Forum du Peuple

Forum => Actualité et Société => Discussion démarrée par: Mademoiselle A le novembre 26, 2012, 11:43:21 am

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le novembre 26, 2012, 11:43:21 am
OK, admine m'aimera pas mais je refais un n'importe quoi : actualité. Je crois que c'est utile d'avoir un fil fourre-tout pour ce genre de choses parce que 1- on ne sait pas nécessairement si un sujet va susciter une discussion de 2-3 messages ou 2-3 pages en postant notre nouvelle (je finis souvent par laisser tomber et ne pas poster mon truc parce que je veux pas créer un sujet juste pour ça) et au besoin on crée un nouveau fil, non? et que 2- ça se produit de toute façon et les nouvelles/articles ne se retrouvent pas nécessairement mieux 'placés' (genre 'l'actualité en images' est un peu devenu la même chose, je me force souvent à mettre l'image d'un article pour publier une nouvelle même si c'est pas nécessairement l'image qui est pertinente, mais bien la nouvelle telle quelle).

Bon, assez de justifications. (ademine si t'es vraiiiiment encore contre l'idée, tu n'as qu'à le re-fermer ;))



Je vais me réjouir dans un second sujet du sort de Rob Ford, qui sera démis de ses fonctions puisque reconnu coupable de conflit d'intérêt.

http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201211/26/01-4597710-le-maire-de-toronto-coupable-de-conflit-dinterets.php (http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201211/26/01-4597710-le-maire-de-toronto-coupable-de-conflit-dinterets.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 26, 2012, 01:09:17 pm
Merci, je t'appuie en tant que fondatrice de l'ancien!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le novembre 26, 2012, 01:09:57 pm
Vous êtes braves, les filles!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2012, 03:53:31 pm
J'approuve,

 
Même que si il existait 20 minutes plus tôt, j'aurais partager l'article sur l'indice de bonheur des québécois ici.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le novembre 26, 2012, 04:18:58 pm
Le meilleur des deux mondes serait peut-être qu'Ademine créer un sujet à part pour un sujet qui prend trop d'ampleur dans "N'importe quoi...".

Ça lui demande du travail par contre.

Mais moi aussi, je préfère ça.
C'est sûr que dans le fond, c'est cave notre affaire. On s'en fout dans le fond de créer un sujet anodin.
Mais je préfère un forum avec moins de sujets mais des sujets plus "importants" avec un sujet fourre-tout même si au final, je n'en ferais pas une maladie.

JC
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 26, 2012, 05:36:22 pm
En fait ce genre de sujet est excellent quand on veut simplement partager une nouvelle sans vouloir nécéssairement en discuter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Centrois le novembre 27, 2012, 12:34:50 am
Comment est-ce possible que ça ne tourne pas en discussion avec les enculeurs de maringouins qui fraient ici?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 27, 2012, 08:47:39 am
Comment est-ce possible que ça ne tourne pas en discussion avec les enculeurs de maringouins qui fraient ici?

Bon point

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 27, 2012, 02:32:38 pm
Comment est-ce possible que ça ne tourne pas en discussion avec les enculeurs de maringouins qui fraient ici?

À ce que je sache, ça s'appelle un forum de discussion ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le novembre 27, 2012, 02:42:37 pm
À ce que je sache, Centrois est pas vite vite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Centrois le novembre 28, 2012, 01:26:44 am
À ce que je sache, Centrois est pas vite vite.

Tu crois? Je feins la débilité.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lula le novembre 30, 2012, 06:09:39 pm
Une nouvelle qui cadre bien avec le titre du fil.

http://www.lapresse.ca/international/ailleurs-sur-le-web/201211/30/01-4599379-quand-gangnam-style-annonce-lapocalypse.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B2_ailleurs-sur-le-web_33084_accueil_POS1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 01, 2012, 12:41:02 pm
Tant qu'à l'écrire partout :

JÉRUSALEM - Israël a annoncé vendredi son intention de construire 3.000 logements dans des colonies en représailles à l'accession de la Palestine au statut d'État observateur à l'ONU, l'Américaine Hillary Clinton condamnant un projet israélien qui fait «reculer la cause de la paix».

http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2012/11/20121130-235235.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le décembre 28, 2012, 11:30:22 pm
(http://img593.imageshack.us/img593/993/cyberpressedansunmembre.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/cyberpressedansunmembre.jpg/)


Hum.

http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice/faits-divers/201212/28/01-4607227-enlevement-dun-enfant-a-terrebonne-fausse-alerte.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1 (http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice/faits-divers/201212/28/01-4607227-enlevement-dun-enfant-a-terrebonne-fausse-alerte.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 29, 2012, 12:39:11 pm
Ils l'ont retrouvé dans quelle partie du membre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le décembre 29, 2012, 03:59:53 pm
C'était le petit chaperon rouge donc?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 29, 2012, 10:48:03 pm
QU'EST-CE QU'ILS ATTENDENT POUR INSTALLER MES FILETS?

http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201212/28/01-4607176-un-autre-homme-meurt-pousse-sous-le-metro-a-new-york.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4607410_article_POS1 (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201212/28/01-4607176-un-autre-homme-meurt-pousse-sous-le-metro-a-new-york.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4607410_article_POS1)

 :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le décembre 30, 2012, 04:27:31 am
et cette dame a le droit de porter une arme...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 08, 2013, 09:45:32 am
On parle d'islamophobie mais il semblerait que ce soit les chrétiens les plus persécutés au monde :

http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html (http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le janvier 08, 2013, 10:05:23 am
On entend plus parler d'islamophobie quand on est dans un pays catholique.
C'est évident.

JC
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le janvier 09, 2013, 08:14:36 am
Je radotais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 09, 2013, 12:56:07 pm
On parle d'islamophobie mais il semblerait que ce soit les chrétiens les plus persécutés au monde :

http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html (http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html)

Propagande d' une organisation religieuse protestante.
Rien qu'à voir le nombre de morts musulmans pour constater que la réalité est toute autre.
Des millions de musulmans massacrés par des chrétiens en Bosnie, en Irak, en Tchetchénie, en Afghanistan, en Lybie, en Palestine (juifs sionistes aidés par des chrétiens).....
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 09, 2013, 01:50:59 pm
On parle d'islamophobie mais il semblerait que ce soit les chrétiens les plus persécutés au monde :

http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html (http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html)

Propagande d' une organisation religieuse protestante.
Rien qu'à voir le nombre de morts musulmans pour constater que la réalité est toute autre.
Des millions de musulmans massacrés par des chrétiens en Bosnie, en Irak, en Tchetchénie, en Afghanistan, en Lybie, en Palestine (juifs steeple-chasers aidés par des chrétiens).....
 

Si ce sont des protestants c'est forcément faux mais si les sources sont autres c'est fiable. d'ailleurs en parlant de sources tu n'en donnes pas, tu te fies à tes impressions et à la médiatisation de ce don tu entends parler mais lis bien l'article, en Afrique, en Chine, en Corée du nord des pays où la liberté d'expression y est loin d'être totale une proportion importante de chrétiens sont brimés.

De plus tu fais une confusion, tu confonds la notion de persécution à cause de sa religion ce dont il s'agit bien ici, et pays de confession musulmane subissant des violences par des pays pratiquant une autre religion mais ou le lien entre croyance et conflit n'est pas avéré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 02:02:08 pm
Les talibans et autre seigneurs de guerre qui massacre du monde en afghnistan sont pas des chrétiens ?

En irak c'est majoritairement des chrétiens qui participe à la guerre civile ? Connait pas la situation, mais j'avais l'impression que plusieurs guerres/conflit la bas était entre musulmans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 09, 2013, 02:31:04 pm
Les talibans et autre seigneurs de guerre qui massacre du monde en afghnistan sont pas des chrétiens ?

En irak c'est majoritairement des chrétiens qui participe à la guerre civile ? Connait pas la situation, mais j'avais l'impression que plusieurs guerres/conflit la bas était entre musulmans.

1-Les talibans ne larguent pas de bombes sur les populations civiles comme le font les soldats de l'OTAN. Les afghans tués par les talibans sont des collaborateurs. D'ailleurs, le nombre de tués par les talibans ne se compare pas avec celui des tués par les occidentaux, qui je te le rappelle, sont des envahisseurs et des criminels y compris les canadiens.
2-Les occidentaux ont envahi l'Irak pour y semer la haine entre les sunnites et les chiites, qui la main sale des occidentaux aidant, s'entretuaient pour s'accaparer le pouvoir.
Exactement ce que les anglais font en irlande du Nord, où catholiques et protestant s'entretuent encore.


Double Post:
On parle d'islamophobie mais il semblerait que ce soit les chrétiens les plus persécutés au monde :

http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html (http://fr.news.yahoo.com/les-chrétiens-croyants-les-plus-persécutés-selon-un-133508921.html)

Propagande d' une organisation religieuse protestante.
Rien qu'à voir le nombre de morts musulmans pour constater que la réalité est toute autre.
Des millions de musulmans massacrés par des chrétiens en Bosnie, en Irak, en Tchetchénie, en Afghanistan, en Lybie, en Palestine (juifs steeple-chasers aidés par des chrétiens).....
 

Si ce sont des protestants c'est forcément faux mais si les sources sont autres c'est fiable. d'ailleurs en parlant de sources tu n'en donnes pas, tu te fies à tes impressions et à la médiatisation de ce don tu entends parler mais lis bien l'article, en Afrique, en Chine, en Corée du nord des pays où la liberté d'expression y est loin d'être totale une proportion importante de chrétiens sont brimés.

De plus tu fais une confusion, tu confonds la notion de persécution à cause de sa religion ce dont il s'agit bien ici, et pays de confession musulmane subissant des violences par des pays pratiquant une autre religion mais ou le lien entre croyance et conflit n'est pas avéré.

Plus d'un million d'Irakiens tués depuis 2003, selon une étude:
http://afp.google.com/article/ALeqM5i_2iVOa_k38qCxMPk7FfR9AFobUg

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 02:47:14 pm
Plus d'un million d'Irakiens tués depuis 2003, selon une étude:
http://afp.google.com/article/ALeqM5i_2iVOa_k38qCxMPk7FfR9AFobUg

Quel % par des chrétiens ? ça nous dit rien sur ce que tu avances. (et je dirais plus selon un sondage).

tu mets La guerre entre sunnites et chiites et leur tueries sur le dos de l'occident, parle de facteurs corrects, mais va mettre les centaines de milliers de morts en entiers sur le dos de chrétiens pour autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le janvier 09, 2013, 03:40:29 pm


Quel % par des chrétiens ?

71,27%

Oui
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 09, 2013, 04:03:57 pm

De toute façon, musulmans, chrétiens, juifs, c'est quoi la différence ?  peuvent ben s'entretuer entre eux dans des guerres de religion, moi ça me fait pas un pli.

Le jour par contre où les croyants vont s'en prendre aux athées et aux agnostiques, là je vais mordre cependant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 04:04:46 pm


Quel % par des chrétiens ?

71,27%

Oui

J'ai l'impression que c'est dans les <10%


Double Post:
Le jour par contre où les croyants vont s'en prendre aux athées et aux agnostiques, là je vais mordre cependant.

coupable de mort dans bien des endroits (musulmans) et appliqué (quoi que très rarement), mais officiellement l'Apostasie est criminel dans bien des régimes musulmans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le janvier 09, 2013, 04:08:04 pm

De toute façon, musulmans, chrétiens, juifs, c'est quoi la différence ?  peuvent ben s'entretuer entre eux dans des guerres de religion, moi ça me fait pas un pli.


:pouce en l'air TBK!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Titoine19 le janvier 09, 2013, 04:11:38 pm
Moi je veux mener une nouvelle guerre sainte.

Je vais m'attaquer à tous ceux qui ne partagent pas mes croyances personnelles.  J'ai du pain sur la planche !

C'est quoi le pourcentage d'athée sur Terre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 04:14:25 pm
Tempo et Pontiak, quand vous parler de croyant peuvent bien X ça me fait pas un pli, vous dites : 90% humains peuvent bien x, moi ça me fait pas un pli.

Pratiquement tous le monde sur terre est croyant non ?

C'est quoi le pourcentage d'athée sur Terre ?

Dépend gros de ta définition d'athée:

Si tu la prend de manière lousse: Ne crois pas a un dieu tel que décrits dans les grandes religions.

Beaucoup de monde (agnostiques est une sous forme d'athée, quelqu'un qui est pas certains aussi ou crois a une définition maison de divinité, etc...).

Si tu la prends très stricte: Ne crois ni a l'âme, ni a une force surnaturelle/miracle/vie après la mort, la il ne reste presque plus personnes dans une grande partie de la planète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le janvier 09, 2013, 04:22:49 pm
Tempo et Pontiak, quand vous parler de croyant peuvent bien X ça me fait pas un pli, vous dites : 90% humains peuvent bien x, moi ça me fait pas un pli.

Pratiquement tous le monde sur terre est croyant non ?


Moi je vais alors réduire a : pratiquants.

90%, c'est trop de monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Titoine19 le janvier 09, 2013, 04:23:08 pm
Un agnostique m'a déjà éclairé sur mes croyances.

Je disais que dieu n'existe pas...

Maintenant, je dis que je crois en la non-existence de Dieu.  C'est ça ma croyance.

Je ne dis plus qu'il existe ou qu'il n'existe pas.  En fait j'en ai strictement rien à foutre.

Qu'il existe ou pas ne change plus rien pour moi ...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le janvier 09, 2013, 04:25:50 pm
Un agnostique m'a déjà éclairé sur mes croyances.

Je disais que dieu n'existe pas...

Maintenant, je dis que je crois en la non-existence de Dieu.  C'est ça ma croyance.

Je ne dis plus qu'il existe ou qu'il n'existe pas.  En fait j'en ai strictement rien à foutre.

Qu'il existe ou pas ne change plus rien pour moi ...

Moi je me garde un doute pour un ou des extra-terrestres vraiment supérieurs.

Genre, Madchuck.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 04:31:34 pm
Un agnostique m'a déjà éclairé sur mes croyances.

Je disais que dieu n'existe pas...

Maintenant, je dis que je crois en la non-existence de Dieu.  C'est ça ma croyance.

Je ne dis plus qu'il existe ou qu'il n'existe pas.  En fait j'en ai strictement rien à foutre.

Qu'il existe ou pas ne change plus rien pour moi ...

Ne pas croire en l’existence de Dieu est une croyance comme une télé fermé est un poste de télévision et que chauve est une coupe de cheveux. Dire que athée est aussi une croyance est un peu ridicule et un truc inventé pour les ridiculiser.

P.S. Pontiak est quand même pas pire drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Titoine19 le janvier 09, 2013, 04:34:12 pm
Un agnostique m'a déjà éclairé sur mes croyances.

Je disais que dieu n'existe pas...

Maintenant, je dis que je crois en la non-existence de Dieu.  C'est ça ma croyance.

Je ne dis plus qu'il existe ou qu'il n'existe pas.  En fait j'en ai strictement rien à foutre.

Qu'il existe ou pas ne change plus rien pour moi ...

Ne pas croire en l’existence de Dieu est une croyance comme une télé fermé est un poste de télévision et que chauve est une coupe de cheveux. Dire que athée est aussi une croyance est un peu ridicule et un truc inventé pour les ridiculiser.

P.S. Pontiak est quand même pas pire drôle.

Je crois en sa non-existence.  C'est un peu jouer avec les mots je sais mais c'est une croyance pour moi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 04:38:17 pm

http://www.atheeshumanistes.be/blog/latheisme-nest-pas-une-croyance/
http://atheisme.free.fr/Votre_espace/Temoignage_at07.htm

Quand tu dit que tu crois en sa non existence, tu parles de quel dieux parmi les milliers décrits par des humains dans l'histoire ?

Crois-tu que ne pas croire a Zeus est une croyance aussi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Titoine19 le janvier 09, 2013, 04:49:49 pm
J'ai lu les deux articles.  C'est intéressant.

Sauf que je ne nie pas l'existence de Dieu.  Même s'il n'y a aucune preuve de l'existence.  Il n'y a aucune preuve de sa non-existence.  On ne peut pas le prouver hors de tout doute selon moi.

Mais je crois qu'il n'existe pas.  Je ne peux pas dire qu'il n'existe pas.  Je dois pas être un athée.

Je dois avoir une conversation avec mon prof de philo...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 09, 2013, 04:59:48 pm
Sauf que je ne nie pas l'existence de Dieu.  Même s'il n'y a aucune preuve de l'existence.  Il n'y a aucune preuve de sa non-existence.  On ne peut pas le prouver hors de tout doute selon moi.
Je dois avoir une conversation avec mon prof de philo...

Mais il est impossible d'avoir la preuve de la non-existence d'une affirmation impossible à démentir (ce qui est le truc).


Double Post:
Mais je crois qu'il n'existe pas.  Je ne peux pas dire qu'il n'existe pas.  Je dois pas être un athée.

C'est exactement ça être athée: "Croire" que dieu n'existe pas est une forme assez lourde d'athée.

Ne pas croire en Dieu (ce qui est beaucoup plus mou) est déjà suffisant pour plusieurs définition.

Personne dit qu'il n'existe pas, être athée c'est juste de ne pas y croire, c,est juster affirmer qu'il n'y a pas d'élément qu'il me fait penser que cela est vrai.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 09, 2013, 05:40:43 pm
jesus christ changeait l'eau en vin

pas etonnant qu'il etait suivi par 12potes...


je sais plus qui disait ca, mais je le trouve tres juste...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 09, 2013, 06:10:35 pm

Pourtant ce n'est pas tout à fait juste.

Il ne l'a fait qu'une seule fois.  Tu dis ça comme s'il faisait ça de façon répétée.  Ça ne marche pas d'utiliser l'imparfait de l'indicatif dans ta phrase.

C'est comme dire que Jésus ressuscitait les morts, démultipliait les pains et marchait sur l'eau, alors que dans l'histoire biblique, ce sont des choses qu'il n'a fait qu'une seule fois.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 10, 2013, 05:02:29 am
A priori il aurait quand même trois résurections à son actif selon cette liste de miracles :

http://www.lirelabible.net/parcours/voir_cat.php?cle=125 (http://www.lirelabible.net/parcours/voir_cat.php?cle=125)

Mais son fond de comerce reste la guérison.
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Posté par: Titoine19 le janvier 10, 2013, 05:05:58 am
J'ai eu une éducation catholique.  J'avais Enseignement religieux et catholique jusqu'en secondaire 4 !

J'ai jamais eu vent de ces deux résurrections :

-La résurrection de la fille de Jaïrus(C'est qui ça crisse)
-Résurrection du fils d'une veuve, à Naïn (Ya des nains dans l'histoire biblique ...  :smiley3:)

Mais bon ma foi n'est pas ébranlée pour autant !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 10, 2013, 05:45:28 am
Moi non plus ça ne me disait rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le janvier 10, 2013, 08:24:10 am
La raison? C'est que l'Évangile selon Luc est surtout une chronique de la vie de Jésus et est rarement utilisé lors des lectures durant la messe. Durant la messe, on préfère Mathieu qui se fait le rapporteur des leçons et des discours moralistes de Jésus.

Voilà.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 10, 2013, 09:12:34 am
Ils pourraient aussi bien en avoir parlé dans les cours de religion, de toute façon, on se rappelle à peu près tous juste de Zaché.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 10, 2013, 09:30:24 am
aussi la longueur du texte doit y être pour quelque choses, pour les 2 autres c'est que quelques lignes et pas grand chose à parler dans le contexte d'un cour.

Me souvient pas qu'on ai discuté de ça non plus:

Jésus maudit un figuier
http://www.lirelabible.net/parcours/voir_ref.php?cle=112
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 10, 2013, 12:04:49 pm
Oui, le figuier stérile. Je pense que la parabole est dans plus qu'un évangile il me semble.

Je ne suis pas croyante et pourtant j'ai lu les 4 évangiles, c'était un peu redondant mais intéressant, c'est très bien écrit, bien accrocheur aussi, je trouve qu'il faut du talent pour écrire des phrases qui vont marquer les gens comme ça.

La parabole que j'ai mis du temps à cesser de détester: Le fils prodigue:

http://www.lirelabible.net/parcours/voir_ref.php?cle=164
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 10, 2013, 03:38:36 pm
Le fils prodigue est très difficile à comprendre elle est déroutante mais c'est l'une des plus importante car elle explique que Dieu ne nous juge pas/récompense selon les critères communément admis, selon les critères économiques du tu fais bien tu est bien récompensé, c'est plus simple que ça, mais c'est aussi plus difficile à comprendre car toute notre vie nous sommes formaté à ce rapport économique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 10, 2013, 06:52:31 pm
Petit, ma grand-mère nous avait donné des bandes dessinées sur Jésus.

Phrase mémorable: "Mets ton doigt dans mon trou".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 10, 2013, 07:10:19 pm
Jam: Disons que pour moi j'ai fini par la comprendre par, disons, une autre métaphore: J'ai deux fils, un qui est ben correct, l'autre qui tombe dans la drogue ben dur, pis qui finalement réalise qu'il a mal agit et revient vers ses parents en demandant pardon, et qu'il se cleane mais qu'il a besoin de quelque part ou vivre, c'est clair que je l'acceuille avec tous les honneurs.

Mais en même temps moi je me reconnais dans le fils sage, donc en même temps je me dis que contrairement à ce père, moi j'ai envie de récompenser la fidélité, le labeur quotidien, et que je ne dois pas oublier cela dans ma vie courante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 23, 2013, 02:58:15 pm
liberation immediate et absolu de florence cassez :P
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le janvier 23, 2013, 06:11:44 pm
C'est qui cette bouffonne Florence Cassez? Elle fait Paris-Match? Le Figaro? Elle?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 24, 2013, 11:09:53 am
Pour sauver les oiseaux, la solution: tuer tous les chats de Nouvelle-Zélande :


Un Néo-Zélandais s'est attiré les foudres des «félinophiles» en proposant d'éradiquer les chats afin de sauver de leurs griffes les espèces sauvages comme le célèbre kiwi, emblème national.
http://www.lessentiel.lu/fr/news/insolites/story/17882269
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 24, 2013, 11:14:33 am
C'est qui cette bouffonne Florence Cassez? Elle fait Paris-Match? Le Figaro? Elle?
pourquoi la traiter de bouffonne?

je comprend pas trop...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2013, 11:30:34 am
http://www.youtube.com/watch?v=efmRNg4vNCE
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2013, 05:46:35 pm

Une enseignante poursuivie pour avoir demandé à un élève de refaire un devoir


Une première poursuite intentée par les parents

 Toute l'affaire a commencé en 2004 à l'école Roslym, à Westmount. Mme Kanavaros avait parmi ses élèves, dans sa classe de quatrième année, le fils d'Hagop Artinian et de Kathryn Rosenstein. Un jour, Mme Kanavaros a fait recommencer une partie d'un devoir à l'enfant, parce que c'est sa mère qui l'avait fait.


 Les parents n'ont pas apprécié la manière de l'enseignante et s'en sont plaints à l'école. Comme ils n'ont pas obtenu satisfaction, ils ont intenté une poursuite de 155 000$ contre l'enseignante, le directeur de l'école et la commission scolaire.

http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice/proces/201301/28/01-4615802-un-devoir-decole-bacle-tourne-au-feuilleton-judiciaire.php?fb_action_ids=10152446709115652&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210152446709115652%22%3A498627226842875%7D&action_type_map=%7B%2210152446709115652%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=[]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2013, 06:21:46 pm
1 millions de dollards.

Je disais ça en blague, mais dans l'article:

 L'enseignante Mary Kanavaros, qui a récemment obtenu 234 000$ en dommages des parents de l'élève, leur réclame maintenant 975 000$ parce qu'elle se dit incapable de reprendre le travail.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 29, 2013, 09:10:59 pm
Calisse.

Tout le monde est imbécile dans cette histoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 30, 2013, 02:28:50 pm
Calisse.

Tout le monde est imbécile dans cette histoire.
Certainement pas les avocats!

Crapuleux, oui, mais pas imbéciles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le janvier 31, 2013, 04:46:44 am
Bof. Ça reste la décision des parties de s'acharner comme ça. Même si les avocats recommandent plutôt un accord à l'amiable, il n'y a pas grand chose à faire si le client s'entête. Et, oui, certains clients disent ouvertement qu'ils sont prêts à payer davantage en honoraires que ce qui leur en coûterait d'accorder ce qui est demandé par l'autre partie, juste pour faire chier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 31, 2013, 05:12:29 am
Calisse.

Tout le monde est imbécile dans cette histoire.

C'est un encombrement inutile de la justice c'est certain mais je ne peu cacher ma satisfaction de voir ces parents zélés se prendre un sacré retour de baton.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 31, 2013, 06:32:58 am
Vraiment.

Mais c'est le jeune surtout que je me demande ce qu'il va retenir de l'histoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2013, 07:03:11 am
Calisse.

Tout le monde est imbécile dans cette histoire.

Pas l'enseignante! Elle leur met en pleine face leur stupidité haha!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 31, 2013, 07:06:48 am
j'aurais ete juge, j'aurais classé ca sans suite....

un gars qui se fait peter le nez, son aggresseur s'en sort souvent sans rien

et la, a cause d'un devoir, la facture s'eleverait minimum a 200 000 pour l'un ou l'autre????

voyons!


Double Post:
il me semble qu'en france tu peut te retrouver mal si tu depose des plainte farfelus...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2013, 07:35:50 am
Elle a eu 200K à cause de la diffamation que la famille de riche lui a fait. Si la cour d'appel et la cour suprême lui ont donné raison et bien elle le mérite.

Mais ça Juju, tu l'as probablement pas lu dans l'article hein?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 31, 2013, 08:22:51 am
Faut vraiment être entêté pour s'essayer à la cour suprême parce qu'on refuse que son enfant reprenne un devoir qu'on a fait à sa place. Criss qu'il faut avoir de la misère à admettre ses torts et/ou lâcher le morceau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 31, 2013, 10:07:12 am
et une diffamation ca merite VRAIMENT 200 000???????

moi on me donnerait 2000€ pour une diffamation, je me dirais que j'ai beaucoup de chance...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2013, 10:19:44 am
et une diffamation ca merite VRAIMENT 200 000???????

moi on me donnerait 2000€ pour une diffamation, je me dirais que j'ai beaucoup de chance...

Le juge à probablement pris en compte la perte de salaire du professeur qui avait arrêter de travailler suite à une dépression avec cette histoire et peut-être profiter de punir leur geste d'avoir poursuivi pour un si gros montant (150k) dans le même temps.

Aussi, la diffamation doit être dans le public et être sur quelqu'un/institution à diffamé (qui a une réputation à perdre), pour valoir de gros montant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 31, 2013, 10:25:21 am
nan mais...faut relativisé la...

si tu donne 200K a une prof a cause d'une diffamation...

tu donne combien a celui ci?

Un professeur d'EPS agressé par un parent d'élève à Lyon
Emoi et incompréhension ce matin au lycée la Martinière-Duchère de Lyon, après l’agression d’un enseignant hier matin par un parent d’élève.
C’est vers 11h hier qu'un professeur d’EPS a été passé à tabac par le père d’une élève. Peu avant, la jeune fille avait été exclue du cours pour des bavardages répétés. L'élève aurait alors appelé son père au téléphone pour se plaindre du traitement dont elle faisait l'objet.
L'agression est d’autant moins comprise dans l'établissement que le lycée, de l’aveu de tous -élèves et enseignants- est un établissement « tranquille ». Ce matin, 15 professeurs n'ont pas repris leur cours en signe de solidarité avec leur collègue.
La victime frappée au visage et au thorax a écopé de 6 jours d’incapacité totale de travail (ITT). L’auteur des coups est toujours à cette heure en garde à vue. L’élève ne devrait elle pas réintégrer l’établissement avant lundi prochain.

http://rhone-alpes.france3.fr/2012/10/10/un-professeur-d-eps-agresse-par-un-parent-d-eleve-lyon-118825.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2013, 11:04:39 am
ça dépends, l'agresseur est-il multi millionaires, une punition quand elle est financière doit prendre ça en compte aussi, tu peux pas essayer de faire payer 1 millions d’amende à quelqu'un qui a rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 31, 2013, 11:20:35 am
tout le monde est egal devant la loi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2013, 11:27:32 am
tout le monde est egal devant la loi

Pas au civil Juju, si quelqu'un divorce tu penses que la pension alimentaire sera la même pour tous ?

Selon toi a infraction égale l'ado de 15 ans de bonne famille sans aucun historique d'infraction ou de problème de comportement se verra réserver le même sort qu'un criminel récidiviste endurci par la loi, parce qu'ils sont égaux ?

Tu penses que la caution demandé est la même pour tous sans prendre en compte se que sa représente pour le criminel, ainsi que les punition financière ? puisqu'on est égaux ?

Je dirais plutôt que puisse qu'on est égaux face a la loi, une punition financière pour faire mal, doit faire mal égal, des millions de dollars pour le milliardaires, des milliers de dollar pour le pauvre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 31, 2013, 11:53:34 am
oui, bien sur, une peine pour etre efficace, doit s'exercer au pourcentage

exemple
demander 15% de quelque chose par exemple
un travailleur qui touche mettons 1000€ par mois donnerais 150€
un cadre qui touche 100 000 donnera 15 000€

ca, ca me parait etre egal devant la loi

par contre, evidement, lorsque l'on parle de recidiviste, ca n'a plus rien a voir....

on ne peut evidemment pas mettre sur le meme pied d'egalité
un voleur de pomme avec un braqueur de banque multi recidiviste
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2013, 12:01:04 pm
Donc tu es d'accord avec moi, que la punition au civil sera relié au avoir du poursuivi, la famille qui s'est fait donner une peine de 236k devait être très riches, évidemment sinon la prof les poursuivrait pas pour 960 000$ s'ils ne l,avaient pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le janvier 31, 2013, 12:17:41 pm
Best Buy et Future Shop ferment 15 grands magasins (http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201301/31/01-4616975-best-buy-et-future-shop-ferment-15-grands-magasins-.php)

« Dans certains magasins, comme à Sherbrooke, des employés se sont heurtés à des portes closes ce matin sans savoir qu'ils avaient perdu leur emploi. »

Eille, calvaire, rendus là me semble que t'es pas à une journée près, ils auraient quand même pu ouvrir aujourd'hui et avoir la décence de leur annoncer un peu d'avance (même si ça reste juste 24h...). Beurk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 31, 2013, 12:19:41 pm
Donc tu es d'accord avec moi, que la punition au civil sera relié au avoir du poursuivi, la famille qui s'est fait donner une peine de 236k devait être très riches, évidemment sinon la prof les poursuivrait pas pour 960 000$ s'ils ne l,avaient pas.
je suis d'accord pour ce genre de chiffre disproportionné si c'est la justice qui le decide
je suis pas d'accord a partir du moment ou c'est la victime elle meme qui choisi le montant disproportionné et que la justice lui donne raison, comme ca arrive souvent...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2013, 12:35:54 pm
C'est pas disproportionnée. As tu lu le jugement? C'est très rare que les tribunaux accordent autant, alors ce que la famille riche à fait, ça doit être relativement grave.

Tu connais absolument rien du droit civil québécois et de l'historique des poursuites pour diffamation ici alors t'es commentaires valent ce qu'ils valent hein..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 31, 2013, 12:50:15 pm
Best Buy et Future Shop ferment 15 grands magasins (http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201301/31/01-4616975-best-buy-et-future-shop-ferment-15-grands-magasins-.php)

« Dans certains magasins, comme à Sherbrooke, des employés se sont heurtés à des portes closes ce matin sans savoir qu'ils avaient perdu leur emploi. »

Eille, calvaire, rendus là me semble que t'es pas à une journée près, ils auraient quand même pu ouvrir aujourd'hui et avoir la décence de leur annoncer un peu d'avance (même si ça reste juste 24h...). Beurk.
 

C'est dégeulasse et en plus ça sonne comme s'ils voulaient juste être full staff jusqu'à la dernière journée, c'est crissement croche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 31, 2013, 01:03:46 pm
Best Buy et Future Shop ferment 15 grands magasins (http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201301/31/01-4616975-best-buy-et-future-shop-ferment-15-grands-magasins-.php)

« Dans certains magasins, comme à Sherbrooke, des employés se sont heurtés à des portes closes ce matin sans savoir qu'ils avaient perdu leur emploi. »

Eille, calvaire, rendus là me semble que t'es pas à une journée près, ils auraient quand même pu ouvrir aujourd'hui et avoir la décence de leur annoncer un peu d'avance (même si ça reste juste 24h...). Beurk.
 

C'est dégeulasse et en plus ça sonne comme s'ils voulaient juste être full staff jusqu'à la dernière journée, c'est crissement croche.

En fait, c'est probablement plus pour que la nouvelle ne se propage pas dans les médias. Il doit y avoir une raison financière pour que l'on ne sache pas que ces boutiques vont fermer avant le moment fatidique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2013, 01:43:58 pm
C'est dégeulasse et en plus ça sonne comme s'ils voulaient juste être full staff jusqu'à la dernière journée, c'est crissement croche.

Je sais pas, y'aurait du les rencontrer en personne ou en groupe cette journée la, mais je peux comprendre que personnes a travaillé sachant que leur emploi à perdu, c'est très très commun.

Y'aurait du être prévenu avant de se déplacer évidemment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2013, 01:50:53 pm
Au moins ils vont recevoir leurs indemnités...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le février 01, 2013, 07:51:28 pm
C'est déjà ça. Mais j'ai du mal à croire que le magasin de Montréal n'était pas rentable et sa fermeture n'a rien à voir avec le fait que les employés se sont syndiqués.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2013, 07:56:51 pm
C'est déjà ça. Mais j'ai du mal à croire que le magasin de Montréal n'était pas rentable et sa fermeture n'a rien à voir avec le fait que les employés se sont syndiqués.
y

y'a quand même eu une quinzaine de fermeture de best buy un peu partout au canada et états-unis.

Et selon un des employés interviewés a paul arcand, oui c'était plus lent et il n'arrivait pas à remplir leur objectif depuis un bout. C'est très dure pour best-buy de compétitionner avec les magasins en ligne et en plus ici il se font souvent compétitionner avec eux mêmes (future shop) juste à côté.

être rentable c'est loin d'être assez pour justifier un risque et des investissements, il faut quand même une certains niveau de rentabilités / (risque * investissement) et aussi le comparer au coup d'opportunité (ce qui tu pourrais faire d'autre avec ton argent/temps et énergie).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le février 01, 2013, 08:02:03 pm
Le fait que ça se fasse au moment d'une vague de fermeture ne veut pas dire que ça n'a pas penché dans la balance.

Dans une entreprise, quand tu veux te débarrasser d'un employé qui a accumulé plus de deux ans d'ancienneté (donc difficile à congédier), mais qui te fait chier pour X raison, tu profites du licenciement d'autres employés pour le mettre dehors et dire que la décision est purement financière.

Mais oui, ça reste possible que ce soit vraiment ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le février 07, 2013, 04:09:37 pm
C'est exactement ce qui m'est arrivé il y a 2-3 ans : fermeture en catimini de la clinique médicale qui avait mon dossier, disparition du médecin dans la nature, et démarches compliquées pour faire transférer le dossier dans une autre clinique. À part ça, tout va très bien et les gens qui se plaignent de ce foutu système de santé déficient sont des geignards !


Citation de: http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/montreal/archives/2013/02/20130207-134655.html
3000 patients perdent leur médecin

Trois mille patients se retrouvent subitement sans médecin, avec la fermeture inattendue du cabinet du docteur Jean-René Fréchette, qui œuvrait à Saint-Basile-le-Grand, en Montérégie, depuis plus de 25 ans.

[...]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 07, 2013, 05:15:13 pm
Il y a quand même des exigences de l'ordre professionnel. Les dossiers ne peuvent pas "disparaitre". :)


Double Post:
SECTION IV
PRISE EN CHARGE ET SUIVI
32. Le médecin qui a examiné, investigué ou traité un patient est
responsable d’assurer le suivi médical requis par l’état du patient, à la
suite de son intervention, à moins de s’être assuré qu’un confrère ou un
autre professionnel puisse le faire à sa place.

33. Le médecin désirant diriger un patient vers un autre médecin doit
assumer la responsabilité de ce patient aussi longtemps que le nouveau
médecin n’a pas pris celui-ci en charge.
34. Le médecin qui traite un patient nécessitant des soins d’urgence
doit en assurer la prise en charge requise par son état jusqu’à l’acceptation
du transfert par un autre médecin.
35. Le médecin qui ne peut plus assumer le suivi médical requis chez
un patient doit, avant de cesser de le faire, s’assurer que celui-ci peut
continuer à obtenir les services professionnels requis et y contribuer dans
la mesure nécessaire.
36. Le médecin doit, advenant une cessation d’exercice complète ou
partielle, en informer ses patients en leur donnant un préavis dans un délai
raisonnable.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2013, 05:23:37 pm
Dans une entreprise, quand tu veux te débarrasser d'un employé qui a accumulé plus de deux ans d'ancienneté (donc difficile à congédier), mais qui te fait chier pour X raison, tu profites du licenciement d'autres employés pour le mettre dehors et dire que la décision est purement financière.

tu parles de la France pour le 2 ans ? J'imagine oui bien sur, mais peut-être pas non plus, disons que vu que les employés sur place disait ne pas rencontrer les cibles depuis un bout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le février 07, 2013, 05:59:26 pm
Dans une entreprise, quand tu veux te débarrasser d'un employé qui a accumulé plus de deux ans d'ancienneté (donc difficile à congédier), mais qui te fait chier pour X raison, tu profites du licenciement d'autres employés pour le mettre dehors et dire que la décision est purement financière.

tu parles de la France pour le 2 ans ? J'imagine oui bien sur, mais peut-être pas non plus, disons que vu que les employés sur place disait ne pas rencontrer les cibles depuis un bout.

Non, je parlais du Québec (article 124 de la Loi sur les normes du travail), mais ça n'a rien à voir avec cette nouvelle. C'était simplement une comparaison pour illustrer comment des prétextes économiques peuvent être invoquer comme prétexte par un employeur pour différentes décisions. Je disais juste que ça peut être suspect, ce n'est pas nécessairement le cas pour FutureShop/BestBuy.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le février 07, 2013, 06:02:31 pm
La vente de PC est en chute libre depuis quelques temps. ceci explique cela selon moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le février 07, 2013, 06:15:45 pm
Il y a quand même des exigences de l'ordre professionnel. Les dossiers ne peuvent pas "disparaitre". :)


Double Post:
SECTION IV
PRISE EN CHARGE ET SUIVI
32. Le médecin qui a examiné, investigué ou traité un patient est
responsable d’assurer le suivi médical requis par l’état du patient, à la
suite de son intervention, à moins de s’être assuré qu’un confrère ou un
autre professionnel puisse le faire à sa place.

33. Le médecin désirant diriger un patient vers un autre médecin doit
assumer la responsabilité de ce patient aussi longtemps que le nouveau
médecin n’a pas pris celui-ci en charge.
34. Le médecin qui traite un patient nécessitant des soins d’urgence
doit en assurer la prise en charge requise par son état jusqu’à l’acceptation
du transfert par un autre médecin.
35. Le médecin qui ne peut plus assumer le suivi médical requis chez
un patient doit, avant de cesser de le faire, s’assurer que celui-ci peut
continuer à obtenir les services professionnels requis et y contribuer dans
la mesure nécessaire.
36. Le médecin doit, advenant une cessation d’exercice complète ou
partielle, en informer ses patients en leur donnant un préavis dans un délai
raisonnable.



N'empêche que dans mon cas, la clinique a fermé ses portes sans préavis. Plus personne sur place. Plus personne pour répondre au téléphone. Mon médecin, qui exerçait aussi à l'hôpital du Sacré-Coeur, ne répondait ni aux appels, ni aux messages laissés sur sa boîte vocale. Il a fallu demander à une autre clinique de se débrouiller pour remettre la main sur les dossiers, ce qui a pris des mois. Spécial quand même !

En fait j'avais subi des prises de sang pour analyse, et j'attendais le retour du médecin. C'est quand je me suis posé des questions après plusieurs mois de silence que j'ai réalisé que la clinique avait disparu !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2013, 06:16:54 pm
La vente de PC est en chute libre depuis quelques temps. ceci explique cela selon moi.

Il faisait probablement des marges ridicules sur ceux-ci remarque et la vente de gadget électronique elle a quand même explosé.

Les apples stores, et surtout la vente en ligne de matériel que l'on retrouve chez bestbuy chez les amazones.com de ce monde ont vraiment pas aidé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 07, 2013, 06:24:17 pm
Wotan: Tu avais appelé à l'Ordre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le février 07, 2013, 06:25:39 pm
Non, mais avec ce que tu as posté, j'aurais vraiment dû !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le février 07, 2013, 06:30:22 pm
La vente de PC est en chute libre depuis quelques temps. ceci explique cela selon moi.

Il faisait probablement des marges ridicules sur ceux-ci remarque et la vente de gadget électronique elle a quand même explosé.

Les apples stores, et surtout la vente en ligne de matériel que l'on retrouve chez bestbuy chez les amazones.com de ce monde ont vraiment pas aidé.
oui il y a de ça. Ils ont parlé de rouvrir ailleur, dans de plus petits magasins, je trouve ça logique, soit ils remplissaient avec autre chose soit lls changeait de place.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 01, 2013, 06:09:02 pm
Scientifiques muselés : la commissaire à l'information ouvre une enquête

La commissaire à l'information a accepté d'ouvrir une enquête sur les allégations de scientifiques fédéraux qui se disent muselés par le gouvernement canadien.


Le bureau de la commissaire dit avoir envoyé un résumé de la plainte aux différentes institutions publiques concernées, soit :

Environnement Canada;
Pêches et Océans Canada;
Ressources naturelles Canada;
le Conseil national de recherches Canada;
l'Agence canadienne d'inspection des aliments;
la Défense nationale.

Depuis son arrivée au pouvoir en 2006, le gouvernement de Stephen Harper a été accusé à plusieurs reprise de museler les scientifiques fédéraux sur plusieurs sujets, et plus particulièrement dans les dossiers environnementaux.

Source : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2013/04/01/001-censure-scientifiques-enquete.shtml (http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2013/04/01/001-censure-scientifiques-enquete.shtml)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 02, 2013, 04:39:11 pm
http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201304/02/01-4636716-11-septembre-les-recherches-des-restes-reprennent.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_hotTopics_sujets-a-la-une_1664122_accueil_POS4 (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201304/02/01-4636716-11-septembre-les-recherches-des-restes-reprennent.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_hotTopics_sujets-a-la-une_1664122_accueil_POS4)


Citer
Débris

Les fouilles vont porter sur environ 450 m3 de débris récupérés au cours des deux dernières années et demie près des rues West et Liberty, à l'ouest de l'ancien World Trade Center. Ces débris, qui pourraient remplir 60 camions de construction,se trouvent aujourd'hui dans un secteur désigné du dépotoir Fresh Kills à Staten Island, un arrondissement new-yorkais situé dans la baie de New York.


Euh... sérieux?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 02, 2013, 04:44:22 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Fresh_Kills_Landfill (http://en.wikipedia.org/wiki/Fresh_Kills_Landfill)

http://en.wikipedia.org/wiki/Fresh_Kills (http://en.wikipedia.org/wiki/Fresh_Kills)

Fresh Kills (from the Middle Dutch word kille, meaning "riverbed" or "water channel")
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 17, 2013, 03:34:57 pm
Zampino fait l'histoire avec une quadruple négation (http://www.lactualite.com/opinions/le-blogue-dalain-vadeboncoeur/zampino-fait-histoire-quadruple-negation-reussie-ceic-12h39/)

Citer
« Je ne confirmerais pas non plus que je ne pourrais pas l’exclure. »


 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le avril 17, 2013, 03:36:40 pm
[madchuck]
si je me trompe pas, c une triple negation

ne pas confirmer
je pas pouvoir
exclure
[/madchuck]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 17, 2013, 03:37:21 pm
Non plus
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 17, 2013, 06:12:39 pm
Pierre Karl Péladeau, président du C.A. d'Hydro Québec à 0$ par année, très gros et bon coup du PQ à mon avis.

http://blogues.radio-canada.ca/politique/2013/04/17/pierre-karl-peladeau-a-hydro-quebec/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 17, 2013, 06:16:09 pm
Citer
Oh shit, PKP à Hydro-Québec! Il avait déjà les journaux, le câble, la tévé, il a maintenant la compagnie d'électricité. Ne lui manque que l'aqueduc, les chemins de fer, l'avenue du Parc pis la Promenade.
(astheure quand on va passer GO c'est lui qui va nous réclamer 200$)

- Les Zapartistes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 17, 2013, 06:21:34 pm
Pierre Karl Péladeau, président du C.A. d'Hydro Québec à 0$ par année, très gros et bon coup du PQ à mon avis.

http://blogues.radio-canada.ca/politique/2013/04/17/pierre-karl-peladeau-a-hydro-quebec/

Je ne sais tellement pas quoi en penser. Je ne connais pas du tout PKP.  Je ne sais pas si il est vraiment bon dans ce qu'il fait ou si il a toujours été bien entourer.

On verra bien.

Je lève déja les yeux vers le ciel a m'imaginer tout les mauvaises caricatures qui vont être publié dans les prochains jours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 17, 2013, 06:25:39 pm
Appuie de Julie Snyder à Marois, Marois qui a diviser son parti pour soutenir le projet d'amphithéatre de québec à la sauce québécor et maintenant ça, les liens étaient peut-être assez fort PQ/Péladeau depuis un bout.

Toujours eu l'impression que péladeau était assez nationaliste ou voulait en donner l'impression, avec par exemple le projet éléphant de québécor, retour de nordiques, beaucoup de culture francophone.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 17, 2013, 09:16:10 pm
Sauf que si Marois voulait gagner en crédibilité devant ses détracteurs, il ne s'agit peut-être pas de la nomination la plus brillante qui soit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 18, 2013, 12:36:13 am
Sauf que si Marois voulait gagner en crédibilité devant ses détracteurs, il ne s'agit peut-être pas de la nomination la plus brillante qui soit.

D'une tranche de détracteur qui critique les nominations partisane ? Peut-être oui (C'est pas un ancien du PQ ou un amis personnel cependant).

Ceux qui se demande comment attirer des gens de qualités dans des temps si trouble en politique et qui aimerait voir des efforts fait dans la qualité de gestion de nos sociétés d'états... elle peut aller chercher des points, chez les premiers pas sur qu'elle avait bien des chances d'aller les cherché.

Ensuite PKP t'appelle disant qu'il veut aider et gratuitement, tu dois aussi penser au bien de la province par moment et pas juste à tes détracteur et aller tirer le maximum de ce qu'il peut t'apporter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 18, 2013, 05:11:39 am
Criss le Chuck, tu te couches tard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 18, 2013, 05:36:16 am
D'apres moi c'est accidentel. Quand même ils s'attendent a 60-70 morts dans l'explosion d'une usine d'engrais dans le bout de Waco. Ils font quoi de bon les Davidiens depuis?

TEXAS - Au moins deux personnes seraient mortes et des centaines d'autres ont vraisemblablement été blessées dans une violente explosion survenue mercredi soir dans une usine d'engrais à West, non loin de Waco au Texas, ont rapporté les autorités.

Selon CNN, plusieurs autres décès pourraient s'ajouter aux deux morts déjà annoncés. Les pompiers craignent que le nombre grimpe jusqu'à 60 ou 70 morts, a dit le Dr George Smith, responsable du système d'urgence de la ville de West.

Shit.

http://www.youtube.com/watch?v=eEB9wS-dk_8
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 18, 2013, 06:35:39 am
Criss le Chuck, tu te couches tard.

C'est la réunion des modos le mercredi soir, t'as pas eu le mémo?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 18, 2013, 06:40:57 am
Criss le Chuck, tu te couches tard.

C'est la réunion des modos le mercredi soir, t'as pas eu le mémo?

The fuck?

Surement des mutins qui préparaient leur takeover sur l'administration du forum.

Je crois que Benoit devrait venir s'excuser publiquement pour sa tentative de coup ratée avant que je vous expulse tous les trois.

Benoye, Le Chuck, Lisa, qui d'autre?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 18, 2013, 11:53:59 am
Ma tentative d'humour a tourné en paranoia.
Le mercredi soir, des forumeux conjuguent leurs pouvoirs pour essayer de répondre à des questions de connaissances générales dans un bar de Rosemont. Ca finit vers minuit. On se couche tard le mercredi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le avril 18, 2013, 12:15:20 pm
Ensuite PKP t'appelle disant qu'il veut aider et gratuitement, tu dois aussi penser au bien de la province par moment et pas juste à tes détracteur et aller tirer le maximum de ce qu'il peut t'apporter.

PKP, aide et gratuité dans la même phrase me semblent inconcevables dans la réalité. D'après sa feuille de route, ce genre de bonhomme n'agit qu'animé par ses propres intérêts.

J'aurais tendance à croire qu'il y a -comment dire ?- anguille sous roche, et sans faire de paranoïa inutile...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 18, 2013, 12:36:52 pm
Je pense qu'il aime juste contrôler des affaires et que présider le C.A. D'une société d'état de cette envergure est difficile à refuser.

Bien sûr, il n'est pas exclu que certaines décisions qui seront prises pourraient influencer la bonne marche de ses entreprises.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 18, 2013, 01:16:43 pm
Ensuite PKP t'appelle disant qu'il veut aider et gratuitement, tu dois aussi penser au bien de la province par moment et pas juste à tes détracteur et aller tirer le maximum de ce qu'il peut t'apporter.

PKP, aide et gratuité dans la même phrase me semblent inconcevables dans la réalité. D'après sa feuille de route, ce genre de bonhomme n'agit qu'animé par ses propres intérêts.

J'aurais tendance à croire qu'il y a -comment dire ?- anguille sous roche, et sans faire de paranoïa inutile...

Je ne crois pas vraiment et parle jamais en terme d'altruisme pure, gratuit était pour = sans salaire.

Il veut marquer l'histoire, construire sont legacy comme grand homme du Québec, redorer son image (ce qui pourrait diminuer la friction que ces entreprises rencontre dans le public), qui sait finir premier ministre un jour. Mais toute ces choses la ne sont pas incompatible avec faire une bonne gestion d'HQ, tout le contraire, être animé par ses propres intérêts est vrai pour tous, tout le temps, la n'est pas trop la question, il faut juste voir si ces intérêts vont à l'encontre de la mission que l'on dit vouloir faire.

C'est la que ça pose problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2013, 02:11:50 pm
Criss le Chuck, tu te couches tard.

C'est la réunion des modos le mercredi soir, t'as pas eu le mémo?

Mad est un modo?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le avril 18, 2013, 02:38:43 pm
Péladeau à Hydro-Québec: Labeaume pas inquiet pour les Nordiques

http://www.lapresse.ca/le-soleil/affaires/actualite-economique/201304/17/01-4642021-peladeau-a-hydro-quebec-labeaume-pas-inquiet-pour-les-nordiques.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B13b_la-capitale_577_section_POS2 (http://www.lapresse.ca/le-soleil/affaires/actualite-economique/201304/17/01-4642021-peladeau-a-hydro-quebec-labeaume-pas-inquiet-pour-les-nordiques.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B13b_la-capitale_577_section_POS2)

Bientôt le Soleil va en être rendu à « Péladeau lâche un pet: Labeaume pas inquiet pour les Nordiques »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 18, 2013, 06:17:51 pm
Wolf: Sérieux?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 18, 2013, 07:11:22 pm
Sauf que si Marois voulait gagner en crédibilité devant ses détracteurs, il ne s'agit peut-être pas de la nomination la plus brillante qui soit.
Elle essaie d'acheter un mass-média afin de pousser sa gang de technocrates infects vers un gouvernement majoritaire.

Historiquement, le PQ n'a JAMAIS eu l'appui d'aucun mass-média.

Et comme PKP est un joueur de Monopoly, il pense que le PQ lui sera plus utile que les créditistes de la CAQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le mai 17, 2013, 03:19:41 pm
La CAQ a le sens de l'humour:

http://communiques.gouv.qc.ca/gouvqc/communiques/GPQF/Mai2013/17/c8161.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 17, 2013, 06:36:09 pm
J'aime ça les restants de boisson.
Titre: Vive le 1% !!!
Posté par: El Kabong le mai 18, 2013, 02:05:45 pm
Quelqu'un a-t-il $90 000 à me passer? (http://www.ledevoir.com/galeries-photos/les-caricatures-de-garnotte)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le mai 23, 2013, 12:09:08 pm
Lise Thibault devra subir son procès criminel (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/proces/201305/23/01-4653599-lise-thibault-devra-subir-son-proces-criminel.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS2)

''J'marche pus, mais j'roule en tabarnak''
http://www.youtube.com/watch?v=chOcm4JdZ6Q
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mai 23, 2013, 12:36:13 pm
Chaque fois que j'entend son nom ou que je la vois, je pense à ce sketch délicieux.

Elle sera seule devant un juge par contre.
 (http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201304/22/01-4643339-lise-thibault-subira-son-proces-devant-un-juge-seul-en-avril-2014.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4653599_article_POS1)

Dans le reportage d'Enquête sur les Citoyens Souverains (http://www.radio-canada.ca/regions/ottawa/2013/03/20/009-citoyens-souverains-impot.shtml), qui, entre autres refusent de payer l'impôt qu'ils jugent illégal parce que le Québec n'a pas signé la constitution, le leader a dit qu'il aidait Lise Thibeault en vue de son procès.
Maudit que j'espère la voir se défendre en donnant comme raison que son poste même est illégal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 23, 2013, 07:28:14 pm


Dans le reportage d'Enquête sur les Citoyens Souverains (http://www.radio-canada.ca/regions/ottawa/2013/03/20/009-citoyens-souverains-impot.shtml), qui, entre autres refusent de payer l'impôt qu'ils jugent illégal parce que le Québec n'a pas signé la constitution, le leader a dit qu'il aidait Lise Thibeault en vue de son procès.
Maudit que j'espère la voir se défendre en donnant comme raison que son poste même est illégal.

J'ai vu ce reportage la. Au Québec ca semble avoir une structure ''secte''. Une belle gang d'épais. Décevant. J'dois avoir lancé 17 ''ben voyons donc!'', 31 ''haha'', et 4 ''tant pis pour toi criss de cave''.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 26, 2013, 12:53:56 am

Ah ben je savais pas ça...   vous ?


(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/580222_10151601566089974_1695279154_n.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le mai 26, 2013, 09:23:57 am

Ah ben je savais pas ça...   vous ?


(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/580222_10151601566089974_1695279154_n.jpg)

Oui.

Le gouvernement Harper n'a pas envie de voir l'ONU venir inspecter le massacre environnemental qui a lieu sur les sites d'exploitation des sables bitumineux.

Aussi simple que cela.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2013, 10:32:50 am
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/United_Nations_Convention_to_Combat_Desertification_2.png/800px-United_Nations_Convention_to_Combat_Desertification_2.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le mai 26, 2013, 10:42:47 am
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/United_Nations_Convention_to_Combat_Desertification_2.png/800px-United_Nations_Convention_to_Combat_Desertification_2.png)

Et?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2013, 11:05:10 am
ça montre de manière visuel que le canada un le seul à s'être retiré mais aussi pratiquement le seul pays à ne pas en faire parti.

Le marketing du message est étrange, je ne pense quand même pas que le canada s'y oppose parce qu'il n'y participe pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 26, 2013, 03:21:01 pm
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il y a encore des homophobes dans les rues en France qui ne lâchent pas le morceau ? D'un point de vue d'ici c'est très aberrant, surtout que la légalisation du mariage gay existe depuis plus de 10 ans au Canada. Ça s'est tu passé de même ici en 2001 ou les réact en France sont juste plus bornés que ceux d'ici ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 31, 2013, 06:21:51 pm
(La Presse) OGM : les exportations de blé américain en péril
(http://images.lpcdn.ca/641x427/201305/31/697448-certains-agriculteurs-americains-pourraient-etre.jpg)

Bravo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le mai 31, 2013, 07:35:29 pm
Citer
(http://i80.servimg.com/u/f80/11/64/52/22/hitler10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1978&u=11645222)


Une bouilloire aux airs d'Adolf Hitler sème la polémique

Une bouilloire aux airs d'Adolf Hitler sème la polémique Les photos de l'affiche repérée dans une commune en vogue accolée à Los Angeles, Culver City, ont suscité sur internet de nombreuses protestations à l'encontre du distributeur de la bouilloire grise et noire, JC Penney.

Celui-ci s'est défendu en parlant d'une ressemblance fortuite, et a souligné que l'affiche reprenait tout simplement le design de l'emballage.

«Complètement non intentionnel, écrit-il sur Twitter. Et si nous avions recherché une stratégie, nous aurions opté pour un chiot mignon ou un chaton».

Ces photos apparues sur le réseau social Reddit ont provoqué une salve de commentaires, humoristiques ou indignés, selon le degré de prise au sérieux de cette ressemblance.

Le maire de Culver City Jeffrey Cooper s'est dit «offensé en tant que juif» et «remonté en tant qu'élu» que sa ville soit liée à un tel scandale.

«Je suis déçu tout d'abord du fait que JC Penney ait posé l'affiche mais encore plus énervé qu'il ait ensuite tenté de la défendre», a-t-il déclaré au magazine Mother Jones.

Reste que la publicité, même mauvaise, a fait son effet: la bouilloire incriminée, conçue par le designer et architecte Michael Graves (qui était adolescent durant la Seconde Guerre mondiale), était jeudi en rupture de stocks sur le site du distributeur. Et sur eBay, l'objet était proposé à des prix allant jusqu'à au moins 245 dollars.

L'affiche de Culver City a été retirée, mais la bouilloire est toujours en vente sur le site JC Penney, à 40 dollars.

Contacté par l'AFP, le groupe ne souhaitait pas répondre dans l'immédiat.
http://fr.canoe.ca/artdevivre/cuisine/article1/2013/05/31/20864106-afp.html?fb_action_ids=10200944064742379&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210200944064742379%22%3A169510943218443}&action_type_map={%2210200944064742379%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 27, 2013, 10:46:32 am
Une criss de folle

http://www.youtube.com/watch?v=nwwWVcUw--c
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 11:21:04 am
Touristes dites au québécois que si ils sont pas content que vous leur parler en anglais de s'en retourner en France ?

Ce serait merveilleux de me faire dire retourne dans ton pays (étrangé) par un touriste d’ailleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le juin 27, 2013, 11:31:00 am
À Toronto, quand on est incapable de me servir en français, est-ce que j'ai le droit de leur dire de retourner en Angleterre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 11:40:06 am
À Toronto, quand on est incapable de me servir en français, est-ce que j'ai le droit de leur dire de retourner en Angleterre?

Assure toi qu'ils sont d'origine anglaise comme il faut, sinon invite leur de s'en retourner par étape. Comme dans la phrase: Retourne en pologne/japon/chine/inde maudit anglais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 11:41:49 am
Vous parlez même pas du scandale qui est en train de ruiner ma journée de travail. :(

Ici. (http://montreal.ctvnews.ca/exclusive-iga-franchise-employees-told-they-can-t-speak-english-to-each-other-1.1343299#ixzz2XQWjCn82)

Depuis ce matin, je fais juste des captures d'écran de commentaires comme NAZI GROCERY STORE FROM HELL SETTING US BACK TO THE DAYS OF SEGREGATION et LOUISE MENARD IS A FRANCO-SUPREMACIST NAZI BITCH AND PAULINE MAROIS LESBIAN LOVER.

Bien de l'agrément.

Je pense que je n'ai techniquement pas le droit de commenter, faque faites-le donc à ma place.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le juin 27, 2013, 11:45:54 am
je dois dire que quand on voit l'etat de vos route et de votre system de santé....

elle a pas tout a fait tort de dire "ya des choses plus importantes que de distinguer les langues..."

un peu comme en france ou on nous a pompé le choux pendant 3mois avec le mariage gay (une evidence selon moi)
alors que pendant ce temps, ils ont approuvé l'ANI dans l'indifference generale
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 11:47:16 am
racism. About the english race.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 27, 2013, 11:47:40 am
C'est passionant ton boulot Simone.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 11:53:30 am
je dois dire que quand on voit l'etat de vos route et de votre system de santé....

Oui on va toute aller travailler sur les routes et en santé............. Ils devraient passé leur journée à l'assemblé national à s'entre dire: Hum on veut des belles routes et un meilleur système de santé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 11:59:26 am
racism. About the english race.

Mon commentaire préféré à date: I'll go buy my ENGLISH MUFFINS elsewhere.

 :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 12:00:53 pm
je dois dire que quand on voit l'etat de vos route et de votre system de santé....

Oui on va toute aller travailler sur les routes et en santé............. Ils devraient passé leur journée à l'assemblé national à s'entre dire: Hum on veut des belles routes et un meilleur système de santé.

Si idéalement ils peuvent se flatter la bedaine en choeur après, ce serait pas pire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 12:03:17 pm
Ce commentaire revient à de multiple reprise (copié collé) depuis des années dans des sujets du genre:

Go learn our proud, real BNA and UEL history. These were the builders of our country since 1763. Not this phony, revisionist lie, this bilingual, multicultural, 2 founding nations, linguistic duality lie, propaganda, spin that we’ve been living with since Trudeau, and kebec forced this upon the nation. We’ve been part of the British Empire since 1763 and officially an English speaking country for over 200 years…just a fact.

https://www.google.ca/search?q=BNA+and+UEL+history&oq=BNA+and+UEL+history&aqs=chrome.0.57.284j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 12:04:13 pm
Si idéalement ils peuvent se flatter la bedaine en choeur après, ce serait pas pire.

Évidemment, ils devront combattre l’opposition qui milite pour des moins bonne route, des ponts qui tombe et un mauvais système de santé, c'est important de débattre contre les gens qui sont de l'autre côté de l'opinion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 27, 2013, 12:05:40 pm
Vous parlez même pas du scandale qui est en train de ruiner ma journée de travail. :(

Ici. (http://montreal.ctvnews.ca/exclusive-iga-franchise-employees-told-they-can-t-speak-english-to-each-other-1.1343299#ixzz2XQWjCn82)

Depuis ce matin, je fais juste des captures d'écran de commentaires comme NAZI GROCERY STORE FROM HELL SETTING US BACK TO THE DAYS OF SEGREGATION et LOUISE MENARD IS A FRANCO-SUPREMACIST NAZI BITCH AND PAULINE MAROIS LESBIAN LOVER.

Bien de l'agrément.

Je pense que je n'ai techniquement pas le droit de commenter, faque faites-le donc à ma place.

Classique morons anglais qui commentent.

Cependant cette histoire là est d'un ridicule et encore une fois les francophones passes pour des épais parce qu'un(e) zélé prend des décisions stupides qui font le tour des médias...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 27, 2013, 12:10:28 pm
Ce commentaire revient à de multiple reprise (copié collé) depuis des années dans des sujets du genre:

Go learn our proud, real BNA and UEL history. These were the builders of our country since 1763. Not this phony, revisionist lie, this bilingual, multicultural, 2 founding nations, linguistic duality lie, propaganda, spin that we’ve been living with since Trudeau, and kebec forced this upon the nation. We’ve been part of the British Empire since 1763 and officially an English speaking country for over 200 years…just a fact.

https://www.google.ca/search?q=BNA+and+UEL+history&oq=BNA+and+UEL+history&aqs=chrome.0.57.284j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Une pas pire réplique serait de dire "Tant mieux pour vous, mais nous sommes là et en français depuis 1608, alors allez vous faire foutre."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 12:29:55 pm

Cependant cette histoire là est d'un ridicule et encore une fois les francophones passes pour des épais parce qu'un(e) zélé prend des décisions stupides qui font le tour des médias...

Je ne suis même pas sûre que ça parte d'une réelle mauvaise intention. Pour avoir travaillé dans des milieux de travail très multilingues (genre, centre d'appels avec appels entrants, où les téléphonistes parlent souvent trois, quatre langues), c'est vrai que dans les salles de repos, ça donne que les latinos se content des blagues en espagnol, les Haïtiens se font des insides en créoles, les trois personnes qui parlent russe sont juste super heureuses de parler russe donc elles parlent russe, etc. Ce n'est pas dramatique, mais je pense que si tu ne comprends pas pourquoi tout le monde rit sauf toi, ça peut créer un certain malaise (chez certaines personnes) et aussi certains groupes sont moins inclusifs que d'autres, alors tu peux rapidement te sentir de trop.

Cela étant dit, c'est maladroit de juste exiger de changer de langue. Juste conscientiser/encourager les employés à se mêler entre eux serait probablement bien plus efficace. Chez Yves Rocher, honnêtement, c'était très chill par rapport à ça (on faisait le classique "apprends-moi des insultes dans ta langue maternelle" le plus souvent possible et on avait bien du fun), mais je ne sais pas, j'arrive quand même à concevoir que dans d'autres milieux de travail, ça peut créer un sentiment d'isolement.

Bref. Tout ça pour dire que je ne trouve pas ça nécessairement ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 27, 2013, 12:51:09 pm
Je suis tout à fait d'accord avec toi et les superviseurs à propos de la création de "ghetto", mais les témoignages des employés portent sur une obligation de la part des employés au lieu de les encourager à changer de lanque pour inclure tout le monde.

C'est maladroit comme tu dis et ça aurait pu être une tempête dans un verre d'eau, mais l'approche de l'employeur ici est juste trop exagéré...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 12:54:11 pm
On est d'accord je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juin 27, 2013, 01:00:34 pm
Comme Simone, j'ai travaillé à des endroits où ça créait des barrières. A mon emploi actuel, c'est une richesse.

Je suis tout à fait en accord avec cette mesure sur le plancher.
Parler français.
Parler la langue du client si on la parle.

Exiger une langue de conversation pendant les pauses, je comprends l'intention, mais c'est un peu poussé de vouloir s'immiscer dans les relations entre les employés comme ça. Même si on est trois à parler la même langue autour d'une table en dînant, ça ne veut pas dire que les deux veulent inclure le troisième dans la conversation.
Parler une autre langue peut être un moyen de nuire aux relations entre employés, mais il y a plein de moyens d'être un collèque de marde.
Peut-être qu'ils ont déjà essayé de sensibiliser et de demander aux employés d'utiliser leur jugement et qu'il y a eu des abus, mais ça reste une drôle de mesure de vouloir contrôler durant les pauses quand il n'est pas question d'intimidation ou de harcèlement.
Peut-être qu'ils ont des micros et veulent tout comprendre. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 27, 2013, 01:41:49 pm
Comment ça se passe sur les réseaux sociaux Simone? On vous donne un char de marde et tu passes ta journée à faire du damage control?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juin 27, 2013, 01:45:50 pm
Simone, tu devrais leur dire que tu vas répondre à leurs commentaires, mais qu'ils doivent être rédigés en français.

 :wolf:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le juin 27, 2013, 01:51:48 pm
Cependant cette histoire là est d'un ridicule et encore une fois les francophones passes pour des épais parce qu'un(e) zélé prend des décisions stupides qui font le tour des médias...

J'tanné de l'entendre celle-là!  Des calices de morons, y en a partout, toutes les races, toutes les langues.
Toi tu le sais. Moi je le sais.
Mais ces tabarnak là... ou bien ils ne le savent pas et sont des calices d'épais aussi niaiseux que nos morons, ou bien ils le savent et font tout pour exposer nos morons pour qu'à long terme on puisse gruger n'importe quel petit système de défense juridique que l'on veut mettre.

Elle le dit "tell them we are in Canada here".

Bien c'est ça, ranger vous (à qui de droit québécois franco sur ce forum)  dans le camp du NON pour qu'elle reste au Canada ici.

Calice!

Respire, expire.

Je retourne en mode estival...

JC

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 02:02:52 pm
Comment ça se passe sur les réseaux sociaux Simone? On vous donne un char de marde et tu passes ta journée à faire du damage control?

À peu près. Mais les choses ont dégénéré à un tel point que les réponses sont complètement inefficaces. Les mêmes gens qui se plaignaient du fait qu'on n'avait pas encore répondu se plaignent maintenant du fait qu'on a répondu quelque chose de formaté. Bref.

J'attends impatiemment que mon intégrateur mette en ligne le communiqué de presse de Louise Ménard, et ça va pas mal être ça après.

Merci pour le support moral! :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le juin 27, 2013, 02:07:06 pm
Quand Justin Trudeau va être au pouvoir, tous ce problèmes vont vite se dissiper.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2013, 02:10:16 pm
Peut-être qu'ils ont des micros et veulent tout comprendre. ;)

C'est sûr que ça cache une histoire de robots.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 27, 2013, 02:17:58 pm
Les anglos capotent ben raide en ce moment, et ils le manifestent. J'me souviens pas d'une telle véhémence la dernière fois qu'on avait un gouvernement souverainiste au pouvoir.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 27, 2013, 02:19:21 pm
Les anglos capotent ben raide en ce moment, et ils le manifestent. J'me souviens pas d'une telle véhémence la dernière fois qu'on avait un gouvernement souverainiste au pouvoir.

Je pense que c'est parce qu'il n'ya avait pas de médias sociaux à l'époque.

Mais moi aussi je remarque une réaction exagérée. C'en est épeurant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 02:25:42 pm
Imaginer un référendum dans notre monde de médias sociaux.

Les médias sociaux, c'est un peu comme quand les gens communiquent entre eux à partir de leur voiture (et l'impression de sécurité de parler derrière des portes de char barré) fois 10.

Des gens disent et font des gestes qui ne ferait jamais à un humain juste à côté deux qui les laisses pas passer à pieds.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 27, 2013, 02:33:58 pm

C'en est épeurant.


Sérieusement. Et j'ai l'impression que le moment venu, la folie exprimée pourrait se transformer en violence physique animée par le sentiment que la raison leur en donne le droit.

Comme Bain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 02:37:17 pm
Je me demande si c'est pas un peu à cause que sur Internet, les blagues/commentaires ne sont plus lu par les personnes qui devraient les entendres.

Jeunes ont faisaient plein de blague sur les anglais et eux sur nous et parfois y'avait des grosses tensions (poubelle en feu par dessus les cases, ma polyvalente avaient une partie pour anglophone et une partie pour francophone). Me semble c'était plus direct et sains.

Y'avait pas de notion de raciste la dedans, bigo, droit, etc... C'était juste on vous aime pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 27, 2013, 02:45:14 pm
Ah oui, ça c'est le mot de l'heure: racisme. On est tout-à-coup une gang d'esti d'racistes parce qu'on veut vivre notre vie en français.

 :smiley5:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 27, 2013, 02:49:04 pm
.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 27, 2013, 02:58:26 pm
Ah oui, ça c'est le mot de l'heure: racisme. On est tout-à-coup une gang d'esti d'racistes parce qu'on veut vivre notre vie en français.

 :smiley5:

Parce que évidemment, anglophones et francophones sont des races !

Il y a des claques par la tête qui ne se sont pas assez donné...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 27, 2013, 03:05:09 pm
Ah oui, ça c'est le mot de l'heure: racisme. On est tout-à-coup une gang d'esti d'racistes parce qu'on veut vivre notre vie en français.

 :smiley5:

Parce que évidemment, anglophones et francophones sont des races !

Il y a des claques par la tête qui ne se sont pas assez donné...

Le plus drôle c'est ceux qui sortait ça avec l'affaire du coach Conneyworth, alors que l'on venait d'avoir deux coachs de l'ontario anglophone (Julien et Martin), me semble que ce c'était ultra évident qu'il pouvait venir de n'importe où de n'importe quel origine pour vu qu'il parle français un peu (Julien parlait bien français, Martin un peu moins).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 28, 2013, 02:38:09 pm
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201306/28/01-4666001-le-maire-de-laval-demissionne.php

Pour une histoire d'escorte ? Vraiment ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juin 28, 2013, 02:39:24 pm
Je suis un peu perdue avec les maires, je pensais qu'il avait déjà démissionné pour un autre scandale.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le juin 28, 2013, 02:40:27 pm
C'est le maire intérimaire qui a démissionné.

Comme celui de Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 28, 2013, 02:44:32 pm
Il avait demander la tutelle sans démissionner, là il démissionne alors que la ville est actuellement en tutelle !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juin 28, 2013, 02:45:21 pm
Oui oui, je sais, c'est du maire intérimaire que je parlais.
Dans ma tête il avait démissionné en mettant la ville sous tutelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le juillet 03, 2013, 11:08:47 pm
Un ambulancier d'Urgences-Santé et sa conjointe auraient filmé leurs ébats avec des enfants (http://www.journaldemontreal.com/2013/06/21/un-ambulancier-durgences-sante-et-sa-conjointe-auraient-filme-leurs-ebats-avec-des-enfants)

Citer
Le couple est accusé d’avoir eu des relations sexuelles avec au moins deux mineurs, un enfant de 5 ans et un bébé de 6 mois. Les policiers ont découvert dans leur résidence de Saint-Amable des vidéos comportant des scènes de sadomasochisme avec des enfants.

Ça a beau être mon domaine d'étude passé et futur, j'ai beau en avoir lu/entendu beaucoup, TABARNAK, un bébé de 6 mois.
TA-BAR-NAK.

Je veux pas dire que c'est moins pire pour l'enfant de 5 ans, mais côté pulsions, je comprends encore moins. Les pires que j'ai entendues ne sont simplement pas racontables, c'est juste inimaginable pour moi.

Côté clinique, la dynamique de couple pédophile est également vraiment particulière et assez rare.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juillet 04, 2013, 01:29:06 am


mais côté pulsions, je comprends encore moins.



Cibole, ça va te prendre encore combien d'années d'études avant de comprendre ?   c'est pourtant pas si compliqué.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le juillet 04, 2013, 05:03:44 am
Je n'ai peur d'aucun type d'humain autre que les tarés du cul genre BDSM, masque en cuir en Cie.

Ces gens la me font ''trembler''. Les tortionnaires en tout genre de l'histoire de l'humanité étaient tous de leur race.

Associer cul et violence/torture/mort/souffrance...Tu ne veux pas te retrouver dans un monde sans loi avec ces gens la.

En plus, la vie de ces tarés tournent toujours autour du cul.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juillet 04, 2013, 08:33:19 am

Pontiak, même quand tu dis n'importe quoi et que tu parles de ce que tu ne connais pas, je t'aime.

Tu me manques, bébé !

Reviens écrire sur le forum à tous les jours comme avant.

La vie n'est plus la même sans toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le juillet 04, 2013, 08:41:27 am


mais côté pulsions, je comprends encore moins.



Cibole, ça va te prendre encore combien d'années d'études avant de comprendre ?   c'est pourtant pas si compliqué.

Ton petit ton baveux est tellement gossant Temporel. Je sais bien que tu fais ça juste pour faire réagir, mais ça me coupe complètement l'envie d'échanger avec toi.

Que tu me considères stupide parce que je ne comprends pas facilement les pulsions sexuelles envers des bébés de 6 mois, je me sens assez à l'aise avec ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 04, 2013, 08:57:59 am
Pourtant Tempo est l'un des gars les plus gentils et parlables sur ce forum.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le juillet 04, 2013, 09:53:20 am
C'est vrai. Crisse que je suis pas vite pis que je comprends rien pis que je suis une grosse épaisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 04, 2013, 09:59:34 am
C'est vrai. Crisse que je suis pas vite pis que je comprends rien pis que je suis une grosse épaisse.

Ne t'en fait pas. Il n'est jamais sûr à 100% de ses opinions donc tu es peut être pas si pire que ça finalement.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 04, 2013, 11:49:34 am
T'es pas grosse voyons!

-Temporel
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juillet 05, 2013, 08:02:31 am


Ton petit ton baveux est tellement gossant Temporel. Je sais bien que tu fais ça juste pour faire réagir, mais ça me coupe complètement l'envie d'échanger avec toi.



Je m'en fous, je ne tiens pas non plus à nécessairement échanger avec toi, moi je veux juste te faire réfléchir.  C'est ça la réaction que je veux provoquer en toi : la réflexion.



Que tu me considères stupide parce que je ne comprends pas facilement les pulsions sexuelles envers des bébés de 6 mois, je me sens assez à l'aise avec ça.



Tu le sais que je te trouve intelligente, alors pourquoi ta première réaction est de penser que je te considère stupide ?  La vérité, c'est que tu dois sûrement comprendre pourquoi certaines personnes éprouvent des pulsions irrésistibles, mais quand celles-ci t'apparaissent inhumaines, tu sembles ne pas vouloir les accepter comme réelles.   Moi je te dis que ce n'est pas en refusant de les reconnaître que tu pourras davantage les comprendre.  En passant, les comprendre ne veut pas dire les accepter, hein !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juillet 05, 2013, 08:03:54 am


Ne t'en fait pas. Il n'est jamais sûr à 100% de ses opinions donc tu es peut être pas si pire que ça finalement.



Tam!, juste te signaler que je n'ai émis aucune opinion dans ma première réponse à Mademoiselle A.  C'est elle et toi qui me les mettez dans la bouche (ou sous les doigts, c'est selon).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le juillet 05, 2013, 08:25:01 am
INSOLITE
Une nouvelle version d'une chanson réalisée pour le compte de la région Poitou-Charente en 2011 fait polémique. Dans le clip, point de Fort Boyard ou de plages familiales mais des femmes en bikini se trémoussant au bord d'une piscine.

http://www.wat.tv/embedframe/151903chuPP3r10654435

http://lci.tf1.fr/insolite/le-clip-de-promotion-de-la-charente-maritime-serait-il-de-mauvais-8101159.html

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 05, 2013, 08:29:33 am


Ton petit ton baveux est tellement gossant Temporel. Je sais bien que tu fais ça juste pour faire réagir, mais ça me coupe complètement l'envie d'échanger avec toi.



Je m'en fous, je ne tiens pas non plus à nécessairement échanger avec toi, moi je veux juste te faire réfléchir.  C'est ça la réaction que je veux provoquer en toi : la réflexion.



Ah ouain ?

Je sais pas pour toi, mais quand quelqu'un se montre baveux avec moi ça me tente pas trop de réfléchir à ce qu'il dit... j'ai plus envi de l'envoyer promener qu'autre chose...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le juillet 05, 2013, 03:58:58 pm
Je m'en fous, je ne tiens pas non plus à nécessairement échanger avec toi, moi je veux juste te faire réfléchir.  C'est ça la réaction que je veux provoquer en toi : la réflexion.

Shit, merci, Tempo.

C'est vrai que ce qui me gosse le plus avec Mademoiselle A, c'est précisément ses propos irréfléchis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 10, 2013, 01:10:43 pm


Que tu me considères stupide parce que je ne comprends pas facilement les pulsions sexuelles envers des bébés de 6 mois, je me sens assez à l'aise avec ça.


Tu le sais que je te trouve intelligente, alors pourquoi ta première réaction est de penser que je te considère stupide ?  La vérité, c'est que tu dois sûrement comprendre pourquoi certaines personnes éprouvent des pulsions irrésistibles, mais quand celles-ci t'apparaissent inhumaines, tu sembles ne pas vouloir les accepter comme réelles.   Moi je te dis que ce n'est pas en refusant de les reconnaître que tu pourras davantage les comprendre.  En passant, les comprendre ne veut pas dire les accepter, hein !


Mademoiselle A, Temporel est en train de te dire que tu te trompes sur ce que tu penses et que tu ressens. Écoute le donc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le juillet 10, 2013, 01:21:49 pm


Ton petit ton baveux est tellement gossant Temporel. Je sais bien que tu fais ça juste pour faire réagir, mais ça me coupe complètement l'envie d'échanger avec toi.



Je m'en fous, je ne tiens pas non plus à nécessairement échanger avec toi, moi je veux juste te faire réfléchir.  C'est ça la réaction que je veux provoquer en toi : la réflexion.


Eille fiou, merci! Merci vraiment de prendre de ton précieux temps  de gars qui détient la vérité absolue pour faire réfléchir les pauvres d'esprit ;)

J'aurais ben plus le goût de 'réfléchir' si tu formulais tes idées sur un ton cordial et courtois.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 10, 2013, 02:21:50 pm
Vous êtes comme un couple de longue date qui se chicane en public et rend ses amis inconfortables (pas moi, poursuivez).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le juillet 10, 2013, 02:52:00 pm
Je pense que je suis pas pire dans les autres sujets, mais en ce qui concerne la pédophilie j'ai de la misère à ne pas répondre ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le juillet 12, 2013, 07:15:50 pm
La différence entre la France et le Québec ? Quand un train déraille en France, les cadavres encore chauds se font dépouiller par des petites racailles.

http://www.europe1.fr/Faits-divers/Bretigny-les-secours-caillasses-1582707/ (http://www.europe1.fr/Faits-divers/Bretigny-les-secours-caillasses-1582707/)

Le genre de nouvelle qui te rappelle pourquoi tu as quitté un pays...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le juillet 13, 2013, 05:27:21 am
De mon Imam favori.

Message à la racaille de banlieue !

http://www.youtube.com/watch?v=l_mYJGjNA-4





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 13, 2013, 11:01:46 am
De mon Imam favori.

Message à la racaille de banlieue !

Ils sont resté plus proche du message original que je remarque, il spécifie bien que tu vas en enfer si tu tue un autre croyant d'Allah, pas si tu tue en général. Mais c'est lourd un peu les petites phrases à répèter à chaque fois qu'il parle, d'allah ou son prophète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juillet 14, 2013, 12:16:25 am
La différence entre la France et le Québec ? Quand un train déraille en France, les cadavres encore chauds se font dépouiller par des petites racailles.

http://www.europe1.fr/Faits-divers/Bretigny-les-secours-caillasses-1582707/ (http://www.europe1.fr/Faits-divers/Bretigny-les-secours-caillasses-1582707/)

Le genre de nouvelle qui te rappelle pourquoi tu as quitté un pays...
C'est vraiment choquant.
Mais pas une bonne raison de quitter le navire et de lâcher l'affaire, bien au contraire!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le juillet 14, 2013, 08:35:09 pm
L'affaire devient moins claire. On parle maintenant de quelques actes de délinquance, et de jets de pierre sur les pompiers... Ce qui est déjà assez grave dans le contexte, ceci dit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 14, 2013, 08:52:00 pm
L'affaire devient moins claire. On parle maintenant de quelques actes de délinquance, et de jets de pierre sur les pompiers...

C'est pas mal toujours ce dont il avait été questions, des vols et des jets de pierres, je voix mal la différence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le juillet 14, 2013, 09:07:43 pm
On parlait au début d'un véritable pillage des morts et des blessés mené par une bande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 14, 2013, 09:13:46 pm
On parlait au début d'un véritable pillage des morts et des blessés mené par une bande.

ok les actes de délinquance dont on parle maintenant ne sont plus des vols ? Encore plus bizarre d'aller lancer des pierres aux premiers secours dans ce cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le juillet 14, 2013, 09:15:32 pm
On parlait au début d'un véritable pillage des morts et des blessés mené par une bande.

ok les actes de délinquance dont on parle maintenant ne sont plus des vols ? Encore plus bizarre d'aller lancer des pierres aux premiers secours dans ce cas.

Bienvenue dans les banlieues pourries de France.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le juillet 15, 2013, 01:12:30 pm
Foubrac...


http://www.youtube.com/watch?v=vuZsRxuEpZs
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le juillet 18, 2013, 11:46:44 am
Ça se pourrait ti que ce message irait mieux dans 'Le pire et le meilleur...', Cyberwing? ;)

Moi aussi j'ai un truc qui ne va pas nécessairement bien dans aucune des catégories :

http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201307/18/01-4671839-le-nom-loblaws-disparaitra-du-quebec.php (http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201307/18/01-4671839-le-nom-loblaws-disparaitra-du-quebec.php)

Citer
«On va avoir huit pieds de cupcakes. En Estrie, tu ne peux pas trouver plus d'un pied de cupcakes. On veut faire un statement avec ce produit», se réjouit André Fortier, qui a imaginé le concept et en a piloté l'implantation en Ontario. Juste à côté, les clients pourront acheter des morceaux du très gros bloc de chocolat Laura Secord qui sera coupé à la demande avec un pic. Encore une fois, l'idée est de «vendre la nourriture de façon théâtrale».

J'ai éclaté de rire en lisant ça ce matin, c'est vraiment drôle. Un statement de cupcakes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 18, 2013, 11:50:36 am
WalMart a fait un statement avec un pot de cornichon géant, Costco avec son nutella,

Ce bout la est plus intéressant:

Provigo Le Marché veut aussi devenir la référence pour ce qui est du prosciutto, des fromages québécois (près de 400 types dans un frigo jusqu'au plafond), des bières de microbrasseries et du boeuf vieilli, «une catégorie qui n'existe même pas au Québec».

J'ai jamais vu ni même penser voir du boeuf vieilli dans une épicerie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 18, 2013, 11:55:20 am

...les clients pourront acheter des morceaux du très gros bloc de chocolat Laura Secord qui sera coupé à la demande avec un pic.


Avec un pic!

 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juillet 18, 2013, 12:04:49 pm
WalMart a fait un statement avec un pot de cornichon géant, Costco avec son nutella,

Ce bout la est plus intéressant:

Provigo Le Marché veut aussi devenir la référence pour ce qui est du prosciutto, des fromages québécois (près de 400 types dans un frigo jusqu'au plafond), des bières de microbrasseries et du boeuf vieilli, «une catégorie qui n'existe même pas au Québec».

J'ai jamais vu ni même penser voir du boeuf vieilli dans une épicerie.

Boeuf vieilli "humide" et sous-vide, ce qui se fait déjà. Pas de chambre de mortification en épicerie, ça n'arrivera pas.

PS: Sérieux, les cupcakes? C'est out depuis minimum deux ans. On a eu la mode des tartes et des beignes depuis. Bâtir un concept autour d'un aliment qui n'est même plus tendance, c'est vraiment bizarre.

L'idée de pousser la vente de produits québécois est pas mal alignée avec ce qui se fait sur le marché, c'est bien. Le prêt-à-manger aussi, les charcuteries et fromages fins en épicerie aussi (quoique ça va de pair avec plus de produits québécois).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 18, 2013, 12:16:24 pm
Ahhhhhh, on a déjà des brisket sous vide 40 jours et plus un peu partout...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juillet 18, 2013, 01:08:08 pm
Bon, honnêtement, je dis ça et il est toujours possible que ça change, mais pour un supermarché, les restrictions de la MAPAQ sont assez hallucinantes et il serait étonnant que les boucheries de ce type puissent être pourvues de chambres de mortification. Ou: je vais le croire quand je vais le voir. :P

PS: Il faut que tu achètes une côte de boeuf au Marchand du Bourg. C'est TELLEMENT bon.

Il y a du 120 jours qui va être prêt pour la fête du travail. J'en ai réservé un pour ma fête.  :smiley4:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juillet 18, 2013, 01:19:12 pm
des bières de microbrasseries


Ca serait vraiment bien qu'une grosse chaîne s'attaque finalement au marché des bières de microbrasseries.
Bon, les MICRObrasseries ne peuvent peut-être pas fournir, mais je ne me plaindrais pas d'un accès plus facile à ces items.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juillet 18, 2013, 01:22:48 pm
Il y a moyen de créer des ententes de distribution en fonction de la capacité à fournir des artisans. On le fait nous avec nos fromages artisanaux, on a des fromagers qui ne distribuent rien pendant les deux mois d'arrêt de production (je pense que c'est les chèvres, peut-être les brebis qui ne donnent pas du lait à l'année) et on s'adapte. Pas mal sûre que d'autres grandes chaînes peuvent le faire avec d'autres types de produits.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 18, 2013, 01:25:05 pm
Mais le tout peut-être vieilli ailleurs et eux recevoir le produit fini et le vendre comme un autre steak aussi, c'est plus simple de la sorte. (Comme ils font pour les fromages vieilli, les vins, etc... ce n'est pas vieilli en épicerie ;))
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 18, 2013, 01:26:00 pm
Il y a moyen de créer des ententes de distribution en fonction de la capacité à fournir des artisans.

Avec une rotation ça peut probablement marcher oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juillet 18, 2013, 01:52:44 pm
Mais le tout peut-être vieilli ailleurs et eux recevoir le produit fini et le vendre comme un autre steak aussi, c'est plus simple de la sorte. (Comme ils font pour les fromages vieilli, les vins, etc... ce n'est pas vieilli en épicerie ;))
Ouais, j'y ai pensé après, mais quand même difficile à réaliser, le boeuf vieilli doit être gardé à une température contrôlée jusqu'à la vente, contrairement au fromage et au vin, disons.

Je ne sais, je ne sais.

Je pense que je veux juste pas que Loblaws vende du boeuf vieilli pis pas nous. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 18, 2013, 02:11:54 pm
Nous?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 18, 2013, 02:17:52 pm
Nous?

Sobeys Inc. (Iga)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le juillet 18, 2013, 05:14:57 pm
Ça se pourrait ti que ce message irait mieux dans 'Le pire et le meilleur...', Cyberwing? ;)

Possible...

Je l'ai posté ici étant donné qu'on parle beaucoup des cyclistes cet été dans l'actualité et que les courses clandestines de vélo semblent être un phénomène de société relativement récent.  :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 25, 2013, 12:03:13 pm
"L'Hôtel Québec poursuit un de ses clients qui a publicisé sur Internet avoir trouvé des punaises de lit dans sa chambre en avril."

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201307/24/01-4673860-hotel-quebec-poursuit-un-client-qui-a-publicise-la-presence-de-punaises-de-lit.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_en-vedette_91290_article_ECRAN1POS2

Excellent, je dépenserai plus jamais une cenne dans un hotel Jaro !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le juillet 25, 2013, 01:10:15 pm
Wow, des génies du marketing. Maintenant, en plus de savoir qu'ils ont des punaises, on sait que c'est des trous de cul.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 25, 2013, 02:18:50 pm
J,imagine qu'une partie du pourquoi de la poursuite c'est pour publiciser qu'ils n'ont pas un problème de punaises de lit (dans leur message il répète que c'est le seul cas qu'ils ont eu.

Selon leur dire, le monsieur les a menacé d'aller leur faire du tord sur Internet s'il n'était pas dédommagé par le propriétaire en personne.

J'imagine que maintenant que les gens peuvent gratuitement et sans efforts faire du tord à grande échelle à une entreprise grâce à Internet ce genre de blackmail sera fréquent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juillet 25, 2013, 02:26:16 pm
Oui.
Ce l'est.

Et le client peut toujours faire des demandes exagérées et faire un compte-rendu inexact pour faire plus de tort.

D'après moi, bien des compagnies doivent accepter même quand elles ont raison pour s'éviter du trouble, mais des fois, c'est juste impossible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 25, 2013, 02:30:48 pm
Le client a l'air d'un esti d'cave. Je l'aurais emmené en cour moi aussi juste pour le faire chier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le juillet 25, 2013, 02:41:05 pm
Le client a l'air d'un esti d'cave. Je l'aurais emmené en cour moi aussi juste pour le faire chier.


Citation de: Laurent Azoulau
At first this hotel looks ok....until you wake up in the middle of the night at 3:00AM because you've been scratching all over and realize your bed is infested with BED BUGS!
What a nightmare! When I reported the situation to the managing stuff, there were no emergency to handle the situation because the decision maker was not available during the week end and it was a Saturday.
Instead they offered to transfer my son and I to a hotel nearby where a room was available because they were concerned I was going to cause Mayhem
They finally offered to investigate the room despite the 4 BED BUGS I had contained in a glass and pictures and videos I had showed them.
I was supposed to stay one more night but instead chose to move to a hotel nearby; turned out to be cleaner-up to date-bigger room- and cheaper rate and that was the Holiday Inn Express down the road at 3145 Avenue de Hotels.
Beware of BED BUGS! If you are looking for a scratch free night sleep, stay elsewhere, you will be doing you and your loved ones a favour! Trust me...and that's why the Internet is a great tool!

Stayed April 2013, travelled with family

http://www.tripadvisor.ca/ShowUserReviews-g155033-d183336-r158988363-L_hotel_Quebec-Quebec_City_Quebec.html

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 25, 2013, 02:46:11 pm
C'est pas si pire que ça, il a pas tant l'air d'un cave.

L'hôtel  est pas propre et le client chiale parce qu'il a payé pour quelque chose de propre ? C'est tout à fait normal qu'il aille se plaindre et c'est à l'hôtel d'assumer les conséquences.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le juillet 25, 2013, 02:48:16 pm
Vieux moron.

http://www.journaldemontreal.com/2013/07/24/va-t-on-finir-de-feminiser-nico
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juillet 25, 2013, 02:54:48 pm
On en a parlé un peu dans le sujet de license sur Internet (je ne savais pas où le mettre).

Réponse de la principale concernée:
https://www.facebook.com/PenelopePageOfficielle/posts/569556646435090 (https://www.facebook.com/PenelopePageOfficielle/posts/569556646435090)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 25, 2013, 02:56:49 pm
C'est pas si pire que ça, il a pas tant l'air d'un cave.

L'hôtel  est pas propre et le client chiale parce qu'il a payé pour quelque chose de propre ? C'est tout à fait normal qu'il aille se plaindre et c'est à l'hôtel d'assumer les conséquences.

Oui bien sur, mais la l'hôtel est plein, il refuse d'aller dans un autre hôtel sur la même rue pas loin qui appartient au même groupe et une chambre différent pour sa nuité du lendemain, tu veux que l'employé lui propose quoi d'autre ?

Ma réponse: de lui rembourser au complet cette nuit la au minimum (et pas juste 40$ de rabais), c'est ce que j'aurais fait personnellement.

Pour déjà avoir travaillé un été dans un "hôtel/auberge de jeunesse" dans mon ancienne école de village.

Cependant on ne sait pas trop la version en détail de ce qu'il demandait, s'il voulait avoir un 1000$ ou réellement rencontrer le proprio de la châine d'hôtel un samedi matin 9h00, je comprend la réaction de l'hôtel.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 25, 2013, 03:14:13 pm
J'ai pas parlé de ça du tout...

Que l'hôtel aille proposer quelque chose d'autre ou pas ça change rien au fait qu'il est tout à fait légitime au client de se plaindre sur un site tel que TripAdvisor.

Moi si je vais souper dans un resto et que je reçois un service de merde, en plus de pas laisser beaucoup de tip je vais très certainement pas me gêner pour laisser un mauvais commentaire sur un site du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 25, 2013, 03:25:59 pm
Tu peux très bien aller dire qu'il tu as eu des punaises de lits dans ta chambre, (c'était peut-être toi qui venait de les amenez cependant), tout le reste est étrange, parler du fais qu'ils ont finalement voulu inspecter la chambre à 4 a.m. alors que tu avais dse photos et 4 spécimens dans un verre (bonne raisons pour ne pas avoir besoin d'aller inspecter la chambre la, il te croit), dire au clients qui entre de pas aller la parce qu'il y a un problème de bed bugs, etc... la c'est différent.

J'imagine que tu as le droit de dire: Allez pas la, j'avais des bed bugs dans ma chambre hier soir, mais pas le droit de dire: Allez pas la, l'hôtel est infesté de punaise de lits (quand tu ne le sais pas), en tout cas la cause nous en informeras.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 25, 2013, 03:46:06 pm
Rendu la c'est jouer sur les mots pour pas grand choses...

L'hôtel avait juste à jouer low profile et ça n'aurait pas fait tant de dommages pour une seule mauvaise critique. Maintenant, tout le monde le sais qu'il y a des punaises de lit à Hôtel Québec et comme BMD a dit, en plus de ça c'est des trous de culs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 25, 2013, 03:49:13 pm
L'hôtel la fait après avoir constaté des dommages, pas avant.

tout le monde sais qu,il y a des punaises de lit ? Tous le monde sait qu'il y en avait dans sa chambre se soir la tu veux dire. Penses-tu qu'un seul gros hôtel urbain n'a pas eu une fois des punaises de lits un seul soir dans une seule chambre en 2013 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le juillet 25, 2013, 03:51:38 pm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Streisand (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Streisand)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juillet 25, 2013, 05:04:41 pm


http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Streisand (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Streisand)



Ça me fait penser à l'effet inverse qu'ont vécu les commerçants du Plateau suite à certains changements apportés par Luc Ferrandez pour bloquer ou changer la direction de quelques rues.

Les commerçants anti-Ferrandez ont tellement gueulé dans les médias contre les décisions de Ferrandez en disant que plus personne de l'extérieur ne viendrait faire des achats sur le Plateau à cause de ça que, effectivement, cela a fait fuir leur clientèle.

T'as beau leur expliquer que si la clientèle n'est plus au rendez-vous, c'est à cause d'eux-mêmes qui ont fait une très mauvaise publicité de leur quartier en leur faisant peur de ne plus pouvoir trouver de stationnement et de tourner en rond pendant des heures, ils ne veulent rien comprendre, ils continuent d'accuser Ferrandez.

Tsé quand t'es cave.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 26, 2013, 04:17:33 pm
Même en 1976, quand j'habitais el plateau, se stationner était tout un défi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 01, 2013, 10:33:14 am
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml (http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml)

Citer
L'homme, qui a ouvert le feu à au moins deux reprises sur les policiers lundi, possède plusieurs armes à feu. Au total, près de 200 sont enregistrées à son nom, mais on ignore pour l'instant combien d'armes se trouvaient dans sa résidence. Les policiers ont besoin de temps pour dresser l'inventaire exact de son arsena pour ensuite dresser la liste exacte des accusations.

What. The. Fuck.

J'ai entendu à la radio qu'il y avait au moins 140 armes à feu sur les lieux. Wut?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 01, 2013, 10:35:53 am
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml (http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml)

Citer
L'homme, qui a ouvert le feu à au moins deux reprises sur les policiers lundi, possède plusieurs armes à feu. Au total, près de 200 sont enregistrées à son nom, mais on ignore pour l'instant combien d'armes se trouvaient dans sa résidence. Les policiers ont besoin de temps pour dresser l'inventaire exact de son arsena pour ensuite dresser la liste exacte des accusations.

What. The. Fuck.

J'ai entendu à la radio qu'il y avait au moins 140 armes à feu sur les lieux. Wut?

Des malades mentaux ceux qui ont autant d'armes. Des «pas bien».

Mais Pontiak va les trouver plus sain d'esprit que ceux qui fument du pot.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 01, 2013, 12:44:15 pm
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml (http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml)

Citer
L'homme, qui a ouvert le feu à au moins deux reprises sur les policiers lundi, possède plusieurs armes à feu. Au total, près de 200 sont enregistrées à son nom, mais on ignore pour l'instant combien d'armes se trouvaient dans sa résidence. Les policiers ont besoin de temps pour dresser l'inventaire exact de son arsena pour ensuite dresser la liste exacte des accusations.

What. The. Fuck.

J'ai entendu à la radio qu'il y avait au moins 140 armes à feu sur les lieux. Wut?

Des malades mentaux ceux qui ont autant d'armes. Des «pas bien».

Mais Pontiak va les trouver plus sain d'esprit que ceux qui fument du pot.

Ma main au feu que comme la pluspart des collectionneurs, 99% de la collection est composée d'armes historiques, mécanisme a un coup, vieux shotgun superposé gravé, carabine a levier du siècle dernier, poudre noire et cie. Le gars a 72 ou 74 ans, c'est assez facile d'acculumer une telle collection sur une période de 50 ans.

Les tueurs, gangsters et autres dangereux malades qui s'entre-tuent pour les millions du pot, s'en tiennent a 1 ou 2, et les jetent apres leur crime.

Ca me fait doûter de votre jugement quand vous associer le nombre d'objets avec l'intention criminelle ou autre en santé mentale.

Par exemple, pensez vous qu'un collectionneur de timbres a l'intention d'envoyer plusieurs lettres, voir lettres piègées? Ce que vous me dites est pourtant aussi ridicule, mais vos émotions vous brouillent l'esprit et vous ne semblez même pas vous en rendre compte.

Ca serait peut-être une bonne mesure de faire un suivi plus serré sur les permis des personnes agées qui recoivent des traitements, médicaments. Le cerveau se détériore, le jugement aussi. Ca serait peut-être bon de renouveler le permis aux 2 ans au lieu de 5 ans passé 65 ans. Ou communiquer plus souvent avec les répondants.

Mais, je sais, les "bonnes mesures" n'intéressent personne ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 01, 2013, 12:56:44 pm
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml (http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/07/31/001-barricade-montreal-cote-st-luc.shtml)

Citer
L'homme, qui a ouvert le feu à au moins deux reprises sur les policiers lundi, possède plusieurs armes à feu. Au total, près de 200 sont enregistrées à son nom, mais on ignore pour l'instant combien d'armes se trouvaient dans sa résidence. Les policiers ont besoin de temps pour dresser l'inventaire exact de son arsena pour ensuite dresser la liste exacte des accusations.

What. The. Fuck.

J'ai entendu à la radio qu'il y avait au moins 140 armes à feu sur les lieux. Wut?

Des malades mentaux ceux qui ont autant d'armes. Des «pas bien».

Mais Pontiak va les trouver plus sain d'esprit que ceux qui fument du pot.

Ce type était visiblement pas bien. Mais ca doit être relativement nouveau puisque l'enseignant de McGill a la retraite a dû passer des backgrounds check avec la SQ et la GRC, fournir son dossier médical, son historique en santé mentale, fournir des répondants, et encore plus si il avait le statu de collectionneur de la GRC...et il y a de ca, maximum 4 ans et 11 mois.

C'est pour ca qu'on devrait peut-être raccourcir le permis. En 5 ans, il s'en passe des choses dans la vie d'une personne, surtout a 72ans.

Mais vous pouvez continuer a niaiser avec le nombre. Mettons qu'a 42 ans il en avait que 37 armes, il était moins dangereux pour cette unique raison....voyez comment c'est con de discuter de ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 01, 2013, 12:59:13 pm
140 vous dites?

Mon Dieu!!! Ca doit être le nombre de couteaux de cuisine qu'on a ici, avec la roulotte et le bateau.

Clairement, ma bonnefemme va poignarder quelqu'un. Elle prépare autre chose que des pétaque elle la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 01, 2013, 01:03:56 pm
Tu prends des p'tits breaks entre tes commentaires sur le même sujet. C'est cute.

J'imagine que c'est là que tu respires.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le août 01, 2013, 01:08:18 pm
Mais vous pouvez continuer a niaiser avec le nombre. Mettons qu'a 42 ans il en avait que 37 armes, il était moins dangereux pour cette unique raison....voyez comment c'est con de discuter de ca.

Mettons qu'on malade se barricade chez eux.
Tu penses pas que ce soit une information pertinente à avoir pour la police de savoir le nombre d'armes à feu à l'intérieur, même si le malade à juste deux mains?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 01, 2013, 02:00:17 pm
Il avait un petit historique d'incident violent, il avait engueulé des voisins qui s'étaient stationné bien légalement devant chez eux et avaient accueilli des gens d'hydro-Québec avec un gun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 01, 2013, 02:14:33 pm
Non, l'affaire d'Hydro-Québec c'est ce qui a déclenché le 'siège' d'hier si j'ai bien compris, ils ne le savaient pas avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 01, 2013, 02:18:39 pm
okkk fait sens, je le trouvais pas pire d'avoir garder c'est gun après un incident du genre ainsi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 01, 2013, 02:22:34 pm
Mais vous pouvez continuer a niaiser avec le nombre. Mettons qu'a 42 ans il en avait que 37 armes, il était moins dangereux pour cette unique raison....voyez comment c'est con de discuter de ca.

Mettons qu'on malade se barricade chez eux.
Tu penses pas que ce soit une information pertinente à avoir pour la police de savoir le nombre d'armes à feu à l'intérieur, même si le malade à juste deux mains?

Mais dans un sens, en voyant comment la police a réglé cette situation vs la situation du gars dans le tramway, on peut penser que le nombre, type ou menace d'utilisation de l'arme en question importe peu (le ti-gars avec un couteau s'est fait fusiller et le fou furieux avec un arsenal qui avait lui-même tiré sur les cops s'est fait shooter avec une balle de rubber...).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le août 01, 2013, 02:51:32 pm
140 vous dites?

Mon Dieu!!! Ca doit être le nombre de couteaux de cuisine qu'on a ici, avec la roulotte et le bateau.

140 couteaux de cuisine?

Soit vous faites jamais la vaisselle ou bien ta femme fait des hostie d'gros festins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 01, 2013, 02:57:18 pm
Il doit compter les couteaux a beurres, les petits à dessert, le kit à steak et ainsi de suite, exagéré le chiffre d'environ 100 pour 140.


C'est quand même un peu étrange de trouver bizarre quelqu'un qui collectionne les armes à feu ? ou trouvez énorme le chiffre de 140, pour quelqu'un qui aurait eu ce hobby pendant 40-50 ans et qui aurait reçu en héritage, etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le août 01, 2013, 03:35:41 pm
C'est quand même un peu étrange de trouver bizarre quelqu'un qui collectionne les armes à feu ? ou trouvez énorme le chiffre de 140, pour quelqu'un qui aurait eu ce hobby pendant 40-50 ans et qui aurait reçu en héritage, etc...

Quelqu'un sait si c'était des armes de collections? Ou une partie de collection et une autre partie... pour "usage" (comment dire?) ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 01, 2013, 03:38:52 pm
C'est souvent un mélange j'imagine passé les centaines.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le août 01, 2013, 03:40:23 pm
C'est quand même un peu étrange de trouver bizarre quelqu'un qui collectionne les armes à feu ? ou trouvez énorme le chiffre de 140, pour quelqu'un qui aurait eu ce hobby pendant 40-50 ans et qui aurait reçu en héritage, etc...

Quelqu'un sait si c'était des armes de collections? Ou une partie de collection et une autre partie... pour "usage" (comment dire?) ?

Pontiak.

Il sait TOUT.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 01, 2013, 03:51:43 pm
Citation de: JC

Quelqu'un sait si c'était des armes de collections? Ou une partie de collection et une autre partie... pour "usage" (comment dire?) ?


A la radio ce matin (j'ai le temps d'en entendre des affaires à la radio pendant que je fais du vélo stationnaire le matin, je pense que c'est la 3e fois j'écris ça aujourd'hui), on a dit qu'il y avait au moins une partie de la collection qui était des armes de collection, des vieilles affaires avec une valeur historique.
Ils n'ont pas parlé de ratio armes historiques vs "viens pas sur ma propriété ou je te tire avec ça!".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le août 02, 2013, 08:15:47 am
http://www.handimobility.org/blog/envie-irrepressible-de-devenir-handicape-un-australien-congele-sa-jambe-pour-etre-ampute-alors-quil-est-en-pleine-sante/ (http://www.handimobility.org/blog/envie-irrepressible-de-devenir-handicape-un-australien-congele-sa-jambe-pour-etre-ampute-alors-quil-est-en-pleine-sante/)Envie irrépressible de devenir handicapé : un australien congèle sa jambe pour être amputé alors qu’il est en pleine santé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 02, 2013, 10:27:59 am
Ariel Castro : 1000 ans de prison.

Je l'écoutais dire qu'il n'était pas un prédateur sexuel, mais qu'il était malade et souffrait de dépendance au sexe, et je me demandais combien de temps il aurait eu au Québec? 10 ans? Libéré entre 4 et 7 ans? Peut-être zéro?

Quand on pense qu'un gars qui est entré a l'ASSNAT avec une mitraillete et qui a tué du monde, se promène encore librement parmis nous...

Condamnation[modifier]

Le 11 mai 1987, après deux longs procès, il est reconnu coupable de meurtre au deuxième degré. Il est condamné à la prison à perpétuité et il est libéré sous condition en décembre 1995. Denis Lortie habite maintenant dans la région de l'Outaouais, à Cantley, où il est propriétaire d'un dépanneur. Il est d'ailleurs re-marié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 02, 2013, 10:36:03 am
J'pense pas qu'il aurait été acquitté, mais en effet on l'aurait probablement réhabilité assez rapidement pour lui permettre de violer à nouveau avant qu'il soit trop vieux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 02, 2013, 10:39:32 am
Il aurait eu en bas de 25 ans c'est certain étant donné qu'il n'a pas commis le pire crime qui est le meurtre.

C'est drôle que tu parles du Québec Pontiak, parce que le criminel c'est Canada coast to coast ainsi que les libérations conditionnelles.

Bref, t'as pas rapport, encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 02, 2013, 10:52:45 am
Il aurait eu en bas de 20 ans c'est certain étant donné qu'il n'a pas commis le pire crime qui est le meurtre.

C'est drôle que tu parles du Québec Pontiak, parce que le criminel c'est Canada coast to coast ainsi que les libérations conditionnelles.

Bref, t'as pas rapport, encore.

Non TBK!! Ca fait 2 ou 3 fois que tu reviens avec ca. Prends des notes : le Québec se démarque. Je ne vais pas perdre mon temps a chercher les articles et stats un a un encore une fois. C'est ton domaine criss.

http://www.lapresse.ca/opinions/201107/11/01-4416972-non-responsabilite-criminelle-le-quebec-trop-tolerant.php


Sérieusement, revenons à notre médaille d'or en matière de non-responsabilisation criminelle. Même si le Québec regroupe 22% de la population canadienne, pas moins de 45% des verdicts de non-responsabilité criminelle pour troubles mentaux rendus au pays ont été prononcés par des tribunaux québécois. Ces données statistiques ne signifient tout de même pas que le Québec compte deux fois plus de malades psychiatriques qu'ailleurs au Canada.

Non, c'est le symptôme d'une société qui banalise la criminalité, pour qui punir est mal, que la cause d'un crime est ailleurs que chez le criminel et que la récidive est inévitable. Pensons seulement au fléau de l'alcool au volant. Pourquoi devons-nous attendre la mort d'une innocente victime avant de sévir sérieusement contre un chauffard ivre et multirécidiviste?

Le Québec est-il plus tolérant? Peut-être. Est-il enclin au laxisme? Voilà la confusion. C'est ici que mon propre drame, l'assassinat de ma fille par un récidiviste, m'a conduit à dénoncer le laxisme qui se maquille trop souvent en tolérance.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 02, 2013, 10:55:30 am
Ce type souffre, oui il souffre le pauvre, de dépendance sexuel.

Si on soigne sa dépendance, il ne le fera plus. C'est une maladie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 02, 2013, 11:00:17 am
La prison c'est pour protéger la société et réhabiliter, pas pour punir. 3 ans -Québec.
On peut punir un peu quand même. 5 ans. -Canada
Tu vas crever en prison mon sale. 1000 ans -USA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 02, 2013, 11:02:29 am
Parce que évidemment, s'il dit qu'il est malade, il sera AUTOMATIQUEMENT jugé non-criminellement responsable.

Tu fais exprès de pas vouloir apprendre c'est quoi la non-responsabilité criminelle et tu préfère chialer sur le système judiciaire CANADIEN (parce que c'est criminel) et en plus tu me cite Pierre-Hugues Boisvenus qui n'est absolument pas un expert en la matière !

T'es cute à voir aller Pontiak ! Continue dans ton délire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pepère Jacques le août 02, 2013, 12:43:15 pm
La prison c'est pour protéger la société et réhabiliter, pas pour punir. 3 ans -Québec.
On peut punir un peu quand même. 5 ans. -Canada
Tu vas crever en prison mon sale. 1000 ans -USA.

T'aurais dû mettre les taux de crimes violents à côté de chacun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 02, 2013, 02:15:07 pm
La prison c'est pour protéger la société et réhabiliter, pas pour punir. 3 ans -Québec.
On peut punir un peu quand même. 5 ans. -Canada
Tu vas crever en prison mon sale. 1000 ans -USA.

T'aurais dû mettre les taux de crimes violents à côté de chacun.

Sur wikipedia, la définition de violent crime doit changer d'un pays à L,autre, parce qu'il y a en beaucoup beaucoup plus ici qu'au états-unis.

Ici semble plus fiable et standard:
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/statistics/data.html

C'est intéressant de comparer avec les états relativement semblable géographiquement (comme le Maine) et par tranche d'âge (tu peux pas gagner des points par vieillissement de la population, le crime rate par 100 000 c'est bien, mais par 100 000 homme entre 14 et 50 ans c'est mieux).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 02, 2013, 02:18:05 pm
La prison c'est pour protéger la société et réhabiliter, pas pour punir. 3 ans -Québec.


L'effet réhabilitateur de la prison est peu efficace mais la punition c'est quoi faire souffrir celui qui a fauté ou qui a fait souffrir, non la punition dés l'enfance c'est justement réhabilité, mettre à l'écart une personne dangereuse comme tu l'as dit mais aussi faire réfléchir et dissuader pour que la personne ne commette plus la même erreur. La seule punition qui n'entre pas dans ce schéma c'est la peine de mort qui ne permet cette réhabilitation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 02, 2013, 08:12:36 pm


Ariel Castro : 1000 ans de prison.



Checkez ben ça, ils vont le laisser sortir au bout de 300 ans seulement et il va recommencer à violer.


.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 03, 2013, 07:42:03 am
Boner : un succes story sur deux pattes.

A chaque fois que je vois un article la dessus, je pense a toi, parce-que tu as utilisé le mot ''atrocités''.

Faut pas lâcher.


http://www.latimes.com/news/science/sciencenow/la-sn-bullying-prison-20130801,0,1065984.story
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le août 04, 2013, 09:05:48 am
J'ai de la difficulté à saisir le point que tu tentes de faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le août 04, 2013, 10:22:21 am
Je pense que c'était un genre de compliment à ton égard parce que tu as réussi à avoir une belle vie malgré que tu n'aies pas eu la vie facile au secondaire (tu avais déjà décrit cette période en disant quelque chose comme "j'ai vécu des atrocités" ou quelque chose du genre).

Je ne pense pas qu'il y ait une intention cachée derrière le message.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 04, 2013, 10:38:13 am
L'intention cachée c'était de ploguer le fait que j'ai piloté un Cessna sur flottes dans mes vacances. En vol, ca réagi mieux que mon boat. Pis je me sens plus a l'aise a 1600 pieds, que dans mon boat sur l'eau.

Pilote de loisir, ma connaissance instructeur de vol me parle de 5-6k. Intéressant.

Sauf que, en boat on peut boire et autres. On peut même se faire sucer. Pas en avion. C'est ca qui me bogue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le août 04, 2013, 11:28:31 am
L'intention cachée c'était de ploguer le fait que j'ai piloté un Cessna sur flottes dans mes vacances. En vol, ca réagi mieux que mon boat. Pis je me sens plus a l'aise a 1600 pieds, que dans mon boat sur l'eau.

Pilote de loisir, ma connaissance instructeur de vol me parle de 5-6k. Intéressant.

Sauf que, en boat on peut boire et autres. On peut même se faire sucer. Pas en avion. C'est ca qui me bogue.

Pontiak c'est un homme, un vra.

Sti que t'es hot men, lâche pas.

Pontiak a marde, Non mais il l'as-tu dit juste un peu.
 Il a peur de rien, un vrai guerrier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 04, 2013, 06:39:03 pm

Pour avoir osé fumer une cigarette dans le Monorail de la Ronde :

http://www.youtube.com/watch?v=_K15k4RYxR0


Arrestation musclée: accusations contre l'individu (http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2013/08/20130803-155939.html)

Ce sont eux qui frappent et qui agressent, pis après ils portent plainte contre le gars pour voies de fait.

Version de La Ronde

De son côté, la direction de La Ronde a une tout autre version. Dans un communiqué, samedi, elle précise que «s'il y a eu escalade, c'est entièrement dû au comportement agressif et menaçant du visiteur».

Selon l'entreprise, M. Kelly avait adopté un comportement «beaucoup plus grave» que de fumer dans le parc. S'il a été interpellé, c'est parce «qu'il a refusé à plusieurs reprises de quitter le site de façon pacifique et parce qu'il a mis en danger la sécurité des autres visiteurs en fuyant la sécurité à l'intérieur du parc», peut-on lire dans le communiqué.


Mais, comment peut-on être aussi cave pour écrire de quoi de même ?  N'importe quoi pour avoir raison.

Je te dis que la sécurité a le dos large à la Ronde.


Pis son ami astheure :

Arrestation à La Ronde: il menace de venger son ami avec un AK-47 (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201308/04/01-4676875-arrestation-a-la-ronde-il-menace-de-venger-son-ami-avec-un-ak-47.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-title_article_ECRAN1POS2&utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_Autres%20contenus%20populaires_article_ECRAN1POS2)


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 04, 2013, 07:53:48 pm
Le gars: douchebag

La Ronde: douchebag city

Mon basilic: malade!!!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le août 04, 2013, 08:28:32 pm
Le gars: douchebag

La Ronde: douchebag city

...pis le gars qui film à la verticale : jeune moron
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le août 04, 2013, 08:48:27 pm
AAAh la ronde, ca change pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 05, 2013, 01:30:15 am
En tout cas moi quand j'étais petite j'étais tombée dans les pommes dans la file d'attente du Monstre et ils m'avaient amenée à l'infirmerie et j'avais eu de la crème glacée, z'étaient pas mal plus gentils.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 05, 2013, 03:06:19 am


Ville de Montréal vs Six Flags.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 05, 2013, 08:15:37 am
Encore Temporel qui s'excite contre les prétendus abus de violence de la part de la police. On a compris que tu ne reconnaissais à la police que le droit de manger de Donuts en attendant sagement sur le bord de l'autoroute aveau volant de leur voiture.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 05, 2013, 11:10:10 am
Mais y'a pas de police dans l'histoire à Temporel à la ronde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 05, 2013, 11:18:08 am
Ce ne sont pas de flics ? C'est juste le service de sécurité interne au parc ?!

PArce que là pour le coup je suis surpris de la façon dont ils réagissent si ils ne sont pas flics.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 05, 2013, 11:25:43 am
Non c'est du personnel de sécurité de la Ronde.

J'imagine que dans le monde de la sécurité, il y a des droits octroyés pour qu'ils puissent intervenir en absence des policiers. Comme le monde de Garda qui vident/remplissent les guichets automatiques. Si quelqu'un essaie de partir avec le contenu du camion, le personnel doit avoir le droit de le contrôler avec toute la force nécessaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 05, 2013, 11:46:39 am
Lettre d'une pigiste perdue dans l'enfer syrien (http://bibliobs.nouvelobs.com/documents/20130731.OBS1691/lettre-d-une-pigiste-perdue-dans-l-enfer-syrien.html)

Ouch.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 05, 2013, 11:51:56 am
Non c'est du personnel de sécurité de la Ronde.

J'imagine que dans le monde de la sécurité, il y a des droits octroyés pour qu'ils puissent intervenir en absence des policiers. Comme le monde de Garda qui vident/remplissent les guichets automatiques. Si quelqu'un essaie de partir avec le contenu du camion, le personnel doit avoir le droit de le contrôler avec toute la force nécessaire.

En partant ils ont tout les droits que des citoyens ont sur leur propriété j'imagine mais ça doit être pas mal tout, donc ils ont droit de faire des arrestations citoyennes, expulser des gens de leur propriété avec des moyens raisonnables (comme des bouncers):

http://www.erudit.org/revue/cd/2004/v45/n2/043799ar.pdf
1 Les pouvoirs des agents de sécurité privée
Le droit ne reconnaît pas plus de pouvoirs aux agents de sécurité privée qu’aux citoyens ordinaires, tant et si bien que leur pouvoir d’arrestation se limite au cas de flagrant délit, que leur pouvoir de fouille est restreint
à la fouille accessoire et que leur pouvoir de détention existe dans le seul
but de remettre l’individu à un agent de la paix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Bad Brains le août 05, 2013, 11:58:34 am
Donc, ils ont le droit d'utiliser la force nécessaire pour l'expulser du site si celui-ci contrevient aux politiques de la ronde? Si le jeune homme se sauve et résiste à son expulsion, on peut qualifier le travail des agents de sécurité comme normal, je suppose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 05, 2013, 12:01:08 pm
Donc, ils ont le droit d'utiliser la force nécessaire pour l'expulser du site si celui-ci contrevient aux politiques de la ronde? Si le jeune homme se sauve et résiste à son expulsion, on peut qualifier le travail des agents de sécurité comme normal, je suppose?

Force raisonnable et nécessaire, ils peuvent comme toi si tu voix quelqu'un voler ton char, arrêter quelqu'un et le séquestré de manière raisonnable, mais tu dois appeler la police pour qu'ils viennent le chercher le plus rapidement que tu puisse le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 05, 2013, 01:10:13 pm


Donc, ils ont le droit d'utiliser la force nécessaire pour l'expulser du site si celui-ci contrevient aux politiques de la ronde? Si le jeune homme se sauve et résiste à son expulsion, on peut qualifier le travail des agents de sécurité comme normal, je suppose?



J'ai déjà été pogné avec une femme de 60 ans qui était dans mon appartement et qui ne voulait pas partir.  Après moult discussions, elle ne bougeait pas, alors j'ai commencé à la pousser vers la sortie, mais elle s'accrochait à tout ce qu'elle pouvait et résistait.  Elle a appelé les flics pour dire que je la brutalisais.  Elle est finalement repartie d'elle-même quelques minutes plus tard, et quand la police est arrivée, je leur ai expliqué l'histoire et ils m'ont dit que je n'avais pas le droit d'utiliser la force pour la sortir de chez moi, que je devais appeler la police.

Je suis peut-être tombé sur deux caves aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 05, 2013, 01:15:41 pm


Un burger créé in vitro en première mondiale à Londres (http://www.lapresse.ca/sciences/201308/05/01-4677075-un-burger-cree-in-vitro-en-premiere-mondiale-a-londres.php)

Verdict en substance: «goût assez intense», «même texture» et un profil général «proche de la viande» malgré un «manque de gras» certain, ont tranché les deux «volontaires» qui n'ont cependant pas fini leur repas, malgré son coût prohibitif (250 000 euros).

Mark Post, qui a lui-même englouti un petit morceau lors de cette présentation en public et diffusée sur internet, a tout de même conclu à un «très bon départ» pour son burger, aussitôt surnommé «Frankenburger» par la presse britannique.


Ostie de presse débile avec leurs ostis de jeux de mots débiles pas rapport.   Ils avaient pas utiliser une contraction avec Frankenstein aussi pour un ouragan ou je sais pas quoi l'an passé ?   Tellement original.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 05, 2013, 01:28:10 pm
Je voix pas comment on peu faire aucun spin négatif à ce type de viande, juste présenter l,idée qu'un humain pourrait hésiter à en manger est ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le pape le août 05, 2013, 01:50:26 pm
Le principal spin négatif serait si ça goûtait pas du tout comme la viande qu'on connaît.

Sinon, il faut admettre que le potentiel est extraordinaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 05, 2013, 01:53:43 pm
Effectivement, mais ici on parle de viande comme l'on connait, mais que le muscles qui pousse dans des moules au lieu de sur un os, ce serait étonnant qu'elle goûte bien différemment.

Si ça peut devenir plus efficace que la production ultra inefficace de viande actuelle, le potentiel de richesse chez l'humain et ce que l'on sauve comme impact à la planète en fait un potentiel ultra extraordinaire effectivement.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le août 05, 2013, 02:00:49 pm
Je voix pas comment on peu faire aucun spin négatif à ce type de viande, juste présenter l,idée qu'un humain pourrait hésiter à en manger est ridicule.
Selon toi!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le pape le août 05, 2013, 02:03:08 pm
Effectivement, mais ici on parle de viande comme l'on connait, mais que le muscles qui pousse dans des moules au lieu de sur un os, ce serait étonnant qu'elle goûte bien différemment.

Si ça peut devenir plus efficace que la production ultra inefficace de viande actuelle, le potentiel de richesse chez l'humain et ce que l'on sauve comme impact à la planète en fait un potentiel ultra extraordinaire effectivement.

Disons que juste sur un animal, le goût de la viande peut varier énormément dépendamment de l'âge et l'état de santé de l'animal, j'ai du mal à croire qu'une viande cultivée in vitro n'ait pas un petit arrière goût quelconque, surtout à l'origine de l'invention.

Mais je payerai pas 200 000 euros pour y goûter alors à ce stade-ci, on peut juste se fier aux commentaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 05, 2013, 02:12:16 pm
Effectivement, moins que l'animal à travailler dure, plus la viande viens d'une section qui ne force pas trop c'est habituellement bien meilleure ;) (ce qui explique pourquoi le brun de poulet est tellement meilleur que le blanc de poulet). En compétition de bbq y'a des gens qui achète la moitié du brisket qui force moins parce que la vache se lève du sol en utilisant habituellement toujours la même patte.

Mais ici on à moyen d'avoir le top du top (à quand tu boeuf kobe massé par des moules masseurs ?)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 05, 2013, 11:22:02 pm
L'intention cachée c'était de ploguer le fait que j'ai piloté un Cessna sur flottes dans mes vacances. En vol, ca réagi mieux que mon boat. Pis je me sens plus a l'aise a 1600 pieds, que dans mon boat sur l'eau.

Pilote de loisir, ma connaissance instructeur de vol me parle de 5-6k. Intéressant.

Sauf que, en boat on peut boire et autres. On peut même se faire sucer. Pas en avion. C'est ca qui me bogue.

Encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 07, 2013, 03:21:06 pm
(http://i.imgur.com/Yj1KkmN.jpg)


Ceci est amusant. so-so-so-sophie durocher!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le août 07, 2013, 03:31:45 pm
Team Tribunal
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 07, 2013, 03:36:23 pm
 :smiley36:

Ceci est amusant. so-so-so-sophie durocher!

Aussi vu circuler : Sophisme Durocher.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 07, 2013, 03:45:18 pm
Aux états-unis avec le premier amendement me semble que les jugements ont été bien différent sur la question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 07, 2013, 03:58:38 pm
Aux états-unis avec le premier amendement me semble que les jugements ont été bien différent sur la question.

C'est pourquoi je suis bien content que la liberté d'expression ne soit pas autant dogmatique ici qu'aux États-Unis où tu peux dire n'importe quoi sans rien vérifier sur à peu près n'importe qui... (j'exagère à peine)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 07, 2013, 05:20:45 pm


(http://i.imgur.com/Yj1KkmN.jpg)



Juste pour ça, j'ai le goût de devenir chroniqueur et d'écrire que Martineau et Durocher mangent des bébés crus et violent des enfants de 3 ans à répétition dans leur sous-sol.

J'aurais le droit (selon la partie défenderesse).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 07, 2013, 05:25:40 pm
pas nécessairement, la diffamation ne devient pas nécessairement légal si tu as le droit d'avoir un opinion erronée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 07, 2013, 05:36:32 pm

Dis ça à la partie défenderesse, pas à moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 07, 2013, 05:42:39 pm

Dis ça à la partie défenderesse, pas à moi.

La partie défenderesse, a telle dis que la diffamation doit être légal ou qu'un opinion erroné à le droit d'être exprimer (si celui-ci n'est pas de la diffamation bien sur). Il existe un grand cercle de possibilité d'opinion erroné dont certains sont de la diffimation, mais il existe plein d'opinion erroné qui en sont pas ?

Tu es pas d'accord.

opinion: Ensemble de jugements que l'on se fait à propos d'un objet.
Erroné: Qui présente des erreurs.
Diffamation: La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l'honneur d'une personne physique ou morale. La plupart du temps1, il ne peut y avoir de diffamation que si l'accusation est appuyée par des contre-vérités.

Pourquoi allez dire que de soutenir le droit à des opinions erroné c'est soutenir le droit à la diffamation, tu peux avoir plein d'opinion erroné qui ne porte pas honneur à une personne ou une compagnie, tu peux avoir des opinions erroné qui mette en valeur de gens ou qui se rapporte à la météo et ainsi de suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 07, 2013, 06:58:29 pm

Que Martineau et Durocher mangent des bébés crus, c'est juste une opinion qui présente des erreurs.

Pourquoi parler de diffamation ?

(Mad, je ne fais que me moquer de la logique de la partie défenderesse, tu peux te reposer un peu tu sais)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 07, 2013, 07:01:57 pm
Bien tu as porté atteinte à leur honneur ;) cru ! tu les fais passer pour des dégueulasses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 08, 2013, 08:29:56 am
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/73210_10153140231405457_532783341_n.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 12, 2013, 05:47:07 pm

Osti de parasite de mangeux de marde (http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201308/12/01-4679233-bernard-drainville-sinterroge-sur-le-sens-ethique-de-philippe-couillard.php).

Emmanuel Dubourg a annoncé la semaine dernière qu'il quittait la vie politique québécoise pour tenter de succéder à Denis Coderre dans la circonscription fédérale de Bourassa moins d'un an après avoir sollicité un nouveau mandat aux électeurs.  Dubourg encaissera une allocation de transition de plus de 100 000 $, soit l'équivalant d'environ un an de salaire.

En entrevue lundi à La Presse Canadienne, Dubourg s'est montré très à l'aise avec cette situation, faisant valoir qu'il respectait la loi.  S'appuyant encore sur le fait qu'il n'enfreint aucune loi, Dubourg se sent aussi parfaitement à l'aise avec l'idée de quitter son siège après avoir demandé à la population de Viau un mandat de quatre ans il y a de cela moins d'un an.


Ça prend le retour de la guillotine, rien de moins, pour ces ostis de trous de cul.  Quand est-ce qu'on va leur faire payer leur arrogance et leur insolence ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 12, 2013, 07:02:21 pm
"se couvre de honte en empochant l'indemnité de départ à laquelle il a droit"

Ben fait en sorte qu'il n'ait plus le droit mon cher Drainville !

C'est quoi le problème ici ? Le gars n'a rien à se reprocher au niveau éthique il me semble, c'est loin d'être un cas comme Applebaum qui encaisse son indemnité alors qu'il fait face à des accusations criminelles.

C'est son DROIT d'avoir cette indemnité, pourquoi devrait-il avoir honte d'exercer son droit ? Qu'est-ce qui fait en sorte qu'il est un "osti de parasite de mangeux de marde" ? J'aurais fait exactement pareil et je ne me serais pas senti mal pour deux cennes...

Pis son affaire de 600K que coûte une élection, c'est tu ben pas de la faute de Dubourg ça ? Faut le combler le siège d'une manière ou d'une autre...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 12, 2013, 07:14:23 pm

Franchement Snookey, il faut combler le siège PARCE QUE Dubourg le quitte.

Et c'est Drainville qui a présenté le projet de loi 33 auquel Dubourg s'est d'ailleurs objecté.

Et je ne vois pas ce qu'il y a de très éthique là-dedans.  Et si c'est légal, c'est ben yinque parce que les députés par le passé se sont votés de telles lois pour voler le peuple en toute impunité.  Le peuple lui n'a jamais autorisé à ce que les élus qui n'ont pas de parole se fassent 100 000 $ au frais des contribuables, c'est du vol pur et simple.  Allume esti.  Arrête de défendre l'indéfendable, c'est complètement stupide de ta part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 12, 2013, 07:15:43 pm


Mieux ou pire qu'un manège de la Ronde ? (http://fr.news.yahoo.com/vidéo-accident-bus-spectaculaire-autoroute-chine-082435321.html?vp=1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le août 12, 2013, 07:20:39 pm


Mieux ou pire qu'un manège de la Ronde ? (http://fr.news.yahoo.com/vidéo-accident-bus-spectaculaire-autoroute-chine-082435321.html?vp=1)

Câlisse que tu peux être glauque. Tu te crosses-tu en écoutant le clip en boucle? De la vraie graine de Juju...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 12, 2013, 07:23:59 pm


Tu te crosses-tu en écoutant le clip en boucle ?



Non.

Pis t'as sûrement pas la bonne définition de glauque dans ton esprit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le août 12, 2013, 07:28:49 pm

Que Martineau et Durocher mangent des bébés crus, c'est juste une opinion qui présente des erreurs.

Pourquoi parler de diffamation ?

(Mad, je ne fais que me moquer de la logique de la partie défenderesse, tu peux te reposer un peu tu sais)

Arrête, il va briser. L'humour est en option...

(http://www.ensci.com/blog/humanitesnumeriques/files/2013/01/cyberman-moitie-homme-moitie-robot-ba.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 12, 2013, 08:49:38 pm

Franchement Snookey, il faut combler le siège PARCE QUE Dubourg le quitte.

Et c'est Drainville qui a présenté le projet de loi 33 auquel Dubourg s'est d'ailleurs objecté.

Et je ne vois pas ce qu'il y a de très éthique là-dedans.  Et si c'est légal, c'est ben yinque parce que les députés par le passé se sont votés de telles lois pour voler le peuple en toute impunité.  Le peuple lui n'a jamais autorisé à ce que les élus qui n'ont pas de parole se fassent 100 000 $ au frais des contribuables, c'est du vol pur et simple.  Allume esti.  Arrête de défendre l'indéfendable, c'est complètement stupide de ta part.

T'es le seul qui y voit de la lumière, t'es le seul qui a la vérité absolue, le reste c'est tous des stupides, bla bla bla. On commence à connaître ta cassette Tempo...

Des primes de départ ça existe partout, pas juste à l'ASSNAT, j'ai absolument rien contre ça et elles sont en fonction du nombre d'année que la personne a travaillé pour l'État.

Je suis de ceux qui est d'avis que les députés/ministres/premier ministre ne gagnent pas assez pour le travail qu'ils font, alors pour moi les primes de départ ne sont qu'un ajustement salarial que la personne aurait dû gagner alors en fonction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 12, 2013, 09:05:18 pm


T'es le seul qui y voit de la lumière, t'es le seul qui a la vérité absolue, le reste c'est tous des stupides, bla bla bla. On commence à connaître ta cassette Tempo...



Pourquoi tu dis ça ?  on est des millions au Québec à penser pareil sur le sujet.  C'est toi pis une petite minorité qui pensez différemment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 12, 2013, 09:40:38 pm
Ah c'est pas en lien avec ce que le monde pense du sujet que j'ai écrit ce que tu as cité, mais pour te démontrer à quel point ta manière de débattre avec les autres est stupide, comme plusieurs te l'ont fait remarquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le août 14, 2013, 02:22:53 am
Un reportage sur la crise aux USA et ses conséquences sur les "oubliés" du rêve américain...

https://www.youtube.com/watch?v=M-hFGkT0UZk
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 14, 2013, 02:03:37 pm


Ah c'est pas en lien avec ce que le monde pense du sujet que j'ai écrit ce que tu as cité, mais pour te démontrer à quel point ta manière de débattre avec les autres est stupide, comme plusieurs te l'ont fait remarquer.



Voyons donc, laisse parler les autres, sois pas un perroquet.  Je débats toujours intelligemment quand il y a matière à débat, mais pas quand des gens disent des niaiseries.

Dubourg est un voleur déguisé, je me crisse ben de ce que tu vas dire pour le défendre, t'auras jamais raison là-dessus, pis je prendrai sûrement pas du temps pour débattre sur des évidences que tu comprends pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2013, 02:10:42 pm
Dumont sur la question:

http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=186546

Il a matière à débat pour sur temporel, y'a de bonne raisons d'avoir un système de rente de départ au député même s'il parte en plein mandat.

Ici si c'est pas correct selon les gens, il va perdre l'élection au fédéral et mettras quoi 1-2 millions de perdu, s'il gagne c'est parce que les gens était pour et s'il perd il risque d'avoir besoin de se montant qui fait parti de leur rémunération quand il s'engage.

Si tu récompense les gens pour perdre leur élection (seul moyen d'avoir la prime de départ) c'est étrange et tu vas garder des députés qui ne veulent pu être député un certains nombre d'années en poste parce qu'ils vont attendre de pouvoir quitter avec prime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 14, 2013, 05:57:23 pm


y'a de bonne raisons d'avoir un système de rente de départ au député même s'il parte en plein mandat.



Non, y a aucune raison, arrêtez de mouler vos opinions sur celles de l'élite, merci bonsoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2013, 06:00:43 pm
Non, y a aucune raison, arrêtez de mouler vos opinions sur celles de l'élite, merci bonsoir.

Donc Mario Dumont quand il a quitté après que L'ADQ s'est fait montré la porte mais lui élu n'aurait pas du avoir droit à sa prime ? Mais Charest lui, aurait pu l'avoir ?

Il peut-être plus dure pour ce genre de personne de se replacer par la suite, Aussant nous la bien montré, bien des compagnies ne veulent pas faire les journaux quand il vont l'engager et se montrer associé à cette personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 14, 2013, 06:06:33 pm
S'il prenait sa retraite après 20 ans de service, et ce en plein mandat, j'aurais rien contre. Mais là le gars a été élu tout récemment, et décide de juste s'en aller vers d'autres opportunités politiques.

700 000$ que ça va coûter aux contribuables.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2013, 06:12:39 pm
il a été la 7 ans wolf, la prime maximale au provincial est atteinte après 6 ans et correspond à 1 ans de salaire. Ça s'accumule à chaque 6 mois.

Ça coute chère au contribuable, parce que l'on décide que ça la coûte chère, on pourrait voter par internet et le tout de manière assez cheap.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le août 14, 2013, 06:23:41 pm
Ce n'est pas parce que 2 millions de personnes qui croient ou s'opposent à quelque chose ont raison. on n'a qu'à constater le niveau de scolarité, les données sur le degré d'alphabétisation réel ou les habitus culturels et médias de la population pour ne pas prendre son opinion plus au sérieux qu'il le faut. Y accorder une importance quelconque est d'accepter de vivre sous la tyrannie de la majorité ignarde ou de faire preuve du populisme le plus crasse.

By the way, t'es pas tanné de jouer à l'opposant de service ( "Contrarian") éternel? Je sais que c'est ta game mais je serais tanné à un certain moment donné. C'est fatiguant, toujours se considérer comme Diogène.

Allez, je t'emmerde mais je t'aime bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 14, 2013, 07:39:18 pm


Ça coute chère au contribuable, parce que l'on décide que ça la coûte chère, on pourrait voter par internet et le tout de manière assez cheap.

Ça j'suis d'accord en esti. 600 000$ pour une élection partielle? Voyons donc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 14, 2013, 07:54:44 pm
Le gars a signé ca comme tel, l'état s'est engagé. L'argent lui revient. De toute facon, j'imagine que c'est imposable.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le août 14, 2013, 08:17:02 pm


Ça coute chère au contribuable, parce que l'on décide que ça la coûte chère, on pourrait voter par internet et le tout de manière assez cheap.

Ça j'suis d'accord en esti. 600 000$ pour une élection partielle? Voyons donc.

Il devrait y avoir un suppléant qui prendrait la relève jusqu'aux prochaines élections. Ça se fait dans d'autres pays.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 20, 2013, 01:39:39 pm
Déception.
Les athlètes russes ne sont pas contentes que nous ayons vu leur geste de célébration comme un acte de protestation contre les lois anti-gay en Russie.

http://www.theguardian.com/world/video/2013/aug/20/russian-athletes-gay-kiss-fantasy-video (http://www.theguardian.com/world/video/2013/aug/20/russian-athletes-gay-kiss-fantasy-video)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 01:50:18 pm
C'était bizarre en partant, je pense que les Russes font ça depuis toujours, les joueurs de hockey dans les années 70 dans les séries du siècles et autres s'embrassaient sur la bouche comme cela, c'est simplement dans le culture d'agir de la sorte je crois.

Au début des années 90, il est arrivé que des russes qui s'embrasse sur la bouche après un but dans la lnh.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 01:51:23 pm

Normal qu'elles ne soient pas contentes puisque ça n'a aucun rapport.   Les Russes s'embrassent traditionnellement sur la bouche depuis toujours, ça n'a jamais été un geste perçu comme pro-gai.

Des fois on est pas mal nonos de toujours essayer d'interpréter des images selon nos propres conventions.

C'est facile de comprendre que les Russes n'aiment pas les démonstrations publiques homosexuelles, est-ce qu'on va les laisser tranquilles ou il faut encore une fois à tout prix leur rentrer de force dans la gorge nos nouvelles valeurs ?

Criss que je suis tanné de notre monde borné et épais.  Parce que nous on change nos valeurs depuis une cinquantaine d'années, faudrait que toute la planète fasse comme nous et pense comme nous.

Criss qu'on est fatigant de toujours vouloir imposer nos vues au monde entier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 20, 2013, 01:54:33 pm
Ben oui, c'est sûr que c'est mieux de se fermer la gueule et de ne pas dire un mot par peur de froisser d'autres cultures avec nos valeurs lorsque des gens se font discriminer, humilier et battre à cause de leur orientation sexuelle.

Crisse qu'on est fatigants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 01:59:44 pm

Mets-en qu'on est fatigants.

On était comme eux il y a 50 ans, et on aurait certainement pas apprécié que d'autres de l'extérieur viennent nous dire comment vivre.

Les gens changent petit à petit et par eux-mêmes, c'est la même chose avec les sociétés.

Dire que tu étudies en psychologie et que tu comprends si peu de choses des humains...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 20, 2013, 02:01:26 pm
Enseigne-moi, ô grand maître, gourou ultime et fin connaisseur du comportement humain. Je m'abreuverai à tes sages paroles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 02:02:31 pm

T'as pas besoin de moi, lis des livres, c'est tout.  Mais les bons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 02:04:00 pm
Tempo, sans vouloir imposer nos valeurs, peut-on être choqué, attristé, devant des gens qui brûlent des supposés sorcières pour extorquer de l'argent à leur parent ?

être déçu, en parler sur un forum québécois, c'est pas tenter de changer leur valeur tous de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 02:20:18 pm

Cibole, Mad.   Quand je dis "on", je parle pas de nous sur le forum, je parle de nos sociétés occidentales qui cherchent toujours à faire la morale aux autres sociétés qu'on juge moins évoluées.  C'est crissement fatigant.  On est assez caves merci nous autres aussi.  On n'a pas de leçon à donner aux Russes, aux Chinois, aux Arabes, etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 20, 2013, 02:21:20 pm
Citation de: Temporel
Normal qu'elles ne soient pas contentes puisque ça n'a aucun rapport.   Les Russes s'embrassent traditionnellement sur la bouche depuis toujours, ça n'a jamais été un geste perçu comme pro-gai.

Dans le vidéo l'une d'elles dit que ce n'était pas intentionnel que leurs lèvres se soient touchées.

C'était donc même pas en lien avec la coutume russe de s'embrasser sur la bouche.

Dans le contexte, cette coutume aurait pu être réutilisée pour être recyclée en un geste de protestation. Ca ne serait pas le premier trait culturel à être repris pour en changer le sens en temps opportun.

C'est pas ce qu'elles ont voulu faire. C'est normal qu'elles ne soient pas contente de voir la couverture médiatique de l'événement et c'est aussi normal que les gens qui voulaient y voir quelque chose d'autre soient déçus.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 20, 2013, 02:23:36 pm
Enseigne-moi, ô grand maître, gourou ultime et fin connaisseur du comportement humain. Je m'abreuverai à tes sages paroles.

Tu vas porter quoi en t'abreuvant?

Vas-tu être penchée?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 02:26:42 pm
Le contraire est vrai aussi cependant.

Mais on fait la morale de manière très pacifique tous de même et on essai de propager cette culture/morale beaucoup avec des films, séries télé et musiques.

À mon avis oui on à des leçons à faire aux autres (de manière polis) et vice versa, les amérindiens par exemple on plein de leçon à nous donner sur des sujets tu ne crois pas ? et leur manière de pratiquer le capitalisme pourrait nous influencer un peu.

Les japonais ont pleins de choses à nous apprendres, les chinois aussi, les arabes, tu peux transformer chose à nous apprendre et dire faire la morale et faire sonner ça que négativement.

Regarde l'explosion que l'écosse à connu après être devenu pratiquement anglais, après s'être "fait la morale".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 20, 2013, 04:23:02 pm
Surtout dans un moment ou homosexuel et Russie sont très très médiatisés, on avait tout a penser que le geste était symbolique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 05:17:01 pm



Surtout dans un moment ou homosexuel et Russie sont très très médiatisés, on avait tout a penser que le geste était symbolique.


Oui, comme je disais...


Des fois on est pas mal nonos de toujours essayer d'interpréter des images selon nos propres conventions.






À mon avis oui on à des leçons à faire aux autres (de manière polis) et vice versa, les amérindiens par exemple on plein de leçon à nous donner sur des sujets tu ne crois pas ?



Mad, on a tous des leçons à recevoir,  mais on n'a pas de leçon à donner.

Comprends-tu la différence ?

Ça veut dire qu'avant de donner des leçons, on s'assure que l'autre est prêt à les recevoir, sinon ça ne donne rien.  Pire, l'autre devient même plus intransigeant sur le coup.

.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 20, 2013, 05:20:24 pm

Mad, on a tous des leçons à recevoir,  mais on n'a pas de leçon à donner.

Comprends-tu la différence ?

Ça veut dire qu'avant de donner des leçons, on s'assure que l'autre est prêt à les recevoir, sinon ça ne donne rien.  Pire, l'autre devient même plus intransigeant sur le coup.


Mais encore?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 05:22:50 pm

Mad, on a tous des leçons à recevoir,  mais on n'a pas de leçon à donner.

Comprends-tu la différence ?

Ça veut dire qu'avant de donner des leçons, on s'assure que l'autre est prêt à les recevoir, sinon ça ne donne rien.  Pire, l'autre devient même plus intransigeant sur le coup.

.

Mais on ne pourras pas les recevoir si personne se donne le "droit" de les donner.

Tu ne penses pas que toute les cultures ne peuvent pas vendre leur modèle sur le marchés des idées et voila que les gens pigent dans ce qui leur semble le meilleur et qui pourrait améliorer leur société (bien sur y'a rien de force la dedans, on enverras jamais l'armée d'aucune façon en Russie ou n'importe quel pays moindrement sérieux).

Je suis sur que tous plein de Russe sont prêt à entendre une argumentation, une vente de l'idée que mettre des personnes en prisons parce qu'elles sont homosexuel ou afficher publiquement leur soutiens aux homosexuels est ordinaire. Un des moyens le plus utilisés ici qui à bien "fonctionné" c'est des personnages de fictions (et de téléréalité) homosexuel véhiculé.

Tu serais contre qu'un film vende cette idée de la sorte qui serait fait à Hollywood et diffusé en Russie ? Ou c'est juste quand c'est fait de manière impoli/brusque que vendre une idée culture est mal selon toi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 20, 2013, 05:25:54 pm



Surtout dans un moment ou homosexuel et Russie sont très très médiatisés, on avait tout a penser que le geste était symbolique.


Oui, comme je disais...


Des fois on est pas mal nonos de toujours essayer d'interpréter des images selon nos propres conventions.



Ouais, comme je disais....


Surtout dans un moment ou homosexuel et Russie sont très très médiatisés, on avait tout a penser que le geste était symbolique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 05:26:11 pm

MadChuck, faut toujours que tu dérives pis que tu nous lances des questions hors-contexte.

Pourquoi tu me poses des questions sur le marché des idées ?  est-ce que j'ai parlé contre un marché des idées ?

Ce n'est pas ça qu'on fait, là.  On pointe la Russie du doigt, on menace de boycotter les jeux de Sotchi, etc...  on se pense plus smat qu'eux, on est condescendants.

.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 20, 2013, 05:27:31 pm
(http://pervegalit.files.wordpress.com/2010/01/snake-eats-itself.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 05:31:08 pm


Surtout dans un moment ou homosexuel et Russie sont très très médiatisés, on avait tout a penser que le geste était symbolique.



Comment interpréter ça comme un geste symbolique si on sait que pour les Russes c'est un geste normal sans aucune connotation homosexuelle ?

C'est parce qu'on juge avec nos yeux d'ignorants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 05:32:16 pm

MadChuck, faut toujours que tu dérives pis que tu nous lances des questions hors-contexte.

Pourquoi tu me poses des questions sur le marché des idées ?  est-ce que j'ai parlé contre un marché des idées ?

Tu semblais être contre que l'on tente de changer les idées des autres cultures, et non pas juste quand c'est fait en pointant du doigts, (C'est un peu toi qui à exprimer ça de manière ultra générale).

Tu es d'accord pour qu'une culture essaie d'en changer une autre alors ?

Menacer de boycotter les jeux olympiques d'un endroit est une façon ultra pacifique, qui fait de mal à personne et permet de faire beaucoup de pression sur un gouvernement, si des athlètes parles de boycotté les jeux c'est parfaitement leur droit et leur choix.






Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 05:41:28 pm


Tu es d'accord pour qu'une culture essaie d'en changer une autre alors ?



La question c'est pas que je sois d'accord ou pas d'accord avec ça, moi j'm'en câlisse !   Y a du bon et du mauvais dans tout.

Je te dis juste que c'est gossant du monde qui se sente investi du devoir de donner des leçons de valeurs à des personnes qui ne sont pas au diapason avec les leurs.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 05:45:21 pm
Je te dis juste que c'est gossant du monde qui se sente investi du devoir de donner des leçons de valeurs à des personnes qui ne sont pas au diapason avec les leurs.

Sans blagues, tu sembles parler de toi même ici Temporel ;)

C'est quand même sains et normal de vouloir exprimer ton désaccord quand quelqu'un ou un groupe agis à l'encontre de tes valeurs (si c'est bien fait j'entend, que tu vends bien ton idée de manière poli, etc.... Pas nécessairement dans les rues à casser des vitrines).

toi même tu le fais présentement, sur ce forum, envers les gens qui donne des leçons de valeurs aux gens qui ne pense pas comme eux.

J'ai l'impression que ce sera à la carte, que si les gens se sentent investis de donner une leçon de valeur à des personnes via un beau documentaire sur des valeurs qu'ils ont, essayant de changer ceux qui pensent autrement, tu auras pas de problème avec ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 05:48:03 pm


Sans blagues, tu sembles parler de toi même ici Temporel ;)

toi même tu le fais présentement, sur ce forum, envers les gens qui donne des leçons de valeurs aux gens qui ne pense pas comme eux.



Je ne pense pas, non.  Je suis nihiliste, ce que j'essaie de faire bien souvent est simplement de briser vos certitudes ou vos préjugés, et non pas remplacer vos certitudes par les miennes, moi qui n'en ai aucune.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 20, 2013, 05:51:28 pm


Sans blagues, tu sembles parler de toi même ici Temporel ;)

toi même tu le fais présentement, sur ce forum, envers les gens qui donne des leçons de valeurs aux gens qui ne pense pas comme eux.



Je ne pense pas, non.  Je suis nihiliste, ce que j'essaie de faire bien souvent est simplement de briser vos certitudes ou vos préjugés, et non pas remplacer vos certitudes par les miennes, moi qui n'en ai aucune.

Il est impossible de distingué un de l'autre, de toute manière c'est le cas de pas mal tout le monde (surtout sur un forum) tu veux jouer le jeux de convaincre quelqu'un, comme un défis intellectuel, que tu changes réellement son idée ou non, non seulement tu seras jamais, mais ce te sera pas tellement important. Tu es pas spécial sur ce point je pense.

Disons que tu sonnes assez certains dans ta position et ça sonne comme donner une leçon (affirmer que ce que vous faite est mal).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 20, 2013, 05:55:02 pm

Non, pas que c'est mal.  Pour ça faut croire au bien et au mal.

Je veux juste conscientiser le monde à la vacuité de la pensée humaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 20, 2013, 10:25:56 pm

Comment interpréter ça comme un geste symbolique si on sait que pour les Russes c'est un geste normal sans aucune connotation homosexuelle ?

C'est parce qu'on juge avec nos yeux d'ignorants.

J'ai réussi, c'est simple, c'est parce que le geste A une connotation homosexuelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 21, 2013, 12:41:29 am

Oui, à nos yeux d'Occidentaux, mais pas aux yeux des Russes.

Tu fais donc exactement ce que j'ai dit : tu interprètes selon nos conventions sociales occidentales.

Si on interprète le geste aux yeux des Russes, ça n'a rien à voir avec un symbole homosexuel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le août 21, 2013, 06:36:15 am
Ben oui, c'est sûr que c'est mieux de se fermer la gueule et de ne pas dire un mot par peur de froisser d'autres cultures avec nos valeurs lorsque des gens se font discriminer, humilier et battre à cause de leur orientation sexuelle.

Crisse qu'on est fatigants.

L'affaire ici selon moi c'est qu'en fait c'est aux homosexuels Russes de mener leur combat comme les notres ici on mener leur combat et continuent de le faire.

On peut toujours en discuter, applaudir et donner notre opinion mais il faut quand même se garder une certaine réserve.

Des fois a vouloir imposer nos valeurs on donne du gaz aux extrémistes et en bout de ligne on se retrouve sur des cultures qui au lieu de s'ouvrir sur le monde, se referme sur eux-même pour se protéger.

Le peuple Russe va tranquilement  faire son chemin je ne suis pas trop inquiet. Faisons leur confiance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 21, 2013, 06:50:11 am

Oui, à nos yeux d'Occidentaux, mais pas aux yeux des Russes.

Tu fais donc exactement ce que j'ai dit : tu interprètes selon nos conventions sociales occidentales.

Si on interprète le geste aux yeux des Russes, ça n'a rien à voir avec un symbole homosexuel.

Oui mais moi ce que je dis, c'est que les Russes sont aussi ouverts sur le monde qu'on l'est, ils ont internet, c'est pas comme si on trouvait encore normal de marier nos cousins et qu'on réalisait pas qu'ailleurs c'était différent, ces deux Russes savent très bien qu'ailleurs dans le monde ce geste a une autre connotation.

Sinon, les Russes s'embrasseraient encore au hockey, et donc, pourquoi ne le font-ils pu? Probablement parce qu'ils se sont rendu compte de quelque chose il y a une dizaine d'années.

Ah oui, une information pour toi: En Russie, les homosexuels s'embrassent AUSSI sur la bouche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 21, 2013, 12:19:03 pm


Oui mais moi ce que je dis, c'est que les Russes sont aussi ouverts sur le monde qu'on l'est, ils ont internet, c'est pas comme si on trouvait encore normal de marier nos cousins et qu'on réalisait pas qu'ailleurs c'était différent, ces deux Russes savent très bien qu'ailleurs dans le monde ce geste a une autre connotation.


Mais oui, mais cibole...  pourquoi les deux athlètes russes voudraient nous conscientiser nous ?  on l'est déjà !

Pour conscientiser la population russe, ce n'est pas en faisant un geste banal qui n'est pas du tout associé à l'homosexualité que l'impact peut avoir un sens.



Ah oui, une information pour toi: En Russie, les homosexuels s'embrassent AUSSI sur la bouche.


Ben oui, comme tout le monde là-bas, et après ?   si elles avaient voulu faire un geste symbolique pro-gai, elles auraient choisi de faire un geste que seuls les gais font, pas quelque chose que tout le monde fait.

Est-ce que c'est ça que tu ne comprends pas ?    ou c'est moi qui ne comprends pas de quoi ?




Sinon, les Russes s'embrasseraient encore au hockey, et donc, pourquoi ne le font-ils pu? Probablement parce qu'ils se sont rendu compte de quelque chose il y a une dizaine d'années.



Qu'est-ce que tu en sais qu'ils ne le font plus ?   tu regardes des matchs de hockey russes ?   et en quoi le fait qu'ils se rendent compte qu'ailleurs dans le monde les gens ne le font pas ferait en sorte qu'ils cessent de le faire eux-mêmes ?  c'est quoi le rapport ?


.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 21, 2013, 12:29:57 pm


Oui mais moi ce que je dis, c'est que les Russes sont aussi ouverts sur le monde qu'on l'est, ils ont internet, c'est pas comme si on trouvait encore normal de marier nos cousins et qu'on réalisait pas qu'ailleurs c'était différent, ces deux Russes savent très bien qu'ailleurs dans le monde ce geste a une autre connotation.



Mais oui, mais cibole...  pourquoi les deux athlètes russes voudraient nous conscientiser nous ?  on l'est déjà !

Pour conscientiser la population russe, ce n'est pas en faisant un geste banal qui n'est pas du tout associé à l'homosexualité que l'impact peut avoir un sens.




Ah oui, une information pour toi: En Russie, les homosexuels s'embrassent AUSSI sur la bouche.


Ben oui, comme tout le monde là-bas, et après ?   si elles avaient voulu faire un geste symbolique pro-gai, elles auraient choisi de faire un geste que seuls les gais font, pas quelque chose que tout le monde fait.

Est-ce que c'est ça que tu ne comprends pas ?    ou c'est moi qui ne comprends pas de quoi ?

Elles auraient dû se foutre à poil et faire un ciseaux. LÀ j'espère que le monde aurait compris.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 21, 2013, 12:41:14 pm

De toute façon, les Russes ne semblent pas comprendre pourquoi nous avons interprété leur geste comme un appui à la cause homosexuelle, pire encore elles semblent même choquées, donc ça prouve bien que Lisa a tort de penser qu'un baiser sur la bouche ait quoi que ce soit de symbolique en Russie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 21, 2013, 01:11:32 pm
Si je suis Russe, jeune, et qu'en pleine contreverse sur les jeux olympiques russes et l'homosexualité, j'embrasse, dans le cadre sportif, un autre athlète sur la bouche, signe d'homosexualité partout sauf en Russie, et que je suis télévisée, je comprend très bien que ce geste pourra être interprété autrement que comme un excès de joie.

Je trouve moi que la méprise de la moitié de la planète, bien qu'en connaissance des coutumes Russes, est normale et plausible.


Mais c'est correct, Temporel, toi j'imagine que quand tu te promène près du métro Beaudry et que tu vois deux gars se frencher, tu te dis évidemment "ils doivent être Russes".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 21, 2013, 01:28:19 pm
Moi quand je vais au Québec, j'ai tendance à faire la bise aux femmes qu'on me présente sans me poser de questions alors que si j'y pense je sais que cela peut surprendre dans ce pays. Elles non seulement elles étaient en Russie mais ce sont de jeunes sportives spontanées,  pas dss pros de la communication,  elles ont probablement agi sius le coup de l'émotion sans se poser de questions. Les journalistes sont passés pour des cons et elles ont bien fait de rectifier l'information. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 21, 2013, 02:04:01 pm
On fait la bise à Montréal aussi, sauf au boulot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 21, 2013, 02:14:02 pm

Elles auraient dû se foutre à poil et faire un ciseaux.


Toutes les femmes devraient faire ça, tout le temps, pour aucune raison spécifique.

T'es dans un bar, t'es avec des chicks, et spontanément elles décident de faire un ciseaux.

GÉNIAL

T'es à l'épicerie, tu spottes une chick au loin, elle est chick, tu t'approches, elle est encore plus chick que tu pensais, tu t'apprêtes à la courtiser quand OH! Une autre femme arrive soudainement de la rangée des pains et chuchote dans l'oreille de la chick. Next thing you know: ciseaux.

GRANDIOSE

T'es dans ton bain en train de penser aux femmes-ciseaux, et tout-à-coup: DEUX PAIRES DE FEMMES-CISEAUX FONT IRRUPTION PAR LA FENÊTRE EN GÉMISSANT SANS INTERROMPRE LEURS CISEAUX!!!!

GLORIEUX

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 21, 2013, 02:20:58 pm
Je savais que mon commentaire te plairait Wolf.

Je l'ai fait un peu pour toi.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 21, 2013, 02:24:32 pm
 :smiley16:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 21, 2013, 02:31:13 pm
C'est quoi ça des femmes ciseaux ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le août 21, 2013, 02:34:30 pm
C'est quoi ça des femmes ciseaux ?

C'est une coutume québécoise. Souhaitons que l'ignorant que tu es ne l'interprétera pas comme de l'homosexualité!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le août 21, 2013, 02:37:50 pm
Ah! Les années glorieuses où je fréquentais le Belmont et si on me présentait une femme, je me mettais à la frencher. Days gone by!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 21, 2013, 02:44:41 pm
C'est quoi ça des femmes ciseaux ?

(http://1.bp.blogspot.com/_tfD8-iNmdbA/TQ8pT1tByqI/AAAAAAAADv0/k-RyIDjUVDs/s640/Scissor%252BSisters%252B-%252BInvisible%252BLight%252B%2528Official%252BSingle%252BCover%2529.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le août 21, 2013, 03:34:21 pm
Ah! Les années glorieuses où je fréquentais le Belmont et si on me présentait une femme, je me mettais à la frencher. Days gone by!

Ouain, maintenant c'est plus stiff, ça se fait pus en criant CISEAUX!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 21, 2013, 03:41:37 pm
Si Zooey (ciseaux) Deschannel est dans le même bar que moi, c'est sûr que je la french.

 :wolf:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le août 21, 2013, 04:35:40 pm
Roche, papier... Une petite partie quelqu'un?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 21, 2013, 05:54:11 pm


Si je suis Russe, jeune, et qu'en pleine contreverse sur les jeux olympiques russes et l'homosexualité, j'embrasse, dans le cadre sportif, un autre athlète sur la bouche, signe d'homosexualité partout sauf en Russie, et que je suis télévisée, je comprend très bien que ce geste pourra être interprété autrement que comme un excès de joie.



On n'en sortira jamais, tu es trop centrée sur toi-même et sur tes propres perceptions.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 21, 2013, 06:54:05 pm
Et toi complètement l'inverse. :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 21, 2013, 07:06:15 pm


On dit que les contraires s'attirent...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 22, 2013, 06:01:30 am
Saoul comme un Polonais ? Sans blague !!

Vous auriez bu 4 verres de son sang et vous n'auriez déjà plus le droit de conduire.

http://www.gentside.com/insolite/ivre-un-polonais-survit-a-un-taux-de-13-74-grammes-d-039-alcool_art53939.html (http://www.gentside.com/insolite/ivre-un-polonais-survit-a-un-taux-de-13-74-grammes-d-039-alcool_art53939.html)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 22, 2013, 06:02:36 am
Je me demande combien de bouteilles de Vodka de 45 cl il faut boire pour être dans cet état ?

Au moins 4 ou 5 en 1 heure ou deux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le août 23, 2013, 10:51:04 am
Céline vend sa chiotte:

(http://www.thestar.com/content/dam/thestar/business/real_estate/2013/08/23/celine_dions_725m_florida_house_for_sale/pool_view.jpg.size.xxlarge.promo.jpg)

En Floride, pour 72.5 millions, avec tout ce qu'il y a dedans,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 23, 2013, 12:05:18 pm
C'est vraiment une maison de nouveau riche mégalo, l'extérieur est franchement pas mal mais l'intérieur est de mauvais goût surtout le lit , trop de blanc ça me rendrait parano, l'impression d'être dans une salle d'opération.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 26, 2013, 12:56:22 pm
Pour les gens de Montréal et des alentours qui pourraient être intéressés, Noam Chomsky fera une conférence le 26 octobre  à Montréal (http://canadiandimension.com/store/item/5450/).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 26, 2013, 03:23:59 pm
Cool cool cool. Peu pas acheter en ce moment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 26, 2013, 03:28:33 pm
Bonne chance parce que les billets à 30$ sont déjà écoulés et le mot qui coure est que les billets qui restent sont comptés.

J'ai déjà acheté le mien tu me le diras si tu veux qu'on se rejoigne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 26, 2013, 04:01:15 pm
C'est fait, billet a 45$. On se coordonnera.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pepère Jacques le août 28, 2013, 05:44:10 pm
Quelqu'un est surpris?

http://www.lapresse.ca/actualites/national/201308/28/01-4684107-le-maire-rob-ford-reconnait-avoir-fume-beaucoup-de-pot.php (http://www.lapresse.ca/actualites/national/201308/28/01-4684107-le-maire-rob-ford-reconnait-avoir-fume-beaucoup-de-pot.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 28, 2013, 05:56:48 pm
A peu près autant que pour Agnès Maltais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pepère Jacques le août 28, 2013, 06:01:56 pm
Pontiak, t'es passé à un cheveu d'avoir ma peau. Je me suis étouffé de rire. Littéralement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 28, 2013, 06:22:19 pm
Ben la, ce n'est pas si drôle que ca. Alors je dois m'être fourré avec Malavoy?

C'est Maltais qui a dit avoir eu ''une belle jeunesse''? Anyways, tout le monde fume du pot, sauf moi, parce-que ca ne passe pas. Autrement, ce serait soir et matin sur le pot, du pot partout, du pot tout le temps, juste pour être cool sur les internets avec le monde qui osent dire différent de moi..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le août 28, 2013, 06:44:50 pm
Hahaha il doit se dire que c'est un moindre mal d'avouer avoir fumé pas mal de pot dans sa situation.

Je trouve ça bien que Trudeau ait ouvert cette porte-là.
J'espère qu'il ne reculera pas et que le PLC maintiendra qu'il supporte la légalisation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le août 28, 2013, 10:12:32 pm
Gang de sales drogués.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le août 28, 2013, 10:25:49 pm
Cool cool cool.

(http://24.media.tumblr.com/c21cd83ea070204a95e981d633063e86/tumblr_mig1e8Okmz1s51zjyo1_250.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le août 29, 2013, 02:04:11 am

Si jamais vous allez à San Francisco, faites attention à qui vous serrez la main.


http://www.youtube.com/watch?v=KPGwU2KxENA
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pepère Jacques le août 29, 2013, 02:20:23 pm
Rob Ford va pouvoir aller au Colorado sans s'inquiéter.

http://www.cnn.com/2013/08/29/politics/holder-marijuana-laws/index.html (http://www.cnn.com/2013/08/29/politics/holder-marijuana-laws/index.html)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 02, 2013, 05:42:18 pm

L'insignifiance des réseaux de télé et de leurs informations dans toute leur splendeur...


http://www.youtube.com/watch?v=dFsDnn9FjOQ
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 03, 2013, 04:23:52 pm

C'est tellement facile de perturber un service : tu oublies une valise, une boîte, un sac, et tout est bloqué.
 (http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201309/03/01-4685520-service-normal-dans-le-metro.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS4)
Ça s'appelle vivre dans la peur constante que quelque chose de grave puisse arriver à tout moment et alors tout devient suspect.

Je trouve ça ben gossant d'avoir à subir la paranoïa des autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 04, 2013, 05:34:32 am


Ariel Castro : 1000 ans de prison.



Finalement, il n'aura fait qu'un seul mois de prison avant de sortir. (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201309/04/01-4685798-cleveland-ariel-castro-retrouve-mort-dans-sa-cellule.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le septembre 04, 2013, 06:07:27 am
Tant mieux.

J'invite les violeurs et autres pourritures du monde entier a faire de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le septembre 13, 2013, 08:20:20 am
Je suis contre la peine de mort, mais je suis contente de voir que c'est salaud ont eu le pire des châtiments possible selon les codes de leur pays.

Peine de mort pour les quatre accusés de viol collectif en Inde. (http://www.lapresse.ca/international/asie-oceanie/201309/13/01-4688934-viol-collectif-en-inde-quatre-accuses-condamnes-a-mort.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le septembre 13, 2013, 10:09:05 am
L'autre jour, j'ai écouté ce documentaire de la BBC et j'avais envie de lancer mon ordi par la fenêtre.
Je savais pas les détails dégueulasses du viol, genre qu'ils l'ont tellement massacrée que ses intestins sortaient par son vagin, sérieusement, pis là tabarnak Temporel viens pas me dire que je comprends pas le comportement humain et que je suis ignorante de m'offenser pour un truc pareil.
Et d'entendre l'avocat de certains des gars (écoutez vers 18:00) dire que c'est de sa faute parce qu'elle n'était pas respectable (et sa définition d'être respectable c'est 'tu ressens du respect quand tu la vois')... c'est aussi dégueulasse. Il devrait être accusé lui aussi, beurk.

http://www.youtube.com/watch?v=96YcPd-_qo4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le septembre 13, 2013, 10:14:45 am
 :smiley5: pas capable d'écouter ca. Juste tes commentaires ces suffisant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 13, 2013, 01:16:18 pm


pis là tabarnak Temporel viens pas me dire que je comprends pas le comportement humain et que je suis ignorante de m'offenser pour un truc pareil.



Ma remarque de l'autre fois venait après que tu aies mentionné que tu ne comprenais pas pourquoi un couple s'en était pris à un bébé et tu semblais choquée contre eux.  C'était sans doute malhabile de ma part de t'écrire ça ici en deux phrases.  J'espérais juste que tu comprennes pourquoi je te répondais ça.  Je m'attends à ce que tu places tes émotions en dehors de tes perceptions.  Sinon tu pourras jamais devenir une bonne psy.

Je ne te demande pas de ne pas être choquée par une situation.  Mais te choquer contre les personnes, je trouve ça bizarre avec les études que tu fais.  Quand ton rôle dans la société est de comprendre les comportements humains, tu es supposée te placer au-dessus de la mêlée et analyser ça sans jugements sur les agresseurs.  Sinon, tu vas mal faire ta job.  Ton objectif est de comprendre les phénomènes qui engendrent ce type de comportement, pas de juger les gens.  Sinon, c'est comme si tu étais choquée après un éclair parce qu'il a foudroyé un bébé et l'a tué.

Cette fois j'espère que tu comprends mieux mon point de vue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le septembre 13, 2013, 02:30:44 pm
http://hitek.fr/actualite/cours-fellation-russie_419 (http://hitek.fr/actualite/cours-fellation-russie_419)
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Posté par: Temporel le septembre 13, 2013, 02:52:03 pm

Tu veux quand même pas nous convaincre que c'est une mauvaise chose de permettre à des personnes de devenir de meilleures partenaires sexuelles, j'espère.

Mais ça prendrait aussi des cours de cunnilingus.  Beaucoup d'hommes en auraient besoin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le septembre 13, 2013, 03:33:18 pm
Comme ca oui!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 19, 2013, 04:31:37 pm
Hier, j'étais à Montréal.

J'entre dans la station Jean Drapeau et qu'est-ce que je vois?

Au moins 10-15 policiers, disposés sur 2-3 lignes et espacés chacun d'environ 2 mètres. Cette phalange est placée devant un  jeune début vingtaine acculé à un mur. Le jeune a l'air normal et bien de sa personne. 

C'était assez saisissant comme scène, compte tenu du rapport de force,   et énigmatique, car il a fallu que tous ces policiers aient le temps d'arriver et de s'installer. J'ai pensé à un pratique de simulation quelconque, mais j'ai aussi vu un gars de la sécurité du métro , en costume bleu, qui a lâché ce groupe et est retourné prendre le métro.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 26, 2013, 01:51:50 pm

CAQ: Éric Caire veut savoir où Boisclair achetait sa cocaïne (http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201309/26/01-4693462-caq-eric-caire-veut-savoir-ou-boisclair-achetait-sa-cocaine.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4693491_article_POS1)

Le député de la Coalition avenir Québec (CAQ) Éric Caire a déclaré jeudi que son collègue Jacques Duchesneau ne s'excusera que si l'ex-ministre péquiste André Boisclair peut prouver qu'il s'approvisionnait légalement en cocaïne.


Es-tu sérieux ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 26, 2013, 01:53:20 pm
LaBandeRaide @LaBandeRaide
La prochaine fois qu'j'achète de la coke, vais m'assurer que le pusher n'est pas associé aux Hells. D'un coup, j'veux me lancer en politique
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 26, 2013, 01:57:20 pm

La première ministre Pauline Marois a de son côté déclaré que le chef caquiste doit prendre position concernant les «graves» allégations avancées par son député.

«Je me demande si M. Legault cautionne les propos de M. Duchesneau, a-t-elle dit. Et je réitère que ce sont des accusations graves et que M. Duchesneau doit s'en expliquer et s'en excuser.»



Des accusations graves ?   de quoi parle-t-elle ?   on sait tous que Boisclair a sniffé de la coke, mais ce serait une accusation grave de dire que la coke provenait du crime organisé et qu'il se l'était procurée illégalement ?

Dans quelle sorte de pièce de théâtre sommes-nous au juste ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 26, 2013, 02:01:33 pm

La première ministre Pauline Marois a de son côté déclaré que le chef caquiste doit prendre position concernant les «graves» allégations avancées par son député.

«Je me demande si M. Legault cautionne les propos de M. Duchesneau, a-t-elle dit. Et je réitère que ce sont des accusations graves et que M. Duchesneau doit s'en expliquer et s'en excuser.»



Des accusations graves ?   de quoi parle-t-elle ?   on sait tous que Boisclair a sniffé de la coke, mais ce serait une accusation grave de dire que la coke provenait du crime organisé et qu'il se l'était procurée illégalement ?

Dans quelle sorte de pièce de théâtre sommes-nous au juste ?

Elle ne parle pas plutôt des allégations concernant les liens entre Boisclair et Paul Sauvé?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 26, 2013, 02:03:43 pm

Ça, ce n'est pas des allégations, me semble que c'est démontré qu'ils sont amis et que Boisclair lui a donné une subvention 4 jours avec l'élection de 2003.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 26, 2013, 02:08:42 pm
L'idée que Boisclair aurait donnée cette subvention, par collusion ou par chantage de la part des gens qui était au courant de sa consommation et non pas parce qu'elle allait de soit même si Sauvé avait été un parfait inconnu sont grave.

C'est probablement criminel, j'imagine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 26, 2013, 02:40:55 pm
Comme on le disait au 15-18 par contre, les années fittent pas.

il a pris de la coke et arrêter d'en prendre avant de connaitre paul sauvé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 26, 2013, 02:42:26 pm

On ne le sait pas ça, Lisa.  Tu te bases sur les affirmations de Boisclair pour dire ça, il peut très bien mentir.



L'idée que Boisclair aurait donnée cette subvention, par collusion ou par chantage de la part des gens qui était au courant de sa consommation



Je n'ai pas lu quoi que ce soit par rapport à ça.

J'ai plus l'impression que ce que Duchesneau veut savoir, c'est s'il a obtenu de la cocaïne en échange de la subvention.

.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 26, 2013, 02:48:36 pm
J'ai plus l'impression que ce que Duchesneau veut savoir, c'est s'il a obtenu de la cocaïne en échange de la subvention.

Ou encore (ce qui serait très grave) et illégal (de donner une subvention en échange d'argent/bien/service personnel).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le septembre 26, 2013, 03:09:10 pm

L'idée que Boisclair aurait donnée cette subvention, par collusion ou par chantage de la part des gens qui était au courant de sa consommation



Je n'ai pas lu quoi que ce soit par rapport à ça.


Mais oui, il me semble que c'est même ça la version la plus véhiculée, non? J'ai pas trop suivi, mais c'est ce que j'ai cru comprendre hier.

Tout comme au moment où le scandale Boisclair-coke était sorti, crisse que ça m'irrite toute cette histoire. Sans vouloir faire ma parano-théorie-du-complot, je suis pas mal sûre qu'il y a beaucoup d'autres politiciens qui ont du potentiel à scandale côté consommation de substance, sexe, dépenses et autres. Je dis pas que c'est normal, que ça devrait être comme ça ou qu'on ne devrait pas dénoncer les abus ou gestes illégaux, mais je trouve ça hypocrite de voir les politiciens se faire du capital là-dessus alors qu'il y en a fort probablement dans leurs rangs aussi. C'est la game, j'imagine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le octobre 03, 2013, 03:03:25 pm
Dominique Lebeau se lance en politique. (http://www.lecourrierdusud.ca/2013/10/03/un-ex-cowboys-fringants-se-lance-dans-la-course)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 03, 2013, 03:07:04 pm

Des guêpes géantes tuent une quarantaine de personnes en Chine

http://www.meteomedia.com/nouvelles/articles/des-guepes-geantes-tuent-une-quarantaine-de-personnes-en-chine/13880/ (http://www.meteomedia.com/nouvelles/articles/des-guepes-geantes-tuent-une-quarantaine-de-personnes-en-chine/13880/)

(http://farm9.staticflickr.com/8041/8049265071_343343efac_z.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=CFGQnBNPa0I
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le octobre 03, 2013, 03:54:14 pm
Dominique Lebeau se lance en politique. (http://www.lecourrierdusud.ca/2013/10/03/un-ex-cowboys-fringants-se-lance-dans-la-course)

haha, je m'en venais poster exactement la même nouvelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 04, 2013, 08:55:45 am
What's up Mike?

(https://scontent-a-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/1157556_10151886426300549_1111487251_n.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 04, 2013, 09:38:27 am
TOTONSTATOIRE
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 04, 2013, 10:40:18 am
Dominique Lebeau se lance en politique. (http://www.lecourrierdusud.ca/2013/10/03/un-ex-cowboys-fringants-se-lance-dans-la-course)

Le trip solo a pas fonctionné ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 12:25:37 pm
TOTONSTATOIRE
+1 pis +1 sur ta première fois.
Continue ton bon travail.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 04, 2013, 12:26:50 pm
Je ne suis ici que pour vous servir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 12:29:05 pm
Enfin un qui a compris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 12:33:08 pm
La masturbation en public n’est pas un délit en Suède. C’est le verdict rendu par la cour de justice du district de Södertörn, non loin de Stockholm.

http://samichaiban.wordpress.com/2013/09/23/la-suede-autorise-la-masturbation-a-la-plage/ (http://samichaiban.wordpress.com/2013/09/23/la-suede-autorise-la-masturbation-a-la-plage/)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le octobre 04, 2013, 01:12:36 pm
Est-ce que la loi Suédoise peut s'appliquer dans l'espace, voilà un sujet porteur !  :smiley3:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 01:40:28 pm
Une nouvelle version de Martine à la plage est sous presse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le octobre 04, 2013, 03:46:55 pm
La masturbation en public n’est pas un délit en Suède. C’est le verdict rendu par la cour de justice du district de Södertörn, non loin de Stockholm.

http://samichaiban.wordpress.com/2013/09/23/la-suede-autorise-la-masturbation-a-la-plage/ (http://samichaiban.wordpress.com/2013/09/23/la-suede-autorise-la-masturbation-a-la-plage/)

YOU CAN'T JUST WALK AROUND MASTURBATING IN PUBLIC, SWEDISH PEOPLE
http://www.vice.com/read/you-cant-just-walk-around-masturbating-in-public-sweden
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le octobre 08, 2013, 09:57:01 am
Entendu à la radio de la part du chroniqueur parlementaire de Radio-Canada:
Rumeur à l'effet que Pierre-Karl Péladeau se lancerait en politique, au PQ. Et que Marois voudrait en faire un ministre non-élu.

Quelle est la validité de tout ça? Aucune idée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 08, 2013, 09:59:58 am
Ce serait merveilleux !!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 08, 2013, 10:01:55 am
Team MadChuck.

Ce serait divertissant en crisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le octobre 08, 2013, 10:10:46 am
Ça serait vraiment cool!
On pourrait voir un Banquier spécial PQ avec tous les ministres et les anciens chefs tenant des valises.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 08, 2013, 10:17:56 am
Les sondages du Journal de Montréal et la couverture de la Campagne électorale seraient magiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 08, 2013, 10:19:13 am
Il y aurait un « documentaire » sur Pauline Marois qui aurait des allures d'infos pubs à TVA, sur heures de grande écoute.

Ah non c'est déjà fait ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le octobre 08, 2013, 10:30:12 am
En choisissant le Grand Banquier Pierre-KKK, le PQ nous prendrait pour de valises  :smiley7:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 08, 2013, 10:35:57 am
Du blabla médiatique, sans profondeur ni cohérence.

PKP vient tout juste d'être nommé au Conseil d'administration d'Hydro-Québec, voir s'il se lancerait dans la politique active. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 08, 2013, 10:39:58 am
Ouien ça démontre justement pas qu'il est intéressé par la politique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 08, 2013, 10:56:35 am
Il a appelée Pauline pour lui dire qu'il voulait "servir". C'est après cet appel qu'il a eu un siège au conseil d'administration d'Hydro-Québec. J'imagine qu'il peut vouloir servir aussi sur des postes de ministres, ce serait cohérent.

Un poste de ministre est peut-être envisageable éventuellement pour Péladeau, mais pas à court terme. Aussi c'est que, Péladeau n'est pas charismatique pantoute.

Il a peut-être de l'ambition politique, mais c'est un peu comme François Legault, il n'a clairement pas de talent politique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 08, 2013, 10:58:24 am
Il est pas mal plus charismatique que Legault quand même... Peladeau parrait mieux que lui !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 08, 2013, 11:06:53 am
Il a dit qu'il voulait servir.

Pauline lui a probablement offert soit le poste à Hydro-Québec, soit celui de ministre non élu.

Il a choisi Hydro. Et là, c'est cette vieille offre de ministre non élu qui refait surface et qu'on présente comme une nouvelle offre.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le octobre 18, 2013, 01:30:26 pm
Se ramasser en prison parce qu'on a fait une fausse couche et qu'on suspecte que cela pourrait plutôt être une tentative d'avortement.

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-24532694 (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-24532694)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 13, 2013, 11:34:40 am
Des activistes d'Occupy Wall Street ont racheté pour 15$ millions de dettes d'Américains pour $400 000 sur le marché secondaire de la dette (vendre la dette de quelqu'un a bas prix pour en récupérer au moins une petite partie et laisser l'acheteur courir après l'endetté) et annule les dettes.

 :smiley27:

http://www.theguardian.com/world/2013/nov/12/occupy-wall-street-activists-15m-personal-debt (http://www.theguardian.com/world/2013/nov/12/occupy-wall-street-activists-15m-personal-debt)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 13, 2013, 11:46:49 am
Évidemment tous le crédit aux acheteurs et 0 pour la banque (avec ces retraités sans revenu comme actionnaire) qui perd 14 millions 600 000 ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 14, 2013, 02:34:32 pm

Geneviève Sabourin reconnue coupable de harcèlement (http://www.lapresse.ca/arts/vie-de-stars/201311/14/01-4710676-genevieve-sabourin-reconnue-coupable-de-harcelement.php)


L'avocat de Sabourin, en parlant de Baldwin : «Il l'a installée dans un hôtel de luxe. Il lui a offert un rendez-vous unique digne des contes de fées.»

Sabourin, en parlant de Baldwin : «Ce n'est pas parce qu'il est riche et célèbre qu'il peut profiter des femmes et les jeter ensuite à la poubelle.»


Osti, les femmes, des fois…

ELLE profite de la richesse de l'acteur pendant une soirée somptueuse.  Il décide de ne plus la revoir.  Et ça devient : il a profité de moi.

Eh misère...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 14, 2013, 02:48:20 pm
Évidemment tous le crédit aux acheteurs et 0 pour la banque (avec ces retraités sans revenu comme actionnaire) qui perd 14 millions 600 000 ;)

Je ne suis pas certaine de comprendre ce que tu veux dire. La banque aurait perdu quand même 14 millions 600 000. Elle aurait vendu la dette à des groupes qui, dans la vie, courent après les personnes endettées pour les faire payer. Les gens de OWS n'ont fait que suivre le cours normal des choses, mais en lui donnant une fin plus heureuse: des personnes endettées (souvent par les frais médicaux) qui reçoivent une lettre pour leur dire qu'elles ne doivent plus rien. Je trouve ça beau.


Temporel: je pense qu'on va tous s'entendre pour dire qu'elle n'est pas tout à fait bien, Sabourin. Mais ce que j'entends, avec sa déclaration et la tonne de courriels freakant qu'elle a envoyé à Baldwin c'est que le luxe y est pour bien peu dans son sentiment d'être rejetée. Elle attendait un investissement émotionnel. Elle a probablement mal interprété les choses, mais elle a l'air d'avoir pensé qu'il lui avait laissé miroiter des choses. Il aurait aussi bien pu l'inviter à souper dans un restaurant asiatique à volonté à 10$ et coucher avec elle dans un motel, j'ai l'impression qu'elle aurait eu le même sentiment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 14, 2013, 03:06:27 pm
Évidemment tous le crédit aux acheteurs et 0 pour la banque (avec ces retraités sans revenu comme actionnaire) qui perd 14 millions 600 000 ;)

Je ne suis pas certaine de comprendre ce que tu veux dire. La banque aurait perdu quand même 14 millions 600 000. Elle aurait vendu la dette à des groupes qui, dans la vie, courent après les personnes endettées pour les faire payer. Les gens de OWS n'ont fait que suivre le cours normal des choses, mais en lui donnant une fin plus heureuse: des personnes endettées (souvent par les frais médicaux) qui reçoivent une lettre pour leur dire qu'elles ne doivent plus rien. Je trouve ça beau.

En offrant pas à leur client de payer des frais médicaux à crédit parce qu'elle revoit pas cet argent assez souvent...

Pour la plupart des banques, une faillite personnel pour une "bonne" raison à pas du tout le même impact sur son crédit que le jeune qui à pimper son Huyndai Accent placé au nom de sa mère et qui n'a pas voulu rembourser 13 000$...

Fait une faillite de 300 000$ et bien souvent tu vas pouvoir t'acheter une maison avec une hypothèque assez normal dans 1-2 ans, fait une faillite de moins 20k et tu auras de la difficulté à t'acheter une voiture usagé avec des intérêts raisonnable pendant 7 ans.

C'est beau bien sur, malheureusement OWS n'à aucune information sur le type de faillite qu'ils achètent j'ai l'impression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 14, 2013, 03:16:08 pm
C'est pas quelque chose que je connais, l'achat de dettes de seconde main, mais selon l'article:
"The group has focussed on buying medical debt, and has acquired the $14.7m in three separate purchases, most recently purchasing the value of $13.5m on medical debt owed by 2,693 people across 45 states and Puerto Rico, Rolling Jubilee said in a press release."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le novembre 15, 2013, 04:44:21 pm
Ha ha, elle est bonne !

http://www.liberation.fr/monde/2013/11/13/espion-anglais-retrouve-mort-dans-un-sac-de-sport-un-accident-selon-scotland-yard_946644 (http://www.liberation.fr/monde/2013/11/13/espion-anglais-retrouve-mort-dans-un-sac-de-sport-un-accident-selon-scotland-yard_946644)

(http://md1.libe.com/photo/565083-a-combination-of-still-photographs-taken-from-video-shows-a-man-trying-to-lock-himself-in-a-holdall-.jpg?modified_at=1384352022&amp;width=825)
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Posté par: currius le novembre 15, 2013, 06:09:11 pm
Fondation Rêves d'enfant (Version US): Journée Batkid à S.F. des milliers de personnes viennent encourager le garçonnet de 5 ans qui souffre de leucémie.

(http://ww3.hdnux.com/photos/24/67/02/5468306/5/628x471.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 15, 2013, 06:26:44 pm
C'est tellement beau des initiatives comme ça!
Le vine d'Obama pis toute, wow!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 16, 2013, 06:33:12 pm

Cibole, les Français !  calmez-vous un peu !

Le retour des Burger King après une absence de 20 ans (http://fr.news.yahoo.com/l-ouverture-burger-king-saint-lazare-avancée-à-115337971.html?vp=1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 17, 2013, 08:54:04 am
Petit test pour ceux qui ont un chat.

J'ai entendu ce matin à la radio que les chats réagissaient, souvent fortement, à l'audition de cette chanson:

http://www.youtube.com/watch?v=ZhiKPCGaq5E (http://www.youtube.com/watch?v=ZhiKPCGaq5E)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 17, 2013, 08:14:08 pm
Mon chat dormait tout le long... T'es tout qu'un crédule Sharl !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 17, 2013, 10:14:51 pm

Le mien s'est pendu, donc ça doit dépendre des chats.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le décembre 18, 2013, 12:23:16 am
Tempo, ton fils n'est pas un chat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le décembre 18, 2013, 04:24:33 pm
http://www.youtube.com/watch?v=7UUiNa6vEeI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le décembre 18, 2013, 05:11:06 pm
ce qui est bien avec cette vidéo-là c'est que tu peux la mettre sur mute et ça fitte avec ta propre musique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le décembre 19, 2013, 07:36:41 am
Non, il n'y a strictement rien de bien avec cette vidéo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le décembre 19, 2013, 11:01:00 am
Ah Le Soleil... Ils font la première page avec la "nouvelle" que les Rolling Stones auraient peut-être pu jouer sur les plaines l'été dernier...

(http://images.lpcdn.ca/une/lesoleil.jpg?ts=1387468628)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 19, 2013, 11:18:52 am
Wow.

Dans la catégorie des non-nouvelles, c'est dur à battre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le janvier 08, 2014, 08:56:02 am
http://www.europe1.fr/International/Un-Americain-s-evade-puis-retourne-en-prison-a-cause-du-froid-1764937/ (http://www.europe1.fr/International/Un-Americain-s-evade-puis-retourne-en-prison-a-cause-du-froid-1764937/)Un Américain s'évade puis retourne en prison à cause du froid
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 08, 2014, 08:57:23 am
Wow.

Dans la catégorie des non-nouvelles, c'est dur à battre.

Attend qu'un attentat suicide se produise dans ta face!|
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 08, 2014, 09:34:08 am
Ok, je n'hallucine pas, la 1e page partagée par AndreCalgary avec les Rolling Stones le 19 décembre a été remplacée par une autre 1e page du même journal du 31 décembre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: exademine le janvier 08, 2014, 09:37:09 am
Oui parce que c'est un lien vers la une quotidienne du soleil qui change chaque jour.

http://images.lpcdn.ca/une/lesoleil.jpg

On peut accéder à d'autres images en rajoutant ?ts=1387468628. Le numéro associé à chaque ancienne image ne doit pas être immuable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 08, 2014, 10:45:32 am


Oui parce que c'est un lien vers la une quotidienne du soleil qui change chaque jour.



On est encore le 31 décembre 2013 aujourd'hui ?  Le Soleil est en retard dans les nouvelles...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 08, 2014, 10:48:31 am
Peut-être qu'ils ont changé le lien après le changement d'année.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 08, 2014, 10:56:26 am

ENQUÊTONS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le janvier 14, 2014, 06:46:49 am



http://fr.canoe.ca/infos/insolite/archives/2014/01/20140113-170008.html

PORTLAND, Oregon - Un proxénète de Portland, en Oregon, poursuit Nike pour 100 millions $ en affirmant que le fabricant serait partiellement responsable d'un crime qu'il a commis.

Selon le journal The Oregonian, Sirgiorgiro Clardy a été condamné à une peine de 100 ans, notamment pour avoir sévèrement battu un autre homme en lui écrasant le visage avec ses pieds.

Il poursuit Nike parce que la compagnie n'aurait pas averti les consommateurs que ses chaussures Air Jordan pourraient être utilisées comme armes dangereuses.

Clardy, qui se représente lui-même, affirme avoir souffert mentalement en raison de l'«omission» alléguée de Nike.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le janvier 14, 2014, 11:38:29 am
Three-hour orgasm sends woman to ER

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2534007/Woman-rushed-hospital-painful-THREE-HOUR-orgasm.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 22, 2014, 01:38:47 pm
Des policiers arrêtent un homme qui s'était vanté d'être recherché sur Facebook

Citer
Un agent se faisant passer pour une jolie femme a envoyé un message à Lescowitch, qui aurait d'abord refusé d'aller prendre un verre avec elle avant d'accepter de la rencontrer pour fumer une cigarette. L'homme a été cueilli par les policiers au lieu de rencontre.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/insolite/2014/01/21/001-arrestation-fugitif-facebook.shtml
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 22, 2014, 01:42:02 pm
Ca ne lui tentait pas de lui payer de l'alcool pour essayer de coucher avec, mais il était prêt à lui offrir une cigarette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 22, 2014, 04:34:58 pm
Oui j'avoue que c'est étrange :).

Une histoire des plus farfelues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le janvier 23, 2014, 03:10:11 pm
Facebook pourrait perdre 80% de ses membres d'ici 3 ans

http://techno.lapresse.ca/nouvelles/internet/201401/22/01-4731415-facebook-pourrait-perdre-80-de-ses-membres-dici-3-ans.php

Facebook n'est guère qu'une maladie infectieuse, finalement en voie de disparition, et pourrait perdre 80% de ses utilisateurs d'ici à 2017, à en croire une étude menée par deux étudiants en doctorat de la prestigieuse université américaine de Princeton.

Pas que je veuille pas y croire, mais encore faudrait-il qu'il y ait un remplaçant viable et par remplaçant je ne parle pas nécessairement d'un réseau social (dans le sens où on peut dire que Facebook a succédé à MySpace), mais plutôt d'une plateforme aussi... disons "addictive" que l'était Facebook à ses débuts?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 23, 2014, 03:24:11 pm
MySpace n'a pas duré aussi longtemps que Facebook et n'avait pas le même bassin de gens.

Facebook ne sera pas éternel et rien n'exclut qu'une autre plateforme finisse par prendre sa place. Mais je pense qu'ils sont assez confortables pour l'instant et que cette étude, c'est du gros n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 23, 2014, 03:47:34 pm
Petite question pour les gens qui suivent le milieux des publications, dans des cas comme ça c'est tu tous les médias en recherche de clique qui filtre les recherches universitaire pour trouver des recherches aux titres alléchant du genre (encourageant les universités à la recherche de visibilité a les promouvoir) ou c'est l'université qui contacte les journalistes de site web ?

Utilisé le nombre de fois que le mot facebook est googlé pour en tirer une tendance d'une forte diminution de l'intérêt me semble mauvais, de 1 l'internet mobile de celullaire/tablette est rendu une grosse source d'utilisation de facebook et sur ces plateformes les usagés ne google pas facebook pour le trouver, il ne trouve directement dans leur app store quand il vient pas déjà installé.

Je voix très bien facebook devenir quasi mort chez les plus jeunes si ce n'est pas déjà le cas, mais rester populaire chez les plus vieux. Son moat est simple (plus d'usagé donc plus d'usagé) mais très fort une fois que les habitudes sont lourde et que le changement compliqué, si une plateforme mobile l'emporte cependant, la solution de style facebook qui vient embarqué dans celle-ci pourrait rapidement le faire disparaître, mais je voix ni Android, ni iOS mourir d'ici 3 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le janvier 23, 2014, 03:50:48 pm
Ce qui est du grand n'importe quoi selon moi c'est le taux de décroissance prédit : 80% en 3 ans. Et oui ils sont confortables tant qu'il n'y a pas d'alternatives. Reste que c'est un truc "générationnel". Zuckerberg a aujourd'hui 29 ans et le prochain hype du Net - et là je ne parle pas d'une chanson d'un Sud Coréen - est probablement en train de murir dans la tête d'un kid de 16-18 ans quelque part dans le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 23, 2014, 04:05:17 pm
http://what-if.xkcd.com/69/

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le janvier 23, 2014, 04:06:24 pm
Je voix très bien facebook devenir quasi mort chez les plus jeunes si ce n'est pas déjà le cas, mais rester populaire chez les plus vieux.

Oui, c'est ce que je veux dire par "générationnel". On ne parle pas d'une génération au sens habituel du terme (20-25 ans), mais d'une génération virtuelle. On va dire une cohorte. Je connais beaucoup de 0-15 ans et de 25-100 ans, mais très peu de 16-20 ans, par exemple. Je ne sais pas trop ce qui les branche, mais tôt ou tard, cette cohorte va vouloir quelque chose de différent d'une plateforme où on retrouve matante Huguette du Bas-du-Fleuve.

Même les plus jeunes ici : Poune, Lisa, Simone, Wolf ou Mlle A, c'est du monde très vieux quand t'as 18 ans. Et dans ce sens-là, les 16-20 ans sont probablement sur Facebook plus par défaut qu'autre chose. Alors oui, c'est peut-être du grand n'importe quoi de dire que Facebook va fermer demain matin, mais le prochain hype qui va se propager au sein de la nouvelle cohorte - et Dieu sait à quel point tout se propage vite de nos jours - risque d'être plus viral que tout ce qu'on a vu auparavant.

http://what-if.xkcd.com/69/

Ça fait réfléchir en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 23, 2014, 04:40:56 pm
Ce qui est du grand n'importe quoi selon moi c'est le taux de décroissance prédit : 80% en 3 ans. Et oui ils sont confortables tant qu'il n'y a pas d'alternatives. Reste que c'est un truc "générationnel". Zuckerberg a aujourd'hui 29 ans et le prochain hype du Net - et là je ne parle pas d'une chanson d'un Sud Coréen - est probablement en train de murir dans la tête d'un kid de 16-18 ans quelque part dans le monde.

Un prodige de 12 ans lance la version grecque de Facebook
(http://www.lesinrocks.com/wp-content/thumbnails/uploads/2013/12/Facebookien-tt-width-604-height-340.jpg)
Google suit d'un œil attentif le créateur de «Tech is social», qui verra le jour le 1er janvier 2014.

La scène se passe en septembre, à Thessalonique, dans le nord de la Grèce, pendant la foire internationale des industriels. Les programmeurs de Google, ins­tallés sur leur stand, sont interpellés par un garçon de 12 ans. Nikos Adam se présente dans un anglais parfait et leur parle de technologie, de nouveaux drivers et leur explique qu'il s'apprête à lancer un ­Facebook grec, nommé «Tech is social» (la technologie est sociale). Les mentors de l'informatique sont immédiatement impressionnés tant par son jeune âge que par ses projets.

suite
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2013/12/28/01007-20131228ARTFIG00183-un-prodige-de-12-ans-lance-la-version-grecque-de-facebook.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 23, 2014, 05:43:02 pm
MadChuck bonne question. Mon intuition me dit que c'est clair que les universités doivent envoyer des annonces à des journalistes quand quelque chose de gros se prépare à être publié. Mais les journalistes doivent aussi regarder les sites qui résument les nouvelles découvertes et faire de la veille sur certains gros périodiques (Nature, Science, Cell...), et surtout ce qui a déjà été mentionné par d'autres journaux à l'international.

Par exemple, l'article sur les inégalités hommes-femmes dans les publications scientifiques rédigé par un prof de mon département dans Nature a "spinné" pas mal avant d'être repris dans le Devoir. Mais la découverte sur la génétique du cancer que j'ai entendu à la radio qui vient de chercheurs de mon hôpital, je ne l'ai même pas vu circuler à l'interne, ce qui laisse à penser que les journalistes se le sont fait dire ou qu'ils regardent les prépublications, sur Pubmed par exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 02, 2014, 02:28:24 pm
Monsanto se met au bio

La mode est au bio. Et le géant de l’agrochimie Monsanto l’a bien compris. Si bien que sa division des semences potagères, Seminis, délaisse les recherches sur les fruits et légumes GM pour revenir à des techniques ancestrales. Selon Wired, Monsanto privilégierait désormais le «bon vieux croisement; la même technologie que les agriculteurs utilisent pour optimiser les cultures depuis des millénaires».

Pourquoi ? Les aliments – sans saveur – «boostés» aux OGM n’ont pas la cote auprès des consommateurs. Dans ce contexte, de plus en plus d’agriculteurs ont d’ailleurs recours à des produits naturels dits de biocontrôle pour réduire l’usage de produits chimiques (pesticides, herbicides, fongicides). Loin du poison Roundup commercialisé par Monsanto, Le Nouvel Observateur parle de solutions difficiles à produire à grande échelle : insectes, champignons, bactéries ou phéromones
.

Source http://www.lactualite.com/blogues/le-fouineur/monsanto-se-met-au-bio/ (http://www.lactualite.com/blogues/le-fouineur/monsanto-se-met-au-bio/)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 02, 2014, 04:16:09 pm
C'est un bon exemple de n'importe quoi comme article:

Aussi les croisement modernes ne sont pas toujours les bonnes vieilles méthode, on induit souvent des mutations à la mitaine/hasard avec des radiations et d'autre truc dans le processus au lieu de les faire de manières précises comme pour les OGM.

Les alimentés boostés aux OGM est déjà une phrase étrange faire le moindre le lien entre saveur et modification génétique ne fait aucun espèce de sens. Traité le roundup de poison ou laissé entendre qui le serait plus que les autres solutions est archi ridicule. Plein de technique bio sont dangereuses pour la santé ou pour l'environnement, y'à pas nécessairement de lien bio = mieux pour la santé/environnement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le février 02, 2014, 04:51:09 pm
Monsanto qui se met au bio ?

Ce serait comme me dire Eric Lapointe se met à l'eau...

J'ai ben ben du mal à y croire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 02, 2014, 05:01:29 pm
C'est un marché de plusieurs milliards de dollars..... Ils vont simplement avoir une ligne de produit bio en plus du reste.

http://news.monsanto.com/press-release/corporate/monsanto-and-novozymes-team-provide-sustainable-bioagricultural-solutions
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 02, 2014, 05:26:24 pm
Monsanto qui se met au bio ?

Ce serait comme me dire Eric Lapointe se met à l'eau...

J'ai ben ben du mal à y croire.

C'est plus que Mosento va boire de l'eau ET de l'alcool en même temps en fait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le février 02, 2014, 05:35:48 pm
Ouais c'est certainement ça les gars...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 02, 2014, 06:22:02 pm
Monsanto qui se met au bio ?

Ce serait comme me dire Eric Lapointe se met à l'eau...

J'ai ben ben du mal à y croire.

C'est plus que Mosento va boire de l'eau ET de l'alcool en même temps en fait.

C'est plus comme une compagnie vendant du Axe et Dove en même temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 02, 2014, 07:56:35 pm
Wep !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2014, 11:10:08 am
Un autre exemple de n'importe quoi (et de la disparition du métier de journaliste, quand Lagacé ce décrit comme journaliste par moment ça me met mal à l'aise).

http://www.leparisien.fr/sciences/les-pesticides-jusqu-a-mille-fois-plus-toxiques-qu-annonce-selon-une-etude-30-01-2014-3543701.php

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/01/30/97001-20140130FILWWW00301-pesticides-une-nouvelle-etude-du-pr-seralini.php

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/pesticides-le-pr-seralini-persiste-et-signe-dans-une-nouvelle-etude-83585.html

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/01/30/97001-20140130FILWWW00301-pesticides-une-nouvelle-etude-du-pr-seralini.php

Regardez à quel point il ne prennent même plus la peine de faire autre chose qu'un copié coller d'une dépêche, même pas une reformulation, aucun travail journalistique n'ai fait. Ces médias ne sont devenus par bout qu'à la recherche du clic et de simple porte voix à lobby.

Dans son étude, il trouve que le roundUp est 630 000 fois moins dangereux que son étude qu'il avait fait sur les rats, étude controversé qui avait été retiré mais ce permet de la citer et pas pour y mettre un bémol.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 03, 2014, 05:53:29 pm
Un autre exemple de n'importe quoi (et de la disparition du métier de journaliste, quand Lagacé ce décrit comme journaliste par moment ça me met mal à l'aise).




Pardon?

Lagacé est surtout un chroniqueur, c'est vrai, mais c'est un des très rares avec Boisvert à pratiquer la chronique ou le billet d'humeur avec une éthique journalistique. Ces propos sont toujours basés sur des faits, il tend à présenter les 2 côtés de la médaille et il ne s'est jamais servi d'un article de Wikipedia pour appuyer ses propos.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2014, 06:10:28 pm
Un autre exemple de n'importe quoi (et de la disparition du métier de journaliste, quand Lagacé ce décrit comme journaliste par moment ça me met mal à l'aise).




Pardon?

Lagacé est surtout un chroniqueur,

Exacte. Il est certainement bon chroniqueur et devrait laisser les gens qui le souhaitent l'appeler journaliste le faire.

Mais à mon avis un journaliste doit avoir à certains moment sortie des nouvelles qui n'existerais pas sans lui, ou encore être assez spécialisé au point de pouvoir donnez une analyse qui n'aurait pas exister sans lui sur les nouvelles d'un domaine. Un journaliste "généraliste" ça doit être plutôt rare. J'ai juste rien en tête de nouvelle/de regarde sur une nouvelle qui n'existerais pas sans Lagacé, je suis pas sur qu'il à beaucoup de source anonyme fiable.

Cela dit, j'ai peut-être une mauvaise idée en tête de ce qu'est un journaliste, mais à la base il faut qu'il est écrit quelque chose/rendu une nouvelle qui n'existait pas déjà sur Internet de temps en temps.

Citer
Il ne s'est jamais servi d'un article de Wikipedia pour appuyer ses propos.

ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 03, 2014, 06:22:29 pm
C'est pas Lagacé qui a sorti la nouvelle sur les frères Kostitsyn qui étaient amis avec des fréquentations peu recommandables ou de quoi de même?

Pour les nouvelles sur les articles scientifiques , comme on jasait l'autre jour, ça prendrait d'excellentes connaissances dans les domaines couverts ou en évaluation critique de l'information scientifique. Est-ce que ces gens qui relaient les dépêches sont en mesure de dire si la méthodologie est bonne? Si les tableaux correspondent avec la portée prétendue des résultats? Comment les résultats se placent avec les courants actuels du domaine? Si la revue scientifique a un processus d'évaluation prépublication strict? Etc etc etc. J'ai l'impression que non et que c'est plus sécuritaire pour ces médias de juste relayer l'information telle quelle.

Ça se peut aussi que, pour les supérieurs hiérarchiques, si c'est publié c'est que c'est vrai et qu'ils ne permettent pas le travail "journalistique" qui s'imposerait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2014, 06:34:31 pm
Un travail journalistique coûtent une fortune et tu vas souvent prendre des mois ou même 1-2 ans avant d'avoir une nouvelle. Avec la compétition énorme des chroniques gratuite du genre Huffington post, ça devient tentant/impossible de faire autrement que de simplement reprendre des nouvelles de fils de presse / d'agence, sans les valider.

Lagacé a du faire du vrai travail journalistique bien des fois et sorti des choses qui n'existait pas et bien valider (et pas juste en se fiant à des témoignages) que j'ai juste pas vu passé, ou qui ne m'ont pas marqué.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 03, 2014, 07:05:23 pm
Un autre exemple de n'importe quoi (et de la disparition du métier de journaliste, quand Lagacé ce décrit comme journaliste par moment ça me met mal à l'aise).




Pardon?

Lagacé est surtout un chroniqueur,

Exacte. Il est certainement bon chroniqueur et devrait laisser les gens qui le souhaitent l'appeler journaliste le faire.

Mais à mon avis un journaliste doit avoir à certains moment sortie des nouvelles qui n'existerais pas sans lui, ou encore être assez spécialisé au point de pouvoir donnez une analyse qui n'aurait pas exister sans lui sur les nouvelles d'un domaine. Un journaliste "généraliste" ça doit être plutôt rare. J'ai juste rien en tête de nouvelle/de regarde sur une nouvelle qui n'existerais pas sans Lagacé, je suis pas sur qu'il à beaucoup de source anonyme fiable.

Cela dit, j'ai peut-être une mauvaise idée en tête de ce qu'est un journaliste, mais à la base il faut qu'il est écrit quelque chose/rendu une nouvelle qui n'existait pas déjà sur Internet de temps en temps.

Citer
Il ne s'est jamais servi d'un article de Wikipedia pour appuyer ses propos.

ok.

Le travail d'un journaliste consiste à rapporter les événements. Anodins ou spectaculaires, selon des règles que la profession s'est établi:

Véracité des faits;
Transparence;
Capacité de confirmer les faits via des sources témoins de l'événement.

Entre autres.

L'événement, c'est le chien écrasé; le procès d'un arnaqueuren cours ou les magouilles de l'État. Of course, les magouilles de l'État c'est long à confirmer et prouver. Mais le journaliste de fait divers est soumis aux mêmes règles rigoureuses que le journaliste d'enquête qui travaille un an sur un topo entre différents reportages moins "contraignants".

Comme n'importe quelle profession, on retrouve de gros joueurs en journalisme comme en ingénierie, comme les directeurs de gros projets ou des médecins neurologues, mais les généralistes ne sont pas à sous-estimer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le février 04, 2014, 01:20:57 am
Madchuck m'a l'air de confondre journaliste et journaliste d'enquête.

Edit: Je navigue sur ipod, la réponse de Currius m'est passé sous le nez.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2014, 08:14:09 am
Madchuck m'a l'air de confondre journaliste et journaliste d'enquête.

Edit: Je navigue sur ipod, la réponse de Currius m'est passé sous le nez.

Peut être, ou encore trop lu de ses chroniques télé, il me semble toujours faire plus que rapporter la nouvelle et la commenter par son choix de mots, son ton, etc...

En entrevue il semble bien confronter vs en sortir le plus possible de son invité, qu'il reproche à gabroy d'avoir trop laissé son invité nous apprendre son point de vue m'avait semblé un peu étrange.

Probablement que j'ai juste manqué ses moment journalistique + journalisme d'enquêtes et journalisme tout court.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 04, 2014, 09:36:36 am
Regardez à quel point il ne prennent même plus la peine de faire autre chose qu'un copié coller d'une dépêche, même pas une reformulation, aucun travail journalistique n'ai fait. Ces médias ne sont devenus par bout qu'à la recherche du clic et de simple porte voix à lobby.


J'ai oublié le plus important: la plupart du temps, les journalistes ne doivent avoir accès, au mieux, qu'au résumé et je serais étonnée que les médias soient prêt à payer le prix pour avoir les articles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2014, 09:46:48 am
Regardez à quel point il ne prennent même plus la peine de faire autre chose qu'un copié coller d'une dépêche, même pas une reformulation, aucun travail journalistique n'ai fait. Ces médias ne sont devenus par bout qu'à la recherche du clic et de simple porte voix à lobby.


J'ai oublié le plus important: la plupart du temps, les journalistes ne doivent avoir accès, au mieux, qu'au résumé et je serais étonnée que les médias soient prêt à payer le prix pour avoir les articles.

Sans aucun doutent, puisque parfois ils en parlent avant qu'il soit possible d'y avoir accès (Qu'un résumé (avec photo choc) pour eux à été sorti).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 04, 2014, 11:55:38 am
Ma tante, qui a récemment subi l'ablation d'un sein après avoir passé au travers d'un an de radio et chimiothérapie agressives, vient de partager cet article (http://www.lavantage.qc.ca/Actualites/Societe/2014-02-03/article-3601409/Elle-guerit-son-cancer-avec-des-jus-de-fruits-et-legumes-bio/1) sur son Facebook.

Bien sûr, il s'agit d'un article dans un hebdomadaire régional avec une petite audience, mais je trouve qu'ici, le journaliste fait quelque chose d'autrement plus grave. J'ai même l'impression que ça va à l'encontre de l'article 9 de la charte de Munich, ou en tout cas, que c'est très limite. On prétend carrément que boire des jus (et rétablir le PH de son corps!!) a guéri cette femme du cancer du sein, alors qu'il est clairement dit au début de l'article que son cancer a été traité chirurgicalement (ce n'est pas précisé si on lui a retiré la masse ou si elle a eu l'ablation du sein, mais c'est bien dit qu'elle a accepté la chirurgie). Je veux dire: ce n'est pas la première fois que des adeptes de médecine holistique disent n'importe quoi, mais le journaliste qui rend compte de la chose devrait au moins exprimer certaines réserves et mentionner que la "disparition des traces de cancer" peut avoir quelque chose à voir avec le fait que la femme s'est fait retirer les tissus cancéreux!

Je trouve que c'est irresponsable de publier quelque chose du genre sans proposer de validation scientifique ni de nuances, et c'est loin d'être la première fois que quelque chose du genre est publié dans nos journaux. Je me préoccupe bien plus de ce manque d'éthique que de la ligne un peu diffuse qui existe entre commentaire et journalisme, disons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le février 04, 2014, 12:02:31 pm
Ce site est fort intéressant:

http://whatstheharm.net/

Il liste tous les cas connus où l'utilisation de croyances non prouvées par la science a causé de réels dommages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 04, 2014, 01:06:04 pm
Hostie de juicing.

Je l'ai vu quelques fois dans des livres pour les patients sur le cancer (la plupart du temps, comme faisant partie d'un régime alimentaire plus équilibré que ce qui est décrit dans l'article). En tant que thérapie complémentaire, avec l'accord du médecin, je n'y vois pas de problème, mais ça me fait toujours hérisser le poil quand j'entends quelqu'un qui a mis de côté les conseils de son équipe traitante pour se lancer à bras ouvert dans ce type de "traitement". Je comprends qu'on doit se sentir désemparer et qu'on puisse rechercher les solutions miracles et naturelles, mais il y a tellement de marde pas croyable qui se trouve dans les livres et sur Internet, on a pas besoin de voir ça dans les journaux en plus sans aucune mise en garde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 04, 2014, 01:16:26 pm
En effet. Bien bon pour culpabiliser ma tante qui continue de boire du vin et de manger du fromage, mettons. "T'as des métastase dans les os? T'AURAIS DÛ BOIRE DU JUS!".

Je veux dire, l'information est incomplète, biaisée et non-prouvée, et c'est présenté comme quelque chose de parfaitement équivalent à la médecine traditionnelle. On passe rapidement sur le "interdit au Canada" (ça ne vous tente pas de dire pourquoi?), sur ce qu'est l'institut Gerson et sur la justification des coûts du séjour à Tijuana, mais c'est important de dire qu'elle n'a plus de SPM (comme si c'était vérifiable...). Et ils disent de l'huile de lin que c'est sa "gâterie suprême" alors qu'elle doit en prendre parce qu'elle ne pourrait pas chier. (C'est pas glorieux à dire, mais c'est un fait ça.)

En plus, les tags au bas de l'article laissent croire que l'Association canadienne du cancer et le machin de médecine holistique sont au même niveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 04, 2014, 01:31:48 pm
Trouvé sur le site de Monsieur B. (http://oracknows.blogspot.ca/2005/04/orange-man.html) (c'est laid, mais écrit par un médecin).

"When I hear advocates of alternative therapies claim that their therapies are harmless, I think of the Orange Man. When I hear advocates of alternative therapies claim that their therapies are harmless, I also think of women like Patti Davis, who underwent a breast biopsy and was told that she had breast cancer. Her cancer would have had a high probability of being cured (oncologists hate to use that word, but in this case it is not entirely inappropriate) with conventional therapy, but instead she, like the Orange Man, opted for a variant of the Gerson therapy, driving to a clinic in Tijuana, undergoing "detoxification, and eating 7-8 pounds of carrots a week at one point. Her mother, who had had breast cancer at age 47 and survived 22 years after surgery, radiation, and chemotherapy, urged her daughter to finish her surgical therapy and a course of conventional therapy, to no avail. Mrs. Davis ultimately did return to conventional therapy when she felt a lump under her arm that had developed while she was undergoing the Gerson therapy and finally realized her mistake.

By then it was too late. She later died at the age of 39."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2014, 01:56:14 pm
Je trouve que c'est irresponsable de publier quelque chose du genre sans proposer de validation scientifique ni de nuances, et c'est loin d'être la première fois que quelque chose du genre est publié dans nos journaux. Je me préoccupe bien plus de ce manque d'éthique que de la ligne un peu diffuse qui existe entre commentaire et journalisme, disons.

À oui et j'ai rien contre le commentaire mais que ce soit devenu flou j'aime pas trop ça, justement parce que le journalisme semble avoir disparu ou s'être incroyablement dégradé. On dirait qu'avec l'arrivé d'Internet, plusieurs se sont dit que les gens allaient avoir les nouvelles gratuitement et rapidement et que c'elle si ne serait plus monétisable du tout et que l'opinion et la qualité de l'opinion/chronique pouvait permette une démarcation, plus personne ne serait vedette pour simplement trouver des nouvelles rendu de façon neutre et que cela resterait l’exception que peut se payer radio-canada.

Liste d’événement que je trouve par moment traité de façon un peu bizarre:
Le traitement face à Movember par exemple, presque dénué du commentaire comme quoi bien des agence de santé au monde interdise à leur médecins de proposer aux hommes un test de prostate s'ils ont ni symptômes ni antécédent familiaux.

L'histoire de lié l'autisme aux vaccins dans un livre qui à dérapé (et maintenant en Europe des maladies infantiles que l'on pensait disparu refont surfaces).

L'histoire de lié OGM avec le goût des aliments dans un article qui ressemble à un article de journal (hein ?)

Répandre une vision que l'effet placebo existe d'une manière qui est loin d'être validé (Il est pas démontré que prendre une pilule de sucre à aidé des gens à guérir de quelque chose, c'est seulement de sentir subjectivement mieux malgré des symptômes objectivement semblable qui est bien démontré).

Les omega 3-6, etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 04, 2014, 02:15:41 pm
En effet. Bien bon pour culpabiliser ma tante qui continue de boire du vin et de manger du fromage, mettons. "T'as des métastase dans les os? T'AURAIS DÛ BOIRE DU JUS!".


Excellent point. Durant les dernières semaines justement, je faisais du ménage dans des vieux livres d'une bibliothèque bénévole sur le cancer au travail. Ca me fâche de voir tous les livres qui s'écrivent et qui font comme si on pouvait avoir le contrôle sur le cancer grâce à l'alimentation ou l'esprit. Non ça ne peut pas nuire d'avoir une bonne hygiène de vie et un bon état d'esprit en général, mais c'est frustrant de voir tout ce marché de gens qui vont essayer d'augmenter leurs ventes avec des titres punchés qui promettent mers et mondes et qui peuvent se protéger facilement avec un avertissement au début du livre que le contenu ne doit pas servir de conseil médical.

Le patient se sent coupable, s'ajoute le stress d'essayer des choses dans le dos ou contre les avis de son médecin, est stressé que ça ne marche pas et qu'il n'a peut-être pas fait les choses comme il faut, etc.

Et malgré que la Société Canadienne du Cancer fait un travail formidable et rend disponible de l'information de qualité, ça reste un organisme bénévole et communautaire. A la place du journaliste, j'aurais cherché les commentaires de l'Agence de la Santé Publique, du BC Canger Agency, ou de médecins d'un service d'oncologie. La première place où tu essaies d'appeler n'a pas de commentaire? Appelle en une autre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2014, 02:26:11 pm
Ca me fâche de voir tous les livres qui s'écrivent et qui font comme si on pouvait avoir le contrôle sur le cancer grâce à l'alimentation ou l'esprit.

Ça s'est un peu comme le Einstein à été mauvais à l'école pour encourager les enfants.

Les études ont pas montrés que la visualisation ou que la pensé positive avait le moindre impact sur le cancer (mis à part sur la capacité de se nourrir et suivre le traitement ce qui est quand même déjà un gros plus et qui en soit vaut la peine de laisser courir les rumeurs à mon avis) mais qui va avoir le goût d'aller dire à des malades ou à des proches que visualiser une guerre spatial entre ses anticorps et la maladie ne sert à rien... (et c'est pas grave non plus, ça peut cependant avoir des effets pervers par moment).

Pour ce qui est de guérir avec l'esprit, laisser courir des idée non démontré sur l'effet placebo ne doit vraiment pas aider (aucun effet placebo pour le cancer, infection bactérienne, ou tout autre maladie objective calculable n'à été observé de manière significative).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 04, 2014, 02:35:17 pm
C'est ça. Whatever floats your boat.
Je suis plus ouverte à l'idée des thérapies complémentaires que je ne l'étais par le passé, mais ça le dit, c-o-m-p-l-é-m-e-n-t-a-i-r-e, pas en remplacement des traitements médicaux. N'importe quoi qui aide l'état d'esprit, l'appétit, à atténuer les effets secondaires, c'est une bonne chose, mais il faut juste rester réaliste par rapport à leur portée et ne pas s'accrocher désespérément à un des moyens s'il ne fonctionne pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 04, 2014, 02:42:04 pm
Mais oui, ça peut avoir des effets pervers, notamment le fait de rendre moins efficaces (ou inefficaces) les traitement de médecine traditionnelle, en plus des effets psychologiques décrits par Jay.

Le docteur le dit bien dans l'article The Orange Man. Alternative medicine that is ineffective is NOT harmless.

Je ne dis pas que c'est mal d'essayer d'améliorer son hygiène de vie après un diagnostic de cancer, mais c'est pas mal sûr que c'est pas suffisant, surtout si le cancer est déjà là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le février 04, 2014, 02:56:25 pm
Je me souviens avoir créé tout un froid dans un shower de bébé quand un papa vantait le miracle des gouttes homéopathiques pour le traitement des coliques et que j'ai cru bon (à tort) de mentionner qu'il n'y a aucune possibilité que ce type de traitement soit efficace scientifiquement parlant. Ça me frustre que ce genre de cochonneries remplisse des murs complets dans les pharmacies juste à côté des vrais médicaments ayant eu à subir une batterie de tests pour prouver leur efficacité et qui viennent avec une liste écrite des effets secondaires possibles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2014, 03:10:57 pm
Citer
aucune possibilité que ce type de traitement soit efficace scientifiquement parlant
Certaines (qui prenne la logique de combattre le feu par le feu, disons en diluant un poison de serpent) peuvent même être dangereux, si c'est mal fait (je me demande pourquoi certaines compagnies prennent le temps de réellement faire le processus de mémoire de l'eau au lieu de juste vendre la farine directement d'ailleur, la 2ième compagnie serait plus "honnête" et moins dangereuse).

De toute façon l'eau sur terre à des milliards d'année et à déjà touché à pas mal toute et devrait déjà s'en souvenir, d’ailleurs vous avez probablement bu une molécule de H20 que Jules César avait déjà but dans sa vie statistiquement parlant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 04, 2014, 03:15:55 pm
Effectivement. Si c'est là, c'est surtout parce qu'il y a une demande.
En plus qu'il y a des granules derrière le comptoir qu'il faut demander au laboratoire de prescription (sûrement à cause de leur format difficile à mettre sur les tablettes et facile à voler, mais tsé, ça ajoute à la croyance d'efficacité que ce soit gardé là).

C'est pas de l'homéopathie, mais ça me rappelle quand je travaillais dans une pharmacie, des collègues disaient qu'elles prenaient de l'échinacée pour prévenir le rhume. Quand j'ai dit à une qu'il me semble qu'elle avait eu le rhume récemment, elle m'avait répondu "oui j'ai eu le rhume, mais il a été bien moins pire que si j'en avais pas pris!"

Et, non, ça sert à rien (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD000530.pub2/abstract).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 04, 2014, 04:00:58 pm
Moi je bois juste de l'eau déjà bue par un dinosaure.

"This means that while the chances are that most of the water in your soda has never been in another soda, almost all of it has been drunk by at least one dinosaur."

http://what-if.xkcd.com/74/

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 05, 2014, 08:11:14 am
Vu à Sotchi:

(http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/336054/slide_336054_3389432_free.jpg?1391531986300)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 05, 2014, 08:50:08 am
On a le droit de chier mais pas de pisser??   :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 05, 2014, 08:51:48 am
Le dernier : ne pas jouer avec sa merde ? ou ne pas être saoul, assis par terre en buvant une bière/vodka dans les toilettes ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 05, 2014, 08:56:29 am
Ne pas se shooter les veines?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 05, 2014, 08:57:59 am
On a le droit de chier mais pas de pisser??   :smiley17:

Ne pas saloper les installations? Et, tu sais qu'un gars a le droit de pisser assis?  ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 05, 2014, 09:01:45 am
On a le droit de chier mais pas de pisser??   :smiley17:

Ne pas saloper les installations? Et, tu sais qu'un gars a le droit de pisser assis?  ;)

Non, on n'a pas le droit.

C'est interdit par la loi du vrai mâle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 05, 2014, 09:07:23 am
C'est comme les 3 Lois de la robotique d'Asimov ou des règles Franc-maçonnes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 12, 2014, 06:37:40 pm

Une conne se brûle le palais avec une soupe, elle poursuit Tim Hortons, et un con lui donne raison.


http://www.journaldequebec.com/2014/02/11/tim-hortons-devra-payer-69-000--pour-une-soupe-brulante (http://www.journaldequebec.com/2014/02/11/tim-hortons-devra-payer-69-000--pour-une-soupe-brulante)


Ciboire.  Comment ça que ce gars-là est juge ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le février 12, 2014, 06:42:15 pm
Citer
Mme Laflamme a expliqué qu’elle n’était jamais retournée à son emploi à la Ville, qu’elle avait pris un congé d’invalidité permanente et qu’elle avait été mise à pied en 2006.

 :smiley24:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le février 12, 2014, 06:45:29 pm
Quand je fais un café a ma blonde, je crois que c'est a 190 degrés.

Citer
Le restaurant a soutenu que la soupe avait été servie «à environ 170 degrés Fahrenheit», ce qui était la norme dans l’industrie.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 12, 2014, 07:32:35 pm
Ça me rappelle un épisode de Seinfeld... ;)

C'est vrai qu'elle est chaude la soupe Patate-Bacon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 12, 2014, 07:48:52 pm

Une conne se brûle le palais avec une soupe, elle poursuit Tim Hortons, et un con lui donne raison.

le juge. Ce dernier a qualifié de «choix fatidique» la décision de Mme Laflamme de prendre une première cuillère de soupe.

«Elle a témoigné que c’était comme "manger du feu", !

cette première cuillère à soupe était son premier "tsunami" personnel qui a complètement changé sa vie.»

Faut dire que:
Le juge Peacock a aussi noté qu’il n’y avait aucun avertissement sur les bols à soupe à cet effet.



Tim Horton voulait peut-être passer un coup de pub que leur soupe respectait bien les règles de salubrités de l'industrie ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 13, 2014, 06:42:15 am
(http://timebusinessblog.files.wordpress.com/2014/02/usmap4.jpg?w=696)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 13, 2014, 09:54:52 am

Je sais même pas ce que ça veut dire GDP.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 13, 2014, 10:04:14 am

Je sais même pas ce que ça veut dire GDP.

Gross domestic product (produit intérieur brut). tu peux voir que l'économie de l'Italie est à peu prêt équivalente à celle de la Californie, ça donne une idée de la puissance de production de bien/service des états-unis. Le luxembourg et la norvège par exemple sont dans les 3-4 pays avec le plus gros PIB par habitant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 13, 2014, 10:12:24 am
Si tu ignores ce que ça signifie, ce commentaire n'est pas pour toi à moins de faire l'effort d'utiliser ce fantastique outil qu'est Google.

Parodie de quote
"Un jos connaissant en temps normal se plaint d'ignorer ce qu'est le GDP dans un graphique, il poursuit  le New York Times pour mépris des non-instruits, et le juge le déboute sa requête en lui suggèrant de ne jamais hésiter à consulter Google en cas d'incertitude."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 13, 2014, 10:22:05 am

T'as la plainte facile, mon currius.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le février 13, 2014, 10:28:32 am
J'imagine que mon sarcasme t'a échappé... C'est correct. T'as pas vu le lien entre traiter bien du monde de con et ta propre ignorance face à ce qui devrait être une connaissance de base dans le discours des gens qui aiment critiquer le système à tout venant et sont prêts à défendre leur opinion pendant plusieurs jours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 13, 2014, 10:32:34 am

Dommage que ma langue ne soit pas l'anglais, là ta remarque aurait pu être judicieuse.

Et je ne traite pas le monde de con quand ils ignorent des choses, ça je n'ai jamais fait ça.  Je m'en prends au raisonnement ou au jugement quand je traite quelqu'un de con.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: rasemotte le février 13, 2014, 10:34:15 am
Eh ben.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le février 18, 2014, 12:42:19 pm
http://fr.euronews.com/2014/02/18/chine-un-jeune-suicidaire-se-jette-dans-un-enclos-de-tigres/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 18, 2014, 04:16:34 pm

Les employés du zoo ont fini par administrer des tranquillisants aux deux animaux avant de secourir le jeune homme, qui s’en est tiré “avec seize blessures légères”.

Heureusement, les tigres n'étaient pas armés d'un marteau...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 18, 2014, 05:17:36 pm

É-U: 25 % ignorent que la Terre tourne autour du Soleil (http://fr.canoe.ca/techno/nouvelles/archives/2014/02/20140214-112109.html)

J'ai de la peine à y croire, mais en même temps, je ne suis pas surpris…  ça paraît contradictoire, je sais, mais c'est comme ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 18, 2014, 05:58:39 pm

É-U: 25 % ignorent que la Terre tourne autour du Soleil (http://fr.canoe.ca/techno/nouvelles/archives/2014/02/20140214-112109.html)

J'ai de la peine à y croire, mais en même temps, je ne suis pas surpris…  ça paraît contradictoire, je sais, mais c'est comme ça.

Je pense qu'il ont utilisé un mot comme orbite au lieu de tourne autour dans la question du sondage.

Pour ce qui est de l'ancêtre commun, c'est plus de prétendre que c'est faux que de ne jamais avoir entendu parler de ça je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 18, 2014, 08:26:42 pm
Une nouvelle invention Québécoise ( en tout cas moi je découvre ça a l'instant ) ! Ca me semble pas mal trippant , surtout en hiver et c'est électrique !

http://www.youtube.com/watch?v=gcIwrdeP21s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: rasemotte le février 18, 2014, 08:34:15 pm
Ça ressemble à une version ''fail'' de ce qui a mené au ski-doo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: mayhem le février 18, 2014, 08:38:14 pm
Ça ressemble à une version ''fail'' de ce qui a mené au ski-doo.

Ou un traîneau à chien électrique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 18, 2014, 08:42:26 pm
J'ai aussi pensé au traineau à chien électrique a première vue.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 18, 2014, 08:48:48 pm
J'ai aussi pensé au traineau à chien électrique a première vue.

Anectode ridicule, je pense qu'au début Ski-doo, était sensé être appelé Ski-dog...

Effectivement selon wiki:
The original name was Ski-Dog, but a typographical error in a Bombardier brochure changed the name Ski-Dog to Ski-Doo.[1]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le février 18, 2014, 09:03:17 pm
La compagnie Bolens en faisait dans les années 60, les Hus-Ski et Diablo Rouge.

Prototype 1958

(http://www.gogodiablo.com/wp-content/uploads/prototype-100.jpg)

Hus-Ski de production

(http://www.gogodiablo.com/wp-content/uploads/hus-ski-400-100.jpg)

Diablo Rouge de production.

(http://www.gogodiablo.com/wp-content/uploads/100_42861.jpg)

C'est des maudites belles machines, toutes en gros fer. Notez la ressemblance du Diablo Rouge avec les muscle car des 60', le chrome , les lignes, la trappe pour le carburateur. Y'a une couple de collectionneurs au Lac-St-Jean.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le février 21, 2014, 09:57:53 pm
http://journalmetro.com/culture/450833/une-femme-de-menage-jette-des-oeuvres-dart/ (http://journalmetro.com/culture/450833/une-femme-de-menage-jette-des-oeuvres-dart/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mars 05, 2014, 01:17:19 am

Chèque d'un cent envoyé à un soldat mort (http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201403/04/01-4744684-cheque-dun-cent-envoye-a-un-soldat-mort-rob-nicholson-sexcuse.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)

Le ministre Rob Nicholson a parlé de gaffe bureaucratique inhumaine.  On ignore les motifs pour l'envoi de ce chèque mais le ministre Nicolson - visiblement outré - a indiqué à la Chambre des communes qu'il cherchera à en savoir plus long.

Comment un fait aussi cocasse peu devenir quelque chose de si épouvantable ?

Cibole, calmez-vous les hystériques !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 05, 2014, 05:08:33 am
http://journalmetro.com/culture/450833/une-femme-de-menage-jette-des-oeuvres-dart/ (http://journalmetro.com/culture/450833/une-femme-de-menage-jette-des-oeuvres-dart/)

Je pense que l'artiste devrait prétendre que le fait que la femme de ménage jéte ces oeuvres fait partie intégrante de l'oeuvre elle-même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mars 05, 2014, 08:24:37 am
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201403/04/01-4744690-des-proprietaires-de-bar-creent-une-communaute-religieuse.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS2

La «Congrégation Les yeux du coeur»

 :smiley36:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mars 05, 2014, 08:33:58 am
Lundi soir, le maire Fernandez a profité de son conseil d'arrondissement pour pousser un coup de gueule contre les promoteurs qui veulent transformer les bâtiments religieux et communautaires en condos. «On a un besoin de locaux communautaires, on a besoin d'accueillir des groupes qui se portent à la défense des démunis»

NON A LA GENTRIFICATION!  :smiley36:

Un Condo, c'est un couple classe moyenne qui paie des taxes. MAIS ON VEUT DES PAUVRES.

Travailler, payer des taxes, payer des impôts, rénover, entretenir, bâtir, c'est ca se porter a la défense des démunis.

On devrait dénoncer la Culture de la pauvreté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mars 05, 2014, 08:34:55 am
Et qui est-il pour juger les sentiments religieux des autres?  :smiley36:

Osti de connerie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mars 05, 2014, 05:18:23 pm
http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2014/03/20140305-154225.html

Ca l'air payant chauffer des autobus en Alberta.

Pour le reste, je suis partagé. La c'est une femme. Ok. J'serais plus mal a l'aise avec un bonhomme qui ferait ca. J'sais pas si vous savez ce que je pense, tout a fait gratuitement et sans fondement, des chauffeurs d'autobus scolaire?  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 05, 2014, 05:20:49 pm
Ouien.......... C'est un parent d'un élève qui a porté plainte.

La compagnie d'autobus scolaire refuse de commenter en raison, précise-t-elle, de questions liées à la vie privée.

On sait donc rien à rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mars 05, 2014, 05:24:35 pm
C'est rendu fragile un jeune.

Citer
Ce matin du 14 février, elle estimait que le renfort de la compagnie d'autobus aurait pris au moins vingt minutes avant d'être déployé.

Heille, 20 minutes, a l'abris dans un bus. Tu meurs!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 05, 2014, 05:27:10 pm
D'un autre côté si la quantité de jeune dans le bus rentre dans un char qui est proche.........

Faudrait savoir pourquoi le parent a fait une plainte (si c'est vrai).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mars 05, 2014, 06:20:17 pm
Check celle-là, anti-gentrification extrême.

http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201403/04/01-4744561-san-francisco-les-autobus-de-la-discorde.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B25_A-decouvrir_219_article_ECRAN1POS5

Moi les diplômés, j'ai jamais envié leur salaire. Et, j'espère, je souhaite une gentrification de mon quartier qui ferait exploser le prix des maisons. J'pourrais vendre la mienne 5 fois le prix, sacrer mon camp, et faire mon petit métier ailleurs, dans une demeure similaire, avec le 500k que j'aurai fait sur le dos de la gentrification.

Gentrifiez, gentrifiez!



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mars 06, 2014, 12:54:30 pm
http://www.youtube.com/watch?v=RBQ-IoHfimQ
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Swip le mars 07, 2014, 04:48:41 pm
Dans la même ligné :

http://www.youtube.com/watch?v=Cl-TtSFJS-g
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le mars 10, 2014, 09:43:37 am
Du blabla médiatique, sans profondeur ni cohérence.

PKP vient tout juste d'être nommé au Conseil d'administration d'Hydro-Québec, voir s'il se lancerait dans la politique active. 

 :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le mars 18, 2014, 12:43:10 pm
10 novembre 2013 : Labeaume «totalement» contre le projet de silos à l'Anse au Foulon (http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/la-capitale/201311/09/01-4709058-labeaume-totalement-contre-le-projet-de-silos-a-lanse-au-foulon.php)

12 novembre 2013 : Silos à l'anse au Foulon: «On s'est fait avoir», dit Labeaume (http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/environnement/201311/12/01-4709885-silos-a-lanse-au-foulon-on-sest-fait-avoir-dit-labeaume.php)

18 mars 2014 : Silos: «C'est quasiment mieux deux qu'un», dit Labeaume (http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/environnement/201403/18/01-4748901-silos-cest-quasiment-mieux-deux-quun-dit-labeaume.php)   :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 19, 2014, 05:09:40 pm
http://www.nydailynews.com/news/crime/texas-man-killed-argument-ending-300-rise-empire-article-1.1725029

A 23-year-old Texas man was struck and killed by a pickup truck early Monday outside a movie theater in suburban Houston during an argument about the ending of “300: Rise of an Empire.”


Esce que la manière de s'obstiner sur Internet commence à faire son chemin dans le monde "non-virtuel" ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 04, 2014, 12:07:48 am


WTF ??? (http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201404/03/01-4754163-un-homard-abandonne-dans-un-stationnement-est-finalement-mort.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS4)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 04, 2014, 12:09:32 am

Je suis bouche bée.  Totalement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 04, 2014, 01:26:25 am
 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2014, 08:06:38 am
Un long poisson d'avril ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 04, 2014, 09:18:51 am
Le compte Twitter de la Lincoln County Humane Society existe pour vrai (https://twitter.com/LincolnCountyHS)

@LincolnCountyHS Apr 2

Yes, LCHS cares for ALL animals, including a lobster found in a parking lot off St. David's Rd, St.C. Visit FB 4more pic.twitter.com/yFz1SMiczj

@LincolnCountyHS Apr 3

Sad news, Mickey the Lobster has died, he died in peace and quiet over night, but had 3 offers to fly out east. Thanks for the well wishes.


J'en reviens pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 11, 2014, 01:53:21 pm
http://www.lapresse.ca/le-droit/actualites/justice-et-faits-divers/201404/11/01-4756718-patrick-brazeau-pourrait-aller-en-therapie.php (http://www.lapresse.ca/le-droit/actualites/justice-et-faits-divers/201404/11/01-4756718-patrick-brazeau-pourrait-aller-en-therapie.php)


Citer
Patrick Brazeau a été accusé en février de fraude et d'abus de confiance dans le scandale des dépenses au Sénat. Il aurait fait de fausses déclarations sur son lieu de résidence et empoché indûment des allocations à ce titre.

Il a récemment été embauché à titre de gérant de jour au bar de danseuses nues Barefax, au centre-ville d'Ottawa.

Hein???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le avril 11, 2014, 01:54:07 pm
Gérant.
De jour.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 15, 2014, 12:53:13 pm
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1853907/2014/04/15/Accro-aux-jeux-video-il-laisse-son-fils-mourir-de-faim.dhtml (http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1853907/2014/04/15/Accro-aux-jeux-video-il-laisse-son-fils-mourir-de-faim.dhtml)Accro aux jeux vidéo, il laisse son fils mourir de faim
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 17, 2014, 08:42:18 am
Eille, ya de l'action à 2 min de mon ancien chez-nous à Tétreaultville!!  (un homme barricadé....  là où tout est calme habituellement)

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201404/17/01-4758485-operation-policiere-dans-lest-de-montreal.php



Et à 5-10 min de mon nouveau chez-nous...  Ya de l'eaauuuu.....  (bien fait de choisir mon appart dans le haut de la ville je pense..)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le avril 17, 2014, 08:44:52 am
C'est l'agente que m'avait envoyé REMAX quand j'ai mis mon condo en vente en 2005 !!  Je m'en souviens très bien, elle faisait très poupoune et j'ai tout de suite senti qu'il y avait quelque chose de trouble. Mon intuition était correcte :

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201404/16/01-4758419-agente-dimmeubles-de-jour-et-descortes-de-soir.php (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201404/16/01-4758419-agente-dimmeubles-de-jour-et-descortes-de-soir.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 17, 2014, 09:31:21 am
Eille, ya de l'action à 2 min de mon ancien chez-nous à Tétreaultville!!  (un homme barricadé....  là où tout est calme habituellement)

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201404/17/01-4758485-operation-policiere-dans-lest-de-montreal.php



Et à 5-10 min de mon nouveau chez-nous...  Ya de l'eaauuuu.....  (bien fait de choisir mon appart dans le haut de la ville je pense..)

Est-ce que ça arrive souvent qu'ils mettent l'emplacement sur Google Maps dans un article? J'ai jamais remarqué avant (ce qui adonne bien parce que la rue French ne me dit rien)

En passant, à Tétreaultville aussi tu peux être à 5-10 minutes à pied de l'eau!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 17, 2014, 10:00:10 am
Jay : je parle du centre-ville inondé de Ste-Marie (mon chez-nous depuis un an)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 17, 2014, 10:02:28 am
Oups, j'avais une vision plus romantique de ton accès à l'eau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 18, 2014, 05:32:14 pm

Bon, un petit jeu à potins aujourd'hui ?

Une nouvelle qui est sortie dans La Tribune de Sherbrooke :  La police de Sherbrooke saisit 90 armes à feu chez une personnalité connue (http://www.lapresse.ca/la-tribune/faits-divers/201404/18/01-4758905-la-police-de-sherbrooke-saisit-90-armes-a-feu-chez-une-personnalite-connue.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)

On cherche donc un homme de 54 ans, connu, et qui habite la région de Sherbrooke.

Faites-vos jeux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 18, 2014, 05:36:19 pm
Est-ce que Marcel Leboeuf chasse?
Je le verrais, dans une forêt de noisetiers...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 18, 2014, 05:36:49 pm

Haha !  ok, ça vaut un +1 ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 20, 2014, 06:18:22 pm
Tordant! Un cocothon tourne au vinaigre a Laval.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/04/20140420-151209.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le avril 20, 2014, 08:29:54 pm
Des adultes volaient des oeufs dans les paniers des enfants au bénéfice des leurs  :smiley5:

Y'a pas besoin d'aller bien loin pour voir la lie de l'humanité...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: rasemotte le avril 20, 2014, 09:57:46 pm
Wow, quels épais.

Pour votre information, Mon ''cocothon'' (c'est magiquement mauvais comme nom d'événement) c'est très bien déroulé, 4 adultes, 2 enfants. Y'a bien l'un des deux  qui à tenté de piquer
un oeuf à l'autre 1 fois ou 2, mais, sinon, pas d'incident à signaler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 20, 2014, 11:09:11 pm


Tordant! Un cocothon tourne au vinaigre a Laval.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/04/20140420-151209.html



MAIS OÙ EST L'ANTI-ÉMEUTE QUAND ON A BESOIN D'EUX ?

(je me mets moi-même un +10 pour le succulent jeu de mots)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 20, 2014, 11:50:14 pm
J'embarque pas trop habituellement dans les gué-guerres Québec-Montréal, mais là ça vaut la peine:

Pendant ce temps à Québec:
Vif succès pour la chasse aux cocos de Pâques au Domaine de Maizerets
http://ici.radio-canada.ca/regions/quebec/2014/04/20/002-chasse-cocos-paques-quebec.shtml
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 21, 2014, 06:02:24 am
Checkez le commentaire de notre ami :

ticlin01  • il y a 9 heures   

Ça parait que l'ancien maire de Laval, Gilles Vaillancourt n'est plus là, le désordre reigne,,,ils ne savent plus ou donner de la téte,,,,comme certaines poules.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 21, 2014, 09:46:44 am
Des adultes volaient des oeufs dans les paniers des enfants au bénéfice des leurs  :smiley5:

Y'a pas besoin d'aller bien loin pour voir la lie de l'humanité...

Quand je lis une nouvelle comme ça, ça me donne le goût de rire à voir comment le monde peut être cave.
Après ça, je me rappelle qu'il y a des enfants qui voient ça comme exemple et ça ne me fait plus rire du tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 21, 2014, 10:09:14 am
Imaginez maintenant les troubles en cas de crise majeure, genre désastre naturel...pour l'avant dernière canne de binnes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 21, 2014, 11:21:06 am


Tordant! Un cocothon tourne au vinaigre a Laval.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/04/20140420-151209.html



MAIS OÙ EST L'ANTI-ÉMEUTE QUAND ON A BESOIN D'EUX ?

(je me mets moi-même un +10 pour le succulent jeu de mots)

En train de se bourrer de chocolat!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 21, 2014, 11:24:56 am
Il ne manquerait plus qu'un NONOTHON!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 21, 2014, 11:40:49 am
Non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 21, 2014, 01:15:06 pm
Et non :smiley36:

Il aurait dû l'appeler NONOCOCOTHON! :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: rasemotte le avril 21, 2014, 01:23:43 pm
Ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 21, 2014, 01:29:34 pm
Ok.

Satisfait!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 21, 2014, 03:05:12 pm

Y'a pas besoin d'aller bien loin pour voir la lie de l'humanité...

Parlant de la lie de l'humanité:

Elle se fait avorter pour participer à la téléréalité Big Brother
http://www.journaldemontreal.com/2014/04/21/elle-se-fait-avorter-pour-participer-a-la-telerealite-big-brother
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 21, 2014, 03:07:34 pm
Bah, en même temps son corps lui appartient...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 21, 2014, 03:58:11 pm
Avec une maudite folle comme ça, c'est beaucoup mieux pour l'enfant et la société qu'elle se fasse avorter,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 21, 2014, 04:10:41 pm


Parlant de la lie de l'humanité:


Wow, belle perception des femmes qui choisissent l'avortement !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 21, 2014, 04:33:34 pm
Est-ce que tu crois m'attirer dans une de tes pseudo-discussions stériles ? Je te dis d'emblée que je suis pour l'avortement de cette discussion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 21, 2014, 04:57:24 pm
Parlant de stérile, y a du monde qui visiblement devraient l'être.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 21, 2014, 05:34:48 pm


Est-ce que tu crois m'attirer dans une de tes pseudo-discussions stériles ? Je te dis d'emblée que je suis pour l'avortement de cette discussion.


Ce n'est pas parce que Tam! et MadChuck sautent souvent à pieds joints dans une discussion stérile suite à un de mes commentaires que mon but en l'écrivant était de les attirer.   Essaie donc de mieux faire la part des choses la prochaine fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 21, 2014, 05:42:41 pm
Le ton inutilement provocateur de ton premier message m'a donné l'impression que tu voulais m'entraîner dans ce genre de discussion.

Ça t'es déjà arrivé de le faire, tu n'as que toi à blâmer si on te soupçonnes de recommencer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 21, 2014, 05:49:05 pm

Ah bon, parce que toi on peut pas te remettre à ta place, c'est ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 21, 2014, 05:56:37 pm
Je ne vois pas le rapport.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 21, 2014, 06:38:03 pm
Des adultes volaient des oeufs dans les paniers des enfants au bénéfice des leurs  :smiley5:

Y'a pas besoin d'aller bien loin pour voir la lie de l'humanité...

Quand je lis une nouvelle comme ça, ça me donne le goût de rire à voir comment le monde peut être cave.
Après ça, je me rappelle qu'il y a des enfants qui voient ça comme exemple et ça ne me fait plus rire du tout.


(https://scontent-b-ord.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10245548_10152002917157047_963764328876669709_n.jpg)

Câlisse.
Pour Robine des Bois, voler des cocos = QS. Ce commentaire est d'une logique irréprochable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le avril 21, 2014, 06:42:51 pm
quelle connasse, tout de même...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2014, 06:54:34 pm
Pour Robine des Bois, voler des cocos = QS. Ce commentaire est d'une logique irréprochable.

C'est une satire ? Mais une satire de qui si c'est le cas ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 21, 2014, 06:59:04 pm
Bah, justice sociale.

1 enfant finit la course aux cocos avec 25 cocos de plus que les autres, l'impôt passe dessus, enlève 20 cocos, en distribue 12 ici et la (le petit gros a les pattes courtes, il ne court pas vite, lui est en burn-out, l'autre ca ne lui tentait pas de courir...), l'état en mange 7 et en perd 1.

Le plus odieux c'est de voir QS se demander comment enlever les 5 derniers cocos au petit criss.

C'est ca la justice sociale, Au fil d'arrivée, des fonctionnaires comptent le nombre de cocos de chacun et distribuent le stock de facon égale pour tous.

A quoi bon dire a son jeune, deux semaines d'avance, qu'il doit s'entrainer pour courir vite, se coucher de bonne heure pour avoir l'énergie au plafond, de se faire un plan....Si au fil d'arrivée, le justice sociale frappe et distribue ton effort supplémentaire sans te demander ton avis. En plus, t'es traité comme un mal-propre. Aussi bien se pencher 3 fois, et ouvrir son sac a l'arrivée pour que la justice sociale le remplisse.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 21, 2014, 07:19:08 pm
Il ne manquerait plus qu'un NONOTHON!

Ou un sandwich-o-thon

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le avril 22, 2014, 05:37:30 am
Bah, justice sociale.

1 enfant finit la course aux cocos avec 25 cocos de plus que les autres, l'impôt passe dessus, enlève 20 cocos, en distribue 12 ici et la (le petit gros a les pattes courtes, il ne court pas vite, lui est en burn-out, l'autre ca ne lui tentait pas de courir...), l'état en mange 7 et en perd 1.

Le plus odieux c'est de voir QS se demander comment enlever les 5 derniers cocos au petit criss.

C'est ca la justice sociale, Au fil d'arrivée, des fonctionnaires comptent le nombre de cocos de chacun et distribuent le stock de facon égale pour tous.

A quoi bon dire a son jeune, deux semaines d'avance, qu'il doit s'entrainer pour courir vite, se coucher de bonne heure pour avoir l'énergie au plafond, de se faire un plan....Si au fil d'arrivée, le justice sociale frappe et distribue ton effort supplémentaire sans te demander ton avis. En plus, t'es traité comme un mal-propre. Aussi bien se pencher 3 fois, et ouvrir son sac a l'arrivée pour que la justice sociale le remplisse.


j'imagine que la bonne procedure aurait ete de mettre des oeufs en plastique pour le jeux
que le gagnant gagne un jouet

mais que chacun gagne equitablement en chocolat...

ceci dit,
"Devant le retard de l'organisation à donner le départ de la chasse, des parents ont enjambé des barrières pour aller chercher des oeufs de Pâques. L'initiative a provoqué un mouvement de foule. Des enfants ont notamment été bousculés. Des tout-petits ont été incapables d'amasser le moindre œuf de Pâques et certains parents ont volé des friandises à d'autres enfants qui en avaient plusieurs pour en donner aux leurs."

certains parent sont vraiment des gros cons....

puis, s'en prendre a un groupe politique pour des actes de parent lors d'une chasses aux oeufs, c'est vraiment etre encore bien plus con...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 22, 2014, 05:56:19 am
"Des tout-petits ont été incapables d'amasser le moindre œuf de Pâques et certains parents ont volé des friandises à d'autres enfants qui en avaient plusieurs pour en donner aux leurs."

La justice sociale, citoyenne.

L'état a failli a son rôle de distribution de la richesse. Le Camarade Socialiste s'en est chargé lui-même.

L'an prochain il y aura des coupons qui vont garantir X nombre d'œufs aux participants? Interdiction de courir plus vite que le participant le plus lent?

La compétition, au départ, ca ne doit pas plaire aux Camarades. Tsé, y'en a qui gagnent, y'en a qui perdent. C'pas ''juste''.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 22, 2014, 06:01:15 am
Superbe raccourci intellectuel, digne de "il fait frette dehors faque ça n'existe pas le réchauffement climatique".

4-5 morceaux de robot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 22, 2014, 08:37:26 am
"Des tout-petits ont été incapables d'amasser le moindre œuf de Pâques et certains parents ont volé des friandises à d'autres enfants qui en avaient plusieurs pour en donner aux leurs."

La justice sociale, citoyenne.

L'état a failli a son rôle de distribution de la richesse. Le Camarade Socialiste s'en est chargé lui-même.

L'an prochain il y aura des coupons qui vont garantir X nombre d'œufs aux participants? Interdiction de courir plus vite que le participant le plus lent?

La compétition, au départ, ca ne doit pas plaire aux Camarades. Tsé, y'en a qui gagnent, y'en a qui perdent. C'pas ''juste''.

es tu en train de faire de la politique à partir de cette histoire ridicule?

après tu trouves ça dégueulasse qu'on utilise des drames pour parler du port d'arme.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2014, 08:51:45 am
Je suis pas mal certain que les parents de Laval qui ont volé des cocos de Pâques ne votaient pas Québec solidaire. Ils voulaient juste en avoir pour l'argent qu'ils ont mis dans la patente. Ce n'est vraiment pas une bonne raison, puisque le principe de base d'une compétition est qu'il va y avoir des gagnants et des perdants. Le problème, c'est que l'événement a été plus populaire que ce que les organisateurs avaient prévu pour un matin de Pâques frisquet. Ils n'avaient pas assez de cocos pour le nombre de personnes présent et n'avaient pas vraiment d'options d'aller en acheter d'autres, puisque tous les magasins et épiceries étaient fermés. Leur erreur fut de ne pas envoyer des employés en vitesse acheter tous les chocolats dans les dépanneurs 24h de Laval et de ne pas trop retarder le début de la course.

Le fait que ça a dérapé est pas ben grave. Au pire, des parents ont perdu 5$ et leur dimanche matin.

La réaction des parents est la partie la plus rocambolesque de cette histoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 22, 2014, 08:54:11 am
"Des tout-petits ont été incapables d'amasser le moindre œuf de Pâques et certains parents ont volé des friandises à d'autres enfants qui en avaient plusieurs pour en donner aux leurs."

La justice sociale, citoyenne.

L'état a failli a son rôle de distribution de la richesse. Le Camarade Socialiste s'en est chargé lui-même.

L'an prochain il y aura des coupons qui vont garantir X nombre d'œufs aux participants? Interdiction de courir plus vite que le participant le plus lent?

La compétition, au départ, ca ne doit pas plaire aux Camarades. Tsé, y'en a qui gagnent, y'en a qui perdent. C'pas ''juste''.

es tu en train de faire de la politique à partir de cette histoire ridicule?

après tu trouves ça dégueulasse qu'on utilise des drames pour parler du port d'arme.


c'est un évennement assez léger/drôle. Pas une tragédie meurtrière.

On continue dans le drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 22, 2014, 08:57:00 am
Je suis pas mal certain que les parents de Laval qui ont volé des cocos de Pâques ne votaient pas Québec solidaire. Ils voulaient juste en avoir pour l'argent qu'ils ont mis dans la patente. Ce n'est vraiment pas une bonne raison, puisque le principe de base d'une compétition est qu'il va y avoir des gagnants et des perdants. Le problème, c'est que l'événement a été plus populaire que ce que les organisateurs avaient prévu pour un matin de Pâques frisquet. Ils n'avaient pas assez de cocos pour le nombre de personnes présent et n'avaient pas vraiment d'options d'aller en acheter d'autres, puisque tous les magasins et épiceries étaient fermés. Leur erreur fut de ne pas envoyer des employés en vitesse acheter tous les chocolats dans les dépanneurs 24h de Laval et de ne pas trop retarder le début de la course.

Le fait que ça a dérapé est pas ben grave. Au pire, des parents ont perdu 5$ et leur dimanche matin.

La réaction des parents est la partie la plus rocambolesque de cette histoire.


Surtout que je ne comprends pas le lien entre voler des cocos et l'idéologie de QS.

Il me semble qu'au contraire, c'est beaucoup plus un acte de « chacun pour soi » que de vouloir une quelconque égalité.

Non seulement c'est inutile de mêler ça la politique mais la femme sur Facebook et Pontiak (s'il ne déconnait pas) en font une très mauvaise lecture ou analyse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2014, 08:59:07 am
Il me semble qu'au contraire, c'est beaucoup plus un acte de « chacun pour soi » que de vouloir une quelconque égalité.

Exact.

Si des organisateurs redistribuaient les cocos à la sortie, l'argument tiendrait plus la route. Comme ceux votant Québec solidaire revendiquent généralement davantage une justice sociale pour les plus démunis que pour eux-mêmes et ce, via l'intervention gouvernementale, la comparaison est à côté de la track.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 22, 2014, 10:02:59 am

On continue dans le drôle.

Mais ta façon d'exploiter l'évènement politiquement n'est pas drôle pantout!
Continue dans la même voie!  Une chance que cet évènement ne s'est pas produit avant l'élection sinon Québec Solidaire n'aurait pas gagné un seul comté.
Une chance que le ridicule ne tue pas, monsieur le drettiste!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 22, 2014, 10:18:49 am
Finalement, j'ai visé pas mal juste. :smiley36:

Ca serait assez drôle de reprendre les discours de gauche, et d'y remplacer richesse et argent par panier et coco.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le avril 22, 2014, 10:28:04 am
tu peux aussi faire ca avec la droite, et c'est encore plus aberrant...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 22, 2014, 10:29:54 am
Finalement, j'ai visé pas mal juste. :smiley36:

Ca serait assez drôle de reprendre les discours de gauche, et d'y remplacer richesse et argent par panier et coco.
Notre as de la démagogie! :smiley42:

Et il se trouve drôle en plus de ça!

Séraphin, continue à empiler ton fric au lieu de voyager, te cultiver et t'ouvrir sur le monde. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le avril 22, 2014, 10:35:48 am
L'ex-maire Vaillancourt doit être fier de ses anciens administrés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 22, 2014, 10:38:58 am
tu peux aussi faire ca avec la droite, et c'est encore plus aberrant...

Je ne suis pas vraiment sur de te suivre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2014, 10:39:48 am
C'est normal, MadChuck.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le avril 22, 2014, 11:05:22 am
tu peux aussi faire ca avec la droite, et c'est encore plus aberrant...

Je ne suis pas vraiment sur de te suivre ?
qu'il peut aussi prendre les discours de gens de droite et les remplacer par coco et panier...que ce sera encore plus aberrant...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: rasemotte le avril 22, 2014, 11:12:44 am
Ok j,essaie:

moi chose de la droite je promets de couper dans les cocos (emplois de la fonction publique) afin que tout le panier (classe moyenne) puisse avoir plus de cocos (argent) dans leurs poches.

Bof ça marche moyennement ton truc Juju.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 22, 2014, 11:35:36 am
Vous êtes pathétique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2014, 11:42:24 am
Nous t'émouvons au point de susciter chez toi un sentiment de tristesse grave?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 22, 2014, 11:43:29 am
Vous êtes pathétique.


On suscite en toi une profonde émotion?

-Temporel

Edit: devancé par Bonheur mais ça valait la peine de poster pareil.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le avril 22, 2014, 11:46:39 am
Les gens devraient vraiment commencer à se réapproprier le mot pitoyable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 22, 2014, 12:09:46 pm
Qui ca, les gens?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 22, 2014, 12:14:12 pm
Bon Dardar n’a pas utilisé le bon mot, ça invalide tout ce qu'il dit et rend vos actions honorables!

Au lieu de prendre la critique, vous vous enfoncez dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 22, 2014, 12:20:55 pm
J'espère que ceux qui masquent Madchuck, masquent aussi Dardar.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 22, 2014, 12:22:53 pm
Qui ca, les gens?

Tout plein de gens.
Comme moi qui vient de réaliser que j'utilise souvent le mot "pathétique" alors que "pitoyable" serait plus approprié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 22, 2014, 01:04:46 pm

Content de le constater.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le avril 24, 2014, 01:55:41 pm
Un miracle  :smiley36: !

Un jeune touriste de 20 ans est mort jeudi écrasé dans l'effondrement d'une immense croix du Christ réalisée dans une zone montagneuse par un artiste à l'occasion de la visite à Brescia (nord-ouest de l'Italie) du pape Jean Paul II en septembre 1998.

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/04/20140424-111624.html (http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/04/20140424-111624.html)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 24, 2014, 04:35:37 pm
Un miracle  :smiley36: !

Un jeune touriste de 20 ans est mort jeudi écrasé dans l'effondrement d'une immense croix du Christ réalisée dans une zone montagneuse par un artiste à l'occasion de la visite à Brescia (nord-ouest de l'Italie) du pape Jean Paul II en septembre 1998.

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/04/20140424-111624.html (http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/04/20140424-111624.html)

Et que faisait la protection divine?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 24, 2014, 04:46:51 pm
Les gens devraient vraiment commencer à se réapproprier le mot pitoyable.

C'était mon combat pendant un moment, sur l'ancien forum. Vous vous en souvenez?
Avec JeanPain pis toute.

« pathétique » et « faire du sens ».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 24, 2014, 05:04:04 pm
C'était mon combat pendant un moment, sur l'ancien forum. Vous vous en souvenez?

Oui, j'y pense d'ailleurs chaque fois que je l'emploi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 24, 2014, 05:23:10 pm
D'ailleurs...

- 5 personnes qui précisent que le mot "pathétique" n'est pas approprié, qu'on doit plutôt utiliser "pitoyable" (oui, j'me rappelle de l'histoire avec JeanPain)

- 3 qui postent l'image de tempête dans un verre d'eau

De toute façon, tu voulais dire pitoyable, puisque pathétique signifie «émouvoir vivement».

(Ceci est un hommage à Mademoiselle A)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 24, 2014, 05:36:32 pm
 :smiley27:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2014, 10:41:15 pm
Wtf ? S'il fallait que nos élus démissionnent après chaque tragédie !

"Le premier ministre sud-coréen Chung Hong-Won a démissionné dimanche en assumant la responsabilité du naufrage du ferry qui a fait au moins 300 morts et disparus le 16 avril."

http://www.lapresse.ca/international/asie-oceanie/201404/26/01-4761100-naufrage-en-coree-du-sud-le-premier-ministre-demissionne.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 26, 2014, 10:50:56 pm
Bin... Harper devrait peut-être démissionner à cause de la tragédie de mégantic.
Des têtes devraient rouler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 26, 2014, 10:58:25 pm
Bin... Harper devrait peut-être démissionner à cause de la tragédie de mégantic.
Des têtes devraient rouler.


Sans oublier sa responsabilité dans les centaines de morts et de blessés canadiens en Afghanistan, en plus des milliards gaspillés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 26, 2014, 11:05:43 pm
et t'en passe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le avril 29, 2014, 09:29:38 pm
http://www.journalducanada.com/les-chercheurs-masculins-les-incidences-sur-les-souris-de-laboratoire-2171-2014/ (http://www.journalducanada.com/les-chercheurs-masculins-les-incidences-sur-les-souris-de-laboratoire-2171-2014/)

Une nouvelle étude publiée dans la revue « Nature Methods » a démontré que la présence de chercheurs masculins dans un laboratoire de recherches avait une incidence sur les expériences effectuées sur les souris.

Plein de débouchés dans le domaine de la recherche pour les femmes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le avril 30, 2014, 02:02:26 pm
La même nouvelle mieux écrite, mieux résumée, mieux citée : http://news.sciencemag.org/brain-behavior/2014/04/male-scent-may-compromise-biomedical-research (http://news.sciencemag.org/brain-behavior/2014/04/male-scent-may-compromise-biomedical-research)


- la fille qui déteste les vulgarisations poches en 4 paragraphes
(journalducanada.com, vraiment?)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 30, 2014, 02:24:45 pm

ON VA TOUTE MOURIR D'ICI 20 ANS !!! (http://www.lapresse.ca/vivre/sante/201404/30/01-4762353-oms-des-infections-mineures-risquent-a-nouveau-de-tuer.php)

L'OMS souligne aussi que l'échec du traitement de dernier recours contre la gonorrhée (plus d'un million de personnes sont infectées dans le monde chaque jour par cette infection sexuellement transmissible) - les céphalosporines de troisième génération - a été confirmé en Afrique du Sud, en Australie, en Autriche, au Canada, en France, au Japon, en Norvège, au Royaume-Uni, en Slovénie et en Suède.

Faites le calcul : en 3 ans, un milliard de personnes infectées, en 20 ans, c'est toute l'humanité.


CRISS QUE C'T'ÉPEURANT !!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 30, 2014, 02:27:25 pm
C'est quoi les symptômes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 30, 2014, 02:51:17 pm

ON VA TOUTE MOURIR D'ICI 20 ANS !!! (http://www.lapresse.ca/vivre/sante/201404/30/01-4762353-oms-des-infections-mineures-risquent-a-nouveau-de-tuer.php)

L'OMS souligne aussi que l'échec du traitement de dernier recours contre la gonorrhée (plus d'un million de personnes sont infectées dans le monde chaque jour par cette infection sexuellement transmissible) - les céphalosporines de troisième génération - a été confirmé en Afrique du Sud, en Australie, en Autriche, au Canada, en France, au Japon, en Norvège, au Royaume-Uni, en Slovénie et en Suède.

Faites le calcul : en 3 ans, un milliard de personnes infectées, en 20 ans, c'est toute l'humanité.


CRISS QUE C'T'ÉPEURANT !!!


C'est une infection sexuellement transmissible.

El Kabong devrait être correct.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 30, 2014, 02:57:19 pm


C'est quoi les symptômes?


http://cliniquelactuel.com/Les_hommes_et_la_gonorrhee?s=2&&ss=3#.U2FHY8ZY6no

Chez les hommes, les symptômes peuvent se présenter comme suit :
Un écoulement purulent (liquide épais jaunâtre ou verdâtre) du pénis souvent accompagné de douleur – d’où les termes chaude-pisse, dose ou blennorragie;
Une sensation de brûlure parfois sévère au passage de l’urine;
Une douleur au(x) testicule(s);
Des symptômes d’une infection à l’anus qui peut se manifester par un écoulement, des picotements, et, parfois, l’évacuation douloureuse des selles accompagnée de saignement. Bien que rare, il est à noter que même les hommes qui n’ont pas de relations anales peuvent être infectés par un contact avec des sécrétions infectées (vaginales, péniennes ou orales);
Une infection de la gorge pouvant causer une douleur localisée, un gonflement douloureux ou du pus dans la gorge (rarement symptomatiqu
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le avril 30, 2014, 03:12:40 pm
Collectivement ou individuellement, d'une manière ou d'une autre, on meurt tous à la fin.

Revenez-en !

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 30, 2014, 03:30:41 pm

FAUX, Y EN A QUI MEURENT DÈS LE DÉBUT !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 30, 2014, 03:47:30 pm
Bin... Harper devrait peut-être démissionner à cause de la tragédie de mégantic.
Des têtes devraient rouler.
Un extrémiste ne démissionne jamais.  D'autant qu'il se sacre totalement de ce que vous en pensez.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 30, 2014, 03:57:14 pm
Un extrémiste ne démissionne jamais.

"Adolf Hitler committed suicide by gunshot on 30 April 1945 in his Führerbunker in Berlin", monsieur Godwin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 30, 2014, 04:01:56 pm
Un extrémiste ne démissionne jamais.

"Adolf Hitler committed suicide by gunshot on 30 April 1945 in his Führerbunker in Berlin", monsieur Godwin.
Mort en service!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 06, 2014, 07:01:18 pm
Le Cancer va en manger une câlice.

http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/sports/201405/06/01-4764186-loncle-jacques-villeneuve-souffre-dun-cancer.php

(Trois-Rivières) Retraité depuis seulement deux mois, Jacques Villeneuve a appris une bien mauvaise nouvelle de la part de son médecin, lundi.
 
Le pilote de 60 ans a été diagnostiqué d'un cancer de l'intestin.

Les douleurs dans la région de l'estomac dont souffrait «Mononcle» n'étaient pas récentes, mais s'étaient accentuées dans les derniers jours. Il a finalement décidé de rencontrer un médecin afin d'en savoir plus sur les maux qui le torturaient.

Le diagnostic de la docteure a été sans équivoque.

«Elle m'a dit qu'elle n'avait pas de bonnes nouvelles pour moi, que j'avais un cancer. Je lui ai dit: ''Je m'en fous d'avoir un cancer, mais j'ai mal au ventre en câlisse. Réglez ça.'' Avec des pilules, ça va mieux», a expliqué Villeneuve.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 06, 2014, 10:33:48 pm
Il sonne vraiment comme toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: rasemotte le mai 06, 2014, 10:39:47 pm
Cancer digestif, y'achève. En même temps y'est solide le bonhomme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 08, 2014, 10:15:56 am
(http://d.gr-assets.com/books/1309288176l/334376.jpg)
Pauline Marois aurait été approchée pour jouer le rôle de Jessica Fletcher.

Blague à part, elle lui ressemble trop.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le mai 14, 2014, 03:49:44 pm
"un train qui permettrait de passer de Pékin à Vancouver, puis Chicago, Toronto et Montréal en deux à trois jours à peine. Loufoque? Pas pour le gouvernement de Xi Jinping, qui a remis sérieusement ce projet d’«Occident Express» sur les rails. "

WOW!

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/q71/s480x480/10256532_10152225449665528_998134789603441411_n.jpg)

http://www.ledevoir.com/international/actualites-internationales/408234/de-pekin-a-montreal-en-train
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le mai 14, 2014, 04:49:12 pm
C'est Sarah Palin qui va être contente, elle va pouvoir faire du pouce devant chez elle!

(http://lastresistance.com/wp-content/uploads/2014/03/palin-russia.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le mai 14, 2014, 04:51:57 pm
C'est Sarah Palin qui va être contente, elle va pouvoir faire du pouce devant chez elle!

(http://lastresistance.com/wp-content/uploads/2014/03/palin-russia.jpg)

Pour aller combattre en Ukraine!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le mai 14, 2014, 06:32:46 pm
Cancer digestif, y'achève. En même temps y'est solide le bonhomme.

Si c'est un cancer de l'estomac, ça peut prendre du temps. Si les ajustements sont bien faits, que la maladie dure 3-5 ans n'est pas impossible.

Je le sais d'expérience: mon père a été diagnostiqué pour le cancer de l'estomac en 2000. Il était rendu assez loin pour que ce soit inopérable (l'opération consiste en la résection de la tunique endommagée dans l'estomac). Entre le diagnostic et le décès, il s'est écoulé plus de 3 ans.

J'avais un ami chirurgien qui a suivi une mère de jeunes enfants (5 et 6 ans) et qui a pu la soigner -lui donner des conditions de vie convenables- pour qu'elle puisse supporter ses enfants jusqu'à leur majorité. Très peu de temps après la majorité du plus jeune, elle a vécu une récidive plus violente et elle en est décédée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 14, 2014, 06:57:37 pm
C'est Sarah Palin qui va être contente, elle va pouvoir faire du pouce devant chez elle!

(http://lastresistance.com/wp-content/uploads/2014/03/palin-russia.jpg)

Pour aller combattre en Ukraine!

Palin avait prévu la situation en Ukraine depuis longtemps.

"Yes, I could see this one from Alaska," quipped Palin, who was her party's 2008 vice presidential nominee, in a reference to her assertion then that Alaska's proximity to Russia afforded her unique insight into U.S.-Russian relations.

In October 2008, after Russia's invasion of neighboring Georgia emerged as a foreign policy flashpoint in the homestretch of a heated campaign, Palin told an audience in Nevada, "After the Russian army invaded the nation of Georgia, Senator Obama's reaction was one of indecision and moral equivalence, the kind of response that would only encourage Russia's Putin to invade Ukraine next."

http://www.cbsnews.com/news/sarah-palin-on-russian-action-in-ukraine-told-you-so/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le mai 14, 2014, 09:19:32 pm
Les américains devraient l'envoyer défendre l'Ukraine.

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTqkagKlT8TsAo_fQpwcs_ErDG82RWMhlNS7rBoaBLjiR3NIeJ4)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 15, 2014, 06:13:43 pm
La Presse abandonnera bientôt sa version papier.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2014/05/15/004-fin-version-papier-lapresse-power-corporation.shtml


Bon, ca y est, on est rendu dans le futur.

Bien hâte de voir ce qu'ils entendent par "bientôt" et "dans un avenir pas si lointain".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 15, 2014, 06:20:08 pm
Quand ça ne sera plus rentable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 15, 2014, 11:46:27 pm

Quand ça ne sera plus rentable ?  donc il y a 10 ans ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mai 16, 2014, 03:30:05 am
Cest étrange...
D'un côté on apprend que les journaux payant papiers ne sont plus rentable et sont voués a disparaître.
De l'autre on voit quil n'y a jamais eu autant de journaux gratuits...

Je pense pas que ce soit a cause d'internet ou quoi. Je crois surtout que ca n'intéresse plus les gens de payer 1€ pour un journal alors qu'ils peuvent avoir la même chose en gratuit...

Surtout que...dans les payant aussi, ya des encarts publicitaire....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 16, 2014, 05:38:41 am
http://www.journaldemontreal.com/2014/05/15/informatisation-le-quebec-arrive-au-dernier-rang-au-canada

Le modèle soviet Québécois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 16, 2014, 06:05:54 am
Le rapport Ménard/Carbonneau...Qui décide de le rendre public 15 minutes avant le match d'hockey?

La commission, ou le gouvernement?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 16, 2014, 06:12:13 am
Quelle bande d'épais. Comment éviter une crise : se soumettre aux volontés de ceux qui protestent.

Dardar32 aurait pu vous l'écrire pour 30-40$. C'est clairement du Claudette. Claudette a empoché combien sur le 900,000$ ?

Les fonctionnaires veulent 13.5% d'augmentation, donnez leur. Voila comment éviter une crise sociale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 16, 2014, 08:46:00 am
Cest étrange...
D'un côté on apprend que les journaux payant papiers ne sont plus rentable et sont voués a disparaître.
De l'autre on voit quil n'y a jamais eu autant de journaux gratuits...

Chaque village avait son journal gratuit (et la habituellement encore) tous de même pour ses annonceurs locaux, je ne sais pas a quel point il y en a plus maintenant.

Je pense pas que ce soit a cause d'internet ou quoi. Je crois surtout que ca n'intéresse plus les gens de payer 1€ pour un journal alors qu'ils peuvent avoir la même chose en gratuit...

Surtout que...dans les payant aussi, ya des encarts publicitaire....

Il existe encore quelque rare modèle payant et sans pub qui non offre pas exactement la même chose. Le modèle gratuit a quelque problème encore. Démontrer qu'il peut-être payant (le Huffington post a t-il déjà fait de l'argent ?, un peu comme amazone ces nouveaux journaux boulverse tout, mais fonctionneront-ils ?) et d'être incroyablement dépendant des commenditaires un problème potentiel évident. Des médias financer à 100% par leur lecteur est quand même un modèle de liberté de presse intéressant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mai 16, 2014, 10:22:59 am
Il existe encore quelque rare modèle payant et sans pub qui non offre pas exactement la même chose. Le modèle gratuit a quelque problème encore. Démontrer qu'il peut-être payant (le Huffington post a t-il déjà fait de l'argent ?, un peu comme amazone ces nouveaux journaux boulverse tout, mais fonctionneront-ils ?) et d'être incroyablement dépendant des commenditaires un problème potentiel évident. Des médias financer à 100% par leur lecteur est quand même un modèle de liberté de presse intéressant.
oui, on peut se demander si le fait d'etre dependant de la publicité n'est pas un frein a la liberté d'expression
mais en fait non

regarde, le figaro est proprieté de Dassault
http://www.acrimed.org/article4313.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 16, 2014, 10:28:21 am
J'adore avoir un journal à ma porte le matin, puis le lire en buvant mon café.

Cela fait partie des petits plaisirs de la vie,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 16, 2014, 10:44:44 am
oui, on peut se demander si le fait d'etre dependant de la publicité n'est pas un frein a la liberté d'expression

Ce n'est pas tant la liberté d'expression que j'ai en tête, que la course au click et ce qu'elle implique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mai 16, 2014, 10:55:21 am
si ce n'est pas la liberté d'expression je comprend pas...

tu veux dire..des sujets racoleurs?

même les payants le fond, je vois ce qu'il ya de spécifique au gratuit....

même les chaînes du câble payantes recherchent l'audimat...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 16, 2014, 11:04:01 am
si ce n'est pas la liberté d'expression je comprend pas...

Ça peut l'être en parti tout de même.

tu veux dire..des sujets racoleurs?
même les payants le fond, je vois ce qu'il ya de spécifique au gratuit....

Oui raccoleur/sensationnaliste qui ont surtout pour but d'avoir le click de la personne et se foutre un peu que l'article soit lu ou non, être de simple porte à voix d'agence de presse et recopier intégralement leur texte (tombe sur une nouvelle, copie colle un bout de phrase et regarde la quantité de média gratuit qui propage exactement bêtement l'exacte même texte, des clients payant n'accepterait pas une telle chose).

Le journalisme de qualité c'est long, très coûteux, dure, etc... si la population en veut ça mérite bien de payer pour (via des impôts pour l'émission enquête/découverte/etc...) ou directement avec un abonnement.

Citer
même les chaînes du câble payantes recherchent l'audimat...

Non, pas pour les chaîne financé à 100% par leur membres, le nombre d'abonné les intéresse pas l'audimat à tel ou tel instant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mai 16, 2014, 11:48:13 am
Oui raccoleur/sensationnaliste qui ont surtout pour but d'avoir le click de la personne et se foutre un peu que l'article soit lu ou non, être de simple porte à voix d'agence de presse et recopier intégralement leur texte (tombe sur une nouvelle, copie colle un bout de phrase et regarde la quantité de média gratuit qui propage exactement bêtement l'exacte même texte, des clients payant n'accepterait pas une telle chose).

Le journalisme de qualité c'est long, très coûteux, dure, etc... si la population en veut ça mérite bien de payer pour (via des impôts pour l'émission enquête/découverte/etc...) ou directement avec un abonnement.
je sais que les journaux ne font pas que ca de toute la journée mais...
a quoi sert l'AFP? reuteurs? associated press?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_de_presse_mondiale_et_g%C3%A9n%C3%A9raliste
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mai 16, 2014, 11:52:10 am
Citer
même les chaînes du câble payantes recherchent l'audimat...
Non, pas pour les chaîne financé à 100% par leur membres, le nombre d'abonné les intéresse pas l'audimat à tel ou tel instant.
les journaux non plus, pas a tel ou tel moment
néanmoins ca se retrouve dans leurs lignes editoriales
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 16, 2014, 12:01:36 pm
je sais que les journaux ne font pas que ca de toute la journée mais...
a quoi sert l'AFP? reuteurs? associated press?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_de_presse_mondiale_et_g%C3%A9n%C3%A9raliste

C'est une chose d'utiliser les fils de presses, mais les recopier bêtement sans aucun travail journalistique, sans analyse, sans vérification, c'est deux choses différentes.

Un autre gros problème dans le modèle gratuit c'est la transition au numérique justement, on passe de médium ou la publicité est la moins envahissante, intéressante et apprécié (les revues suivi des journaux) aux plateforme ou la publicité est la moins apprécié et la plus difficile à monétiser (les téléphones).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 16, 2014, 12:05:21 pm
les journaux non plus, pas a tel ou tel moment
néanmoins ca se retrouve dans leurs lignes editoriales

Les journaux qui se finance avec la publicité oui, au point d'imprimer plus de journaux qui en ont de lu pour vendre la pub plus chère.
Titre: Un torchon de moins!
Posté par: El Kabong le mai 16, 2014, 03:52:23 pm
La Presse abandonnera bientôt sa version papier.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2014/05/15/004-fin-version-papier-lapresse-power-corporation.shtml


Bon, ca y est, on est rendu dans le futur.

Bien hâte de voir ce qu'ils entendent par "bientôt" et "dans un avenir pas si lointain".
Excellente nouvelle!

Ce torchon de la désinformation ultra-néo-libérale ne mérite pas qu'on coupe un seul arbre pour l'imprimer.

Une source complètement merdique de moins.
Quant à la version "net", elle va crever avec sa génération d'abrutis et de grenouilles de bénitier.
C'est une défaite pour la "Desmarais family", ils perdent un outil de propagande.

Ils ont finalement choisi d'arrêter de perdre du fric!
Probablement que notre élite corrompue croit qu'il n'est plus nécessaire de nous raconter des mensonges à tour-de-bras depuis que le PQ est mort.

Si un mensonge peut crever et faire crever, une idée elle, ne peut pas mourir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 16, 2014, 03:58:11 pm
http://www.journaldemontreal.com/2014/05/15/informatisation-le-quebec-arrive-au-dernier-rang-au-canada

Le modèle soviet Québécois.
Que fera-tu quand la poubelle-à-Péladeau va crever aussi?

Où t'abeuveras-tu de propagande aussi mensongère que haineuse?

T'inquiètes-pas!  Notre très chère élite va te trouver quelque chose...afin que tu continues à détester tes semblables pendant qu'elle s'en met plein les poches avec tes impôts et tes taxes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 16, 2014, 07:31:47 pm
 :smiley36:

Osti de malade avec tes journaux, ton 1% qui veut la peau de 99%, tes lubies communistes. Tu me fais tellement penser a quelqu'un dans une secte.

Propagande mensongère? De la part du JdeM? Parfait pas de problème. Oui, un en fait : Ils citent un rapport officiel.

Tu vas faire un plainte au conseil de presse. Tu vas gagner. Tu vas revenir comme un vrai champion avec une preuve en main, pour une seule criss de fois dans ta vie.


En fait, le Québec arrive au dernier rang au Canada quant à l’utilisation des technologies informatiques dans le réseau de la santé, conclut le rapport du Commissaire à la santé et au bien-être (CSBE), rendu public mardi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 19, 2014, 04:12:34 pm
Les neo-nazis voient des communistes partout...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le mai 19, 2014, 05:11:38 pm
Les neo-nazis voient des communistes partout...



Tu as raison El Kabong, nous avons sur le forum, un spécimen en la personne de Pontiak, un drettiste à l'extrême.
Un nostalgique du mackartisme!
Un Sarah Palin au masculin!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 19, 2014, 06:46:07 pm
JE SUIS LE PETIT FILS D'ADOLF HITLER PIS VOUS ÊTES DEUX CRISSE DE JALOUX.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 19, 2014, 06:54:21 pm
Les neo-nazis voient des communistes partout...


Et les gens qui voit des neo-nazis partout sont des quoi Kabong ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 19, 2014, 08:26:59 pm
...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 20, 2014, 03:59:33 pm
Les neo-nazis voient des communistes partout...



Tu as raison El Kabong, nous avons sur le forum, un spécimen en la personne de Pontiak, un drettiste à l'extrême.
Un nostalgique du mackartisme!
Un Sarah Palin au masculin!

Erreur!  Tu compares monsieur tout-le-monde à des dirigeants néo-nazis.  Palin et Maccarthy sont des vendeurs de haine et Pontiak est un client.  C'est pas pareil pantoute.

Je n'accuse pas vraiment Pontiak d'être un néo-nazi.  Je constate seulement que quelqu'un comme lui qui s'abreuve de propagande haineuse (média-poubelle) devient tout naturellement quelqu'un de très biaisé, plein de confusion dans ses réflexions et de stupidités dans ses conclusions.  À la limite, il perd son humanité.

C'est en exploitant l'ignorance que notre élite fabrique des graines de fasciste.  Et le pauvre Pontiak tombe de tout son poids dans ce panneau.  Il est tellement convaincu qu'il refuse toute autre source d'information sous prétexte qu'elle est de gauche.  Et comme tout bon ignorant servile, il répète les mensonges de ses maîtres du prêt-à-penser sans même réfléchir une seule seconde tant il est bien conditionné par des décennies de lavage de cerveau.  Il est presque devenu incapable de réfléchir par lui-même.

Et pour nos élites, c'est TRÈS important que la population soit incapable de réfléchir, ainsi ils peuvent gouverner par le vol, le népotisme, l'association avec des malfaiteurs, etc.

Pour moi, La Presse et le Journal de Montréal, c'est la droite qui serre la main de l'extrême-droite.  Pourquoi?  Parce que ces torchons ne dénoncent jamais, au grand jamais l'extrême-droite (la crise ukrainienne en est un excellent exemple), par contre, tout ce qui est de gauche est systématiquement dénoncé ou amalgamé au michants communisme.

Et c'est rigolo, car le communisme est utopie irréaliste.  Un système qui n'existe pas et qui est disparu avec les dernières tribus il y a des siècles sinon des milliers d'années. C'est un extrémisme que je rejette sans hésitation.  Mais les néo-nazis ont absolument besoin d'épouvantails pour faire peur aux peuples, et l'épouvantail communiste est leur préféré.  Combien ici ont critiqué le site "Le Grand Soir" comme étant d'extrême-gauche (ce qui est aberrant)?  Les mêmes lisent des torchons qui nous vantent l'extrême-droite sans sourciller...  Ce qui est encore plus aberrant.

L'aberration est devenu la norme quand il s'agit d'informer les peuples.  Et c'est pourquoi les peuples deviennent aberrants.  Historiquement, tous les peuples qui sont devenus assez cons pour croire aux mensonges de leur élite corrompue ont reçus de méchantes claques sur la gueule, ou ont été exterminés, génocidés.  Que reste-t-il de Rome?  Que sont devenus les romains?  Ils sont devenus des esclaves car ils pratiquaient l'esclavage.  Les tables ont tournés et les nouveaux maîtres ont été impitoyables.
Que sont devenus les millionnaires romains?  Des cadavres aux tripes bien aérés...  Les leçons de l'histoire sont claires et nettes:  Un peuple abruti est un peuple bon pour l'esclavage.

Pontiak, tout riche qu'il est est devenu un esclave.  Esclave du gros moteur.  Esclave du gros gun.  Esclave d'une idéologie encore plus stupide que celle qu'il dénonce.  Une idéologie qui va détruire la planète et tous ces écosystèmes.  Tel le majordome noir dans une plantation d'esclaves, il est devenu encore plus esclavagiste que son maître blanc (merci Tarantino!).  Si le racisme a été combattu, l'ostracisme, lui est depuis toujours (Confucius en est un bel exemple) la principale valeur de nos élites.  Et personne ne dénonce l'ostracisme.  Surtout pas madame Bombardier et ses semblables, surtout pas les familles Desmarais et Péladeau, surtout pas l'immense majorité de nos journalistes.  C'est l'exemple même d'un sujet tabou.

Pourquoi croyez-vous que les élites fédéralistes ne veulent pas de cours d'histoire à l'école?
Et pourquoi cette même engeance désire ré-écrire l'histoire?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 20, 2014, 04:05:35 pm
Les neo-nazis voient des communistes partout...


Et les gens qui voit des neo-nazis partout sont des quoi Kabong ?
Est-tu assez naïf pour croire que l'extrémisme de droite est disparu avec la mort d'un fou déchainé?

Montre-moi un seul grand média ou un seul journaliste connu qui dénonce l'extrême-droite?

RIEN???

Donc, tel un JC, tu crois que l'extrême-droite n'existe pas?
Et qu'elle n'est pas au pouvoir au Pentagone?

Donc:  Tout va pour le mieux dans le meilleur des Mondes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 20, 2014, 04:17:54 pm
Tu mélanges tout les mots ce qui rend la discution étrange.

Tu utilises fashisme, neo-nazi, extrême-droite et néolibéral comme bon te semble.

Que veux tu dire par extrême droite ?
Que veux tu dire par néo-nazi ?

Citer
Montre-moi un seul grand média ou un seul journaliste connu qui dénonce l'extrême-droite?

J'imagine (selon ce que je pense que tu veux dire par extrême droite)
http://blogues.journaldemontreal.com/lauzon/

P.S. Personnes utilise jamais l'épouvantail du communiste dont tu parles, mais de l'utilisation courante du mot communiste moderne (le capitalisme d'état à L'URSS ou Cuba) et encore c'est bien rare que c'est utilisé, le socialisme est beaucoup plus utilisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 20, 2014, 04:23:06 pm
Néo-libéral= Néo-nazi = Extrémiste de droite.

Et  il n'y a pas d'amalgame là-dedans, tous sont esclavagistes et ostracistes.

Quant à Léo-Paul, il est peu connu.  Et quand j'ose le citer, les pires crottés du forum me tombent dessus.
 :smiley7:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le mai 20, 2014, 04:26:59 pm

Quant à Léo-Paul, il est peu connu.  Et quand j'ose le citer, les pires crottés du forum me tombent dessus.
 :smiley7:

Ah bon. Des exemples? À part Evergreen Terra, genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 20, 2014, 04:31:45 pm
Néo-libéral= Néo-nazi = Extrémiste de droite.

Tu voix c'est la que ça devient n'importe quoi ton discours.

être néo-libéral c'est vouloir moins d'intervention de l'état dans la production de bien et service, ça fait pas de toi un nazi (bien au contraire, le nazisme était très interventionniste et corporatiste dans son approche). Et ça ne fait pas nécessairement de toi un extrémiste de droite (qui est habituellement chargé d'une droite morale). et absolument pas un esclavagiste.

Si y'a aucune dimensions raciste dans ce que tu dénonce pourquoi allez chargé le terme de nazi. Utilise dont néo-libéral quand il s'agit de néo-libéralisme, de nazisme quand il s'agit de ça de fascisme quand il s'agit de fascisme, etc... Ce sera bien plus claire.

Encore une fois que veux tu dire par extrémiste de droite ?, il est bien sur impossible de te répondre ou de te comprendre si tu ne définis pas ce que tu veux dire par la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 20, 2014, 07:54:42 pm
Néo-libéral= Néo-nazi = Extrémiste de droite.

Tu voix c'est la que ça devient n'importe quoi ton discours.
Ah oui?

OK!  Quelle est la suite?  Regardons tes arguments.

être néo-libéral c'est vouloir moins d'intervention de l'état dans la production de bien et service, ça fait pas de toi un nazi (bien au contraire, le nazisme était très interventionniste et corporatiste dans son approche).
Que veut une entreprise?
-Faire un maximum de profits.
-Ne pas payer d'impôts.
-Exporter ses profits si les gouvernements le permettent.
-Ne pas payer ses employés (fait historique).
-Congédier à coup de pied dans le derrière tous ceux qui se blessent au travail.
-Ne pas dépenser une crisse de cenne pour la santé-sécurité.
-Rejetter jusqu'à la fermeture pou la délocalisation toute tentative de syndicalisation.
-Saccager l'environnement en toute impunité.
-Acheter les concurrents ou les détruire.
-Faire des campagnes de marketing avec des lobbyistes afin de faire croire aux peuples que l'entreprise est respectueuse!!!
-Faire des campagnes de marketing avec des lobbyistes afin d'acheter les consciences politiciennes pour empêcher la justice de les punir pour toutes les malversations possibles que les entreprises font tous les jours.
-Etc.

Et QUI est en mesure de LIMITER les dégâts?  Les gouvernements... quand ils ne sont pas corrompus.

Alors, le néo-libéralisme n'est qu'un nouvel habit pour les extrémistes en tous genre qui sont possédés par la maladie mentale de l'argent.  Et comment les grandes multinationales traitent les gens dans les pays pauvres?

Comme des esclaves, rien de moins.  Tout néo-libéralisme conduit inévitablement à la corruption de nos gouvernements, à une mobilité sociale vers le bas, à la cheap-laborisation des peuples, et enfin, à l'esclavage pur et simple comme il se pratique actuellement dans de nombreux pays pauvres.

En avantageant une minorité d'actionnaires aux dépens de la majorité des peuples, le néo-libéralisme est tout simplement devenu un système malade et dangereux.

En passant, si Hitler était interventionniste, c'était surtout pour le plus grand profit des grandes entreprises allemandes.  Remplace les mots Hitler et allemand par Obama et américain et on se retrouve devant le même système interventioniste en faveur des grandes entreprises.  Quelle est la différence entre les camps de travail (STO, prisonniers de guerre, etc.) d'hier et les innombrables prisons made in USA?  QUELLE EST-ELLE?

Donc, le néo-libéralisme n'est qu'un vulgaire mensonge.
Des interventions en faveur de la santé des peuples? NON disent-ils.
Des interventions militaires, financés par le peuple, au profit des grandes entreprises?  OUI disent-ils.

Hypocrisie typiquement néo-libérale...
Voilà le nouveau visage du colonialisme sanglant et destructeur:  Le néo-libéralisme.

Et ça ne fait pas nécessairement de toi un extrémiste de droite (qui est habituellement chargé d'une droite morale). et absolument pas un esclavagiste.
Preuve?
Et la droite morale? C'est quoi d'autre qu'une droite qui chie dans son froc à chaque crise sociale et qui se précipite pour élire un super-démagogue (financé par les grandes entreprises). 
Pas esclavagiste?
La règle dit:  PROFIT MAXIMUM!
Le moyen le plus facile:  ESCLAVAGISME.

Si y'a aucune dimensions raciste dans ce que tu dénonce pourquoi allez chargé le terme de nazi.
Si je te comprends bien, la belle droite puritaine des USA n'est pas raciste?
Raconte-ça à d'autres, pas à moi.
Et c'est pas parce qu'un nègre de papier est devenu prez que ça va me convaincre que l'américain moyen n'est pas un tarla facile à manipuler dans le sens du racisme.

 
Utilise dont néo-libéral quand il s'agit de néo-libéralisme, de nazisme quand il s'agit de ça de fascisme quand il s'agit de fascisme, etc... Ce sera bien plus claire.
Néo-libéralisme, c'est un terme de nov'langue, une hypocrisie de plus pour tromper les simples d'esprit et les mals informés, cette majorité silencieuse engluée dans son petit confort.

Encore une fois que veux tu dire par extrémiste de droite ?, il est bien sur impossible de te répondre ou de te comprendre si tu ne définis pas ce que tu veux dire par la.
Définir???  J'ai déjà posé cette question au super-enculeur.  Crois-tu une nano-seconde qu'il m'a répondu et qu'il a définit quoi que ce soit?
 :smiley36:

Go!
Pourquoi les grandes entreprises ont financés le petit fou délirant et haineux?
C'est pour faire de l'argent facile grâce aux énormes moyens des gouvernements.
Construire des croiseurs, des sous-marins, des canons, des avions, etc.  C'est extrêmement rentable... et inutile.
Et qui aujourd'hui fait de l'argent à l'aide des gouvernements?
Des 30% de plus sur les contrats, des 3% pour la caisse électorale, etc.  Le parti libéral est une association de criminels.  TOUS les mafieux de la colonie du Québec votent en sa faveur, parce qu'ils savent qu'ils seront les premiers servis par les contrats octroyés par un gouvernement libéral.

Le néo-libéralisme est une idéologie malade au service de gens trop riches et très malades.
Des intouchables.  Tous les tyrans, dictateurs se croient intouchables.  Et ce ne sont pas des extrémistes de droite?
L'UPAC nous en donne la preuve sans arrêt.
ZÉRO prison pour criminels-à-cravate supposément au service de l'État, lui-même prétendument au service de la population.

800 bases militaires US (http://www.mondialisation.ca/le-reseau-mondial-des-bases-militaires-us/5331393), c'est pour protéger les américains ou les multinationales américaines?

Le voilà nu ce cher néo-libéralisme:  Pas d'intervention étatique...
 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 20, 2014, 10:07:00 pm

(http://storage.journaldemontreal.com/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1310911671004_ORIGINAL.jpg?quality=80&stmp=1400635021255&size=650x)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le mai 20, 2014, 11:03:25 pm
Le sport c'est trés dangereux pour la santé.

Je me tue à vous le répéter...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 21, 2014, 06:04:46 am


Le néo-libéralisme est une idéologie malade au service de gens trop riches et très malades.
 

(http://2.bp.blogspot.com/__28-wE2rr_o/TT3Ew6ULI2I/AAAAAAAABKE/5-aUsVHbgT0/s1600/kim-jong-il.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 21, 2014, 06:08:02 am


Quant à Léo-Paul, il est peu connu. [/color]
 :smiley7:

Non non, les lecteurs du Journal de Montréal et de Radio X le connaissent.


Allez pauvre type, je te masque comme les autres l'ont fait. T'es rendu délirant. Une vraie peur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le mai 21, 2014, 09:39:32 am

Quant à Léo-Paul, il est peu connu.  Et quand j'ose le citer, les pires crottés du forum me tombent dessus.
 :smiley7:

Ah bon. Des exemples? À part Evergreen Terra, genre.
`

Il a ignoré ta question. Comme chaque fois qu'il lance des trucs sans fondement.

C'est qu'il souhaite tellement que l'on déteste Lauzon qu'il fait comme si c'était le cas même si il n'a rien pour le démontrer. Pour que ça soit simple dans sa tête. Il y a les bons et les méchants.

Il ne veut pas que les gens l'aiment, il ne veut pas que les idées de Lauzon soit mises en place, il veut juste que les méchants l'haïssent pour qu'il puisse pondre sa merde en bleue.

J'aime beaucoup Lauzon mais il ne faut pas le dire à Kabong. Certes je l'écris ici mais ce n'est pas grave, tout ce qui ne fait pas son affaire, il fait comme s'il ne l'avait jamais lu. Dans 6 mois, je pourrai être classé comme anti-Lauzon comme si de rien n'était.

Un vrai débile.

Bonne nouvelle Pontiak!  :smiley32:

JC
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 21, 2014, 10:56:54 am
Néonaz.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le mai 21, 2014, 07:10:14 pm
Je pense que je vais en commander un.

Me semble que voir un être aimé se """réincarner""" en un arbre, c'est quelque chose de réconfortant...

http://urnabios.com/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le mai 21, 2014, 09:20:36 pm
Néo-libéral= Néo-nazi = Extrémiste de droite.

Tu voix c'est la que ça devient n'importe quoi ton discours.

être néo-libéral c'est vouloir moins d'intervention de l'état dans la production de bien et service, ça fait pas de toi un nazi (bien au contraire, le nazisme était très interventionniste et corporatiste dans son approche). Et ça ne fait pas nécessairement de toi un extrémiste de droite (qui est habituellement chargé d'une droite morale). et absolument pas un esclavagiste.

Si y'a aucune dimensions raciste dans ce que tu dénonce pourquoi allez chargé le terme de nazi. Utilise dont néo-libéral quand il s'agit de néo-libéralisme, de nazisme quand il s'agit de ça de fascisme quand il s'agit de fascisme, etc... Ce sera bien plus claire.

Encore une fois que veux tu dire par extrémiste de droite ?, il est bien sur impossible de te répondre ou de te comprendre si tu ne définis pas ce que tu veux dire par la.


Tu es entrain de banaliser le néolibéralisme dont les dangers sont énormes pour monsieur tout le monde.

Citer
Le livre noir du libéralisme Chiffres à l'appui, Pierre Larrouturou démonte les mécanismes et les dangers du libéralisme : dans tous les pays qui ont mis en place une politique de ce type, Etats-Unis et Chine compris, la précarité explose, le niveau de vie des salariés diminue, l'accès à la santé est de plus en plus difficile. Et la croissance ne se maintient qu'au prix d'un endettement privé qui atteint un niveau insoutenable. Non seulement le libéralisme n'est pas la panacée, mais il peut, assez vite, nous mener à la catastrophe. « La crise des années 30 est devant nous », affirment chttp://www.franceculture.fr/oeuvre-le-livre-noir-du-lib%C3%A9ralisme-crise-boursi%C3%A8re-ch%C3%B4mage-pr%C3%A9carit%C3%A9-s%C3%A9curit%C3%A9-sociale-retraites-%C3%A9duertains économistes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 23, 2014, 04:39:52 pm


Quant à Léo-Paul, il est peu connu. [/color]
 :smiley7:

Non non, les lecteurs du Journal de Montréal et de Radio X le connaissent.


Allez pauvre type, je te masque comme les autres l'ont fait. T'es rendu délirant. Une vraie peur.
Ça fait combien de tarlas qui me font des promesses qu'ils ne tiennent pas?

Un beau paquet!
 :smiley10:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 24, 2014, 11:26:43 am
Contreverse au sujet du film -Frozen- qui serait selon la droite religieuse conservatrice américaine, un film de propagande Pro-gai.

Selon la Presse ...la dernière superproduction de Disney continue quant à elle de susciter de véritables débats enflammés sur le Net.
Certain y aurait vu dans le film 108 minutes de pure propagande, pour «endoctriner les enfants».

Sur les ondes d'une radio religieuse américaine, un pasteur dénommé Kevin Swanson, qui, aux dernières nouvelles, n'avait d'ailleurs même pas vu le film d'animation en question, en aurait rajouté, en comparant carrément l'oeuvre de Disney à celle du diable (!). «Est-ce que les gens réalisent seulement que ce beau petit film va endoctriner leur enfant de 5 ans, en dépeignant ainsi le lesbianisme, l'homosexualité ou même la bestialité avec autant de légèreté?»

Source : http://www.lapresse.ca/vivre/societe/201405/23/01-4769351-disney-pro-gai.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_vivre_259_accueil_POS1 (http://www.lapresse.ca/vivre/societe/201405/23/01-4769351-disney-pro-gai.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_vivre_259_accueil_POS1)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mai 24, 2014, 12:04:59 pm
disons que la morale de ce film (un peu comme la belle et la bête ou d'autre film...) est de dire que ce n'est pas parce qu'ils sont différents, qu'ils n'ont pas une âme et n'ont pas ni le droit, ni le besoin d’être aimés

après, effectivement...on peut en faire tous les rapprochement que l'on veut mais je ne suis pas sur que les plus pervers soit ceux dénoncés par ces gens...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 28, 2014, 11:36:17 am
Un texte que j'aurais pu partager dans Culture du viol (quoique pas tout à fait à propos) ou en réponse aux conneries du Jam dans « Le Québec, meilleur endroit pour élever une fille» mais je vais le déposer ici.

http://www.lactualite.com/actualites/politique/les-filles-ne-sont-pas-droles/

P.-S. — Il existe une théorie qui veut que, dans Internet, les commentaires sous un article défendant un point de vue féministe justifient l’existence même du féminisme. Ne vous gênez pas pour faire mentir cette idée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mai 28, 2014, 12:07:15 pm
Au moins pour les messages comme celui de Jam il y a les tiens et des articles comme celui de Mathieu Charlebois.

Merci d'avoir partagé, je manque ses articles de temps en temps.

 :smiley27:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 28, 2014, 02:23:11 pm
C'est quoi son point à lui à part de mélanger un paquet d'affaires ensemble qui n'ont pas vraiment de lien ensemble pour avoir l'air d'un brave défenseur de l'égalité des sexes?

C'est du beau n'importe quoi emballé dans un coating de vertu et de mauvaise foi.

Berk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 28, 2014, 02:26:59 pm
C'est quoi son point à lui à part de mélanger un paquet d'affaires ensemble qui n'ont pas vraiment de lien ensemble pour avoir l'air d'un brave défenseur de l'égalité des sexes?

C'est du beau n'importe quoi emballé dans un coating de vertu et de mauvaise foi.

Berk.

J'ai aussi pensé que c'était pas particulièrement bien construit/écrit, mais je me suis gardé une petite gêne pour juger de ses affaires la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 28, 2014, 02:29:12 pm
Parce que tu es castré par le féminisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 28, 2014, 02:32:31 pm
C'est quoi son point à lui

Quoi qu’en disent les jovialistes et ceux qui ont un talent fou pour ne pas voir l’évidence, en 2014, la femme n’est toujours pas l’égale de l’homme. Au mieux, elle est l’égale d’un homme roux. Et encore.

C'est pas mal ça son point.

Le gars écrit des chroniques «humoristes» (Mad, tu en parlais toi même de l'humour et les idées sociales) sur l'actualité chaque semaine. Il a prit 3-4 nouvelles récentes qui ont en commun « la haine contre les femmes» et il en fait un article. C'est pas une thèse, c'est une chronique.

Les lien avec Blurred lines et la journée sans maquillage sont un peu forcé mais sinon c'est un très bon texte.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 28, 2014, 02:42:18 pm
Ok C'est un billet humoristique, je trouvais aussi que le choix de mot/d'idée ne semblait pas trop vers une analyse sérieuse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 28, 2014, 02:46:52 pm
Ok C'est un billet humoristique, je trouvais aussi que le choix de mot/d'idée ne semblait pas trop vers une analyse sérieuse.

Connaissant le gars, il dit le fond de sa pensée, mais par le billet d'une chronique humoristique. Tu peux ne pas être d'accord (comme Dalporto) mais je ne pense pas que ce soit de la marde, ni comme chronique, ni comme vision des choses.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 28, 2014, 03:09:56 pm
Connaissant le gars, il dit le fond de sa pensée, mais par le billet d'une chronique humoristique. Tu peux ne pas être d'accord (comme Dalporto) mais je ne pense pas que ce soit de la marde, ni comme chronique, ni comme vision des choses.

Faudrait que je pense plus à la question, mais à première vu, je ne sais pas si j'aime beaucoup que l'on "cache" notre racisme envers les premières nations par une histoire que c,est parce que ça arrive aux femmes que le gouvernement ne fait rien (je suis pas mal sur que les statistiques de violence vont y être plus forte chez les hommes aussis).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 28, 2014, 03:27:24 pm
Connaissant le gars, il dit le fond de sa pensée, mais par le billet d'une chronique humoristique. Tu peux ne pas être d'accord (comme Dalporto) mais je ne pense pas que ce soit de la marde, ni comme chronique, ni comme vision des choses.

Faudrait que je pense plus à la question, mais à première vu, je ne sais pas si j'aime beaucoup que l'on "cache" notre racisme envers les premières nations par une histoire que c,est parce que ça arrive aux femmes que le gouvernement ne fait rien (je suis pas mal sur que les statistiques de violence vont y être plus forte chez les hommes aussis).

On peut prendre chaque événement dont il parle et nuancer et relativiser, reste qu'il n'y a pas d'équivalent pour les hommes.

Il n'y a jamais, par exemple, de filles qui se lèvent un matin et décide d'assassiner des hommes. Il n'y a pas de groupes de femmes qui enlèvent des garçons.

Mais comme d'habitude, je vais me rendre compte que cette question est hyper sensible chez les gars ici (on voit la réaction de (Dalporto) et il va surement y avoir d'autres monde pour tourner ça en ridicule.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mai 28, 2014, 03:30:57 pm
A la défense de MC, c'est vrai que le billet est un peu moins humoristique que d'autres que j'ai lu et que mon utilisation du mot "article" ne doit pas avoir aidé non plus.

Tu marques un point MC là-dessus, que derrière ces chiffres de femmes disparues, il y a un racisme latent envers les premières nations. Mais même si bien des chiffres sont pires en partant pour les premières nations, ça reste un méchant gros nombre de femmes qui sont disparues. Des femmes dont on se fout parce qu'elles sont autochtones. Et ça fait mal de mettre ces chiffres à côté de l'histoire des filles enlevées au Nigeria qui font davantage réagir les chefs d'ici que ce qui se passe chez eux. Je ne pense pas que c'est "cacher" du racisme (même entre guillemets!) d'en parler dans un billet sur les femmes.

Particulièrement avec l'autre crinqué à Isla Vista, ça fait plusieurs affaires qui s'accumulent et qui tournent dans ma tête. On dirait que c'est la même chose pour Charlebois qui a décidé d'énumérer ces différentes choses dans une même chronique. Et c'est bien correct avec moi. Surtout après avoir lu ce que Jam a écrit dans l'autre sujet, ça a fait du bien à lire.

Je ne sens pas qu'il essaye de s'envelopper de vertu comme dalporto pense. Il peut tout simplement avoir eu le goût d'écrire là-dessus. Penser ça. Pour vrai.

C'est drôle parce que hier (ou avant-hier?) sur Twitter je l'ai lu dire qu'il devait écouter des extraits du Dr Mailloux qui parle du féminisme pour sa chronique. C'est se faire bien du mal juste pour nommer son nom!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 28, 2014, 03:41:43 pm
Connaissant le gars, il dit le fond de sa pensée, mais par le billet d'une chronique humoristique. Tu peux ne pas être d'accord (comme Dalporto) mais je ne pense pas que ce soit de la marde, ni comme chronique, ni comme vision des choses.

Faudrait que je pense plus à la question, mais à première vu, je ne sais pas si j'aime beaucoup que l'on "cache" notre racisme envers les premières nations par une histoire que c,est parce que ça arrive aux femmes que le gouvernement ne fait rien (je suis pas mal sur que les statistiques de violence vont y être plus forte chez les hommes aussis).

On peut prendre chaque événement dont il parle et nuancer et relativiser, reste qu'il n'y a pas d'équivalent pour les hommes.

Pour le gouvernement fédéral ne fait rien quand ça arrive à un groupe d'homme d'un autre race, je pense que oui, y'a bien des histoires de violences de high school noire américain qu'on ne laisserait pas passer si c'était des blancs. Du moins à ce que l'on se dit.

Le reste ne ma pas trop dérangé, je trouvais pas qu'il allait n'importe où avec le reste.

sauf  peut-être quand il parle de situations de pays ou personne ne laisse jamais penser que les femmes y sont l'égal de l'homme cependant, tout ces bouts la c'est un peu des hommes de pailles, personnes ne va jamais allez dire que le féminisme n'à pas ça place au Nigéria ou que les femmes ont atteint l'égalité des sexes dans cette culture. En fait pour ce cas la, si c'était des petits gars qui avaient été enlevé (pour disons en faire des enfants soldats) on en auraient probablement pas plus parler, pas plus demander d'agir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 29, 2014, 09:18:51 am
Skype traduira bientôt oralement et en temps réel les langues étrangères
http://www.nextinpact.com/news/87782-skype-traduira-bientot-oralement-et-en-temps-reel-langues-etrangeres.htm (http://www.nextinpact.com/news/87782-skype-traduira-bientot-oralement-et-en-temps-reel-langues-etrangeres.htm)

C'est super ça. Comme ça si un investisseur étranger vient visiter nos usines et qu'il veut parler a un employé. Il n'aura qu'À prendre sa tablette. Il n'y a plus de raison d'apprendre l'anglais.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le mai 29, 2014, 09:27:32 am
C'est super ça. Comme ça si un investisseur étranger vient visiter nos usines et qu'il veut parler a un employé. Il n'aura qu'À prendre sa tablette. Il n'y a plus de raison d'apprendre l'anglais.

Non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 29, 2014, 09:36:38 am
Hey Dardar c'était la journée sans maquillage hier. Tu devais tripper?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 29, 2014, 10:24:52 am
C'est super ça. Comme ça si un investisseur étranger vient visiter nos usines et qu'il veut parler a un employé. Il n'aura qu'À prendre sa tablette. Il n'y a plus de raison d'apprendre l'anglais.

Non.
Oui
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 29, 2014, 10:25:06 am
Hey Dardar c'était la journée sans maquillage hier. Tu devais tripper?


Non
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 30, 2014, 05:56:42 am
J'peux pas croire, quel bordel. Légalisez bande de 2 de pique.

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/affaires-criminelles/201405/29/01-4771164-marijuana-therapeutique-le-programme-federal-infiltre-par-le-crime-organise.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le mai 30, 2014, 06:03:57 am
Les petits chiens galleux du municipal, qui font que même chez nous, nous sommes chez eux.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/29/01-4771165-des-sexagenaires-denoncent-le-traitement-quon-leur-a-reserve.php

Les petits rois du municipal, les pires mangeux d'marde en power trip. Je méprise tous ceux qui font partie de la machine municipale.

François Croteau, sale enculé, décâlice!

Citer
Ce qu'en dit l'ombudsman

«À notre avis, le projet proposé était conforme au Règlement d'urbanisme de l'arrondissement, qui autorise expressément l'installation de plateformes élévatrices en façade.»

«L'installation de la plateforme élévatrice à l'arrière du bâtiment ne nous paraissait pas une solution réaliste étant donné la configuration des lieux, la rigueur des hivers québécois, les difficultés liées au déneigement des accès...»

«L'arrondissement n'a répondu à aucune de nos questions et n'a pas fourni d'autres informations démontrant que sa proposition constituait véritablement un accommodement "raisonnable".»

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 30, 2014, 09:28:53 am
Les petits rois du municipal, les pires mangeux d'marde en power trip. Je méprise tous ceux qui font partie de la machine municipale.

Comme partout, c'est vrai pour certains, mais d'énoncer vrai comme tel pour l'ensemble, c'est du gros n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 30, 2014, 09:53:06 pm


c'est du gros n'importe quoi.


C'est parfaitement en lien avec le titre du fil, donc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dardar32 le mai 31, 2014, 12:48:49 pm
La SQ s'attaque aux ceintures de sécurité
http://www.lerefletdulac.com/Faits-divers/2014-05-30/article-3744671/La-SQ-sattaque-aux-ceintures-de-securite/1

2 ceintures mortes et 4 blessés. 6 victimes collatérales kidnappées par les ceintures. La SQ ne comprend pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 18, 2014, 04:28:21 pm

Hahaha !   ils font bien de préciser que c'est un faux, au cas où on penserait que ça aurait pu être le vrai…     :smiley29:


Un faux Spider-Man coupable de harcèlement (http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201406/18/01-4776956-un-faux-spider-man-coupable-de-harcelement.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS5)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le juin 18, 2014, 04:30:32 pm
En effet.

Le vrai Spider-Man n'aurait JAMAIS fait une telle chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 19, 2014, 02:28:55 pm
Dans le segment : Non mais quel épais ;

"Les femmes trop liées à leurs enfants pour devenir juges, dit MacKay"

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201406/19/01-4777294-les-femmes-trop-liees-a-leurs-enfants-pour-devenir-juges-dit-mackay.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 20, 2014, 03:02:40 pm
Dans le segment : Non mais quel épais ;

"Les femmes trop liées à leurs enfants pour devenir juges, dit MacKay"

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201406/19/01-4777294-les-femmes-trop-liees-a-leurs-enfants-pour-devenir-juges-dit-mackay.php
Ce schizoïde de McKay va bientôt remplacer son taré de chef.

Justin va l'avoir facile.  Il n'aura même pas besoin de promettre de défaire ce que Harper a fait!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Poune-Keuz le juin 25, 2014, 05:45:14 pm
André Ayotte croyait bien faire quand il a accepté de prêter 5600$ pour «10 minutes» au prétendu frère de Martine, une Africaine de 28 ans qu'il venait de rencontrer par l'entremise du site internet Nice People.

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/proces/201406/25/01-4778584-fraude-le-piege-des-billets-noircis.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1

(http://deeperbreaths.files.wordpress.com/2014/01/scully-facepalm.jpeg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 25, 2014, 05:56:32 pm
Maintenant imagine être l'enquêteur de dossier similaire (généralement bien après les faits) et devoir garder ton sérieux!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 25, 2014, 06:04:26 pm

En lisant l'article, on s'aperçoit au contraire que le gars a été très brillant et que c'est grâce à sa perspicacité qu'il a coincé les deux fraudeurs.  Il ne s'est pas fait avoir au complet, ça aurait pu être pire.

Le lendemain, les trois personnes se rencontrent à l'hôtel. Le frère, Patrick, confie qu'il lui faut 5600$ pour récupérer sa valise. Si M. Ayotte veut bien les lui prêter, il lui rendra l'argent 10 minutes plus tard, car le fric se trouve dans la valise. M. Ayotte accepte. Il revient le lendemain avec l'argent comptant et le remet à Patrick, qui disparaît pendant une trentaine de minutes, avant de revenir à la chambre d'hôtel.

Patrick a maintenant la valise. Il l'ouvre. L'argent est tout taché de brun. Patrick utilise un liquide pour «transformer» quelques billets. Ceux-ci redeviennent tout propres. Malheureusement, il ne reste plus de liquide pour nettoyer le reste de l'argent. Il faut acheter ce petit produit miracle, qui coûte 200 000$ la bouteille, apprend M. Ayotte... Il y en aurait pour quelques millions à transformer, avec un bon bénéfice pour M. Ayotte s'il accepte de payer la bouteille.

Réalisant qu'il vient de se faire avoir, M. Ayotte décide de jouer le jeu pour les coincer. Il affirme qu'il n'a pas l'argent, mais qu'un de ses amis pourrait être intéressé.

Une fois parti, M. Ayotte s'empresse de prévenir la police, qui décide de tendre un piège aux frangins. Un enquêteur personnifiera l'ami de M. Ayotte. C'est ainsi qu'une rencontre est organisée le 16 octobre. M. Ayotte, son supposé ami (l'agent Michel Vadeboncoeur) et Martine (Mme Biagné) sont présents.



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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Poune-Keuz le juin 25, 2014, 06:07:30 pm
J'ai mis le lien pour ça, mais il reste que la première phrase de l'article est très drôle. "Passe-moi donc 6000$ pour 2 minutes j'te l'rends tout d'suite après promis." "Ah ben t'es sur le site Nice People, j'vois vraiment pas c'qui pourrait mal aller".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 25, 2014, 06:09:06 pm

Oui ça j'avoue c'est drôle.   Je me demande bien c'était quoi la raison qu'il lui a donné pour avoir besoin de 5600$ pour récupérer une simple valise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 26, 2014, 12:47:25 am
André Ayotte croyait bien faire quand il a accepté de prêter 5600$ pour «10 minutes» au prétendu frère de Martine, une Africaine de 28 ans qu'il venait de rencontrer par l'entremise du site internet Nice People.

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/proces/201406/25/01-4778584-fraude-le-piege-des-billets-noircis.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1

(http://deeperbreaths.files.wordpress.com/2014/01/scully-facepalm.jpeg)

C'est un peu ce que je voulais dire par notre culture du vol et du "victim blaming" qui est parfaitement accepté pour certains crimes (comme c'est souvent le cas pour les fraudes). Et la justice va suivre cet état d'esprit (voir le temps pris pour le procès).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 26, 2014, 09:01:20 am
C'est quoi le rapport avec le temps pris pour le procès?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 26, 2014, 10:11:12 am
C'est quoi le rapport avec le temps pris pour le procès?

6 ans de procédure, ça semble un peu long non ? Si la société serait outré réellement, prendrait t-on autant de temps. Ça semble avoir glissé assez bas dans les priorités du système avec raison selon moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 26, 2014, 10:32:11 am
C'est loin d'être anormal.
On a un meurtre local rendu à six ans qui devrait être entendu en 2015.
Et c'est pas car ça a pris longtemps accuser.

Pour les crimes "moins pris sérieusement", la Couronne est plus du genre à ne pas procéder avec les charges ou s'y aller avec absolution inconditionnelle si l'accusé plaide coupable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 26, 2014, 11:01:02 am
C'est loin d'être anormal.
On a un meurtre local rendu à six ans qui devrait être entendu en 2015.
Et c'est pas car ça a pris longtemps accuser.

wow.

Pour les crimes "moins pris sérieusement", la Couronne est plus du genre à ne pas procéder avec les charges ou s'y aller avec absolution inconditionnelle si l'accusé plaide coupable.

La ce n'est pas moins sérieusement, mais plus du tout sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le août 24, 2014, 11:32:19 am

Georges Laraque en échappe une à propos du défi Ice Bucket

Je ne savais pas que les millions ramasse pour le defi "Ice Bucket Challenge" serait utilise sur des animaux pour la recherche sur cette maladie. Merci a tous ceux qui m'ont donne cette info, je regrette d'avoir participe a ce mouvement! Les tests sur les animaux doivent cesser et c'est totalement inacceptable! Je vais effacer tout mes videos et messages sur le mouvement!

http://www.als.ca/fr (http://www.als.ca/fr)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 24, 2014, 12:02:56 pm
Pamela Anderson a également refusé de participer pour cette raison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 24, 2014, 12:59:12 pm
C'est vrai que c'est inacceptable d'essayer de trouver des solutions aux humains qui souffrent d'une telle maladie en utilisant des animaux... c'est vraiment inacceptable, laissons les souffrir !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 24, 2014, 01:46:18 pm
On devrait faire un bassin de volontaires pour les tests directement sur les humains, je suis sure que George participerait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le août 26, 2014, 04:35:33 pm
Ice Buckett?

Aussi passionnant que la chronique des chiens écrasés...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 10, 2014, 06:27:47 pm
Le premier ministre Stephen Harper a décidé de ne pas participer au sommet international sur les changements climatiques qui réunira plus d’une centaine de chefs d’État à New York dans deux semaines.

http://www.ledevoir.com/environnement/actualites-sur-l-environnement/418094/stephen-harper-ne-sera-au-sommet-de-new-york-sur-le-climat (http://www.ledevoir.com/environnement/actualites-sur-l-environnement/418094/stephen-harper-ne-sera-au-sommet-de-new-york-sur-le-climat)

À moins de consentir des efforts supplémentaires majeurs, le Canada ratera toutefois complètement les cibles de réduction de gaz à effet serre pourtant revues à la baisse par les conservateurs. Les émissions devraient plutôt grimper, alimentées par les pétrolières qui exploitent les sables bitumineux albertains.

Pour le moment, les signaux scientifiques indiquent que la planète se dirige vers une hausse de 4 °C, ce qui serait catastrophique pour la vie sur Terre. Le Groupe intergouvernemental d’experts sur l’évolution du climat (GIEC) a lui-même prévenu qu’il est « minuit moins cinq » pour tenter de trouver une issue viable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le septembre 19, 2014, 11:03:04 am
Hé ben...

Citation de: Nicolas Sarkozy
Mes chers Amis,
Le 6 mai 2012, au soir de l’élection présidentielle, j’ai remercié les Français de l’honneur qu’ils m’avaient accordé en me permettant de conduire les destinées de notre pays durant cinq années. Je leur ai dit ma volonté de me retirer de toute activité publique.

Depuis, j’ai pris le temps de la réflexion après toutes ces années d’activités intenses. J’ai pu prendre le recul indis...pensable pour analyser le déroulement de mon mandat, en tirer les leçons, revenir sur ce que fut notre histoire commune, mesurer la vanité de certains sentiments, écarter tout esprit de revanche ou d’affrontement.

J’ai pu échanger avec les Français, sans le poids du pouvoir qui déforme les rapports humains. Ils m’ont dit leurs espoirs, leurs incompréhensions et parfois aussi leurs déceptions.
J’ai vu monter comme une marée inexorable le désarroi, le rejet, la colère à l’endroit du pouvoir, de sa majorité mais plus largement de tout ce qui touche de près ou de loin à la politique.

J’ai senti chez beaucoup de Français la tentation de ne plus croire en rien ni en personne, comme si tout se valait, ou plutôt comme si plus rien ne valait quoi que ce soit.

Cette absence de tout espoir si spécifique à la France d’aujourd’hui nous oblige à nous réinventer profondément.

Je me suis interrogé sans concession sur l’opportunité d’un retour à la vie politique que j’avais arrêtée sans amertume et sans regret.

C’est au terme d’une réflexion approfondie que j’ai décidé de proposer aux Français un nouveau choix politique.

Car, au fond, ce serait une forme d’abandon que de rester spectateur de la situation dans laquelle se trouve la France, devant le délitement du débat politique, et la persistance de divisions si dérisoires au sein de l’opposition.

Je suis candidat à la présidence de ma famille politique. Je proposerai de la transformer de fond en comble, de façon à créer, dans un délai de trois mois, les conditions d’un nouveau et vaste rassemblement qui s’adressera à tous les Français, sans aucun esprit partisan, dépassant les clivages traditionnels qui ne correspondent plus aujourd’hui à la moindre réalité.
Ce vaste rassemblement se dotera d’un nouveau projet, d’un nouveau mode de fonctionnement adapté au siècle qui est le nôtre et d’une nouvelle équipe qui portera l’ambition d’un renouveau si nécessaire à notre vie politique.

J’aime trop la France ; je suis trop passionné par le débat public et l’avenir de mes compatriotes pour les voir condamnés à choisir entre le spectacle désespérant d’aujourd’hui et la perspective d’un isolement sans issue. Je ne peux me résoudre à voir s’installer dans le monde l’idée que la France pourrait n’avoir qu’une voix secondaire.

Nous devons faire émerger de nouvelles réponses face aux inquiétudes des Français, à leur interrogation sur la pérennité de la France, à la nécessité d’affirmer sa personnalité singulière, à la promotion de son message culturel qui est sans doute la plus belle part de notre héritage.

On ne fait rien de grand sans l’unité de la nation. On ne fait rien de grand sans espérance, sans perspective.

Pour construire une alternative crédible, il nous faut donc bâtir la formation politique du XXIème siècle. Je le ferai avec le souci du plus large rassemblement, la volonté d’apaiser les tensions, et en même temps de susciter l’intérêt passionné de tous ceux qui ne peuvent se résoudre à l’abaissement de la France. Nous aurons besoin de toutes les intelligences, de toutes les énergies, de toutes les bonnes volontés. Il nous faut tourner la page des divisions et des rancunes afin que chacun puisse s’inscrire dans un projet, par nature, collectif.

Je connais les difficultés qui nous attendent. Mais l’enjeu nous dépasse tellement, les perspectives sont si exaltantes, le redressement si nécessaire qu’à mes yeux les obstacles paraissent dérisoires.

Ensemble, par la force de notre engagement, par notre conscience commune de la gravité des enjeux, nous rendrons possible le sursaut dont nul ne peut douter de la nécessité et de l’urgence.

Que chacun soit convaincu de la force et de la sincérité de mon engagement au service de la France.
NS
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le septembre 19, 2014, 11:51:14 am
Hé ben...

Citation de: Nicolas Sarkozy
Mes chers Amis,
Le 6 mai 2012, au soir de l’élection présidentielle, j’ai remercié les Français de l’honneur qu’ils m’avaient accordé en me permettant de conduire les destinées de notre pays durant cinq années. Je leur ai dit ma volonté de me retirer de toute activité publique.

Depuis, j’ai pris le temps de la réflexion après toutes ces années d’activités intenses. J’ai pu prendre le recul indis...pensable pour analyser le déroulement de mon mandat, en tirer les leçons, revenir sur ce que fut notre histoire commune, mesurer la vanité de certains sentiments, écarter tout esprit de revanche ou d’affrontement.

J’ai pu échanger avec les Français, sans le poids du pouvoir qui déforme les rapports humains. Ils m’ont dit leurs espoirs, leurs incompréhensions et parfois aussi leurs déceptions.
J’ai vu monter comme une marée inexorable le désarroi, le rejet, la colère à l’endroit du pouvoir, de sa majorité mais plus largement de tout ce qui touche de près ou de loin à la politique.

J’ai senti chez beaucoup de Français la tentation de ne plus croire en rien ni en personne, comme si tout se valait, ou plutôt comme si plus rien ne valait quoi que ce soit.

Cette absence de tout espoir si spécifique à la France d’aujourd’hui nous oblige à nous réinventer profondément.

Je me suis interrogé sans concession sur l’opportunité d’un retour à la vie politique que j’avais arrêtée sans amertume et sans regret.

C’est au terme d’une réflexion approfondie que j’ai décidé de proposer aux Français un nouveau choix politique.

Car, au fond, ce serait une forme d’abandon que de rester spectateur de la situation dans laquelle se trouve la France, devant le délitement du débat politique, et la persistance de divisions si dérisoires au sein de l’opposition.

Je suis candidat à la présidence de ma famille politique. Je proposerai de la transformer de fond en comble, de façon à créer, dans un délai de trois mois, les conditions d’un nouveau et vaste rassemblement qui s’adressera à tous les Français, sans aucun esprit partisan, dépassant les clivages traditionnels qui ne correspondent plus aujourd’hui à la moindre réalité.
Ce vaste rassemblement se dotera d’un nouveau projet, d’un nouveau mode de fonctionnement adapté au siècle qui est le nôtre et d’une nouvelle équipe qui portera l’ambition d’un renouveau si nécessaire à notre vie politique.

J’aime trop la France ; je suis trop passionné par le débat public et l’avenir de mes compatriotes pour les voir condamnés à choisir entre le spectacle désespérant d’aujourd’hui et la perspective d’un isolement sans issue. Je ne peux me résoudre à voir s’installer dans le monde l’idée que la France pourrait n’avoir qu’une voix secondaire.

Nous devons faire émerger de nouvelles réponses face aux inquiétudes des Français, à leur interrogation sur la pérennité de la France, à la nécessité d’affirmer sa personnalité singulière, à la promotion de son message culturel qui est sans doute la plus belle part de notre héritage.

On ne fait rien de grand sans l’unité de la nation. On ne fait rien de grand sans espérance, sans perspective.

Pour construire une alternative crédible, il nous faut donc bâtir la formation politique du XXIème siècle. Je le ferai avec le souci du plus large rassemblement, la volonté d’apaiser les tensions, et en même temps de susciter l’intérêt passionné de tous ceux qui ne peuvent se résoudre à l’abaissement de la France. Nous aurons besoin de toutes les intelligences, de toutes les énergies, de toutes les bonnes volontés. Il nous faut tourner la page des divisions et des rancunes afin que chacun puisse s’inscrire dans un projet, par nature, collectif.

Je connais les difficultés qui nous attendent. Mais l’enjeu nous dépasse tellement, les perspectives sont si exaltantes, le redressement si nécessaire qu’à mes yeux les obstacles paraissent dérisoires.

Ensemble, par la force de notre engagement, par notre conscience commune de la gravité des enjeux, nous rendrons possible le sursaut dont nul ne peut douter de la nécessité et de l’urgence.

Que chacun soit convaincu de la force et de la sincérité de mon engagement au service de la France.
NS

Yaddi yaddi yadda! L'art de tenter de se faire une hymenoplastie; mais la virginité a été perdue à toujours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Swip le septembre 20, 2014, 07:39:42 pm
Heureusement qu'un valeureux chevalier se porte volontaire pour relever la France après avoir fait une cure Bouddhiste.
Il nous prend vraiment pour des tanches !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 26, 2014, 04:36:58 pm
(cinéphile)
Question : En 2018, vais-je pouvoir me procurer Avengers 3 en DVD pour compléter ma collection? :smiley19:

Probablement aucun problème pour ce futur blockbuster,  mais pour le reste, ce sera probablement plus Amazon ou streaming.

Je regarde pour un nouvel objectif d'appareil photo avant le prochain voyage. Je voulais aller en magasin pour voir si leurs prix étaient un peu négociables et jouer avec. Les deux premiers magasins furent fermés définitivement dernièrement,  le troisième n'a pas la lentille en stock, mais offre la livraison en magasin gratuitement (alors que si commandé en ligne sur leur propre site, ils offrent livraison à domicile gratuite)

Pour une fois que je me forçais à me déplacer (/du temps à perdre)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 01, 2014, 09:07:52 pm
Je vois cette nouvelle sur une caricature de la sécurité à la maison blanche.

http://boston.cbslocal.com/2014/10/01/boston-herald-apologizes-for-obama-watermelon-toothpaste-cartoon/

"“It is really almost impossible for me to believe that anyone in this day and time doesn’t understand the connotation of watermelon,” a woman at South Station said. "

J'ai du googler pour savoir c'était quoi l'allusion raciale avec le melon d'eau.

http://en.wikipedia.org/wiki/Watermelon_stereotype

Sérieux, aviez-vous déjà entendu ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le octobre 01, 2014, 09:19:39 pm
Connaissais pas non plus !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le octobre 01, 2014, 09:25:33 pm
Hmmm... Dans True Romance peut-être, faudrait que je vérifie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le octobre 01, 2014, 10:24:33 pm
Avions entendu, ça avec le poulet frit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le octobre 01, 2014, 10:44:23 pm
Oui, j'avais entendu ça, mais comme le poulet frit, c'est une généralisation tirée de toute la culture entourant la cuisine du sud des États-Unis, qui est autant mangée par les Noirs que par les Blancs, mais qui fut traditionnellement cuisinée par les (femmes) Noir(e)s. Et oui, il y a une véritable obsession du melon d'eau dans le sud, ils en font toutes sortes de choses, et à la fin, ils font des marinades avec les pelures. C'est vraiment bon, d'ailleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le octobre 02, 2014, 05:07:16 am
(https://pbs.twimg.com/media/BySw-LmCMAICAng.jpg:large)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 02, 2014, 07:38:36 pm
Un bref message juste pour dire que je suis tellement d'accord avec Michèle Ouimet :

http://plus.lapresse.ca/screens/37e4f1c6-2cce-46da-a8b9-ce1b16509329%7C_0.html (http://plus.lapresse.ca/screens/37e4f1c6-2cce-46da-a8b9-ce1b16509329%7C_0.html)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 02, 2014, 07:43:44 pm
C'est une bonne chose en théorie.

La raison pour laquelle on songe à couper ces subventions dans le contexte actuel m'inquiète cependant. Est-ce que l'argent économisé sera entièrement réinvesti dans les écoles publiques? J'en doute. Ce qui veut dire que tous les élèves ne pouvant plus se payer des études dans le privé vont s'ajouter à la population déjà massive dans le réseau public et sans investissement d'argent suffisant pour les accueillir de manière adéquate.

Coupons dans les subventions au privé, mais n'ayons pas peur d'investir dans notre réseau public, crisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 02, 2014, 07:52:39 pm
C'est aussi ce que je souhaite (un retour d'investissement dans l'école publique), mais j'ai pas le choix d'être, moi aussi, un brin sceptique. Là où mon opinion rejoint vraiment celle de Michèle Ouimet c'est du point de vue disons, euh, philosophique ? Je trouve que c'est une aberration de financer un système privé qui inévitablement cause du tort au système public en drainant une bonne partie de ses  meilleurs éléments. Les élèves du privés n'ont pas, à mon avis, à être accueillis de ''manière adéquate''. C'est sans doute ces élèves qui ont le moins besoin des ressources/aides/mécanismes divers qui devraient être offerts dans les écoles publiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 02, 2014, 07:55:28 pm
Je suis à 100% avec toi.

Mais je ne crois pas aux bonnes intentions du gouvernement Couillard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le octobre 02, 2014, 10:42:25 pm
Toutes ces coupures ne sont pas supposées d'être un moyen de se sortir du trou? A propos des refontes et coupures majeures en santé, Barette a bien dit qu'aucune des sommes gagnées ne sera remise dans la santé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le octobre 03, 2014, 09:10:09 am
(hey! c'est ma pub!)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 03, 2014, 09:15:14 am
ta pollution visuelle en fait ! :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le octobre 17, 2014, 09:57:25 am
Une histoire qui remonte à la deuxième page du fil :


Une enseignante poursuivie pour avoir demandé à un élève de refaire un devoir


Une première poursuite intentée par les parents

 Toute l'affaire a commencé en 2004 à l'école Roslym, à Westmount. Mme Kanavaros avait parmi ses élèves, dans sa classe de quatrième année, le fils d'Hagop Artinian et de Kathryn Rosenstein. Un jour, Mme Kanavaros a fait recommencer une partie d'un devoir à l'enfant, parce que c'est sa mère qui l'avait fait.


 Les parents n'ont pas apprécié la manière de l'enseignante et s'en sont plaints à l'école. Comme ils n'ont pas obtenu satisfaction, ils ont intenté une poursuite de 155 000$ contre l'enseignante, le directeur de l'école et la commission scolaire.

http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice/proces/201301/28/01-4615802-un-devoir-decole-bacle-tourne-au-feuilleton-judiciaire.php?fb_action_ids=10152446709115652&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210152446709115652%22%3A498627226842875%7D&action_type_map=%7B%2210152446709115652%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=[]

Cette semaine, un juge a accordé à l'enseignante plus d'un million de dollars. Le jugement est ici (http://www.canlii.org/fr/qc/qccs/doc/2014/2014qccs4829/2014qccs4829.html).

Pour MadChuck qui disait ça à la blague. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 17, 2014, 12:41:05 pm
Wow! Y aurait-il une justice?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le octobre 17, 2014, 09:29:02 pm
J'ai hâte de voir quels seront les motifs de l'appel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le octobre 17, 2014, 09:35:31 pm
Ils ont porté la première décision (celle qui reconnaissait leur responsabilité et qui accordait déjà trois années de salaire) en appel et ils ont perdu. Le seul motif pour lequel ils pourraient aller en appel de ce second jugement, ce serait de contester les témoignages des deux experts qui disent que l'enseignante ne pourra jamais reprendre son emploi d'ici ses 65 ans.

Bref, peu de chance que ça réussisse puisqu'ils n'ont présenté aucune contre-preuve durant le procès et qu'ils ne pourraient pas soumettre une nouvelle preuve devant la Cour d'appel.

Ou alors, ils auraient seulement des chances de faire réduire les 100 000$ accordés à titre de dommages non-pécuniaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le octobre 18, 2014, 09:36:38 am

Toute cette saga ne serait jamais survenue si dès le début, avec leur poursuite de 155 000 $ contre l'enseignante, les parents de l'élève s'étaient fait dire de retourner chez eux et de ne pas venir encombrer notre système de justice avec leurs niaiseries.

Je ne comprends même pas pourquoi on leur a accordé une once d'attention.

C'est courant de laisser passer n'importe quoi comme ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 18, 2014, 11:49:54 am

Toute cette saga ne serait jamais survenue si dès le début, avec leur poursuite de 155 000 $ contre l'enseignante, les parents de l'élève s'étaient fait dire de retourner chez eux et de ne pas venir encombrer notre système de justice avec leurs niaiseries.

Je ne comprends même pas pourquoi on leur a accordé une once d'attention.

C'est courant de laisser passer n'importe quoi comme ça ?

Audi Alteram Partem, le droit a tous d'être entendu ! Si les parents avaient moindrement des arguments qui font en sorte que la demande ne soit pas frivole, la cause sera entendu.

Sauf qu'ici, le 155k a été réglé hors cour. Donc le systême ne fut pas encombré...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 22, 2014, 05:55:35 am
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/attentat-a-st-jean-sur-richelieu/201410/21/01-4811418-un-imam-controverse-a-saint-jean-sur-richelieu.php

Citer
Les bâillements, eux, sont «provoqués par Satan», assure un texte cité par Chaoui et qui le mène à conclure que l'on doit toujours s'efforcer d'«étouffer» ce réflexe.

Dans un autre message, il autorise ses fidèles à faire des plaisanteries, mais à condition de «ne pas se moquer de la religion ou des savants» et «de ne pas trop rire».

Sur les réseaux sociaux, l'imam Chaoui s'insurgeait l'été dernier contre les coupes du monde de soccer. On y voit des «joueurs presque nus à la fin du match», «le stade est plein pendant le temps des prières» et certains jeunes utilisent leur mémoire pour apprendre des noms de joueurs plutôt que des passages du Coran, a-t-il déploré.






Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 22, 2014, 05:58:13 am
J'aime commencer par le drôle et finir par le pas drôle.

Citer
La mosquée fréquentée par Martin Couture-Rouleau a accueilli à plusieurs reprises un imam controversé qui croit que l'Islam est «complètement» incompatible avec la démocratie parce que les Parlements peuvent être notamment composés «d'un mécréant ou bien d'un homosexuel ou d'un athée qui affirme l'inexistence d'Allah».
 

«Le pouvoir, le jugement, la gouvernance et le commandement» doit revenir à Allah seul, assure l'imam et prédicateur Hamza Chaoui sur sa page Facebook. «La législation islamique et la démocratie sont sur deux lignes en parallèle qui ne seront jamais en intersection.»
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 22, 2014, 09:08:39 am
J'ai hâte de voir quels seront les motifs de l'appel.


Cette histoire montre combien il est important d'avoir un excellent avocat au tout début d'une affaire. On ne choisit pas un avocat avec un bottin téléphonique,,,

Voici comment je monterais mon appel:

1a) L'institutrice dit avoir été dévastée par le reportage suivant l'entente à l'amiable et les propos et révélations des parents.
1b) Je dirais que les parents ont parlé, en toute naïveté, à des journalistes qui se devaient professionnellement de connaître les conditions générales d'une entente à l'amiable et qui auraient dû écrire leur article avec prudence et en conformité avec celles-ci. Ainsi, les journalistes plus que les parents, par ailleurs sous le stress causé par de telles démarches judiciaires, ont été fautifs et les premiers responsables du torts causés à la dame. Un expert viendrait alors rappelés les devoirs des journalistes en pareille situation et que les journalistes en question ont tout simplement plus cherché un scoop qu'à servir la justice.

2a) Le stress et l'incapacité de l'institutrice.
2b) Ici je parlerais du stress de son élève face à la sanction imposée et suite à toute cette affaire maintenant judiciarisée. Je soulignerais que l'institutrice ne montre aucune empathie à l'endroit de ce pauvre enfant, tout au seuil de son cursus scolaire et de l'impact que tout cela peut avoir sur sa vie professionnelle future et là on ne parle pas de 10 ans mais de 40 ans. Ainsi, cet enfant et ses parents sont déjà pénalisés pour la vie. Plus est, la pauvre enfant se sentira coupable de la ruine de ses parents.

3a) Le montant d'un million.
3b) Je dirais qu'il est outrageusement abusif, surtout en prenant en compte les point 1b et 2b.

S'ajouterais à cela quelques éléments qui viendrait soutenir l'appel.   

Mais le gros problème, c'est que les parents ont eu des avocats pourris et vu que l'appel ne vise pas à refaire un procès ce ne sera pas facile d'y inclure ces éléments sans objection de la partie adverse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le octobre 22, 2014, 11:30:16 am
Ou que les épais naïfs qui pensent que ça arrive juste ailleurs se réveillent.

C'est quand même "pire" qui a juste 10 ans déjà, quand le Canada est intervenu en Afghanistan ou avec les forces spéciales en Irak, il me semble qu'ils étaient arrivé peut de chose du genre.

Ça semblait assez un consensus que l'intervention du Canada, mettais les gens à risques.



Le véritable déshonneur et la véritable faiblesse seraient de détourner le regard et penser que les terroristes vont nous faire une fleur et nous épargner si on reste bien tranquille chez nous et qu'on ne les dérange pas dans leurs actions. Honte à ceux qui pensent ainsi.

Nous avons un rôle à jouer dans le monde, des valeurs et des intérêts à défendre. Aux côtés de nos alliés, on doit s'impliquer quand la situation l'exige. Nous sommes membres de l'OTAN, nous devons agir avec eux.

Les terroristes nous en veulent pour ce qu'on est bien plus que pour ce qu'on fait. Et puis certains viennent d'ici. Qu'on pense à ce Martin ''Ahmad'' Rouleau, ces imams agressifs et probablement les tireurs d'Ottawa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 22, 2014, 11:37:37 am
On donne le feu vert à une intervention en Irak et deux semaines plus tard, ces événements.
C'est dur de ne pas faire de lien.
Je ne dis pas qu'il faille associer ça systématiquement mais faudrait être naif pour  penser que ça ne nous met pas à risque.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 22, 2014, 11:47:55 am
On donne le feu vert à une intervention en Irak et deux semaines plus tard, ces événements.
C'est dur de ne pas faire de lien.
Je ne dis pas qu'il faille associer ça systématiquement mais faudrait être naif pour  penser que ça ne nous met pas à risque.

Bien surtout que dans le cas de Rouleau, il a explicitement dit l'avoir fait pour cette raison et après ne pas avoir réussi à se rendre sur place pour combattre.

Citer
Et puis certains viennent d'ici. Qu'on pense à ce Martin ''Ahmad'' Rouleau, ces imams agressifs et probablement les tireurs d'Ottawa.

Ça fait un bon bout que c'est les plus à risques, les gens née ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 22, 2014, 11:59:30 am
Le tout est déménagé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2014, 06:05:23 am
Olivia Chow Bye!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le octobre 28, 2014, 09:58:37 am
"Ciao Olvia Chow" aurait été mieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 29, 2014, 06:30:36 am
Citer
Quand on demande à la population de nommer les causes du travail au noir dans le secteur de la construction, le tiers des sondés montrent du doigt le coût élevé des impôts et des taxes au Québec.

http://www.lapresse.ca/actualites/201410/28/01-4813659-la-corruption-persiste-sur-les-chantiers.php

C'est l'osti de chomage qui cause une bonne partie du travail au noir. La crosse au chomage est incroyable. Y'a pas personne pour enquêter sur le terrain. Ce sont les employés qui gossent pour être payés au noir et tirer le bonus du chomage. Les gars de la construction sont toujours sur le chomage. C'est pas croyable, ils se font même payer leur deux semaines de vacance par le chomage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 29, 2014, 09:08:10 am
Citer
Quand on demande à la population de nommer les causes du travail au noir dans le secteur de la construction, le tiers des sondés montrent du doigt le coût élevé des impôts et des taxes au Québec.

http://www.lapresse.ca/actualites/201410/28/01-4813659-la-corruption-persiste-sur-les-chantiers.php

C'est l'osti de chomage qui cause une bonne partie du travail au noir. La crosse au chomage est incroyable. Y'a pas personne pour enquêter sur le terrain. Ce sont les employés qui gossent pour être payés au noir et tirer le bonus du chomage. Les gars de la construction sont toujours sur le chomage. C'est pas croyable, ils se font même payer leur deux semaines de vacance par le chomage.

MAUDIT CHÔMAGE

(http://pbs.twimg.com/media/BYAVRBhCcAEiAwe.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 29, 2014, 11:44:45 am
C'est ta sociale démocratie qui en paie le prix.

Quoi que, les gars se paient des gros pickups et des ski-doo. Faudrait voir l'impact final.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: fourchette le octobre 29, 2014, 05:51:18 pm
Moi, je suis pour la dictature du capital !

Oh, wait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 29, 2014, 07:09:49 pm
Des officiels nord-coréens exécutés pour avoir regardé des soaps?

http://www.lapresse.ca/international/ailleurs-sur-le-web/201410/29/01-4813831-des-officiels-nord-coreens-executes-pour-avoir-regarde-des-soaps.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B2_ailleurs-sur-le-web_33084_accueil_POS1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le octobre 29, 2014, 07:19:03 pm

L'article parle de corruption, mais évidemment dans le titre, on va mettre "pour avoir regardé des soaps".  Beau travail encore une fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le octobre 29, 2014, 07:25:59 pm


Olivia Chow Bye!


"Ciao Olvia Chow" aurait été mieux.



Selon mon humour, le "Olivia Chow Bye" de Pontiak est nettement plus fort et plus subtil que "Ciao Olivia Chow", beaucoup trop convenu avec la répétition sonore de Ciao.  Étonnant que ce soit le jeu de mot de JC qui récolte les +.

Peut-être est-ce parce que vous ne connaissez personne qui dise : Ciao bye.

Olivia Chow Bye, c'est la conjugaison parfaite entre Olivia Chow et Ciao bye.  Excellent quant à moi.

Alors que Ciao Olivia Chow, ça me fait juste penser à une toune de Marco Callieri, pis ça me déprime parce que ça me fait penser aussi à Pacini.  Là où c'est cher pis que c'est pas si bon que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 29, 2014, 07:34:38 pm

L'article parle de corruption, mais évidemment dans le titre, on va mettre "pour avoir regardé des soaps".  Beau travail encore une fois.

Ouias. Mais les chances que ''corruption'' soit en lien avec l'importation et le partage illégal de soaps du Sud, me semble assez fortes.

Ca peut être quoi le gain de la corruption dans cette dictature communiste? Un kilo de viande ou une VHS! Certainement pas un chalet dans le Sud.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 29, 2014, 07:35:06 pm
Alors que Ciao Olivia Chow, ça me fait juste penser à une toune de Marco Callieri, pis ça me déprime parce que ça me fait penser aussi à Pacini.  Là où c'est cher pis que c'est pas si bon que ça.

Mais il y a un bar à pain!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 29, 2014, 07:41:22 pm
Mon but avec la Chow, ce n'était pas tellement de faire rire, mais de jouir publiquement de la défaite de cette sociale-taxeuse.

Juste pour écoeurer, sans trop forcer, Mademoiselle A.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 29, 2014, 07:46:47 pm
C'est pas mal pour ça que je n'ai pas mis de +1.

En plus du fait que je déteste l'expression "Ciao Bye".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le octobre 29, 2014, 10:47:42 pm
Mon but avec la Chow, ce n'était pas tellement de faire rire, mais de jouir publiquement de la défaite de cette sociale-taxeuse.

Juste pour écoeurer, sans trop forcer, Mademoiselle A.

Pourquoi donc?
J'ai déjà manifesté un appui à Olivia Chow? Ou bien je suis juste une gauchiste qui pue?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 29, 2014, 11:06:32 pm
Je trouve ça drôle que Pontiak admet qu'il ne voulait pas faire de l'humour avec "Olivia Chow bye" après la longue analyse de Temporel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le octobre 31, 2014, 01:44:44 am

J'aime bien ton utilisation de l'adjectif "longue" pour une analyse d'une ligne et demie.

Cela dit, Pontiak n'a jamais admis ne pas avoir voulu faire de l'humour.  Tu as mal compris ce qu'il a écrit.  Il a juste spécifié qu'il voulait avant tout jouir publiquement de la défaite d'Olivia Chow.  Ce qui ne l'a pas empêché d'utiliser une tournure humoristique, et il l'a fait avec une pointe d'humour bien planifiée en jouant sur le Chow bye/Ciao bye.  Sinon il aurait écrit Bye Olivia Chow, qui est la formule normale que tout le monde emploie quand on dit bye à quelqu'un.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 31, 2014, 05:58:10 am
Gilbert.

Oui, c'est ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 31, 2014, 06:13:31 am
Ouias. Mais les chances que ''corruption'' soit en lien avec l'importation et le partage illégal de soaps du Sud, me semble assez fortes.

Ok, y'a juste toi pour placer une virgule là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 31, 2014, 12:23:48 pm
Currius aurait pu le faire, t'as pas rapport.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le octobre 31, 2014, 02:22:16 pm
Selon mon humour, le "Olivia Chow Bye" de Pontiak est nettement plus fort et plus subtil que "Ciao Olivia Chow", beaucoup trop convenu avec la répétition sonore de Ciao.  Étonnant que ce soit le jeu de mot de JC qui récolte les +.

Si je fais fi de l'enflure verbal de ta réponse ("nettement", "plus fort", "subtil", "trop convenu") pour un truc aussi banal, je suis d'accord avec toi. Pontiak est plus drôle.
Vous allez rire (*métaphore* Vous ne rirez pas) mais je n'avais pas saisie l'expression CIAO BYE, les deux mots mis ensemble. Je sais que c'est con. J'ai juste vue "chow = ciao donc je dis bye".
L'avoir saisie, je n'aurais pas écrit la réponse que j'ai donné.

(Monsieur B: c'est le temps de nous sortir un "Quelle aventure!")
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le octobre 31, 2014, 02:34:09 pm



Selon mon humour, le "Olivia Chow Bye" de Pontiak est nettement plus fort et plus subtil que "Ciao Olivia Chow", beaucoup trop convenu avec la répétition sonore de Ciao.  Étonnant que ce soit le jeu de mot de JC qui récolte les +.


Si je fais fi de l'enflure verbal de ta réponse ("nettement", "plus fort", "subtil", "trop convenu") pour un truc aussi banal, je suis d'accord avec toi.


Non, n'en fais pas fi.  L'enflure verbale pour quelque chose d'aussi banal est aussi de l'humour.



L'avoir saisi, je n'aurais pas écrit la réponse que j'ai donné.


Mais saisis JC !   Saisis !

Pontiak et moi, on fait de l'humour incompris par les JC de ce monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 31, 2014, 02:40:46 pm
(Monsieur B: c'est le temps de nous sortir un "Quelle aventure!")

J'aimerais que l'aventure se déroule dans quelque chose qui réfère/métaphore un verre d'eau s.v.p.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2014, 07:00:20 am
150 a 400 Nanarchistes qui ne paient pas d'impôt, qui n'en paieront jamais, qui ne font que tirer du jus au système, scandent RÉSISTANCE TABARNAK.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/10/20141031-230031.html

Manif nocturne, une vraie honte pour les syndicaleux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2014, 07:06:48 am
Autre entrée sur mon blogue.

Mario Beaulieu qui va manifester contre le Pétrole Sale.  :smiley12:

Suis-je le seul indépendantiste a voir dans ce pipeline, un Joker pour de futures négociations avec le Canada? Je crois que ce pipeline est une bonne chose.

Et qu'est-ce qu'on attend pour driller nos propres trous, tabarnak?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2014, 07:12:09 am
François Hollande se rendra d'abord en Alberta.

http://www.lapresse.ca/actualites/national/201410/31/01-4814718-francois-hollande-se-rendra-dabord-en-alberta.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 01, 2014, 10:16:16 am
Autre entrée sur mon blogue.

Mario Beaulieu qui va manifester contre le Pétrole Sale.

Suis-je le seul indépendantiste a voir dans ce pipeline, un Joker pour de futures négociations avec le Canada? Je crois que ce pipeline est une bonne chose.

Et qu'est-ce qu'on attend pour driller nos propres trous, tabarnak?



Un joker qui ne servira jamais,,, Une joke!

Faut faire un peu de pub pour ton blogue et nous dire/rappeler où il se cache sur le web.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2014, 05:49:58 pm
www.forumdupeuple.com
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2014, 06:34:02 pm
Citer
Des groupes musulmans ont condamné les meurtres ou s'en sont dissociés. Ils ont aussi dénoncé les croyances extrémistes ayant motivé les assassins. Ils ajoutent toutefois qu'ils ont besoin du soutien des chefs politiques - et particulièrement du premier ministre - pour que leurs efforts pour démontrer que les musulmans ne partagent pas ces croyances et pour manifester leur solidarité avec les Canadiens non musulmans soient reconnus.

C'est dans votre livre! Ils suivent fidèlement les ordres de Dieu. Le Coran est bourré d'appels a semer la terreur chez ceux qui ne se soumettent pas aux lois de Dieu, d'ordres d'amputation, de décapitation...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2014, 06:45:45 pm
Le Coran est une lecture violente. Pleine de messages haineux. De menaces envers ce que je suis, ou ne suis pas.

Fuck off. Vous ne me ferez pas brailler.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le novembre 01, 2014, 07:06:06 pm
La Bible aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2014, 07:28:39 pm
La Bible aussi.

Oui bien sur (Mais quand un soldat israéliens qui utilise la Thorah comme raison expliquant ses actions, va t-on avoir une monté dans les médias disant que l'ancien testament est un livre de paix et d'amour ? Que celui-ci la déformé ? Penserait pas, idem pour les cas de violence pro-vie fait par des gens qui cite des passages de la bible).

La bible a deux avantages, le plutôt mou Nouveau-Testament et d'être 66 livres écrit et retouché par plusieurs. Ce qui fait que que peu de gens la lit et quand ils le font ils liront tous et sont contraire, même les plus extrême qui l'utilise pour dénoncer l'homosexualité vont skipper le bout juste à côté disant de ne jamais parler à une femme menstruée ou comment battre raisonnablement son esclave. Faisant en sorte que le filtre utilise la morale moderne pour se faire.

Le coran est environ 10 fois moins long et se lit en une fin de semaine et a été principalement écrit par 2-3 gars, il se contredit beaucoup moins, appelant plus à le prendre à la lettre (et beaucoup plus facile de le faire).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 01, 2014, 07:29:31 pm


150 a 400 Nanarchistes qui ne paient pas d'impôt, qui n'en paieront jamais, qui ne font que tirer du jus au système, scandent RÉSISTANCE TABARNAK.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/10/20141031-230031.html


Tu parles bien de cette manifestation de travailleurs pris à la gorge avec leurs petits salaires conjugués à l'inflation qui demandent aux banques et aux parasites sociaux de la haute société de faire aussi leur part pour payer la dette ?

Ah ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 01, 2014, 07:53:42 pm


La Bible aussi.



La Bible est un ramassis d'un paquet d'affaires.

Le Christianisme est basé sur l'enseignement de Jésus, dit le Christ, et son message est exclusivement un message d'amour, de paix et de bonne volonté.  Même s'il passe pour être le Fils de Dieu chez les croyants, il n'y a que son message qui est digne d'intérêt dans la Bible, qu'on soit croyant ou non.  Le reste, surtout l'Ancien Testament qui est le Livre des Juifs, n'a rien à voir avec le Christianisme.  Si c'est dans la Bible, c'est purement pour l'aspect historique ou idéologique.  Le problème avec les musulmans, c'est qu'ils placent Mahomet au-dessus de Jésus, ne reconnaissant en Jésus qu'un prophète, donc ils rejettent l'essentiel du message du Christ pour le remplacer par celui de Mahomet.

Bref, parmi les trois grands courants, le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam, on a deux religions qui font la promotion de la haine et de la vengeance (même si pas que ça, il y a quand même un bon fond, surtout dans le judaïsme, mais moins dans l'Islam, à moins d'être du bon bord) vs une pensée philosophique centrée sur l'amour du prochain.  Parce que le christianisme, contrairement aux deux autres religions, n'est pas basé sur un système de croyances ou de dogmes, ce n'est pas une idéologie, c'est une philosophie de vie, une attitude à adopter avec les autres êtres humains.  Évidemment, je vous invite à ne pas confondre le christianisme avec ses sous-genres que sont le catholicisme et autres rejetons.

Bon, j'ai synthétisé selon mon point de vue, mais c'était juste pour dire que je me sentirais beaucoup plus à l'aise dans un monde à majorité chrétienne que dans un monde à majorité juive ou musulmane s'il fallait choisir entre les trois.
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 01, 2014, 08:02:28 pm
François Hollande se rendra d'abord en Alberta.

http://www.lapresse.ca/actualites/national/201410/31/01-4814718-francois-hollande-se-rendra-dabord-en-alberta.php


Total, une pétrolière française de première importance, a  de grands intérêts dans les sables bitumineux.

L'ambassadeur du Canada en France, Laurence Cannon (un québécois, ex-ministre des affaires étrangères et probablement l'un des hommes en qui Harper a le plus confiance et le plus d'estime) et Total ont certainement utilisé tous ses leviers au gouvernement français pour que l'Europe révise sa décision et accepte de considérer les sables bitumineux comme une énergie propre.

Puis, le protocole veut que le Président français passe d'abord par Ottawa avant d'aller au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 01, 2014, 08:12:25 pm

Ottawa, Alberta.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 01, 2014, 08:17:08 pm
Harper sera avec Hollande chez lui, en Alberta!

De toute façon la France de l'après de Gaulle se sacre du Québec depuis longtemps, même si les péquistes adorent se faire voir à Paris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 01, 2014, 08:41:33 pm

--  Allo !
--  Hew...  well, hello !

(https://pbs.twimg.com/profile_images/421412951271026688/eLAdTAOy.png)  (http://www.sunnewsnetwork.ca/archives/sunnews/politics/media/2012/10/20121025-215359-g.jpg)
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2014, 09:44:27 pm
Tu parles bien de cette manifestation de travailleurs pris à la gorge avec leurs petits salaires conjugués à l'inflation qui demandent aux banques

Bien ils font une part en tout cas:
http://www.cba.ca/contents/files/statistics/stat_tax_db248b_fr.pdf

Avec 8 milliards environ de taxes direct et indirect payé au canada par années, mais surtout en s'occupant de manière quasi parfaite la création monétaire depuis quoi la déréglementation de 1992 ? Toujours entre 0 et 3% comme une horloge d'inflation:
http://fr.inflation.eu/taux-de-inflation/canada/inflation-historique/ipc-inflation-canada.aspx

En plus d'offrir des prêts à beaucoup de monde à très bon prix.

Elles devraient faire quoi de plus, quel autre production de bien et service devrait-elles faire selon eux (mieux vaut regarder la production de bien et service qu'essayer de se perdre dans des chiffres ou regarder l'argent bien souvent selon moi) ? Changer quoi ?

et aux parasites sociaux de la haute société de faire aussi leur part pour payer la dette ?

Il serait intéressant que ce soit plus précis qu'une généralité du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 01, 2014, 09:59:55 pm

Tu veux dire que tu veux des noms ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2014, 10:03:51 pm
Tu veux dire que tu veux des noms ?

Si ce n'est pas une catégorie de gens plus précise que parasites de la haute société.

Ça semble peu évident, la décision que le gouvernement pourrait prendre qui aurait fait arrêter cette manifestation, une manifestation à bas le capitalisme peut-elle vraiment avoir un résultat intéressant ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 01, 2014, 11:20:15 pm

Je continuerais bien la discussion avec toi MadChuck, mais j'ai des souliers à attacher.  Chow Bye !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le novembre 02, 2014, 12:15:42 am
La Bible aussi.

Ne fais pas ton Atlas s'il te plait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 02, 2014, 07:16:12 am
Faut faire un peu de pub pour ton blogue et nous dire/rappeler où il se cache sur le web.

www.forumdupeuple.com

Je pense que le brave Gilbert a commis un petit impair ici, car c'est le non moins brave Pontiak qui considérait ses messages ici comme son blogue,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 02, 2014, 07:29:33 am
Bravo Sharlock Holmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 02, 2014, 04:31:58 pm
J'ai l'impression que les échanges Québec-France sont davantage à la faveur de la France que du Québec, notamment au niveau de la balance commerciale, et de l'échange d'étudiants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 04, 2014, 05:08:14 am
Tu veux dire que tu veux des noms ?

Si ce n'est pas une catégorie de gens plus précise que parasites de la haute société.

Ça semble peu évident, la décision que le gouvernement pourrait prendre qui aurait fait arrêter cette manifestation, une manifestation à bas le capitalisme peut-elle vraiment avoir un résultat intéressant ?

Disons, une taxe Tobin? Taxer les échanges monétaires spéculatifs? Pas autant que le travail et la consommation, juste un petit peu. Est-ce que ça pourrait aider selon toi?

Les spéculateurs ne créent pas de richesses, fondamentalement.

Ensuite, une lutte contre l'évasion fiscale?

Ensuite, faire preuve d'exemplarité. Au lieu d'augmenter le salaire des députés et des ministres, réduire leur propres revenus de 5 ou 10%. Je suis sûr que ça plairait.

Ensuite, disons, légaliser le cannabis et faire émerger des dizaines de millions en quelques années dans l'économie déclarée. Pas mal certain que les anarchistes et les libertariens seraient ensemble pour fêter ça, non?

Ensuite, disons, imposer un profit minimum sur la vente d'un bien immobilier sur lequel il n'y a pas eu de travaux, un peu sur le modèle des augmentations de loyers. Pour éviter l'achat spéculatif des terrains du Québec qui nuisent à l'économie.

Taxer tout ce qui organise la rareté, d'une manière ou d'une autre (en alimentaire, par exemple: obliger de donner ce qui n'est pas vendu au lieu de jeter (ou taxer le volume de déchets en conséquence), ce qui oblige à couper les prix et la population est contente).

Mettre une consigne sur tout les produits comme pour les cacannes, pour que les producteurs  financent eux-même la gestion de leurs produits en fin de vie utile. Ainsi, les villes ne seraient pas dépendantes des gouvernements ou des taxes foncières, pour se démerder avec des choix de matériaux et de design pris par des compagnies privées. Tout le monde est content, non?

Favoriser la culture du chanvre comme dans le temps de la première guerre, pour les besoins en combustibles, nutritifs, isolation, papier, textile, etc. et exporter massivement. Une industrie et un marché excellents dont l'humanité se prive stupidement depuis 100 ans.

Créer notre propre Pharma-Québec selon l'idée de Amir Khadir, sans monopole, mais avec objectif de produire les médicaments générique au plus bas prix possible et de fournir le gouvernement.

Utiliser des logiciels moins coûteux.

Il y aurait d'autres idées, mais il me semble qu'en mettant en pratique seulement la moitié de ces possibilités, on n'aurait pas besoin de couper autant dans plein d'affaires vitales qui donnent des salaires corrects et des services essentiels.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 04, 2014, 10:50:11 am
Disons, une taxe Tobin? Taxer les échanges monétaires spéculatifs? Pas autant que le travail et la consommation, juste un petit peu. Est-ce que ça pourrait aider selon toi?

Les spéculateurs ne créent pas de richesses, fondamentalement.

ça dépend ce que tu veux dire par spéculateur:
 spéculation est « l'activité consistant à tirer profit par anticipation de l'évolution à court, moyen ou long terme du niveau général des prix ou d'un prix particulier en vue d'en retirer une plus-value ou un bénéfice. La hausse des valeurs notamment sur le marché à terme se prête bien à la spéculation »  Les opérations portent sur les matières premières, marchandises, actions, obligations, monnaies et changes, capitaux flottants etc.

J'imagine que c'est ça ? C'est beaucoup comme les paris sportifs pour certains (disons en Chine notamment), pour ceux qui joue à court terme c'est déjà eux les plus taxés. Tu parles de taxé la transaction elle même (Tobin) et non plus juste les gain en capitaux s'il en a un de fait et les frais de courtage (et imposer les revenus du courtier).

Pour que ça fonctionne dans un petit marché comme le Canada, j'ai l'impression qu'il faut que tu empêches les canadiens par la force de placer leur argent et de tradé dans un autre marcher comme disons les Chinois dont le gouvernement interdit d'utiliser le bourse de Hong-Kong ou que la France essai de faire en limitant beaucoup si on parle d'un pourcentage significatif.

Je me demande à quel but et fera ton de même pour les autres genre de paris ? Ça dépend ce que tu veux dire par aider, c'est jamais dit que le gouvernement fait mieux avec l'argent que les gens taxé alors c'est pas mal toujours impossible à prévoir en terme d'aider de nouvelles taxes. Si tu parles de faire plaisir au manifestant dans le vidéo, oui je pense que ça aiderait.

Citer
Ensuite, une lutte contre l'évasion fiscale?

Elle existe déjà, restauration et hôteliers entre autre dans le passé récent, l'augmenter ou du moins l'améliorer, oui c'est presque trivial.

Citer
Ensuite, disons, légaliser le cannabis et faire émerger des dizaines de millions en quelques années dans l'économie déclarée. Pas mal certain que les anarchistes et les libertariens seraient ensemble pour fêter ça, non?

Oui dans les deux cas, rajoute l’héroïne et tous pour les libertariens et anarchistes.

Citer
Ensuite, disons, imposer un profit minimum sur la vente d'un bien immobilier sur lequel il n'y a pas eu de travaux, un peu sur le modèle des augmentations de loyers. Pour éviter l'achat spéculatif des terrains du Québec qui nuisent à l'économie.

Tu veux dire maximum, ça donnerait lieu à de bien drôle de situation.

Citer
Taxer tout ce qui organise la rareté, d'une manière ou d'une autre (en alimentaire, par exemple: obliger de donner ce qui n'est pas vendu au lieu de jeter (ou taxer le volume de déchets en conséquence), ce qui oblige à couper les prix et la population est contente).

En occident c'est quand même très peu ce qui est jeter avant d'être dans les mains des consommateurs et la rareté/gaspille se fait beaucoup plus dans le choix (manger du bœuf, boire du café, etc...) quand dans le manque d'efficacité. Faudrait voir les chiffres de ce qui est intentionnellement jeté au Canada et qui intéresserait les gens à être donner. Ça semble très dure à appliquer (disons qu'on force un producteur de carotte à donner les carottes pas belle à une compagnie de purée, ça devient quelque chose à inspecter, c'est forcer un travail comme de l'esclavage, les lois qui empêche quelqu'un de commettre des actions je trouve ça bien différent que celle qui nous force à faire des choses). Mais bon, je sais pas à quel point ce serait bon pour les prix en bout de ligne.

Citer
Mettre une consigne sur tout les produits comme pour les cacannes, pour que les producteurs  financent eux-même la gestion de leurs produits en fin de vie utile. Ainsi, les villes ne seraient pas dépendantes des gouvernements ou des taxes foncières, pour se démerder avec des choix de matériaux et de design pris par des compagnies privées. Tout le monde est content, non?

Oui et tranquillement j'imposerais des standards sur les pots dans lesquels est vendu les aliments et autres pour en consigner plus et faciliter des distributeurs de vrack.

Citer
Favoriser la culture du chanvre comme dans le temps de la première guerre, pour les besoins en combustibles, nutritifs, isolation, papier, textile, etc. et exporter massivement. Une industrie et un marché excellents dont l'humanité se prive stupidement depuis 100 ans.

Ça je suis pas sur, dans les endroits ou c'est parfaitement légal c'est peu utiliser parce que compliquer comme exploitation automatisé et des concurrents au chanvre qui font bien l'affaire sont vastement déjà utilisé. Je veux dire par la, il est légal presque partout, l'humanité se prive très peu du chanvre je pense bien. Je ne sais pas vers quel marché on exporterait, la Chine est de loin le gros producteur.

Au Canada, la culture du chanvre est autorisée depuis 1998.  Bref, c'est déjà fait.
La culture du chanvre était interdite aux États-Unis jusqu'en 2014, la nouvelle loi fédérale agricole l'autorise

Citer
Créer notre propre Pharma-Québec selon l'idée de Amir Khadir, sans monopole, mais avec objectif de produire les médicaments générique au plus bas prix possible et de fournir le gouvernement.

C'est intéressant,

Citer
Utiliser des logiciels moins coûteux.

Si c'est juste pour sauver 350$ par 4-5 ans par poste, ça changeras pas grand chose à la facture TI, pour bien des cas le prix du logiciel n'est qu'une fraction et c'est pas nécessairement le coût à l'achat qui va déterminer ton coût annuel par poste informatique.


Mais bref une manifestation pour le logiciel libre dans l'appareil d'état ou pour la taxe Tobin aurait beaucoup plus de chance de succès, qu'une contre l’austérité (revenir au niveau de dépense de 2009 disons c'est pas une grosse austérité, surtout que le Québec coupe pas vraiment il coupe les augmentations des dépenses plus que d'autre chose dans les enveloppe totale) ou qu'une contre le capitalisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 06, 2014, 09:49:45 am

A 90 ans il est arrêté pour avoir nourri les sans-abris

http://fr.metrotime.be/2014/11/05/must-read/a-90-ans-il-est-arrete-pour-avoir-nourri-les-sans-abris/
 (http://fr.metrotime.be/2014/11/05/must-read/a-90-ans-il-est-arrete-pour-avoir-nourri-les-sans-abris/)(http://i0.wp.com/fr.metrotime.be/wp-content/uploads/2014/11/food.jpg?resize=700%2C357)

Arnold Abbott, un nonagénaire généreux pensait bien faire et pourtant… L’homme de 90 ans, oeuvrant dans une association d’aide aux démunis, a été arrêté avec deux religieux dimanche dernier à Fort Lauderdale en Floride. Le vieillard est en effet accusé d’avoir préparé et donné à manger à des sans-abris. Il aurait violé le nouveau décret mis en place par la ville interdisant à ses habitants de distribuer de la nourriture aux SDF sur la voie publique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 06, 2014, 10:10:07 am
Selon l'article que j'avais lu dans le Guardian, il avait l'air assez au courant qu'il contrevenait aux nouvelles règles, mais il savait aussi que nourrir les gens était plus important que de respecter la loi: 90-year-old among Florida activists arrested for feeding the homeless (http://www.theguardian.com/us-news/2014/nov/05/fort-lauderdale-pastors-arnold-abbott-arrested-feeding-homeless)


C'est vraiment sévère comme réglementations, c'est pas des rats dont il est questions criss, c'est des humains.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 10:16:39 am
Selon l'article que j'avais lu dans le Guardian, il avait l'air assez au courant qu'il contrevenait aux nouvelles règles

Et c'est règles la sont seulement nouvelle, les interdictions du style pas le droit de dormir dans le métro et autres sont juste déjà la depuis longtemps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 06, 2014, 10:22:15 am
C'est comme nourrir les goélands,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 06, 2014, 10:49:01 am
Selon l'article que j'avais lu dans le Guardian, il avait l'air assez au courant qu'il contrevenait aux nouvelles règles, mais il savait aussi que nourrir les gens était plus important que de respecter la loi.

Je ne sais pas ce qui me révolte le plus... son arrestation ou le fait qu'un tel règlement existe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 11:17:48 am
Selon l'article que j'avais lu dans le Guardian, il avait l'air assez au courant qu'il contrevenait aux nouvelles règles, mais il savait aussi que nourrir les gens était plus important que de respecter la loi.

Je ne sais pas ce qui me révolte le plus... son arrestation ou le fait qu'un tel règlement existe.

C'est pas la norme dans le monde, disons à Montréal ça semble compliqué servir de la poutine ordinaire à partir d'un food truck dans la rue, imagine essayer de servir des repas chauds dans la rue ou un parc comme ils font la bas sans demander de permis à personne ? Cela irait à l'encontre d'aucune réglementation de Montréal ?

Y'a deux logiques derrière, une ordinaire: des montagnes de plainte de citoyens du coin et l'autre des conseillés en la matière qui trouve ça contre productif, qui les encourage à rester dans la rue, les éloignes des points de services (qui viennent avec des conditions, tu peux souper, mais tu dois coucher sur place et à jeun) et ainsi de suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 06, 2014, 11:37:31 am
servir des repas show

Cool, des soupers spectacles pour les itinérants!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 06, 2014, 12:04:27 pm
Selon l'article que j'avais lu dans le Guardian, il avait l'air assez au courant qu'il contrevenait aux nouvelles règles, mais il savait aussi que nourrir les gens était plus important que de respecter la loi.

Je ne sais pas ce qui me révolte le plus... son arrestation ou le fait qu'un tel règlement existe.

C'est pas la norme dans le monde, disons à Montréal ça semble compliqué servir de la poutine ordinaire à partir d'un food truck dans la rue, imagine essayer de servir des repas chauds dans la rue ou un parc comme ils font la bas sans demander de permis à personne ? Cela irait à l'encontre d'aucune réglementation de Montréal ?

Y'a deux logiques derrière, une ordinaire: des montagnes de plainte de citoyens du coin et l'autre des conseillés en la matière qui trouve ça contre productif, qui les encourage à rester dans la rue, les éloignes des points de services (qui viennent avec des conditions, tu peux souper, mais tu dois coucher sur place et à jeun) et ainsi de suite.

Bonne question, j'en ai aucune idée. Ici on a une paroisse qui fait du communautaire en donnant des repas dehors.
L'accueuil Bonneau le fait, mais à l'intérieur.
Pops ne le faisait pas aussi avec son camion?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 12:11:05 pm
Bonne question, j'en ai aucune idée. Ici on a une paroisse qui fait du communautaire en donnant des repas dehors.
L'accueuil Bonneau le fait, mais à l'intérieur.
Pops ne le faisait pas aussi avec son camion?

Il me semble qu'il y a eu des camions, faire ça sur un terrain d'église et tu aurais pas de problème par exemple, mais le faire dans la rue ? Ils sont peut-être pas appliqué mais je ne serais pas surpris qu'il est des réglements municipaux par rapport à ça un peu partout au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 06, 2014, 12:11:45 pm
C'est comme nourrir les goélands,,,

Plus méprisant que ça, t'as le droit de mourir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 06, 2014, 12:13:43 pm
Bonne question, j'en ai aucune idée. Ici on a une paroisse qui fait du communautaire en donnant des repas dehors.
L'accueuil Bonneau le fait, mais à l'intérieur.
Pops ne le faisait pas aussi avec son camion?

Il me semble qu'il y a eu des camions, faire ça sur un terrain d'église et tu aurais pas de problème par exemple, mais le faire dans la rue ? Ils sont peut-être pas appliqué mais je ne serais pas surpris qu'il est des réglements municipaux par rapport à ça un peu partout au Québec.

Je t'encourage à faire les recherches nécessaires qui soutiennent tes affirmations.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 12:27:18 pm
Je t'encourage à faire les recherches nécessaires qui soutiennent tes affirmations.

Vite vite j'ai pas trouvé, tous ce qui est pour la vente sans hautement régulé ou dans les parc la ville semble avoir le monopole sauf autorisation contraire. Pour le dons, j'ai rien vu. C'est peut-être autorisé et ce même directement dans la rue, on vit dans un monde qui réglement tellement la nourriture et sa distribution même en cas de dons une fois passé date d'une boulangerie que j'ai assumé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 06, 2014, 03:20:05 pm
Selon l'article que j'avais lu dans le Guardian, il avait l'air assez au courant qu'il contrevenait aux nouvelles règles, mais il savait aussi que nourrir les gens était plus important que de respecter la loi.

Je ne sais pas ce qui me révolte le plus... son arrestation ou le fait qu'un tel règlement existe.

C'est pas la norme dans le monde, disons à Montréal ça semble compliqué servir de la poutine ordinaire à partir d'un food truck dans la rue, imagine essayer de servir des repas chauds dans la rue ou un parc comme ils font la bas sans demander de permis à personne ? Cela irait à l'encontre d'aucune réglementation de Montréal ?

Y'a deux logiques derrière, une ordinaire: des montagnes de plainte de citoyens du coin et l'autre des conseillés en la matière qui trouve ça contre productif, qui les encourage à rester dans la rue, les éloignes des points de services (qui viennent avec des conditions, tu peux souper, mais tu dois coucher sur place et à jeun) et ainsi de suite.

Bonne question, j'en ai aucune idée. Ici on a une paroisse qui fait du communautaire en donnant des repas dehors.
L'accueuil Bonneau le fait, mais à l'intérieur.
Pops ne le faisait pas aussi avec son camion?

Il y a une différence entre vendre de la bouffe dans la rue et en donner.
Deux choses complètement différente qui n'ont aucun rapport selon moi.

Autre chose : Ca doit être difficile d'obtenir un permis la-bas pour distribuer des repas quand un règlement l'interdit. Si je me fis à la réaction du Maire de Mtl avec l'histoire des plaques de métal avec des pointes placer autour de l'édifice du Archambault, je serait surpris qu'on empêche un organisme ou des bénévoles de distribuer de la nouriture. Ca se fait déja il me semble justement près de l'UQAM.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 03:40:14 pm
Citer
je serait surpris qu'on empêche un organisme ou des bénévoles de distribuer de la nouriture. Ca se fait déja il me semble justement près de l'UQAM.

Distribuer à partir d'une propriété j'en serais très surpris, distribué directement dans une rue ou un parc un peu moins, distribué avec les gens qui mangent en groupe dans la rue ou le parc de la avec aucune balise encore moins. (on n'interdit pas dans la loi en Floride on réglemente le tout, en le rendant assez compliqué pour l'arrêter dans les fait comme en demandant des toilettes chimiques sur place et d'autre choses assez compliquées).

Je ne serais pas surpris si on appliquait pas le règlement qui l'interdirait par exemple, comme pour Gary Kurtz et la loi anti-sorcellerie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 06, 2014, 04:04:58 pm
Bonne question, j'en ai aucune idée. Ici on a une paroisse qui fait du communautaire en donnant des repas dehors.
L'accueuil Bonneau le fait, mais à l'intérieur.
Pops ne le faisait pas aussi avec son camion?

Il me semble qu'il y a eu des camions, faire ça sur un terrain d'église et tu aurais pas de problème par exemple, mais le faire dans la rue ? Ils sont peut-être pas appliqué mais je ne serais pas surpris qu'il est des réglements municipaux par rapport à ça un peu partout au Québec.

Je t'encourage à faire les recherches nécessaires qui soutiennent tes affirmations.

Mad ça fait une couple de fois que t'édites mes messages sans raison apparente. C'est certainement pas parce qu'ils sont incompréhensibles...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Poune-Keuz le novembre 06, 2014, 04:16:27 pm
C'est qu'il veut te citer mais a cliqué sur modifier par erreur, rien de bien méchant. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 06, 2014, 04:21:33 pm


Il me semble qu'il y a eu des camions, faire ça sur un terrain d'église et tu aurais pas de problème par exemple, mais le faire dans la rue ? Ils sont peut-être pas appliqué mais je ne serais pas surpris qu'il est des réglements municipaux par rapport à ça un peu partout au Québec.


Genre une mère de famille n'aurait pas le droit d'aller porter un sandwich à son enfant qui joue au hockey dans la rue en face de la maison ?  ce serait bien sûr ridicule.  Donc tu parles de lois, au Québec, qui existent et qui interdiraient à un seul type de citoyen (l'itinérant) le droit de manger à l'extérieur ?  ce serait tellement grossier comme loi, je ne peux même pas imaginer que ça puisse passer sans tenir compte des droits de la personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 06, 2014, 04:21:54 pm
Les modos ont trop de boutons...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Mademoiselle A le novembre 06, 2014, 04:27:14 pm
(http://www.ailleurs.ch/img/pageImages/hyman.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 04:30:04 pm
ait une couple de fois que t'édites mes messages sans raison apparente. C'est certainement pas parce qu'ils sont incompréhensibles...

C'était seulement les balises de quote qui n'était pas au bon endroit, aucune lettre de ton texte à été changé (C'est la quasi totalité de mes édits, enlever des enter en fin de message ou des balises). Je serais trop gêné et ne me permettrait pas d'aller changer syntaxe, mot ou faute tout de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 06, 2014, 04:33:09 pm
Genre une mère de famille n'aurait pas le droit d'aller porter un sandwich à son enfant qui joue au hockey dans la rue en face de la maison ?  ce serait bien sûr ridicule.  Donc tu parles de lois, au Québec, qui existent et qui interdiraient à un seul type de citoyen (l'itinérant) le droit de manger à l'extérieur ?  ce serait tellement grossier comme loi, je ne peux même pas imaginer que ça puisse passer sans tenir compte des droits de la personne.

Aucune lois, mais disons un règlement municipal qui rendrait prohibé un attroupement de groupe avec distribution de nourriture directement dans la rue sans aucun permis, validation d'hygiène et tout, dans bien des villes il existent un règlement qui interdit de boire dans un contenant en verre dans la rue public ou de marcher saoul, mais ce n'est pas une loi du Québec.

Je me laisse peut-être influencer par les histoires de complication de commerce et industrie à donner leur surplus ou leur chose plus frais pour la vente mais non dangereux à la consommation, qui sont peut-être fausse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Poune-Keuz le novembre 06, 2014, 04:37:12 pm
Ah ben j'avais tort, s'cusez.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 06, 2014, 05:58:16 pm
Je pense que le don de nourriture n'est pas réglementé.

Par contre, la vente l'est, et jusqu'à tout récemment, était interdite sur la voie publique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 06, 2014, 06:36:32 pm


dans bien des villes il existent un règlement qui interdit de boire dans un contenant en verre


Je dirais au juge que je n'étais pas dans un contenant en verre quand j'ai bu, mais à l'air libre dans la rue.  S'il me répond que la loi ne fait pas référence à l'endroit dans lequel je pouvais me trouver mais plutôt au contenant dans lequel se trouvait ma boisson, je lui répondrais que c'était pas clair.



dans bien des villes il existent un règlement qui interdit de marcher saoul


De toute façon, quand on est saoul, on marche pas, on titube.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 07, 2014, 08:49:54 pm
Péladeau ce sera jamais couronné, c'est maintenant officiel la FTQ ne veut pas de lui comme chef du PQ,,, Et au PQ, la FTQ pèse très lourd!

Et ça veut faire un pays! (http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 09, 2014, 07:53:37 am

A 90 ans il est arrêté pour avoir nourri les sans-abris

http://fr.metrotime.be/2014/11/05/must-read/a-90-ans-il-est-arrete-pour-avoir-nourri-les-sans-abris/
 (http://fr.metrotime.be/2014/11/05/must-read/a-90-ans-il-est-arrete-pour-avoir-nourri-les-sans-abris/)(http://i0.wp.com/fr.metrotime.be/wp-content/uploads/2014/11/food.jpg?resize=700%2C357)

Arnold Abbott, un nonagénaire généreux pensait bien faire et pourtant… L’homme de 90 ans, oeuvrant dans une association d’aide aux démunis, a été arrêté avec deux religieux dimanche dernier à Fort Lauderdale en Floride. Le vieillard est en effet accusé d’avoir préparé et donné à manger à des sans-abris. Il aurait violé le nouveau décret mis en place par la ville interdisant à ses habitants de distribuer de la nourriture aux SDF sur la voie publique.

Deuxième fois cette semaine. Affirme encore qu'il continuera  (http://nymag.com/daily/intelligencer/2014/11/90-year-old-charged-again-for-feeding-homeless.html)
<3
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 09, 2014, 08:14:21 pm
c'est fait! J'ai acheté mon coquelicot...

(http://ts1.mm.bing.net/th?id=HN.607991945828237752&pid=15.1&P=0)

Bizarrement, il me rappelle les carrés rouges, Deux univers,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 10, 2014, 07:06:25 pm
J'ai l'impression que les échanges Québec-France sont davantage à la faveur de la France que du Québec, notamment au niveau de la balance commerciale, et de l'échange d'étudiants.
Cette bêtise que t'a écrit plaide en faveur de ce que je souhaite pour la belle ville de Québec:  50 000 pakitanais!

Eux, ils vont vous faire comprendre à quel point vous aimez vous faire fourrer dans la langue de votre choix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 10, 2014, 07:11:29 pm
Je pense que le don de nourriture n'est pas réglementé.

Par contre, la vente l'est, et jusqu'à tout récemment, était interdite sur la voie publique.
Donner de la bouffe passé date est légal?

Appétissante question!
Titre: Polluez! C'est payant!!!
Posté par: El Kabong le novembre 10, 2014, 07:46:31 pm
Citer
Étude
Lien entre déficit de l’attention et pollution atmosphérique (http://www.ledevoir.com/societe/sante/423455/etude-lien-entre-le-deficit-d-attention-et-la-pollution-atmospherique)
10 novembre 2014 15h41   |La Presse canadienne   | Santé

les femmes qui ont été exposées à des quantités élevées d’hydrocarbures aromatiques polycycliques sont cinq fois plus à risque que les autres d’avoir un enfant hyperactif à l’âge de neuf ans.

Les femmes qui sont exposées à des concentrations élevées d’une forme de pollution atmosphérique pendant leur grossesse quintuplent leur risque de voir leur enfant souffrir plus tard d’un trouble d’hyperactivité avec déficit de l’attention (THADA), démontre une étude réalisée par des chercheurs de l’université américaine Columbia.

Les scientifiques ont étudié 233 New-yorkaises enceintes, de leur grossesse jusqu’au neuvième anniversaire de leur enfant.

Ils ont découvert que les femmes qui ont été exposées à des quantités élevées d’hydrocarbures aromatiques polycycliques (HAP) — qui sont notamment générés par la combustion du carburant automobiles ou par la production industrielle — étaient cinq fois plus à risque que les autres d’avoir un enfant hyperactif à l’âge de neuf ans.

Ce n’est pas la première fois qu’une étude réalisée à Columbia trace un lien entre les HAP et des problèmes behavioraux ou cognitifs. Des chercheurs avaient précédemment noté des retards de développement à trois ans, un quotient intellectuel réduit à cinq ans et des symptômes d’anxiété et de dépression ou des problèmes d’attention à six ou sept ans.

Le lien exact entre les HAP et le THADA demeure obscur, mais les chercheurs soupçonnent des dommages au système endocrinien, des altérations à l’ADN, un stress oxydatif, et une interférence avec la croissance de l’enfant dans le placenta.

Les conclusions de cette étude sont publiées dans le journal scientifique PLOS ONE
.

Sniffons du toxique et devenons journaleux à La Presse ou dans le journal de Montréal, deux grands annonceurs du monde du char.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 13, 2014, 06:33:38 pm
Agent secret? Terroriste? Espion? WTF?

https://www.youtube.com/watch?v=0UR2QnVDC0o

Et ce n'est pas le premier a se faire pogner au Canada. Et ca l'air assez populaire aux USA. Criss que le monde est bizarre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le novembre 14, 2014, 05:28:23 am
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201411/13/01-4818786-mexique-10-ans-de-prison-pour-des-anarchistes-quebecoises.php

Toujours drôle ces gens la qui combattent l'état en demandant plus d'état, et plus de dépendance du citoyen envers l'état.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 14, 2014, 02:07:12 pm

L'art de tout mélanger.  Arrête de lire Martineau, Pontiak !  Lis Baillargeon à place.  D'ailleurs, manque-le pas, il va être à Tout le Monde en Parle, dimanche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 14, 2014, 02:16:24 pm
Baillargeon c'est assurément dans mon top 3 de profs d'université. Aussi, son bouquin ''légendes pédagogiques'' m'a fait un bien fou tellement c'était en ligne droite avec ma façon de concevoir ma job !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le novembre 18, 2014, 06:48:33 am
Un de mes chums, pour qui la marde semble s'acharner (divorce, perte d'emploi, etc), vient de se faire vider son garage. Il perd probablement un vtt qu'il croyait assuré par l'assurance habitation, entreposé pour l'hivers, mais toujours immatriculé. EDIT : et sa viande de chevreuil.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/11/20141117-202159.html

Citer
VICTORIAVILLE - Reconnue comme la voleuse la plus sexy de la planète, Stéphanie Beaudoin, 21 ans, s'est engagée lundi à plaider coupable à une trentaine des 114 chefs d'accusation qui pesaient contre elle lorsque sa cause reviendra devant les tribunaux, le 9 décembre prochain.

Citer
L'avocat de Stéphanie Beaudoin, Me Denis Lavigne, a mentionné que sa cliente vivait une période dépressive, ce qui l'aurait portée vers le monde du crime. «C'est son premier passage au tribunal, une erreur de parcours due à sa situation psychologique», a dit l'avocat.

Il compte demander une évaluation par des agents de probation lors de son retour en cour. Selon Me Lavigne, sa cliente mérite une peine autre que la détention.

J'peux pas croire, que cette tabarnak de vidange, n'ira peut-être pas en prison, j'peux pas croire que quelqu'un sur terre, son avocat, ose le suggérer. J'aimerais aussi savoir si elle a eu des charges pour possession d'arme, parce-qu'elle volait des armes a feu, entre-autre. Y'a une peine minimale et automatique pour possession d'arme.

Dans l'cul avec vos osti de dépressions. Sortez les psy des palais de justice.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2014, 07:46:11 am
C'est un avocat de la défense, dude.  Il dira pas "eh, câline, le gars en robe de la couronne a raison, cette femme là est une vidange bordel de merde!!!"

Pis tu vas avoir le psy de la couronne qui va dire qu'elle est saine d'esprit, pis le psy de la défense qui va dire qu'elle était complètement tarée / burn out.

Ça prendrait un medium pour la couronne et un medium pour la défense aussi.

Un avocat de la défense serait prêt à dire que tu n'as pas tué sa femme drette à côté de lui tant que tu le payes assez.

Le système de justice est de la marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le novembre 18, 2014, 08:05:25 am


Pis tu vas avoir le psy de la couronne qui va dire qu'elle est saine d'esprit, pis le psy de la défense qui va dire qu'elle était complètement tarée / burn out.



Et voila pourquoi ils n'ont pas d'affaire la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 20, 2014, 07:30:36 pm
Moins drôle que Richard Bergeron, mais bon : Une ancienne employée du bureau de Mulcair fait la promotion d'Énergie Est.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201411/20/01-4820945-une-ancienne-employee-du-bureau-de-mulcair-fait-la-promotion-denergie-est.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS2
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 20, 2014, 07:33:58 pm
Des putes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2014, 07:38:26 pm
Moins drôle que Richard Bergeron, mais bon : Une ancienne employée du bureau de Mulcair fait la promotion d'Énergie Est.

Les deux sont pas super drôle, on parle d'une spécialiste de communication, elle n'a pas à avoir d'opinion envers le message plus que celui qui design des pancartes ou traduit des textes. C'était pas une politicienne d'aucune façon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 21, 2014, 07:31:31 am
Pour M.BONHEUR :

http://www.businessinsider.com/elon-musk-killer-robots-will-be-here-within-five-years-2014-11#ixzz3JN3eFM6K
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le novembre 22, 2014, 06:46:48 am
http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2014/11/20141122-045629.html

Massacre par dessus massacre. Religion de paix.

Citer
«Je peux confirmer (...) que 28 voyageurs innocents ont été brutalement tués par les shebab», a déclaré à l'AFP le chef de la police du département de Mandera, Noah Mwavinda, précisant que les assaillants avaient contraint le bus à s'arrêter, tôt samedi matin, avant de le conduire à l'écart de la route et d'exécuter les passagers identifiés comme n'étant pas musulmans.

Citer
Une fois à l'écart de la route, les assaillants ont contraint les passagers à descendre et ont séparé ceux identifié comme non-musulmans des musulmans, a-t-il précisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 22, 2014, 08:49:51 am
Et si on arrêtait un bus entre Québec et Montréal et égorgeait tous ceux qui ne sont pas capable de réciter les dix commandements dans le bon ordre ou dire un Je vous salue Marie sans bafouiller,,,

Dire que tous les petits Québécois d'hier arrivaient à mémoriser un livre au complet avant l'âge de 12 ans,,,

"Le petit catéchisme devient donc un manuel dont le contenu devait être appris par cœur afin de pouvoir «faire sa première communion», ce qui se produisait autrefois vers l'âge de 10 ou 11 ans.

Le contenu du petit catéchisme

Édité sous format de poche, le manuel commence par un recueil des principales prières, versions française et latine, suivi du catalogue des fêtes d'obligation, des jours de jeûne et d'abstinence. L'essentiel du contenu se présente sous forme de questions et réponses, qui permettent d'apprendre la doctrine et la morale catholique. L'édition de 1944 compte 41 chapitres, composés de 519 articles.  Voici une sélection de quelques articles qui donnent le ton au contenu de ce document :

1. Qui est le créateur du monde? Dieu est le créateur du ciel et de la terre et de toutes choses visibles et invisibles.

10. Qu'est-ce que Dieu? Dieu est un esprit infiniment parfait.

58. Quelles sont les principales sources du péché? Ce sont l'orgueil, l'avarice, l'impureté, l'envie, la gourmandise, la colère et la paresse. On les appelle communément péchés capitaux.

226. Quand notre confession est-elle humble? Quand nous nous accusons de nos péchés avec un profond sentiment de honte et de douleur d'avoir offensé Dieu.

302. Que doit-on penser des personnes qui ne sont mariées que civilement? Elles sont dans l'habitude du péché mortel et leur union n'est pas légitime devant Dieu, parce qu'elle n'est pas faite selon les lois de l'Église.

439. De quelle manière retient-on injustement le bien d'autrui? En ne payant pas ses dettes quand on peut le faire, en ne rendant pas un objet confié ou prêté; en gardant une chose trouvée sans s'informer à qui elle appartient.

488. Qu'est-ce que l'enfer? L'enfer est un lieu de supplice, où ceux qui sont morts en état de péché mortel sont privés de la vue de Dieu pour toujours, et souffrent des tourments épouvantables et éternels.

498. Que doit faire un chrétien tous les jours de sa vie? Pour vivre sainement un chrétien doit, tous les jours de sa vie :
1- En s'éveillant, le matin, faire le signe de la croix, et dire : Mon Dieu, je vous donne mon cœur;
2- Après s'être habillé modestement, se mettre à genoux et faire la prière du matin;
3- Entendre la messe, s'il le peut commodément;
4- Vaquer aux occupations auxquelles son état l'appelle;
5- Prendre ses repas avec sobriété et tempérance, ayant soin de dire le Bénédicité et les Grâces;
6- Assister les pauvres, selon son moyen;
7- Faire, à la fin de la journée, et en famille autant qu'il peut, l'examen de conscience et la prière du soir."

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 22, 2014, 11:06:36 am
«Les moudjahidines ont mené avec succès une opération près de Mandera tôt ce [samedi] matin qui a abouti à la mort de 28 croisés, revanche des crimes commis par les croisés kényans contre nos frères à Mombasa», a déclaré Cheikh Ali Mohamud Rage, un porte-parole des shebab, dans un communiqué envoyé à l'AFP.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 22, 2014, 11:11:24 am
Les médias veulent de la violence a Ferguson.  :smiley18:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 23, 2014, 01:05:23 pm
Un attentat en Afghanistan tue au moins 50 personnes.

http://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/201411/23/01-4821654-un-attentat-en-afghanistan-tue-au-moins-50-personnes.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_international_29810_accueil_POS1

Le volley ball, ca doit être mal. Allah est grand.



Boko Haram massacre 48 vendeurs de poissons au Nigeria.

http://www.lapresse.ca/international/afrique/201411/23/01-4821639-boko-haram-massacre-48-vendeurs-de-poissons-au-nigeria.php

Y'ont pas dû pécher des poissons qui faisaient face a La Mecque. Allah est grand.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 23, 2014, 01:43:11 pm
C'est relativement spécial la couverture des médias occidentaux de Boko Haram versus celle d'ISIS
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Posté par: Snookey le novembre 24, 2014, 09:34:57 pm
Le Grand Jury a décidé qu'il n'y aurait pas de procès dans l'affaire à Fergusson... C'est ridicule à mon avis, quoi que j'ai uniquement vu le vidéo...
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Posté par: plsavaria le novembre 24, 2014, 10:00:15 pm
Quels éléments te font dire que c'est ridicule?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2014, 10:18:23 pm
Dans le vidéo il ne semblait pas y avoir d'éléments faisant en sorte que le policier devait tirer sur la victime ! Surtout qu'elle n'était pas armée et quand même a bonne distance...

C'est particulier comme procédure un Grand Jury... "Grand juries do not need a unanimous decision from all members to indict, but it does need a supermajority of 2/3 or 3/4 agreement for an indictment (depending on the jurisdiction)" Tandis qu'ici, un seul juge peut décider s'il semble  avoir assez d'élément de preuve pour avoir procès en enquête préliminaire.

Sachant qu'il n'y avait qu'un seul noir dans le jury et que ce n'est pas une décision unanime, des doutes planes sur la partialité !

Edit : Bon, c'était pas le bon vidéo que j'ai vu, mais la réaction des témoins immédiatement après le shooting.

Edit 2 : "Neuf Blancs (six hommes et trois femmes) et de trois Noirs (deux femmes et un homme)". Coudonc, ça va pas bien ce soir...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2014, 10:53:03 pm
Y'a pas des éléments nouveaux qui ont montré que du sang de la victime s'était retrouvé dans la voiture, le gun et sur le policier (donc qu'il avait bien tirer en premier pendant une altercation corps à corps dans la voiture ?)

http://www.wtsp.com/story/news/2014/10/20/michael-brown-nyt-article/17602261/
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Posté par: BushMustDie le novembre 24, 2014, 11:13:04 pm
Ce n'est pas la légitimité de ces coups de feux là qui posent problème Mad, c'est l'exécution sommaire qui s'en est suivi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2014, 11:39:37 pm
Ce n'est pas la légitimité de ces coups de feux là qui posent problème Mad, c'est l'exécution sommaire qui s'en est suivi.

Effectivement, mais ça la peut-être remis en doute les témoignages incriminant, après ça il ne reste plus grand chose, le policier peut très bien dire que le suspect était entrain de se sauver (ce qui est fort probable) et qu'il représentait selon lui un danger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le novembre 25, 2014, 05:51:09 am

Sachant qu'il n'y avait qu'un seul noir dans le jury et que ce n'est pas une décision unanime, des doutes planes sur la partialité !

Edit 2 : "Neuf Blancs (six hommes et trois femmes) et de trois Noirs (deux femmes et un homme)". Coudonc, ça va pas bien ce soir...

C'est jouer la game du racisme.

Le nombre de noirs ou de blancs ne devrait avoir aucune importance. Autrement c'est d'avouer qu'on ne fait aucunement confiance au système parce-que la couleur de la peau, le sexe, l'age, les cheveux blond, les yeux bleus, etc, vient avec un parti pris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 25, 2014, 07:01:30 am
C'est ce qui est soutenu par bien des Noirs aux Etats-Unis, qu'ils n'ont pas un traitement égal, qu'ils partent avec deux prises contre eux, qu'ils sont victimes de profilage racial. D'où la pertinence de parler de la palette de couleurs du grand jury.

Je ne pense pas qu'en tant que Blancs ce soit quelque chose qu'on peut complètement comprendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 25, 2014, 07:51:41 am

Sachant qu'il n'y avait qu'un seul noir dans le jury et que ce n'est pas une décision unanime, des doutes planes sur la partialité !

Edit 2 : "Neuf Blancs (six hommes et trois femmes) et de trois Noirs (deux femmes et un homme)". Coudonc, ça va pas bien ce soir...

C'est jouer la game du racisme.

Le nombre de noirs ou de blancs ne devrait avoir aucune importance. Autrement c'est d'avouer qu'on ne fait aucunement confiance au système parce-que la couleur de la peau, le sexe, l'age, les cheveux blond, les yeux bleus, etc, vient avec un parti pris.

Ben Pontiak, c'est justement ça le problème, il y en a pas mal de racisme aux États-Unis...
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Posté par: plsavaria le novembre 25, 2014, 07:54:17 am
Et au Canada?
Est-ce qu'un autochtone doit être jugé par un jury autochtone? (voir Ontario dernièrement)
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Posté par: currius le novembre 25, 2014, 10:22:19 am
Et au Canada?
Est-ce qu'un autochtone doit être jugé par un jury autochtone? (voir Ontario dernièrement)


Dans le cas de crimes commis sur la réserve? Je suis très confortable avec l'idée. Même l'idée d'un tribunal des Anciens.

Hors de la réserve? Too bad mon pit, c'est la loi des Blancs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 25, 2014, 10:45:34 am
Et au Canada?
Est-ce qu'un autochtone doit être jugé par un jury autochtone? (voir Ontario dernièrement)


Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, et ça ouvrirait probablement plus une canne de vers qu'autre chose.
C'est juste que dans le cas ici, l'aspect racial était très très chargé, ça n'a pas le choix d'être mentionné, la constitution du grand jury.
Même chose s'il avait été à majorité de Noirs et qu'il y aurait eu des accusations, on aurait probablement entendu des choses comme "on sait bien c'était sûr qu'ils allaient tout faire pour que le policier soit accusé".
A part si le grand jury avait été constitué à majorité de Noirs et en était arrivé au même verdict qu'hier, ça aurait été contesté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 25, 2014, 11:36:28 am
C'est qu'il s'agit actuellement de cas en études / devant les tribunaux, qu'importe si en réserve ou pas.
Lorsque j'aurai un peu plus de temps, je vais chercher quelques articles et décisions sur la question.

Tribunal des Anciens pour des crimes de plus petite nature, mais pour des crimes graves aussi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 25, 2014, 01:41:22 pm
C'est qu'il s'agit actuellement de cas en études / devant les tribunaux, qu'importe si en réserve ou pas.
Lorsque j'aurai un peu plus de temps, je vais chercher quelques articles et décisions sur la question.

Tribunal des Anciens pour des crimes de plus petite nature, mais pour des crimes graves aussi?


Ça prendrait quand même une représentativité raisonnable dans des situations où il y a effectivement de fortes tensions raciales... Ici au Canada le jury doit rendre une décision unanime, oui ça prendrait au moins un juré autochtone dans un procès. Sinon tu t'aliène une partie de ta population en entier étant donné toutes les tensions historiques qui existe entre les blancs et les autochtones.

Comme aux States, nul ne peut nier les tensions raciales importantes, surtout dans les États du Sud, donc avoir un jury composé uniquement d'un côté serait inacceptable selon moi, pas que leur décision serait fausse, mais pour la confiance du public dans le système judiciaire. Encore une fois là bas dans un jury a procès, c'est l'unanimité. Dans un Grand Jury c'est pas la même chose et ici, tous les blancs pouvaient décider sans que les noirs n'aient la balance du pouvoir, c'est vraiment pas l'idéal...
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Posté par: dalporto le novembre 25, 2014, 02:00:34 pm
Des jurés gays dans un procès gay.
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Posté par: MadChuck le novembre 25, 2014, 02:12:29 pm
Citer
Dans un Grand Jury c'est pas la même chose et ici, tous les blancs pouvaient décider sans que les noirs n'aient la balance du pouvoir, c'est vraiment pas l'idéal...

Peut-être pas l'idéal, mais si les noirs sont une très faible minorités d'une région, c'est quoi l'alternative, organisé la sélection du jury autrement qu'au hasard ? De sélectionner selon la couleur ? Ça me semble terrible comme alternative.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 25, 2014, 02:26:35 pm
Citer
Dans un Grand Jury c'est pas la même chose et ici, tous les blancs pouvaient décider sans que les noirs n'aient la balance du pouvoir, c'est vraiment pas l'idéal...

Peut-être pas l'idéal, mais si les noirs sont une très faible minorités d'une région, c'est quoi l'alternative, organisé la sélection du jury autrement qu'au hasard ? De sélectionner selon la couleur ? Ça me semble terrible comme alternative.



C'est une assez grosse minorité là bas...

Une solution pourrait être :

-envoyer au hasard plein de "jury duty"
-Prendre un nombre satisfaisant de juré selon la situation après les avoir rencontrés comme la procédure le prévoit
-S'il n'y en a pas assez, renvoyer d'autres "jury duty" encore une fois de manière aléatoire jusqu'à ce qu'ils aient un jury raisonnablement représenté !
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Posté par: Temporel le novembre 25, 2014, 02:52:45 pm

Que faisait ce gars-là dans la police anyway ?  il a peur de son ombre.   Une vraie moumoune qui se sent en sécurité seulement en tirant 12 balles à bout portant.

(http://blogues.lapresse.ca/hetu/files/2014/11/darren_wilson-419x279.jpg)

Tu regardes son témoignage, et tu te dis : ok, en plus il venait sans doute de consommer de puissants stupéfiants hallucinogènes sur ses heures de travail.

«(...) la seule façon dont je peux décrire comment je me suis senti, c’est comme un garçon de cinq ans qui s’accroche à Hulk Hogan».

«Il m’a regardé avec le visage le plus agressif et intense qui soit. La seule façon dont je peux le décrire, c’est qu’il ressemblait à un démon».

«Il s’est peu après retourné et a de nouveau adopté une posture agressive, faisant entendre des sons semblables à des grognements».

Puis, toujours selon le policier, l’adolescent s’est mis à courir vers lui. Wilson a alors tiré cinq coups de feu.

«À ce moment-là, c’est comme s’il se gonflait pour passer à travers les balles, comme s’il était en colère parce que je tirais dans sa direction, a raconté le policier. Et son visage donnait l’impression qu’il ne me voyait pas, comme si je n’étais pas là».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 25, 2014, 07:49:04 pm

«La raison pour laquelle j'ai bonne conscience, c'est parce que je sais que j'ai bien fait mon travail», a déclaré le policier.

LOL !

Bien faire son travail = tuer des citoyens.
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Posté par: Snookey le novembre 25, 2014, 09:20:17 pm
« Réponse #881 le: Aujourd'hui à 14:52:45 »

« Réponse #882 le: Aujourd'hui à 19:49:04 »

Quand tu t'indignes, tu t'indignes longtemps ! :P
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le novembre 25, 2014, 09:22:10 pm

C'est tiré de deux articles différents que j'ai lus à deux moments différents de la journée.  :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 10:00:00 am
C'est ce qui est soutenu par bien des Noirs aux Etats-Unis, qu'ils n'ont pas un traitement égal, qu'ils partent avec deux prises contre eux, qu'ils sont victimes de profilage racial. D'où la pertinence de parler de la palette de couleurs du grand jury.

Je ne pense pas qu'en tant que Blancs ce soit quelque chose qu'on peut complètement comprendre.


Peut-être que si une partie importante d'entre eux agissait autrement, que ce ''racisme'' n'aurait pas cours. Il faut arrêter avec la victimisation. Plein de noirs, en proportion bien importante que les blancs, font des stupidités. Les jeunes noirs abandonnent plus souvent que les blancs leurs petites amies quand celles-ci deviennent enceintes. La culture merdique du gangsta-rap, on s'entend que c'est pas mal noir ? Le chômage, le décrochage scolaire, la violence, etc. La moitié des prisonniers américains sont noirs. 


Peu importe la couleur, l'ethnie, la religion, le sexe, etc, chacun doit assumer ses actes. La loi doit être la même pour tous. Un moment donné, il faut se rendre à l'évidence : en proportion, plus de noirs font des crimes que les autres groupes sociaux. C'est juste une évidence. La méfiance vient de là et les stéréotypes aussi. Si les noirs arrêtaient de les entretenir aussi, ils s'aideraient pas mal.

Ce n'est pas parce qu'une personne est noire qu'elle ne peut pas être honnête, travailler, étudier et être un citoyen modèle. Je ne comprends pas pourquoi tant de noirs agissent comme ils le font, pourquoi ils agissent de la manière dont ils pensent qu'un noir devraient agir, ce qu'ils pensent inconsciemment que la société attend d'eux. Pas parce que t'es noir que t'es obligé d'écouter du rap. C'est vraiment triste je trouve. Des Martin Luther King, des Barak Obama sont des exemples à suivre, pas des 50 cents ou des Lil Wayne. On dirait que les noirs régressent par eux-mêmes.

On pourrait au moins admettre ça, au lieu de faire semblant de croire que les noirs sont des pauvres victimes innocentes et que les stéréotypes partent de nul part.     
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 26, 2014, 10:02:42 am
La négation du racisme made in USA relève de la bêtise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 10:07:01 am
Ce n'est pas une négation, c'est dire que ça ne part pas de nul part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 10:16:11 am

On pourrait au moins admettre ça, au lieu de faire semblant de croire que les noirs sont des pauvres victimes innocentes et que les stéréotypes partent de nul part.     

Ce qui est malhonnête (ou est-ce simplement de l'ignorance?) dans ton discours raciste c'est de ne pas prendre en compte le cercle vicieux  dans lequel la communauté noire est prise.  Il ne t'es jamais venu à l'esprit que si les prison sont remplis de noirs, que si ceux-ci causent plus de méfaits, c'est justement parce qu'on les considère souvent comme étant «à part», un sous-classe d'humains? Et ça engendre la violence qui engendre le crime qui engendre une génération de jeunes moins éduqués qui engendre d'autres crimes qui engendre le profilage raciale, qui engendre 12 coups de fusils dans le corps d'un noir non armé.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 10:32:36 am
Là tam, il faut que tu sépares ton message en 2. La première partie, et ta dernière ligne qui est juste de la marde.

Toute cette idéologue pourrie est représentée dans ta dernière ligne '''un noir a été abattu par un policier blanc '' Mais fais-tu exprès ? On s'en crisse de la couleur de la peau ici. C'est ''un policier abat un suspect qui l'attaquait. L'histoire c'est juste ça : un policier abat un suspect qui l'abat. Tout ce qui entoure ça est juste de la grosse enflure médiatique et de la moulée pour des gens comme toi qui aiment les histoires de victimisation. Des agitateurs sociaux, raciaux,  qui brandissent n'importe quel épouvantail. On peut trouver que le policier a mal agi, qu'il a eu peur pour rien, mais la couleur n'a rien à voir. Il aurait tiré aussi si Brown avait été blanc. Peut-on cesser de condamner ou d'excuser quelqu'un à cause de la couleur de sa peau ? Pis à la base, faut être cave en mautadis pour s'attaquer physiquement à un homme armé: un policier. Brown a cherché ce qui lui est arrivé. 


Pour la première partie de ton message, je suis en bonne partie d'accord avec toi. C'est un cercle vicieux. Je ne sais pas vraiment comment on peut faire pour en sortir. Mais comme pour moi chacun est responsable de ses actes et le principal responsable de son sort, je refuse qu'on excuse des crimes parce qu'une ''culture'' aurait mené à ces-dits crimes.             
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 10:39:18 am
Je ne comprends pas pourquoi tant de noirs agissent comme ils le font, pourquoi ils agissent de la manière dont ils pensent qu'un noir devraient agir, ce qu'ils pensent inconsciemment que la société attend d'eux. Pas parce que t'es noir que t'es obligé d'écouter du rap. C'est vraiment triste je trouve. Des Martin Luther King, des Barak Obama sont des exemples à suivre, pas des 50 cents ou des Lil Wayne. On dirait que les noirs régressent par eux-mêmes.

On pourrait au moins admettre ça, au lieu de faire semblant de croire que les noirs sont des pauvres victimes innocentes et que les stéréotypes partent de nul part.

Y'a effectivement dans certains endroit un problème culturel, pour essayer de le comprendre pourquoi certains le font:

http://www.thisamericanlife.org/radio-archives/episode/487/harper-high-school-part-one
http://www.thisamericanlife.org/radio-archives/episode/488/harper-high-school-part-two

We spent five months at Harper High School in Chicago, where last year alone 29 current and recent students were shot. 29. We went to get a sense of what it means to live in the midst of all this gun violence, how teens and adults navigate a world of funerals and Homecoming dances. We found so many incredible and surprising stories, this show is a two-parter

Des journalistes ont gravité la moitié d'un année scolaire dans un coin assez terrible de Chigago, pour donner une idée, y'a eu 29 élèves (ou récemment décrocheur) qui avait été tirer l'année d'avant, y'ont fait une minute de silence la journée de la rentré. Les jeunes s'en retourne toujours en groupe et en marchant sur la ligne jaune pour avoir moins de chance de se faire jumpé dessus, y'a un peu un espèce de longue vendetta qui s'installe et presque tous le monde fini dans un gang pour essayer d'avoir des moments où ils se sentent en sécurité.

Si tu écoutes ça tu vas peut-être pas virer comme Temporel, mais ça va peut-être changé ta balance entre responsable de son sort et l'importance de l'environnement un peu (qui est de loin le principal facteur pour la majorité des gens, peut-être pas pour Genghis Khan ou Einstein la).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 10:52:06 am
Effectivement madchuck. Comment serait-ce possible de sortir de ça, de ce cercle vicieux de violence ? La racisme à la Tam a peu à voir dans ton exemple, puisque ce sont des noirs contre des noirs. En fait, on fait beaucoup de cas quand un blanc tue un noir, mais il y a immensément plus de noirs qui se font tuer par d'autres noirs. La réalité elle est là.


En fait, les vraies victimes, ce sont les noirs honnêtes, la grosse majorité, qui travaillent, prennent soin de leurs enfants, sont sans histoire. Eux, ils se font projeter sur eux une image négative à cause d'une forte proportion de jeunes noirs criminalisés et la culture du gangsta-rap.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 26, 2014, 10:54:13 am
C'est drôle, mais je suis certaine que je vais probablement faire mon chemin dans la vie sans entendre qu'en tant que blanche, j'ai juste à pas écouter de punk, ce style de musique radical, contestataire et contre l'autorité qui donne une mauvaise image aux "miens".

L'affaire c'est que même dans les plus beaux habits, une profession prestigieuse, même avec une attitude irréprochable et tout ce que tu veux, je ne pense pas me tromper en disant qu'en tant que noire, une personne aura pas mal toujours des anecdotes d'épisodes racistes qu'elle a vécu. Qu'elle aura quand même l'impression d'avoir à se prouver -malgré- sa couleur.
Même Obama avait l'air ébranlé dans l'histoire de Trayvon Martin en disant que ça aurait très bien pu être lui, jeune, qui aurait pu se faire tirer dans la rue comme ça. Et il n'a pas l'air d'avoir un passé très voyou, le président des Etats-Unis.


Si on revient toujours au policier blanc qui a abattu un jeune noir non armé, c'est justement parce que la question se pose, à savoir est-ce que le policier aurait pris la même décision ou si le fait que le jeune était noir a influencé le jugement du policier et lui a fait interpréter la situation pire que si c'était un blanc.
Je trouve cette question tout à fait légitime.
Est-ce que le fou des guns qui a tiré sur Trayvon Martin aurait eu la même réaction si ça avait été un blanc?
Est-ce que Tamir Rice se serait fait tiré parce qu'il jouait avec un gun jouet s'il avait été blanc ou est-ce que la police l'aurait approché prudemment pour voir si c'est un jouet ou pas, puis lui donner le sermon de sa vie en voyant que c'est un jouet? Est-ce que c'est normal qu'au 911 quand quelqu'un appelle pour dire qu'un jeune pointe un gun "probablement faux" à du monde dans un parc on lui demande par deux fois si le jeune est un blanc ou un noir?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 10:57:02 am
C'est ce qui est soutenu par bien des Noirs aux Etats-Unis, qu'ils n'ont pas un traitement égal, qu'ils partent avec deux prises contre eux, qu'ils sont victimes de profilage racial. D'où la pertinence de parler de la palette de couleurs du grand jury.

Je ne pense pas qu'en tant que Blancs ce soit quelque chose qu'on peut complètement comprendre.


Peut-être que si une partie importante d'entre eux agissait autrement, que ce ''racisme'' n'aurait pas cours. Il faut arrêter avec la victimisation. Plein de noirs, en proportion bien importante que les blancs, font des stupidités. Les jeunes noirs abandonnent plus souvent que les blancs leurs petites amies quand celles-ci deviennent enceintes. La culture merdique du gangsta-rap, on s'entend que c'est pas mal noir ? Le chômage, le décrochage scolaire, la violence, etc. La moitié des prisonniers américains sont noirs. 


Peu importe la couleur, l'ethnie, la religion, le sexe, etc, chacun doit assumer ses actes. La loi doit être la même pour tous. Un moment donné, il faut se rendre à l'évidence : en proportion, plus de noirs font des crimes que les autres groupes sociaux. C'est juste une évidence. La méfiance vient de là et les stéréotypes aussi. Si les noirs arrêtaient de les entretenir aussi, ils s'aideraient pas mal.

Ce n'est pas parce qu'une personne est noire qu'elle ne peut pas être honnête, travailler, étudier et être un citoyen modèle. Je ne comprends pas pourquoi tant de noirs agissent comme ils le font, pourquoi ils agissent de la manière dont ils pensent qu'un noir devraient agir, ce qu'ils pensent inconsciemment que la société attend d'eux. Pas parce que t'es noir que t'es obligé d'écouter du rap. C'est vraiment triste je trouve. Des Martin Luther King, des Barak Obama sont des exemples à suivre, pas des 50 cents ou des Lil Wayne. On dirait que les noirs régressent par eux-mêmes.

On pourrait au moins admettre ça, au lieu de faire semblant de croire que les noirs sont des pauvres victimes innocentes et que les stéréotypes partent de nul part.     

Il y a suffisamment de jeunes filles blanches qui se prennent pour Kim Kardashian pour dire que les blancs sont de la  même engeance..
Quand j'ai été à SOHO, je suis rentré dans une boutique de figurines alternative (= Pas de bonhommes Marvel), tenues par de jeunes noirs d'environ 25 -30 ans avec des looks à la P-Funk/P-Punk, je n'avais jamais vue un centre de création/production aussi intense. On avait acheté une mini-figurine pour Sam à 12 balles et on était traité comme des rois.  Pareillement, à Boston, on a pris des contacts avec des immigrants de 4ème et 5ème génération. Des italiens et des irlandais ... que de bonnes personnes. Tu savais qu'à une certaine époque, les irlandais étaient vendus par les britanniques aux américains comme esclaves? Lâche nous les clichés et la désinformation de Faux News et des bouffons de la Radio-Poubelle ou du Parti Conservateur du Québec... Quand le FMI déclare que l'austérité n'est pas le remède à la crise et qu'il faudrait aller dans le sens contraire; Quand Stieglitz s'interroge sur les politiques d'austérité... Tsé un petit boursicailleur, t'as surtout l'air d'un gars qui chie dans ses culottes pour un 50 gros bâtons de papiers qui ne valent rien. Tu t'es fait crosser par tes croyances.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 10:58:38 am

Si on revient toujours au policier blanc qui a abattu un jeune noir non armé, c'est justement parce que la question se pose, à savoir est-ce que le policier aurait pris la même décision ou si le fait que le jeune était noir a influencé le jugement du policier et lui a fait interpréter la situation pire que si c'était un blanc.
Je trouve cette question tout à fait légitime.


Darren Wilson aurait-il agi différemment s'il s'était retrouvé face à un Blanc? C'est probable. Dans une recherche sur les relations entre les Noirs et la police, l'Institut Kirwan des études raciales et ethniques, de l'Université de l'Ohio, cite une expérience troublante.

Des policiers y sont invités à jouer à un jeu vidéo dans lequel ils ont pour mission de tirer sur les personnages qu'ils croient armés. Et d'épargner ceux qui ne le sont pas.

Et devinez quoi: quand les personnages ont la peau noire, les sujets de l'étude ont tendance à croire qu'ils portent une arme. À l'inverse, quand ils sont blancs, les policiers ne voient pas l'arme à feu, même quand il y en a une. Dans un cas, ils surestiment le danger. Dans l'autre, ils le sous-estiment.

Cette marge d'erreur est accentuée quand les agents de police doivent prendre une décision très rapide, ou quand la situation est ambiguë, explique Cheryl Staats, chercheuse à l'Institut Kirwan. «C'est ce qu'on appelle des préjugés implicites, qui nous font associer inconsciemment les hommes noirs à un danger.»


http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/agnes-gruda/201411/26/01-4822536-a-ferguson-cest-a-dire-partout.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 11:04:42 am
Effectivement madchuck. Comment serait-ce possible de sortir de ça, de ce cercle vicieux de violence ? La racisme à la Tam a peu à voir dans ton exemple, puisque ce sont des noirs contre des noirs. En fait, on fait beaucoup de cas quand un blanc tue un noir, mais il y a immensément plus de noirs qui se font tuer par d'autres noirs. La réalité elle est là.

Oui effectivement, le racisme "direct", mais indirectement on peut imaginer qu'une école a peu prêt 100% blanche qui a plus de 20 cas d'élèves qui se tire dessus pendant une année scolaire que la société interviendrait plus rapidement et de pas pire bonne manière.

Pour se sortir de ce cercle vicieux, ça passe par la force des institutions présentes je crois, une super école peu casser le cercle vicieux pour plusieurs et après 2-3 générations, ça peut avoir un effet exponentiel. Dans le reportage il parle d'un programme de 5 ans où le gouvernement lance tout simplement une quantité ridicule d'argent dans une école dans un quartier du genre et tous ce que ça peut faire (les programmes sportifs notamment, jusqu'au travailleur social qui escorte des jeunes entre la maison et l'école s'ils ne veulent pas faire parti d'un gang de rue).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 11:04:59 am
Peut-on cesser de condamner ou d'excuser quelqu'un à cause de la couleur de sa peau ?
     

Pourquoi? Les faits sont là.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 11:08:18 am
Effectivement madchuck. Comment serait-ce possible de sortir de ça, de ce cercle vicieux de violence ? La racisme à la Tam a peu à voir dans ton exemple, puisque ce sont des noirs contre des noirs. En fait, on fait beaucoup de cas quand un blanc tue un noir, mais il y a immensément plus de noirs qui se font tuer par d'autres noirs. La réalité elle est là.


En fait, les vraies victimes, ce sont les noirs honnêtes, la grosse majorité, qui travaillent, prennent soin de leurs enfants, sont sans histoire. Eux, ils se font projeter sur eux une image négative à cause d'une forte proportion de jeunes noirs criminalisés et la culture du gangsta-rap.

C'est absolument ici que ta perception de la culture noire est biaisée... Vivre dans des projects... Être systématiquement ciblé par la police; marcher sur le trottoir dans un quartier chaud parce que tu y restes...Être systématiquement ciblé par la police; Aller voir Mémé au centre d'acceuil...Être systématiquement ciblé par la police; Tu marches avec 4-5 potes en rigolant... Être systématiquement ciblé par la police. Pogné les nerfs à la fin de la journée...Être systématiquement ciblé par la police. Une balle dans la tête. Sérieusement  Ever, t'as aucune idée... Petite Bourgogne, Sud-ouest montréalais, Verdun, Pointe Sainte-Charles? Ça s'en vient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 11:13:07 am

Si on revient toujours au policier blanc qui a abattu un jeune noir non armé, c'est justement parce que la question se pose, à savoir est-ce que le policier aurait pris la même décision ou si le fait que le jeune était noir a influencé le jugement du policier et lui a fait interpréter la situation pire que si c'était un blanc.
Je trouve cette question tout à fait légitime.


Darren Wilson aurait-il agi différemment s'il s'était retrouvé face à un Blanc? C'est probable. Dans une recherche sur les relations entre les Noirs et la police, l'Institut Kirwan des études raciales et ethniques, de l'Université de l'Ohio, cite une expérience troublante.

Des policiers y sont invités à jouer à un jeu vidéo dans lequel ils ont pour mission de tirer sur les personnages qu'ils croient armés. Et d'épargner ceux qui ne le sont pas.

Et devinez quoi: quand les personnages ont la peau noire, les sujets de l'étude ont tendance à croire qu'ils portent une arme. À l'inverse, quand ils sont blancs, les policiers ne voient pas l'arme à feu, même quand il y en a une. Dans un cas, ils surestiment le danger. Dans l'autre, ils le sous-estiment.

Cette marge d'erreur est accentuée quand les agents de police doivent prendre une décision très rapide, ou quand la situation est ambiguë, explique Cheryl Staats, chercheuse à l'Institut Kirwan. «C'est ce qu'on appelle des préjugés implicites, qui nous font associer inconsciemment les hommes noirs à un danger.»


http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/agnes-gruda/201411/26/01-4822536-a-ferguson-cest-a-dire-partout.php

Les policiers noirs avaient-ils le même résultat ? Ce serait très intéressant à savoir...

Comme tu le disais, c'est un cercle vicieux. Les noirs sont statistiquement plus criminalisés et la perception populaire va dans ce sens, et ça influence des jeunes noirs dans ce que la société voit et s'attend d'eux, et ça continue ainsi sans fin. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 11:19:13 am
Peut-on cesser de condamner ou d'excuser quelqu'un à cause de la couleur de sa peau ?
     

Pourquoi? Les faits sont là.



Ah oui, et il faisait soleil et 25 degrés dehors. Peut-on en déduire que les journées où il fait soleil et 25 degrés dehors il y a plus de chance d'altercation mortelle ? Les faits sont là...


En fait, c'est juste l'interprétation des fait qui cause problème. Il y a des milliers de meurtres par années, probablement des milliers d'intervention où des policiers tirent sur des suspects, mais ce cas-là est médiatisé. On sait tous très bien que si le policier avait été noir et Brown blanc, on n'en aurait jamais entendu parlé. Même si la situation avait été en tout point pareil. Il est là le problème, le double standard de la médiatisation de certaines histoires.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 11:25:52 am
Peut-on cesser de condamner ou d'excuser quelqu'un à cause de la couleur de sa peau ?
     

Pourquoi? Les faits sont là.



Ah oui, et il faisait soleil et 25 degrés dehors. Peut-on en déduire que les journées où il fait soleil et 25 degrés dehors il y a plus de chance d'altercation mortelle ? Les faits sont là...


En fait, c'est juste l'interprétation des fait qui cause problème. Il y a des milliers de meurtres par années, probablement des milliers d'intervention où des policiers tirent sur des suspects, mais ce cas-là est médiatisé. On sait tous très bien que si le policier avait été noir et Brown blanc, on n'en aurait jamais entendu parlé. Même si la situation avait été en tout point pareil. Il est là le problème, le double standard de la médiatisation de certaines histoires.   

Tu peux bien vouloir jouer à l'autruche mais aux États-Unis, un noir est abattu par un policier toutes les 28 heures. C'est ça la fucking réalité.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 26, 2014, 11:34:27 am
Combien de personnes noires sont armées ou s'attaquent à des policiers par jour aux États-Unis?
Dans le même ratio que des personnes blanches dans la population?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 11:36:46 am
Tu peux bien vouloir jouer à l'autruche mais aux États-Unis, un noir est abattu par un policier toutes les 28 heures. C'est ça la fucking réalité.


Tu présentes ton point de manière toute croche, comme si il y avait une sorte de saison de la chasse aux noirs au États-Unis. Si un noir est abattu par la police toutes les 28h par la police, c'est peut-être parce que toutes les 28h au moins un noir se place dans une situation pour se faire tirer, genre en commettant un crime violent ? On en revient au problème de base: pourquoi les noirs sont plus criminalisés.

Ta manière de voir les choses suggèrent tout le temps que la ''victime'' ne fait à peu près rien pour provoquer les conséquences. Ce qui est évidement faux.

As-tu aussi des statistiques sur le nombre de noir tuer par d'autres noirs ? Ce serait très intéressant et surtout beaucoup plus révélateur de la culture de violence davantage présente chez les noirs, malheureusement.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 11:38:03 am
Les policiers noirs avaient-ils le même résultat ? Ce serait très intéressant à savoir...


http://www.nytimes.com/2014/08/31/sunday-review/race-and-police-shootings-are-blacks-targeted-more.html?_r=0
En pratique ça semble être le cas:

Their conclusions, presented last November at the American Society of Criminology’s annual meeting, were striking. Officers hit their targets in about half of the 230 incidents; in about one-sixth, suspects died. Of the 360 suspects whose race could be identified — some fled before being seen clearly — more than 90 percent were African-American.

But most interesting, perhaps, was the race of the officers who fired their weapons. About two-thirds were white, and one-third black — effectively identical to the racial composition of the St. Louis Police Department as a whole. In this study, at least, firing at a black suspect was an equal-opportunity decision.

Aussi il semble maintenant que dans les simulations les policiers hésites beaucoup plus à tirer sur les suspects noir que blanc, ils ont probablement entendu parler des expériences dans le passé et maintenant surcompense pour avoir peur de mal paraître dans les journaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 11:38:56 am
Combien de personnes noires sont armées ou s'attaquent à des policiers par jour aux États-Unis?
Dans le même ratio que des personnes blanches dans la population?





Arrête PL, tu n'es qu'un vilain policier, blanc en plus. Tu pars avec ces 2 prises contre toi dans ce débat avec Tam.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 11:47:51 am
Combien de personnes noires sont armées ou s'attaquent à des policiers par jour aux États-Unis?
Dans le même ratio que des personnes blanches dans la population?


C'est ce que je dis, c'est un cercle vicieux.

 Mais dire que la couleur de peau n'a rien à voir comme le prétend Ever, c'est de l'aveuglement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 12:02:34 pm
Tu peux bien vouloir jouer à l'autruche mais aux États-Unis, un noir est abattu par un policier toutes les 28 heures. C'est ça la fucking réalité.

Je pense que ça c'est policier, gardien de sécurité et civil en légitime défense jugé légal mis ensemble ?

Ici:
http://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=2228

On a les statistiques pour les suspects mort pendant leur arrestations/altercation avec des policiers entre 2003-2009.

Des statistiques sur 4000 morts, environ 2900 par homicide commis par les policiers, 42.1% des suspects mort pendant leur arrestation était blanc, 41.7% des cas d'homicide, pour 31.8% des noirs une bonne disproportion avec une population je pense autour de 12-13% de noirs mais pas la majorité des cas.

Par exemple:
Over the span of more than a decade, 2,151 whites died by being shot by police compared to 1,130 blacks.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 12:04:35 pm
Combien de personnes noires sont armées ou s'attaquent à des policiers par jour aux États-Unis?
Dans le même ratio que des personnes blanches dans la population?


C'est ce que je dis, c'est un cercle vicieux.

 Mais dire que la couleur de peau n'a rien à voir comme le prétend Ever, c'est de l'aveuglement.


 Couleur de la peau parce que statistiquement relié à des comportements davantage criminalisés, oui effectivement. Le problème de fond ici est la présence plus importante de comportements criminels chez davantage de noirs.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 12:10:02 pm
Combien de personnes noires sont armées ou s'attaquent à des policiers par jour aux États-Unis?
Dans le même ratio que des personnes blanches dans la population?


C'est ce que je dis, c'est un cercle vicieux.

 Mais dire que la couleur de peau n'a rien à voir comme le prétend Ever, c'est de l'aveuglement.


 Couleur de la peau parce que statistiquement relié à des comportements davantage criminalisés, oui effectivement. Le problème de fond ici est la présence plus importante de comportements criminels chez davantage de noirs.   

Non, le problème de fond c'est pourquoi il y a plus de  noirs criminels. Pourquoi ils représentent 40% de la population carcérale alors qu'ils ont un poids démographique de 14% aux États-Unis

Se poser cette question et tenter de régler le problème à la source c'est ça le fond et pas autre chose. Toi tu vois à la surface et tu règles ça en te frottant les mains. «Ils sont d'même les noirs tsé..»

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 12:27:09 pm
Les réponses sont simples à tes premières : il y a plus de noirs criminels et plus de noirs incarcérés parce que davantage de noirs commettent des actes criminels.


Tu voudrais me faire passer pour un raciste, mais je ne fais ici que constater des faits : davantage de noirs ont des comportements criminels. Remarque que je dit ''des '' noirs et non ''les'' noirs. Parce qu'évidement la majorité des noirs sont tout-à-fait honnêtes. Faudrait que tu vois la distinction.


Maintenant, à savoir pourquoi on retrouve davantage de comportements criminels chez les noirs, on peut tenter plusieurs hypothèses. Il y a plusieurs facteurs sociétales sans aucun doute. Mais comme je l'ai dit souvent, je considère avant tout que chaque individu est responsable de ses actes. C'est pourquoi je n'aime pas ton approche d'excuser des gestes en te servant d'un portait global. Il faut voir chaque geste individuellement. C'est ça le rôle de la Justice. On n'aurait pas du inculper le policier Wilson juste parce que Brown était Noir et qu'on se sent mal pour l'esclavage il y a 150 ans. Si on l'inculpe, c'est parce qu'il aurait commis une faute au moment précis de l'incident, et rien d'autre. Et ainsi de suite pour chaque cas.           
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 26, 2014, 12:42:37 pm
Sérieusement on dirait que tu nies le profilage racial...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 12:46:12 pm
Sérieusement on dirait que tu nies le profilage racial...

Je pense qu'il n'arrête pas de le dire qu'il en a un, mais il dit qu'il est justifié. Ça semble tellement bizarre comme concept que vous pensez qu'il ni le racisme ou le profilage en disant ça ?, c'est tout le contraire.

Les stats à New-York sur le Stop-and-frisk l'avait bien montrer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 12:48:38 pm
Ben non Lisa, je dis que les perceptions ne se basent pas sur rien.  Comme les noirs qui auraient de gros pénis et les asiatiques qui seraient tous des bollés de math et de science. On fait tous du profilage, sur beaucoup monde et dans beaucoup de situations. On s'attend un peu à ce que telle ou telle personne agisse d'une certaine manière dans telle situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 12:57:07 pm
C'est pourquoi je n'aime pas ton approche d'excuser des gestes en te servant d'un portait global.         

Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

C'est toi qui excuse un geste ici, celui du policier Darren Wilson. Et en te servant d'un portrait globale.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 01:00:09 pm
Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

Attaquer un policier en fonction ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 01:01:38 pm
Sérieusement on dirait que tu nies le profilage racial...

Je pense qu'il n'arrête pas de le dire qu'il en a un, mais il dit qu'il est justifié. Ça semble tellement bizarre comme concept que vous pensez qu'il ni le racisme ou le profilage en disant ça ?, c'est tout le contraire.

Les stats à New-York sur le Stop-and-frisk l'avait bien montrer.


Tellement ça madchuck. On dirait que trop de gens ont peur de passer pour des racistes en disant que beaucoup de noirs sont responsables de ce qui leur arrive. On reste politiquement correct ( les États-Unis sont un pays raciste, un noir a été tué parce qu'il était noir, etc) sans être capable de regarder chaque situation séparément. On va faire des accumulations en ressortant le cas de Travon Martin, dire que ça ne fini plus, alors que c'est une très mauvaise façon de voir les choses.

Le président Obama lui-même a déjà dit que beaucoup trop de jeunes noirs abandonnaient leur copine quand elle tombait enceinte, que c'était de leur faute, que c'était un comportement déplorable. Est-ce que juste un noir peut blâmer des noirs ? On ne peut pas critiquer si on est blanc ? Parce qu'être blanc c'est être implicitement coupable de l'esclavagisme en 1850 ? Est-ce qu'on peut sortir de cet autre navrant exemple de victimisation ? Peut-on arrêter d'avoir des attentes moindres envers la communauté noire ? Que c'est à chaque individu de prendre sa vie en main et d'agir de manière responsable avant tout ?


Bien sûr qu'il y a des gens qui n'aiment pas les noirs simplement parce qu'ils sont noirs. C'est déplorable. J'ai jamais dit le contraire. Ça n'a jamais été mon point non plus.       
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 01:06:24 pm
C'est pourquoi je n'aime pas ton approche d'excuser des gestes en te servant d'un portait global.         

Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

C'est toi qui excuse un geste ici, celui du policier Darren Wilson. Et en te servant d'un portrait globale.




Voyons tabarnak, tu fais exprès ? Agresser un policier peut-être ? Le menacer ? Le frapper à coup de poing ? Quand tu agresses un policier et que tu es un mastodonte de 300 livres, viarge j'espère bien que le policier avait peur, c'était pas une petite vieille qui donnait des coups de sacoche.

Es-tu rendu au point de croire que c'est brillant de s'attaquer à un policier armé en fonction ? C'est plate pour la famille mais Brown a couru après.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 01:12:20 pm
Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

Attaquer un policier en fonction ?

Ça reste à prouver.  Une autre version dit qu'il était debout à distance les mains dans les airs et criait «Don't shoot me ».


On ne peut pas critiquer si on est blanc ? Parce qu'être blanc c'est être implicitement coupable de l'esclavagisme en 1850 ? Est-ce qu'on peut sortir de cet autre navrant exemple de victimisation ? Peut-on arrêter d'avoir des attentes moindres envers la communauté noire


Ah parce qu'en disant qu'ils sont naturellement criminels, ça va les élever et leur donnée le goût d'être des citoyens exemplaires?

Tu nous accuses de parler de la couleur de la peau inutilement alors que tu le fais en disant qu'il sont ci et qu'ils devraient être ça. (en précisant pour te dédouaner à la toute fin qu,il y en a des gentils.) Si c'est pas du racisme ça... assume toi Ever.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 01:15:13 pm
Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

Attaquer un policier en fonction ?

Ça reste à prouver.  Une autre version dit qu'il était debout à distance les mains dans les airs et criait «Don't shoot me ».

Les traces de sang sur l'arme, le policier et la voiture semble laisser peut de doute à la version qu'il aurait dans un premier temps attaquer le policier alors que celui-ci était dans sa voiture.

Tous les témoignages qui ont dit avoir vu la scène depuis le début et oublier ce bout la seront probablement juste disqualifié.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le novembre 26, 2014, 01:20:05 pm
Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

Attaquer un policier en fonction ?

Ça reste à prouver.  Une autre version dit qu'il était debout à distance les mains dans les airs et criait «Don't shoot me ».

Et le grand jury a trouvé ces témoignages aussi crédibles que les déclarations de sa famille comme quoi c'était un bon petit gars qui n'aurait jamais fait de mal à une mouche (difficile à croire après avoir vu la vidéo du vol commis par Brown dans le dépanneur).

Tu attaques un policier pour lui voler son arme -> tu cours un risque non négligeable de te faire abattre, quelle que soit ta couleur de peau. C'est tout.

EDIT: la vidéo en question

http://heavy.com/news/2014/11/ferguson-rioters-looters-michael-brown-convenience-store-shop-owner-youtube-video/ (http://heavy.com/news/2014/11/ferguson-rioters-looters-michael-brown-convenience-store-shop-owner-youtube-video/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 26, 2014, 01:24:45 pm
Excuser des gestes? Quel geste il y a excuser dans le cas de Michael Brown? Avoir volé des cigarettes? Marché au beau milieu de la rue? être grand et gros?

Attaquer un policier en fonction ?

Ça reste à prouver.  Une autre version dit qu'il était debout à distance les mains dans les airs et criait «Don't shoot me ».

Et le grand jury a trouvé ces témoignages aussi crédibles que les déclarations de sa famille comme quoi c'était un bon petit gars qui n'aurait jamais fait de mal à une mouche (difficile à croire après avoir vu la vidéo du vol commis par Brown dans le dépanneur).

Tu attaques un policier pour lui voler son arme -> tu meurs, quelle que soit ta couleur de peau. C'est tout.

C'est quand même ridicule de ne pas envoyer a procès quand même...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le novembre 26, 2014, 01:33:31 pm
http://www.dailymotion.com/video/x85ctl_41-shots-american-skin-live-bruce-s_music

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amadou_Diallo_%281975-1999%29
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 01:36:16 pm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amadou_Diallo_%281975-1999%29

Les quatre hommes ont tiré 41 balles alors que Diallo n'était pas armé ; 19 l'ont touché

En plus d'êtres des imbéciles, ils ne savaient pas tirer.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 01:40:17 pm
Éducation des "noirs" < éducation des "blancs" --->  Pauvreté des "noirs" > pauvreté des "blancs"  ---> actes criminels des "noirs" > actes criminels des "blancs.

Rendu là ça explique la surreprésentation des minorités dans les prison.

C'est pareil au Canada avec les autochtones.

Pourquoi ils capotent avec la mort d'un noir tiré par un flic blanc?  Parce que plusieurs aiment jouer la carte du racisme parce que ça pogne.  La police noire tire un bandit blanc, y'a pas personne qui crie au racisme.  Devrait-on? 

Faut-il faire venir un policier noir pour tirer le dangereux suspect noir?  C'est aussi ridicule qu'un musulman qui ne veut pas être soigné par une femme.

Un bandit ça n'a pas de couleur de peau.  tu veux jouer au tough, bin ça se peut que tu te fasses tirer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 26, 2014, 01:44:35 pm
Constat:

1) Tam aime bien ça défendre les femmes, les noirs et tout les gens qui sont victimes d'injustices profondes à ses yeux.
2) Ever aime bien ça pourfendre les femmes, les noirs et tous les gens qui sont responsable de plein d'affaires à ses yeux.
3) Mad aime bien ça se joindre à la conversation à grand coups de liens internet.
4) Currius aime bien ça jouer le petit bouledogue édenté de service.
5) Cantabile aime bien ça ajouter un message niaiseux qui ne sert à rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 01:46:06 pm
Constat:

C'est pas mal un cycle de forum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le novembre 26, 2014, 01:47:38 pm
Constat:

1) Tam aime bien ça défendre les femmes, les noiirs et tout les gens qui sont victimes d'injustices profondes à ses yeux.
2) Ever aime bien ça pourfendre les femmes, les noirs et tous les gens qui sont responsable de plein d'affaires à ses yeux.
3) Mad aime bien ça se joindre à la conversation à grand coups de liens internet.
4) Currius aime bien ça jouer le petit bouledogue édenté de service.
5) Cantabile aime bien ça ajouter un message niaiseux qui ne sert à rien.

 :smiley36:

6) Cyber qui en profite pour glisser une toune de Springsteen.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 01:57:23 pm
Un homme roule trop vite et fonce par accident dans une voiture et tue un enfant et n'a pas de procès: tout le monde ici capote.

Un homme tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée et n'a pas de procès : Non seulement la majorité s'en criss mais certains  mettent la faute sur la victime..

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 01:58:56 pm
Tam, un être tout en nuances...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 01:59:48 pm
Le problème de cette discussion c'est que ever et mad ne semblent pas comprendre l'ensemble des problèmes sociaux et communautaires auxquels est confronté la grande partie de la population afro-américaine:  Des écoles qui servent de parkings pour les enfants, un accès difficile aux soins de santé ou de services communautaires propres à leurs besoins, un blocage de la mobilité sociale via de mauvaises écoles et l'isolement communautaire dans des zones excentrées des centres urbains, Des médias qui perpétuent le mythe de la délinquance systémique des jeunes afro-américains. Bref, tous les arguments invoquées par ever et mad vont ans le sens d'une incompréhension du vécu afro-américain, en particulier, dans l'Amérique profonde où vit la majorité de la population noire. L'affaire Brown c'est qu'un fait divers pour une population prise au piège dans un système qui ne lui offre aucune issue. Tsé, quand 90% du service policier de ta communauté est à l'opposé de la population avec ce que ça peut impliquer de préjugés et d'à-priori culturels, c'est mal parti.

Vous vivez vraiment dans la ouate blanche pour ne pas vous choquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 02:01:49 pm
Constat:

1) Tam aime bien ça défendre les femmes, les noirs et tout les gens qui sont victimes d'injustices profondes à ses yeux.
2) Ever aime bien ça pourfendre les femmes, les noirs et tous les gens qui sont responsable de plein d'affaires à ses yeux.
3) Mad aime bien ça se joindre à la conversation à grand coups de liens internet.
4) Currius aime bien ça jouer le petit bouledogue édenté de service.
5) Cantabile aime bien ça ajouter un message niaiseux qui ne sert à rien.

Toujours mieux être édenté que lobotomisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 02:02:01 pm
Un homme roule trop vite et fonce par accident dans une voiture et tue un enfant et n'a pas de procès: tout le monde ici capote.

Un homme tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée et n'a pas de procès : Non seulement tout le monde la majorité s'en criss mais certains  mettent la faute sur la victime..

Dans un cas c'est un procureur qui décide de ne pas poursuivre, dans l'autre cas c'est des citoyens après l'équivalent d'un pré-procès.

Et surtout ta présentation est un peu démagogique: Un policier en service tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée qui la attaqué et un jury décide qu'il n'a pas de chance raisonnable qu'un procès aboutissent en un verdict de culpabilité. Des gens qui en savent plus que nous et qui y ont plus pensé et avec aucun intérêt à gagner d'un bord ou de l'autre, c'était probablement même dans leur intérêt de lancer un procès.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 02:02:52 pm
Currius, pourquoi tu dis ça ?:

Voici mon premier message dans ce sujet:
Je ne comprends pas pourquoi tant de noirs agissent comme ils le font, pourquoi ils agissent de la manière dont ils pensent qu'un noir devraient agir, ce qu'ils pensent inconsciemment que la société attend d'eux. Pas parce que t'es noir que t'es obligé d'écouter du rap. C'est vraiment triste je trouve. Des Martin Luther King, des Barak Obama sont des exemples à suivre, pas des 50 cents ou des Lil Wayne. On dirait que les noirs régressent par eux-mêmes.

On pourrait au moins admettre ça, au lieu de faire semblant de croire que les noirs sont des pauvres victimes innocentes et que les stéréotypes partent de nul part.

Y'a effectivement dans certains endroit un problème culturel, pour essayer de le comprendre pourquoi certains le font:

http://www.thisamericanlife.org/radio-archives/episode/487/harper-high-school-part-one
http://www.thisamericanlife.org/radio-archives/episode/488/harper-high-school-part-two

We spent five months at Harper High School in Chicago, where last year alone 29 current and recent students were shot. 29. We went to get a sense of what it means to live in the midst of all this gun violence, how teens and adults navigate a world of funerals and Homecoming dances. We found so many incredible and surprising stories, this show is a two-parter

Des journalistes ont gravité la moitié d'un année scolaire dans un coin assez terrible de Chigago, pour donner une idée, y'a eu 29 élèves (ou récemment décrocheur) qui avait été tirer l'année d'avant, y'ont fait une minute de silence la journée de la rentré. Les jeunes s'en retourne toujours en groupe et en marchant sur la ligne jaune pour avoir moins de chance de se faire jumpé dessus, y'a un peu un espèce de longue vendetta qui s'installe et presque tous le monde fini dans un gang pour essayer d'avoir des moments où ils se sentent en sécurité.

Si tu écoutes ça tu vas peut-être pas virer comme Temporel, mais ça va peut-être changé ta balance entre responsable de son sort et l'importance de l'environnement un peu (qui est de loin le principal facteur pour la majorité des gens, peut-être pas pour Genghis Khan ou Einstein la).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 02:08:50 pm
Être noir à Chicago c'est le paradis à côté d'un bled comme Saint-Louis. Relis ce que j'ai écrit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 02:23:43 pm
J'aimerais bien savoir de quel argument tu parles quand tu dis:

Bref, tous les arguments invoquées par ever et mad
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 02:24:34 pm
Être noir à Chicago c'est le paradis à côté d'un bled comme Saint-Louis. Relis ce que j'ai écrit.

En quoi c'est la faute du policier blanc s'il se fait attaquer par un noir et qu'il se sente obligé d'utiliser son arme de service?

La plupart des noirs à St-Louis doivent surtout se faire tirer par d'autres noirs.

Je ne nie pas le profilage racial, mais je trouve qu'il a le dos pas mal large.
Titre: La bonne société est sur le party tous les dimanche!
Posté par: El Kabong le novembre 26, 2014, 02:34:43 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-1uWXkqOx0lk/Td4NBJkQD7I/AAAAAAAAANU/gBRWXiuP-G8/s400/0.JPG)

(http://d12xzpun4kqsb2.cloudfront.net/gen/constrain/500/500/80/2012/04/11/11/75/pq/porcstq84k5zbu.jpg?imageId=23417267)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 26, 2014, 02:38:14 pm
Un homme roule trop vite et fonce par accident dans une voiture et tue un enfant et n'a pas de procès: tout le monde ici capote.

Un homme tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée et n'a pas de procès : Non seulement tout le monde la majorité s'en criss mais certains  mettent la faute sur la victime..

Dans un cas c'est un procureur qui décide de ne pas poursuivre, dans l'autre cas c'est des citoyens après l'équivalent d'un pré-procès.

Et surtout ta présentation est un peu démagogique: Un policier en service tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée qui la attaqué et un jury décide qu'il n'a pas de chance raisonnable qu'un procès aboutissent en un verdict de culpabilité. Des gens qui en savent plus que nous et qui y ont plus pensé et avec aucun intérêt à gagner d'un bord ou de l'autre, c'était probablement même dans leur intérêt de lancer un procès.

Un jury peut-être même pas de manière unanime ! C'est ça le problème ! Je suis vraiment pas fan des Grand Jury...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 02:38:26 pm
(http://d12xzpun4kqsb2.cloudfront.net/gen/constrain/500/500/80/2012/04/11/11/75/pq/porcstq84k5zbu.jpg?imageId=23417267)

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 02:45:26 pm
J'aimerais bien savoir de quel argument tu parles quand tu dis:

Bref, tous les arguments invoquées par ever et mad

Parce que toi tu nous sors des stats sans rapport comme celles du DSJ qui sont le nombre de déces après arrestation ( en garde à vue), par exemple. Aucune tentative de relier tes commentaires à des phénomènes sociologiques ou du moins, tu n'insistes pas trop. Ever, lui est en plein déni de racisme en réclamant que l'on fasse abstraction des préjudices raciaux chez les policiers blancs et hispanos pourtant fort bien documentés. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 02:47:09 pm
Être noir à Chicago c'est le paradis à côté d'un bled comme Saint-Louis. Relis ce que j'ai écrit.

En quoi c'est la faute du policier blanc s'il se fait attaquer par un noir et qu'il se sente obligé d'utiliser son arme de service?

La plupart des noirs à St-Louis doivent surtout se faire tirer par d'autres noirs.

Je ne nie pas le profilage racial, mais je trouve qu'il a le dos pas mal large.

Méchante agression, mon ex m'avait laissé une plus grosse empreinte que ça:

(http://timedotcom.files.wordpress.com/2014/11/darren-wilson-ferguson-pd.jpg?w=1100)


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 02:51:26 pm
Mais dis donc currius, c'est quoi ta solution ? Ne pas arrêter et juger un noir quand il commet un crime parce qu'au fond c'est une victime de la société et de son racisme ? Faire des lois différentes selon la couleur ?

Il n'y a personne ici qui a dit que le racisme et le profilage n'existaient pas. Vous pouvez cesser de pointer votre doigt accusateur envers les hérétiques. Personne qui a dit que le vécu des noirs ne pouvait être plus difficile. Mais une fois cela dit, que peut-on faire ? Les droits constitutionnels sont les mêmes pour tous les américains. La loi est la même pour tous. On ne peut quand même pas tolérer des crimes parce que les auteurs sont noirs ? Peut-on aussi blâmer les parents des jeunes qui commettent des crimes ? N'est-ce pas le rôle d'un parent d'élever son enfant correctement, de le surveiller ?     
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 02:55:29 pm
Parce que toi tu nous sors des stats sans rapport comme celles du DSJ qui sont le nombre de déces après arrestation ( en garde à vue), par exemple. Aucune tentative de relier tes commentaires à des phénomènes sociologiques ou du moins, tu n'insistes pas trop. Ever, lui est en plein déni de racisme en réclamant que l'on fasse abstraction des préjudices raciaux chez les policiers blancs et hispanos pourtant fort bien documentés. 

Mon tout premier commentaire était de relier le tout à leur condition dès la plus jeune enfance, avec un reportage qui permet de se mettre un peu dans leur peau et qui ma marqué. Quelqu'un dit un noir se fait abattre toute les 28 heures, je vais allez essayer de trouver les chiffres globaux, pour voir pourquoi la citation compare pas avec les blancs (Si la différence avait été choquante elle aurait pointé dans le message qui se répète).

Je trouve que plus de blanc se font abattre par des policiers mais que les noirs c'est beaucoup plus en proportions de la population et je donne une idée du ratio, je trouve une étude qui montre que les policiers noir tirent autant que les policiers blanc sur des suspects noirs à St-Louis alors qu'un intervenant c'était posé la question dans le sujet.

Je pense que tu rajoutes des intentions derrières mes interventions que je n'ai pas (parce qu'elles sont mal formulées).

Citer
Parce que toi tu nous sors des stats sans rapport comme celles du DSJ qui sont le nombre de déces après arrestation ( en garde à vue), par exemple.

Le chiffre semblait tellement proche du 328 par années que j'ai même pas pensé vérifier cette nuance la honnêtement, je pensais que c'était tous les homicides par police en fonction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 02:58:25 pm
c'est quoi ta solution ?

La population à donnée à l'état la mission d'éducation des plus jeunes et du maintiens de la paix, deux choses qu'aux états-unis il échoue de faire correctement dans certaines région et dans certains quartier.

La clef à mon avis c'est un traitement choc, massif des choses comme des 40% plus de budget dans une grande quantité d'école dans des quartiers ciblé, en utilisant entre autre le sport mais aussi d'autre type d'activité parascolaire, pour changer le gang de rue par la gang de l'équipe de football ou de musique ou de peut importe.

C'est part l'école de qualité et qui devient une institution prestigieuse pour ses jeunes que le cycle se casse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le novembre 26, 2014, 03:09:26 pm
c'est quoi ta solution ?

La population à donnée à l'état la mission d'éducation des plus jeunes et du maintiens de la paix, deux choses qu'aux états-unis il échoue de faire correctement dans certaines région et dans certains quartier.


Bien d'accord. Dans certaines villes, les municipalité en faillite ont réduit le nombre de policier. Les policiers sont alors trop peu nombreux pour des interventions. Ils ne vont plus dans certaines rues trop dangereuses, ils préfèrent revenir plus tard pour remplir un rapport au lieu d'arriver immédiatement pour capturer le criminel ( genre vol, vandalisme, etc).

New-York a nettoyé ses rues dans les années 90 et la criminalité a grandement baissé. Il faudrait la même chose partout. Tolérance zéro.


Pour l'école c'est aussi une clé. Par contre, je ne sais pas jusqu'à quel point il y possible d'y arriver sans l'implication de la communauté immédiate. Les jeunes auront pas la tête à l'école si c'est le bordel à la maison. Et les professeurs, ils veulent sans doute foutre le camp dans une école mieux cotés et plus facile dès qu'ils vont avoir l'ancienneté pour le faire.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 26, 2014, 03:14:51 pm
Un homme roule trop vite et fonce par accident dans une voiture et tue un enfant et n'a pas de procès: tout le monde ici capote.

Un homme tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée et n'a pas de procès : Non seulement la majorité s'en criss mais certains  mettent la faute sur la victime..

Es-tu sérieux là ? Il y a des centaines de démonstrations qui prouvent qu'on se sent toujours plus interpellé par un événement qui c'est déroulé plus près de nous et/ou dans lequel on se peut se projeter. Je ne vois même pas en quoi ce que tu viens de dire peux constituer l'ombre d'un argument.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 26, 2014, 03:16:56 pm
Arrêtez donc de vous obstiner avec terra, il me semble clair que pour lui le noir part toujours avec deux prises avant même de se présenter au bâton.

Pis si jamais il se présenter au marbre avec son bâton ben la police a juste à tirer dessus, c'est clair qu'il le cherchait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 03:20:07 pm
Citer
Les jeunes auront pas la tête à l'école si c'est le bordel à la maison.

C'est la que les services de raccompagnement et d'aller le chercher le matin et augmenter le temps hors maison avec le parascolaire parfaitement gratuit (avec transport à la porte inclus) devient vraiment efficace.

Peut-être pas assez pour avoir la tête à l'école en premier, mais la tête au football, basketball, musique, etc... peut-être.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 03:33:28 pm
Un homme roule trop vite et fonce par accident dans une voiture et tue un enfant et n'a pas de procès: tout le monde ici capote.

Un homme tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée et n'a pas de procès : Non seulement la majorité s'en criss mais certains  mettent la faute sur la victime..

Es-tu sérieux là ? Il y a des centaines de démonstrations qui prouvent qu'on se sent toujours plus interpellé par un événement qui c'est déroulé plus près de nous et/ou dans lequel on se peut se projeter. Je ne vois même pas en quoi ce que tu viens de dire peux constituer l'ombre d'un argument.

C'est pas un argument mais une constatation.

Mais ton explication devient un argument pour montrer que Ferguson c'est aussi scandaleux mais parce que c'est plus loin on est moins sensible.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 26, 2014, 03:53:06 pm
Tam, un être tout en nuances...

C'était pas mon commentaire le plus nuancé, j'en conviens mais je ne crois pas que le manque de nuance me caractérise de façon générale. Si c'est ça que tu dis, t'es de mauvaise foi.

Surtout que ça t'arrive régulièrement d'en manquer. Comme par exemple quand tu parles des femmes patronnes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le novembre 26, 2014, 04:27:33 pm
Un homme roule trop vite et fonce par accident dans une voiture et tue un enfant et n'a pas de procès: tout le monde ici capote.

Un homme tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée et n'a pas de procès : Non seulement tout le monde la majorité s'en criss mais certains  mettent la faute sur la victime..

Dans un cas c'est un procureur qui décide de ne pas poursuivre, dans l'autre cas c'est des citoyens après l'équivalent d'un pré-procès.

Et surtout ta présentation est un peu démagogique: Un policier en service tire 12 coups de feu sur un autre homme non armée qui la attaqué et un jury décide qu'il n'a pas de chance raisonnable qu'un procès aboutissent en un verdict de culpabilité. Des gens qui en savent plus que nous et qui y ont plus pensé et avec aucun intérêt à gagner d'un bord ou de l'autre, c'était probablement même dans leur intérêt de lancer un procès.

Un jury peut-être même pas de manière unanime ! C'est ça le problème ! Je suis vraiment pas fan des Grand Jury...

Sur 165 000 grand jury formé dans l'histoire des USA, c'est la onzième fois qu'il n'y a pas d'accusation de porté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2014, 04:37:40 pm
Sur 165 000 grand jury formé en 2009 et 2010. Ça semble historiquement souvent dans les 99.x% les taux d'accusation, j'imagine que les procureurs sachant qu'ils devront passer par la, filtre eux même ce qui ne passerait pas et qu'ils sont peut-être encore indirectement utile ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 26, 2014, 06:24:06 pm
Un article du Monde, très fouillé:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/visuel/2014/08/21/ferguson-produit-d-une-longue-histoire-de-brutalites-policieres_4474169_4355770.html

Est-ce que c'est Evergreen qui parlait de «chasse aux noirs»? L'expression n'est même pas si exagérée que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 06:45:07 pm
Tellement fouillé qu'on n'a trouvé aucune histoire impliquant des blancs.

Oui, oui, oui.

On a des beaux cas au Québec d'itinérants tirés par les 5-0, come on!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 06:48:51 pm
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/11/20141126-144222.html

Kin, beau cas de racisme!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: currius le novembre 26, 2014, 07:52:53 pm
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/11/20141126-144222.html

Kin, beau cas de racisme!!!!

Faudrait peut-être se demander si on devrait pas hausser un peu les critères d'embauche, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 26, 2014, 07:57:49 pm
Tant qu'à faire:

http://rbo.radio-canada.ca/thevoute/un-policier-frappe-un-noir/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 08:00:56 pm
CESSE DE PROPAGER LE RACISME!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 26, 2014, 08:04:06 pm
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2014/11/20141126-144222.html

Kin, beau cas de racisme!!!!

Faudrait peut-être se demander si on devrait pas hausser un peu les critères d'embauche, non?

De la façon que je vois ça, il faudrait une mise en situation semblable où le gun du 5-0 est rempli à blanc.

S'il tire dessus on le vire, s'il se fait tirer par le gun à blanc du jeune on le vire, et si personne meurt il est embauché.

Ça me semble être une idée remplie d'avenir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 03, 2014, 01:43:25 am

Bambin dans une serre de cannabis: deux hommes comparaissent (http://www.lapresse.ca/le-droit/actualites/justice-et-faits-divers/201412/02/01-4824570-bambin-dans-une-serre-de-cannabis-deux-hommes-comparaissent.php)

Oh mon Dieu, un bambin dans une serre de cannabis, toi.  Vite titreur, mets-ça dans le titre, c'est tellement pertinent.

Comme si les deux hommes comparaissaient à cause de ça.  Comme si le fait que l'homme soit accompagné de son enfant de 3 ans ait la moindre pertinence ou importance dans son arrestation.

Bravo !  Continuez à titrer n'importe quoi pour faire des clics, même si le titre est trompeur, c'est secondaire.  On n'est pas là pour informer avant tout,  mais pour faire de l'argent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 03, 2014, 02:39:10 am

Ah oui, et aux gens concernés (Tam!, Monsieur Bonheur, currius et cie), n'oubliez pas de venir écrire que je déchire ma chemise pour peu et de mieux choisir mes combats, sinon le portrait ne serait pas complet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le décembre 03, 2014, 05:44:05 am
C'est assez dangereux une serre en général. C'est sur le 220v et y'a de l'électricité vraiment boboche partout, genre des panneaux électrique pas de couvert et un mur de relais et de transfo. Une tonne de produit chimique, des ventilateurs a turbine, etc. Si le jeune a eu accès a de l'électricité, genre panneau ouvert, pourquoi ne pas tenir compte de son irresponsabilité dans les accusations?

Un enfant de 3 ans touche-à-tout, n'a pas d'affaire la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 03, 2014, 07:01:02 am
Monsieur Bonheur est du combat contre les titres trompeurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le décembre 03, 2014, 07:10:54 am
Bah, c'est particulier. Alors c'est correct que ca soit dans le titre.

Clairement la mère qui les a dénoncé. Ce sont deux idiots.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 03, 2014, 08:19:00 am
Non je ne pense pas que ça ait d'affaire dans le titre, dans l'article, certainement, mais à moins qu'il y ait eu une série d'articles qui parlaient du cas du "bambin dans une serre de cannabis" et que le lecteur pourrait se dire "ah oui, cette affaire-là! OK les gars sont accusés", ça ne devrait pas être là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 03, 2014, 08:27:13 am
Sauf que c'est parce que c'est dans le titre que les gens vont le lire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 03, 2014, 09:17:34 am
Je suis d'accord avec Temporel. C'est un titre de marde et cette information n'y est incluse que pour faire du clickbait.

Et nous les avons encouragés en cliquant dessus. Alors, les terroristes ont gagné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 03, 2014, 09:18:53 am
Oui. Et c'est un des problèmes de la tendance des titres trompeurs. Des clickbaits. Si c'est Buzzfeed ou Upworthy, je m'en fous, mais venant d'un vrai journal qui est supposé faire du vrai journalisme (appât à Kabong ici :P), c'est un manque d'éthique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 03, 2014, 09:55:41 am

Ah oui, et aux gens concernés (Tam!, Monsieur Bonheur, currius et cie), n'oubliez pas de venir écrire que je déchire ma chemise pour peu et de mieux choisir mes combats, sinon le portrait ne serait pas complet.

J'aurais pensé que tu te serais davantage prononcé sur le gars qui est «accusé» de menace de mort envers Péladeau. :)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 03, 2014, 10:01:40 am
Ouin Tempo, "choisis mieux tes combats" je t'en prie. :-)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le décembre 05, 2014, 10:33:27 pm
L'homme le plus gros du monde est décédé à 44 ans
http://www.journaldemontreal.com/2014/12/05/lhomme-le-plus-gros-du-monde-est-decede-a-44-ans

(http://storage.journaldemontreal.com/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1310978018823_ORIGINAL.jpg?quality=80&stmp=1417816888803&size=650x)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 05, 2014, 11:37:08 pm
Pas une bonne publicité pour Dominos !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le décembre 07, 2014, 10:09:42 am
Il est mort heureux!
Il a réalisé son rêve!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 14, 2014, 02:38:51 pm
Bon je sais pas trop ou mettre ça, alors disons ici :

NPD: des «recrues» maintenant plus conscientes de leur rôle

L'article est plein de bon sens, mais je voulais attirer votre attention sur ce passage :

Constituer un meilleur environnement politique pour les femmes est l'une des raisons pour lesquelles Mylène Freeman dit avoir décidé de se présenter à nouveau aux élections.

«Cet endroit n'est pas fait pour les femmes», a exprimé Mylène Freeman dans l'enceinte du parlement. Ironiquement - et à son insu -, un collègue mâle d'un autre parti pouvait être vu en train d'observer le physique de la jeune femme alors qu'il passait derrière elle.

«Cela a été une de mes sources de motivation pour tenter de me faire réélire et pour encourager d'autres femmes à se présenter, car je crois que c'est de cette façon que nous changerons les choses», a-t-elle fait valoir.


http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201412/14/01-4828125-npd-des-recrues-maintenant-plus-conscientes-de-leur-role.php

Lançons l'hypothèse assez safe que si ça se passe "à l'insu" de la députée c'est que l'interviewer est face à elle et que le "collègue mâle" est passé derrière elle.

Ma question (à laquelle chacun va me faire le plaisir de répondre calmement) : est-ce qu'un endroit "fait pour les femmes" en est un où elles ne risquent pas de se faire regarder le derrière à leur insu? Existe-t-il d'ailleurs un tel endroit?

On s'entend tous sur un milliard d'affaires qu'on ne doit pas faire à une femme : la tuer, la battre, la violer, lui pogner une boule dans un concert (comme Jay en parlait), lui lancer des commentaires désobligeants ou la suivre dans la rue (comme la vidéo virale dont on discutait), la regarder avec insistance dans le métro, etc... et bien sûr qu'au parlement, spécialement pendant que la fille est en entrevue, c'est peut-être pas ni la place ni le moment de la contempler de haut en bas.

Mais est-il encore permis de regarder une personne du sexe opposé à son insu?

J'aimerais ça le savoir, faut que je sorte faire des commissions tantôt, alors au cas où...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 14, 2014, 05:47:15 pm
Sont gossantes.


J'en ai plus rien a crisser. Pis si j'ai envie de lui regarder le cul, je le ferai. M'en câlice. N'importe qui, n'importe quand.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 14, 2014, 07:37:42 pm
Sont gossantes.

En même temps nuançons, c'est quand pas la gente féminine au complet qui revendique ça. La députée en question doit même pas être au courant que la journaliste allait écrire ça. D'où ma question j'imagine. La journaliste, je m'en fous, mais y a du monde ici, je dirais la majorité, dont l'opinion compte davantage à mes yeux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 14, 2014, 08:37:45 pm
J'ai déjà posé la question dans le forum: "demoiselles, est-ce que ça vous dérange quand les hommes vous tiennent la porte, sachant qu'ils en profitent ensuite pour vous checker le cul bondissant?", et j'me souviens qu'une des réponses était: "moi j'apprécie toujours quand on me tient la porte, et si le gars veut me regarder le cul par la suite, ça m'dérange pas".

On habite des corps physiques qui sont visibles à l'oeil nu, on va quand-même pas se mettre à exiger/assumer une limitation dans la direction de nos regards.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 14, 2014, 09:11:08 pm
Wolf, t'es tout un time saver!

un gars qui entre en avant de moi je lui matte les fesses aussi :smiley2:

Je trouve ça très galant qu'on m'ouvre la porte et j'avoue que je me fiche pas mal qu'on me regarde le derrière.

Moi je préfère quand les mecs ouvrent la porte et me laissent passer; ça me laisse tout le loisir de faire semblant de chercher quelque chose dans ma sacoche après, le temps qu'ils me dépassent, et que je leur matte les fesses ensuite.

Gagnant/gagnant.

C'est prétentieux en criss de ne pas être contente qu'on nous ouvre la porte sous le prétexte que l'autre ferait ça nécessairement pour mater le cul.

J'adore ça qu'on m'ouvre la porte, mais +1000 points si c'est fait avec un regard gentil et un sourire. Si pour vous remercier messieurs il ne faut que se faire regarder les fesses, c'est pas si terrible!

Un constat unanime, vous m'en voyez ravi.

Juste Mademoiselle A qui sort du lot par manque de perspicacité ou une trop grande modestie. Heureusement, Wolf était encore là pour veiller au grain.

Soit je suis pas perspicace, soit j'ai des fesses qui ne sont pas dignes d'un regard furtif, mais j'ai jamais interprété le geste d'un homme qui m'ouvre la porte comme autre chose qu'un acte de galanterie.

Ou que tu es confiante qu'en fait elles le sont ;)

 :smiley1:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 14, 2014, 09:54:00 pm
 :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 15, 2014, 07:01:56 pm
On dirait que l'attrait du derrière est moins fort au Québec, peut-être que ça joue dans l'analyse?

(https://i.chzbgr.com/maxW500/8400295424/h377EB47C/)

(https://i.chzbgr.com/maxW500/8400295168/h56162DF6/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 15, 2014, 09:00:20 pm
Intéressant.   Plus on s'éloigne de l'équateur, plus on aime les totons.

Quelqu'un a une théorie sur le pourquoi de la chose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 15, 2014, 09:21:16 pm
On aime toujours ce qu'on a pas.

Au Danemark, les filles brunes sont révérées parce qu'elles sont toutes blondes.

Dans les pays nordiques, les filles ont pas de seins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 15, 2014, 09:40:45 pm
Ok et les files noires au postérieur évident c'est rare? Ta théorie n'est pas trop au point Lisa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 16, 2014, 06:20:11 am
http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2014/12/20141216-023358.html

Le chiffre monte aux 15 minutes.

Citer
«Nous avons envoyé six hommes pour cette attaque, dont des snipers et des kamikazes (bardés d'explosifs)», avait auparavant déclaré à l'AFP le porte-parole taliban Muhammad Khurasani.


Citer
Un commando taliban a attaqué mardi une école pour enfants de soldats de Peshawar, principale ville du nord-ouest du Pakistan, provoquant un carnage qui fait au moins 130 morts, dont 82 enfants, selon un nouveau bilan des autorités.

Islamistes Barbares!

Allah est bien petit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 16, 2014, 06:45:06 am
Y'a malheureusement pas grand chose à faire contre des gens comme ça. Plus on kes coince plus leur nombre augmente il semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 16, 2014, 07:24:01 am
Ok et les files noires au postérieur évident c'est rare? Ta théorie n'est pas trop au point Lisa.

Simple: Les noires veulent pas des culs énormes, juste des beaux culs comme les notres.

Remarque, au Brésil, il me semble que l'augmentation postérieure est une chirurgie courante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Poune-Keuz le décembre 16, 2014, 07:27:33 am
Pas sûre de ça Lisa! Mes belles grosses fesses n'ont jamais autant pogné qu'auprès de Noirs lors de mon voyage aux États-Unis ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le décembre 16, 2014, 07:46:03 am
depuis que j'ai vu la video 2G1C, j'ai beaucoup changé mon point de vue sur les cul....
et franchement les seins, trop c'est comme pas assez...

et je pense pas etre le seul...alors je trouve ce genre de statistique binaire assez spécial....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 16, 2014, 07:49:54 am
Pas sûre de ça Lisa! Mes belles grosses fesses n'ont jamais autant pogné qu'auprès de Noirs lors de mon voyage aux États-Unis ;)

Ok alors nouvelle théorie:

Comme ils aiment regarder les fesses, la génétique s'est développée chez les femmes pour rendre plus proéminent cet appendice.

Ici, nous sommes malheureusement mésadaptées d'avoir des belles grosses fesses.

Heureusement, Montréal est multiculturel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 16, 2014, 08:16:44 am
Je ne pense pas que l'explication soit beaucoup plus poussée que des préférences culturelles plus ou mois ancrées envers deux des rares signes visibles avec lesquels les hommes peuvent évaluer la fertilité relative des femmes, vu l'absence de signes visibles de leur période d'oestrus.

Avant les Jennifer Lopez et Kim Kardashian, je ne serais pas étonnée de savoir que les goûts des Américains aient été plus orientés vers les boules. Ça fait longtemps qu'on entend parler de fausses boules en Amérique du Nord, moins d'implants fessiers. Changements culturels plus ou moins accentués par les mouvements de populations qui ont influencé la culture dominante.

PS- j'aime ça voir ce genre de stats
PPS- le forum ne semble pas supporter le nom de la source des stats
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 16, 2014, 08:18:52 am

Avant les Jennifer Lopez et Kim Kardashian, je ne serais pas étonnée de savoir que les goûts des Américains aient été plus orientés vers les poules.

 :smiley22:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 16, 2014, 08:20:07 am
Forum, pour ton information, mes goûts sont changeants selon les saisons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 16, 2014, 08:20:59 am

Avant les Jennifer Lopez et Kim Kardashian, je ne serais pas étonnée de savoir que les goûts des Américains aient été plus orientés vers les poules.

 :smiley22:

http://www.youtube.com/watch?v=6A-k2jOlW8w
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 16, 2014, 08:22:41 am
Tu sais pas citer Dalp!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 16, 2014, 08:23:04 am
(http://images4.fanpop.com/image/polls/582000/582238_1290203926840_full.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 16, 2014, 08:33:41 am
Mes belles grosses fesses n'ont jamais autant pogné qu'auprès de Noirs lors de mon voyage aux États-Unis ;)

Ici, nous sommes malheureusement mésadaptées d'avoir des belles grosses fesses.

Heureusement, Montréal est multiculturel.

Wow, en 48 heures on est passé de

1) Est-ce qu'un endroit "fait pour les femmes" en est un où elles ne risquent pas de se faire regarder le derrière à leur insu?

à

2) constat du fil de Wolf comme quoi la plupart des forumeuses trouvent pas ça si grave de se faire regarder le derrière

à

3) message de Poune pour qui se faire regarder le derrière c'est "pogner" et de Lisa se réjouissant de se faire regarder le derrière par la communauté multiculturelle

On n'en demandait pas tant mesdemoiselles. :smiley2:

EDIT : soulignons au passage le respecte de la consigne "Ma question (à laquelle chacun va me faire le plaisir de répondre calmement)" ainsi que la belle unanimité sur le sujet. Un changement rafraîchissant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 16, 2014, 04:41:55 pm
Y'a malheureusement pas grand chose à faire contre des gens comme ça. Plus on kes coince plus leur nombre augmente il semble.
Demande au pentagone de cesser de les financer et de les armer.
Tu pourrais en glisser un mot à ton ami mini-PET.

Essaie pas avec Harper, l'intégrisme, lui il les aimes comme il s'aime lui-même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Brabuss le décembre 16, 2014, 04:47:09 pm
On aime toujours ce qu'on a pas.

Au Danemark, les filles brunes sont révérées parce qu'elles sont toutes blondes.

Dans les pays nordiques, les filles ont pas de seins.

C'est l'inverse:

(http://www.targetmap.com/ThumbnailsReports/5285_THUMB_IPAD.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 16, 2014, 04:51:08 pm
Je voulais illustrer ça par un top mannequins scandinaves et russes hier, mais ta réponse est plus "scientifique".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 16, 2014, 04:52:59 pm
Je pense que Lisa fait de la projection à partir de sa propre insatisfaction compulsive.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le décembre 16, 2014, 05:11:27 pm
On aime toujours ce qu'on a pas.

Au Danemark, les filles brunes sont révérées parce qu'elles sont toutes blondes.

Dans les pays nordiques, les filles ont pas de seins.

C'est l'inverse:

(http://www.targetmap.com/ThumbnailsReports/5285_THUMB_IPAD.jpg)
uss link=topic=1788.msg248678#msg248678 date=1418766429]

Aux USA c'est marqué D cup, probablement à cause de l'obésité parce qu'il n'y a pas tant de filles aux gros seins là bas, sur leur charpente poids santé.

Pour ce qui est de la Scandinavie je suis surpris, il faudrait demander à Ringo si c'est vrai.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 17, 2014, 07:29:03 am
Je pense que Lisa fait de la projection à partir de sa propre insatisfaction compulsive.

Spot on.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 17, 2014, 07:47:45 am
Vive les pas-de-totons rough, les plottes de guerre.

N'écoutez pas les douches qui cherchent leur mère.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 18, 2014, 06:00:22 pm


Les jihadistes du groupe Etat islamique (EI) ont décapité publiquement jeudi un homme accusé de «sorcellerie», près de leur bastion de Tikrit, dans le nord de l’Irak, ont annoncé l’organisation sunnite ultra-radicale et des habitants.

L’EI, qui s’est emparé depuis juin de vastes secteurs du nord de l’Irak, a diffusé sur Twitter des photos de l’exécution qui a eu lieu sur une place de Nahyat al-Alam, une localité située à quelques kilomètres au nord de Tikrit (160 km au nord de Bagdad).

Une des photos montre les prétendus "talismans" que possédait l’homme, selon l’EI: il semble s’agir simplement de chapelets de prières et d’un drapeau chiite de couleur verte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 22, 2014, 07:41:09 am
Ha ha ha.

http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2014/12/20141222-061614.html

Citer
BEYROUTH - Le groupe État Islamique (EI) a annoncé avoir arrêté quatre jihadistes qu'il qualifie d'«extrémistes» et accuse d'avoir comploté contre le califat proclamé par son chef Abou Baqr al-Baghdadi.

Dans une vidéo de l'EI diffusée sur des sites jihadistes, une voix off affirme avoir «capturé une cellule d'extrémistes religieux qui planifiait de prendre les armes contre le califat et ainsi déstabiliser la sécurité dans l'État islamique en préparation d'une attaque» de la coalition internationale, de l'Armée syrienne libre (ASL) et du régime syrien.

Dans leurs confessions, les quatre personnes qui parlent turc avec un accent qui pourrait être d'Azerbaïdjan, affirment leur déception car l'EI ne considère pas «tous les Irakiens et les Syriens comme des infidèles». Ils accusent même Baghdadi d'être «un infidèle car il prend de l'argent des infidèles».


Citer
la vidéo se termine par une sourate du Coran indiquant que ceux qui luttent contre Dieu et son prophète méritent soit la mort, soit d'avoir les pieds et les bras coupés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 22, 2014, 08:36:41 am
Wô!

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/12/20141222-080700.html

Un individu radicalisé arrêté à Montréal.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 22, 2014, 09:19:29 am
Oui, on peut rire de la violence conjugale.

http://fr.canoe.ca/infos/insolite/archives/2014/12/20141221-163213.html

INNISFIL, Ontario - Un résident d'Innisfil, en Ontario, a été placé en détention après avoir agressé son épouse à coups de sapin de Noël, tôt dimanche matin, a rapporté la police.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 22, 2014, 09:38:50 am

Citer
ISLAMABAD - Le Pakistan prévoit d'exécuter 500 condamnés à mort ces prochaines semaines, a annoncé lundi le ministère de l'Intérieur, quelques jours après le massacre par un commando taliban de 149 personnes, dont 133 écoliers, à Peshawar.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 22, 2014, 04:23:08 pm
http://www.lapresse.ca/international/europe/201412/22/01-4830386-un-vehicule-blesse-10-personnes-au-marche-de-noel-de-nantes.php

Sont gossants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 22, 2014, 04:28:11 pm
Publié le 22 décembre 2014 à 11h45 | Mis à jour à 12h35
Deux suspects déguisés en père Noël commettent un vol

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 10:04:02 am
La peine de mort a Louisseville.

En fait le maire a donné son opinion en faveur de la peine de mort.

Ca capote. Y'a pas d'affaire a dire ca en temps que maire, y parait. C'est drôle, mais j'en ai jamais vu un de se priver de donner son opinion contre. Invitez n'importe quel maire a Radio-Can, et posez lui la question. Mais quand on est pour....Pensée unique.


Citer
Le conseiller municipal reconnaît que le maire Deshaies est bien libre de penser ce qu'il veut. Sa pensée est toutefois à l'opposé: il est contre le retour de la peine de mort.

«Ça va à l'encontre de l'évolution de la société actuelle. Il ne faut pas revenir à des régimes de terreur et de barbarie. À mon avis, le dossier est clos.»

Citer
Charles Fréchette croit lui aussi qu'Yvon Deshaies aurait dû faire cette déclaration dans un lieu autre que l'hôtel de ville.

«L'endroit n'était peut-être pas approprié pour l'image de la ville. La peine de mort, c'est rétrograde. On ne mérite pas d'avoir une image de la sorte à Louiseville et je m'interroge à savoir si, dans le futur, on va garder des séquelles de cette histoire

Citer
Régler le cas d'un meurtrier en commettant un meurtre à son endroit n'est aucunement une solution, selon Murielle Bergeron Milette.

«Je suis catholique pratiquante et je suis contre la peine de mort parce que le commandement de Dieu dit: Tu ne tueras point''
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 10:21:49 am
Citer
le bloquiste Louis Plamondon, qui qualifie de «barbares» les propos du maire de Louiseville,

Prendre un humain et le mettre en cage pendant 25 ans, ca aussi c'est barbare. Faudrait bien abolir ca?


PET a réussi a passer l'abolition de la peine de mort, sur les fesses, en échange de la peine a perpétuité.


 > perpétuité   
 (nom féminin)
Durée perpétuelle.
 A perpétuité

> perpétuel,elle   
(adjectif)
Qui dure toujours, qui ne cesse pas.
Permanent, continuel.

Je n'ai jamais vu ca. Vous? Pourquoi utiliser ce mot la?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 23, 2014, 10:33:46 am
Je suis contre la peine de mort, pas parce que c'est rétrograde ou barbare, mais parce que je trouve que c'est une issue trop facile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 23, 2014, 10:42:56 am
Citer
le bloquiste Louis Plamondon, qui qualifie de «barbares» les propos du maire de Louiseville,

Prendre un humain et le mettre en cage pendant 25 ans, ca aussi c'est barbare. Faudrait bien abolir ca?

Oui.
Mais puisqu'ils sont dans des établissements carcéral sous la supervision de profesionnels, avec un suivi, ils ne sont pas en cage comme tu le laisses entendre en tentant de faire un lien vraiment ridicule pour prouver ton point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 23, 2014, 10:50:44 am
Je suis contre la peine de mort, pas parce que c'est rétrograde ou barbare, mais parce que je trouve que c'est une issue trop facile.

Moi je suis pour!

D'abord parce que c'est économique. Un type en prison pendant un quart de siècle, c'est un million de flambé pour rien et qui pourrait être investi dans des besoins réels et pressants de la société.

Puis, on dramatise exagérément la mort. La personne qui se fait dire qu'elle a un cancer du pancréas et qu'il lui reste six mois à vivre reçoit une peine de mort. Et cela arrive à des dizaines de personnes par jour dans les hôpitaux du Québec.

Enfin, c'est la loi du talion. œil pour œil, dent pour dent, vie pour vie.

Fake je n'ai aucun problème avec la peine de mort pour des homicides.

Je serais aussi pour les travaux forcés. Six mois de travaux forcés au lieu de deux ans de pénitencier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 23, 2014, 11:00:33 am
Puis, on dramatise exagérément la mort. La personne qui se fait dire qu'elle a un cancer du pancréas et qu'il lui reste six mois à vivre est reçoit une peine de mort. Et cela arrive à des dizaines de personnes par jour dans les hôpitaux du Québec.

Wow!
Je serais curieux de lire l'avis d'un docteur en philosophie à propos de cet argumentaire.
Ou celle de Normand Baillargeon.

À mes yeux c'est l'un des plus mauvais qu'il m'est été donné de lire sur le sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 23, 2014, 11:03:47 am
Ce n'est pas économique une maudite seconde, Sharl, c'est même plus dispendieux que la prison à vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: mayhem le décembre 23, 2014, 11:16:06 am
Ce n'est pas économique une maudite seconde, Sharl, c'est même plus dispendieux que la prison à vie.

Qu'en est-il de mettre à profit les prisonniers? Genre les faire travailler sur des ponts, les routes etc. Ce serait possible ça? Légitime question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 23, 2014, 11:38:42 am
Ce n'est pas économique une maudite seconde, Sharl, c'est même plus dispendieux que la prison à vie.

Qu'en est-il de mettre à profit les prisonniers? Genre les faire travailler sur des ponts, les routes etc. Ce serait possible ça? Légitime question.

Ça se fait aux States, j'ai vu des prisonniers s'occuper à tondre la pelouse et ramasser les déchets, il y a aussi des petites "usines" dans certaines prisons, mais j'imagine que les sortir de la prison entraîne des coûts importants de sécurité et de surveillance et je doute de la rentabilité de la chose !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 11:42:26 am
Ce n'est pas économique une maudite seconde, Sharl, c'est même plus dispendieux que la prison à vie.

Qu'en est-il de mettre à profit les prisonniers? Genre les faire travailler sur des ponts, les routes etc. Ce serait possible ça? Légitime question.

Les syndicats vont capoter.

Un manoeuvre a 26$ de l'heure pour passer le balai. La FTQ prend sa cote.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 23, 2014, 11:42:54 am
D'abord parce que c'est économique. Un type en prison pendant un quart de siècle, c'est un million de flambé pour rien et qui pourrait être investi dans des besoins réels et pressants de la société.

Haute sécurité peut-être même plus, mais si la peine de mort est à l'américaine avec de longs procès de 6-7-10-11 ans, tu va le flamber le million et encore plus rapidement. À la chinoise effectivement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 11:52:09 am
Citer
le bloquiste Louis Plamondon, qui qualifie de «barbares» les propos du maire de Louiseville,

Prendre un humain et le mettre en cage pendant 25 ans, ca aussi c'est barbare. Faudrait bien abolir ca?

Oui.
Mais puisqu'ils sont dans des établissements carcéral sous la supervision de profesionnels, avec un suivi, ils ne sont pas en cage comme tu le laisses entendre en tentant de faire un lien vraiment ridicule pour prouver ton point.

Magnota vient de pogner "perpetuité". Si il a 30 ans, a 55 ans il sort et continue sa vie.

Tes professionnels, vont passer l'essentiel des prochaines années a l'empêcher de se suicider..Ils vont le maintenir en vie.

On devrait au moins fournir l'outil, a ceux qui veulent débarrasser.

Y'a un gars, me souviens plus qui, qui a finalement réussi a se suicider avec un coeur de pomme. Ca doit faire 3 semaines. On cherchait a blâmer les professionnels.

Y'a des humains a l'intérieur des murs qui ne semblent pas d'accord avec toi. La mort semble moins barbare que la prison sous les grands soins de professionnels.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 11:59:26 am
Et si on offrait le choix aux condamnés?

"Nous avons 5 places de libre le 26 Aout 2015".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 12:06:48 pm
Citer
le bloquiste Louis Plamondon, qui qualifie de «barbares» les propos du maire de Louiseville,

Prendre un humain et le mettre en cage pendant 25 ans, ca aussi c'est barbare. Faudrait bien abolir ca?

Oui.
Mais puisqu'ils sont dans des établissements carcéral sous la supervision de profesionnels, avec un suivi, ils ne sont pas en cage comme tu le laisses entendre en tentant de faire un lien vraiment ridicule pour prouver ton point.

Mettre en prisons, aux bons soins de proffessionnels ( haha tbk! ( viols, poignardages, terreur pour sa sécurité a l'intérieur et celles de ses proches a l'extérieurs, etc.)) est plus barbare que le pardon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 23, 2014, 12:22:56 pm
Pontiak, pourquoi es-tu pour la peine de mort ? Ça coûte moins cher ? C'est dissuasif ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 23, 2014, 12:27:17 pm
Pour tenter d'assouvir sa soif insatiable de vengeance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le pape le décembre 23, 2014, 12:50:15 pm
Puis, on dramatise exagérément la mort. La personne qui se fait dire qu'elle a un cancer du pancréas et qu'il lui reste six mois à vivre est reçoit une peine de mort. Et cela arrive à des dizaines de personnes par jour dans les hôpitaux du Québec.

Wow!
Je serais curieux de lire l'avis d'un docteur en philosophie à propos de cet argumentaire.
Ou celle de Normand Baillargeon.

À mes yeux c'est l'un des plus mauvais qu'il m'est été donné de lire sur le sujet.

Conclusion... il faut trouver une façon de donner le cancer aux criminels...?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 23, 2014, 12:53:35 pm
Je suis en faveur de la peine de mort parce que je considère que c'est la seule peine appropriée pour certains crimes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 23, 2014, 01:06:28 pm
Je suis en faveur de la peine de mort parce que je considère que c'est la seule peine appropriée pour certains crimes.

Pour certains crimes ? Pas juste le meurtre ? Genre, tu enlèverais la vie à quelqu'un qui n'a pas enlevé la vie à une autre personne ?

Ne crois-tu pas qu'en tant que la société devrait se mettre au dessus des gestes barbares que font certaines personnes en ne faisant pas la même chose qu'eux par exemple ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 23, 2014, 01:48:57 pm
Quand je parlais de certains crimes, je parlais de certains crimes de façon individuelle, par certaines catégories de crime. Je parle du meurtre avec circonstances particulièrement aggravante. Genre Robert Pickton.

Je ne considère pas que la société se met au-dessus quand elle n'exécute pas une un meurtrier de masse. Je considère au contraire que c'est une forme de décadence et de perte de sens moral. Mais je considère en général que trop souvent les peines sont trop légères. La Justice nous offre régulièrement des exemples navrants de ça. J'ai déjà mentionné quelques exemple, genre Brandon Pardi qui a écrasé une enfant de 3 ans en faisant la course avec sa voiture. Un parmi d'autres.

Le but de durcir les peines n'est pas de faire baisser le taux de criminalité ou de se venger, mais bien selon moi d'offrir la juste sentence qu'un crime mérite. Et je trouve que présentement il arrive trop souvent que la sentence ne correspond pas à la gravité du crime. Le sort des victimes et des familles de victimes devraient compter beaucoup plus. Comment ne pas être révulsé et insulté quand on a vu son enfant, sa femme, un proche être tué, violé ou battu, et de constater que le criminel responsable de ces souffrances s'en tire avec une sentence bonbon ? C'est tourné une fois de plus le fer dans la plaie de ces pauvres gens.         
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 23, 2014, 01:55:34 pm
Le but de durcir les peines n'est pas de faire baisser le taux de criminalité ou de se venger, mais bien selon moi d'offrir la juste sentence qu'un crime mérite.

Penses-tu que si les sentences étaient plus dures depuis 20 ans, qu'aujourd'hui, tu dirais "c'est bon, je suis satisfait"?
En bas de la peine de mort là.

Moi, je suis convaincu qu'il y a un phénomène naturel dans une population d'exiger plus, peu importe l'état présent des choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 23, 2014, 02:05:22 pm
Parmi les choses qui m'ont tapé sur les nerfs en 2014: les gens qui ont déchiré leur chemise sur les médias sociaux  à cause de peines «clémentes» de meurtriers/criminels.

Pendant c'temps là Guy Turcotte...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 23, 2014, 02:05:38 pm
Les "sentences bonbons" c'est quoi, le 1% des causes que tu vois dans le journal ? Tandis que le 99% des autres causes où il y a une bonne sentence d'appliqué passent sous silence. T'es prêt à augmenter des sentences juste pour ce que tu entends à la TV ou lis dans les journaux de cas d'exceptions qui vendent bien alors qu'il n'y en a pas de réels problèmes à ce niveau.

Augmenter les peines, ça ne change absolument rien. Aucun effet dissuasif. Peu importe la peine, la population va toujours en demander plus comme le dit JC.

Les taux de criminalité baissent d'année en année, faut croire que notre système fonctionne contrairement à ce que tu prétends, Ever.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 23, 2014, 02:14:03 pm
Augmenter les peines, ça ne change absolument rien. Aucun effet dissuasif. Peu importe la peine, la population va toujours en demander plus comme le dit JC.

Les taux de criminalité baissent d'année en année, faut croire que notre système fonctionne contrairement à ce que tu prétends, Ever.

Mais j'ai quand même confiance en Ever.
Pas mal moins à 90% (mettons) des autres qui gueulent contre la justice.

Y a clairement un phénomène naturel.
Comme la gau-gauche qui doit TOUJOURS être pour/contre certains trucs selon une recette, il y a des gens qui doivent absolument se positionner comme étant plus dur que le système de justice. Ça fait partie de la recette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 23, 2014, 02:26:33 pm
Les "sentences bonbons" c'est quoi, le 1% des causes que tu vois dans le journal ? Tandis que le 99% des autres causes où il y a une bonne sentence d'appliqué passent sous silence. T'es prêt à augmenter des sentences juste pour ce que tu entends à la TV ou lis dans les journaux de cas d'exceptions qui vendent bien alors qu'il n'y en a pas de réels problèmes à ce niveau.

Augmenter les peines, ça ne change absolument rien. Aucun effet dissuasif. Peu importe la peine, la population va toujours en demander plus comme le dit JC.

Les taux de criminalité baissent d'année en année, faut croire que notre système fonctionne contrairement à ce que tu prétends, Ever.


Si tu avais lu mon commentaire comme il faut, tu aurais bien vu que je ne considère pas que des peines sévères ont un effet dissuasif sur le taux de criminalité. Ce n'est d'ailleurs pas l'objectif.

Le taux de criminalité baisse parce que la population vieillit. C'est la principale raison. Ça baisse aux États-Unis aussi, avec leurs peines plus sévères.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le décembre 23, 2014, 02:35:19 pm
Les "sentences bonbons" c'est quoi, le 1% des causes que tu vois dans le journal ? Tandis que le 99% des autres causes où il y a une bonne sentence d'appliqué passent sous silence. T'es prêt à augmenter des sentences juste pour ce que tu entends à la TV ou lis dans les journaux de cas d'exceptions qui vendent bien alors qu'il n'y en a pas de réels problèmes à ce niveau.

Augmenter les peines, ça ne change absolument rien. Aucun effet dissuasif. Peu importe la peine, la population va toujours en demander plus comme le dit JC.

Les taux de criminalité baissent d'année en année, faut croire que notre système fonctionne contrairement à ce que tu prétends, Ever.


Si tu avais lu mon commentaire comme il faut, tu aurais bien vu que je ne considère pas que des peines sévères ont un effet dissuasif sur le taux de criminalité. Ce n'est d'ailleurs pas l'objectif.

Le taux de criminalité baisse parce que la population vieillit. C'est la principale raison. Ça baisse aux États-Unis aussi, avec leurs peines plus sévères.

Y semble aussi que ça ne coûterait pas moins cher de les exécuter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 23, 2014, 02:41:06 pm
Le but de durcir les peines n'est pas de faire baisser le taux de criminalité ou de se venger, mais bien selon moi d'offrir la juste sentence qu'un crime mérite.

Penses-tu que si les sentences étaient plus dures depuis 20 ans, qu'aujourd'hui, tu dirais "c'est bon, je suis satisfait"?
En bas de la peine de mort là.

Moi, je suis convaincu qu'il y a un phénomène naturel dans une population d'exiger plus, peu importe l'état présent des choses.

Ah bien ça c'est sûr. Beaucoup de gens ne seront jamais satisfait et exigeront toujours plus. Les criminels auront rarement la sympathie des gens et personne ne sera ému de voir une peine ''trop'' sévère.

Il reste que ça fait quelque fois qu'on entend parler d'ententes entre la couronne et la défense pour des peines réduites. Je comprends que les tribunaux sont pleins et que les avocats veulent ''régler'' mais Est-ce que ça sert la Justice au sens large ? Pas toujours je crois. Les peines pour des crimes graves commis par des individus de 16 ou 17 ans sont aussi souvent trop légères parce que l'accusé est soi-disant mineur. Comme si ça devait amoindrir la souffrance des victimes...


Bien sûr que c'est probablement une minorité de cas qui sont médiatisé, mais ça arrive tellement souvent, c'est tellement régulier. La Justice c'est aussi l'apparence de justice. Et force est de constater que l'image de la Justice, au Canada et au Québec en particulier, n'est pas à son meilleur. Mais ce n'est pas une tare qui nous est propre, ça semble être répandu partout en occident hors États-Unis. En Norvège, Anders Behring Breivik a tué 77 personnes et blessé 151 autres, et ne va pourtant purgé que 21 ans de prison. C'est ça que ça vaut on dirait, 77 vies fauchées brutalement, 21 petites années de prison...

On semble accorder assez peu de valeur à la vie humaine et à la dignité des gens ordinaires et honnêtes à notre époque. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 23, 2014, 02:44:10 pm

Y semble aussi que ça ne coûterait pas moins cher de les exécuter.

Je n'ai jamais parlé d'argent non plus. Mais il reste que si ça coûte aussi cher exécuter quelqu'un, c'est parce qu'on prend des égards bien trop grand pour les condamnés.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 23, 2014, 03:20:21 pm
C'parce qu'ils les gardent en vie pendant des années avant de les exécuter, c'est niaiseux. Et leurs méthodes stupide d'injection léthale, c'mon, ramenez la guillotine ou la fusillade.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 23, 2014, 03:26:16 pm
C'est ça que ça vaut on dirait, 77 vies fauchées brutalement, 21 petites années de prison...

On semble accorder assez peu de valeur à la vie humaine et à la dignité des gens ordinaires et honnêtes à notre époque. 

Y a rien pour compenser UNE mort. Même constat pour 10. Même contat pour 50. Même constat pour 77.
À partir du moment où tu refuses la peine de mort, tu concèdes que rien ne pourra être réparé, la valeur de la sentence sera toujours très loin des dégâts. Toujours.
À partir de là, je fais confiance à un système (qui somme toute, rend ma vie en société pas trop mal), ou je permet de laisser la justice populaire influencer cet équilibre fragile et difficile qu'est la justice.

Je tente de faire preuve d'humilité, je n'ai pas de vision d'ensemble, je ne connais pas tous les détails des dossiers, ni la jurisprudence.
Est-ce que certaines décisions m'étonnent ? Oui. Est-ce que je veux qu'il y ait un mécanisme en place pour être sûr que la justice soit appliquée de façon cohérente peu importe ta richesse, etc. Oui.

Mais je ne me joindrai pas à cet élan de durcissement des peines. Je ne vois rien pour m'appuyer afin de prôner ça, autre que mes sentiments basés sur pas grand chose.

Et si quelque chose arrivait à mes filles?
Je deviendrais sans doute pire que le sénateur Boisvenu. Je le sais très bien.

JC
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 03:34:09 pm
Ce n'est pas économique une maudite seconde, Sharl, c'est même plus dispendieux que la prison à vie.

Bullshit ca.

On calcul bien ce que l'on veut. Un homme mort ne coûtera rien en frais de santé, cancer, cardiaque...

C'est "plus dispendieux" parce-qu'on le veut bien en étirant les interminables procédures qui rendent tes collègues multi-millionnaires. Eux sont morts...de rire.

Magnota pourait être toasté en 48 heures. Nous n'auront pas a lui chauffer une place, a le nourir, a traiter son diabète, a le gaver d'anti-psycho coûteux, a lui faire 3 pontages, lui payer la chimio, a lui assigner une infirmière...



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 23, 2014, 03:37:52 pm
YIIII-HA!!!!

(http://previews.123rf.com/images/antonbrand/antonbrand1104/antonbrand110400079/9290116-cartoon-cowboy-jumping-up-and-down-with-six-guns-isolated-on-white.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 04:13:57 pm
Bonheur avec ces petites insultes sous le couvert de l'humour encore. Incapable de le faire directement.

Tu aimes te moquer des gens, de les marginaliser, juste un cave dans son coin avec ses idées de fou.

Tous des caves, la majorité des gens, tant au Canada qu'aux Québec, qu'aux USA, qu'en GB....

http://www.thestar.com/news/canada/2012/02/08/majority_of_canadians_support_return_of_death_penalty_poll_finds.html

Soyez au moins démocrates, et écoutez le peuple qui en a plein son osti de cul de ce système de marde.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 23, 2014, 04:25:55 pm
Je suis en faveur de la peine de mort parce que je considère que c'est la seule peine appropriée pour certains crimes.
Le problème est que les tribunaux sont complètement pourris.

Ainsi, SEULS les pauvres iront à la potence.

Donc, je suis contre.  Sauf pour les pédophiles, les tueurs d'enfants et les importateurs de drogues dures (ce qui fait que Paul Martin aurait été éxécuté... en théorie, because $$$).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 04:27:26 pm
Moi je dealerais la peine de mort, contre ''perpétuité''. Comme les gens l'ont fait en 1976.

Ca ne peut pas être ''un bon boute, genre 25 ans'', c'est ''a jamais''.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 23, 2014, 04:28:18 pm
(...)
On semble accorder assez peu de valeur à la vie humaine et à la dignité des gens ordinaires et honnêtes à notre époque.
Surtout si elles sont nés dans la pauvreté ou qu'elles ne votent pas du bon bord, n'est-ce pas?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 23, 2014, 04:30:05 pm
les importateurs de drogues dures (ce qui fait que Paul Martin aurait été éxécuté... en théorie, because $$$).

En quoi c'est pire que la fabrication locale de drogues dures qui sont pire que ce qui est importé?

Ah oui, Paul Martin n'est pas impliqué.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 23, 2014, 04:31:39 pm


Donc, je suis contre.  Sauf pour les pédophiles, les tueurs d'enfants et les importateurs de drogues dures (ce qui fait que Paul Martin aurait été éxécuté... en théorie, because $$$).
[/color]

Donc tu es pour. Mais pour l'image, tu cherches un moyen de t'afficher contre, tout en étant pour.

Paul Martin n'avait certainement pas de temps a perde a importer de la drogue. Aimanter des paquets aux coques....C'est de ca tu parles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 23, 2014, 05:49:33 pm
Je suis en faveur de la peine de mort parce que je considère que c'est la seule peine appropriée pour certains crimes.
Le problème est que les tribunaux sont complètement pourris.

Ainsi, SEULS les pauvres iront à la potence.

Donc, je suis contre.  Sauf pour les pédophiles, les tueurs d'enfants et les importateurs de drogues dures (ce qui fait que Paul Martin aurait été éxécuté... en théorie, because $$$).


Kabong tu es conscient que tous les pro-peine de mort le sont que pour une minorité de criminel. Tu es probablement beaucoup plus pro peine capitale que la moyenne, rare sont ceux qui vont la donner pour importateur de drogue de ce genre la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 23, 2014, 05:51:46 pm
John Baird à la défense de la liberté d'expression.  :smiley36:

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201412/23/01-4830660-the-interview-debat-autour-de-la-replique-a-donner.php (http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201412/23/01-4830660-the-interview-debat-autour-de-la-replique-a-donner.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 24, 2014, 07:21:38 am
C'est ça que ça vaut on dirait, 77 vies fauchées brutalement, 21 petites années de prison...

On semble accorder assez peu de valeur à la vie humaine et à la dignité des gens ordinaires et honnêtes à notre époque. 

Y a rien pour compenser UNE mort. Même constat pour 10. Même contat pour 50. Même constat pour 77.
À partir du moment où tu refuses la peine de mort, tu concèdes que rien ne pourra être réparé, la valeur de la sentence sera toujours très loin des dégâts. Toujours.

Tout le monde s'entend que rien ne peut ramener une vie fauchée, mais crisse, 21 ans de prison pour un massacre (en Norvège en plus, donc sûrement pas trop dur) c'est cracher à la face des victimes. Si cet homme n'est pas exécuté, il devrait à tout le moins ne plus jamais sortir de prison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 24, 2014, 09:27:02 am
C'est ça que ça vaut on dirait, 77 vies fauchées brutalement, 21 petites années de prison...

On semble accorder assez peu de valeur à la vie humaine et à la dignité des gens ordinaires et honnêtes à notre époque. 

Y a rien pour compenser UNE mort. Même constat pour 10. Même contat pour 50. Même constat pour 77.
À partir du moment où tu refuses la peine de mort, tu concèdes que rien ne pourra être réparé, la valeur de la sentence sera toujours très loin des dégâts. Toujours.

Tout le monde s'entend que rien ne peut ramener une vie fauchée, mais crisse, 21 ans de prison pour un massacre (en Norvège en plus, donc sûrement pas trop dur) c'est cracher à la face des victimes. Si cet homme n'est pas exécuté, il devrait à tout le moins ne plus jamais sortir de prison.

Je pourrais être d'accord avec la perpétuité.
Mais de dire que c'est cracher à la face des victimes, c'est grossier. Il y a une philosophie derrière ça, un processus, probablement des conditions strictes à atteindre, etc. Un signe d'une société évoluée. Mais pour vrai, je suis très ouvert à plus de sévérité dans ton exemple, je n'embarquerais juste pas dans le "cracher à la face des victimes". Surtout que je ne connais pas le dossier et le s détails du jugement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 24, 2014, 10:55:41 am
Il y a a la base deux sortes de mentalités pour l'utilité des prisons: un outil de punition ou un outil de réhabilitation. Toute action ensuite est guidée par la valeur de base. Travaux forcés, retour aux études, programme d'arts, conditions de détention, durée de détention, etc.

Vous êtes justes avec des visions opposées la dessus. Du moment qu'on ne croit pas en la réhabilitation, effectivement vingt cinq ans ou la peine de mort cest équivalent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 24, 2014, 11:06:06 am
Réhabilitation oui. Maintenant réhabilitation qui?

Un sadique comme Magnotta? Non.

Et comment, disons, un type comme Turcotte, pourrait avoir espoir de vivre normalement en société apres avoir tué ses propres enfants et avoir subi la haine du monde entier, et 25 ans d'incarcération?

Si, disons, ce type était dans un état second lors de ses crimes...Du moment que vous me dites qu'il est revenu a la réalité, si vous ne montrez pas un homme totalement détruit, dysfonctionnel, qui ne cherche qu'a mettre fin a sa vie, vous me montrez la même bête qui a réussi a tué ses enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 24, 2014, 11:08:36 am
Je crois que les peines d'emprisonnement existent pour 4 raisons:


Tout dépendant du crime commis ou de la personnalité du malfaiteur, chacune de ces raisons prend plus ou moins d'importance, mais chacune d'entre elles justifie le fait d'emprisonner le truand.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 24, 2014, 11:18:31 am
«Le jury a eu du courage», a dit hier l'inévitable sénateur Pierre-Hugues Boisvenu. Le politicien continue sa campagne de désinformation judiciaire. Il tente de faire croire depuis le verdict Turcotte que le Québec est en proie à une vague de verdicts de non-responsabilité pour cause de folie. Ce n'est évidemment pas le cas et il est malhonnête intellectuellement de prétendre qu'il faut désormais du «courage» pour rejeter une défense de folie.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/yves-boisvert/201412/24/01-4830816-le-bien-et-le-mal.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 24, 2014, 11:21:48 am
Câlisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 24, 2014, 11:33:11 am
Je crois que les peines d'emprisonnement existent pour 4 raisons:

  • Punir le contrevenant
  • L'empêcher de continuer à commettre ses crimes
  • Réhabiliter le criminel avant de le remettre en liberté
  • Dissuader la population d'accomplir des méfaits pouvant les mener en prison

Tout dépendant du crime commis ou de la personnalité du malfaiteur, chacune de ces raisons prend plus ou moins d'importance, mais chacune d'entre elles justifie le fait d'emprisonner le truand.

5- Apprendre de nouveaux trucs
6- Garnir son livret de contacts
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 24, 2014, 11:35:19 am
Disons qu'il s'agit d'effets secondaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 24, 2014, 11:58:07 am
Je crois que les peines d'emprisonnement existent pour 4 raisons:

  • Punir le contrevenant
  • L'empêcher de continuer à commettre ses crimes
  • Réhabiliter le criminel avant de le remettre en liberté
  • Dissuader la population d'accomplir des méfaits pouvant les mener en prison

Tout dépendant du crime commis ou de la personnalité du malfaiteur, chacune de ces raisons prend plus ou moins d'importance, mais chacune d'entre elles justifie le fait d'emprisonner le truand.

5- Apprendre de nouveaux trucs
6- Garnir son livret de contacts

7-Faire des films sur des gens injustement emprisonnés

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le décembre 24, 2014, 12:02:24 pm
«Le jury a eu du courage», a dit hier l'inévitable sénateur Pierre-Hugues Boisvenu. Le politicien continue sa campagne de désinformation judiciaire. Il tente de faire croire depuis le verdict Turcotte que le Québec est en proie à une vague de verdicts de non-responsabilité pour cause de folie. Ce n'est évidemment pas le cas et il est malhonnête intellectuellement de prétendre qu'il faut désormais du «courage» pour rejeter une défense de folie.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/yves-boisvert/201412/24/01-4830816-le-bien-et-le-mal.php

Je peux facilement comprendre toute la peine que cet homme a pu vivre avec la perte de ses filles.

Sauf que parfois, à l'entendre parler, les canadiens devraient quasiment tous avoir un dossier criminel et porter un bracelet électronique criminel 24/24.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 24, 2014, 02:25:40 pm
Câlisse.

Câlisse quoi?

Boisvert s'est protégé en disant "depuis Turcotte". Et d'ou il sort ses chiffres? Les derniers de statcan n'incluent pas le Québec qui est tres sur-représenté avec 43-44% des NCR.


http://fr.canoe.ca/cgi-bin/imprimer.cgi?id=962942

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 27, 2014, 08:56:08 am
La Corée du Nord a qualifié samedi le président américain de «singe» et menacé les États-Unis de «coups mortels», pour avoir encouragé la diffusion, au cinéma et sur internet, d'une comédie parodiant le leader nord-coréen.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le pape le décembre 27, 2014, 11:15:23 am
Il y a a la base deux sortes de mentalités pour l'utilité des prisons: un outil de punition ou un outil de réhabilitation. Toute action ensuite est guidée par la valeur de base. Travaux forcés, retour aux études, programme d'arts, conditions de détention, durée de détention, etc.

Vous êtes justes avec des visions opposées la dessus. Du moment qu'on ne croit pas en la réhabilitation, effectivement vingt cinq ans ou la peine de mort cest équivalent.

Je sais pas pour vous, avec la longueur des discussions sur le sort des criminels dans la société en général, j'ai l'impression qu'on est toujours en train de courir derrière la balle au lieu de se demander où est-ce qu'elle va rebondir.

Le sort de Magnotta, la peine de mort ou la prison à vie, c'est de la gestion des déchets ni plus ni moins. S'assurer comme société de baisser les chances que d'autres personnes développent les mêmes problèmes que Magnotta, identifier les personnes à risque avant qu'elles ne commettent des crimes, c'est dommage parce que c'est un enjeu abordé à peu près zéro minute par année dans les médias. Récemment avec le cas de Couture-Rouleau c'est ressorti un peu plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 27, 2014, 01:03:28 pm
Effectivement. mais avec le nombre de psychiatrisés aux Québec, le nombre de dépressifs et de gens sur les pilules, c'est mission impossible à moins d'enfermer la moitié de la province.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 27, 2014, 03:38:23 pm
Pourquoi préciser Québec, penses-tu que c'est différent dans le reste du Canada ou aux États-Unis?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 27, 2014, 03:50:28 pm
Effectivement. mais avec le nombre de psychiatrisés aux Québec, le nombre de dépressifs et de gens sur les pilules, c'est mission impossible à moins d'enfermer la moitié de la province.
Et quel sont les foutus gouvernements qui permettent aux pharmaceutiques et aux médecins de nous bourrer de pilules à la première occasion?

Et quel sont les foutus gouvernements qui permettent aux pègres en tous genres de fabriquer tout aussi massivement des pilules et de les vendre aux jeunes?

Qui encaisse?
Qui se fait acheter pour ne rien voir?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 27, 2014, 04:52:52 pm
Effectivement. mais avec le nombre de psychiatrisés aux Québec, le nombre de dépressifs et de gens sur les pilules, c'est mission impossible à moins d'enfermer la moitié de la province.

Le nombre de dépressif et les gens sur les pilules ?

Oui on en a plus qu'ailleurs ! Cependant, t'en connais combien de provinces qui ont l'assurance médicaments aussi large qu'au Québec ? Ne crois-tu pas que ce même système fait en sorte que des personnes qui n'auraient pas les moyens ailleurs au pays de se procurer leurs médicaments peuvent le faire ici ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 27, 2014, 11:06:50 pm
Pourquoi préciser Québec, penses-tu que c'est différent dans le reste du Canada ou aux États-Unis?


Il n'y avait pas de raison particulière. Le pape parlait de cas québécois alors j'ai écrit Québec. Ça doit être partout semblable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 28, 2014, 05:55:51 am
Ah. Autre chose.

Le vieillissement de la population, c'est juste une situation temporaire.

Dans 25 ans (en 2039), les derniers baby-boomers vont tous être plus vieux que la moyenne d'espérance de vie actuelle, donc probablement minoritaires dans la population.

Ce qui devrait ramener la population active à fes seuils normaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 28, 2014, 09:29:45 am
Je n'en suis pas sûr. Je suis même pas mal certain de contraire. Le taux de renouvellement d'une population doit être à 2.1 enfants par femme pour seulement se maintenir. Nous en sommes autour de 1,6 au Québec. Tant que nous ne remonterons pas à une moyenne de 2.1, nous sommes condamnés à avoir une population de plus en plus vieillissante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 28, 2014, 09:37:25 am
Le taux doit être de 2,1 par couple et non par femme. Il faut que deux personnes soient remplacées par plus de deux personnes, donc 2,1.

Selon Statistiques Canada, nous avons eu ce taux pour la dernière fois en 1965.

http://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/naissance-fecondite/401.htm

Cependant, on note une légère remontée depuis 2005 et on se tient assez proche du 1%.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 28, 2014, 10:17:05 am
Lisa je pens que c'est le taux par québécois et dans l'année mon pas durant une vie les statistiques.

Le taux par couple est pas important dans le sens que les célibataires participe aussi aux vieillissement d'une population, 2.1 naissance  par femme c'est la règle du pouce habituelle.

Cependant ça c'est la règle sans immigration qui elle peut être en moyenne plus jeune que l'âge moyen du pays d'accueil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 28, 2014, 10:42:47 am
Bien, ce que je veux dire, c'est que si tu as une population de 10 personne dont 1 femme, ce n'est pas d'avoir 3 enfants qui va faire grossir ta population (3/10). C'est d'avoir plus qu'un enfant par personne vivante, donc plus de 10, et même plus, car a 10 ta population se maintien uniquement, donc au moins 21 enfants (21/10).

C'est pour ca que les statistiques sont par naissances par 1000, c'est à dire le taux de naissance par 1000 habitants. On recherche donc un taux plus grand que 21.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 28, 2014, 11:36:23 am
Bien, ce que je veux dire, c'est que si tu as une population de 10 personne dont 1 femme, ce n'est pas d'avoir 3 enfants qui va faire grossir ta population (3/10). C'est d'avoir plus qu'un enfant par personne vivante, donc plus de 10, et même plus, car a 10 ta population se maintien uniquement, donc au moins 21 enfants (21/10).

Effectivement, mais les femmes tendent à être 50% ou plus à partir de l'âge d'avoir des enfants mais si y'a un peu plus de garçons à la naissance, c'est pour ça que la règle du pouce fonctionne.

C'est d'avoir plus qu'un enfant par personne vivante, donc plus de 10, et même plus, car a 10 ta population se maintien uniquement, donc au moins 21 enfants (21/10).

Je dirais qu'à partir de "10.5" donc 11, tu serais correct à moins d'avoir un problème de mortalité.

C'est pour ca que les statistiques sont par naissances par 1000, c'est à dire le taux de naissance par 1000 habitants. On recherche donc un taux plus grand que 21.

Je ne sais pas comment ça marche en naissance par 1000 personne par année, le canada à 7.3 mort par 1000 habitants par année pour donner un référent, mondialement le taux de naissance par 1000 personne est de 19.15.

À mon avis si 500 femmes donne 2.1 enfants pendant leur espérence de vie ça devrait être le taux minimum recherché dans les pays développé soit autour de 13 par 1000 comme taux de naissance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 28, 2014, 11:59:13 am
C'était quoi l'immigration au Québec l'an dernier, autour de 50k?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 28, 2014, 12:10:04 pm
En 2013, le Québec a accueilli 51 959 personnes immigrantes, soit un nombre inférieur à 2012 avec
55 044 personnes, mais légèrement supérieur à 2011 (51 738 personnes immigrantes

Elle est jeune : 69,1 % sont des personnes de moins de 35 ans.

http://www.midi.gouv.qc.ca/publications/fr/recherches-statistiques/FICHE_syn_an2013.pdf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le décembre 28, 2014, 12:19:57 pm
Habituellement MadChuck tu nous donnes un lien ou tu nous fournis un graphique.

Tu manques de rigueur là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 29, 2014, 11:57:00 am
Sauf que sans être démographe ni statisticien, la logique veut que si ce taux cesse de diminuer, l'âge moyen va finir par s'équilibrer au bout de quelques générations.

En ce moment, les données sont faussées précisément à cause du vieillissement de la population. Si je ne me trompe, la proportion de femmes en âge de procréer doit déjà être en baisse et redeviendra à la normale quand le dernier baby-boomer sera mort et que les nihilistes de la Génération X seront tous des vieillards.

Je ne comprends même pas comment vous pouvez en douter. C'est des mathématiques de base.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 29, 2014, 12:04:26 pm
Sauf que sans être démographe ni statisticien, la logique veut que si ce taux cesse de diminuer, l'âge moyen va finir par s'équilibrer au bout de quelques générations.

Je ne comprends même pas comment vous pouvez en douter. C'est des mathématiques de base.

J'ai un doute, si le taux même constant est sous la barre des 2.1 enfants par femme, l'humanité devrait normalement disparaître non.

Par avec 100 femmes, (disons 1.5 enfants par femmes), tu auras après cette génération environ 75 femmes, ensuite 75 * 1.5 * 0.49 = 56 femmes, ensuite 42, jusqu'à près de 0. Le tous dans une population de plus en plus vieille.

P.S.:
Le sex-ratio moyen à la naissance observé chez l'être humain est d'environ 105 à 100, l'excédent de naissances se trouvant chez les mâles. Selon les estimations de l'ONU pour 2009, le rapport est de 102 à 100 sur l'ensemble de la population mondiale.

Si le taux cesse de diminuer la diminution sera peut-être constante, mais toujours la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 29, 2014, 12:30:43 pm
Sauf que l'on ne parle pas d'extinction de l'espèce ici, mais de vieillissement de la population.

Les progrès rapides en médecine et l'augmentation de la qualité de vie au milieu du XXe siècle ont rendu possible une présence anormalement élevée de jeunes en santé après la seconde guerre, ce qu'on appelle le baby-boom.

La contraception et la libération de la femme sont arrivées par la suite, ce qui a contribué à créer une importante dénatalité pour contrebalancer.

La combinaison des deux facteurs font en sorte qu'il y a actuellement un vieillissement de la population.

Auparavant, les familles faisaient plus d'enfants, parce que peu d'entre eux étaient destinés à survivre et se reproduire par la suite.

Aujourd'hui, moins d'enfants naissent et plusieurs d'entre eux choisissent de ne pas se reproduire. Oui, cela a pour conséquence de diminuer la population mondiale, surtout si cette tendance finit par se répandre en dehors de l'Occident. Et à l'aube d'une surpopulation et un épuisement possible des ressources, cela ne doit pas être vu comme une mauvaise chose.

Le problème principal à envisager est une diminution de la population active en proportion de l'ensemble, ce qui crée un débalancement non souhaitable. Ce que je dis, c'est que tout porte à croire que ce débalancement ne sera que temporaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 29, 2014, 04:04:37 pm
Non boner, ta mathématique ne tient pas la route je trouve. Sans un taux de renouvellement de 2.1 enfants par femme, la population ne peut que diminuer (hors immigration). Une population réduite va faire de moins en moins d'enfants, et ces enfants moins nombreux vont faire encore moins d'enfants. Je ne comprends pas que tu ne comprennes pas cette spirale descendante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 29, 2014, 04:41:11 pm
Je la comprends.

Mais ce que je ne comprends pas, c'est en quoi cette baisse de la natalité va maintenir le taux de vieillissement de la population actuel qui est dû à d'autres phénomènes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 29, 2014, 04:53:21 pm
Lisez ceci: http://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/bilan2014.pdf#page=41

C'est vraiment intéressant et bien que cela n'appuie aucunement ma théorie, ça démontre très bien que le calcul du taux de fécondité est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait et qu'il doit s'appuyer sur les tendances des dernières années, et c'est à peu près impossible d'être précis, puisque ce n'est pas parce qu'une femme en âge de féconder n'a jamais eu d'enfant qu'elle n'en aura jamais et ce n'est pas parce qu'elle en a déjà eu qu'elle n'en aura plus. Le fait que les femmes ont des enfants à des âges plus avancés qu'auparavant a brouillé un peu le calcul.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 29, 2014, 04:57:38 pm
Depuis les dernières années, le nombre de naissances a cessé de diminuer et tend à se stabiliser.

Pendant ce temps, le nombre de décès augmente. Le vieillissement de la population a la merveilleuse qualité de s'auto-réguler, car les vieillards ont cette fâcheuse habitude de mourir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 30, 2014, 09:57:03 am
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201412/29/01-4831607-un-quebecois-sur-deux-prend-le-volant-apres-avoir-bu.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1

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Publié le 30 décembre 2014 à 05h00 | Mis à jour à 07h52


Un Québécois sur deux prend le volant après avoir bu

J'espère TBK! C'est légal!

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Précisément, 53% des automobilistes ont avoué avoir conduit après avoir pris au moins une consommation durant la dernière année.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 30, 2014, 09:58:23 am
Tu prend UNE bière, tu ne conduis plus pendant 3 semaines!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le décembre 30, 2014, 10:07:53 am
Depuis les dernières années, le nombre de naissances a cessé de diminuer et tend à se stabiliser.


C'est normal les relations hommes femmes sont déficientes dans votre pays.
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Posté par: cantabile le décembre 30, 2014, 10:11:30 am
Ok est bonne.
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Posté par: Evergreen Terra le décembre 30, 2014, 10:12:15 am
Je la comprends.

Mais ce que je ne comprends pas, c'est en quoi cette baisse de la natalité va maintenir le taux de vieillissement de la population actuel qui est dû à d'autres phénomènes.

Je comprends que tu veux dire que nous serions à chaque génération une population de vieux. Chaque génération de vieux va avoir l'air d'un babyboom par rapport aux jeunes génération si le taux n'est pas de 2,1 enfant par femme. La population irait inexorablement en déclinant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 30, 2014, 10:48:43 am
Je ne pense pas que ce sera le cas.

Nous ne vivrons plus jamais une époque où les adolescents et les jeunes adultes étaient dominants dans la population comme dans les années 60-70, j'en conviens, mais cette situation était exceptionnelle dans l'Histoire et il ne faut pas l'utiliser comme point de référence.

Mais il n'est pas exclu que le taux de reproduction ne reviendra pas à la normale. Il y a eu une forte baisse de la reproduction à partir de la fin des années 70. Cette baisse s'est poursuivie pendant plusieurs années, mais a fini par ralentir et on sent tranquillement un lent renversement de la situation. Il est encore tôt pour statuer que ce revirement n'est pas momentané, mais je crois qu'il est tout aussi présomptueux d'assumer que le vieillissement de la population sera un état permanent quand plusieurs facteurs indiquent le contraire.

Aussi, ce que je dis et que tu sembles ignorer complètement, c'est que le taux de "2,1 enfant par femme" est très difficile à calculer. Une femme aujourd'hui peut autant avoir un enfant à 16 ans qu'à 48 ans. Ce qui rend le calcul très complexe et nécessairement approximatif. Une femme en âge de procréer peut statistiquement être considérée comme n'ayant pas fait d'enfant pendant plus d'une vingtaine d'années au niveau des statistiques, mais quand même en faire deux ou trois quand elle rencontrera "la bonne personne".

Et je suis de ceux qui croient qu'il n'y a vraiment rien de mal à ce que le nombre d'humains sur terre cesse de croître. En ce moment, cette situation résulte à un vieillissement de la population, mais ce ne sera pas toujours le cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Swip le décembre 31, 2014, 06:56:37 am
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2014/12/31/aux-etats-unis-un-enfant-de-2-ans-tire-par-accident-et-tue-sa-mere_4547624_3222.html (http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2014/12/31/aux-etats-unis-un-enfant-de-2-ans-tire-par-accident-et-tue-sa-mere_4547624_3222.html)
A 2 ans, il tue sa mère après avoir pris une arme à feu dans son sac. Comment bien commencer sa vie ? Et toujours ce débat interminable sur le port des armes à feu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 07:43:58 am
Ce n'est pas une question de port d'arme, mais de sécurité.

Plusieurs états interdisent les armes chargées dans une sacoche, ne se qualifiant pas pour le ''port'' d'arme. Je ne sais pas pour cet état.

Le port d'arme, c'est ''sur son corps''. On le porte. La sacoche c'est du transport. Probablement, qu'eux peuvent transporter chargé quand même. Mais c'est un manque de sécurité et de jugement assez malade, dès le départ, de mettre une arme chargée/chambrée dans un contenant mou qui contient d'autres objets en mouvement, et qu'on laisse sans surveillance directe avec des enfants, en plus.

Je ne changerais rien aux lois ou non-lois qui permettent le transport chargé.


D'autres laissent un bébé de 3 semaines, strappé dans son siège de bébé, seul dans la maison, face a face avec un husky. Je viens de tomber sur cette vieille nouvelle.

http://www.cbc.ca/news/canada/montreal/mother-charged-with-manslaughter-in-dog-attack-1.887821

Comme je ne changerais rien aux lois sur les gros chiens. Genre interdire aux parents d'un nouveau né, la présence d'un chien de plus de 10kg dans la maison, sans muselière, et bla bla.

Je sais qu'interdire les gros chiens sauverait des blessures/vies d'enfant. Je sais qu'interdire le transport d'arme chargée aux USA sauverait des vies. Mais la liste des lois et des interdits qui ''sauveraient des vies'' est longue. On peut tout interdire avec cette logique. Prendre des cas super-rares, et pondre une loi pour tous et toujours.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 07:59:10 am
Les gens ont des comportements stupides et risqués, souvent avec les enfants. J'écoute Drôles de vidéos et je trouve ca drôle. Mais en même temps, sur 30 vidéos, il doit bien en avoir 5 ou je dis ''maudit criss de cave, tu filmes ca'' et des ''non, laissez pas faire ca''. Par exemple, un père fait, en riant en famille, une vidéo de son chien qui traine son enfants dans la maison par la couche ou le fond de culotte. Ca dépasse l'entendement tellement c'est stupide et dangereux. Ou bien ils filment leur enfant qui descend un cote asphalté sur un ''big wheel'' et bang la petite tête sur un parechoc de pickup.

Des parents n'ont pas de cervelle. Des gens manquent de jugement. Qu'est-ce qu'on fait? On brime la liberté de tous avec un paquet de lois? Ou on accepte qu'avec la liberté, vient un risque?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 31, 2014, 08:01:05 am
"Bon je vais magasiner chez walmart j'ai tu toute ce qu'il me faut dans ma sacoche ? J'ai ma carte de crédit,  mon gloss, une suce pour le petit, 2-3 couches, un petit linge de rechange des fois qu'il se chierait dessus pis mon gun chargé sans le verrou de sécurité, parfait on part."

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 31, 2014, 08:03:46 am
Pontiak qui nous sort encore l'argument des chars et des chiens qui peuvent tuer....t'as réussi à convaincre combien de personnes avec ce type de réponse selon toi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 08:07:48 am
"Bon je vais magasiner chez walmart j'ai tu toute ce qu'il me faut dans ma sacoche ? J'ai ma carte de crédit,  mon gloss, une suce pour le petit, 2-3 couches, un petit linge de rechange des fois qu'il se chierait dessus pis mon gun chargé sans le verrou de sécurité, parfait on part."

C'est assez débile en effet. Non pas de porter une arme sur soi, de facon sécuritaire. Mais d'en fouttre une dans sa sacoche, non sécurisée, et de laisser ca avec un enfant de 2 ans, sans surveillance directe. Y'a des parents qui laissent leur enfant en présence de quelque chose qui peut les tuer. L'arme a feu étant 9.5 sur une échelle de 10. J'ose a peine imaginer le reste. Dormir avec un pot de Dilaudid un coup parti?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 08:13:07 am
Pontiak qui nous sort encore l'argument des chars et des chiens qui peuvent tuer....t'as réussi à convaincre combien de personnes avec ce type de réponse selon toi ?

Je te sors l'argument de priver la liberté de 1 millions, pour le mauvais comportement de 4.

C'est une série de négligences d'une personne. Combien font d'autres innombrables négligences avec d'autres innombrables objets?

Y'a des caves qui laissent frire leur enfant a mort dans des voitures. C'est quoi tu veux interdire? La voiture, le soleil, le stationnement, les enfants? C'est déjà interdit de laisser un enfant de 2 ans manipuler une arme chargée. D'une série de négligences est né un accident. Et alors? Des millions de ''porteurs'' d'armes américains, des mères de famille, regardent cette nouvelle et se disent la même chose que moi ''quel immense manque de jugement''.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 08:22:19 am
Et il ne s'agit pas de convaincre qui que se soit de quoi que se soit. Car cette négligence/accident ne soulève en rien le port d'arme, et les gens concernés le savent tres bien. Le port n'est PAS un problème.

C'est ''vous'', et ce journaliste qui rapporte encore ce chiffre mensonger de 30,000 tués par des armes, qui êtes a convaincre les autres. Cet article, EST de la propagande qui mélange volontairement les choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 31, 2014, 11:00:15 am
Le problème c'est les armes.

Ça sert à rien d'autre.

Ça a sauvé combien de vie ce gun là avant de coûter la vie à une personne qui aurait eu la vie sauve si personne ne l'avait convaincue qu'elle se devait de se promener partout avec une arme chargée "au cas où" un timbré l'attaquerait et lui laisserait le temps / donnerait l'opportunité de se servir de son arme ?  Probablement aucune.

Tes armes à la maison t'ont sauvé la vie combien de fois?  Probablement aucune.

L'arme à feu sert à tuer.  Point.  Des policiers en ont et sont formés pour, et on voit que ce n'est pas tout le temps génial comme utilisation.

Le taux d'accident est trop élevé pour justifier ça, surtout quand tu regardes que les polices tirent plus souvent sur les animaux pour les achever que sur des bandits.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Swip le décembre 31, 2014, 11:05:38 am
Mais c'est parce que ça a un fort pouvoir de dissuasion. Tu comprends ?


Pontiak, j'ai été étonné par ce chiffre, 30 000 tué par arme à feu au USA. J'imagine que ce ne sont pas que, voir principalement pas des accidents. Mais ça reste un chiffre énorme. Pourquoi tu dis qu c'est de la propagande anti arme à feu ? en quoi ce chiffre est faussé ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 31, 2014, 11:19:04 am
Plus de la moitié c'est des suicides, et à peu près 10000 meurtres par an.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 11:22:23 am
swip, ce chiffre est faux en plus de ne pas être mis en contexte. Le taux d'homicide par arme-à-feu est en baisse constante alors que le nombre d'arme-à-feu en circulation explose. Ce qui arrive, c'est que les rares cas sur une population de 320 millions d'habitant sont extrêmement médiatisés et repris par des activistes. 



According to a new study, commissioned by Congress, the murder rate in the US has fallen from 9.5 per 100,000 in 1993 to 4.7 per 100,000 in 2011. Homicides involving firearms dropped from 6.6 per 100,000 to 3.2 per 100,000. It should also be noted that following the expiration of the federal “assault weapons” ban in 2004, the homicide rate continued to decline, on average. See chart below.

(http://cdn5.gunssavelives.net/wp-content/uploads/2013/12/chart1.jpg)

During this same time period, the number of guns owned by US citizens soared from 192 million to 310 million (and that’s not taking into account the massive sales years the firearms industry had in 2012 and 2013).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 31, 2014, 11:28:05 am
swip, ce chiffre est faux en plus de ne pas être mis en contexte. Le taux d'homicide par arme-à-feu est en baisse constante alors que le nombre d'arme-à-feu en circulation explose. Ce qui arrive, c'est que les rares cas sur une population de 320 millions d'habitant sont extrêmement médiatisés et repris par des activistes. 

Dit-il en sortant un tableau venant de gunssavelives.net
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 11:29:30 am
swip, ce chiffre est faux en plus de ne pas être mis en contexte. Le taux d'homicide par arme-à-feu est en baisse constante alors que le nombre d'arme-à-feu en circulation explose. Ce qui arrive, c'est que les rares cas sur une population de 320 millions d'habitant sont extrêmement médiatisés et repris par des activistes. 

Dit-il en sortant un tableau venant de gunssavelives.net

Peu importe d'où il vient, as-tu des motifs pouvant porter à croire que les chiffres sont faux ? As-tu de meilleurs tableaux à nous montrer ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 31, 2014, 11:40:06 am
Il faut faire attention avec les déclins des meurtres, une partie c'est l'avancé de la médecine et la popularité des cellulaires diminuant les temps d'interventions et non pas une diminution de la violence, tentative de meurtre doit cependant être une statistique moins évidente mais plus pertinante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 11:50:45 am
Et même les meurtres, je crois bien que la grosse majorité provient des gangs de rues. Combien de gens tués sont vraiment innocents ? Peut-être pas tant que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 31, 2014, 01:01:17 pm
Le taux d'accident est trop élevé pour justifier ça, surtout quand tu regardes que les polices tirent plus souvent sur les animaux pour les achever que sur des bandits.

J'espère.
On achève davantage d'animaux dans mon seul détachement qu'il y a de criminels tués dans tout le Canada.
C'était supposé vouloir dire quoi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 31, 2014, 02:23:30 pm
Le taux d'accident est trop élevé pour justifier ça, surtout quand tu regardes que les polices tirent plus souvent sur les animaux pour les achever que sur des bandits.

J'espère.
On achève davantage d'animaux dans mon seul détachement qu'il y a de criminels tués dans tout le Canada.
C'était supposé vouloir dire quoi?


Que ça sert à rien de garder un gun chez vous pour te défendre au Canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 31, 2014, 02:34:12 pm
Que ça sert à rien de garder un gun chez vous pour te défendre au Canada.

Pour la très vaste majorité, ça se tient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 02:53:40 pm
Et même les meurtres, je crois bien que la grosse majorité provient des gangs de rues. Combien de gens tués sont vraiment innocents ? Peut-être pas tant que ça.

Leur chiffre c'est de la marde. Le pire est celui sur les enfants tués. Une grande partie de la violence par arme est gang related. Pour faire un gros chiffre, ils prennent 19 ans et moins, question d'inclure le magot des gangs de rue qui s'entre-tuent avec des armes illégales. L'utilisation scandaleuse des chiffres et du mensonge sur les ondes de CBC fuel les mouvements pro-droit.

Les Canadiens pro-droits se sont organisé depuis 6-8 ans. C'est rendu que le président de la NFA section québec, c'est Paul Colgan, le frère d'une des victimes de Marc Lépine qui en avait plein le cul de voir le meurtre de sa soeur récupéré pour abolir la liberté. Elle était une amateure d'arme.

Si vous voulez un exemple de la merde des antis, c'est C-42 au Canada. Prennez le temps d'écouter d'un bout a l'autre et vous allez comprendre pourquoi le mouvement pro-droit est sur une lancée monstre.

http://www.youtube.com/watch?v=nabb_mf4Xhs
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 31, 2014, 03:18:12 pm
swip, ce chiffre est faux en plus de ne pas être mis en contexte. Le taux d'homicide par arme-à-feu est en baisse constante alors que le nombre d'arme-à-feu en circulation explose. Ce qui arrive, c'est que les rares cas sur une population de 320 millions d'habitant sont extrêmement médiatisés et repris par des activistes. 

Dit-il en sortant un tableau venant de gunssavelives.net

Peu importe d'où il vient, as-tu des motifs pouvant porter à croire que les chiffres sont faux ? As-tu de meilleurs tableaux à nous montrer ?

As-tu des motifs pouvant porter à croire que les chiffres de Swip sont faux ?

Je fais juste te servir les mêmes lignes dont tu te sers, pour le fun de te montrer que tu crois juste aux chiffres qui font ton affaire, et qui étrangement proviennent toujours de sites de pro-guns.

Pour le reste: + de guns dans un milieu donné = + de morts par arme à feu dans le même milieu donné, peu importe ce que tu pense que tes chiffres disent.

Les épidémies de peste aussi ont diminué alors que de plus en plus de monde possèdent de fusils.  Penses-tu que la peste à la chienne de se faire tirer dessus aussi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 31, 2014, 03:25:33 pm
Dalporto a tout-à-fait raison! J'en reviens pas de bander sur la mitraille comme ça,,,

Et pour ce qui est des libertés, il y en a bien d'autres à défendre avant.

Ce qui serait simple, ce serait d'enregistrer les fusils comme les autos. T'achètes un fusils, tu l'immatricules et il te suis jusqu'à ce que tu t'en départisses. L'informatique des deux systèmes (auto/fusil) pourrait être combiné. Ce serait super simple!



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 03:25:46 pm


Pour le reste: + de guns dans un milieu donné = + de morts par arme à feu dans le même milieu donné, peu importe ce que tu pense que tes chiffres disent.



C'est faux. Arrête de répéter tes conneries c'est faux. États vs états. Et pour les USA au complet, aussi. Depuis 40 ans. Baisse constante des morts, augmentation constante des armes civiles.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 31, 2014, 03:34:28 pm
Les épidémies de peste aussi ont diminué alors que de plus en plus de monde possèdent de fusils.  Penses-tu que la peste à la chienne de se faire tirer dessus aussi?

La peste probablement pas, mais les rats, oui,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 03:54:44 pm
It seems there is something in the news every day about gun violence. The recent mass shooting in Isla Vista, California, a movie theater riddled with bullets in Colorado, children and teachers gunned down at school in Connecticut, and the list goes on. While you may be seeing more and more shooting, the fact is, overall gun homicide rates have dropped dramatically over the past two decades, according to a recent study.

More than half of Americans believe gun violence has increased over the past two decades, but what you’re watching on the news, may be skewing your view.

That recent study said compared to 1993, the peak of US gun homicide, the rate was 49 percent lower in 2010, even though the population had grown. In other words, fewer people are dying by guns.

http://www.kltv.com/story/25635541/gun-homicides-down-dramatically-americans-unaware

Assaults, robberies, and sex crimes also went down by 75 percent in 2011. Perhaps images from shooting crime scenes seem all too familiar, but perhaps the attention to gun violence in recent months has caused more Americans to be unaware that gun crimes are actually markedly lower than they were two decades ago.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 03:57:28 pm
Other crimes committed with guns were down even more sharply — from 1.53 million in 1993 to 467,300 in 2011, a drop of 70 percent, according to the Bureau of Justice Statistics.

http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/05/07/18108298-gun-violence-in-us-has-fallen-dramatically-over-past-20-years-justice-dept-report-finds?lite
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 04:00:41 pm
Grace aux lobbys d'antis et a Big Ben :

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/05/07/gun-crime-drops-but-americans-think-its-worse/2139421/

Violent gun crime has dropped dramatically in the past two decades, but the majority of Americans think it's more of a problem now than ever, according to a Pew Research Center study released Tuesday.

According to the survey, done in March, 56% of Americans believe gun crime is worse today than it was 20 years ago. And 84% believe in recent years, gun crime has either gone up or stayed the same — when the reality is that it has dropped significantly.

The rate of non-fatal violent gun crime victimization dropped 75% in the past 20 years; The gun homicide rate dropped 49% in the same period, according to numbers Pew researchers obtained from the Bureau of Justice Statistics and Centers for Disease Control and Prevention.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 31, 2014, 04:06:35 pm
j'ai mon gun, tout va bien.

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 04:23:49 pm
Je suis contre les gros chiens en public sans muselière parce qu'ils peuvent virer fou et arracher la face d'enfants.

Je suis contre les humains avec des guns en public parce que, c'mon, les humains, les HUMAINS*!!!

Faites c'que vous voulez chez vous par contre (sauf si y a des enfants).

*les humains sont stupides
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 04:26:42 pm
j'ai mon gun, tout va bien.



Avoir ton gun ou non, c'est c'est sans intérêt.

Avoir le droit de, c'est la qu'est tout l'intérêt de la chose.

Ne pas posseder une arme, c'est banal. Qu'une population au complet ne possède pas d'arme, c'est banal. Ne pas avoir le droit de possèder une arme, qu'une population n'ait pas le droit de possèder une arme...c'est de ca dont on parle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 04:34:22 pm


*les humains sont stupides

C'est souvent ce qui revient avec les antis. Ils ne font pas confiance a leur voisin. S'en méfient. Ironique qu'ils projètent sur les pro-droits, qu'ils s'arment parce-qu'ils ne font pas confiance a leur voisin.

Au contraire, le pro-droit fait confiance a 99% de la population et veut lui donner les mêmes droits que lui. L'antis ne fait pas confiance a 99% de la population et veut laisser les armes uniquement aux mains du 1%...polices et militaires.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 31, 2014, 04:35:49 pm
Guns n' roses.

Merci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 04:37:17 pm
Guns n' roses.

Merci.

Il te manque la Sainte Bible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 04:39:42 pm


*les humains sont stupides

C'est souvent ce qui revient avec les antis. Ils ne font pas confiance a leur voisin. S'en méfient. Ironique qu'ils projètent sur les pro-droits, qu'ils s'arment parce-qu'ils ne font pas confiance a leur voisin.

Au contraire, le pro-droit fait confiance a 99% de la population et veut lui donner les mêmes droits que lui. L'antis ne fait pas confiance a 99% de la population et veut laisser les armes uniquement aux mains du 1%...polices et militaires.



J'ai jamais dit que j'voulais que les cops aient des guns.

Pas de guns en public, pour personne. Point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 04:56:10 pm
Le taux d'accident est trop élevé pour justifier ça, surtout quand tu regardes que les polices tirent plus souvent sur les animaux pour les achever que sur des bandits.

J'espère.
On achève davantage d'animaux dans mon seul détachement qu'il y a de criminels tués dans tout le Canada.
C'était supposé vouloir dire quoi?


Que ça sert à rien de garder un gun chez vous pour te défendre au Canada.

Les gens ont des armes principalement pour la chasse au Canada.


Peut-être que toi dans ton appartement au 3e étage d'un quelconque bloc montréalais, ça ne t'est effectivement d'aucune utilité, mais disons dans une campagne en Saskatchewan ou au Manitoba, où la ville la plus proche se trouve à 50 km sur une route de sable, la réalité peut être différente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 05:05:03 pm
swip, ce chiffre est faux en plus de ne pas être mis en contexte. Le taux d'homicide par arme-à-feu est en baisse constante alors que le nombre d'arme-à-feu en circulation explose. Ce qui arrive, c'est que les rares cas sur une population de 320 millions d'habitant sont extrêmement médiatisés et repris par des activistes. 

Dit-il en sortant un tableau venant de gunssavelives.net

Peu importe d'où il vient, as-tu des motifs pouvant porter à croire que les chiffres sont faux ? As-tu de meilleurs tableaux à nous montrer ?

As-tu des motifs pouvant porter à croire que les chiffres de Swip sont faux ?

Je fais juste te servir les mêmes lignes dont tu te sers, pour le fun de te montrer que tu crois juste aux chiffres qui font ton affaire, et qui étrangement proviennent toujours de sites de pro-guns.

Pour le reste: + de guns dans un milieu donné = + de morts par arme à feu dans le même milieu donné, peu importe ce que tu pense que tes chiffres disent.

Les épidémies de peste aussi ont diminué alors que de plus en plus de monde possèdent de fusils.  Penses-tu que la peste à la chienne de se faire tirer dessus aussi?


Swip n'a avancé aucun lien ni aucun chiffre sur les armes-à-feu, elle n'a fait que cité un chiffre de Pontiak en s'interrogeant. Un chiffre qui est invalidé par les suicides.

Le tableau que j'ai présenté est une étude du congrès américain et invalide une bonne partie de ce que tu nous présentes comme étant des arguments : Il y a plus d'armes-à-feu que jamais en circulation au États-Unis, en augmentation de 120 millions sur 20 ans. Et pendant la même période, le nombre d'homicide impliquant des armes-à-feu à chuter de moitié.     

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Swip le décembre 31, 2014, 05:11:58 pm
C'est le chiffre qui apparaissait dans l'article. 30 288 morts/an au USA si tu referes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 05:12:17 pm
Et si tu compares les États avec un pays où y a moins d'armes à feu en circulation, t'obtiens quoi comme résultat?

J'vais supposer qu'y a pas mal moins de crimes dans le pays où y a moins d'armes à feu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 31, 2014, 05:18:08 pm
Et si tu compares les États avec un pays où y a moins d'armes à feu en circulation, t'obtiens quoi comme résultat?

J'vais supposer qu'y a pas mal moins de crimes dans le pays où y a moins d'armes à feu.


C'est beau supposer, n'empêche que ce n'est pas nécessairement le cas, et surtout pas dans les mêmes proportions.

Exemple : le Canada, la Suisse, la Norvège, la France, la Suède, l'Autriche, l'Allemagne, l'Islande...
Tous ces pays ont plus de 30 armes par 100 habitants. Ils sont parmis les pays avec le plus d'armes à feu en circulation.
Tous des pays de fous?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 05:22:49 pm
Et le Salvadore est 92ième. Pas loin de la Palestine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 05:26:08 pm



Peut-être que toi dans ton appartement au 3e étage d'un quelconque bloc montréalais, ça ne t'est effectivement d'aucune utilité, mais disons dans une campagne en Saskatchewan ou au Manitoba, où la ville la plus proche se trouve à 50 km sur une route de sable, la réalité peut être différente.

Faut dire, qu'eux, pensent qu'on parle de 30-40 personnes.


On parle de millions de canadians.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 31, 2014, 05:27:53 pm


Et si tu compares les États avec un pays où y a moins d'armes à feu en circulation, t'obtiens quoi comme résultat?

J'vais supposer qu'y a pas mal moins de crimes dans le pays où y a moins d'armes à feu.


Sérieusement, je pense que la culture américaine est davantage responsable du grand nombre de meurtres par armes à feu commis sur le territoire des États-Unis que les armes en tant que telles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 05:28:43 pm
Et si tu compares les États avec un pays où y a moins d'armes à feu en circulation, t'obtiens quoi comme résultat?

J'vais supposer qu'y a pas mal moins de crimes dans le pays où y a moins d'armes à feu.



Je crois que les États-Unis sont un pays foncièrement plus violent que la majorité des autres pays industrialisés pour un paquet de raisons qui n'ont rien à voir avec les armes-à-feu. Que ce soit les gangs de rue, les cartels mexicains à la frontière, les noirs très criminalisés, des villes dévitalisées et très pauvres style Détroit, Cleveland, etc.

Ce n'est pas la même réalité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 05:37:03 pm

le Canada, la Suisse, la Norvège, la France, la Suède, l'Autriche, l'Allemagne, l'Islande...

Tous des pays de fous?


Faudrait recenser les fous (j'pense qu'y en a beaucoup).

À mon avis on devrait faire passer des tests psychiatriques avant de laisser les gens conduire une voiture, imagine avec les guns ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 05:39:03 pm

les noirs très criminalisés


 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 05:45:03 pm

le Canada, la Suisse, la Norvège, la France, la Suède, l'Autriche, l'Allemagne, l'Islande...

Tous des pays de fous?


Faudrait recenser les fous (j'pense qu'y en a beaucoup).


Bah pour les armes au Canada, c'est déjà fait. Tu dois dire si tu as consulté un psy dans le 5 dernières années. Inutile de mentir sur ce genre de formulaire. Si oui, ton dossier va prendre la direction d'un autre bureau pour enquête plus poussée. J'sais pas comment ca marche apres. Mais j'ai l'impression qu'on communique avec le Doc, etc. Quelqu'un qui a déjà consulté aura peut-être un permis selon les raisons de sa consultation et/ou son cheminement, mais ca l'air d'être un méchant bordel et beaucoup de temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 31, 2014, 05:47:23 pm
À mon avis on devrait faire passer des tests psychiatriques avant de laisser les gens conduire une voiture, imagine avec les guns ;)

Une maudite chance que tu n'as pas un poste décisionel!
Qu'est-ce qui te crée tant de peur / crainte au juste, alors que la vaste majorité des indices de criminalités sont en baisse?
Une sur-exposition de cas atypiques par les média peut-être?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 05:48:19 pm
Ma misanthropie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 05:49:06 pm

les noirs très criminalisés


 :smiley36:

C'est un fait. Et c'est assez marqué. Les Noirs eux-mêmes sont les premières victimes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:04:49 pm
Ma misanthropie.

Au lieu qu'on niaise ici t'aurais dû nous inviter chez vous pour en virer un câlice.

La, y'est trop tard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 06:07:13 pm
J'ai même pas soupé encore!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:07:35 pm
Osti, j'viens de péter le 240lbs.  :smiley5:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:08:49 pm
Les petits criss de mille-feuilles St-Hubert?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 31, 2014, 06:08:54 pm


À mon avis on devrait faire passer des tests psychiatriques avant de laisser les gens conduire une voiture, imagine avec les guns ;)


Je proposerais la même chose pour pouvoir écrire sur le forum.

Mais HEY WOLF !  Prends pas ça pour une remarque personnelle là....  tu le sais bien que c'est pas toi que j'vise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 31, 2014, 06:10:02 pm


Les petits criss de mille-feuilles St-Hubert?


MANGE PAS ÇA CÂLISSE !   MANGE PAS ÇAAAAAAA !

TABARNAK !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 06:16:32 pm


À mon avis on devrait faire passer des tests psychiatriques avant de laisser les gens conduire une voiture, imagine avec les guns ;)


Je proposerais la même chose pour pouvoir écrire sur le forum.

Mais HEY WOLF !  Prends pas ça pour une remarque personnelle là....  tu le sais bien que c'est pas toi que j'vise.


Tu vois, moi je suis conscient de la précarité de ma stabilité mentale. Y faudrait vraiment pas grand chose pour que je freake ben raide (des fois j'ai peur de juste sauter une coche et commencer à me battre contre un collègue au bureau, sans raison justifiable à part que j'suis plus capable de voir qu'il a la même coupe de cheveux depuis 5 ans).

J'me vois le faire, et ensuite mettre mes deux mains sur mes joues en disant "OMG, that's it, j'vais perdre ma job de cul".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 06:17:21 pm
Osti, j'viens de péter le 240lbs.  :smiley5:



T'es un gros tas de marde. ( J'espère ne pas être banni pour cette insulte)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 06:20:17 pm
Les petits criss de mille-feuilles St-Hubert?

Ça et une carence d'absorption quotidienne de marijuana.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 31, 2014, 06:25:51 pm


des fois j'ai peur de juste sauter une coche et commencer à me battre contre un collègue au bureau, sans raison justifiable à part que j'suis plus capable de voir qu'il a la même coupe de cheveux depuis 5 ans


Bon ben, inquiète-toi pas Wolf, tu l'as ta raison justifiable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:32:57 pm
Osti, j'viens de péter le 240lbs.  :smiley5:



T'es un gros tas de marde. ( J'espère ne pas être banni pour cette insulte)

Carrément. J'ai pu d'air. J'suis dur comme une roche. J'ai hate d'en domper un peu.

J'ai dit a ma blonde que j'allais en perdre cet été en bâtissant le garage. C'pas vrai.

Être gros pis dur, ca me dérange pas. Mais la, je commence a avoir la chienne de perdre du poids, et d'avoir un TABLIER. Ca, c'est laitte en TBK, pis ca doit suer dans le plis. J'en veux pas de ca. Faque, j'arrête tout gain de poids. Pis ca va être ben correct.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:35:24 pm
UN TABLIER.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le décembre 31, 2014, 06:37:57 pm
C'est depuis que tu as arrêté de fumer que tu engraisses de même ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:41:10 pm
C'est depuis que tu as arrêté de fumer que tu engraisses de même ?

Non, pas ce coup la, j'viens de recommencer a fumer depuis 1 mois.

J'ai arrêté deux fois dans le passé. Une fois 3 ans (30 livres) et une autre fois 20 livres pour je ne sais combien de temps.

C'est juste que je mange 3 repas par jour depuis 2 semaines, au lieu d'un seul. J'ai comme des vacances.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 31, 2014, 06:47:04 pm
UN TABLIER.

 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:56:01 pm
J'viens d'essayer de chier. Ca marche pas.  :smiley18:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 31, 2014, 06:57:33 pm
Anyways. Vendredi j'ai un gros party, j'vas passer la nuit debout pis j'vas être malade de brosse. J'vas me peser au matin, surper déshydraté, pis dire que tout est correct.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 31, 2014, 07:34:40 pm

Commence le crack, c'est toute.   Problème réglé, merci Tempo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 05, 2015, 09:41:51 am
Bravo au syndicat et sa campagne de peur.

http://www.journaldemontreal.com/2015/01/04/plusieurs-clients-dhydro-quebec-barricadent-leur-compteur

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 05, 2015, 09:45:12 am
On devrait couper le courant a quiconque barricade son compteur. Ca va faire l'osti de niaisage d'arrièré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le janvier 06, 2015, 08:57:44 am
j'aimerais ca un jour, te voir dans un monde sans syndicat nulle part

tu me fait penser aux autres idiotes avec leurs banderolles "les feministes ne servent a rien, je suis anti feministe!"...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 06, 2015, 09:05:27 am
Entre le syndicat partout et les syndicats nulle part il y a quand même un beau spectre de possibilités. J'ai été syndiqué dans la  majorité de mes emplois, mais j'ai pas le choix de constater que des fois je me demandais vraiment à quoi ça servait à part de donner du pouvoir à des gens qui, visiblement, avaient une fort désir d'en avoir.

Je suis très reconnaissant des luttes syndicales qui ont été menées par le passé et qui nous ont permis d'obtenir des conditions de travail pas trop déplorables, mais force est de constater que parfois les syndicats tombent dans la syndicaillerie afin de justifier leur propre existence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 06, 2015, 02:19:23 pm
C'est quoi le rapport avec les syndicats? L'article parle de particuliers...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 06, 2015, 02:39:38 pm
La campagne anti compteurs intelligents du syndicat je suppose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 05:16:10 pm
Haha. Glace sur les trottoirs a Montréal : C'pas nous autres! Ce sont les changements climatiques.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/06/01-4832945-montreal-doit-mieux-sadapter-aux-changements-climatiques.php





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 05:18:20 pm
j'aimerais ca un jour, te voir dans un monde sans syndicat nulle part

tu me fait penser aux autres idiotes avec leurs banderolles "les feministes ne servent a rien, je suis anti feministe!"...

Toi j'aimerais ca te voir dans un monde sans travail, nul part.

 :smiley29:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 05:34:29 pm
http://www.lapresse.ca/actualites/national/201501/06/01-4832992-des-inspections-plus-serrees-requises-pour-bloquer-lentree-de-drogues.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1

HAHAHA. Je n'ai jamais vu un seul dealer manquer de drogue une seul fois de ma vie.

Légalisez TOUT.

Les gens qui décident de prendre de la drogue, ILS LE FONT. tout est disponible. Les prix sont stables, et je dirais, assez raisonnables. Le marché est super bien alimenté, c'est du service 24/7, t'as la livraison, le prix du gros....

Ca va faire la farce.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 06, 2015, 05:34:46 pm
Haha. Glace sur les trottoirs a Montréal : C'pas nous autres! Ce sont les changements climatiques.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/06/01-4832945-montreal-doit-mieux-sadapter-aux-changements-climatiques.php

Je me demande à chaque année pourquoi c'est si difficile de s'acheter une paire de petits crampons à 10$ pour ces quelques journées d'hiver de verglas.
Même en faisant travailler tous les cols bleus en temps supplémentaire à épandre des abrasifs, ça restera glissant quelque part lorsqu'il verglasse.
Et il y aura toujours un article de journal pour rapporter un citoyen se plaignant de la ville après avoir glissé sur la glace.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 05:36:49 pm
Haha. Glace sur les trottoirs a Montréal : C'pas nous autres! Ce sont les changements climatiques.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/06/01-4832945-montreal-doit-mieux-sadapter-aux-changements-climatiques.php

Je me demande à chaque année pourquoi c'est si difficile de s'acheter une paire de petits crampons à 10$ pour ces quelques journées d'hiver de verglas.
Même en faisant travailler tous les cols bleus en temps supplémentaire à épandre des abrasifs, ça restera glissant quelque part lorsqu'il verglasse.
Et il y aura toujours un article de journal pour rapporter un citoyen se plaignant de la ville après avoir glissé sur la glace.

Oui. J'en ai de ca. Ca va tres bien. Ca ne coûte presque rien.

Responsabiliser le citoyen? Mon Dieu, quelle idée dépassée. Franchement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 06:19:08 pm
Y'a de la drogue en PRISON.

Même si ils feraient du Canada une prison, avec des murs réels, physique, avec des gardiens armés, avec des fouilles....Y'aurait de la drogue, et plus qu'en masse, a qui veut bien payer.

Qu'on cesse de prendre des milliards de nos impôts pour combattre l'impossible.

Que chaque tarla qui veut se booster aux stéroides, puisse le faire légalement. Sniffer de la poudre de luxe, popper une ecstasy qui contient de la vraie MDMA, se shooter a l'héro...

Si quelqu'un veut ruiner sa vie en s'injectant, ou se ruiner financièrement en sniffant, qu'est-ce que ca me câlice? J'en ai rien a crisser. C'est DÉJA en place. Ca se fait déjà.

De la drogue en vente partout. C'est dans ce monde que nous vivions.

Ce soir, disons a minuit, toutes ces substances pour lesquelles on prend mes impôts pour les enrayer, et bien toutes ces substance vous sont disponibles. Plus disponible que si c'était légale. Et si on enlève les taxes et tout l'abus gouvernemental que ces substances subiraient, je dirais MOINS cher.

Plus disponible, moins cher. Merci État de te battre contre la drogue avec l'argent de nos paies.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 06:23:20 pm
Les gens qui tombent sur le trottoir, poursuivent la ville.

Qu'attendent les drogués pour poursuivre le gouvernement?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 06, 2015, 06:24:50 pm
Bonne année, Pontiak!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 06, 2015, 06:25:13 pm
Ça peut-être changer, mais loins des grand centres ce n'était pas toute disponible à l'année, disons de l'héro a cap-chat (si je me fis aux drogués de l'époque).

Citer
Si quelqu'un veut ruiner sa vie en s'injectant, ou se ruiner financièrement en sniffant, qu'est-ce que ca me câlice? J'en ai rien a crisser.

Se bout là bien sur, mais y'a un bon pourcentage qui va financer ça dépendance avec une activité illicite et faire souffrir la société indirectement avec sa consommation, j'imagine que c'est ça que la lutte à la drogue visent dans un premier temps à combattre et ce bout la reste vrai avec de la drogue légale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 06:41:18 pm
Bonne année, Pontiak!

Salut Big Mat.

Ce n'est pas au Canada/Québec qu'on verra ca. Vive les USA.

Citer
Richmond, Virginia (CNN)—Former Virginia Gov. Bob McDonnell is vowing to keep fighting the bribery accusations that on Tuesday landed him a two-year prison sentence.

McDonnell was ordered to report to prison on Feb. 9, just before his wife's Feb. 20 sentencing.



Lui et sa famille, ont accepté des pots de vins pour un énorme 177,000$. Sa bonne-femme aussi va passer dans le tordeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 06, 2015, 06:45:55 pm
Même la grosse plotte mafieuse a Vaillancourt n'ira jamais en prison.

Qui en doute?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkisser le janvier 06, 2015, 06:57:08 pm
Haha. Glace sur les trottoirs a Montréal : C'pas nous autres! Ce sont les changements climatiques.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/06/01-4832945-montreal-doit-mieux-sadapter-aux-changements-climatiques.php

Je me demande à chaque année pourquoi c'est si difficile de s'acheter une paire de petits crampons à 10$ pour ces quelques journées d'hiver de verglas.
Même en faisant travailler tous les cols bleus en temps supplémentaire à épandre des abrasifs, ça restera glissant quelque part lorsqu'il verglasse.
Et il y aura toujours un article de journal pour rapporter un citoyen se plaignant de la ville après avoir glissé sur la glace.

Oui. J'en ai de ca. Ca va tres bien. Ca ne coûte presque rien.

Responsabiliser le citoyen? Mon Dieu, quelle idée dépassée. Franchement.

pl pis son sniffeux d'bobettes Du Motier qui ne se lâchent pas d'une semelle, s'entendent comme larrons en foire.

Z'êtes cute les ti-pits.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 06, 2015, 07:09:20 pm
Sacré Wolf.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 06, 2015, 07:50:16 pm
SACRAMENT
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 06, 2015, 08:12:37 pm
Wolfkiller ?

On dirait bien que Wolfkisser a un faux nick !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 06, 2015, 09:18:40 pm
Même la grosse plotte mafieuse a Vaillancourt n'ira jamais en prison.

Qui en doute?

Faudrait être vraiment cynique pour en être certain.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 06, 2015, 09:35:34 pm
Une bonne affaire et une bonne idée:

http://ici.radio-canada.ca/emissions/le_15_18/2014-2015/chronique.asp?idChronique=359582
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 06, 2015, 09:38:20 pm
...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 06, 2015, 09:54:09 pm
Un ex-initerant payé, genre un travailleur autonome au noir?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 07, 2015, 06:34:57 am
Pourquoi au noir?

Rien n'est dit que ces gens ne déclareront pas leurs revenus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 07, 2015, 08:39:03 am
Les syndicats vont leur casser les jambes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 07, 2015, 08:47:17 am
Faut regarder pourquoi ces endroits n'étaient pas déneigés. Parce que les cols bleus ne couvrent pas ces endroits? Parce qu'ils n'ont pas voulu le faire? Parce qu'ils n'étaient pas encore rendu là?

Avec ce genre d'initiatives, c'est toujours le risque du cheap labor qui embarque. Ah ben coudon, une gang d'ex-itinérants peuvent faire la job, des bénévoles peuvent couvrir ces heures de services, des non-professionnels peuvent occuper des postes normalement pris par des professionnels et le monde n'explose pas... On le sait où ça peut mener.

En même temps, si des comités de solidarité de quartier, des assemblées autonomes, etc. Veulent se faire des petits fonds ou si des particuliers veulent payer de leurs poches, c'est pas pire que de payer le petit voisin pour déneiger son entrée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 07, 2015, 08:51:17 am
Et si ils reprennent le droit chemin, se pognent un logement : OUT.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 07, 2015, 08:57:37 am
''L'administration du maire Demers souligne que le déneigement est un travail important pour la sécurité des Lavallois et qu'il doit être fait par des gens qualifiés disposant de l'équipement adéquat.''

Des gens qualifiés, on parle d'enlever de la neige sur une trottoir ou un chemin. Je ne vois pas trop de quelles qualifications on parle, c'est quand même pas une chirurgie à cœur ouvert ! Idem pour l'équipement, une pelle, pour enlever de la neige, ça me semble être assez adéquat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 07, 2015, 09:01:42 am
Et si ils reprennent le droit chemin, se pognent un logement : OUT.

L'article parent d'ex-itinérant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 07, 2015, 09:13:11 am
''L'administration du maire Demers souligne que le déneigement est un travail important pour la sécurité des Lavallois et qu'il doit être fait par des gens qualifiés disposant de l'équipement adéquat.''

Des gens qualifiés, on parle d'enlever de la neige sur une trottoir ou un chemin. Je ne vois pas trop de quelles qualifications on parle, c'est quand même pas une chirurgie à cœur ouvert ! Idem pour l'équipement, une pelle, pour enlever de la neige, ça me semble être assez adéquat.

Vite de même, si une personne se blesse alors que payée par un conseiller pour déneiger des effectifs de la ville, ce sera les assurances de ville qui va couvrir.
Et vite de même, elle aura des questions...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 07, 2015, 09:51:53 am
Payée de la poche du conseiller, pas embauché par la ville.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 07, 2015, 09:57:37 am
Payée de la poche du conseiller, pas embauché par la ville.

Ca doit être lui-même qui a pris la photo et appelé les médias.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 07, 2015, 10:20:22 am
Il est...euh... disons particulier ce conseiller !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 07, 2015, 10:23:58 am
Payée de la poche du conseiller, pas embauché par la ville.

Si un représentant de la ville paie (même de sa poche) quelqu'un pour faire des travaux pour la Ville, la Ville est responsable.
En fait, même pas besoin d'être payé, ça marche aussi pour les corvées de volontaires.

C'était un concept de base de cours de management santé -  sécurité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 07, 2015, 10:57:50 am
Pl, si je sors mettre dur sel sur le trottoir en face de chez  moi, je ne suis pas couverte par la ville. Et permet moi de douter très fort qu'un de ces gars là va aller réclamer une location de béquille au gars qui lui a offert du travail.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 07, 2015, 11:14:02 am
Je fais juste dire que quelqu'un de payé par un représentant de la ville pour faire le travail d'un employé de la ville implique les responsabilités de la ville.
Ça s'applique à ça ou n'importe quoi.

Un exemple qui était couvert dans le cours était une recherche de personne manquante en forêt. Dès que tu diriges (mêmes des volontaires), tu deviens responsable et peut être poursuivi s'il arrive de quoi.

Je doute aussi qu'il réclamerait la location de béquilles. D'un autre côté, ça resterait un accident de travail, on s'entend là-dessus?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 07, 2015, 11:15:31 am
Un exemple qui était couvert dans le cours était une recherche de personne manquante en forêt. Dès que tu diriges (mêmes des volontaires), tu deviens responsable.

Si tu le fais au nom de la ville (en tant qu'employé) ? Mais si tu le fais de ton propre chef en ton nom tu deviens toi responsable j'imagine (et non ton employeur) ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 07, 2015, 11:24:00 am
Possible, m'en j'en serais très étonné.
Surtout s'il se présentait auprès des personnes en tant que conseiller.

(je suis consciens que je cherche des poux, mais au niveau civil, ça devrait se tenir)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 07, 2015, 11:37:07 am
Un exemple qui était couvert dans le cours était une recherche de personne manquante en forêt. Dès que tu diriges (mêmes des volontaires), tu deviens responsable.

Si tu le fais au nom de la ville (en tant qu'employé) ? Mais si tu le fais de ton propre chef en ton nom tu deviens toi responsable j'imagine (et non ton employeur) ?

Employé de la ville qui fait son travail tout croche = ville responsable.

Tiers qui fait un travail tout croche = ville pas responsable.

Dans le cas présent, des personnes payés par un conseiller. As-t-il un mandat de la ville pour agir ainsi ? Si oui la responsabilité de la ville peut être engagé, s'il agit de sa propre initiative, ça peut ne pas être le cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 03:35:31 pm
On devrait couper le courant a quiconque barricade son compteur. Ca va faire l'osti de niaisage d'arrièré.

Des gens qui essaient de se protéger contre des compteurs merdiques, pensés en Suisse, fabriqués dans un pays pauvre et entreposés dans des batiments appartenant à la mafia?  Ce sont des niaiseux d'arriérés?

Tu pratiques l'ignorance volontaire? Ou tu répètes les cochonneries de la radio-poubelle?

Lis cet article (http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/les-pdg-de-la-silicon-valley-161158) avant de brailler comme un journaleux pris en flagrant délit d'incompétence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 03:37:37 pm
Entre le syndicat partout et les syndicats nulle part il y a quand même un beau spectre de possibilités. J'ai été syndiqué dans la  majorité de mes emplois, mais j'ai pas le choix de constater que des fois je me demandais vraiment à quoi ça servait à part de donner du pouvoir à des gens qui, visiblement, avaient une fort désir d'en avoir.

Je suis très reconnaissant des luttes syndicales qui ont été menées par le passé et qui nous ont permis d'obtenir des conditions de travail pas trop déplorables, mais force est de constater que parfois les syndicats tombent dans la syndicaillerie afin de justifier leur propre existence.
Autrement dit, tu te plains que les dirigeants syndicaux soient devenus libéraux-conservateurs?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 07, 2015, 03:42:22 pm
On devrait couper le courant a quiconque barricade son compteur. Ca va faire l'osti de niaisage d'arrièré.

Ce sont des niaiseux d'arriérés?

Oui bien sur.

Se protéger de quoi au juste ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 03:43:51 pm
Haha. Glace sur les trottoirs a Montréal : C'pas nous autres! Ce sont les changements climatiques.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/06/01-4832945-montreal-doit-mieux-sadapter-aux-changements-climatiques.php

Je me demande à chaque année pourquoi c'est si difficile de s'acheter une paire de petits crampons à 10$ pour ces quelques journées d'hiver de verglas.
Même en faisant travailler tous les cols bleus en temps supplémentaire à épandre des abrasifs, ça restera glissant quelque part lorsqu'il verglasse.
Et il y aura toujours un article de journal pour rapporter un citoyen se plaignant de la ville après avoir glissé sur la glace.

Je me souviens d'une époque où les rues étaient glissantes et les trottoirs pratiquables.

Maintenant, la priorité, c'est que les psychopathes-à-quatre-roues puissent continuer à rouler comme des fous, en hiver comme en été!

Le sel est pas bon pour l'environnement nous disent les mangeux d'marde de la Ville.  Donc pas de sel pour les trottoirs et plein de sel pour les rues...

Je me souviens aussi d'une époque où tout le monde déneigeaient son morceau de trottoir, ce qui améliorait le travail des cols bleus.
Aujourd'hui, qui est capable de déneiger avec de ridicules pelles plastiques?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 03:46:37 pm
On devrait couper le courant a quiconque barricade son compteur. Ca va faire l'osti de niaisage d'arrièré.

Ce sont des niaiseux d'arriérés?

Oui bien sur.

Se protéger de quoi au juste ?

Se protéger contre une association de criminels (les dirigeants de Hydro-Québec, Vandal en tête) prêts à détruire votre santé afin de pouvoir se payer une gigantesque prime de départ.

T'as pas lu mon lien Chuck?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 07, 2015, 03:49:17 pm
Se protéger contre une association de criminels (les dirigeants de Hydro-Québec, Vandal en tête) prêts à détruire votre santé afin de pouvoir se payer une gigantesque prime de départ.

T'as pas lu mon lien Chuck?

De quel problème de santé et les nouveaux compteurs parles-tu (versus disons mon téléphone sans fils ou mon routeur Wifi beaucoup plus puissant et utilisé beaucoup plus ?)

Ton lien parle de problème de comportement et dépendance informatique avec des objets comme une tablette, c'est un autre sujet complètement que des compteurs d'Hydro non ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 03:54:59 pm
Tu lis en diagonale?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 07, 2015, 03:58:46 pm
Tu lis en diagonale?

Oui
Des bouts comme:
Dick Costolo, PDG de Twitter, a déclaré que lui et sa femme autorisaient l'utilisation de ces gadgets à leurs deux enfants que quand ils étaient dans le salon, car Ils pensent que cela peut avoir des effets néfastes.

Veulent dire quoi dans un débat, sérieusement ?

Ou encore pire:
De plus le Wi-Fi et le Bluetooth fonctionne sur les mêmes fréquences que les fours à micro-ondes.

!!!

Y'a quoi dans ce long article qui devrait faire changer l'avis de Pontiak sur les compteurs d'hydro ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 07, 2015, 03:58:58 pm
On devrait couper le courant a quiconque barricade son compteur. Ca va faire l'osti de niaisage d'arrièré.

Des gens qui essaient de se protéger contre des compteurs merdiques, pensés en Suisse, fabriqués dans un pays pauvre et entreposés dans des batiments appartenant à la mafia?  Ce sont des niaiseux d'arriérés?

Tu pratiques l'ignorance volontaire? Ou tu répètes les cochonneries de la radio-poubelle?

Lis cet article (http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/les-pdg-de-la-silicon-valley-161158) avant de brailler comme un journaleux pris en flagrant délit d'incompétence.

La source :

http://filterman.comlu.com/gsm-313-pdg_silicon_valley_contre_tablettes_tactiles_smartphones_wifi.htm

En diagonale, il prend des radars et des tours d'antenne avec des kilo-watts. Biensûr qu'une distance de 4m (simplement pour ne pas se faire chauffer)... et compare ca avec des téléphones de moins d'une watt.

Môman, j'ai peur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 04:41:16 pm
À part tes connaissances en mécanique, t'as une formation en quelque chose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 07, 2015, 06:17:39 pm
À part tes connaissances en mécanique, t'as une formation en quelque chose?

Et toi?

Disons qu'a 14 ans je fabriquais mes propres antennes unidirectionnelles pour la bande de 10 mètres, avec un kilo-watts d'ampli linéaire au cul. J'ai certainement une base, juste assez pour ne pas craindre un émetteur aussi faible et aussi loin. Je n'ai aucune idée des effets sur le corps d'un humain qui s'exposerait a un mètre d'un puissant radar pendant une longue période, mise a part la chaleur. Je n'ai pas besoin de le savoir, c'est d'aucun intérêt de comparer ca a un cellulaire, un Wi-Fi, un compteur.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 07, 2015, 06:29:52 pm
Il va faire froid ce soir. N'oubliez surtout pas de baisser le chauffage.

Ils l'ont passé le message aux nouvelles? Faut surtout pas trop chauffer.

J'allume tout la. Juste pour donner une claque en plein peak.

-Rebel
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 07, 2015, 07:18:01 pm
À part tes connaissances en mécanique, t'as une formation en quelque chose?

Et toi?
Si tu lisais comme il faut, tu te souviendrais peut-être de quelque chose.

Disons qu'a 14 ans je fabriquais mes propres antennes unidirectionnelles pour la bande de 10 mètres, avec un kilo-watts d'ampli linéaire au cul. J'ai certainement une base, juste assez pour ne pas craindre un émetteur aussi faible et aussi loin. Je n'ai aucune idée des effets sur le corps d'un humain qui s'exposerait a un mètre d'un puissant radar pendant une longue période, mise a part la chaleur. Je n'ai pas besoin de le savoir, c'est d'aucun intérêt de comparer ca a un cellulaire, un Wi-Fi, un compteur.

Donc, tu ne sais pas vraiment compter... comme la différence entre une source d'émission, dix sources, cent sources, mille sources, un million de sources, etc.  Et faire la différence entre une exposition permanente et temporaire.
 :smiley5:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 07, 2015, 07:55:55 pm
Les compteurs d'hydro sont temporaires (très temporaire c'est très très peu de data par jours qui prend très peu de temps à envoyer, rien à voir avec un simple routeur Wifi qui stream un film netflix la, c'est quelques Kilobytes) et l'histoire du nombre de sources me semble moins important de la force total se rendant sur les gens tous simplement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le janvier 15, 2015, 08:49:51 am
Target ferme tous ses magasins au Canada

http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201501/15/01-4835359-target-ferme-tous-ses-magasins-au-canada.php

 :smiley3:  :smiley3:  :smiley3:

Ç'a donc ben pas duré longtemps cette histoire-là?!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 15, 2015, 09:05:45 am
Damn.
Ils viennent tout juste d'ouvrir un magasin phare à Winnipeg. Même pas une conversion Zellers, bâti de zéro à l'emplacement de l'ancien stade de football.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 15, 2015, 09:58:47 am
Un gros mafieux (Tony Mucci) vient de s'en sortir librement apres s'être fait pogné avec des armes prohibées.

Faut lire les récits des collectionneurs et autre propriétaires d'armes pacifiques et légaux qui se font saisir leur collection valant des milliers de dollars, trainer en justice, pour des questions d'entreposage genre trigger lock absent ou munition dans la même pièce, alors que ce sont des citoyens honnêtes, qui ont leur permis et tout...

Enrageant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 15, 2015, 10:02:56 am
Pacifistes a la con.

Citer
«L'une d'entre elles (a) presque été rayée de la carte en l'espace de quatre jours», explique Amnistie internationale dans un communiqué, précisant que «les meurtres délibérés de civils et la destruction de leurs biens par Boko Haram constituent des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité et appellent une enquête en conséquence».

Des centaines de personnes, «voire plus» selon l'ONG, pourraient avoir péri pendant l'attaque de Baga - un grand carrefour commercial régional situé dans l'extrême nord-est du pays -, de Doron Baga et des villages aux alentours, qui s'est étendue sur plusieurs jours.

Oui, une enquête! Vite une enquête! La population capote! Enfin une enquête!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 15, 2015, 10:09:58 am
Citer
Une femme tuée en accouchant

Au fil des récits des survivants, de nouveaux détails émergent sur les atrocités des islamistes.

Un témoin cité par Amnistie, sous couvert d'anonymat, décrit une femme enceinte abattue en plein accouchement, en même temps que plusieurs jeunes enfants.

«La moitié du bébé (était) sortie et elle est morte dans cette position», raconte le témoin.

«Ils ont tué tellement de gens. J'ai peut-être vu 100 personnes tuées à un moment à Baga. J'ai couru dans la brousse. Alors que nous courions, ils mitraillaient et tuaient», décrit un quinquagénaire non identifié.

Une autre femme confirme : «Il y avait des cadavres partout où je regardais».


Et vive Allah pis son prophète.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le janvier 15, 2015, 02:49:19 pm
Cibole, ça se donne le mot...

Target ferme tous ses magasins au Canada

http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201501/15/01-4835359-target-ferme-tous-ses-magasins-au-canada.php

Sony annonce la fermeture de ses magasins au Canada

http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/01/15/sony-fermeture-magasins-canada_n_6480606.html?1421347807&ncid=tweetlnkushpmg00000067

Mexx liquide ses 95 magasins au Canada

http://www.journaldemontreal.com/2015/01/14/mexx-liquide-ses-95-magasins-au-canada

:smiley3:  :smiley3:  :smiley3:

Si y a des employés de Target qui sortent avec d'autres de chez Sony ou chez Mexx, ça doit être toff en calvaire ces jours-ci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 15, 2015, 02:53:32 pm
Je viens d'apprendre que Sony avait des magasins au canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 15, 2015, 02:59:38 pm
Dans le cas de Target c'est clairement pas une surprise totale. Je suis quand même surpris que ça se fasse aussi rapidement, ça démontrer à quel point leur aventure au Canada a été un gouffre financier. Je n'y suis allé qu'une ou deux fois et j'ai pas été impressionné. Je vais y retourner pour l'éventuelle liquidation !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 15, 2015, 03:05:48 pm
On dirait qu'ils ne se sont jamais donné la peine... Les rayons étaient souvent dégarnis.
On a dit aussi que dans la perception du public, ils étaient supposés remplacer Zellers alors que ce n'était pas le cas, mais je ne comprend pas quelle autre part de marché ils étaient supposés occuper. Une place où on peut trouver de tout, un peu plus haut de gamme que Walmart.

On peut entrer Jacob aussi dans la liste.

(et je viens d'apprendre aussi que Sony avait des magasins au Canada... probablement pas au Québec)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 15, 2015, 03:08:09 pm
(et je viens d'apprendre aussi que Sony avait des magasins au Canada... probablement pas au Québec)
Ils en avaient un aux galeries d'Anjou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 15, 2015, 03:09:10 pm
Ben voyons! dans quelle aile? Proche de quoi?
J'ai jamais remarqué!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 15, 2015, 03:11:30 pm
Je pense que l'idée c'est de sembler meilleur gamme de Walmart sans l'être (en tout cas je ne pense pas que ce l'était dans le Target que j'ai été).

Et oui à mon avis du moins pour celui de pointe-claire mais je pense que c'était généralisé:
1) Problème majeur d'inventaire au tous début et même pas de site web, très mauvaise première impression.
2) Beaucoup trop de nouveau employés d'un coup (et ils semblaient presque tous très jeunes), les magasins étaient affreux en tout. Dispositions des tablettes, parfois même vide, présentation, pas d'écoutes pour les écouteurs, pas de jeux pour les consoles et ainsi de suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 15, 2015, 03:12:39 pm
Le magasin sony dans le centre d'achat "haut de gamme" (Fairmont) fut fermé il y a près de deux ans.
Ça devient de plus en plus difficile justifier des magasins phares avec du personnel qualifié qui connait ses produits quand le client peut y venir poser des questions pendant une heure et acheter en ligne / ailleurs.
Un peu la même chose que best buy (sans le côté employés qualifiés).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 15, 2015, 03:13:00 pm
Jay: je pense qu'il est fermé depuis un an ou deux en fait, mais je suis certain qu'il y en a déjà eu un.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 15, 2015, 03:15:09 pm
Jay: je pense qu'il est fermé depuis un an ou deux en fait, mais je suis certain qu'il y en a déjà eu un.

Oui je l'ai déjà remarqué. Jay tu as surement passé devant et ton cerveau t'a dit « Tiens une boutique électronique générique». C'était pas criant que c'était Sony.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 15, 2015, 03:31:31 pm
C'est dans un magasin Sony au Mail Champlain de Brossard que j'ai acheté mon cinéma-maison en 2007.

Il est fermé depuis plusieurs années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pinko le janvier 15, 2015, 03:36:15 pm
et même pas de site web

D'un ridicule... Je n'y suis jamais allé à cause de ça...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 15, 2015, 03:39:31 pm
et même pas de site web

D'un ridicule... Je n'y suis jamais allé à cause de ça...

C'était difficile a concevoir une entré national, plus de 1 milliards la dedans, mais pas une petit site web, de mémoire c'était un simple jpeg d'un circulaire la seule information sur target.ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 15, 2015, 06:00:02 pm
http://fr.canoe.ca/infos/videos/les-points-de-ravitaillement-vides-explications-a-16h/3991637086001

Avez-vous vu la file!

Voici pourquoi les survivalistes sont de meilleurs citoyens, plus responsables. Parce-qu'en cas de pépin, ils ne vont pas encombrer les services d'urgence et ils peuvent même aider. Ils n'ont pas besoin de recourir a la violence apres 4 jours.

C'est une binnerie locale, et ca fait la file dehors au frette pendant des heures, pour des bouteilles d'eau. Y'a même un mère de famille qui a besoin d'eau pour le biberon. Si c'était un problème plus grave, on aurait déjà de la bisbille.

Vous devez avoir au minimum 3 jours de stock. Idéalement 3 semaines. Et pour ceux qui sont bien installés, sky is the limit.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 15, 2015, 06:12:19 pm
Toujours a se fier sur le gouvernement. Ils remettent tout entre les mains des gouvernements.  :smiley11:

Quelle honte!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 04:58:06 am
Longueuil.

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201501/15/957546-tablettes-epiceries-rapidement-ete-videes.jpg)

 :smiley32:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 16, 2015, 07:04:57 am
(et je viens d'apprendre aussi que Sony avait des magasins au Canada... probablement pas au Québec)
Ils en avaient un aux galeries d'Anjou.

Un à Place Laurier à Quebec !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 16, 2015, 08:55:14 am
Longueuil.

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201501/15/957546-tablettes-epiceries-rapidement-ete-videes.jpg)

 :smiley32:

Vrai.

Sauf que l'avis va probablement être levé d'ici la fin du week-end et les centres de ravitaillement gratuit fonctionnent 24 heures sur 24. Hier, j'y suis allé vers l'heure du souper et j'ai eu mon eau en 5 minutes.

Et puis, on habite juste à côté de Montréal, où l'eau est très potable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 16, 2015, 09:23:47 am
C'est pareil un bon rappel de mettre à jour son kit d'urgence pour ceux n'en ayant pas (ou insuffisant).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 16, 2015, 09:32:56 am
Le fait que je n'ai pas de kit d'urgence et que dans une situation comme celle-ci je n'en ai pas eu besoin ne me convainc pas nécessairement de faire des provisions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 16, 2015, 09:36:42 am
Dommage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 16, 2015, 09:38:16 am
Je n'aime pas la bouffe en cannes, alors même avec tous les préservatifs, ça finirait par se perdre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 16, 2015, 09:43:01 am
On était plus d'un mois sans électricité durant le verglas.
Ça change un peu la perspective je suppose.

Pas besoin de tripper manger ce que tu aurais de disponible en situation d'urgence.
Et de l'eau, c'est de l'eau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 16, 2015, 09:47:04 am
Je m'en suis procuré en prévention suffisamment pour tenir une semaine hier.

Je ne m'en servirai probablement pas.

Quand on habite au Québec, l'eau potable est difficilement une préoccupation.

Pour ce qui est de tripper manger ma nourriture d'urgence, mon point était que je n'aimais pas le gaspillage et entreposer des choses qui n'ont à peu près pas de chance de servir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 16, 2015, 10:01:20 am
Regis Labeaume y va d'une brillante analyse de la fermeture des magasins Target au Canada.

https://soundcloud.com/niedesrochers/target-cest-comme-la-pizza
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 16, 2015, 10:07:48 am
La belle ville de Québec est chanceuse d'avoir un poète comme maire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 16, 2015, 11:05:45 am
Longueuil.

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201501/15/957546-tablettes-epiceries-rapidement-ete-videes.jpg)

 :smiley32:

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 03:35:10 pm

Pour ce qui est de tripper manger ma nourriture d'urgence, mon point était que je n'aimais pas le gaspillage et entreposer des choses qui n'ont à peu près pas de chance de servir.

J'dis pas ca pour toi, mais pour ceux que ca freineraient, Costco en ligne vend les produits Mountain House, c'est assez varié, ca vient en canne #10 (pot de peinture) et garantit une ''shelf life'' de 25 ans.

Vous pouvez allez voir les commentaires et reviews sur youtube, c'est assez positif. J'en ai, mais pas goûté encore.

C'est du gaspillage oui et non. Payer une assurance feu sur une maison, c'est aussi du ''gaspillage''. L'idée avec les cannes, c'est de stocker seulement ce que l'on mange, mais en plus grande quantité, mettons l'équivalent de 6 mois, et de rouler constamment son stock, puisqu'on le mange. Il n'y a donc aucune perte.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 16, 2015, 03:40:50 pm
Si ça goute comme les MRE style militaire pour les excursion c'est pas mauvais du tout et le système de chauffage avec un peu d'eau une fois parti chauffe vraiment pas mal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 03:43:14 pm
Si ça goute comme les MRE style militaire pour les excursion c'est pas mauvais du tout et le système de chauffage avec un peu d'eau une fois parti chauffe vraiment pas mal.

Aux commentaires, c'est beaucoup mieux que les MRE, sauf que les MRE c'est calorie max pour un soldat au front, et tu as un chose chimique pour le chauffer. Et les MRE ce n'est que 3 ans, max 5.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 16, 2015, 03:45:46 pm
Vous mangez souvent des cannes, vous autres?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 04:00:40 pm
Vous mangez souvent des cannes, vous autres?

Oui oui. Moi je suis assez basic coté alimentation. Je me satisfait de peu si je compare aux autres qui semblent toujours a la recherche de nouveautés. Et je mange toujours la même chose. Depuis des années. L'important pour moi, c'est que ca soit toujours pareil, identique, même marque, même cuisson. J'peux manger la même chose 10 jours en ligne, et je serai satisfait.

Platonique, répétitif, avec du Ketchup.

Je suis vraiment jammé dans le temps coté alimentation. Mais je suis bien comme ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 16, 2015, 04:10:03 pm
Vous mangez souvent des cannes, vous autres?
Pour être en mauvaise santé, il faut se pratiquer tous les jours.

À moins que vos parents se soient pratiqués avant votre naissance avec des produits tératogènes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 16, 2015, 04:14:09 pm
Vous mangez souvent des cannes, vous autres?

Oui oui. Moi je suis assez basic coté alimentation. Je me satisfait de peu si je compare aux autres qui semblent toujours a la recherche de nouveautés. Et je mange toujours la même chose. Depuis des années. L'important pour moi, c'est que ca soit toujours pareil, identique, même marque, même cuisson. J'peux manger la même chose 10 jours en ligne, et je serai satisfait.

Platonique, répétitif, avec du Ketchup.

Je suis vraiment jammé dans le temps coté alimentation. Mais je suis bien comme ca.

Après de tels aveux, qui oserait traiter Pontiak de menteur?


(http://conserves-maison.com/images/pub-forum.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 04:32:23 pm
Je mange comme un pauvre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 16, 2015, 04:33:11 pm
Je mange comme un pauvre.
C'est pas ton portefeuille qui est pauvre, mais ta mentalité.

Un petit pain avec ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 04:35:52 pm
J'adore le pain. Le pain ordinaire. Saucé dans le sirop Habitant. Jamais dans le vrai sirop cher. Habitant c'est meilleur que le vrai.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 16, 2015, 04:39:40 pm
J'gage que bien manger c'est une affaire de bien pensants montréalais?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 16, 2015, 04:42:40 pm
J'gage que bien manger c'est une affaire de bien pensants montréalais?

Bien?

Comment bien?

Ca me fait penser le matin quand on va au resto pendant notre nuit de neige. Les gars capotent parce-que je prend une frite avec du ketchup pis un coke.

Tu devrais voir les œufs, la bacon, le pain, les cafés, les petites patates.....40 fois plus lourd et gras. Pour eux-autre, c'est bien manger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 16, 2015, 04:43:41 pm
pis un coke.

Ark.  Un Coke.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 16, 2015, 05:09:40 pm
J'gage que bien manger c'est une affaire de bien pensants montréalais?

Hum pense pas, tu devrais voir les druides qu'on a en région éloigné, pis le monde avec leur jardin pis leur propre oeufs.

Mais si quelqu'un s'imagine que y'a des régimes alimentaires actuel qui sont ne pas bien manger présentement alors que leur population survit jusqu'à 80 ans, c'est un peu côté bien pensant, si c'est rendu que de la mayo c'est mal (protéine d'oeuf, huile et sucre) repense ton échelle.

Citer
J'adore le pain. Le pain ordinaire.

Toasté juste un peu avec ben de la margarine, c'est vrai que c'est ben dure à battre, avec du kraft diner en plus dessus peut-être ?... et encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 16, 2015, 05:14:11 pm
Margarine avant le beurre sur des toasts, vraiment?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 16, 2015, 05:15:01 pm
J'ai un régime exclusivement à base de kale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 16, 2015, 05:17:33 pm
Margarine avant le beurre sur des toasts, vraiment?

Nope pure margarine, beurre tu commences à sortir solidement de manger en pauvre la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 16, 2015, 05:18:08 pm
Bon point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 17, 2015, 04:03:38 pm
J'gage que bien manger c'est une affaire de bien pensants montréalais?
Tu présumes mon tambour!

Mes tantes et mes oncles ont tous vécus en région.  Pour la plupart obèses et joyeux, plein de cholestérol, ils ont presque tous passés les 70 années chez les hommes et les 80 chez les femmes.  Ils mangeaient à la maison les repas qu'ils se préparaient eux-mêmes.

Je n'ai aucun souvenir de resto en leur compagnie.

En passant Tam, les biens-pensants sont ceux qui se prostituent pour le pouvoir et pour que rien ne change.  Va lire le meilleur journaliste de son époque au Canada anglais:  Pierre Berton (The smug minority).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 17, 2015, 04:06:59 pm
pis un coke.

Ark.  Un Coke.
Le décalcifiant, c'est excellent pour le squelette.

Et après, ça vient nous brailler que c'est long à l'urgence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 17, 2015, 05:09:49 pm
C'est un anti-rouille excellent.

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 17, 2015, 06:03:14 pm
C'est juste de l'acide citrique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le janvier 17, 2015, 08:58:00 pm
C'est juste de l'acide citrique.

Hahan. De l'acide phosphorique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 07:40:07 am
HAHAHA! Les religieux!

http://www.youtube.com/watch?v=cQDRwZIcY3k
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 07:57:35 am
RAMALLAH - Des Palestiniens ont jeté dimanche des oeufs sur le convoi du ministre canadien des Affaires étrangères John Baird, venu rencontrer son homologue à Ramallah, le siège de l'Autorité palestinienne en Cisjordanie occupée, a constaté un photographe de l'AFP.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 08:01:54 am
Liberté de religion, la Tanzanie attaque les croyances des gens.

Citer
ARUSHA - Le gouvernement tanzanien a décidé d'interdire la pratique de la sorcellerie pour endiguer les attaques contre les albinos, victimes de croyances qui attribuent des vertus magiques à leurs organes.

Quel genre d'humain? De quoi a l'air le cerveau de ces gens la? Il doit y avoir des zones nécrosées, des bouts noirs.

Citer
«Nous voulons nous attaquer aux enlèvements et aux meurtres d'albinos une fois pour toutes», a déclaré le ministre de l'Intérieur, Mathias Chikawe. «Nous sommes contre ceux qui trompent la population en leur disant qu'ils deviendront riches par enchantement, contre les diseurs de bonne aventure et tous ceux qui distribuent des talismans».

Importons les dans nos pays. RÉFUGIÉ POLITIQUE.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 08:14:18 am
Philippines.

Citer
MANILLE - Le pape François a célébré la messe dimanche à Manille devant une foule record de six millions de Philippins enthousiastes, qui se sont reconnus dans son exaltation d'une foi populaire et ses dénonciations de la corruption et de la pauvreté.

«Nous sommes dévoués au pape», a expliqué à l'AFP Bernie Nacario, venu avec sa femme et ses deux enfants. «Le pape est l'instrument du Seigneur et si l'on peut communiquer avec lui, c'est comme parler à Dieu lui-même!», a-t-il ajouté.

«Je suis prêt à être trempé pour François, à tomber malade pour lui. J'espère que ma foi va être renforcée après son message aux familles philippines», a témoigné de son côté May Dupaya.

Crucifiez vous! Flagellez vous immédiatement pour faire plaisir a Dieu.

Citer
Plus de 80% des 100 millions de Philippins pratiquent un catholicisme extrêmement fervent mais l'Église ne représente que 3,2% de la population de la région dans son ensemble.

Pas assez. Faites en plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 08:23:22 am
Maintenant que le Pape est passé, ils vont se donner toute une GO nos Cathos.  :smiley36:

Y'a tellement de vidéos, on ne sait plus quel choisir. J'aime bien celui la parce-qu'il fait boboche.

http://www.youtube.com/watch?v=AJGjDoxoNM8
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 08:31:46 am
Oh mon Dieu, je suis entrain de rire des croyances des autres.

Pas beau ca. Faut respecter les croyances des gens.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 18, 2015, 08:40:50 am
RAMALLAH - Des Palestiniens ont jeté dimanche des oeufs sur le convoi du ministre canadien des Affaires étrangères John Baird, venu rencontrer son homologue à Ramallah, le siège de l'Autorité palestinienne en Cisjordanie occupée, a constaté un photographe de l'AFP.

Ils cracheraient dessus s'ils en avaient la possibilité,,, Et tu ferais de même si tu étais l'un d'eux!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 05:08:30 pm
C'est pas de la marde, miss Liban a dû s'expliquer pour une photo ou l'on voit miss Isreal.


http://www.cnn.com/2015/01/18/world/feat-miss-lebanon-miss-israel-picture/index.html

Ces gens la sont racistes a l'os.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 05:10:55 pm
Disqualifiez cette poufiasse.

From the start of pageant preparations, Greige said, she was "very cautious to avoid being in any photo or communication with Miss Israel."

As she explains it, she was posing for a photo with Miss Japan and Miss Slovenia when "suddenly Miss Israel jumped in, took a selfie, and put it on her social media," she said.

"This is what happened and I hope to have your full support in the Miss Universe contest."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 05:19:30 pm
https://ca.news.yahoo.com/israeli-selfie-miss-universe-contest-causes-stir-lebanon-135225537.html

De toute facon, l'Israelienne est plus belle. Avez vous vu les yeux apres ca? Et en plus, elle arrive a ne pas tenir compte de l'origine de l'autre et de toute ces histoires de conflit a la con.

Elle sera beaucoup plus crédible quand viendra le temps répondre le traditionnel "la paix dans le monde".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 05:25:32 pm
 
Doron Matalon via Missosology
9h
It doesn't surprise me, but it still makes me sad. Too bad you can not put the hostility out of the game, only for three weeks of an experience of a lifetime that we can meet girls from around the world and also from the neighboring country.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2015, 05:54:39 pm
Oui oui, Allah est Grand. Il est maintenant Grand au quotidien, une couple de fois par jour. Je me demande si il se passe une heure sans que ces fous de Dieu tuent en son nom.

«Des combattants de Boko Haram ont fait irruption ce matin (dimanche) dans deux villages de la zone de Tourou, dans l'arrondissement de Mokolo (région de l'Extrême-nord, à environ 200 km de Maltam). Ils ont incendié les concessions et sont repartis avec une soixantaine de personnes. La plupart de ces personnes sont des femmes et des enfants», a affirmé à l'AFP un officier de policier basé dans la zone, précisant que «l'attaque a fait des morts» sans pouvoir donner de chiffre.

Il s'agit du plus important rapt perpétré dans la région camerounaise de l'Extrême-Nord par les insurgés islamistes nigérians, dont les incursions dans ce secteur sont récurrentes depuis des mois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 18, 2015, 09:54:11 pm

Ces gens la sont racistes a l'os.
(http://2.bp.blogspot.com/_F16MTGdMgJQ/THPhlo-OSGI/AAAAAAAADDE/b3orhRjH44g/s1600/23+mars+-en+Isra%C3%ABl+on+ne+loue+pas+aux+arabes.jpg)

Je suis certain que toi tu es plus raciste!

Un article écrit par un juif israélien Gideon Levy:


Le racisme bien à l'œuvre dans l'entité chieuniste que l'Occident défend...

http://e-s-g.blogspot.ca/2010/10/le-racisme-bien-luvre-dans-lentite.html


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 18, 2015, 10:07:27 pm
RAMALLAH - Des Palestiniens ont jeté dimanche des oeufs sur le convoi du ministre canadien des Affaires étrangères John Baird, venu rencontrer son homologue à Ramallah, le siège de l'Autorité palestinienne en Cisjordanie occupée, a constaté un photographe de l'AFP.

Une bonne nouvelle!
Dommage pour les oeufs gaspillés!
Les palestiniens auraient dû le recevoir avec les fleurs, lui qui représente, Harper qui a appuyé Israèl lors de son massacre de milliers de personnes à Gaza. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 19, 2015, 07:32:06 am
Tu peux être sûr que le monde entier commence de plus en plus a comprendre l'exaspération d'Israel.

L'Islam fervent, l'Islam pratiqué, L'Islam by the book, est incompatible avec la liberté, la paix, et la démocratie. Elle sera éternellement en guerre avec la liberté et la démocratie, et bien d'autres encore.

Vous perdez beaucoup d'appuis.

Il doit naitre un nouvel Islam, un Islam un peu moins malade, qui vit en 2015, qui accepte au minimum, la liberté d'expression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 19, 2015, 07:38:22 am
En Israel on loue aux Arabes.

J'aimerais bien voir ce qu'un Israelien sans arme peut faire l'autre bord du mur. Est-ce que respirer est autorisé?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 19, 2015, 07:44:05 am
C'est aujourd'hui, pour plusieurs, qu'on se rend compte du sort qu'on réserverait aux Israéliens si ils n'avaient pas la main ferme dans un état militarisé et super-sécurisé.

Le monde peut sentir cette menace, cette folie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 19, 2015, 09:00:45 am
Les mêmes palestiniens qui dansaient dans les rues en voyant 3000 innocents mourir le 11 septembre 2001. Vraiment un peuple d'arriérés et d'immatures ces palestiniens. Qu'Israël nettoie la région.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 19, 2015, 09:05:10 am
Deux génies ici...

Vous êtes l'équivalent de ces palestiniens avec vos discours ridicules. Comme si les conservateurs israéliens sont mieux que les palestiniens...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 19, 2015, 09:09:57 am
Oui ils sont mieux justement. Ils vivent dans une démocratie, un État de droit libre et moderne. Le seul de la région d'ailleurs. Effectivement les ultra-orthodoxes semblent assez crack-pot, mais ils sont une petite minorité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 19, 2015, 09:13:16 am
Oui ils sont mieux justement. Ils vivent dans une démocratie, un État de droit libre et moderne. Le seul de la région d'ailleurs. Effectivement les ultra-orthodoxes semblent assez crack-pot, mais ils sont une petite minorité.

Je ne parle pas des ultra-orthodoxes, mais des conservateurs, ceux qui appuient la colonisation sur des terres qui ne leur appartiennent pas. Une démocratie ? Oui, pour les juifs ! Eux, uniquement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2015, 09:18:31 am
Effectivement les ultra-orthodoxes semblent assez crack-pot, mais ils sont une petite minorité.

Ça dépend aux yeux de qui eux souvent refusent et sont excuser des combats et ne finances pas non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le janvier 19, 2015, 09:59:40 am
C'est drôle, j'anticipais cette possibilité il y a une dizaine d'années lors de discussions sur le forum des Cowboys Fringants et on me taxait d'alarmiste.

Pourquoi les islamistes nous en voudraient-ils ? Pourquoi nous ? On est tellement fins !


(http://i38.servimg.com/u/f38/11/64/52/22/captur10.jpg) (http://www.servimg.com/view/11645222/2718)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 19, 2015, 10:20:23 am
Tu peux être sûr que le monde entier commence de plus en plus a comprendre l'exaspération d'Israel.

La réalité est que le monde entier, y compris beaucoup de juifs, en a rat le bol de ton pays bien aimé.  Un pays dont le ministre des affaires extérieures est un mafieux et  facho extrémiste  de droite avec qui tu as beaucoup de ressemblances.

Avigdor Lieberman, parcours d’un extrémiste


http://www.resistances.be/israel14.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 19, 2015, 10:27:01 am
En Israel on loue aux Arabes.

J'aimerais bien voir ce qu'un Israelien sans arme peut faire l'autre bord du mur. Est-ce que respirer est autorisé?
Les mêmes palestiniens qui dansaient dans les rues en voyant 3000 innocents mourir le 11 septembre 2001. Vraiment un peuple d'arriérés et d'immatures ces palestiniens. Qu'Israël nettoie la région.

Entre dancer et massacrer des centaines de palestiniens il y a une grande différence que ta petite cervelle n'est pas capable de saisir. De plus quelqu'un, comme toi, qui encourage un pays à continuer son nettoyage éthnique contre les palestiniens mérite de se faire enfermer dans un asile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 19, 2015, 10:35:36 am
Oui ils sont mieux justement. Ils vivent dans une démocratie, un État de droit libre et moderne. Le seul de la région d'ailleurs. Effectivement les ultra-orthodoxes semblent assez crack-pot, mais ils sont une petite minorité.

Ils vivent plutôt dans une théocratie où l'extr`me droite religieuse mène le bal.
http://npa2009.org/node/37361

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le janvier 19, 2015, 10:41:16 am
(http://i38.servimg.com/u/f38/11/64/52/22/captur10.png) (http://www.servimg.com/view/11645222/2719)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2015, 11:31:28 am
La réalité est que le monde entier, y compris beaucoup de juifs, en a rat le bol de ton pays bien aimé.

Ben voyons, regarde combien de pays on eu une version de The Voice, peut-être pu comme dans le temps du peak de Hulk Hogan, mais le monde entier adore encore les états-unis et c'est le pays qui reçoit le plus de touriste dans le monde après la france.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 19, 2015, 11:36:31 am
La réalité est que le monde entier, y compris beaucoup de juifs, en a rat le bol de ton pays bien aimé.

Ben voyons, regarde combien de pays on eu une version de The Voice, peut-être pu comme dans le temps du peak de Hulk Hogan, mais le monde entier adore encore les états-unis et c'est le pays qui reçoit le plus de touriste dans le monde après la france.

Tu sais qu'il parle d'Israel ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2015, 11:39:52 am
Tu sais qu'il parle d'Israel ?

Y'a aussi un The voice isreal ;)

Mais il a dit Le monde entier, je pensais qu'il parlait du monde entier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le janvier 19, 2015, 06:06:14 pm
RAMALLAH - Des Palestiniens ont jeté dimanche des oeufs sur le convoi du ministre canadien des Affaires étrangères John Baird...

Et ils lui ont lancé des chaussures.  :smiley36:



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le janvier 19, 2015, 06:32:20 pm
Ça pourrait devenir une discipline intéressante ça pour les pays arabes aux Olympiques, le lancer de la chaussure.

Ils pourraient engager Khadir comme entraîneur.


(http://i38.servimg.com/u/f38/11/64/52/22/6a011510.jpg) (http://www.servimg.com/view/11645222/2721)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 19, 2015, 06:46:37 pm
C'est supposé être super insultant, pis nous autres on trouve ca drôle.

Un autre fail.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 19, 2015, 07:09:46 pm
Refrain: ''Atlas lance ses Adidas''

Ok on a un hit à en devenir
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 19, 2015, 07:48:43 pm
Ça pourrait devenir une discipline intéressante ça pour les pays arabes aux Olympiques, le lancer de la chaussure.

Ils pourraient engager Khadir comme entraîneur.


(http://i38.servimg.com/u/f38/11/64/52/22/6a011510.jpg) (http://www.servimg.com/view/11645222/2721)

Tu dis n'importe quoi!
Khadir n'est même pas arabe. Il est iranien et les iraniens ne sont pas arabes ils sont perses.
Tu as besoin d'améliorer tes connaissances qui sont très limitées!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le janvier 19, 2015, 07:52:55 pm
J'ai pas dit qu'il était arabe mais que les arabes pourraient l'engager comme coach, un peu comme les anglais ont déjà fait au foot en engageant un entraîneur suédois.

Tu es tellement émotif que tu prends même pas le temps de lire comme du monde.  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 20, 2015, 10:13:30 am
http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2015/01/20150120-020523.html

Encore du tranchage de gorge au nom de l'Islam.

Qu'est-ce qu'on attend pour une gigantesque offensive pour annihiler leur rêve d'état islamique?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le janvier 20, 2015, 10:19:01 am
http://droite.tv/londres-une-patrouille-chretienne-en-plein-quartier-musulman/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 20, 2015, 01:25:55 pm
Les soldats Canadiens se font prendre par l'EI en Irak, la pire plaie du monde a l'heure actuelle, et doivent répliquer au feu : La gauche capote.  SONT PAS SUPPOSÉ ÊTRE EN MISSION DE COMBAT.  :smiley11:

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/le-groupe-etat-islamique/201501/20/01-4836852-irak-mulcair-accuse-harper-davoir-induit-les-canadiens-en-erreur.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 20, 2015, 04:31:28 pm
Tu peux être sûr que le monde entier commence de plus en plus a comprendre l'exaspération d'Israel.

L'Islam fervent, l'Islam pratiqué, L'Islam by the book, est incompatible avec la liberté, la paix, et la démocratie. Elle sera éternellement en guerre avec la liberté et la démocratie, et bien d'autres encore.

Vous perdez beaucoup d'appuis.

Il doit naitre un nouvel Islam, un Islam un peu moins malade, qui vit en 2015, qui accepte au minimum, la liberté d'expression.
L'Islam tolérant existait.  Le problème est que cet islam était de gauche.  Il a donc été exterminé par les génies du pentagone.

C'est bien plus facile d'exploiter des ressources naturelles dans une dictature que dans une démocratie (économie 101).

Le 1% adore les dictatures religieuses.  Même Alexandre le Grand et ses généraux (Ptolémée) l'avaient compris!

Israël et l'Arabie Saoudite sont des dictatures religieuses.  Et comme elles financées par le gouvernement US, il est interdit de parler contre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 20, 2015, 04:34:04 pm
Les mêmes palestiniens qui dansaient dans les rues en voyant 3000 innocents mourir le 11 septembre 2001. Vraiment un peuple d'arriérés et d'immatures ces palestiniens. Qu'Israël nettoie la région.
T'as rien compris à la spirale de la violence?

On commence par tuer un étranger.
Ensuite, il devient plus facile de tuer son voisin.
Pour finir, on fait un ménage sanglant dans sa propre famille.

Ton message est non seulement haineux terra, mais il dénote une profonde ignorance.

Diagnostic:  Overdose de radio-poubelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 20, 2015, 04:36:34 pm
Oui ils sont mieux justement. Ils vivent dans une démocratie, un État de droit libre et moderne. Le seul de la région d'ailleurs. Effectivement les ultra-orthodoxes semblent assez crack-pot, mais ils sont une petite minorité.
Démocratie?
Toute coalition au pouvoir dans ce pays se fait AVEC les partis religieux intégristes et haineux.
Démocratie mon cul!
Ta "petite minorité" est au pouvoir depuis la création de cet État raciste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 20, 2015, 05:39:39 pm
Démocratie?
Toute coalition au pouvoir dans ce pays se fait AVEC les partis religieux intégristes et haineux.
Démocratie mon cul!
Ta "petite minorité" est au pouvoir depuis la création de cet État raciste.

Que le monde vote pour, les gens pourrait élire un roi dictateur si c'est ça qui veulent que ce serait encore démocratique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 20, 2015, 07:17:27 pm
Les soldats Canadiens se font prendre par l'EI en Irak, la pire plaie du monde a l'heure actuelle, et doivent répliquer au feu : La gauche capote.  SONT PAS SUPPOSÉ ÊTRE EN MISSION DE COMBAT.  :smiley11:

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/le-groupe-etat-islamique/201501/20/01-4836852-irak-mulcair-accuse-harper-davoir-induit-les-canadiens-en-erreur.php



Mulcair l'échappe pas mal là dessus...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2015, 08:23:48 pm
Les soldats Canadiens se font prendre par l'EI en Irak, la pire plaie du monde a l'heure actuelle, et doivent répliquer au feu : La gauche capote.  SONT PAS SUPPOSÉ ÊTRE EN MISSION DE COMBAT.  :smiley11:

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/le-groupe-etat-islamique/201501/20/01-4836852-irak-mulcair-accuse-harper-davoir-induit-les-canadiens-en-erreur.php

Exactement SELON HARPER ils ne sont pas supposé être en mission de combat. Ce que veux Thomas Mulcair c'est que Harper cesse de mentir et de faire l'hypocrite : Les Soldats Canadiens sont la pour se battre contre l'EI et nous sommes prêt à assumer les conséquences.

Harper a-t-il peur des représailles ou des terroristes ? Ce que la gauche veut de la part de Harper c'est de la transparence. Va-t'on faire la guerre en cachette encore longtemps par peur d'être ciblé a l'intérieur de nos frontières ?

Harper nous à lancer dans une guerre. Je suis 100% pour mais assumons-le.

On en entend à peine parler. Je suis convaincu qu'au moin 50% de la population ne pourrais nous dire depuis quand et contre qui nous somme en guerre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 20, 2015, 08:26:38 pm
Les soldats Canadiens se font prendre par l'EI en Irak, la pire plaie du monde a l'heure actuelle, et doivent répliquer au feu : La gauche capote.  SONT PAS SUPPOSÉ ÊTRE EN MISSION DE COMBAT.  :smiley11:

C'EST CE QUE AFFIRMAIT TON AMI HARPEUR, POUR NOUS MIEUX FAIRE AVALER LA COULEUVRE.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2015, 08:27:55 pm
Harper n'a pas les couilles de dire les vrais affaires et d'assumer ses propres politiques étrangères.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 20, 2015, 08:38:40 pm
Conservateurs comme libéraux sont des hypocrites.  Ils disent une chose et ils font son contraire.

Le Canada a participé à la guerre en Irak en 2003

Citer
L’annonce de la non-participation canadienne à cette guerre était, au mieux, une demi-vérité, car le Canada y a participé… de multiples façons, à tel point que l’ambassadeur étasunien, Paul Cellucci, observait publiquement que le Canada y contribuait davantage que la plupart des 46 pays de la « coalition des volontaires ».

http://www.ledevoir.com/politique/canada/373851/le-canada-a-participe-a-la-guerre-en-irak

Le Canada a aussi participé à la guerre du Vietnam au côté des américains.
http://archives.radio-canada.ca/guerres_conflits/guerre_vietnam/clips/6134/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 20, 2015, 08:42:34 pm
Harper nous à lancer dans une guerre. Je suis 100% pour mais assumons-le.

Ça reste discutable, l'idée d'attaquer massivement l'EI et le terrorisme en générale que par des unités spéciales, complètement secrète et de manière chirurgicale a aussi bien des avantages. Vs les drones et les interventions "bottes au sol" qui peut mettre des populations locales a dos.

Citer
Harper nous à lancer dans une guerre. Je suis 100% pour mais assumons-le.

On en entend à peine parler. Je suis convaincu qu'au moin 50% de la population ne pourrais nous dire depuis quand et contre qui nous somme en guerre.

Pendant un bout la guerre était entre état, c'est maintenant beaucoup plus flou ce serait assez normale pour une population de ne pas le savoir, souvent on appel plus ça missions de maintient de X que guerre même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 20, 2015, 08:45:39 pm
Le Canada a participé à la guerre en Irak en 2003

Oui bien sur mais qu'en tu envois en secret le JTF2 en mission, ça reste habituellement secret un bout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 20, 2015, 08:51:44 pm
Les soldats Canadiens se font prendre par l'EI en Irak, la pire plaie du monde a l'heure actuelle, et doivent répliquer au feu : La gauche capote.  SONT PAS SUPPOSÉ ÊTRE EN MISSION DE COMBAT.  :smiley11:

C'EST CE QUE AFFIRMAIT TON AMI HARPEUR, POUR NOUS MIEUX FAIRE AVALER LA COULEUVRE.

Ils étaient en défensive, sauvant leur peau.

J'ai hate a l'offensive et que commence a tomber le rêve d'un ''état islamique''.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2015, 09:14:35 pm
J'ai hate a l'offensive et que commence a tomber le rêve d'un ''état islamique''.

Tu ne verras jamais ça de ton vivant tant et aussi longtemps qu'on ne trouvera une manière de combattre l'avancé idéologique derrière l'EI.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 21, 2015, 07:59:31 am
Un Tunisien de Terrebonne. Financer le Jihad avec le crime?

Des victimes étaient appâtées sur le site de revente Kijiji, où Derouiche publiait de fausses annonces de voitures à vendre, en utilisant une fausse identité. Lorsque l'acheteur potentiel se présentait pour conclure la transaction, avec quelques milliers de dollars en argent comptant dans ses poches, il était assailli par des jeunes cagoulés qui lui plaçaient un couteau sous la gorge pour le dévaliser.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 21, 2015, 10:52:31 am
Lettre des Conservateurs.

Citer
C’est peut-être une nouvelle année – mais c’est toujours la même vieille élite médiatique d’Ottawa.

Nous voyons encore les mêmes reportages biaisés qui ont caractérisé 2014.

La preuve est partout.

Par exemple, vous n'avez probablement entendu parler des propos immatures tenus par Justin Trudeau au sujet du fait de « brandir » les CF-18 canadiens en réponse au mal génocidaire qu’est l’EIIL.

Mais est-ce que vous saviez qu’il a refusé de s’excuser pour ces propos à DEUX reprises, préférant renchérir avec sa déclaration puérile ?

Ça se comprend – ça n’a pas fait la une.

Un autre exemple, encore plus choquant : Trudeau joue à des jeux politiques perturbateurs dans diverses régions du pays – disant aux gens de l’Alberta et du Nouveau-Brunswick qu’il soutient le pipeline Énergie Est, mais disant exactement le contraire à un public anti-pipeline au Québec.

Une fois de plus, vous n’avez probablement pas entendu parler de ces événements.  Ils ont à peine fait un petit bip sur l’écran radar des médias proches des Libéraux, qui sont tellement excités par la candidature de Justin Trudeau qu’ils lui passent tout.

Il est clair qu’alors que les élections de cette année approchent, nous allons nous battre non seulement contre les Libéraux, mais aussi contre leurs amis de l’élite médiatique d’Ottawa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 21, 2015, 12:26:06 pm
C'est quoi leur source au juste ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 21, 2015, 12:47:13 pm
Les Libéraux en font une spécialité de jouer sur les deux tableaux et de dire une chose et son contraire selon qu'on soit au Québec ou dans le RoC. Jean Chrétien était excellent là dedans, Trudeau senior aussi.

En fait je pense que c'est une constante dans l'histoire du Canada, en particulier chez les leaders francophones.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 21, 2015, 03:07:36 pm
Les Libéraux en font une spécialité de jouer sur les deux tableaux et de dire une chose et son contraire selon qu'on soit au Québec ou dans le RoC. Jean Chrétien était excellent là dedans, Trudeau senior aussi.

En fait je pense que c'est une constante dans l'histoire du Canada, en particulier chez les leaders francophones.
Depuis octobre 1970, aucun dirigeant libéral ne peut être considéré comme intègre.

Les excuses envers les 450 personnes emprisonnés vont se faire attendre longtemps.  Et c'est pas Justin qui va s'excuser pour les atrocités commises par papy.

Quant aux conservateurs, toute notion d'intégrité leur est parfaitement étrangère.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 21, 2015, 03:11:24 pm
C'est quoi leur source au juste ?

Sun News
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 21, 2015, 05:15:18 pm
Ca l'air d'un pas pire Imam président du Centre islamique de la Mauricie. Allez prier la TOUTE LA CÂLICE DE GANG.

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/troisrivieres/archives/2015/01/20150120-200206.html

Citer
Marwan Shédid assure aussi que les extrémistes ne sont pas bienvenus dans son lieu de prière.

«On surveille tous ceux qui entrent ici pour protéger notre mosquée et pour protéger Trois-Rivières», a confié le président.

Une fois par année, la communauté loue même le sous-sol de l'église d'en face pour une célébration. Il s'insurge contre le terrorisme qu'il qualifie carrément de cancer. «Ces gens-là ce sont des virus, c'est le cancer comme dit le président égyptien».

Les responsables du Centre islamique de la Mauricie veulent organiser une journée porte ouverte et inviter éventuellement les autorités policières et les élus à venir rencontrer la communauté musulmane.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 21, 2015, 05:19:05 pm
Y'a l'autre bonhomme aussi, j'pense que c'est le premier qui a ouvert une mosquée a Montréal. Bon jack, bon jack.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 21, 2015, 08:12:54 pm
Je suis certain que Pontiak aimerait faire rouler son dix roues en Arabie Saoudite!

(http://renaissance44.hautetfort.com/media/00/01/20988275.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 09:25:25 am
Michel surprenant s'en va aux Conservateurs.


Citer
Le porte-étendard des victimes de crimes Michel Surprenant se prépare à défendre les couleurs conservatrices aux prochaines élections. Il se dit « en réflexion sérieuse » à ce sujet après avoir eu des « contacts étroits » avec les troupes de Stephen Harper.
 

L'ex-président de l'Association des familles de personnes assassinées ou disparues (AFPAD) a même pris la tête de l'association conservatrice locale dans Terrebonne-Blainville, sa circonscription de résidence, a appris La Presse. « Si j'ai une décision à prendre, ça va être plus facile à prendre » dans cette position, a-t-il confié.

M. Surprenant est le père de Julie Surprenant, disparue depuis 15 ans. Il est un ami personnel du sénateur conservateur Pierre-Hugues Boisvenu, avec qui il a fondé l'AFPAD. M. Boisvenu « est en faveur » de sa candidature, selon le principal intéressé.

« C'est un moment de réflexion. Depuis 15 ans que je travaille le dossier de ma fille, depuis 10 ans avec l'AFPAD, a exposé M. Surprenant en entrevue téléphonique. À travers ces dix dernières années, j'ai eu à côtoyer beaucoup de gens du gouvernement. Le parti en place est ouvert aux réflexions qu'on amène.


«Ça m'a amené à développer des liens qui sont assez solides», a-t-il ajouté. Et «c'est le seul parti qui a rempli toutes ses promesses», estime-t-il.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 22, 2015, 10:29:30 am
Wow un Boisvenu #2 ! On en avait justement de besoin !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 11:46:43 am
Léo Boulet. 75 ans. Finira en prison pour avoir tirer sur ses voleurs. Il est présentement détenu.

Vieux docu sur le type :

http://www.youtube.com/watch?v=8g3k_hTQ65w


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 22, 2015, 11:48:53 am
Une avocate sur la question:
http://www.985fm.ca/lecteur/audio/la-legitime-defense-en-cas-de-vol-me-daniele-roy-256298.mp3

C'est pas automatique qu'il ira en prison. Surtout s'il réussi à aller devant un jury.

À 75 ans s'il avait à se défendre avec la force une arme à feu risque d'être jugé raisonnable. Les lois aux changés au canada la dessus en 2009. On a maintenant le droit de défendre bien et propriétés par la force.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 22, 2015, 12:01:48 pm
Pontiak, il est détenu en raison de la gravité des accusations, mais comme Mad le dit, les chances qu'il s'en sorte sont très en sa faveur... arrête de capoter pour rien avant que le processus judiciaire ne soit terminé !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 12:03:28 pm
Il va y avoir une levée de fond.

Je suis partagé. Dans la vidéo on voit un hold-up dont il a été victime en 1990. Ca me désole, mais carrément, selon moi, il sort de la légitime défense en continuant a tirer sur un voleur en fuite.

Faudrait une levée de fond pour faire de l'éducation sur la légitime défense et la notion de force nécessaire. Dans le vol des années 90 qu'on peut voir, il enfreint plusieurs lois.

Il a de lourdes charges contre lui sur son hold-up de 2015. Dont certaines sur les armes a feu avec des peines automatique (Merci aux Conservateurs). Premièrement, ce type a des armes de poing et aucun permis fuck all, ce sont des armes illégales carrément. Deuxièmement elle sont chargées (devrait être légale selon moi, mais ne l'est crissement pas).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 12:04:53 pm
Pontiak, il est détenu en raison de la gravité des accusations, mais comme Mad le dit, les chances qu'il s'en sorte sont très en sa faveur... arrête de capoter pour rien avant que le processus judiciaire ne soit terminé !

Possession d'arme prohibée ce n'est pas 3 ans de peine minimale?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 22, 2015, 12:06:41 pm
Bon là ça dépend des chefs d'accusation...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 12:08:00 pm
Accusations de Léo Boulet:

 avoir déchargé intentionnellement une arme à feu prohibée;
 voies de faits graves contre Tom Plante, en le blessant, le mutilant et le défigurant;
 avoir utilisé un pistolet d'une manière négligente;
 avoir eu en sa possession une arme à feu à autorisation restreinte chargée sans être titulaire d'un permis et d'un certificat d'enregistrement
 avoir eu en sa possession une arme prohibée, un pistolet, sans être titulaire d'un permis;
 avoir eu en sa possession une arme dans un dessein dangereux pour la paix publique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 22, 2015, 12:15:47 pm
Bon, disons que la légitime défense risque de ne pas l'empêcher d'aller en dedans avec tout ce qu'il a fait !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 12:28:34 pm
Voici ce qui devrait rester selon moi.


Accusations de Léo Boulet:

 avoir déchargé intentionnellement une arme à feu prohibée;
voies de faits graves contre Tom Plante, en le blessant, le mutilant et le défigurant;
avoir utilisé un pistolet d'une manière négligente;
 avoir eu en sa possession une arme à feu à autorisation restreinte chargée sans être titulaire d'un permis et d'un certificat d'enregistrement
avoir eu en sa possession une arme prohibée, un pistolet, sans être titulaire d'un permis;
avoir eu en sa possession une arme dans un dessein dangereux pour la paix publique.

Les deux voleurs ne sont certainement pas des victimes.

TK, méchant cas. Ca va être intéressant a suivre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 12:47:48 pm
C'pas compliqué: t'essaies pas de le voler, pis le gars tirera jamais sur toi.

Le mettre en prison signifierait qu'il est un danger pour la population. Quelqu'un pense vraiment que c'est le cas?

On pourrait facilement dire: "ouin mais tsé... shooter quelqu'un pour du cash...." en oubliant qu'il est impossible de savoir si les assaillants eux-mêmes vont pas te tuer une fois le butin obtenu.

Mais j'aime pas plus les guns pour autant. C'est délicat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 22, 2015, 01:06:39 pm
"Le mettre en prison signifierait qu'il est un danger pour la population. Quelqu'un pense vraiment que c'est le cas?"

Bah, dans le sens où le gars traîne sur lui des armes non enregistrés, sans permis et qu'il les utilise, c'est effectivement un danger pour la population...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 01:53:56 pm
La population criminelle, mais pas la population gentille ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 04:31:25 pm
C'pas compliqué: t'essaies pas de le voler, pis le gars tirera jamais sur toi.

Moi je pense que si on s en prend a ta personne tu as le droit de tirer sans ètre accusé. Si on s'en prend a ton argent ou tes possession et que tu es assez épqis pour tirer sur quelqu'un pour ça alors tu es coupable sous tout les chefs. Si la ligne est grise entre un vol simple et le fait que les individus attaque ta personne alors la c est plus compliqué.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 22, 2015, 04:36:07 pm
Mais à quel moment est-ce qu'on passe des biens à la personne?
Je ne connais pas les détails de cette affaire, mais quand je me suis fait holduppé, on a menacé de s'en prendre à mon intégrité physique avec une arme pour avoir accès à la caisse. Aucune idée de ce qu'il aurait fait si je n'avais pas obtempéré.

Le fait de se faire holdupper, le voleur exige de la personne des biens "Sinon..." (plus ou moins explicite, mais il est quand même senti)
A moins que le gars ait tiré sur quelqu'un qui est parti avec des barres de chocolat, il me semble qu'il devait se trouver dans le chemin entre le voleur et l'accès aux biens qu'il voulait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 04:41:16 pm
Mais à quel moment est-ce qu'on passe des biens à la personne?
Je ne connais pas les détails de cette affaire, mais quand je me suis fait holduppé, on a menacé de s'en prendre à mon intégrité physique avec une arme pour avoir accès à la caisse. Aucune idée de ce qu'il aurait fait si je n'avais pas obtempéré.

Le fait de se faire holdupper, le voleur exige de la personne des biens "Sinon..." (plus ou moins explicite, mais il est quand même senti)
A moins que le gars ait tiré sur quelqu'un qui est parti avec des barres de chocolat, il me semble qu'il devait se trouver dans le chemin entre le voleur et l'accès aux biens qu'il voulait.
moi j'irais avec cette question :  Est-ce que ta vie était menacé au moment ou tu as fait feu sur les voleurs ? As tu tiré pour te protéger vs tiré pour protéger ton argent ou tes biens. ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 22, 2015, 04:49:26 pm
Effectivement la seule chose qu'on pourrait réellement lui reproché c'est d'avoir eu des armes sans permis. Sinon, j'approuve à 100 % ce qu'il a fait. Aucune pitié pour les criminels. Chaque personne devrait avoir le droit de se défendre et de défendre ses biens jusqu'au bout. On devrait appliquer la castle doctrine au Canada. On doit cesser d'avoir une mentalité de victime et de se laisser faire. Les propriétaires de dépanneurs se font constamment attaquer par des petits crottés. Ils devraient avoir le droit de se défendre au lieu de toujours subir. Peut-être que les criminels y penseraient à 2 fois avant d'aller faire un dépanneur, ou pas.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 22, 2015, 04:55:20 pm
Bon point Dogma, je n'avais pas pensé à ce scénario.

Sinon, comment ça marche les chiens de garde qu'on voit dans certains dépanneurs?
Est-ce que le commis le lance pendant que le voleur menace, donc c'est ok parce que son intégrité physique est en jeu?
Est-ce qu'il peut le lancer après pour qu'il lui saute dessus et lui fasse mal pour récupérer les biens?
est-ce que ces chiens servent juste de bibelot?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 04:58:16 pm
Effectivement la seule chose qu'on pourrait réellement lui reproché c'est d'avoir eu des armes sans permis. Sinon, j'approuve à 100 % ce qu'il a fait. Aucune pitié pour les criminels.

Le fait qu'on  approuves ou désapprouve un comportement n'a strictement rien à voir avec la culpabilité de la personne et le non respect des loi. Si il a tiré sans raison c'est lui le criminel et son crime est bien plus grave alors dans ce cas tu pourras appliquer ton : -Aucune pitié pour les criminels et l'envoyer mourir en prison.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 05:06:19 pm
...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 05:06:27 pm
Bon point Dogma, je n'avais pas pensé à ce scénario.

Sinon, comment ça marche les chiens de garde qu'on voit dans certains dépanneurs?
Est-ce que le commis le lance pendant que le voleur menace, donc c'est ok parce que son intégrité physique est en jeu?
Est-ce qu'il peut le lancer après pour qu'il lui saute dessus et lui fasse mal pour récupérer les biens?
est-ce que ces chiens servent juste de bibelot?

Je ne suis pas au courrant de l'utilisation de chien de garde dans un dépanneur. Côté salubrité ca devrait être interdis en partant mais on s'éloigne...

Pour moi faire feu, poignarder ou lâcher un chien de garde c'est utiliser une arme...

Si on braque une arme sur toi et qu'on te menace selon moi il est clair que ta vie est alors menacé.

Alors la selon moi il est légitime de te défendre.

Admettons que c'est le cas et que tu tir sur un des voleurs, l'autre prend la fuite et tu sort à l'extérieur pour vider ton arme dessus :

Non coupable pour le premier voleur alors que pour le deuxième, probablement coupable.

Si tu as un chien... c'est plus complexe par ce qu'une fois que le chien est laché ca doit être dur de l'arrêter.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 05:07:54 pm
C'pas compliqué: t'essaies pas de le voler, pis le gars tirera jamais sur toi.

Moi je pense que si on s en prend a ta personne tu as le droit de tirer sans ètre accusé. Si on s'en prend a ton argent ou tes possession et que tu es assez épqis pour tirer sur quelqu'un pour ça alors tu es coupable sous tout les chefs. Si la ligne est grise entre un vol simple et le fait que les individus attaque ta personne alors la c est plus compliqué.

Oui mais comme j'ai mentionné, comment le savoir d'avance qu'il va s'en prendre à ta personne ou non? Tu prends la chance qu'il veuille juste ton cash dans le but de ne pas te faire accuser plus tard?

-Il avait un gun, mais il a pas tiré parce qu'il était pas 100% certain que le voleur allait s'en prendre à sa personne.

-Et qu'est-ce qui est arrivé ensuite?

-Le voleur l'a assommé avec une barre de fer et l'a ensuite poignardé 54 fois.

Moi j'me dis: tu rentres dans mon commerce ou mon domicile avec une arme, blanche ou autre, avec de mauvaises intentions évidentes, ben drette là tu t'en prends à mon intégrité physique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 05:15:11 pm
C'pas compliqué: t'essaies pas de le voler, pis le gars tirera jamais sur toi.

Moi je pense que si on s en prend a ta personne tu as le droit de tirer sans ètre accusé. Si on s'en prend a ton argent ou tes possession et que tu es assez épqis pour tirer sur quelqu'un pour ça alors tu es coupable sous tout les chefs. Si la ligne est grise entre un vol simple et le fait que les individus attaque ta personne alors la c est plus compliqué.

Oui mais comme j'ai mentionné, comment le savoir d'avance qu'il va s'en prendre à ta personne ou non?

Si l'arme est pointé dans ta direction et qu'il y a menace... selon moi il est raisonnable de croire que ta vie est menacé. ( Un flic aurait le droit de tiré, donc toi aussi j'imagine )

Si ta vie n'est pas clairement menacé et que tu entend des cambiroleurs chez toi en pleine nuit tu risques d'avoir un procès comme le dude Sud Africain qui a tiré sa femme...

Dans tout les cas ne tire pas sur un voleur en fuite, ou qui est immobilisé.

Selon moi il est raisonnable avant de tiré sur une personne qui est entré chez-vous de connaître ses intentions et de lui faire connaître les tiennes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 05:16:41 pm
C'est beau en théorie c'que tu dis, mais pas en pratique. En pratique, t'as pas le loisir de savoir que le voleur veut juste ton cash.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 22, 2015, 05:19:05 pm
Citer
Si l'arme est pointé dans ta direction et qu'il y a menace... selon moi il est raisonnable de croire que ta vie est menacé.

Il me semble un peu tard pour agir rendu la, toute chose étant égal la personne qui a déjà une armé pointé vers toi devrait logiquement "gagner".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 05:30:22 pm
C'est beau en théorie c'que tu dis, mais pas en pratique. En pratique, t'as pas le loisir de savoir que le voleur veut juste ton cash.

C'est pour cela qu'il y aura un procès.

Il vont te demander : Qu'est-ce que le voleur à fait ( ou dit ) qui  fait en sorte que tu as cru que ta vie était menacé ?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 05:33:15 pm
Réponse:

-Il est entré avec des intentions violentes.

-Lesquelles?

-Je l'sais tu crisse, j'suis pas télépathe câlice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 05:47:36 pm
Réponse:

-Il est entré avec des intentions violentes.

-Lesquelles?

-Je l'sais tu crisse, j'suis pas télépathe câlice.

Ok donc toi ce que tu me dis c'est que si tu te fais réveiller en pleine nuit par du bruit dans ton salon mettons... tu n'as aucune idée de quoi faire ou quoi dire ?

1-  Pogne ton cell et fait le 911 ( tout va être enregistré )
2-  Sans sortir de ta chambre signal ta présence en lançant sur un ton ferme : Qui est la ?
3-  Dis que tu es déjà en ligne avec le 911 et demande à la personne de quitter les lieux immédiatement.
4-  Donne tes coordonné au 911 et fait ce que le téléphoniste vas te dire de faire.

Ensuite si la personne essaye d'entrer dans la pièce ou tu te trouves : Tu peux alors tirer, frapper ou whatever.





Edit : Si vous avez des enfants qui dorment dans une autre pièces ce n'est peut-être pas la chose à faire. Rendu là, si vous avez des enfants, c'est a vous de vous renseigner sur quoi faire en cas d'incendie, vol etc etc.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2015, 05:49:53 pm
Oui c'est exactement c'que j'ai dit (non).

C'que j'dis c'est que si quelqu'un me menace avec un couteau, même si c'est juste pour mon fric, ben j'vais pas attendre qu'il me poignarde avant de le (tirer, battre, etc).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 05:54:07 pm
C'que j'dis c'est que si quelqu'un me menace avec un couteau, même si c'est juste pour mon fric, ben j'vais pas attendre qu'il me poignarde avant de le (tirer, battre, etc).

Si il te menace avec un couteau t'as pas besoin d'être télépathe pour savoir que tu as le droit de te défendre...

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 22, 2015, 05:56:01 pm
C'que j'dis c'est que si quelqu'un me menace avec un couteau, même si c'est juste pour mon fric, ben j'vais pas attendre qu'il me poignarde avant de le (tirer, battre, etc).

Si il te menace avec un couteau t'as pas besoin d'être télépathe...

S'il te menace avec un couteau pour avoir ton argent?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 06:05:51 pm
C'que j'dis c'est que si quelqu'un me menace avec un couteau, même si c'est juste pour mon fric, ben j'vais pas attendre qu'il me poignarde avant de le (tirer, battre, etc).

Si il te menace avec un couteau t'as pas besoin d'être télépathe...

S'il te menace avec un couteau pour avoir ton argent?

Il TE menace et que tu juges qu'il y a menace... rendu la tu as le droit de te défendre selon moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 22, 2015, 06:27:30 pm
Dès qu'il entre chez toi de manière violente illégale et avec de mauvaises intentions tu devrais avoir le droit de le dégommer. Ça va faire le niaisage là, 2 gars cagoulés à 2h du matin dans ton salon ou ton dépanneur, ils sont pas là pour te demander l'heure. Ils ont choisi délibérément de commettre un crime, de faire des victimes. À eux d'en payer le prix.

Arrêtons de chercher des excuses aux criminels. Tu travailles fort pour avoir ce que tu as, tu sacrifies des milliers d'heures de ta vie pour ça, et là un déchet décide de bafouer tout ça, de violer ton intimité, de te mépriser au plus haut point, tu dois pouvoir mettre fin à cette intrusion de manière définitive. D'autant plus qu'avec ce genre d'individus, l'alcool et la drogue ont de bonnes chances d'être présents et qu'à tout moment ton intégrité physique et celle de ta famille peut être menacée.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 22, 2015, 06:48:53 pm
Dès qu'il entre chez toi de manière violente illégale et avec de mauvaises intentions tu devrais avoir le droit de le dégommer.

L'affaire c'est que - mauvaises intentions -  ca va de meurtre jusqu'à baisser le volume de ton système de son par ce que tu écoutes Youpa avec  le volume au Max a 4 heures du matin.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 07:14:12 pm
Dès qu'il entre chez toi de manière violente illégale et avec de mauvaises intentions tu devrais avoir le droit de le dégommer. Ça va faire le niaisage là, 2 gars cagoulés à 2h du matin dans ton salon ou ton dépanneur, ils sont pas là pour te demander l'heure.

On s'entend.

En attendant la loi dit que non.

La loi fait en sorte qu'il soit quasiment impossible de se préparer. Les armes a feu, oubliez ca. Les lois sur l'entreposage rendent impossible l'utilisation d'une arme a feu dans une telle situation. Ce qui fait que les armes des canadians, leur propre arme, risque plus de servir contre eux, puisque le criminel lui, aura le temps voulu pour enlever les mesures de sécurité, aller chercher les munitions dans une autre pièce, charger l'arme, etc...Imaginez un propriétaire de dépanneur qui doit ouvrir un coffre barré, retirer l'arme, enlever le mécanisme trigger lock, courir dans une autre pièce, chercher dans un autre contenant, les munitions, dans l'énervement, charger tout ca....C'est scandaleux.

Il est impossible de se préparer. Par exemple, si vous mettez un beau petit crochet tout propre pour accrocher un batte en arrière de la porte, c'est illégal. Taser, illégal. Poivre de Cayenne, illégal. Vous devez tomber sur votre ''arme blanche ou a feu'' par hasard.

Vous n'avez pas le droit d'utiliser la force mortelle si vous avez une possibilité de fuite. Vous devez être en danger immédiat et sans possibilité de fuite pour tirer. La loi vous impose un devoir de fuite.

Plusieurs lois qui rendent la défense difficile ou dangereuse pour votre avenir se font court-circuiter en criant quelques mots : VOUS ÊTES EN ÉTAT D'ARRESTATITON CITOYENNE. A partir de la, au niveau de la loi, vous êtes au même niveau qu'un policier. Vous n'avez plus de devoir de fuite. Vous pouvez aller de l'avant, le pourchasser dans sa fuite, l'immobiliser avec force nécéssaire, l'arrêter d'avance si vous avez de bonnes raisons de croire qu'un crime est sur le point d'être commis....En attendant l'arrivée des forces de l'ordre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 07:18:02 pm
Si ce bonhomme ne se fait pas toaster par la loi, ce sera a cause de son age et de la pression populaire.

Un propriétaire de dépanneur a fait 9 ans de prison ici pour la même raison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 07:30:00 pm
L'argent ce n'est pas assurable. Et ce sont des heures de nos vies.

C'est drôle pareil que les civils de la ''brinks'' qui viennent chercher la poche d'argent ont le droit de se promener parmis les gens avec un 12 chargé et un pétard a la ceinture.

Dans la loi canadienne, le port d'arme est légal. Et plein de commercants en avaient dans le temps pour aller faire leur dépôt ou autre. C'est dans la loi. La loi dit que vous pouvez demander et obtenir un droit de port d'arme chargée pour la défense personnelle. Mais depuis 30 ans les fonctionnaires se refusent obstinément d'en délivrer a qui que se soit. 12 ou 14 trappeurs l'ont encore. Et le seul qui en a eu un officiellement est un ami italien des Libéraux provinciaux de Charest, apres l'intervention du ministre. Dégueulasse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 07:32:34 pm
Un propriétaire de dépanneur qui s'est fait attaquer 10 fois aurait certainement les motifs pour demander un tel permis. Mais des fonctionnaires, sans besoin de se justifier, refusent. Alors on voit un bonhomme de 75 ans s'armer illégalement.  :smiley11:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 22, 2015, 07:36:46 pm

C'est drôle pareil que les civils de la ''brinks'' qui viennent chercher la poche d'argent ont le droit de se promener parmis les gens avec un 12 chargé et un pétard a la ceinture.



Le plus écoeurant dans tout ca, c'est que le soir venu, le gouvernement interdit a ce même homme, de protéger le vagin de sa femme de la même facon. Il est autorisé a circuler parmis vous,  armé a l'os, pour protéger de l'argent, l'argent des autres, 40 heures par semaine, et le même homme, se voit refuser le droit de porter un arme chargée pour protéger sa vie et celle de ses proches si le cœur lui en dit.

C'est tordu.

On désarme cet homme au nom de quoi?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 22, 2015, 07:37:42 pm
(https://cbglendening.files.wordpress.com/2013/01/cropped-gran32.jpeg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 22, 2015, 07:39:49 pm
Dès qu'il entre chez toi de manière violente illégale et avec de mauvaises intentions tu devrais avoir le droit de le dégommer.

L'affaire c'est que - mauvaises intentions -  ca va de meurtre jusqu'à baisser le volume de ton système de son par ce que tu écoutes Youpa avec  le volume au Max a 4 heures du matin.

Nah.  S'il vient à cause de ça, tu mérites de mourir anyway.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 22, 2015, 07:42:08 pm
À 4 heures du matin, c'est cette hostie de toune poche qui joue en loop à Yoopa.

Le meurtre me semble justifié:

http://www.youtube.com/watch?v=QuljnlrRAeg
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 22, 2015, 11:21:51 pm
http://www.youtube.com/watch?v=QuljnlrRAeg

+1 pour l'excellent vidéo Youtube.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 23, 2015, 02:33:55 am


Ben voyons, regarde combien de pays on eu une version de The Voice, peut-être pu comme dans le temps du peak de Hulk Hogan, mais le monde entier adore encore les états-unis


Et c'est quoi le rapport entre une émission néerlandaise et l'adoration du monde entier envers les USA ?  et es-tu en train de dire du même souffle que les USA doivent une bonne partie de leur popularité mondiale à Hulk Hogan ?




Que le monde vote pour, les gens pourrait élire un roi dictateur si c'est ça qui veulent que ce serait encore démocratique.


Le vote serait peut-être tenu de façon démocratique, mais en quoi une dictature peut l'être ?   et aller dire que c'est ça que le monde voudrait, franchement MadChuck...  quand on sait qu'un parti qui gagne les élections peut très bien gagner avec moins de 30% des voix exprimées, comment peux-tu dire que c'est ça que les gens veulent ?




Harper nous à lancer dans une guerre. Je suis 100% pour mais assumons-le.


Là on est pogné avec l'Arabie Saoudite, le Qatar, Israël et les États-Unis qui complotent tous depuis 20 ans afin de créer le chaos au Moyen-Orient, et toi tu demandes aux Canadiens d'assumer ça ?

Pourquoi la population devrait-elle assumer votre guerre à toi et à Harper ?   je n'ai rien à assumer, moi.




J'ai hate a l'offensive et que commence a tomber le rêve d'un ''état islamique''.


Tu ne verras jamais ça de ton vivant tant et aussi longtemps qu'on ne trouvera une manière de combattre l'avancé idéologique derrière l'EI.


Exactement.

Et dire qu'y a du monde ici qui ne comprenait pas la sagesse de cette musulmane :






#Lien YouTube invalide#


La sagesse musulmane vs la bêtise américaine.


Je vois rien de sage dans l'intervention complètement hors-sujet de la musulmane.


Ouin Tempo, de quoi tu parles?






Léo Boulet. 75 ans. Finira en prison pour avoir tirer sur ses voleurs. Il est présentement détenu.

Vieux docu sur le type :

http://www.youtube.com/watch?v=8g3k_hTQ65w


La SQ qui débarque à 19m30s...   :smiley36:   "Rends-toé mon St-Crême !"

On dirait des acteurs de série B qui jouent dans un film québécois des années '80.




C'pas compliqué: t'essaies pas de le voler, pis le gars tirera jamais sur toi.


Moi j'irais avec cette question :  Est-ce que ta vie était menacé au moment ou tu as fait feu sur les voleurs ? As tu tiré pour te protéger vs tiré pour protéger ton argent ou tes biens ?

Moi je pense que si on s en prend a ta personne tu as le droit de tirer sans ètre accusé. Si on s'en prend a ton argent ou tes possession et que tu es assez épais pour tirer sur quelqu'un pour ça alors tu es coupable sous tout les chefs.


Ben là...  si le voleur s'en prend à tes biens, mais en te menaçant avec une arme pour que tu lui donnes tes biens, ça revient exactement à dire qu'il s'en est pris à toi directement.   Quelqu'un me menace avec une arme ?   j'espère bien que j'ai le droit d'aller jusqu'à le tuer pour me défendre.  Cibole, un gun pointé dans ma face, je me pose pas de questions, si je peux tirer, je tire.  Pas de risque à prendre.  Que j'en vois un après me traiter d'épais pour ça...  Par contre, si le gars me vole sans me menacer, ou qu'il est en train de s'en aller sans s'en être pris à moi, je n'ai aucune raison de le tirer évidemment, son vol ne mérite pas la mort...




Aucune pitié pour les criminels. Chaque personne devrait avoir le droit de se défendre et de défendre ses biens jusqu'au bout. On devrait appliquer la castle doctrine au Canada.


En somme, t'es pour la peine de mort envers les voleurs, c'est ça ?  c'est pire que la charia rendu là...  tu disais quoi à propos des musulmans ?   des barbares, c'est ça ?



Le fait qu'on  approuves ou désapprouve un comportement n'a strictement rien à voir avec la culpabilité de la personne et le non respect des loi. Si il a tiré sans raison c'est lui le criminel


Donc le voleur passe de criminel à victime pendant que le propriétaire du dépanneur passe de victime à criminel ?   il ne peut pas y avoir deux victimes et deux criminels dans ton scénario ?



Je ne suis pas au courrant de l'utilisation de chien de garde dans un dépanneur. Côté salubrité ca devrait être interdis en partant...


???

On lit de tout avec Dogma.  Un chien dans un magasin, c'est insalubre astheure.  C'est vrai hein, tout à coup qu'il contamine les sacs de chips pis les cannes de raviolis avec ses puces...




Réponse:

-Il est entré avec des intentions violentes.

-Lesquelles?

-Je l'sais tu crisse, j'suis pas télépathe câlice.


Ok donc toi ce que tu me dis c'est que si tu te fais réveiller en pleine nuit par du bruit dans ton salon mettons... tu n'as aucune idée de quoi faire ou quoi dire ?

1-  Pogne ton cell et fait le 911 ( tout va être enregistré )
2-  Sans sortir de ta chambre signal ta présence en lançant sur un ton ferme : Qui est la ?
3-  Dis que tu es déjà en ligne avec le 911 et demande à la personne de quitter les lieux immédiatement.
4-  Donne tes coordonné au 911 et fait ce que le téléphoniste vas te dire de faire.


Jamais je ne suivrais ce genre d'instructions, c'est complètement débile.  Voir si on devrait écouter une bonnefemme ou un bonhomme qui n'est pas là et qui va nous dire quoi faire...
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 04:45:43 am
Pour la vidéo, le meilleur bout c'est quand le dernier policier entre, voit, vire de bord.

Pour le 911, on dit que pour se protéger, entre-autre légalement, vaut toujours mieux signaler le 911 et au pire, si on a pas le temps, laisser le téléphone ouvert. Ca fait un enregistrement audio des événements, ca donne l'adresse, ils peuvent entendre et comprendre ce qui se passe.

La procédure a Dogma est bonne. Celle d'avertir la personne de ses intentions. Avec un beau .357 (un Ruger GP100, le tank) chargé entre les mains, c'est un luxe qu'on pourrait se permettre, soit de donner des indices de sa présence et de sa position et de ses intentions. A mains nues, au couteau, a l'arme blanche, désolé, mais l'effet de surprise est tellement en ma faveur et mes chances de fuite sont tellement plus hautes que jamais je vais signifier ma présence, ma position et mes intentions aux gars qui viennent de défoncer.

On entend ca sur les bandes 911 aux USA ''J'ai une arme chargée, je vais tirer'', ''J'ai une arme chargée, n'ouvrez pas cette porte, je vais faire feu''. C'est tellement beau d'entendre ca. Un peu de justice dans ce monde.

Ici ca devrait être '' je suis dans le coin nord de la chambre, terrifié, impuissant, j'ai un case de cd a la main, ca l'air hyper-coupant, je vais hésiter a vous frapper avec, ma conjointe est sans défense, dans le lit, disponible pour satisfaire vos instincts sexuels. Prenez tout, et laissez moi la vie.''
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 04:49:52 am
Et oui un chien dans un magasin d'alimentation..... :smiley11:

Sur les réserves c'est correct. Dans un garage, c'est sympa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 23, 2015, 06:45:14 am
Pontiak j'ai parlé de chien de garde parce qu'on en voit des fois dans les Couche-Tard, surtout tard le soir, et je me demandais comment ça marche.
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Posté par: MadChuck le janvier 23, 2015, 09:58:29 am
Citer
Le vote serait peut-être tenu de façon démocratique, mais en quoi une dictature peut l'être ?   et aller dire que c'est ça que le monde voudrait, franchement MadChuck...  quand on sait qu'un parti qui gagne les élections peut très bien gagner avec moins de 30% des voix exprimées, comment peux-tu dire que c'est ça que les gens veulent ?

Une dictature peut être démocratique si voulu par la majorité de la manière qu'elle l'encadre et peut l'arrêter à tout moment. C'est souvent voulu pour des moments ou la rapidité de décision vaut plus que la qualité de la décision des moments de grande urgence.

Un peuple peut décider de passer pour une dictature de 4 ans disons pendant une crise ou le temps d'une guerre totale. Les endroits ou la rapidité de décisions est cruciale, utilise parfois ce modèle, cuisine dans le rush, plateau de cinéma, pays en guerre totale, etc... Le mot vient de la d’ailleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 11:09:55 am
Le Venezuela va s'effondrer. Vive le socialisme.  :smiley32:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le janvier 23, 2015, 11:41:42 am
La SQ qui débarque à 19m30s...   :smiley36:   "Rends-toé mon St-Crême !"

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 01:33:11 pm
Ca c'était de la police. Des moustaches, des revolvers, des 12 pompeux..

Sans farce, y'a du service en criss a Rouyn. C'est a croire qu'ils l'attendaient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 23, 2015, 05:04:16 pm


Pontiak j'ai parlé de chien de garde parce qu'on en voit des fois dans les Couche-Tard, surtout tard le soir, et je me demandais comment ça marche.


À quatre pattes, comme tous les autres chiens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2015, 05:47:23 pm

C'est drôle pareil que les civils de la ''brinks'' qui viennent chercher la poche d'argent ont le droit de se promener parmis les gens avec un 12 chargé et un pétard a la ceinture.



Le plus écoeurant dans tout ca, c'est que le soir venu, le gouvernement interdit a ce même homme, de protéger le vagin de sa femme de la même facon.
C'est tordu.

On désarme cet homme au nom de quoi?

Au nom de la sécurité de ses proches et des gens normalement constitués vivant dans notre société.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 05:51:09 pm

C'est drôle pareil que les civils de la ''brinks'' qui viennent chercher la poche d'argent ont le droit de se promener parmis les gens avec un 12 chargé et un pétard a la ceinture.

Le plus écoeurant dans tout ca, c'est que le soir venu, le gouvernement interdit a ce même homme, de protéger le vagin de sa femme de la même facon.
C'est tordu.

On désarme cet homme au nom de quoi?

Au nom de la sécurité de ses proches et des gens normalement constitués vivant dans notre société.

Cet homme qui finit a 17:00 se transforme en monstre sanguinaire a 17:01. Et bien sûr, si il veut tuer avec son arme, il ne peut le faire apres avoir punché, ou dans son break syndical.

Apprends donc a faire confiance aux gens qui t'entourent. Cesse de vivre dans la peur des autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 23, 2015, 05:53:18 pm
Le Venezuela va s'effondrer. Vive le socialisme.  :smiley32:



Le Venzuela subit le même sort uqe l'Alberta!  Vive le capitalisme! :smiley36: :smiley36: :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 05:54:07 pm
Le Venezuela va s'effondrer. Vive le socialisme.  :smiley32:



Le Venzuela subit le même sort uqe l'Alberta!  Vive le capitalisme! :smiley36: :smiley36: :smiley36:

Pas vraiment non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2015, 06:09:21 pm

Pour le 911, on dit que pour se protéger, entre-autre légalement, vaut toujours mieux signaler le 911 et au pire, si on a pas le temps, laisser le téléphone ouvert. Ca fait un enregistrement audio des événements, ca donne l'adresse, ils peuvent entendre et comprendre ce qui se passe.

La procédure a Dogma est bonne. Celle d'avertir la personne de ses intentions. Avec un beau .357 (un Ruger GP100, le tank) chargé entre les mains, c'est un luxe qu'on pourrait se permettre, soit de donner des indices de sa présence et de sa position et de ses intentions. A mains nues, au couteau, a l'arme blanche, désolé, mais l'effet de surprise est tellement en ma faveur et mes chances de fuite sont tellement plus hautes que jamais je vais signifier ma présence, ma position et mes intentions aux gars qui viennent de défoncer.


La pire chose à faire il me semble c'est d'avoir une arme chargée dans les mains quand tu dormais profondément il y a 15 secondes. Des plans pour tirer le chum de ton adolescentes qui essayais de filer en douce ou ta femme qui est aller finir la job dans la salle de bain. C'est un scénario catastrophe.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2015, 06:17:55 pm
Apprends donc a faire confiance aux gens qui t'entourent. Cesse de vivre dans la peur des autres.

C'est ce que je fais et je n'ai pas besoin de me créer un faux sentiment de sécurité en gardant une arme chez moi.

D'ailleurs la seule fois ou je me suis fais voler je n'étais pas chez moi...avoir eu une arme chez-nous à ce moment la c'est le voleur qui l'aurait aujourd'hui entre les mains ou il l'aurait déjà revendu à un criminel.

Pour en revenir au gars de la Brink qui retourne chez eux, les chances que son arme serve un jour pour une mauvaise raison sont surement plus grande que les chances qu'il l'utilise pour défendre sa famille.

Il a beaucoup plus de chance de se faire voler son arme avant d'avoir une occasion de vraiment s'en servir pour défendre qui que ce soit. Une arme dans une maison c'est un danger potentiel bien plus qu'autre chose.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 06:24:48 pm

Pour le 911, on dit que pour se protéger, entre-autre légalement, vaut toujours mieux signaler le 911 et au pire, si on a pas le temps, laisser le téléphone ouvert. Ca fait un enregistrement audio des événements, ca donne l'adresse, ils peuvent entendre et comprendre ce qui se passe.

La procédure a Dogma est bonne. Celle d'avertir la personne de ses intentions. Avec un beau .357 (un Ruger GP100, le tank) chargé entre les mains, c'est un luxe qu'on pourrait se permettre, soit de donner des indices de sa présence et de sa position et de ses intentions. A mains nues, au couteau, a l'arme blanche, désolé, mais l'effet de surprise est tellement en ma faveur et mes chances de fuite sont tellement plus hautes que jamais je vais signifier ma présence, ma position et mes intentions aux gars qui viennent de défoncer.


La pire chose à faire il me semble c'est d'avoir une arme chargée dans les mains quand tu dormais profondément il y a 15 secondes. Des plans pour tirer le chum de ton adolescentes qui essayais de filer en douce ou ta femme qui est aller finir la job dans la salle de bain. C'est un scénario catastrophe.

C'est bien. Voila pourquoi chacun devrait être libre de choisir. Toi, tu serais préoccupé par ca. Et bien le soir, tu ferais ce que tu penses être le mieux, c'est a dire mettre ton arme sous verrou.

La liberté c'est ca. Un autre va choisir de mettre son arme dans un coffre a accès rapide. Un autre décidera de s'imposer 5 bons pas fermes pour se rendre a son arme. D'autres feront le mauvais choix, auront un accident. Un autre choisira de ne pas avoir d'arme, du tout. C'est ca la liberté et la responsabilisation. Il en va de même pour toutes sortes d'autres trucs dans nos vies.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 23, 2015, 06:27:32 pm




Vive le socialisme.  :smiley32:


Vive le capitalisme! :smiley36: :smiley36: :smiley36:


Pas vraiment non.



Ça, ça fait plaisir lire !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 23, 2015, 06:27:37 pm
Les prohibitionnistes ont toujours cette même approche. Dans chaque chose qu'ils veulent bannir.  :smiley18:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 04:41:08 am
(http://i.imgur.com/ERoBFTM.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 05:13:48 am
Que dire de la dernière sortie du gros plein de marde a Micheal Moore qui traite Chris Kyle et les snipers américains de coward.  :smiley11:

Un SEAL américain, aimez le, détestez le, ces gars la, aucun n'est un coward, en partant. Si il y a des hommes sur terre qui maitrisent leur peur, ce sont bien les SEAL et autres membres de forces spéciales d'élite a travers le monde.

Le gros câlice se fait râper aux US, et c'est bien mérité. Disparait, grosse plotte.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 05:23:21 am
Ouache, calvaire de câlice!

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201501/23/01-4838029-violee-par-un-recidiviste-dans-une-voiture-de-police.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 10:17:06 am
Le doomsday clock est a 23:57. Chiez dans vos culottes, recyclez, impliquez vous.  :smiley36:

Ces gens la se ridiculisent avec leur histoire de guerre nucléaire et de fin du monde verte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 10:20:48 am
A droite, c'est le bon Dieu, l'Enfer et l'appocalyspe, pis a gauche c'est Greenpeace, la guerre nucléaire globale, le cataclysme environnemental.

Faut faire ce qu'ils disent, joindre leur organisation, sinon tous le mon meurt.

J'ai ben peur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 24, 2015, 11:30:51 am
Que dire de la dernière sortie du gros plein de marde a Micheal Moore qui traite Chris Kyle et les snipers américains de coward.  :smiley11:

Un SEAL américain, aimez le, détestez le, ces gars la, aucun n'est un coward, en partant. Si il y a des hommes sur terre qui maitrisent leur peur, ce sont bien les SEAL et autres membres de forces spéciales d'élite a travers le monde.

Le gros câlice se fait râper aux US, et c'est bien mérité. Disparait, grosse plotte.



D'abord, il y a rien de héroïque dans le travail usuel d'un sniper qui s'apparente à celui d'un simple bourreau.

Puis, il faut être viscéralement vicieux pour dresser un palmarès.

Enfin, un Seal ferme sa gueule et n'attire pas les projecteurs sur sa personne.

Quant à Moore, son oncle s'est fait descendre par un sniper japonais,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2015, 12:40:10 pm
D'abord, il y a rien de héroïque dans le travail usuel d'un sniper qui s'apparente à celui d'un simple bourreau.

Ça dépend de l'opération, ça reste beaucoup plus dangereux que disons pilote de drone, surtout en milieu urbain quand tu tires à partir de toits de maisons, tu as toujours un risque de fuite sur ta position et une fois que tu as tiré le sniper et son équipe change souvent en mode protégé la position jusqu'à l'extraction.

Citer
Puis, il faut être viscéralement vicieux pour dresser un palmarès.

Historiquement les soldats ont pas mal toujours fait ça:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_as_de_la_Premi%C3%A8re_Guerre_mondiale

Ils allaient même chercher des preuves de leur victimes, des morceaux d'avions pour les pilotes, souvent des oreilles pour les soldats au sol, des albums photos et maintenant des vidéos.

Faut voir ce qui est le plus vicieux, y'a un 2-3% d'Humain qui peut tuer sans problème, c'est environ le pourcentage de soldat qui tirait pour vrai sur l'ennemie pendant la guerre civile américaine, pour les autres ça prend une stratégie, un conditionnement, un entrainement.

Tu vas souvent déshumanisé l'ennemie et exalté le fait que tu protèges tes confrères en tuant l'ennemi, vraiment focusé la dessus et en faire un sport/compétition peut aussi aider, c'est assez subjectif de penser qu'il faut être plus vicieux pour prendre ses stratégies que d'être capable de ne pas le faire, de snipper calmement, humblement, en respectant les victimes de tes tires alors que toi même tu n'étais pas en danger de mort pendant ton tir, pas sur c'est quel le plus sociopathe/vicieux entre les 2.

Citer
Enfin, un Seal ferme sa gueule et n'attire pas les projecteurs sur sa personne.

Sont supposés, mais plusieurs ont viré douchebag, peut-être que c'est relié aux vedettariat post Bin Laden.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 24, 2015, 04:18:12 pm
Que dire de la dernière sortie du gros plein de marde a Micheal Moore qui traite Chris Kyle et les snipers américains de coward.  :smiley11:

Un SEAL américain, aimez le, détestez le, ces gars la, aucun n'est un coward, en partant. Si il y a des hommes sur terre qui maitrisent leur peur, ce sont bien les SEAL et autres membres de forces spéciales d'élite a travers le monde.

Le gros câlice se fait râper aux US, et c'est bien mérité. Disparait, grosse plotte.
Ce ne sont pas les gens qui sont des "chieux", ce sont les dirigeants.

Bombarder des civils (femmes et enfants inclus) comme le font les USA depuis les années '40, c'est de la couardise.
Un empire dirigée par des lâches.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 04:45:05 pm
Que dire de la dernière sortie du gros plein de marde a Micheal Moore qui traite Chris Kyle et les snipers américains de coward.  :smiley11:

Un SEAL américain, aimez le, détestez le, ces gars la, aucun n'est un coward, en partant. Si il y a des hommes sur terre qui maitrisent leur peur, ce sont bien les SEAL et autres membres de forces spéciales d'élite a travers le monde.

Le gros câlice se fait râper aux US, et c'est bien mérité. Disparait, grosse plotte.
Ce ne sont pas les gens qui sont des "chieux", ce sont les dirigeants.

Bombarder des civils (femmes et enfants inclus) comme le font les USA depuis les années '40, c'est de la couardise.
Un empire dirigée par des lâches.

C'est que l'ennemi, particulièrement islamiste/palestinien joue la technique du poisson dans l'eau pour se servir de la population comme bouclier, sachant que l'opinion publique des démocraties est le maillon faible, et qu'elles tolèrent mal les dommages collatéraux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 04:52:12 pm
Un combattant islamiste jette sa kalash par terre et devient automatiquement un pauvre civil. Il se penche, reprend une autre kalash 400 mètres plus loin, il redevient un combattant.

Les démocraties ne sont pas connes, elles ne visent pas les civils délibérément, ca n'affaiblira pas un ennemi qui accorde tres peu d'importance a la vie humaine.

Plus vous serez sensible aux dommages collatéraux, plus ils vont placer stratégiquement leur sites de lancement et leur QG en plein cœur de la popualtion civile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 04:55:44 pm
Quand un islamiste place ses pions au cœur des civils, il vous veut comme allié et ca fonctionne. Donc, plus vous afficher vos faiblesses face aux dommages collatéraux, plus il y aura de dommages collatéraux. Vous êtes en quelque sorte, responsable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 05:00:00 pm
Vous pouvez être sûrs que ces combattants sont prêts a sacrifier 100 civils ici et la pour provoquer un mouvement de protestation et de contestation chez leur ennemi. Les démocraties sont sensible a leur opinion publique, c'est un combat constant qui amène vos armées a contrôler l'information, jusqu'a vous mentir parce-que vous êtes trop émotionnels et vous vous retrouvez a jouer le jeu de l'ennemi.

Tant pis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 24, 2015, 05:04:14 pm
Parlant de ca, félicitations au Japon qui ne cède pas au terrorisme, comme la France s'amuse souvent a le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 25, 2015, 03:26:53 pm
Que dire de la dernière sortie du gros plein de marde a Micheal Moore qui traite Chris Kyle et les snipers américains de coward.  :smiley11:

Un SEAL américain, aimez le, détestez le, ces gars la, aucun n'est un coward, en partant. Si il y a des hommes sur terre qui maitrisent leur peur, ce sont bien les SEAL et autres membres de forces spéciales d'élite a travers le monde.

Le gros câlice se fait râper aux US, et c'est bien mérité. Disparait, grosse plotte.
Ce ne sont pas les gens qui sont des "chieux", ce sont les dirigeants.

Bombarder des civils (femmes et enfants inclus) comme le font les USA depuis les années '40, c'est de la couardise.
Un empire dirigée par des lâches.

C'est que l'ennemi, particulièrement islamiste/palestinien joue la technique du poisson dans l'eau pour se servir de la population comme bouclier, sachant que l'opinion publique des démocraties est le maillon faible, et qu'elles tolèrent mal les dommages collatéraux.

À la fin de la deuxième guerre mondiale, des bombardements massifs sur des villes étaient devenus totalement inutiles.

Par exemple:  Le bombardement de Dresde. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardement_de_Dresde)

Regarde comment pee-wee-pédia s'enfarge dans son compte-rendu.  Au départ 25 000  morts, plus loin 300 000 morts!
Au départ, c'était parce que les nazis voulaient envoyer des tas de divisions armées vers le front de l'est.
Le problème est que ces divisions n'existait pas...
Ensuite, pee-wee finit par admettre:
Citer
Le premier maire communiste de Dresde, après la guerre, Walter Weidauer, considérait en 1946 les attaques comme évitables bien qu'ayant été provoquées par les « fascistes allemands ». Cependant trois ans plus tard, il considérait les puissances occidentales comme seules responsables du bombardement criminel de Dresde qui ne répondait à aucune nécessité militaire. Une hypothèse (défendue entre autres par l'Allemagne de l'Est à partir de 1949) était que les Alliés occidentaux avaient voulu laisser à l'Union soviétique une zone d'occupation détruite
Avec en petit caractère:  Réf. nécessaire.
Comme si Churchill allait avouer qu'il était un criminel de guerre...  On va les chercher longtemps ces références.

Pire, les installations militaires n'ont pas été  détruites.  Et j'ai lu aussi que les quartiers industriels n'étaient pas touchés quand les USA-GB détruisaient des villes.  Que veux-tu mon précieux Pontiak, les avoirs industriels du 1% (peu importe qu'il soit allemand) passe avant la vie des civils.  La grosse centrale au milieu de Berlin n'a pas été détruite, pourtant tout le reste de la ville n'était que gravats (réf:  Cavanna, Les Russkoffs).

Allez Pontiak, fais travailler ta grosse tête, il y  a certainement de la place!
Hiroshima et Nagasaki? 
Le Japon était à genoux et cherchait déjà à négocier un armistice.
Tuer tous ces centaines de milliers de personnes, était-ce bien nécessaire?
Le criminel de guerre et président des USA, Truman, voulait seulement faire peur aux russes...
Belles manières.

Et depuis, ça n'a jamais cessé.  La Corée a battu tous les records.  Ensuite le Vietnam a encore battu des records. Etc.

Les dirigeants US sont des lâches de la pire catégorie.  Jules César a massacré et réduit en esclavage de très nombreux gaulois, mais au moins, lui, il était sur le champ de bataille et risquait sa peau.

La guerre n'est pas un jeu.  Sauf pour le 1%.  Ceux que tu admires!  Car l'ignorant est facile à manipuler.  Il existe deux manières de fabriquer des fascistes:
1. Une ambition sans limites.
2. L'ignorance.

Ça t'apprendra peut-être à arrêter d'injurier ceux qui font ton éducation.
J'en doute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 25, 2015, 06:30:31 pm
Citer
Comme si Churchill allait avouer qu'il était un criminel de guerre.

Me semble qu'il s'était pas caché que c'était pour punir l'Allemagne.

Citer
Hiroshima et Nagasaki? 
Le Japon était à genoux et cherchait déjà à négocier un armistice.

Le japon était beaucoup moins à genoux que l'Allemagne des derniers moment, même pas proche, et après une bombe nucléaire ils ont continuer, après une 2ième ils ont continuer, etc...

Si après 2 bombes nucléaires le Japon ne se rend même pas, imagine avec aucune.

De toute façon faire un cas différent de bombes nucléaires que les bombardements traditionnel qui avait lieu est assez subjectif et un peu bizarre, comme si Dresden ou les bombardement incendiaire qui pouvait tuer 80 000 personne en une nuit et faire 1 million de sans abris bien mieux que des bombes atomiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 26, 2015, 11:06:19 am
Faux...

Le Japon était à genoux, Tokyo, une ville en bois était détruite, la population dans la rue.

Dresde...

(http://www.lessignets.com/signetsdiane/calendrier/images/fev/15/1/air_war_dresden118.jpg)

Dis-moi comment on peut survivre à ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2015, 11:15:04 am
Faux...

Le Japon était à genoux, Tokyo, une ville en bois était détruite, la population dans la rue.[/color]

C'est quoi qui est faux, les affirmations que j'ai fait

1) Quand l’Allemagne a abdiqué elle était beaucoup plus à genoux que le japon ne la jamais été, entouré par les armées du monde, les bombardements qui ne faisaient que faire rebondir les débris et shaké les ruines.

2) Après la première bombe nucléaire le japon ne sait pas rendu, ni après la deuxième.

C'est quoi qui est faux ?

Ensuite, Kabong si tu ne lances pas les bombes nucléaires tu fais quoi, tu continues pendant des mois les bombardements aux bombes incendiaires sur des villes en bois et papier ? Faisant encore plus de morts avant la reddition, c'est quoi tu aurais fait ? Un débarquement ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 11:30:36 am
De toute facon, pourquoi condamner a mort des milliers et des milliers de soldats US pour épargner une nation qui nous a attaqué, si on peut la mettre a genou, mettre fin au conflit, avec une nouvelle technologie supérieure et super-meurtrière?

Si on tue 10 personnes aujourd'hui, on pourra mettre fin a un conflit qui va en condamner a mort, 100. Quelle est la meilleure décision pour l'humanité? Le moins pire me semble être 90 morts de moins. Le Japon de l'époque, était du genre jusqu'auboutisme.

C'est effectivement un attentat terroriste. Une arme de cette taille ne peut être autre chose que terroriste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 11:49:43 am
http://www.journaldemontreal.com/2015/01/22/vague-de-sympathie-pour-lhomme-qui-a-tire-sur-un-voleur

Léo Boulet est sorti de prison. A date. Léo est en santé et vivant.

http://www.journaldemontreal.com/2015/01/23/atteinte-lors-dune-attaque-dans-une-saq-helene-leduc-est-decedee

Hélène Leduc elle, cette employée de la SAQ tétraplégique apres s'être fait tirer dans la nuque, est décédée.

Vaut mieux être jugé par 12 que porté par 6.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 11:52:49 am
Bien sûr il doit répondre de ses gestes aujourd'hui illégaux.

Mais il est temps de changer ces lois de merde qui interdisent aux gens de se défendre avec un tout outil efficace. Ces lois qui ne désarment que le bon Ti-Guy et laisse le terrain de jeu ouvert pour le mauvais Guy.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 11:59:53 am
Un autre canadians du NB qui soulèvent les passions. Devinez qui était la victime dans ce lot d'accusés.

Citer
A 68-year-old man was been charged with discharging a firearm with intent and discharging a firearm in a reckless manner. He will be back in court on Feb. 3.

A 17-year-old boy was charged with robbery and assault with a weapon. He will be back in court on Dec. 23 for a bail hearing.

A 19-year-old man has been charged with robbery and breaching a probation order. He will appear in court on Feb. 3.

As well, a 19-year-old woman was arrested for robbery on Dec. 22, in connection to the home invasion incident. The police released her on a promise to appear in court on Feb. 3.

http://www.cbc.ca/news/canada/new-brunswick/1-man-shot-4-charged-in-st-stephen-area-home-invasion-1.2882582



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 12:13:45 pm
Il l'a juste tiré dans la jambe en plus.

Il fait maintenant face a plus de prison que ces assaillants qui lui ont ouvert le crâne a coup de barre a jack.

Une couverture de Sun, ben oui, Sun News, parce-que les autres médias ne le font pas. C'est carrément scandaleux ces accusations qu'on porte contre les VICTIMES, pour avoir osé se défendre.

http://www.sunnewsnetwork.ca/video/4003620248001
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 26, 2015, 12:42:33 pm
Est-ce que tu as davantage de détails que ce qui est dans l'article?

''The police say the alleged assailant was shot in the leg and a vehicle was also shot in the incident.''

Je ne sais évidemment pas quels sont les détails de la façon dont il a tiré sur l'assaillant, mais on s'entend que de tirer sur le véhicule montre que c'est fort probablement en teinte de gris versus noir et blanc?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 12:48:01 pm
Est-ce que tu as davantage de détails que ce qui est dans l'article?

''The police say the alleged assailant was shot in the leg and a vehicle was also shot in the incident.''

Je ne sais évidemment pas quels sont les détails de la façon dont il a tiré sur l'assaillant, mais on s'entend que de tirer sur le véhicule montre que c'est fort probablement en teinte de gris versus noir et blanc?

Le gars est en région éloignée et seul un de ses voisins a un téléphone satellite qui marche.

Les criminels pénètrent de force dans la maison, le type recoit un coup de barre a jack sur la tête, court a son arme et fait feu a la jambe d'un assaillant. Les criminels retournent a leur véhicule en essuyant des tirs du bonhomme qui semble encore craindre pour sa vie en croyant qu'ils vont chercher des armes et/ou revenir avant la police qui elle, serait a minimum 45 minutes une fois appelé.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 12:49:42 pm
Quand il blesse l'autre a la jambe, ils seraient face a face, a l'intérieur et l'autre a la barre a jack ''crinquée'' dans les airs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2015, 12:54:13 pm
Est-ce que tu as davantage de détails que ce qui est dans l'article?

''The police say the alleged assailant was shot in the leg and a vehicle was also shot in the incident.''

Je ne sais évidemment pas quels sont les détails de la façon dont il a tiré sur l'assaillant, mais on s'entend que de tirer sur le véhicule montre que c'est fort probablement en teinte de gris versus noir et blanc?

Ça donne l'impression que ce soit normal d'avoir un procès en tout cas, peut-être que la défense: la police est loin vont-ils revenir avant leur arrivés tiendra la route.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 26, 2015, 12:56:40 pm
Est-ce que tu as davantage de détails que ce qui est dans l'article?

''The police say the alleged assailant was shot in the leg and a vehicle was also shot in the incident.''

Je ne sais évidemment pas quels sont les détails de la façon dont il a tiré sur l'assaillant, mais on s'entend que de tirer sur le véhicule montre que c'est fort probablement en teinte de gris versus noir et blanc?

Ça donne l'impression que ce soit normal d'avoir un procès en tout cas, peut-être que la défense: la police est loin vont-ils revenir avant leur arrivés tiendra la route.

Pas mal ça.
Aussi bien possible que les accusations soient retirées par la Couronne avant procès.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 01:03:47 pm
On voit qu'il est assez loin en tk. Parce-qu'ils n'ont pas porté d'accusation sur l'entreposage. En région éloignée (aucune idée a partir de combien de km de quoi, on est éloigné) la loi autorise un propriétaire d'arme a feu a avoir une arme chargée en tout temps si il a un motif de craindre un prédateur (animalier).

De la facon dont ca se déroule, l'arme était chargée d'avance. (ou mal entreposée en tous les cas. Si non en région éloignée.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 01:17:24 pm
(Ottawa) Des militaires canadiens ont été impliqués deux nouvelles fois dans des échanges de tirs avec des combattants du groupe armé État islamique (EI) au cours de la dernière semaine en Irak.

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/le-groupe-etat-islamique/201501/26/01-4838526-irak-des-militaires-canadiens-a-nouveau-impliques-dans-des-echanges-de-tirs.php

Citer
« Notre gouvernement n'a jamais eu peur de nommer le terrorisme djihadiste et nous n'hésiterons pas à le combattre. Contrairement à ceux et celles qui préféreraient que le Canada reste à l'écart alors que d'autres se battent pour nous, nous continuerons d'appuyer la coalition internationale dans son combat contre le groupe État islamique. Nous sommes résolus à renforcer les outils dont disposent la police et les organismes de renseignement pour protéger les Canadiens de la menace djihadiste mondiale »,

Bons mots Stéphane.

Contrairement a Barack Obama qui n'ose même pas nommer un Jihadiste un Jihadiste, le terrorisme Islamiste, le terrorisme Islamiste. Il fait comme notre Couillard, des Chevaliers de l'obscurité ou whatever.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 26, 2015, 01:18:53 pm
Généralement, les seules armes à feu autorisées pour se défendre en milieu sauvage sont les carabines et les fusils de chasse sans restriction. Certaines personnes peuvent néanmoins porter dans ce but des armes de poing ou des armes d'épaule à autorisation restreinte, à condition de résider au Canada et d'avoir un permis :
•les trappeurs professionnels titulaires de permis;
•les personnes qui doivent se protéger contre les animaux sauvages dans le cadre d'une activité professionnelle légale, le plus souvent en région sauvage éloignée.


http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/wild-sauvage-fra.htm (http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/wild-sauvage-fra.htm)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 01:29:01 pm

•les trappeurs professionnels titulaires de permis;
•les personnes qui doivent se protéger contre les animaux sauvages dans le cadre d'une activité professionnelle légale, le plus souvent en région sauvage éloignée.



Oui. Ca c'est pour le port d'arme. (et c'est fantôme, les fonctionnaires n'émettent plus de permis depuis longtemps, par idéologie.)

Juste pour être sûr qu'on se comprend. Un propriétaire d'arme en région éloignée peut laisser une arme sans restriction chargée sur la table de cuisine. Ce sont d'ailleurs les deux seules conditions qui permettent a un propriétaire d'arme de seulement chambrer un balle alors qu'il est dans sa propre résidence. Même en entretien/manipulation, on ne peut chambrer une balle dans une résidence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 02:54:19 pm
http://www.lapresse.ca/international/asie-oceanie/201501/26/01-4838552-philippines-les-rebelles-musulmans-tuent-plus-de-40-policiers.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_international_29810_accueil_POS4


Citer
Philippines: les rebelles musulmans extrémistes violents tuent plus de 40 policiers


http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201501/25/01-4838353-ces-mots-quobama-ne-veut-pas-dire.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_hotTopics_sujets-a-la-une_1664122_accueil_POS5
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le janvier 26, 2015, 03:07:42 pm
Es-tu abonné à une liste d'envoi ou une page Facebook où tu reçois tous les nouvelles concernant les musulmans fanatiques violents... ou tu te promènes un peu partout dans les sites de médias pour trouver des nouvelles à ce propos pour venir coller le lien ici?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 03:12:35 pm
Es-tu abonné à une liste d'envoi ou une page Facebook où tu reçois tous les nouvelles concernant les musulmans fanatiques violents... ou tu te promènes un peu partout dans les sites de médias pour trouver des nouvelles à ce propos pour venir coller le lien ici?

Aucune liste d'envoi.

Je lis tout sauf le sport. L'astéroide de 500m, la grippe aviaire, la tempête de neige a NY, et la faut que je me tape la FAQ d'un Mufti Sunnite sur la violence dans le Coran, qu'on dit, va m'éclairer sur la beauté du message d'amour de Mahomet.

ICI : http://www.sunnisme.com/article-les-versets-du-coran-qui-commandent-de-tuer-73790066.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 06:14:56 pm
Bravo!

Ceux qui ont peur de parler depuis un bout ici, vous avez juste a dire que vous êtes d'accord.

http://www.lapresse.ca/actualites/201501/26/01-4838586-les-musulmans-devront-accepter-humour-et-laicite-dit-une-journaliste.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 26, 2015, 06:30:48 pm
Bravo!

Ceux qui ont peur de parler depuis un bout ici, vous avez juste a dire que vous êtes d'accord.

http://www.lapresse.ca/actualites/201501/26/01-4838586-les-musulmans-devront-accepter-humour-et-laicite-dit-une-journaliste.php

Qui te dit que les musulmans n'acceptent pas l'humour et la laïcité.
Je n'appelle pas ça humour dessiner le prophète des musulmans en terroriste, comme je ne trouve pas humouristique dessiner le pape ou Jesus en terroristes.

D'ailleurs, même Dieudonné s'est moqué de la religion musulmane sans qu'il soit poursuivi en justice comme l'Ont fait les juifs parce que cet humouriste s'est moqué d'un colon juif.

Quant à cette pseudo journaliste, elle veut plaire en espérant ramasser un os que ses maîtres lui jettent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 06:32:54 pm
Je viens de la voir a la télé. Ca prenait bien une Marocaine pour venir parler plus fort et plus juste que notre trâlée de tapettes politiciennes.

Et qu'est-ce qu'on attend pour montrer a notre candidat a l'immigration, une caricature de son Dieu ou de son prophète a la con....T'es pas content? T'es pas prêt. Bye Bye tu feras application de nouveau, plus tard dans ta vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 06:36:40 pm


Quant à cette pseudo journaliste, elle veut plaire en espérant ramasser un os que ses maîtres lui jettent.

C'est vraiment une dure a cuire celle-là.
Citer
Elle mène de nombreuses enquêtes sur les libertés individuelles et les droits de l'homme au Maroc, ce qui lui vaut d'être arrêtée à plusieurs reprises3.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zineb_El_Rhazoui
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2015, 06:37:00 pm
Quels maîtres atlas ?

Citer
Qui te dit que les musulmans n'acceptent pas l'humour et la laïcité.

Immédiatement suivi de:

Citer
Je n'appelle pas ça humour dessiner le prophète des musulmans en terroriste, comme je ne trouve pas humouristique dessiner le pape ou Jesus en terroristes.

Atlas:
L’humour, au sens large, est une forme d'esprit railleuse « qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

Pas accepter que c'est de l'humour, ça semble être exactement ce que tu fais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2015, 06:38:00 pm
C'est vraiment une dure a cuire celle-là.

Effectivement, Elle est reporter de guerre lors de la guerre de Gaza de 2008-2009.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 06:39:29 pm
C'est vraiment une dure a cuire celle-là.

Effectivement, Elle est reporter de guerre lors de la guerre de Gaza de 2008-2009.

Pour ses maitres?  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 26, 2015, 06:43:49 pm
Un ancien journaliste de Charlie Hebdo dénonce la "névrose islamophobe" de l’équipe du journal


(http://www.egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L250xH218/arton22290-4c9b6.jpg)
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Un-ancien-journaliste-de-Charlie-Hebdo-denonce-la-nevrose-islamophobe-de-l-equipe-du-journal-22290.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 26, 2015, 06:53:12 pm
Ben là, on sait ben, il a une barbe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 06:54:26 pm
J'espère que Charb était Islamophobe. Ils voulaient le tuer. Un moment donné, un gars a raison d'avoir peur...

Tiens, v'là la réponse a ton type, slaqué du C-H en 2001, par Zineb-El-Rhazoui, une raciste du C-H.

http://www.cercledesvolontaires.fr/2013/12/22/si-charlie-hebdo-est-raciste-alors-je-le-suis-reponse-de-zineb-el-rhazoui-a-olivier-cyran/


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 26, 2015, 06:57:59 pm
Citer
Pour commencer, tu cites Bernard Maris, Catherine, Charb, Fourest… Et moi, et moi ? Tu as préféré taire mon nom, alors que ce sont bien mes articles que tu pointes du doigt comme dangereusement « islamophobes », donc, selon toi, forcément racistes. Je me suis franchement demandé pourquoi, et je ne vois que deux options. Soit cela te gênait d’apprendre aux détracteurs de Charlie Hebdo (qui ne peuvent adhérer à ton raisonnement que s’ils ne le lisent pas) que l’auteure de ces insanités racistes appartient justement à la race musulmane.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 26, 2015, 06:58:31 pm
C'est vraiment une dure a cuire celle-là.

Effectivement, Elle est reporter de guerre lors de la guerre de Gaza de 2008-2009.

Et tu penses qu'il y a eu une guerre en2008-2009 à Gaza.
Tu appelles ça une guerre, quand un pays terroriste comme Israêl bombarde au phpsphore blanc une population civile et que personne n'a affronté son armée occupante.

Tu es trop influencé par la propagande chieuniste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2015, 06:59:34 pm
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Un-ancien-journaliste-de-Charlie-Hebdo-denonce-la-nevrose-islamophobe-de-l-equipe-du-journal-22290.html

http://www.article11.info/?Aux-fossoyeurs-de-tous-bords#pagination_page
Et pour que les choses soient tout aussi claires : du même élan, nous crachons à la gueule de tous ceux qui, ces derniers jours, ont donné une nouvelle popularité à cet article, en faisant tourner largement le lien avec ce sous-entendu plus ou moins explicite : les morts de Charlie-Hebdo l’auraient bien cherché. Ce sont là gens qui nous dégoûtent – et ce n’est pas une image..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 26, 2015, 07:01:29 pm
Islamophobie: « Aversion très vive, irraisonnée ou peur instinctive des Musulmans. »

Charlie Hebdo reçoit des menaces, puis deux gars passent à l'acte, tuent presque toute l'équipe de rédaction.

Est-ce que c'est vraiment une peur irraisonnée et instinctive ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le janvier 26, 2015, 07:03:25 pm
Citer
Pour commencer, tu cites Bernard Maris, Catherine, Charb, Fourest… Et moi, et moi ? Tu as préféré taire mon nom, alors que ce sont bien mes articles que tu pointes du doigt comme dangereusement « islamophobes », donc, selon toi, forcément racistes. Je me suis franchement demandé pourquoi, et je ne vois que deux options. Soit cela te gênait d’apprendre aux détracteurs de Charlie Hebdo (qui ne peuvent adhérer à ton raisonnement que s’ils ne le lisent pas) que l’auteure de ces insanités racistes appartient justement à la race musulmane.
la

Et depuis quand il existe "une race musulmane"!

N'est-ce pas elle qui a écrit dans le journal poubelle, Charlie Hebdo, qu'elle "crache sur l'Islam".(toujours pour plaire à ses maîtres).
Imaginez la tollé de protestations si elle avait écrit qu'elle crache sur le judaïsme ou sur le christianisme. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2015, 07:22:25 pm
Et depuis quand il existe "une race musulmane"!

Je pense qu'elle fait justement une boulette au fait de parler de racisme pour des gens qui parlerait contre les musulmans ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 27, 2015, 07:20:59 am


Citer
« Notre gouvernement n'a jamais eu peur de nommer le terrorisme djihadiste et nous n'hésiterons pas à le combattre. Contrairement à ceux et celles qui préféreraient que le Canada reste à l'écart alors que d'autres se battent pour nous, nous continuerons d'appuyer la coalition internationale dans son combat contre le groupe État islamique. Nous sommes résolus à renforcer les outils dont disposent la police et les organismes de renseignement pour protéger les Canadiens de la menace djihadiste mondiale »,

Bons mots Stéphane.


Deux LOL dans ce court texte.

1. Se battre pour nous ?  de qui parlent-ils ?  c'est un conflit dont les seuls responsables sont les États-Unis, Israël, l'Arabie Saoudite et le Qatar.  En quoi ça nous concerne ?   qu'ils s'arrangent entre eux.

2. Menace djihadiste mondiale, rien de moins.  Le grand complot islamiste mondial.  Et après, ça se permet de ridiculiser ceux qui parlent d'un complot américano-sion-niste.

La lie islamiste et les élites occidentales gangrènent chacun à leur façon l'humanité.  Je les conchie tous, tous autant qu'ils sont.  Des minables.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 27, 2015, 07:33:22 am


Qui te dit que les musulmans n'acceptent pas l'humour et la laïcité.
Je n'appelle pas ça humour dessiner le prophète des musulmans en terroriste, comme je ne trouve pas humouristique dessiner le pape ou Jesus en terroristes.

D'ailleurs, même Dieudonné s'est moqué de la religion musulmane sans qu'il soit poursuivi en justice comme l'Ont fait les juifs parce que cet humouriste s'est moqué d'un colon juif.


Deux choses, Atlas :

1. Tu ne peux pas dire d'un même souffle que les musulmans acceptent toutes les sortes d'humour et ensuite dire qu'une caricature de Mahomet en terroriste n'est pas de l'humour, parce qu'en disant ça, tu es justement en train de démontrer que tu n'acceptes pas tous les genres d'humour, en particulier celui qui comporte de l'irrévérence envers ce que les musulmans considèrent comme sacré.

2. Ensuite, ce que tu reproches aux juifs, leur sensibilité par rapport à un sketch où un colon juif faisait le salut nazi en criant Heil-Zraël, est pour moi exactement de même acabit que le ressentiment des musulmans suite aux caricatures de Mahomet.

En ce qui me concerne, dans les deux cas, ça s'appelle de l'intolérance face à la critique humoristique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 27, 2015, 08:40:16 am
J'suis curieux: si on partait un fil "Dessine-moi un Mahomet", est-ce qu'Atlas le boycotterait?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 02:37:28 pm
Islamophobie: « Aversion très vive, irraisonnée ou peur instinctive des Musulmans. »


Ah maudit! Moi qui me vantait d'être Islamophobe. L'avais pas pentoute. J'vas me forcer plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 02:40:55 pm


Citer
« Notre gouvernement n'a jamais eu peur de nommer le terrorisme djihadiste et nous n'hésiterons pas à le combattre. Contrairement à ceux et celles qui préféreraient que le Canada reste à l'écart alors que d'autres se battent pour nous, nous continuerons d'appuyer la coalition internationale dans son combat contre le groupe État islamique. Nous sommes résolus à renforcer les outils dont disposent la police et les organismes de renseignement pour protéger les Canadiens de la menace djihadiste mondiale »,

Bons mots Stéphane.


Deux LOL dans ce court texte.

1. Se battre pour nous ?  de qui parlent-ils ?  c'est un conflit dont les seuls responsables sont les États-Unis, Israël, l'Arabie Saoudite et le Qatar.  En quoi ça nous concerne ?   qu'ils s'arrangent entre eux.

2. Menace djihadiste mondiale, rien de moins.  Le grand complot islamiste mondial.  Et après, ça se permet de ridiculiser ceux qui parlent d'un complot américano-sion-niste.

La lie islamiste et les élites occidentales gangrènent chacun à leur façon l'humanité.  Je les conchie tous, tous autant qu'ils sont.  Des minables.

 :smiley13:

C'est que, l'islamisme (ou djihadisme) vient tout juste de faire des morts au Canada. Même le parlement fédéral a été la scène d'une fusillade, a l'intérieur, pour tuer nos élus.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 04:05:31 pm
Honte aux Libéraux et au NPD.

http://www.lapresse.ca/actualites/national/201501/27/01-4838959-ottawa-lopposition-rejette-la-prison-a-vie-sans-liberation-conditionnelle.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 04:07:08 pm
Monde de caves.

Crissez moi ca en prison pour 2 ans.

http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201501/27/01-4838759-son-chiot-est-refuse-dans-lavion-elle-le-noie-dans-les-toilettes-de-laeroport.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 04:10:53 pm
Preuve que les intolérants anti-tabac ne sont que de vulgaires freaks du contrôle.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/27/01-4838881-montreal-interdit-la-cigarette-electronique.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 27, 2015, 04:16:21 pm
Monde de caves.

Crissez moi ca en prison pour 2 ans.

http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201501/27/01-4838759-son-chiot-est-refuse-dans-lavion-elle-le-noie-dans-les-toilettes-de-laeroport.php

Qu'on la noie la crisse de folle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 27, 2015, 04:17:00 pm
Preuve que les intolérants anti-tabac ne sont que de vulgaires freaks du contrôle.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/27/01-4838881-montreal-interdit-la-cigarette-electronique.php

On peut encore dans le métro j'pense...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 04:32:47 pm
Preuve que les intolérants anti-tabac ne sont que de vulgaires freaks du contrôle.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201501/27/01-4838881-montreal-interdit-la-cigarette-electronique.php

On peut encore dans le métro j'pense...

C'est l'osti de Coalition Québécoise pour le Contrôle du Tabac qui fait son lobby et ses campagnes de peur. Du monde qui vivent, dont le job est, de bannir ci et ca. Celle a la tête de cette coalition est Heidi Rathjen, la même crackpot du contrôle qui est a la tête de Coalition for Gun Control, et autres patentes contre le sucre, le sel, les taxes sur la malbouffe, etc. C'est une business. Elle est mêlé dans des patentes de contrôle divers jusqu'en Ukraine câlice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 27, 2015, 04:36:56 pm
Pour la centième fois, le principal problème du tabac est la qualité.

Les producteurs sont autorisés a fabriquer d'la merde.

Une réglementation en ce sens sauverait bien des vies.

Mais parler de "réglementation", c'est passer pour un michant communiss.
 :smiley3:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 04:54:11 pm
Qu'est-ce que tu veux dire encore?

Fais un petit bout du début de la patente, et saute tout de suite en finale avec une belle dérape sur Israel, les États-Unis et les maudits riches. SVP.

La combustion de quoi que ce soit, a la base, c'est mauvais d'envoyer ca dans ses poumons et ca le restera toujours, a moins d'insister vraiment fort pendant quelques milliers d'années, de génération en génération, pour que nos poumons s'adaptent a force de se défendre contre cette agression.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 27, 2015, 04:55:50 pm
Zéro nuance & mauvaise foi infinie.

Comment débattre avec un intégriste/extrémiste tarla?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 27, 2015, 04:57:04 pm
La combustion de quoi que ce soit, a la base, c'est mauvais d'envoyer ca dans ses poumons et ca le restera toujours, a moins d'insister vraiment fort pendant quelque milliers d'années, de génération en génération, pour que nos poumons s'adaptent a force de se défendre contre cette agression.

Pour ça il faut que la cigarette tue avant que les gens se reproduisent.

Citer
le principal problème du tabac est la qualité.

Peut-être, mais comme le dit pontiak toute combustion de quelque chose d'organique sera cancérigène en partant (que ce soit du chêne, charbon ou du tabac) et la nicotine est mauvaise en soit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 27, 2015, 05:02:17 pm
On ne peut pas tout interdire.

C'est de l'intégrisme?  De l'extrémisme? De la bêtise?

Pontiak, notre hillbillie qui sait tout va nous le dire!
Entre deux bouffées d'exhaust de diésel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 05:10:46 pm
Zéro nuance & mauvaise foi infinie.

Comment débattre avec un intégriste/extrémiste tarla?

T'es toujours la a t'imaginer qu'un producteur au nom du profit, veut ta peau.

C'est une plante. J'ai déjà fumé du tabac sauvage d'amérindien, c'est la même affaire, les poumons n'aiment pas ca. Tu vas crever 10-15-20 ans avant ton temps, même si tu vas le ramasser toi même dans une forêt vierge et que personne n'en tire profit, tu vas crever.

C'est tres bon fumer, on peut le faire a fond pendant quelques années et s'en sortir indemne. On peut le faire pendant plusieurs années avec modération, et s'en sortir relativement indemne. A partir de la moi, j'aimerais qu'on cesse de me voler pour mon bien. Qu'on cesse de m'enculer avec la taxe. Qu'on cesse de me harceler avec des images niaiseuses. Ma vie, mon corps. Qu'on me criss la paix.

Il en va de même pour les poteux. On devrait délivrer un permis et sacrer patience au monde.

Pour avoir le permis, 3 questions.

Tu sais que ca rend vache. (OUI)
Tu sais que tu ne dois pas conduire buzzé (OUI)
Tu sais que ca va t'enlever quelques années de vie (OUI)

Voila votre permis, bonne chance et bon plaisir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2015, 05:25:12 pm
TEOTWAWKI    (GVD)


Citer
Pour la première fois le pétrole coule au Québec avec un débit suffisant pour permettre une industrialisation, a annoncé mardi Junex, une petite société d'exploitation pétrolière.
 
C'est un des six puits à l'ouest de Gaspé, que Junex a enregistré «un débit de production constant de 161 barils de pétrole léger par jour» au cours de six jours de son essai de production

«Ce débit de production de 161 barils de pétrole par jour est le meilleur débit de production de pétrole atteint jusqu'à présent au Québec et, selon nos calculs, il s'agit d'un débit de production de pétrole commercial même aux prix actuels du pétrole
»

http://affaires.lapresse.ca/economie/energie-et-ressources/201501/27/01-4838979-le-quebec-commence-a-produire-du-petrole.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 27, 2015, 05:58:25 pm
Gaspé va faire vivre le Québec checké ben.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 28, 2015, 12:10:54 am



1. Se battre pour nous ?  de qui parlent-ils ?  c'est un conflit dont les seuls responsables sont les États-Unis, Israël, l'Arabie Saoudite et le Qatar.  En quoi ça nous concerne ?   qu'ils s'arrangent entre eux.

2. Menace djihadiste mondiale, rien de moins.  Le grand complot islamiste mondial.  Et après, ça se permet de ridiculiser ceux qui parlent d'un complot américano-sion-niste.

La lie islamiste et les élites occidentales gangrènent chacun à leur façon l'humanité.  Je les conchie tous, tous autant qu'ils sont.  Des minables.


 :smiley13:

C'est que, l'islamisme (ou djihadisme) vient tout juste de faire des morts au Canada. Même le parlement fédéral a été la scène d'une fusillade, a l'intérieur, pour tuer nos élus.


Ne mélange pas tout.  Ce n'était pas des djihadistes, ils n'étaient pas musulmans et n'avaient aucune culture islamique.  C'était deux esti de malades mentaux tombés dans une sorte d'illumination, that's it.

Et pour en revenir au djihadisme, nomme-moi un seul événement terroriste survenu en Occident AVANT qu'on les agresse.  Juste pour voir si c'est moi qui ne suis pas au courant de quelque chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 28, 2015, 12:50:08 am
Avant qu'on les agresses va falloir que tu sois plus précis que ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le janvier 28, 2015, 08:22:58 am
Qu'est-ce que tu veux dire encore?

Fais un petit bout du début de la patente, et saute tout de suite en finale avec une belle dérape sur Israel, les États-Unis et les maudits riches. SVP.

La combustion de quoi que ce soit, a la base, c'est mauvais d'envoyer ca dans ses poumons et ca le restera toujours, a moins d'insister vraiment fort pendant quelques milliers d'années, de génération en génération, pour que nos poumons s'adaptent a force de se défendre contre cette agression.

Hé Seigneur. Admets-donc que Kabong a raison des fois. Ta dérape n'a aucun rapport avec le sujet initial.

La culture industrielle (INDUSTRIELLE, en grosse quantité dans des champs immenses de ce seul produit) du tabac est nocive par définition. Pour que les plants de tabac ne se fassent pas bouffer tout ronds par les bibittes (bibittes, tu comprends ?) qui les mangent, on asperge les champs de pesticides puissants. Pesticides qui sont toxiques. Ça, ça veut dire poison. (Repense au DDT; on peut penser que les pesticides actuels sont aussi sinon plus nocifs). On peut supposer (faudrait chercher) que la torréfaction du tabac (parce qu'il faut le faire sécher/colorer rapidement) se fait sans avoir préalablement rincé les pesticides (ça prend trop de temps, ça oblige à manipuler plus, ça endommage et occasionne des pertes, etc.). Il y a beaucoup d'amateurs de tabac qui cultivent et préparent eux-même leur tabac de façon écologique (sans pesticides, c'est à dire du tue-bibittes) pour consommation personnelle aux États-Unis, dans les zones où il pousse, et qui croient que le tabac ainsi cultivé est beaucoup moins nocif. L'autre affaire qui nuit à la santé dans la cigarette quand elle brûle: le papier et la colle vinylique.

L'autre affaire sur l'adaptation: c'est déjà le cas, t'as pas besoin d'évolution sur long de temps. Tes poumons, quand tu craches et tu tousses après avoir fumé, ne font que te rappeler que c'est nocif pour toi de fumer cette merde. Le corps humain est parfait par définition, et c'est une machine qui a une grande capacité d'adaptation pour survivre, mais ce sont les humains qui sont tordus d'en abuser de toutes le manières imaginables possibles, parce qu'ils sont incapables de se tenir tranquilles quelques instants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 28, 2015, 08:51:53 am
Qu'est-ce que tu veux dire encore?

Fais un petit bout du début de la patente, et saute tout de suite en finale avec une belle dérape sur Israel, les États-Unis et les maudits riches. SVP.

La combustion de quoi que ce soit, a la base, c'est mauvais d'envoyer ca dans ses poumons et ca le restera toujours, a moins d'insister vraiment fort pendant quelques milliers d'années, de génération en génération, pour que nos poumons s'adaptent a force de se défendre contre cette agression.

Hé Seigneur. Admets-donc que Kabong a raison des fois. Ta dérape n'a aucun rapport avec le sujet initial.

La culture industrielle (INDUSTRIELLE, en grosse quantité dans des champs immenses de ce seul produit) du tabac est nocive par définition. Pour que les plants de tabac ne se fassent pas bouffer tout ronds par les bibittes (bibittes, tu comprends ?) qui les mangent, on asperge les champs de pesticides puissants. Pesticides qui sont toxiques. Ça, ça veut dire poison. (Repense au DDT; on peut penser que les pesticides actuels sont aussi sinon plus nocifs). On peut supposer (faudrait chercher) que la torréfaction du tabac (parce qu'il faut le faire sécher/colorer rapidement) se fait sans avoir préalablement rincé les pesticides (ça prend trop de temps, ça oblige à manipuler plus, ça endommage et occasionne des pertes, etc.). Il y a beaucoup d'amateurs de tabac qui cultivent et préparent eux-même leur tabac de façon écologique (sans pesticides, c'est à dire du tue-bibittes) pour consommation personnelle aux États-Unis, dans les zones où il pousse, et qui croient que le tabac ainsi cultivé est beaucoup moins nocif. L'autre affaire qui nuit à la santé dans la cigarette quand elle brûle: le papier et la colle vinylique.

L'autre affaire sur l'adaptation: c'est déjà le cas, t'as pas besoin d'évolution sur long de temps. Tes poumons, quand tu craches et tu tousses après avoir fumé, ne font que te rappeler que c'est nocif pour toi de fumer cette merde. Le corps humain est parfait par définition, et c'est une machine qui a une grande capacité d'adaptation pour survivre, mais ce sont les humains qui sont tordus d'en abuser de toutes le manières imaginables possibles, parce qu'ils sont incapables de se tenir tranquilles quelques instants.

J'ai fais (travailler dans) du tabac a pipe industriel longtemps, on mettait un herbicide(?) qu'on appelait poison a drajon(?) et aucun pesticide, probablement parce-que la nicotine est un pesticide naturel, je crois même que c'est sa seule utilité. Y'avait que les gros ver avec une corne qui mangeait une moitié de feuille ici et la.

T'oublie la pluie dans ton affaire.

Et si l'humain insiste pour fumer, je maintiens que dans plusieurs milliers d'années, fortes chances que ses poumons soit aptes a fonctionner dans ces conditions.

Admettons qu'il y ait ton histoire de produit chimique, elle ne fait que s'ajouter a la toxicité totale et sans contredit de la fumée de combustion et ce chimique affecte peut-être d'autres organes au final et aucunement le poumon et les voies respiratoires en général, qui seront fort probablement le premier tueur du lot. Ce qui veut dire, qu'a mon opinion, fume ton tabac naturelle dans une pipe et crève. Fume la Dumaurier et crève. Des mêmes causes, et sensiblement au même moment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 28, 2015, 09:07:08 am
Et pour ton Hé Seigneur. Admets-donc que Kabong a raison des fois. Ta dérape n'a aucun rapport avec le sujet initial.


Pour la centième fois, le principal problème du tabac est la qualité.

Les producteurs sont autorisés a fabriquer d'la merde.



Non, c'est toi qui dérape, et d'aplomb mon Sapolin. Le principal problème du tabac n'est certainement PAS sa qualité.

Pas question d'admettre ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 28, 2015, 09:33:51 am
Pouhahaha! Quel tapon! Ca fait pitié. Il devrait comme les tueurs, plaider la maladie mentale. Soit la Cleptomanie ou quelque chose de similaire. Ca s'peut pas voler des peanuts comme ca, faut vraiment être malade.

Non sérieux, ce type se fait faire une job de bras. 200$ de lunch, AU TOTAL, plus 1800$ pour un cours d'anglais =2000$

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/proces/201501/27/01-4839061-outremont-stephane-harbour-avoue-avoir-fraude-ses-concitoyens.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 28, 2015, 10:00:57 am
Sapolin est une peu dans le champs ici. À peu près toutes les cultures ont des traitements pour prévenir les maladies, les insectes nuisibles, mauvaises herbes, etc. Maïs, soya, blé, etc. Et ça on fait plus que le fumer, on le mange. Et ça ne change absolument rien à la salubrité et à la qualité des produits. Ça reste tout le temps largement sous les seuils. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 28, 2015, 10:07:21 am
Être dans le champ quand on parle d'agriculture je trouve ça logique.

5.5/10
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 28, 2015, 10:40:59 am
6/10
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le janvier 28, 2015, 12:32:06 pm
Sapolin est une peu dans le champs ici. À peu près toutes les cultures ont des traitements pour prévenir les maladies, les insectes nuisibles, mauvaises herbes, etc. Maïs, soya, blé, etc. Et ça on fait plus que le fumer, on le mange. Et ça ne change absolument rien à la salubrité et à la qualité des produits. Ça reste tout le temps largement sous les seuils. 

Une monoculture intensive est un non-sens écologique. La terre n'est pas un substrat, mais un milieu vivant. Quand on envoie de pesticides et des engrais concentrés pour favoriser CETTE culture, on brise le milieu et on le stérilise, à terme.

(Je suis sorti de la discussion qui portait stricto sensu sur le tabac, mais l'idée générale est là...)

Plantes compagnes, compost, jachère, etc. tu connais ?

Oui, c'est gossant, oui, ça prend plus de temps, oui, ça demande plus de soin, non, on peut pas récolter avec des grosses machines.

En técas...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 28, 2015, 12:35:17 pm
L'agriculture, à la base, est un non-sens écologique.

Mais c'est à la base de la civilisation humaine depuis près de 6000 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 28, 2015, 12:46:30 pm
Et qu'est-ce que tu connais là-dedans Sapolin hein ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le janvier 28, 2015, 12:47:48 pm
Cherche dans le forum tu vas trouver.

De toute façon, c'est pas comme si mes propos étaient bien importants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 28, 2015, 12:48:58 pm
Ah oui, tu as fait un jardin une fois dans ta cour...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 28, 2015, 04:11:39 pm
Et pour ton Hé Seigneur. Admets-donc que Kabong a raison des fois. Ta dérape n'a aucun rapport avec le sujet initial.


Pour la centième fois, le principal problème du tabac est la qualité.

Les producteurs sont autorisés a fabriquer d'la merde.

Non, c'est toi qui dérape, et d'aplomb mon Sapolin. Le principal problème du tabac n'est certainement PAS sa qualité.

Pas question d'admettre ca.

Ajouter un surplus de nicotine et une cinquante de produits différents, ça n'altère pas la qualité?

Pontiak, prix Nobel de la boucane.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 28, 2015, 04:12:25 pm
Sapolin est une peu dans le champs ici. À peu près toutes les cultures ont des traitements pour prévenir les maladies, les insectes nuisibles, mauvaises herbes, etc. Maïs, soya, blé, etc. Et ça on fait plus que le fumer, on le mange. Et ça ne change absolument rien à la salubrité et à la qualité des produits. Ça reste tout le temps largement sous les seuils.
Propagande de vendeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 28, 2015, 04:17:24 pm
Et qu'est-ce que tu connais là-dedans Sapolin hein ?
Naturellement, tous les experts qui condamnent l'agro-business sont des tarlas qui ne connaissent rien à la réalité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 28, 2015, 04:20:56 pm
Ajouter un surplus de nicotine et une cinquante de produits différents, ça n'altère pas la qualité?

Pontiak, prix Nobel de la boucane.

Ça dépend ce que tu entends par qualité, si tu parles de diminuer le goudron grâce a une augmentation du taux de nicotine dans le tabac par sélection des plan au travers le temps, les cigarettiers aux diminué tous de même la nicotine aux maximums non ? (Ils ont fait des études pour savoir ce que ça prenait pour avoir de la dépendance et visé ce taux).

Ils se sont concentrés pour quel connecte bien (Ammoniaque), diminué l'irritation de la fumé et amélioré son goût par le sucre entre autre (ce qui accroît la dépendance en même temps).

Tous ça c'est des qualités pour l'un et un défaut pour l'autre, y'a une bonne raison pourquoi le monde ne font pas simplement pousser du tabac à la maison, le sécher et le fumer comme tel j'imagine, ça ne doit pas être aussi bon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 28, 2015, 04:31:15 pm
Et qu'est-ce que tu connais là-dedans Sapolin hein ?
Naturellement, tous les experts qui condamnent l'agro-business sont des tarlas qui ne connaissent rien à la réalité.


Et le bio c'est de la bullshit.

Soyons sérieux deux secondes! On bouffe et on va bouffer encore et encore des pesticides de toutes sortes, des hormones de croissance, des antibiotiques et des OGM sans en mourir -- tout au moins trop vite.

L'agriculture industrielle est une réalité et une nécessité pour l'humanité en ce XXIe siècle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 28, 2015, 07:23:27 pm
(...)
bullshit.
(...)
L'agriculture industrielle est une réalité et une nécessité pour l'humanité en ce XXIe siècle.
Démonstration?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 28, 2015, 07:58:08 pm
Je ne vais pas perdre mon temps à démontrer une évidence!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 28, 2015, 08:06:33 pm
Industriel et bio c'est deux choses bien différent, le bio est souvent industrielle et mécanisé avec un tracteur tous de même. La livraison des produits par la suite sera bien souvent aussi fait de manière industriel en camion comme un autre.

Souvent bio veut dire agriculture d'avant 1960 pas avant industrialisation. C'est surtout les entrants permis, comment le sol est utilisé qui change.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 28, 2015, 08:24:07 pm
Au contraire, bio veut dire post-industriel (sans pesticide [fongicide, herbicide, insecticide], hormones de croissance et antibiotiques dans le cas des production animales, OGM sous toutes ses formes, etc.).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 28, 2015, 08:37:48 pm
Au contraire, bio veut dire post-industriel (sans pesticide [fongicide, herbicide, insecticide], hormones de croissance et antibiotiques dans le cas des production animales, OGM sous toutes ses formes, etc.).

Tu viens de parler des entrants, pas de savoir si tu vas utiliser des moyens industriels, électrécités, camion, trackteur, pompe à moteur et tous le kit.

Bio va utiliser tous plein de pesticide/herbicide/insecticide au besoin bien sur, seulement des anciens modèles jugé acceptable et pas synthétiques, etc... Penses-tu qui a pas de moteur, de pompe, électricité, etc.. d'utiliser dans l'agriculture bio ? Les grand producteur utilise les avancé industriel, des outils fabriqués dans des chaines de montage moderne pis toute.

Sans ça on revient avec une personne sur 2 qui produit de la nourriture comme modèle de société et comme tu le dit c'est impensable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 28, 2015, 11:41:59 pm
Incroyable:

Un chat sort de sa tombe après avoir été enterré par erreur
http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201501/28/01-4839280-un-chat-sort-de-sa-tombe-apres-avoir-ete-enterre-par-erreur.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_insolite_1817587_accueil_POS2

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201501/28/962654-chat-ete-opere-mardi-veterinaires.jpg)

Fait penser à ça:

#Lien YouTube invalide#

Ou ça:

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 29, 2015, 09:47:02 am
5 jours après, enterré et bien amoché, AYOYE.
Tu imagines la face du gars quand il l'a vu arriver?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le janvier 29, 2015, 10:16:35 am
...

En fait, c'est surtout que tu te représentes une vision très idéalisée de la ''nature'' sans aucune intervention de l'homme, et que cela serait forcément bien mieux. Elle est là ton erreur. Un atome d'azote ou de phosphore reste un atome d'azote ou de phosphore, peu importe sa provenance, fumier ou engrais de synthèse. Et ça enrichie le sol, contrairement à ta croyance un peu spéciale que ça le rend stérile. La plupart des ingrédients actifs des pesticides tirent leurs origines des plantes de la nature.

Les rendements agricoles n'ont pas décuplés depuis des décennies par hasard en occident. Les sols sont mieux fertilisés, mieux drainés, mieux travaillés et les hybrides utilisés sont bien plus performantes. Si on suivait ton raisonnement, les petits agriculteurs africains devraient nous clancher niveau résultat, puisqu'ils sont tellement plus ''naturels'' que nous...

Et tu sais quoi ? Les sols sont étudiés et suivis. On fait des analyses régulièrement. On connait le pH, la teneur en phosphore, matière organique et autres oligo-éléments. On sait combien chaque culture tire de fertilisants du sol, à quel moment et on peut ainsi fertiliser adéquatement, en limitant le gaspillage.         
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 29, 2015, 11:09:22 am
Faut quand même pas exagéré de l'autre bord.

Les phosphores empoisonnent les eaux (prolifération des algues, et mortalité de la faune aquatique).

Les abeilles aussi sont empoisonnées. Un dommage collatéral j'imagine,,,

Puis il y a de d'importantes zones d'ombre avec l'utilisation des antibiotiques, des hormones de croissance, des OGM. Ce n'est pas pour rien que le "bio" a de plus en plus la cote.

Qu'on le veuille ou non, la Nature a ses limites et on est probablement arrivé à ce stade. Passé un certain niveau, l'augmentation effrénée des rendements amène à prendre de dangereux risques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 29, 2015, 11:13:45 am
Incroyable:

Un chat sort de sa tombe après avoir été enterré par erreur
http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201501/28/01-4839280-un-chat-sort-de-sa-tombe-apres-avoir-ete-enterre-par-erreur.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_insolite_1817587_accueil_POS2

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201501/28/962654-chat-ete-opere-mardi-veterinaires.jpg)

Fait penser à ça:

#Lien YouTube invalide#

Ou ça:

#Lien YouTube invalide#

Je viens de remarquer qu'aucun de tes vidéos ne mène au lien le plus évident à faire avec cette histoire:

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2015, 12:09:34 pm
Excellent, ça manquait à ma culture.

Pet cemetary  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 29, 2015, 01:53:43 pm
ÊTES-VOUS POUR OU CONTRE LE FROID?

http://www.journaldemontreal.com/2015/01/29/etes-vous-pour-ou-contre-le-froid
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 29, 2015, 02:07:35 pm
Je crois que cet épineux sujet mérite son propre fil de discussion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 29, 2015, 02:07:47 pm
Plus je vieillis, plus chu contre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 29, 2015, 02:20:23 pm
Plus je vieillis, plus chu contre.

J'espère que t'as voté.

Il faut que la population ait un portrait le plus fidèle possible de la situation.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 29, 2015, 02:31:18 pm
Bien sûr.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 29, 2015, 02:41:01 pm
J'ai voté pour, parce que même si je n'aime pas le froid, je crois qu'il est important pour notre société d'accepter toutes les formes de température.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le janvier 29, 2015, 03:08:27 pm
ÊTES-VOUS POUR OU CONTRE LE FROID?

http://www.journaldemontreal.com/2015/01/29/etes-vous-pour-ou-contre-le-froid

Photo contre: Des gens se prélassent sur l'herbe par une belle journée d'été au parc Lafontaine.
Photo pour: Des gens qui travaillent à pelleter sur un trottoire de Montréal durant une tempête.

J'pense qu'ils veulent que je vote contre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 29, 2015, 03:13:45 pm
A cause de ca, j'ai voté pour.

On gagne a date.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 29, 2015, 03:16:21 pm
J'aimerais changer mon vote parce-que la fille dans le gazon, elle fume une bonne cigarette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 29, 2015, 03:17:10 pm
A cause de ca, j'ai voté pour.

On gagne a date.

Oui fuckons les statistiques et créons une réelle surprise!

Je viens de voter pour!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 29, 2015, 03:24:38 pm
Maintenant il faut régler cette question

http://buzzcheap.ca/2015/01/29/etes-vous-pour-ou-contre-le-cancer/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 29, 2015, 03:31:05 pm
Je ne clique pas la dessus.

Je me gave de Péladeau ou de Desmarais seulement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 29, 2015, 03:31:53 pm
Tu es clairement pour le cancer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2015, 04:13:24 pm
On ne peut pas vraiment être contre le cancer, qu'est-ce qui régulerait la population mondiale sinon ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 29, 2015, 04:46:49 pm
Il y a le cancer du cerveau qui fait ici des ravages,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2015, 10:40:47 pm
Il y a le cancer du cerveau qui fait ici des ravages,,,

Je te souhaiterais bien une métastase au cerveau, mais je trouverais ça un peu chien pour la métastase, étant donné l'environnement dans lequel elle devrait évoluer.

 :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 30, 2015, 06:19:39 pm
Jocelyn Dupuis, le gars qui gonflait ses factures pour aider les travailleurs, ca parait que ce n'est pas un politicien. Il s'en va en prison avec ses chums, motards et autres gens honnêtes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 30, 2015, 06:22:01 pm
J'espère qu'il va s'en mettre plein les poches en s'impliquant dans le comité-syndicat des détenus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le janvier 30, 2015, 11:04:23 pm

Hey, y est-tu assez mardeux lui...   Il tue un adolescent de 17 ans, il menace sa femme et son beau-père avec un fusil, il menace de mort un inconnu lors d'une dispute, il bat sa nouvelle femme...  mais il s'en sort toujours.


Zimmerman ne sera pas poursuivi pour une nouvelle affaire de violence (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201501/30/01-4840042-zimmerman-ne-sera-pas-poursuivi-pour-une-nouvelle-affaire-de-violence.php)


(http://images.lpcdn.ca/924x615/201501/30/963808-george-zimmerman.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 31, 2015, 01:32:41 am
Pareil assez difficile reconnaitre quelqu'un coupable hors de tout doute raisonnable lorsque l'ensemble de la preuve repose sur des témoins et qu'ils décident de ne pas porter de plainte formelle / refusent de témoigner.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 31, 2015, 08:11:57 am

Hey, y est-tu assez mardeux lui...   Il tue un adolescent de 17 ans en légitime défense, il menace sa femme et son beau-père avec un fusil, il menace de mort un inconnu lors d'une dispute, il bat sa nouvelle femme... mais il s'en sort toujours.



Peut-être est-il un tyran qui fait tellement de pression sur ses victimes qu'elles changent leur version ou abandonnent carrément la plainte (le cas de tous les plaintes a date).

Peut-être est-il un influent Caid qui fait plier le système de justice américain sous chacun de ses désir?

Peut-être est-il entouré par des gens qui veulent leur 5 minutes de gloire?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 01, 2015, 08:59:44 am
Ah non. L'ASSÉ s'enligne pour une lutte historique contre les mesures néolibérales. Grève générale le 21 Mars.  :smiley36:

Citer
Printemps 2015. Les élus libéraux se heurteront à une protestation populaire remobilisée, promet l’Association pour une solidarité syndicale étudiante (ASSÉ), qui est déjà vue comme « l’étincelle qui enflammera le brasier de la contestation [sociale] » des mesures d’austérité.

Citer
« Ce n’est pas par les urnes ou sous la bannière d’un parti politique que nous pourrons nous rassembler, mais par un moyen commun de rupture du quotidien aliénant : la grève sociale.[…] Soyons indomptables ! »

Ah ben, on dirait l'Imam Chaoui.

Citer
Il incite les étudiants des universités et des cégeps québécois à « lancer un mouvement de contestation à l’image de l’attaque qu’[ils] subiss [ent] ». « Notre potentiel perturbateur réside dans la lutte active par le blocage et la réappropriation, entre autres, des lieux de travail, des écoles et des voies de circulation », soutient-il.

J'espère que les étudiants sérieux iront voter en masse. Le vote a main levée marche encore?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 01, 2015, 12:09:52 pm
«On a 1 milliard de chiffre d'affaires en transport de valeurs dans l'Amérique du Nord, et c'est à Montréal qu'on se fait attaquer continuellement. Pourtant nos procédures sont les mêmes à Houston et à Detroit, par exemple. On a plus d'attaques à Montréal qu'on en a à Bagdad.»  -Stéphane Crétier PDG Garda world.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le février 03, 2015, 01:17:43 pm
S'il n'avait pas débouché les artères de Cossette, la nouvelle serait BEAUCOUP moins triste!

(https://scontent-b-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t31.0-8/10923790_1037355206293585_7310598329891870002_o.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2015, 01:20:49 pm
S'il n'avait pas débouché les artères de Cossette, la nouvelle serait BEAUCOUP moins triste!

Je ne sais pas, mais un arbre qui se met à tuer du monde ?!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 04, 2015, 12:17:35 am

Pourquoi pas...  dans Evil Dead, les arbres violent des filles.
Titre: Le pourriture du palais de justice protège ses semblables.
Posté par: El Kabong le février 04, 2015, 07:43:45 pm
Seize années pour rendre une décision... (https://cobp.resist.ca/en/documentation/affaire-lizotte-la-cour-supr-me-nentendra-pas-lappel-des-policiers)

La "gang" de criminels du parti libéral est crampée de rire.

Avec des délais semblables, l'UPAC peut être considéré comme une unité d'enquête-bidon.

Et #728, la célèbre Stéphanie Trudeau (http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/02/04/proces-matricule-728-stefanie-trudeau-juin-2016_n_6613032.html), fille de "cheuf", aura son procès, peut-être, en 2016!!!

Et combien ça coûte une justice corrompue?
Ça peut coûter une civilisation, bonus stage:  Moyen-Âge.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 04, 2015, 10:28:37 pm
Tsé qu'il y a des délais...?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 04, 2015, 11:52:15 pm
Tsé qu'il y a des délais...?

Mon premier procès criminel plus tard cette année est pour une affaire dont l'accusé fut chargé en 2011...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 05, 2015, 08:26:17 am
C'est sûrement parce que la justice est corrompue... pas parce qu'elle est encombrée...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 05, 2015, 10:15:53 am
Inquiétez-vous pas pour les délais et l'encombrement, quand t'es pauvre, les tribunaux sont rapides et expéditifs.

.
.
.

Docteur?  Rebranchez-les!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 05, 2015, 11:25:35 am
Inquiétez-vous pas pour les délais et l'encombrement, quand t'es pauvre, les tribunaux sont rapides et expéditifs.

Pour le procès mentionné, l'accusé est pas mal exactement dans la catégorie pauvre.
Est-ce que ça se pourrait que tu écrives n'importes quoi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 06, 2015, 05:58:24 pm
http://www.lapresse.ca/sports/hockey/201502/05/01-4841573-patrick-cote-du-reve-a-la-prison.php

Un ancien joueur d'hockey.

Spécial.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2015, 06:14:21 pm
Un ancien joueur d'hockey.

Spécial.

La proportions d'athlètes professionnel avec des problèmes d'argent peut être surprenante.

La carrière du joueur moyen ressemble à la sienne, la médiane du nombre de match jouer par un joueur d'hockey est de moins de 2 saisons complète, mais ils ont vu un train de vie et on eu des amis vraiment riche (eux ont fait une belle passe disons un 400k à 800k après impôt de côté, mais tu prend pas ta retraite a 27 ans avec ça) et n'ont pas dépensé comme s,il allait joué que 2 saison ou moins dans leur vie dans la grosse ligue, même si c'est ce qui arrive pour 50% d'entre eux.

Au football c'est vraiment commun aussi, mais y'ont habituellement une éducation collégial.

Les médecins est un autre groupe avec un pourcentage assez surprenant de problème d'argent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2015, 06:40:06 am
Kayla Jean Mueller.

L'EI rend responsable pour la mort de la jeune fille, la Jordanie. La fille est otage de l'EI, la Jordanie pogne les nerfs contre l'EI, bombarde des cibles importantes ou stratégiques, et l'américaine serait morte.

Au service de Médecin sans Frontière, en Syrie. C'est quoi le trip? Avez vous déjà vu ca des médecins qui donnent des services gratuits a leur pays, a leur peuple? C'est rare en esti. Ils se garochent en zone de guerre pour sauver des combattants de toutes sortes qui s'affrontent pour le pouvoir, tous aussi barbare les uns que les autres.

La Jordanie est en dernier de liste quant a la responsabilité de sa mort. Kayla Jean Mueller est elle-même plus haute dans la liste. l'EI est au top. Si l'EI se sert de cette fille comme bouclier humain anti-bombardement, elle devient une arme qui permet a l'EI de tuer plus de monde qu'elle ne pourra jamais en sauver. La bande d'étrangers en zone de guerre, pour tout autre raison que militaire, ca devrait être crissement plus contrôlé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 08, 2015, 07:06:14 pm
Non mais!

AU MOINS 25 morts dans une émeute en Égypte pour un match de soccer.

Les fans d'une équipe, qui se font appeler les Chevaliers Blancs étaient pas content.

En 2012 y'a eu 74 morts.

http://www.foxnews.com/world/2015/02/08/at-least-5-killed-in-egypt-soccer-riot-official-says/?intcmp=latestnews
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 08, 2015, 08:29:56 pm
Citer
Egypt's hard-core soccer fans, known as Ultras, frequently clash with police inside and outside of stadiums. They are deeply politicized and many participated in the country's 2011 uprising that forced out President Hosni Mubarak. Many consider them as one of the most organized movements in Egypt after the Islamist Muslim Brotherhood, which the government later outlawed as a terrorist organization following the 2013 military overthrow of Islamist President Mohammed Morsi.

Imagines si les fans du CH étaient aussi politisés et pro-indépendance, qui chantent des chansons indépendantistes tous en cœur, ce serait intense. Un lieu de rassemblement comme le centre Bell, ça ferait peur.

Citer
Fans have only recently been allowed back at matches and the Interior Ministry planned to let only 10,000 fans into the stadium, which has a capacity of about 30,000, the officials said.

Mais pourquoi ils ne leur donnent pas leurs jeux ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2015, 08:46:12 pm
Car des émeutes et morts de la sorte, c'est pas l'idéal?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 08, 2015, 10:39:24 pm
C'est sûrement mieux d'en causer une certaine en leur interdisant l'entrée ?

Sacré PL, il peut pas s'empêcher d'être du côté des autorités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 08, 2015, 10:50:38 pm
C'est sûrement mieux d'en causer une certaine en leur interdisant l'entrée ?

Sacré PL, il peut pas s'empêcher d'être du côté des autorités.

Les émeutes en stade avec leur sorties limitées, lentes et compliquées semble plus dangereuse et difficile a contrôler et font plus de victimes innocentes je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2015, 11:00:37 pm
Dis moi megalo, si selon une configuration donnée, il y avait régulièrement une centaine de morts lors des festivités de la Saint Jean sur les plaines, penses-tu que l'année d'après, il y aurait des changements à l'organisation / logistiques?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 08, 2015, 11:01:06 pm
C'est sûrement mieux d'en causer une certaine en leur interdisant l'entrée ?

Sacré PL, il peut pas s'empêcher d'être du côté des autorités.

Les émeutes en stade avec leur sorties limitées, lentes et compliquées semble plus dangereuse et difficile a contrôler et font plus de victimes innocentes je pense.
La dernière datait d'il y a trois ans...

Ils ont décidé récemment de réduire le nombre d'admissions. Évidemment le monde était pas content, ils ont cherché à entrer. La police aurait parti le bal en envoyant des gaz lacrymogènes dans la foule, créant une panique ce qui a causé les morts.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 11, 2015, 08:46:19 pm
Inquiétez-vous pas pour les délais et l'encombrement, quand t'es pauvre, les tribunaux sont rapides et expéditifs.

Pour le procès mentionné, l'accusé est pas mal exactement dans la catégorie pauvre.
Est-ce que ça se pourrait que tu écrives n'importes quoi?
Les policiers sont des pauvres???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 11, 2015, 10:05:18 pm
Inquiétez-vous pas pour les délais et l'encombrement, quand t'es pauvre, les tribunaux sont rapides et expéditifs.

Pour le procès mentionné, l'accusé est pas mal exactement dans la catégorie pauvre.
Est-ce que ça se pourrait que tu écrives n'importes quoi?
Les policiers sont des pauvres???

L'accusé n'est pas un policier.
Difficultés de lectures ce soir?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 12, 2015, 07:43:29 am
Le RRQ reprend vie. Moi j'avais coupé mes petits dons mensuels au Printemps 2012. Pas question de financer des Carré-Rouges. L'indépendance n'avait pas d'affaire dans ce dossier. C'était mort, peut-être que je n'étais finalement pas le seul? Sais pas. La, ca reprend vie depuis 2 semaines. Et de plus belle :

Citer
À l'heure où la planète est à bout de souffle à cause du réchauffement climatique lié à la combustion d'énergie fossile, le Canada met les bouchées doubles et tentent de vendre toujours plus de pétrole au reste du monde.

Pour ce faire, il coopère avec des compagnies pétrolières afin de passer un oléoduc sur le territoire québécois. Quels en sont les risques pour le Québec et son environnement? Quels seraient les impacts sur la réalité géopolitique du nord de l'Amérique?

En collaboration avec Alternative Socialiste et Étudiant-e-s Socialistes de l'UQAM, l'Organisation du Québécois et le Réseau de Résistance du Québécois vous invitent tous à cette conférence qui portera sur les enjeux des oléoducs au Québec.

OÙ : UQAM, Pavillon Hubert-Aquin, Local A-2845 (400, rue Sainte-Catherine Est, Montréal)
QUAND : Jeudi 12 février à 19h

Événement Facebook : https://www.facebook.com/events/327858634082043

*****

CONFÉRENCIER : Patrick R. Bourgeois dirige l'organisation du Québécois depuis 2001. Il est titulaire d'une maîtrise en histoire, d'un certificat en enseignement collégial et d'un certificat en journalisme. Il a complété la scolarité d'un doctorat en science politique. Il est l'auteur de 6 essais portant tous sur la situation du Québec.
 

Quels seraient les impacts sur la réalité géopolitique du nord de l'Amérique?

Ce bout la serait peut-être intéressant, ma ca va tellement être teinté vert et rouge, que ca perd toute valeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 12, 2015, 07:57:08 am
Patrick Bourgeois n'a jamais rien fait de bon ou dit de quoi d'intéressant. Il aime alimenter sa petite gang de crinqué, mais personne d'autre s'intéresse à eux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 12, 2015, 11:29:17 am
Tempo, je te fais cadeau de cette succulente anecdote, je suis sûr que tu vas adorer.  :smiley4:

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201502/12/01-4843469-chute-dune-passerelle-a-longueuil-cest-fini-je-viens-de-mourir.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS4

Danielle Riopelle a frôlé la mort, mardi soir. Elle était juste derrière le camion dont la benne relevée est à l'origine de l'effondrement d'une passerelle piétonnière à Longueuil. Ce moment, elle le revoit en boucle dans sa tête depuis l'accident.

La femme de 49 ans était partie de chez elle à Saint-Jérôme pour aller rejoindre des amies à une soirée sur la Rive-Sud. Elle roulait sur la voie de droite de la route 132 lorsqu'un camion lourd a surgi par la bretelle d'accès. «Je l'ai laissé passer parce que je sortais à la prochaine sortie», raconte-t-elle à La Presse, encore secouée. C'est à ce moment qu'elle s'est rendu compte que la benne du camion à quelques mètres devant elle était relevée.

«Je l'ai regardé, j'ai dit: "Mon Dieu! Qu'est-ce qu'il fait là, le monsieur?" Je me suis dit qu'il ne savait pas que sa benne était levée, c'est sûr.» Une minute plus tard, juste devant sa voiture, la structure surélevée du camion a percuté la passerelle piétonnière, provoquant ainsi une pluie de béton devant la voiture de Mme Riopelle. Le véhicule utilitaire sport de la mère de famille a ensuite percuté ce qu'il restait de la passerelle au sol avant de terminer sa course sur le tas de débris.

«Ça s'est passé tellement vite. Dans ma tête, je ne comprenais pas pourquoi la benne chavirait. La boîte était tellement haute que je n'ai pas vu la passerelle se rompre. Je n'aurais pas pu l'éviter», dit-elle.

Les services d'urgence et des employés du ministère des Transports ont été dépêchés sur les lieux afin d'évacuer les automobilistes. La route 132 a été fermée dans les deux directions pendant des heures. Les autorités craignaient que l'autre partie de la passerelle ne s'effondre. La structure a finalement été complètement démolie. «J'ai eu tellement de chance. En y repensant, je me dis qu'il y avait quelqu'un avec moi, qu'il y avait un passager imaginaire», philosophe Mme Riopelle.

Elle s'en est tirée avec un choc nerveux et des blessures mineures.

«Je ressens des douleurs des orteils jusqu'au bout de la tête, mais je suis chanceuse quand même.» Danielle Riopelle a rencontré les enquêteurs de la Sûreté du Québec pour leur donner sa version des faits. Ce qu'il reste de son véhicule a temporairement été réquisitionné à des fins d'enquêtes.

Elle n'a pas parlé au conducteur du camion depuis l'accident, mais assure ne pas lui en vouloir. «Je n'en veux pas au chauffeur. Ça ne me donne rien d'avoir de la colère contre lui.» Aujourd'hui, ses pensées sont surtout tournées vers les circonstances de l'incident. «On s'invente bien des histoires. J'aurais pu aller plus ou moins vite, mais il est trop tard. Mais au fond, j'étais juste là au mauvais moment. C'est le destin qui a voulu ça», conclut-elle.


"Je n'aurais pas pu l'éviter?!"

"C'est le destin qui a voulu ça?!"

Have fun ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 12, 2015, 07:55:23 pm
Inquiétez-vous pas pour les délais et l'encombrement, quand t'es pauvre, les tribunaux sont rapides et expéditifs.

Pour le procès mentionné, l'accusé est pas mal exactement dans la catégorie pauvre.
Est-ce que ça se pourrait que tu écrives n'importes quoi?
Les policiers sont des pauvres???

L'accusé n'est pas un policier.
Difficultés de lectures ce soir?

Problèmes cognitifs???

REGARDE:

Citer
Seize années pour rendre une décision... (https://cobp.resist.ca/en/documentation/affaire-lizotte-la-cour-supr-me-nentendra-pas-lappel-des-policiers)

La "gang" de criminels du parti libéral est crampée de rire.

Avec des délais semblables, l'UPAC peut être considéré comme une unité d'enquête-bidon.

Et #728, la célèbre Stéphanie Trudeau (http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/02/04/proces-matricule-728-stefanie-trudeau-juin-2016_n_6613032.html), fille de "cheuf", aura son procès, peut-être, en 2016!!!

Et combien ça coûte une justice corrompue?
Ça peut coûter une civilisation, bonus stage:  Moyen-Âge.

Dans les deux causes, ce sont des pôvres policiers pleins de cash et de préjugés qui sont accusés.

Et la direction de la police est même pas capable de se débarrasser des pires criminels qui y travaillent.

Des gens très bien les dirigeants de la police.
Très très bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 12, 2015, 07:58:49 pm
Patrick Bourgeois n'a jamais rien fait de bon ou dit de quoi d'intéressant. Il aime alimenter sa petite gang de crinqué, mais personne d'autre s'intéresse à eux.
Avant d'arroser quelqu'un d'un flot de merde, il convient de démontrer qu'elle le mérite.

Démonstration?

Tes préjugés, Snookey, ressemblent à des préjugés de "toges", genre... tout ce qui n'est pas fédéraliste et néo-libéral ne mérite pas de vivre.

Belle mentalité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 12, 2015, 09:46:38 pm
Kabong, je te dis que pour mon premier procès criminel,  qui sera environ 42 mois après les accusations portées, comporte un accusé qui est pauvre.
Comme quoi ce ne sont pas que les riches qui se paieraient de longs délais.

Que tu ramène des cas impliquant des policiers ne change rien au fait que tu disais n'importe quoi, comme à ton habitude.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 13, 2015, 06:55:56 am
http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201502/12/01-4843805-rougeole-des-membres-dun-groupe-spirituel-antivaccinaliste-ont-rapporte-le-virus.php

Dans le bout, on les appelle souvent les Repeuplons.

Je connais quelques personnes avec des noms ridicules qui en sont sorti. Ils doivent tous s'appeler Eugène, Eugénie, Richer, Richère, Laflèche.....Du nom du fondateur Eugène Richer dit Laflèche. Quoi que, je ne sais pas si c'est son nom d'artiste, mais j'ai aussi connu une beauté du nom de Céleste qui venait de la. Sortie de la pour s'accoupler avec un mécréant, un mauvais parti tant qu'a moi, un biberon qui avait l'air pas mal ruff avec ses conjointes et qui semblait profiter de la situation a fond la caisse. Le même patern, mais sans bondieuserie. Une conversion a un nouveau gourou. Si mes fortes impressions sont bonnes : pauvre elle.

Qu'est-ce que la mission de l'Esprit-Saint?

La Mission de l'Esprit-Saint est un mouvement qui a été fondé en 1913 par Eugène Richer dit «Laflèche». Les adeptes, dont plusieurs habitent dans la municipalité de Crabtree près de Joliette, estiment qu'Eugène Richer était l'incarnation de l'Esprit saint. Ils considèrent également que la Terre est plate et que le Soleil est le reflet du feu de l'enfer. La devise de cette communauté est «La régénération de l'humanité par l'eugénisme». Sur son site internet, la Mission de l'Esprit-Saint se décrit comme un «mouvement pacifique et évolutif, indépendant de toutes sectes ou religions».


Quelle bande de tarés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 14, 2015, 01:32:10 am


Tempo, je te fais cadeau de cette succulente anecdote, je suis sûr que tu vas adorer.  :smiley4:

(...)

"Je n'aurais pas pu l'éviter?!"

"C'est le destin qui a voulu ça?!"


Moi ce que je pense à ce sujet, c'est que tout ce qui finit par nous arriver se produit parce qu'au moment où ça nous arrive, c'était devenu inévitable.

Ce que je veux dire, c'est que le matin par exemple, une grande variété d'événements sont déjà de l'ordre des probabilités, la potentialité des circonstances favorisant certains événements sont déjà en place pour que ces événement surviennent dans la réalité.  À chaque seconde, une brique de plus s'ajoute à toutes les autres qui ont formé le passé et cette brique écrit la suite...  et cette suite appelle une nouvelle brique qui écrit la suite, etc...  et c'est ainsi que la réalité se matérialise petit à petit. 

Si on revient à l'accident de la femme, on va dire que tous les facteurs qui étaient nécessaires à la concrétisation de cet événement se sont enchaînés jusqu'à ce que cet événement devienne inévitable.  Mais enlève ou fais juste changer un seul de ces facteurs, et l'événement aurait été différent ou carrément non concrétisé.

Le destin comme on en parle souvent, c'est quelque chose qui est écrit d'avance.  Autrement dit, dès notre naissance, si on connaissait notre destin, on connaîtrait l'heure et les raisons de notre mort.

Moi je crois que les choses s'écrivent au fur et à mesure, dans un mélange de hasard et de nécessité.  C'est à dire que tout ce qui se passe en une seconde était devenu inévitable par tout ce qui s'est produit dans toutes les autres secondes précédentes, mais c'est devenu inévitable à la seconde même où ça se produit.  Donc ça veut dire qu'à la seconde juste avant, il y avait encore plusieurs chemins que la seconde suivante aurait pu emprunter.

Je sais pas si c'est clair, en tout cas c'est comme ça que je vois la réalité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 14, 2015, 02:04:15 am
Ha ha, j'm'attendais à une réponse pas mal plus enflammée que ça de ta part.

c'est devenu inévitable à la seconde même où ça se produit.  Donc ça veut dire qu'à la seconde juste avant, il y avait encore plusieurs chemins que la seconde suivante aurait pu emprunter.

C'est pas tant la seconde juste avant que durant toute la minute où elle a suivi le camion non? Un camion la benne levée passe devant toi sur l'autoroute, tu slaque le gaz et laisse s'installer une bonne distance. Ou alors si tu le colle tout le long, tu peux difficilement dire : "je n'aurais pas pu l'éviter" ou "c'est le destin qui a voulu ça".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 14, 2015, 02:11:54 am

Une réponse plus enflammée ?   genre tu voulais que je la traite d'épaisse ?  Ouin, c'est peut-être un genre d'épaisse.

J'avais lu vite tout à l'heure, et c'est en le relisant maintenant que je m'aperçois que tu avais mis des caractères gras pour attirer mon attention sur certains mots.  Je m'étais pas arrêté au fait qu'elle avait suivi le camion pendant une minute.

Bon ben c'est ça, disons qu'une personnalité avec un côté épais insouciant devait faire partie des circonstances nécessaires à la concrétisation de l'événement tel qu'elle l'a vécu.  Or comme elle possède ce côté épais-là, oui on peut dire que c'était devenu inévitable effectivement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 14, 2015, 03:02:52 am
Pas que je voulais la basher, c'est quand même une victime d'accident, mais je trouvais le choix des mots curieux et je me suis dit (peut-être à tort) que ça aller te gosser plus que moi. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 15, 2015, 03:31:17 pm
Kabong, je te dis que pour mon premier procès criminel,  qui sera environ 42 mois après les accusations portées, comporte un accusé qui est pauvre.
Comme quoi ce ne sont pas que les riches qui se paieraient de longs délais.

Que tu ramène des cas impliquant des policiers ne change rien au fait que tu disais n'importe quoi, comme à ton habitude.
Un accusé pauvre?  Pauvre comme la trentaine de motards criminalisés relâchés l'an passé parce que le palais n'avait pas le temps de les juger?

Oh oui!  Ils sont pauvres les accusés de ce genre, tellement pauvres qu'ils ont droit à l'aide juridique.  Ils ont tués, ils ont violés, ils ont intimidés, ils ont battus, ils ont volés, ils ont fait du recel un mode de vie, ils ont fait de la merde partout où ils sont passés.

Et ils sont libres.  Même pas de procès...

Et le pauvre type qui travaille à 12 piastres de l'heure est incapable de se payer un avocat ET n'est pas éligible à l'aide juridique.

Et toi, policier incapable d'avouer que des criminels puissent porter un képi, tu nous chantes la chanson du pauvre qui est traité comme un riche.

Enfin, incapable de te défendre avec des arguments valables, tu m'accuses de dire n'importe quoi.

Le meilleur policier ne peut pas être plus intègre que le pire policier, ainsi le veut VOTRE système:  Celui qui fait que vous chiez dans votre froc quand votre "cheuf" vous engueule parce que vous n'avez pas rapporté assez de "tickets".
Quand ton syndicat de matamores-à-tickets se révoltera contre les "cheufs", la direction corrompue de la police et la justice qui pue, alors ce jour là, j'oserai croire qu'il existe encore quelqu'un d'intègre dans la police.

 :smiley39:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkisser le février 15, 2015, 04:12:42 pm
Kabong, tu disais n'importe quoi....

Ca adonne bien, c'est le titre du topic.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 16, 2015, 08:39:49 am
Pouhaha!

http://www.lapresse.ca/actualites/education/201502/15/01-4844418-des-milliers-detudiants-de-luqam-sans-assurances-collectives.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le février 16, 2015, 09:59:54 am
Pouhaha!

http://www.lapresse.ca/actualites/education/201502/15/01-4844418-des-milliers-detudiants-de-luqam-sans-assurances-collectives.php

Ce sont les plus tarés des tarés ceux-là. Dommage pour la majorité d'étudiants ordinaires qui payent pour la minorité militante fanatique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 16, 2015, 10:05:11 am
Décision prise à la hâte qui a l'air brillante sur papier, mais qui ne pouvait tout simplement pas marcher dans l'exécution avec leurs ressources (humaines, matérielles, financières) et leurs connaissances et dans une aussi courte période de temps.

C'est dommage de décider d'un aussi gros projet et de ne pas se donner les moyens de réussir.
Ca aurait pris du temps, de la réflexion, de la préparation pour souhaiter qu'il y ait une chance que ça marche.

300$ par étudiant dans le compte d'urgence, on s'entends aussi que ça ne couvre pas grand chose vs. ce que les assurances leur fournissait pour 215$. Une visite chez le dentiste avec de la job à faire, des lunettes, des besoins de rencontres en psychologie... Ca passe vite en maudit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 16, 2015, 10:14:36 am
Pour avoid calculer à Sherbrooke ce que les assurances coutaient pour l'ensemble d'un bac et parce qu'elles remboursait qu'un pourcentage c'était pratique que pour les riches qui pouvaient considérer se payer pour plus de 6000$ de soins de luxe  (de mémoire).

Aux études t'achète tes lunettes sur Internet, 25$ avec shipping.

Le fond d'urgence de 300$ par étudiant s'étaient pas mal auto crée en leur sauvant le 2xx$
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 16, 2015, 10:26:13 am
C'est surtout qu'il n'y a pas d'obligation à prendre les assurances de l'Université non plus (à l'UdeM elles n'étaient pas obligatoire en tout cas)
Ceux qui sont contre ce "système capitaliste" peuvent se désister, payer uniquement la RAMQ qui est obligatoire et économiser la balance "au cas où".

Ils auraient peut-être pu prendre la décision, former un comité qui aurait planché à développer un plan viable d'une alternative autogérée aux assurances et les étudiants auraient pu choisir pour l'année suivante (ou la session si c'est possible, mais je crois que les assurances sont à l'année) s'ils voulaient poursuivre avec l'assureur actuel ou se lancer dans ce projet. Là, ils ne se sont donnés aucun moyen de réussir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 16, 2015, 01:32:24 pm
Aux études t'achète tes lunettes sur Internet, 25$ avec shipping.

Tu évalues à quel pourcentage des étudiants à lunettes les commandant en ligne? Assez pour généraliser? Assez marginal selon mon impression.

Mais Jay, s'ils s'étaient donnés le temps de bien évaluer et de faire des plans, ils auraient continué à financer la machine capitaliste entre temps. On est de principe ou pas!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le février 19, 2015, 12:52:33 pm
Imparable !

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/un-cheikh-saoudien-explique-que-la-terre-ne-tourne-pas-sur-elle-meme/4068227325001/ (http://video.lefigaro.fr/figaro/video/un-cheikh-saoudien-explique-que-la-terre-ne-tourne-pas-sur-elle-meme/4068227325001/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 19, 2015, 01:00:13 pm
On dirait un mononcle épais sur le BS. Ce gars là est un cheik en Arabie-Saoudite.

Citer
Un cheikh1 (arabe : ??? [šay?, pl. šuy??], maître, vieillard, sage) est, chez les musulmans, un homme respecté en raison de son grand âge et surtout de ses connaissances scientifiques ou religieuses (c'est-à-dire la connaissance du Coran et de la sunna). Ce titre correspond au sage.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheikh
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 19, 2015, 02:27:20 pm
http://www.infomedia.gc.ca/ps-sp/articles/unrestricted/2015/02/ps-201525011250633_1540.htm (http://www.infomedia.gc.ca/ps-sp/articles/unrestricted/2015/02/ps-201525011250633_1540.htm)

Toddler goes to intensive care unit after eating pot cookies, father charged.

The boy overdosed on marijuana and had severe seizures, but survived.

...Mais c'est impossible, OD avec de la marijuana!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 19, 2015, 02:28:39 pm
Tu peux overdoser en buvant trop d'eau aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 19, 2015, 02:30:59 pm
J'ai juste entendu vraiment souvent du monde dire qu'il est impossible de faire une overdose avec du weed, qui se croient.
Aussi utilisé comme argument pour sa légalisation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 19, 2015, 02:33:05 pm
Es-tu contre la légalisation?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 19, 2015, 02:53:34 pm
Je pense que contrairement à la marijuana fumée, que tu vas avoir plein d'effets secondaires désagréables avant d'ingérer une dose suffisante pour overdoser (toux, mal de tête, sueurs froides, vomissements, etc.), c'est vraiment facile de trop ingérer de beurre ou d'huile de pot parce que c'est impossible de savoir la concentration de la substance, même quand tu la cuisines toi-même.

J'ai déjà eu une expérience du genre: ok, je vais mettre moins de feuilles et de trimmes  pour faire mon beurre de pot parce que la dernière fois où j'ai mangé des brownies avec du beurre de pot, j'étais certaine d'être sur le mush tellement j'avais des hallucinations... ok, je vais maintenant réduire un peu la quantité de beurre dans ma recette pour être certaine de garder ça smooth... ok, je vais tester juste un petit morceau, disons la moitié d'une portion normale... oh shit, je bad trippe solide... ok, je vais tester une autre fois, genre la moitié de ce que j'avais mangé la première fois... oh shit, je bad trippe encore plus que la première fois, j'ai l'impression que mon coeur va lâcher... ok je vais tester une dernière fois, en prenant la moitié de la moitié, c'est comme une bouchée, c'est impossible que ce soit si pire.... OH SHIT OH SHIT OH SHIT, MON COEUR, MON DIEU JE VAIS MOURIR OK JE PENSE QUE JE VAIS ÉCOUTER RETOUR AU BERCAIL POUR ME CALMER SHIT SHIT SHIT.

S'ensuivit une nuit à ma rationaliser et m'expliquer que j'allais métaboliser la substance et finir par me sentir mieux, en priant (mettons) pour que mon coeur ne lâche pas en cours de route. J'étais tellement tendue et stressée que j'ai eu des palpitations douloureuses au coeur pendant une semaine après et j'ai encore mal dans cette région juste à penser à cette soirée. Morale de l'histoire: faites attention avec la consommation de THC par voie orale, s'il vous plaît. J'ai un peu gâché mon lien affectif avec Retour au bercail à cause de ça. :(
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 19, 2015, 03:19:26 pm
A Amsterdam j'avais vu la recommandation de ne pas en manger plus qu'un.
Deux fois j'avais mangé un demi space cake. Ca ne faisait aucun effet. Après j'en ai partagé un autre la deuxième fois et là on a eu une soirée le fun en maudit.
Quand j'ai vu les concentrations qu'il pouvait y avoir dans ce genre de gâteaux j'ai compris que je ne voudrais pas en manger deux.

Mais c'est vrai qu'en fumant, il doit falloir en fumer en tabarnak avant d'OD.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 19, 2015, 04:50:21 pm
J'me suis arrêté au premier et j'ai eu aucun effet. Dommage, ma seule rencontre de près avec le THC.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le février 19, 2015, 05:32:32 pm
Citer
Les hommes aux petits pénis auront un avantage sur ceux qui sont mieux membrés, puisque le prix d’entrée d’une fête sera déterminé par la longueur de leur sexe.
http://www.journaldequebec.com/2015/02/18/la-longueur-du-penis-determine-le-prix-dentree-dun-party
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 19, 2015, 06:55:43 pm
Hein?

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201502/19/01-4845657-citronnelle-sante-canada-fait-marche-arriere.php

«L'année dernière, Santé Canada avait interdit la citronnelle même si le panel d'experts qu¹ils avaient eux-mêmes choisis lui avait assuré que la citronnelle ne posait aucun danger », a rappelé dans un communiqué le Nouveau Parti démocratique, qui se réjouit de la volte-face de Santé Canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 19, 2015, 08:00:09 pm
Tant mieux! Je trouvais ça ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 20, 2015, 03:53:35 am
Je me suis auto-censuré. J'en suis assez en tabarnak que mes mots reflétaient exactement et précisément ma pensée.

Citer
QUÉBEC - Un conducteur impliqué dans un accident avec deux autres véhicules à Québec était recherché par les policiers, jeudi soir, après avoir fui les lieux et abandonné deux enfants en bas âge dans sa voiture.

Quelle osti de charogne humaine!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 20, 2015, 04:53:34 pm
Citer
QUÉBEC - Un conducteur impliqué dans un accident avec deux autres véhicules à Québec était recherché par les policiers, jeudi soir, après avoir fui les lieux et abandonné deux enfants en bas âge dans sa voiture.

Quelle osti de charogne humaine!

Et que dire de celle-là :

Nouveau-né retrouvé mort dans une poubelle

http://www.lapresse.ca/le-quotidien/actualites/201502/20/01-4845997-nouveau-ne-retrouve-mort-dans-une-poubelle.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-title_accueil_ECRAN1POS2
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 20, 2015, 05:25:46 pm
Moi les enfants, j'aime pas ca. Ca me laisse de glace. Sauf que, dans mon monde, a partir du moment ou t'es père, ton seul et unique but est de protéger cet être. Le reste c'est le rôle de la bonnefemme. Comment on peut en arriver a ca?

Même qu'avoir un vrai petit criss de mangeux de marde, j'prendrais une balle a sa place.

J'ai tres tres peu d'estime pour les pères qui ont failli a leur tâche, directement ou indirectement.

Mon père, c'pas tres viril, a 8 ans je lui ai pété le nez d'un seul punch. Essayez de me faire le moindre mal, c'est un père, un vrai, il déclenchera la pire furie humainement possible.

Certains humains, je ne sais pas comment les qualifier, n'ont rien de vivant. Jeter, abandonner, maganer, enculer, vendre son propre enfant, c'est au dela, même si je me force, de ma compréhension. C'est primaire, animal, de protéger sa progéniture. Et ils échouent. Des cerveaux malades qu'on devrait éteindre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 20, 2015, 05:46:52 pm
J'avais un de mes chums, un dur, un vrai. Un beau sans coeur qui s'en faisait pas trop pour les autres.

Y'a eu un bébé. Le bébé chiallait que le tabarnak, jour et nuit. Un moment donné y'arrive chez nous en faisant quelque chose comme 100 pieds de trace sur le break a bras. Ca va pas. Il dort pu. Câlice je l'étoufferais. Mais quand j'arrive, j'vois ca, c'est le mien, j'suis incapable de lui faire aucun mal.

Ce type aurait pu vous défigurer et vous laisser pour mort. Une vraie ostie de bête comme la merde qui traine en prison. Il prend soin de son gars, avec les moyens limités qu'il a, a fond la caisse. Faut être plus bas que ca pour s'en prendre a son propre enfant. Un humain qui fait ca, n'est pas de notre monde. Les religieux parlent du Mal, j'crois que ces gens ne peuvent s'expliquer autrement qu'avec les histoires de diables et du Malin. Ils sont le Mal.

Oeil pour yeux, pour chacun de ceux la. C'est ce que la justice commande. T'as enculé ton gars, on t'empalle.

J'suis pro-choix. Mais a partir du moment ou il respire de lui-même, la ligne est franchie. Ca tranche net. Pas de pitié, pas d'excuses, pas d'experts. Qu'on jette cette merde. Tout ce qui est en dessous de ca, ne rendra jamais justice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 20, 2015, 09:51:25 pm
Es-tu contre la légalisation?

Oui, mais je suis pour la decriminalisation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 20, 2015, 10:03:32 pm
HEILLE GROSSE DOUCEUR!!!

Ta blonde tomberait enceinte demain, de toi mettons, demain matin tu serais probablement le pire papa gaga que ce forum aie connu.

Ton chum sans cœur va malheureusement communiquer la plupart de ses vices à son kid, même s'il ne lui causera jamais de mal directement.

Même s'il ne lui touche pas, il va copier son père et ça va donner un autre mésadapté social.  Une bombe à retardement agressive avec un potentiel violent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 21, 2015, 06:56:41 am
http://www.huffingtonpost.com/2012/09/06/nypd-report-details-crime_n_1862771.html
Citer
The statistics, which cover crime in 2012 through the end of June, show that 96 percent of all shooting victims and 97 percent of all shooting suspects in the city were black or Latino. The report also shows that more than 90 percent of New Yorkers stopped and frisked so far in 2012 were black and Latino.

The report was posted on the NYPD website this week
.

Des statistiques racistes.

On accuse la police de profilage, et Bloomberg, le champion milliardaire du Gun Control, s'est fait prendre sur une bande audio a dire qu'on devrait désarmer les Blacks et Latinos. (y'en a pas un criss la d'dans qui a un gun légal, d'ailleurs cet État est le plus stricte)

Quand on dit que les USA c'est le Far West ou chaque civil sort son gun pour tirer sur son voisin en allant chercher son journal, ce sont ces chiffres la qu'on prend pour saloper l'image des USA.

Le fait est, que ce pays est rongé par les gangs a cause d'un marché de la drogue gigantesque, et qu'un relativement petit groupe de personnes, quelques milliers, est responsable d'une énorme part des problèmes (surtout par arme a feu). Les chiffres de NY démontrent bien la démesure.

J'aimerais bien ca qu'un état fasse le test de TOUT légaliser, toutes drogues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 21, 2015, 07:56:16 am
Juste légaliser le pot, tu leur coupe les reins, le reste je ne suis pas sûr. À moins de prendre une approche à la portugaise et décriminaliser toutes les drogues pour considérer la chose comme un problème médical.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 21, 2015, 08:06:30 am
Oeil pour yeux, pour chacun de ceux la...

...SAUF si l'enfant est mort par ce que le père laisse trainer son gun charger sur la table du salon ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 21, 2015, 10:43:58 am
Un a un, cas par cas. Selon, accident ou négligence.

Ton bogue, c'est que tu veux blâmer tous ceux qui n'ont jamais laissé trainer quoi que ce soit, pour t'attaquer a la liberté de toute une population, et pour toujours.

Par exemple, ce type qui a abandonné les enfants dans l'accident. Un Maire qui n'aime pas la voiture, Ferrandez, pourrait utiliser ceci, si il était complètement hors de contrôle, pour dire que les hommes au volant, ne devraient plus avoir le droit d'avoir des enfants sur la banquette arrière.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 21, 2015, 11:48:30 am

Ton bogue, c'est que tu veux blâmer tous ceux qui n'ont jamais laissé trainer quoi que ce soit, pour t'attaquer a la liberté de toute une population, et pour toujours.


Non mon bogue c'est le manque de sécurité. Le but est de responsabilisé le propriétaire, de le sensibilisé au danger et à la haute responsabilité qui viens avec une arme à feu. Et biensur d'empêcher les cas à problème d'en posséder en mettant un certains nombre de filtres en place.

Bref protéger la vie des honnêtes citoyens et leur liberté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le février 21, 2015, 07:09:22 pm
Citation de: Dogma
Le but est de responsabilisé le propriétaire, de le sensibilisé au danger et à la haute responsabilité qui viens avec une arme à feu. Et biensur d'empêcher les cas à problème d'en posséder en mettant un certains nombre de filtres en place.

Bref protéger la vie des honnêtes citoyens et leur liberté.

C'est exactement ce qui se fait en ce moment. Il est où ton bogue au juste?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 21, 2015, 08:10:19 pm
C'est exactement ce qui se fait en ce moment.

Non.

Il est où ton bogue au juste?

Dans le nombre de victimes de victimes innocentes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 21, 2015, 08:31:47 pm
La trentième fois que tu vas l'écrire, ça va devenir vrai.
Continue, tu es presque rendu.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 21, 2015, 10:22:32 pm
C'est déjà vrai et ca n'a rien a voir avec le nombre de fois que je l'écris.

Annuellement c'est environs 15000 citoyens américains blessé ou tué par des tirs accidentels.
En plus des 130 000 armes à feux déclarées volées annuellement aux USA  qui se retrouvent ensuite entre le mains de criminel.

Laisser un gun chargé sur la table de salon c'est comme mettre un piège à ours au pied du lit de son enfant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 23, 2015, 12:52:29 pm
Citer
QUÉBEC - Un conducteur impliqué dans un accident avec deux autres véhicules à Québec était recherché par les policiers, jeudi soir, après avoir fui les lieux et abandonné deux enfants en bas âge dans sa voiture.

Quelle osti de charogne humaine!

Et que dire de celle-là :

Nouveau-né retrouvé mort dans une poubelle

http://www.lapresse.ca/le-quotidien/actualites/201502/20/01-4845997-nouveau-ne-retrouve-mort-dans-une-poubelle.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-title_accueil_ECRAN1POS2

Bébé dans une poubelle: la jeune mère accusée de meurtre (http://www.lapresse.ca/le-quotidien/actualites/201502/23/01-4846558-bebe-dans-une-poubelle-la-jeune-mere-accusee-de-meurtre.php)

Pourtant, hier (dimanche), son conjoint s'est accusé dans une entrevue à la télévision, affirmant qu'il avait lui-même jeté son bébé à la poubelle sans s'en rendre compte, croyant à une marre de sang sortie du ventre de sa copine.

Voyons donc criss, faut être gelé sur quoi et depuis combien de temps pour "jeter une marre de sang assez consistante pour avoir un bébé prématuré dedans" sans se rendre compte que le bébé venait peut-être avec?
Est-ce qu'elle savait tout court qu'elle était enceinte?
22 ans et déjà un enfant retiré par la DPJ et un autre crissé aux vidanges. Ca doit être tout un environnement toxique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 01:27:27 pm


Annuellement c'est environs 15000 citoyens américains blessé ou tué par des tirs accidentels.


Vas dans un coin sombre et pleure. La planche a roulette ou le vélo doit être en haut de la liste. Le prévention/éducation marche. Vas vite remercier des organismes comme la NRA. Et tu peux te mettre ou je pense ta prohibition. More guns, less unintentional firearms-related injury or death!



Firearms-related fatalities in the U.S.
have been decreasing consistently
since record keeping began in 1903
and dramatically in the last 20 years.

• In the last 20 years (2002 - 2012), the
number of unintentional firearms-related
fatalities involving children 14 years of
age and under has decreased by
73 percent.

• Unintentional firearms-related fatalities
are substantially lower than the
number of unintentional fatalities
caused by many other forms of injury.

• Firearms are involved in 1.4 percent
of unintentional fatalities among
children 14 years of age and under and
are among the least likely causes of
unintentional fatality.

• In the past 10 years, firearms-related
fatalities in the home have dropped by
20 percent, and by 60 percent in the
last 20 years.

• Firearms are involved in fewer than a
½-percent (0.43-percent) of all
unintentional fatalities in the United
States.

• Hunting is one of the safest activities
in America.

• As firearms safety education programs
have increased, the number of
unintentional firearms-related fatalities
have decreased.

• Over the last decade, the rate of
unintentional firearms-related fatalities
has declined by 33 percent (from 0.3
in 2002 to 0.2* in 2012).

http://www.nssf.org/PDF/research/IIR_InjuryStatistics2014.pdf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 01:32:55 pm

En plus des 130 000 armes à feux déclarées volées annuellement aux USA  qui se retrouvent ensuite entre le mains de criminel.


Le marché noir est plein d'armes.

Et ultimement, les propriétaires légaux n'ont pas a être blâmés, ni brimés, pour le comportement des criminels. On ne façonne pas une société selon le comportement des criminels.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 23, 2015, 01:35:46 pm

En plus des 130 000 armes à feux déclarées volées annuellement aux USA  qui se retrouvent ensuite entre le mains de criminel.


On ne façonne pas une société selon le comportement des criminels.


Donc pas besoin de s'armer à cause de eux.  Il reste la chasse. Ok.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 23, 2015, 01:46:13 pm
Citer
In the last 20 years (2002 - 2012), the
number of unintentional firearms-related
fatalities involving children 14 years of
age and under has decreased by
73 percent.

Je ne sais pas à quel point je me fierais aux statistiques qui commencent de la sorte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 23, 2015, 02:10:56 pm
Un petit 20$ facile ?

http://www.option-consommateurs.org/salle_presse/communiques/465/ (http://www.option-consommateurs.org/salle_presse/communiques/465/)

Un règlement d'un recours collectif de 80 M$ permet aux Canadiens de récupérer leur dû pour des produits électroniques trop coûteux

23 février 2015 – Coup d’envoi de la campagne cestmonargent.ca !

Si vous avez acheté des appareils électroniques entre 1999 et 2002, vous avez vraisemblablement payé trop cher. Les Canadiens peuvent désormais récupérer leur argent simplement en complétant le formulaire à cet effet sur le site Internet cestmonargent.ca où aucune facture ni preuve d’achat n’est requise afin de réclamer un minimum de 20 dollars en compensation.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 02:21:52 pm
Un petit 20$ facile ?

http://www.option-consommateurs.org/salle_presse/communiques/465/ (http://www.option-consommateurs.org/salle_presse/communiques/465/)

Un règlement d'un recours collectif de 80 M$ permet aux Canadiens de récupérer leur dû pour des produits électroniques trop coûteux

23 février 2015 – Coup d’envoi de la campagne cestmonargent.ca !

Si vous avez acheté des appareils électroniques entre 1999 et 2002, vous avez vraisemblablement payé trop cher. Les Canadiens peuvent désormais récupérer leur argent simplement en complétant le formulaire à cet effet sur le site Internet cestmonargent.ca où aucune facture ni preuve d’achat n’est requise afin de réclamer un minimum de 20 dollars en compensation.


 :smiley11:

J'ai vendu des choses plus cher que leur valeur, et j'ai acheté des choses plus cher que leur valeur.

Comment on peut se faire fourrer quand on fait une transaction de plein gré?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 23, 2015, 02:25:25 pm
Réclamé!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 02:28:34 pm
Comment on peut se faire fourrer quand on fait une transaction de plein gré?

Quand il y a collusion entre les joueurs contrôlant le marché, entre autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 02:32:36 pm
Citer
In the last 20 years (2002 - 2012), the
number of unintentional firearms-related
fatalities involving children 14 years of
age and under has decreased by
73 percent.

Je ne sais pas à quel point je me fierais aux statistiques qui commencent de la sorte.

Oui une faute de frappe.

Pourtant tu devrais te méfier encore plus de ceux la.



Annuellement c'est environs 15000 citoyens américains blessé ou tué par des tirs accidentels.


Artificiellement gonflés par ''blessé ou tué'' et ajout de ''tirs accidentels''.

Sans source. Et semble impossible a trouver, nul part.

Avec le même traitement, Le couteau doit atteindre 1,500,000, blessés ou tués.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 02:34:46 pm
Comment on peut se faire fourrer quand on fait une transaction de plein gré?

Quand il y a collusion entre les joueurs contrôlant le marché, entre autre.

Et puis?

Je reste libre en tout temps d'acheter ou pas. Si j'achète, le prix est juste pour cette transaction. Je le confirme a finalisant la transaction.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 02:43:00 pm
Comment on peut se faire fourrer quand on fait une transaction de plein gré?

Quand il y a collusion entre les joueurs contrôlant le marché, entre autre.

Et puis?

Je reste libre en tout temps d'acheter ou pas. Si j'achète, le prix est juste pour cette transaction. Je le confirme a finalisant la transaction.

Belle attitude de victime.
Si je monte un ordinateur en achetant les pièces séparément, et que les trois fabriquants majeurs (qui contrôlent le marché) d'une des composantes s'entendent pour fixer le prix, j'ai pas vraiment le choix et non, le prix n'est pas ''juste'' (c'est pas mal ce qui fut décidé en Cour). Aussi, la collusion est souvent cachée du public.

Tu comprends que les rapports commerciaux peuvent être plus élaborés que de s'acheter un jouet superflu sur kijiji?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 02:45:43 pm
Comment on peut se faire fourrer quand on fait une transaction de plein gré?

Quand il y a collusion entre les joueurs contrôlant le marché, entre autre.

Et puis?

Je reste libre en tout temps d'acheter ou pas. Si j'achète, le prix est juste pour cette transaction. Je le confirme a finalisant la transaction.

Belle attitude de victime.
Si je monte un ordinateur en achetant les pièces séparément, et que les trois fabriquants majeurs (qui contrôlent le marché) d'une des composantes s'entendent pour fixer le prix, j'ai pas vraiment le choix et non, le prix n'est pas ''juste'' (c'est pas mal ce qui fut décidé en Cour). Aussi, la collusion est souvent cachée du public.

Si les fabricants de batteries de cellulaire forment un cartel, et qu'ainsi, le prix d'un cellulaire grimpe a 1800$, si j'achète un cellulaire a 1800$, je confirme que le prix est juste.

Moi je n'achèterais pas, d'autres sont toujours libres de le faire.

Quel est le rapport avec l'attitude de victime?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 02:52:57 pm
Je me souviens que la mémoire vive dans ces années, était vendue comme une matière première, X montant du meg.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 23, 2015, 02:57:13 pm
Je me souviens que la mémoire vive dans ces années, était vendue comme une matière première, X montant du meg.

Ça doit remonter a très loin, les particuliers n'achètent plus des chips de ram mais des barettes complètes (un petit motherboard avec le ram dessus) dans des packages préfait et ce n'est pas du tout un prix au meg (disons la barette de 2 gig ne sera pas nécessairement le double de celle de 1 gig et ainsi de suite).

Disons que la ram tourne autour de 1, 1.60$ le gig, les barettes de ram de 4 gig seront dans les 40$ (pour donner des examples grossiers de la dernière fois que j'ai regardé)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 02:59:07 pm

Si les fabricants de batteries de cellulaire forment un cartel, et qu'ainsi, le prix d'un cellulaire grimpe a 1800$, si j'achète un cellulaire a 1800$, je confirme que le prix est juste.

Moi je n'achèterais pas, d'autres sont toujours libres de le faire.

Quelle est le rapport avec l'attitude de victime?

L'attitude de victime, c'est de croire que le prix est juste en te pliant au cartel et penser que tout est beau.

Un choix n'est pas un choix lorsque tu n'as pas le choix (j'aime certains tautologismes).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 23, 2015, 03:01:25 pm
Un choix n'est pas un choix lorsque tu n'as pas le choix (j'aime certains tautologismes).

Je pense que pontiak considère (disons en dehors des pacemakers) que c'était tous des choix, entre leur non achat et leur achat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 03:04:03 pm
Je me souviens que la mémoire vive dans ces années, était vendue comme une matière première, X montant du meg.

Je me souviens d'avoir monté mon ordinateur dans ces années (2001) et c'était pas un montant du meg.
De quoi tu parles ''comme une matière première"?
Lorsqu'acheté en tant que composante séparée, c'était ''barette de 256mo à telle fréquence de telle marque à prix x''. Qui n'était pas exactement le double de la barette de 128mo.
Le prix se tenait vraiment près (à la cenne parfois) entre les grands joueurs.

Si tu es intéressé par ce cas, il y a justement eu règlement. Il doit y avoir plus de détails que ce que seul ton expérience avec ton microbytes-like local.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 03:05:38 pm
Un choix n'est pas un choix lorsque tu n'as pas le choix (j'aime certains tautologismes).

Je pense que pontiak considère (disons en dehors des pacemakers) que c'était tous des choix, entre leur non achat et leur achat.

Je sais, mais c'est faux.
Voir que l'ensemble de la machine gouvernementale avait la possibilité de n'acheter aucun matériel électronique pendant des années.
Ou que c'est raisonnable de penser que ce serait aussi le cas d'une personne lambda.

Sa vision simpliste est, justement, simpliste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 23, 2015, 03:16:37 pm
Ou que c'est raisonnable de penser que ce serait aussi le cas d'une personne lambda.

Sa vision simpliste est, justement, simpliste.

Oui simpliste, mais c'est le fun de penser que les personnes lambda qui s'en serait passé pendant juste 1 mois parce que jugé trop chère aurait fait diminuer le prix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 03:19:20 pm
Je me souviens que la mémoire vive dans ces années, était vendue comme une matière première, X montant du meg.

Ça doit remonter a très loin, les particuliers n'achètent plus des chips de ram mais des barettes complètes (un petit motherboard avec le ram dessus) dans des packages préfait et ce n'est pas du tout un prix au meg (disons la barette de 2 gig ne sera pas nécessairement le double de celle de 1 gig et ainsi de suite).


Bah, tres loin...Un peu avant le Dram peut-être. Je me souviens du temps ou on achetait des chips de 64k de cache. Un XT8088 bien monté c'était plus de 2000$. T'avais 128k cache, 512k ram, une CGA 4 couleurs sur une 14 pouces. Les premières barrettes dont j'ai souvenir c'était en paire de (1,2,4,8) megs, et ils checkaient le prix au quotidien.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 03:20:49 pm
Tu parles du début des années 1980 versus 2000 Pontiak...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 03:24:39 pm
Ou que c'est raisonnable de penser que ce serait aussi le cas d'une personne lambda.

Sa vision simpliste est, justement, simpliste.

Oui simpliste, mais c'est le fun de penser que les personnes lambda qui s'en serait passé pendant juste 1 mois parce que jugé trop chère aurait fait diminuer le prix.

Exactement. Ceux qui ont acheté sont responsables de la situation. Vous pouvez tenter de me fourguer un cellulaire a 3000$. Ceux qui achèteront vont confirmer que le prix est juste, et si ils sont assez nombreux, ce prix va se maintenir, et a cause d'eux, je vais m'en passer. Alors celui qui prend la bonne décision de ne PAS acheter est la vraie victime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 23, 2015, 03:42:05 pm
Il n'y a pas juste des invididus qui auraient pu faire le choix de ne pas s'acheter de lecteur mp3 ou de cellulaires parce qu'ils auraient dû croire à leur intuition que c'était cher payé et deviner qu'il y avait un cartel derrière ces gros prix et qu'un jour ces compagnies se feraient taper sur les doigts. O_o

Il y a aussi des entreprises pour qui c'est leurs outils premiers, les ordinateurs, les imprimantes, etc. pour qui c'est essentiel à leur fonctionnement, prix juste ou pas.

Au bout du compte, selon toi, ces compagnies n'auraient juste pas dû être poursuivies ou elles n'auraient pas dû avoir à payer une rétribution un coup qu'elles ont été reconnues coupables? (ou incitées vers un arrangement à l'amiable voyant les autres jugements dans les pays autour)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 23, 2015, 05:29:50 pm
Réclamé!

Moi aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 08:03:43 pm
J'achète du matériel, bon, le portable que j'ai la, me souveins plus du prix, mettons 600$. Ca me convenait. Je l'ai acheté. Dans 10 ans, si on me dit qu'il y avait un cartel du lecteur dvd...Pourquoi il me devrait de l'argent? J'ai consenti volontairement, sans contrainte et sans menace a ce prix, ils me doivent rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 08:07:34 pm
J'achète du matériel, bon, le portable que j'ai la, me souveins plus du prix, mettons 600$. Ca me convenait. Je l'ai acheté. Dans 10 ans, si on me dit qu'il y avait un cartel du lecteur dvd...Pourquoi il me devrait de l'argent? J'ai consenti volontairement, sans contrainte et sans menace a ce prix, ils me doivent rien.

Si tu veux comprendre le pourquoi, je t'invite à lire les jugements et accords relevant de décisions similaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 23, 2015, 08:13:26 pm
J'achète du matériel, bon, le portable que j'ai la, me souveins plus du prix, mettons 600$. Ca me convenait. Je l'ai acheté. Dans 10 ans, si on me dit qu'il y avait un cartel du lecteur dvd...Pourquoi il me devrait de l'argent? J'ai consenti volontairement, sans contrainte et sans menace a ce prix, ils me doivent rien.

Si tu veux comprendre le pourquoi, je t'invite à lire les jugements et accords relevant de décisions similaires.

Je vais me contenter de refuser le 20$. Et laisser ca a des gens qui s'amusent a se faire un petit-20-vite.

J'ai consenti a ce prix la, j'assume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 23, 2015, 08:59:56 pm
Oublie le 20$.
Si ça te tente de comprendre le pourquoi de ce type de règlements / ordonnances, je t'invite à te renseigner sur le sujet.

Aurais-tu la même approche envers la collusion pour un produit jugé ''essentiel'' (disons isotopes médicaux)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 24, 2015, 12:59:36 am

Bébé dans une poubelle: la jeune mère accusée de meurtre (http://www.lapresse.ca/le-quotidien/actualites/201502/23/01-4846558-bebe-dans-une-poubelle-la-jeune-mere-accusee-de-meurtre.php)

Pourtant, hier (dimanche), son conjoint s'est accusé dans une entrevue à la télévision, affirmant qu'il avait lui-même jeté son bébé à la poubelle sans s'en rendre compte, croyant à une marre de sang sortie du ventre de sa copine.

Voyons donc criss, faut être gelé sur quoi et depuis combien de temps pour "jeter une marre de sang assez consistante pour avoir un bébé prématuré dedans" sans se rendre compte que le bébé venait peut-être avec?


Ben, quand ta blonde sort des toilettes avec un sac rempli de Scott Towel plein de sang et te dit de le jeter dans les poubelles, qu'elle te dit qu'elle a fait une hémorragie, et qu'elle part à l'instant pour l'hôpital, pourquoi devrais-tu penser qu'il y a sûrement un bébé à peine formé dans le fond du sac alors que tu savais même pas qu'elle était enceinte ?

Par ailleurs, je trouve la société pas mal contradictoire dans sa morale.  On accepte de laisser les femmes décider de tuer ou non leur bébé quand il est dans leur ventre à l'aide d'un avortement, mais passé un certain nombre de semaines ou quelques secondes après la naissance, ça devient un crime.

Pourtant, l’élimination des petits en période difficile existe chez de nombreux animaux, et l'être humain n'est pas en reste.  Généralement, quand ça se produit, c'est parce que l'environnement dans lequel vit la mère infanticide n’est pas idéal pour élever des petits.  C'est donc dans la nature même d'un animal, qu'il soit humain ou non, de tuer sa progéniture dans un tel contexte.  Rien pour se scandaliser.

Qu'on laisse la mère tranquille et qu'on lui offre de l'aide à la place.  J'en ai marre de voir qu'on pénalise des gens qui ont eu un comportement normal dans les circonstances.

En passant, je trouve que la jeune fille a des traits qui rappellent ceux de Simone...  non ?  je pense à une photo entre autres que Simone a eu longtemps comme photo de profil où il y avait beaucoup de points communs avec cette photo :

(http://images.lpcdn.ca/924x615/201502/23/973850.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 24, 2015, 01:07:11 am


Je vais me contenter de refuser le 20$. Et laisser ca a des gens qui s'amusent a se faire un petit-20-vite.

J'ai consenti a ce prix la, j'assume.


Bah, moi je le prends, et je donne le montant à Unicef.

Ce n'est pas d'aller chercher notre 20$ qui est important, mais de leur faire cracher 80 M$ de pénalité pour avoir essayé de crosser le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkisser le février 24, 2015, 03:15:09 am

Fuck !  'est trop cute.  Faites-y pas mal svp.  Amenez-la moi, je vais m'en occuper et la remettre sur le droit chemin.

(http://jssnews.com/content/assets/2015/01/Screen-Shot-2015-01-09-at-3.36.40-PM.png)


En passant, je trouve que la jeune fille a des traits qui rappellent ceux de Simone...  non ?

(http://images.lpcdn.ca/924x615/201502/23/973850.jpg)

Encore en train de t'amouracher d'une canaille mon Tempo?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 24, 2015, 08:56:57 am
Sacré Tempo. J'ai même pas envie de rire un peu de lui. C'est juste pu drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 24, 2015, 09:13:51 am
Est-ce que quelque part on sait si l'enfant était vraiment prématuré ou s'il était à terme? Je n'ai rien lu à ce sujet, et il me semble qu'on fait des suppositions sans savoir.

Mais oui, Tempo, l'avortement à l'intérieur du processus médical est légal, mais pas l'abandon d'enfants viables. Tout comme l'euthanasie/la sédation palliative est permise dans le cadre hospitalier , mais pas le meurtre par compassion. On s'est dotés de ce genre de cadre sociétal pour éviter les abus. Je suis tout à fait à l'aise avec le concept, et ça m'étonne que tu t'en étonnes. Pour ce qui est de l'abandon des petits en période difficile, il y a le mécanisme nécessaire pour le faire sans avoir à tuer l'enfant qui est viable: l'adoption. Disons que les ressources sont là et ont toujours été là pour venir en aide aux mères qui ne veulent pas ou ne peuvent pas assumer leur rôle de mère.

Maintenant, je suis d'accord, faire entrer cette femme dans le système judiciaire ne va clairement pas contribuer à sa réhabilitation, et je suis pas mal certaine qu'une accusation de meurtre n'est pas nécessaire (moins nécessaire, disons, que des soins de santé mentale, une cure de désintoxication et un milieu de vie stable). Sauf que je fais encore confiance au système judiciaire et je me dis que si elle n'a pas d'affaire là, elle sera prise en charge pas les mécanismes appropriés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 24, 2015, 09:16:03 am
En passant, je trouve que la jeune fille a des traits qui rappellent ceux de Simone...  non ?  je pense à une photo entre autres que Simone a eu longtemps comme photo de profil où il y avait beaucoup de points communs avec cette photo :

(http://images.lpcdn.ca/924x615/201502/23/973850.jpg)

Le menton et le nez, peut-être. Je vois de quelle photo tu parles, mais c'est une photo de quand j'étais au cégep, j'ai probablement changé un peu depuis :P
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 24, 2015, 09:16:42 am
Tu es passée à côté de l'essentiel Simone, la photo de la  fille ressemble-t-elle a une de tes photos facebook ? On veut le savoir !

EDIT: merci, là on le sait !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 24, 2015, 09:56:33 am
Pas une photo Facebook, ma vieille photo de profil sur le forum des CF. Il me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le février 24, 2015, 10:15:41 am
Elle ressemble en effet beaucoup à une Simone plus jeune.

Je crois que ce que Temporel suggère est que Simone est une voyageuse temporelle du futur ayant reculé dans le temps pour se sauver de la police.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le février 24, 2015, 10:17:56 am
L'infanticide maternel s'explique très bien par la psychologie évolutionniste. S'explique. "Normal" ou "il n'y a rien de scandalisant", c'est chercher à choquer. Aller chercher du côté de toutes les sociétés humaines qui ont existé et du côté du règne animal, ça aide à rationnaliser, à comprendre, à trouver des explications où il ne semble pas y en avoir, mais ça ne rend pas forcément un comportement normal dans une société donnée.

Manque de ressources pour la mère + l'enfant, pour l'enfant + enfant plus vieux ou pour les enfants d'une naissances multiple. Enfant trop faible à la naissance qui n'a pas de bonnes perspectives. Autres éléments dans l'environnement qui rendent les conditions trop coûteuses pour élever un enfant.  Infanticide selon le sexe de l'enfant à cause du sexe en tant que tel ou une politique d'enfant unique par exemple, mais on tombe déjà dans le socio-culturel. Troubles mentaux.

D'une façon ou d'une autre, si l'infanticide fait partie de l'inventaire des possibles, ça demeure une décision qui doit être assez lourde à prendre pour un être humain vu les coûts d'une longue période de gestation. Les femelles ont déjà investi dans leur progéniture avant qu'elle ne naisse.

Comme Simone dit, nous habitons dans une société qui réduit l'impact de ces facteurs en permettant l'IVG, en offrant l'aide sociale, des programmes qui donnent des oeufs, du lait et du jus d'orange aux femmes à faible revenus enceintes ou allaitantes, des cours prénataux et autres ressources plus communautaires pour aller chercher du support, etc. Qui permet de donner son enfant en adoption si on en veut pas.
Avec la médicalisation de la grossesse, on peut, entre autres, aider les enfants qui naissent avec une prise ou deux contre eux et on offre aussi un cadre aux parents où il est légal de dire que le fardeau est trop grand et de cesser les soins.

C'est vrai que le gars n'a peut-être pas vu le bébé passer. En lisant, j'ai compris plutôt qu'il avait ramassé la "marre de sang". Peut-être qu'il a plutôt jeté un paquet de guenilles aux vidanges sans rien voir. Un bébé prématuré (ça parle bien d'une naissance prématurée dans l'article, mais on ne dit pas de combien de semaines), ça peut être petit en titi, mais ça prend quand même du camouflage pour ne pas le voir (et l'entendre puisque l'enquête dit qu'il est né vivant).

On s'entend que la femme a besoin d'aide. Besoin d'aide parce qu'à la base, ce n'est pas un comportement "normal", si on veut utiliser ce vocabulaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le février 24, 2015, 06:13:48 pm

Morale à deux vitesses.  Ça m'énerve ce genre de choses.

Pourquoi le sort de ce bébé prématuré émeut tant de personnes ?  c'est à n'y rien comprendre.

Des millions d'enfants et de bébés meurent dans l'indifférence générale partout dans le monde, nous acceptons de financer des guerres qui massacrent des enfants, pis on se scandaliserait pour un bébé prématuré dont les parents ne voulaient pas ?  bullshit esti.

Vous savez combien ça coûte un bébé prématuré ?  ça donne quoi d'investir autant de ressources sur un bébé prématuré dont les parents ne veulent pas ?  pourquoi autant d'acharnement ridicule à sauver une vie qui n'a encore aucun sens, alors que dans un même temps, on apprend sans sourciller que notre argent finance des guerres à l'autre bout du monde qui tuent et blessent des enfants tout à fait conscients de ce qui se passe ?

Franchement, mon opinion, c'est que ceux qui plaignent le petit bébé prématuré sont complètement déconnectés de la réalité des choses, ils sont exclusivement centrés sur eux et leur petite souffrance, et ne réagissent que lorsque ça vient les chercher en-dedans.  Ce n'est donc pas par compassion pour le bébé, mais parce qu'ils ressentent un malaise intérieur.  Et ils pensent avoir une bonne conscience.

Maintenant, MadChuck va venir écrire une couple d'évidences, et on aura fait le tour du sujet.







En passant, je trouve que la jeune fille a des traits qui rappellent ceux de Simone...  non ?


Encore en train de t'amouracher d'une canaille mon Tempo?


Sacré Tempo. J'ai même pas envie de rire un peu de lui. C'est juste pu drôle.


Ouin, que répondre à ça...  ?   rien, je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 24, 2015, 06:26:37 pm
Comme en Inde:

Citer
Dans maintes contrées pauvres, si une mère tue sa fille à la naissance, son geste est approuvé.

http://www.liberation.fr/monde/2013/03/28/naitre-ou-ne-pas-naitre-fille-en-inde_892052
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 24, 2015, 06:35:56 pm
Morale à deux vitesses.  Ça m'énerve ce genre de choses.

Pourquoi le sort de ce bébé prématuré émeut tant de personnes ?  c'est à n'y rien comprendre.

.....

Maintenant, MadChuck va venir écrire une couple d'évidences, et on aura fait le tour du sujet.

Voici, mes évidences(ou psychologie à 2 cennes) sur le sacré de la vie en générale qu'on a tendance à faire.

Pour la même raison qu'on utilise pas les morts comme engrais ou toute autre chose utile du genre (même pour un sans abris non réclamé), la même raison qu'on sacralise les constitutions et les lois à un drôle de niveau: L'humain se méfient naturellement des autres et à un instinct de conservation.

En rendant ultra sacré toute vie humaine (de notre groupe bien sur, pas sur terre), par ricochet on se protège nous et notre famille en même temps.

Un peu pourquoi c'est assez facile dans une armée de vraiment exalté d'aider nos coéquipier, ne jamais en laisser derrière (même les cadavres), on montrant publiquement qu'on pense de la sorte et agis de la sorte, tu augmentes de beaucoup les chances que tu seras toi même secouru le moment venu.

C'est pas la mal la seul logique utilitariste que j'y vois, je ne pense pas qu'il n'y a rien à comprendre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 24, 2015, 07:10:58 pm
 :smiley29:
Ok je me demande vraiment si du bébé avorté ça ferait du bon engrais pour l'armée
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 24, 2015, 07:15:18 pm
:smiley29:
Ok je me demande vraiment si du bébé avorté ça ferait du bon engrais pour l'armée

J'ai des doutes que non sans traitement, mon point c'était plus que c'est pas totalement niaiseux d'arbitrairement commencer à considérer la vie comme sacré a partir d'un nombre de semaine, ou même le corps d'une personne inconnu morte comme sacré et ainsi de suite comme le laisse entendre Temporel.

Du moins à mon avis, ça la aussi ses avantages pour une société.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 25, 2015, 09:38:07 pm
Warren Buffett's secret to staying young: "I eat like a six-year-old."

(https://fortunedotcom.files.wordpress.com/2015/02/gettyimages_98780532.jpg?quality=80&w=840&h=485&crop=1)

http://fortune.com/2015/02/25/warren-buffett-diet-coke/?utm_content=buffer2c080&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 26, 2015, 06:10:01 am
Citer
Publié le 26 février 2015 à 05h00 | Mis à jour à 05h00

Du cégep à la Syrie: six Québécois manquent à l'appel.

Six jeunes Québécois, dont certains fréquentaient le collège de Maisonneuve, auraient gagné la Turquie dans le but probable de rejoindre des groupes djihadistes en Syrie.

Quelle tristesse! Ca vient de scraper ma journée! J'sais pas comment je vais passer au travers!

Vous avez leur nom? Jetez les passeports, jetez tout. Qu'ils n'existent plus.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 26, 2015, 06:37:14 am
Warren Buffett's secret to staying young: "I eat like a six-year-old."


http://fortune.com/2015/02/25/warren-buffett-diet-coke/?utm_content=buffer2c080&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Je pense pas que la majorité des mères laissent leur enfant manger ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 26, 2015, 07:51:35 am
http://fr.canoe.ca/infos/insolite/archives/2015/02/20150225-193815.html

Jamais assez d'argent.  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 26, 2015, 06:56:50 pm
(...)

Des millions d'enfants et de bébés meurent dans l'indifférence générale partout dans le monde, nous acceptons de financer des guerres qui massacrent des enfants, pis on se scandaliserait pour un bébé prématuré dont les parents ne voulaient pas ?  bullshit esti.

(...)

L'eugénisme scandalise systématiquement tous les puritains.

Et pourtant, qui finance les bombardements, l'EI, les innombrables guerres civiles de par le monde?
Ce sont les actionnaires de la misère:  Les marchands de canons et de fournitures militaires.
Des gens très bien car ils sont contre l'avortement, ça leur enlève du cheap labour (http://www.actingoutpolitics.com/wp-content/uploads/2012/02/ChildLabor1.jpg) et de la chair à canon.

OK!  Je perds mon temps...

Allez donc votez pour le prochain candidat prêt à nous vendre au plus offrant.

Combien de pages dans cette enfilade inutile?

PKP est canonisé d'avance et c'est bien la preuve que le PQ est devenu un parti d'arrivistes.
Tous ceux qui votent pour ça ou pire (leberall ou cacadéculs) se font de méchantes illusions.
Vos déceptions seront à la mesure de vos illusions.

Et plus les extrémistes et les ignorants vont détester Québec Solidaire, plus je vais appuyer cette solution.

:smiley29:
Ok je me demande vraiment si du bébé avorté ça ferait du bon engrais pour l'armée
Comme engrais, je préfèrerais du gros bourgeois composté.
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 27, 2015, 05:07:19 pm
Le prof a l'école Louis Joseph Papineau LOL!

Le connaissez vous?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 27, 2015, 05:13:10 pm
Warren Buffett's secret to staying young: "I eat like a six-year-old."


http://fortune.com/2015/02/25/warren-buffett-diet-coke/?utm_content=buffer2c080&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Je pense pas que la majorité des mères laissent leur enfant manger ça.

“I’m one quarter Coca-Cola,” Warren Buffett says.  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 27, 2015, 05:25:08 pm
Heille, le taré de chauffeur d'autobus qui s'est fait pogné dans l'autobus, avec des enfants, a .20, c'était sa sixième condamnation!!! WTF? C'est qui l'asti d'cave qui a engagé le gars avec 5 ballounes pour conduire des enfants?

Tabarnak de monde de bizarres!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 27, 2015, 05:29:00 pm
Heille pis un moment donné, disons 2, ca va faire. Enlevez leur leur classes spéciales, surtout la 2 pour autobus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 27, 2015, 05:47:47 pm
Heille, le taré de chauffeur d'autobus qui s'est fait pogné dans l'autobus, avec des enfants, a .20, c'était sa sixième condamnation!!! WTF? C'est qui l'asti d'cave qui a engagé le gars avec 5 ballounes pour conduire des enfants?

Au pif, quelqu'un n'ayant pas exigé une verification de dossier criminel (est-ce qu'un chauffeur d'autobus est considéré comme étant en position d'autorité envers les enfants?).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 27, 2015, 07:16:42 pm
Pl: je dirais que oui
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 03, 2015, 07:11:06 am
 :smiley5:

http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2015/03/20150302-184040.html
Citer
Une enseignante dans une école secondaire de Californie s'est pendue dans sa salle de cours lundi et a été découverte par ses élèves arrivant pour les premiers cours du matin, selon la police.

Jillian Jacobson, 31 ans, était enseignante dans une école de Placentia, au sud-est de Los Angeles.

Les élèves et un autre professeur ont décroché Jillian Jacobson et l'ont posée au sol, mais les services de secours rapidement appelés sur place n'ont pu que constater son décès, a précisé un porte-parole de la police, Eric Point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mars 03, 2015, 08:12:23 am
C'est exactement le point de départ de Bashir Lazhar/Monsieur Lazhar de Evelyne de la Chenelière. J'étais plus à l'aise avec ça quand c'était une histoire de fiction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 03, 2015, 02:15:03 pm
Y a un prof qui s'était pendu lui aussi dans l'auditorium de l'école où mon père enseignait à Gatineau. Il s'était fait prendre pas longtemps avant en train de baiser avec une étudiante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 03, 2015, 02:34:01 pm
Y a un prof qui s'était pendu lui aussi dans l'auditorium de l'école où mon père enseignait à Gatineau. Il s'était fait prendre pas longtemps avant en train de baiser avec une étudiante.

Ton secondaire avait vraiment l'air d'une saison de 19-2 Wolfkiller.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 03, 2015, 04:17:07 pm
J'étais plus au secondaire quand ça s'est passé (et c'était pas à mon école).

Mais j'comprends la remarque ;)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 05, 2015, 07:08:24 pm
Harrison Ford blessé dans un accident d'avion

L'acteur américain Harrison Ford a été blessé jeudi lorsqu'un petit avion dans lequel il se trouvait s'est écrasé sur un parcours de golf dans les environs de Los Angeles, a rapporté TMZ.

http://www.lapresse.ca/cinema/nouvelles/201503/05/01-4849709-harrison-ford-blesse-dans-un-accident-davion.php

 :smiley18:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 05, 2015, 08:06:39 pm
blessure à la tête, erk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 08, 2015, 06:53:58 am
Steven Guilbault, cette semaine tu nous dois 85 jobs a Alma, et l'augmentation de l'Hydro pour payer le gouffre éolien.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 08, 2015, 08:21:29 am
http://www.msn.com/en-ca/news/canada/quebec-man-charged-for-not-giving-up-phone-password-at-border/ar-BBieZQV?ocid=mailsignoutmd

25,000$ et/ou 1 an de prison!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 08, 2015, 10:03:26 am
Steven Guilbault, cette semaine tu nous dois 85 jobs a Alma, et l'augmentation de l'Hydro pour payer le gouffre éolien.
Beau raccourci ça Pontiak. Moi ça me lève le coeur de voir qu'Hydro (qui fait des milliards en profits annuellement) justifie ses hausses à partir du par éolien. Pendant ce temps on augmente le salaire des travailleurs de l'hydro (qui sont déjà fort bien payés si je me fis à l'exemple d'une connaissance qui va chercher 100k par année en plus de très généreux congés grâce à don DEP)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 08, 2015, 10:50:13 am
L'éolien reste un gouffre énorme et en plus on n'a aucunement besoin de cet électricité. Et puis le gouvernement exige toujours d'argent à Hydro-Québec. Lève-toi le cœur tant que tu veux, Hydro-Québec contrôle peu son destin et c'est le gouvernement qu'il faut tenir responsable. Ne parlons même pas des autres projets foireux imposés par le gouvernement genre mini-centrales et hydroliennes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 08, 2015, 10:58:59 am
L'éolien reste un gouffre énorme et en plus on n'a aucunement besoin de cet électricité.

Un "gouffre énorme" quand on tourne des profits de 2G$, on s'en sacre pas mal.

Faque leurs hausses d'électricité, ils pourraient se garder une gène.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 08, 2015, 11:02:23 am
Quand même, près de 700 millions dépensés par année pour l'éolien dont on n'a pas besoin, c'est un montant très important
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mars 08, 2015, 11:25:43 am
Pontiak va être content depuis 2012 qu'il rêve d'une hausse de son compte d'hydro :

Pourquoi pas? Je paie juste au dessus du minimum depuis que j'ai l'électricité. Ca coûte fuck all. C'est le meilleur service, le plus utile. J'suis prêt pour une hausse égale a celle des étudiants pour mon Hydro.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 08, 2015, 12:19:22 pm
L'éolien reste un gouffre énorme et en plus on n'a aucunement besoin de cet électricité.

Un "gouffre énorme" quand on tourne des profits de 2G$, on s'en sacre pas mal.

Faque leurs hausses d'électricité, ils pourraient se garder une gène.

On s'en sacre pas si le gouvernement commande un retour de la part d'Hydro Québec, voyons.
Si le gouffre de l'éolien était du double qu'actuellement et que le gouvernement voulait le même retour que maintenant, la hausse demandée serait d'autant plus grande (et possiblement refusée par l'office, avec montants à percevoirs ailleurs). Vraiment, je vois pas pourquoi on devrait s'en sacrer.

C'est sûr qu'hydro pourrait être roulé à profits nuls, avec une hausse de taxes ou impôts pour compenser le 2G$...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 08, 2015, 04:21:12 pm
La FFQ, des ostis de pas-rapports d'organisme bidon au service de Québec Solidaire.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201503/08/01-4850356-des-militantes-feministes-contre-lexploitation-des-sables-bitumineux.php
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Posté par: dalporto le mars 08, 2015, 04:27:36 pm
"Les droits des femmes sont bafoués par l'essor de l'industrie pétrolière, selon Mme Conradi, qui cite en exemple l'accroissement de la prostitution et de la violence contre les femmes en marge des grands projets énergétiques."

Enfin on parle des vrais problèmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 09, 2015, 05:39:57 am
Crime contre la jeunesse, crime contre l'humanité. Vous serez sévèrement jugé, un jour ou l'autre.

(remplacez le 1 dans R1talin)

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201503/08/01-4850438-r1talin-la-consommation-atteint-des-records-au-quebec.php
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Posté par: Lisa le mars 09, 2015, 06:55:38 am
C'est ridicule, on joue avec les chiffres.

Si on passe de 0 cas de Sida en 1960 à 4 cas en 1970, on va dire qu'il y a une augmentation de 400% ? Et si l'an d'après y'en a 8 de plus, le taux de sidéens atteint des records au Québec?

Ils ne parlent jamais du pourcentage de la population que ça représente, et surtout, on ne parle pas du Rital-in spécifiquement pour les enfants. J'ai une collègue de 35-40 ans, qui a commencé à prendre du Rital-in vers 30 ans, en découvrant que c'était une des raisons pour laquelle ca avait été si difficile à l'école et ses premières années comme prof.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 09, 2015, 07:15:19 am
C'est toujours plus facile la vie avec des stimulants.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 09, 2015, 09:03:28 am
La FFQ, des ostis de pas-rapports d'organisme bidon au service de Québec Solidaire.

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201503/08/01-4850356-des-militantes-feministes-contre-lexploitation-des-sables-bitumineux.php

C'est élue comment ce genre de fofolle-là ? Ça prétend représenter les femmes ? Les 4 millions de femmes du Québec ? On subventionne ces laideronnes à barbe avec nos impôts ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 09, 2015, 09:14:53 am
Et si elle etait jolie au lieu d'être  laideronne ? Cest quoi ce commentaire de marde ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 09, 2015, 09:17:51 am
Ça changerait rien. C'était une attaque gratuite. Reste que ça semble être une constante chez les porte-étendard féministes d'être pas très belle. Simple constatation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 09, 2015, 09:23:45 am
Non. Simple jugement hâtif de ta part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 09, 2015, 09:24:38 am
C'est la même chose pour l'orchestration des manifs. Au lieu d'organiser une manif vous en organisez 3-4 à gauche et à droite et Radio-Can enverra une équipe pour faire un topo sur chacune d'elles.
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Posté par: Tam! le mars 09, 2015, 09:28:12 am
C'est la même chose pour l'orchestration des manifs. Au lieu d'organiser une manif vous organisez dix mini-manifs  à gauche et à droite et Radio-Can enverra une équipe pour faire un topo sur chacune d'elles.

Tu t'adresses à qui Sharl?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 09, 2015, 09:59:05 am
L'utilisation est correct, tu peux remplacer le "vous" par "il s'agit d'en". Un peu comme dans une recette: "vous mettez au four à 250C pendant 45 minutes."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 09, 2015, 10:05:44 am
On sait pas plus de quoi tu parles, c'est quoi qui est la même chose que l'organisation de plusieurs petites manifestations  au juste ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 09, 2015, 12:25:45 pm
Le site du BQ attaqué par Allah.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201503/09/01-4850591-le-site-du-bloc-quebecois-pirate.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cyberwing le mars 10, 2015, 06:05:40 pm
Citer
Le Québécois Patrick Pichette, qui occupait le poste de chef de la direction financière de Google, quitte l'entreprise.
http://affaires.lapresse.ca/economie/technologie/201503/10/01-4851027-patrick-pichette-quitte-la-direction-financiere-de-google.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 12, 2015, 09:36:19 am
Tu peux bien vouloir jouer à l'autruche mais aux États-Unis, un noir est abattu par un policier toutes les 28 heures. C'est ça la  réalité.


Tu présentes ton point de manière toute croche, comme si il y avait une sorte de saison de la chasse aux noirs au États-Unis. Si un noir est abattu par la police toutes les 28h par la police, c'est peut-être parce que toutes les 28h au moins un noir se place dans une situation pour se faire tirer, genre en commettant un crime violent ? On en revient au problème de base: pourquoi les noirs sont plus criminalisés.

Ta manière de voir les choses suggèrent tout le temps que la ''victime'' ne fait à peu près rien pour provoquer les conséquences. Ce qui est évidement faux.



C'est sorti il y a une dizaine de jours.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/International/2015/03/03/005-ferguson-enquete-noirs-discrimination-etats-unis.shtml

Dernière heure: http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/international/2015/03/12/001-ferguson-manifestation-deux-policiers-atteints-balle.shtml
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Posté par: MadChuck le mars 13, 2015, 12:19:19 pm
http://www.985fm.ca/national/nouvelles/la-une/30-000-etudiants-en-greve-contre-les-hydrocarbures-706082.html

MONTRÉAL - Environ 30 000 étudiants amorceront le 21 mars une «grève sociale», cette fois-ci contre l'austérité et les hydrocarbures.

Une grève contre les hydrocarbure avec des pancartes...... en plastiques. Et ils vont manifester sur des rues en asphaltes.

J'ai entendu pour la première fois quelqu'un trouver que les mines c'est de l'ostie de niaisages et maintenant y'en des gens contres les hydrocarbures ??

Internet semble avoir polarisé la population dans des extrêmes ridicules.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 13, 2015, 12:25:13 pm
Au moins les tie-wraps qu'ils se feront passer aux poignets seront en plastique !   

Et puis le 30 000, on sait tous que c'est de la grosse bullshit. Une minorité militante noyaute les AG et se vote des grèves entre amis. La vaste majorité des ces 30 000 ''grévistes'' ne se sont jamais prononcé. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 13, 2015, 12:35:41 pm
Ouin, j'avoue que l'austérité ça passe, mais les hydrocarbures je la trouve drôle. Même pas "contre X pipeline" ou "contre l'exploitation des gas de schiste", juste contre les hydrocarbures en général. :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 13, 2015, 12:42:54 pm
Internet semble avoir polarisé la population dans des extrêmes ridicules.

C'est un constat qui est établi depuis 20 ans sinon plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2015, 12:50:19 pm
Internet semble avoir polarisé la population dans des extrêmes ridicules.

C'est un constat qui est établi depuis 20 ans sinon plus.

y'a 20 ans y'avait personne d'anti métal ou anti hydro carbure tous de même ?

À mon avis ils le sont pas plus aujourd'hui (J'peux pas croire), mais il s'enlise et se polarise tellement dans un débat qui en viennent a dire ce genre de chose en public.

J'peux me tromper, je n'ai pas un souvenir si claire de 1995.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 13, 2015, 12:55:33 pm
Les pâtes alimentaires sont techniquement des hydrocarbures aussi non ?
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Posté par: MadChuck le mars 13, 2015, 12:58:03 pm
Non je pense qu'ils ont quelque atomes qui ne sont ni du carbone ni de l'hydrogène la dedans.

Oui la différence c'est la présence d'Oxygène.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mars 13, 2015, 01:06:23 pm
J'imagine qu'il y a plusieurs mandats de grève dans le tas qui mentionnent des projets particuliers, mais que pour englober tout le monde on dit "contre les hydrocarbures".
Je me questionne surtout sur la façon de faire entrer ça dans les revendications.

Etre contre les mesures d'austérité, c'est simple, on dit "on est en grève jusqu'à ce que telle, telle et telle mesures soient abolies" ou à la limite "jusqu'à ce que le premier ministre démissionne" (je pense que vers la fin en 2012, notre mandat de grève était quelque chose qui ressemblait à "pas de vote de reconduction jusqu'à ce qu'il y ait une proposition sur la table ou que le gouvernement tombe").

Contre les hydrocarbures, c'est pas mal plus flou.

30 000 c'est juste un départ aussi. En 2012, un coup le plancher obtenu et après la manifestation monstre du 22 mars, ça s'était mis à débouler rapidement si ma mémoire est bonne.
Calcule ça comme tu veux Evergreen, mais ça reste 30 000 étudiants qui n'auront pas de cours pour cette période. Pour ou contre leur gré; avec ou sans leur participation.

J'ai des ouïes dires aussi que la CSN se met en mode action à partir du premier mai dans différents milieux.

Le printemps est arrivé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2015, 01:08:43 pm
Etre contre les mesures d'austérité, c'est simple, on dit "on est en grève jusqu'à ce que telle, telle et telle mesures soient abolies" ou à la limite "jusqu'à ce que le premier ministre démissionne" (je pense que vers la fin en 2012, notre mandat de grève était quelque chose qui ressemblait à "pas de vote de reconduction jusqu'à ce qu'il y ait une proposition sur la table ou que le gouvernement tombe").

ça semble être une façon de construire une revendication qui ne peut finir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 13, 2015, 01:11:17 pm
Calcule ça comme tu veux Evergreen, mais ça reste 30 000 étudiants qui n'auront pas de cours pour cette période. Pour ou contre leur gré; avec ou sans leur participation.


Sauf que si tu passes un grève par la fraude qui n'est pas appuyée par la base des étudiants, tu vas avoir l'air fou à 60 dans la rue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mars 13, 2015, 01:19:21 pm
Etre contre les mesures d'austérité, c'est simple, on dit "on est en grève jusqu'à ce que telle, telle et telle mesures soient abolies" ou à la limite "jusqu'à ce que le premier ministre démissionne" (je pense que vers la fin en 2012, notre mandat de grève était quelque chose qui ressemblait à "pas de vote de reconduction jusqu'à ce qu'il y ait une proposition sur la table ou que le gouvernement tombe").

ça semble être une façon de construire une revendication qui ne peut finir.

C'est à double-tranchant aussi. Il va falloir défendre ce dossier aussi dans les revendications. Bien le connaître.
Je n'aurais pas été à l'aise de voter pour un mandat qui inclut une lutte contre les hydrocarbures au sens large.
Et tout le monde autour qui s'active autour des mesures d'austérité.
Aussi bien s'en tenir à ça.

Citation de: Evergreen
Sauf que si tu passes un grève par la fraude qui n'est pas appuyée par la base des étudiants, tu vas avoir l'air fou à 60 dans la rue.

En effet (quoi que je trouve ton utilisation du mot "fraude" exagérée). Et ça ne fait pas long feu. On verra bien si ça sera un printemps 2012 prise deux ou si ça va faire patate.
Surtout que là ce n'est pas contre une mesure qui touche strictement les étudiants comme l'augmentation des frais de scolarité ou le dégel. Ca va être intéressant à voir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2015, 01:21:23 pm
Citer
Et tout le monde autour qui s'active autour des mesures d'austérité.
Aussi bien s'en tenir à ça.

Ça semble un déjà assez bien gros dossier.

Aussi ça des grèves étudiantes qui s'éloigne de plus en plus de l'éducation, l'austérité touchant le milieu fait plus de sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 13, 2015, 02:14:50 pm
Contre les hydrocarbures, c'est pas mal plus flou fou.

Quand je lis ça :

Les étudiants ont aussi expliqué ce que la «lutte contre les hydrocarbures» venait faire dans leurs revendications contre les politiques d'austérité du gouvernement. «La lutte contre les hydrocarbures s'inscrit dans une lutte écologique. Cette lutte-là est intimement liée à la lutte contre l'austérité. Quand on parle d'un côté de supprimer des emplois et, ensuite, d'en créer dans une création d'emplois qui n'est pas une création d'emplois durables et qui est dommageable pour l'environnement et pour la qualité de vie des habitants des régions, les deux luttes sont intimement liées pour nous», a affirmé une autre représentante étudiante, Maude Authier-Pigeon.

Ça sonne comme l'autre extrême de :

« On s'en vient avec de beaux projets à Saguenay. La liquéfaction du gaz naturel, Arianne Phosphate, BlackRock. Ils vont tout nous bloquer, on n'aura plus d'emplois dans la région. Ces gens-là sont après nous mener par le bout du nez. Je vous demande, les syndicats, les travailleurs, mobilisons-nous contre Greenpeace et contre les intellectuels de ce monde. — Jean Tremblay, maire de Saguenay »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 13, 2015, 02:20:43 pm
Mais tu n'auras pas 30 000 personnes en grève pour supporter Tremblay.
Pas mal tout le monde le ridiculise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2015, 02:27:18 pm
Mais tu n'auras pas 30 000 personnes en grève pour supporter Tremblay.
Pas mal tout le monde le ridiculise.

Tu vas en avoir un peu plus que ça qui vont voter pour par example. Il doit avoir quoi 75-80% d'appuie de sa population (et du Québec en général) sur ce dossier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mars 14, 2015, 08:23:45 am
Vu ce matin sur le site MTL BLOG

(http://i.imgur.com/XFfDSP7.png)

Avec le sous texte suivant :

Moving to Montreal is a unique predicament, at least when it comes to language. If you’re not a native French of English speaker, you pretty much need to learn one or the other, and your choice is largely determined by where you live in the city. Nothing illustrates that fact  better than the map pictured above, which breaks down the language-demographics of Montreal.


http://www.mtlblog.com/2014/12/this-is-where-people-speak-french-or-english-in-montreal/#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 14, 2015, 08:50:44 am
Moving to Montreal is a unique predicament, at least when it comes to language. If you’re not a native French of English speaker, you pretty much need to learn one or the other, and your choice is largely determined by where you live in the city. Nothing illustrates that fact  better than the map pictured above, which breaks down the language-demographics of Montreal.

Sauf que ce que ça illustre justement c'est que "you don't really need to learn one or the other". T'as des grosses patch en jaune dans la petite carte en haut à gauche qui leur montre où s'installer s'ils veulent pas se casser la tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mars 14, 2015, 09:10:07 am
Sur la petite carte : Les secteurs jaunes c'est les endroits ou la population est majoritairement allophone. ( Donc des immigrants ayant une langue maternel autre que le français et l'anglais ) Mais sur la grosse carte tu réalises que près de moitié de ceux-ci s'installe dans des quartiers anglophones et maitrise mieux l'anglais comme langue seconde.

Mais la carte n'était qu'un bonus... mois c'est le texte du blogueur qui me fait suer.

Le sous texte du blogueur laisse sous entendre que les allophones peuvent -choisir- entre le Français et l'Anglais. Sauf que normalement ils ne devraient pas avoir cette liberté de choix. Un allophone devrait automatiquement devoir apprendre le Français ( langue de travail obligatoire et langue obligatoire pour l'éducation )

-- If you’re not a native French of English speaker, you pretty much need to learn one or the other...--

Alors que dans les faits ça devrait être  : If you’re not a native French of English speaker you most learn French.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 14, 2015, 09:14:49 am
Oui, évidemment. D'où le "virage identitaire" de la CAQ.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201503/13/01-4852078-la-caq-prend-un-virage-identitaire.php

(...) Les nouveaux arrivants devront, trois ans après avoir mis les pieds au Québec, être capables de réussir un examen de français parlé et écrit, passage obligé pour l'obtention d'un certificat de sélection du Québec et pour le permis de résidence délivré par Ottawa. Cette exigence viserait les immigrants acceptés en vertu de leur capacité d'intégrer le marché du travail et non ceux arrivés par le biais de la réunification des familles. Quelque 40 000 individus seraient touchés sur les 50 000 nouveaux arrivants annuels.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mars 14, 2015, 09:25:34 am
C'est une excellente proposition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 14, 2015, 12:46:25 pm
En autant qu'une religion n'interdise pas a ses fidèles de parler Français ou autres langues que l'anglais.

Sinon faudrait mettre des pauvres femmes innocentes dehors de notre pays de racistes, pis on ne pourrait pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mars 14, 2015, 01:56:51 pm
En autant qu'une religion n'interdise pas a ses fidèles de parler Français ou autres langues que l'anglais.

Non même pas puisque la charte des droits ne protège et ne s'applique qu'aux citoyens Canadienx.


Donc la proposition de la CAQ ne vas pas contre les droits et libertés de la charte Canadienne puisqu'elle ne s'adresse même pas au citoyens Canadiens. Elle passerait donc probablement le test des tribunaux Canadiens et ne constitue donc pas une perte de temps et d'argent comme la charte Péquiste mettons.

Aussi :

La disposition dérogatoire autorise les gouvernements à passer outre les droits et libertés inscrites à l'article 2 et aux articles 7 à 15, de façon temporaire pour une durée maximale de cinq ans

L'article 2 de la charte des droits et liberté c'est :  liberté de conscience, liberté de religion, liberté de pensée, liberté de croyance, liberté d'opinion, liberté d'expression et liberté de la presse, liberté de réunion pacifique, et liberté d'association.

Et si tu te demandes quel sont les articles 7 à 15 :

Article 7 : vie, liberté et sécurité de la personne.
Article 8 : protection contre les fouilles, les perquisitions ou les saisies abusives.
Article 9 : protection contre la détention arbitraire.
Article 10 : droits en cas d'arrestation ou de détention, notamment le droit à un avocat et le droit d'être informé de ce droit.
Article 11 : droits en matières criminelles et pénales, tels que la présomption d'innocence.
Article 12 : protection contre les traitements ou peines cruels et inhabituels.
Article 13 : droit de ne pas s'accuser soi-même.
Article 14 : droit à l'assistance d'un interprète lors d'un procès. droits à l'égalité
Article 15 : droit au traitement égal devant la loi, indépendamment de toute discrimination.


Edit : Snookey serait fier de moi c'est lui qui m'a fait découvrir cette disposition dérogatoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 15, 2015, 06:00:03 pm
Je le suis pas mal moins quand tu écris une affaire de même : " Donc la proposition de la CAQ ne vas pas contre les droits et libertés de la charte Canadienne puisqu'elle ne s'adresse même pas au citoyens Canadiens. Elle passerait donc probablement le test des tribunaux Canadiens et ne constitue donc pas une perte de temps et d'argent comme la charte Péquiste mettons. "

Depuis quand la Charte Canadienne ne s'applique qu'aux citoyens canadiens ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 16, 2015, 06:06:31 pm
Une super claque sur la yeule a Trudeau/Mulcair de la part de Harpeur.

“We’ve brought in tough penalties for the criminal misuse of firearms,” he said. “And I’m always amazed at our opponents who demand that we bring in … restrictions on law-abiding owners, but actually oppose us bringing in any penalties for people who actually commit crime using guns.”

55$, comme demandé, de plus dans leur coffre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 16, 2015, 06:31:52 pm
Est-ce qu'il ne suffit que d'un "accomplissement" pour avoir ton argent, ou partages-tu l'ensemble de leur vision / plate-forme?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 16, 2015, 06:38:02 pm
C'est le seul sujet pour lequel je donne. C'est ciblé. Ils font une page web, on est redirigé vers. Sinon je donne selon le projet de loi. Mettons c-42, c'est 42.42$.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 16, 2015, 06:39:53 pm
Ils en mériteraient bien plus que ca. Surtout quand ils démantèlent ou décentralisent la Fédération en balancant 2 points de taxe de vente dans la cour du provincial, donc du Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 16, 2015, 06:45:27 pm
Par curiosité, est-ce que tu donnes au PQ ou au PLQ selon la même logique, ou juste au fédéral?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 16, 2015, 06:53:07 pm
PQ J'ai donné a St-jérôme apres des années de pause, juste en fin de 2014. Ils ne méritaient juste rien sous Marois.

Ca ne donne plus grand chose. Le plafond est trop bas, les donateurs n'avaient que tres peu d'influence, maintenant c'est nul.

Aussitôt que Péladeau entre a la chefferie et dit maladroitement "un pays", je vais topper mes dons pour 2015, le soir même. Pour le Parti.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 16, 2015, 06:56:30 pm
Je n'ai aucune raison de donner a des Libéraux. Ca me serait juste impossible. J'ai déja pensé donner une piastre pour enclencher une sur-charge de paperasse et de courier, question de leur faire perdre 4$ Dans l'année. :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 17, 2015, 08:08:07 am
Une super claque sur la yeule a Trudeau/Mulcair de la part de Harpeur.

“We’ve brought in tough penalties for the criminal misuse of firearms,” he said. “And I’m always amazed at our opponents who demand that we bring in … restrictions on law-abiding owners, but actually oppose us bringing in any penalties for people who actually commit crime using guns.”

55$, comme demandé, de plus dans leur coffre.



Je suis 100% certain que le NPD et le PLC appuient cette mesure. Cependant, Harper la met dans un énorme projet de loi qui implique ben d'autres affaires qui ne font pas l'affaire des deux partis, d'où l'opposition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 21, 2015, 11:35:03 am
Ne lisez pas ce qui suit, c'est un potin sur un fils de vedette.

La gars a Guy Lafleur : Alcool au volant sur le plateau.

Méchant sans-génie celui la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 22, 2015, 07:29:44 pm
Forcer le monde a payer des impôts pour payer le pot et tous et chacun.  :smiley11:

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201503/22/01-4854494-les-couts-pour-la-marijuana-des-anciens-combattants-explosent.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 22, 2015, 07:35:34 pm
Qu'on force donc les travailleurs a payer la poudre a ceux qui sont fatigué.

Osti de bouette de gouvernement de marde.

Moins de gouvernement, ca presse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mars 22, 2015, 07:55:22 pm
Moins de guerres, oui.

Et vivement qu'on les laisse faire pousser leur stock chez eux, comme à tous les citoyens qui le désirent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 24, 2015, 06:46:25 am
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201503/23/01-4854907-un-juge-suspecte-de-liens-avec-le-crime-organise.php

Un juge du Québec qui aime la poudre.

Ca fait dur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 26, 2015, 02:34:41 pm
Des juges intègres???

Ce sont des délinquants dangereux.  La dernière qui avait de l'allure, c'est la juge Ruffo, nommée en catastrophe quand le gouvernement a réalisé que les juges féminins étaient trop rares.
Ainsi, nos politiciens ont, par erreur, nommé une juge intègre. 

Ensuite, TOUS les juges l'ont ostracisés jusqu'au congédiement.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 28, 2015, 10:46:15 pm
Après Target...

Future Shop ferme ses succursales au Canada

Future Shop appartient désormais au passé au Canada. Dès samedi, 66 magasins ont été définitivement fermés et 65 autres rouvriront sous la bannière Best Buy dans une semaine. Cette restructuration entraîne la disparition des Futures Shop et l'abolition de 500 postes à temps plein et 1000 postes à temps partiel.

http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201503/28/01-4856274-future-shop-ferme-ses-succursales-au-canada.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 28, 2015, 11:23:19 pm
Le seul qui va fermer définitivement est sûrement lui de Place Laurier à Québec, Best Buy et Future Shop sont dans la même bâtisse !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 29, 2015, 12:21:29 am
Le seul qui va fermer définitivement est sûrement lui de Place Laurier à Québec, Best Buy et Future Shop sont dans la même bâtisse !

C'est de même à plusieurs places semble t-il...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 29, 2015, 06:17:54 am
Oui comme au Centre Laval, sinon ils sont tout près comme au Marché Central à Montréal ou aux Galeries de la Capitale à Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 29, 2015, 09:19:59 am
Des juges intègres???

Ce sont des délinquants dangereux.  La dernière qui avait de l'allure, c'est la juge Ruffo, nommée en catastrophe quand le gouvernement a réalisé que les juges féminins étaient trop rares.
Ainsi, nos politiciens ont, par erreur, nommé une juge intègre. 

Ensuite, TOUS les juges l'ont ostracisés jusqu'au congédiement.



J'suis quasiment prêt a te donner raison la dessus.

Y'a quelque chose qui ne marche pas avec les juges. Et le dernier exemple est sur la destruction des donnés du Registre des armes. Les juges québécois avaient une autre opinion que les autres. D'abord, comment ca une opinion? Et comment ca se fait que 9 juges du même grade, avec les mêmes compétences, arrivent a deux opinions différentes? C'est donc bien flous ces lois la? Ils font ce qu'ils veulent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 29, 2015, 09:27:52 am
Parce que leur job est d'interpréter les lois. Quand on interprête un texte aussi large que la constitution, ça donne facilement des opinions contraires. Le droit c'est pas juste blanc ou noir, comme ta vision de la société en général... sinon il n'y aurait jamais de procès, tout serait décidé d'avance !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 29, 2015, 10:12:23 am
sinon il n'y aurait jamais de procès, tout serait décidé d'avance !

C'est ca qu'on veut! C'est le but a atteindre. Des lois claires. Pas des lois floues qui laissent tellement place a l'interprétation que finalement, c'est l'opinion de quelques bonhommes nommés qui décident, selon le vent et les pressions populaires. On peut entrevoir que, surtout dans la fédération, jusqu'a l'origine des juges a une influence. Les médias vantaient ca, que les juges québécois s'étaient rangé du coté de Québec.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 29, 2015, 10:15:43 am
Imagine que ta vie en dépend. Vraiment.

D'un juge a l'autre, selon son interprétation, tu peux mourir ou vivre, en sa basant sur les mêmes textes. Ce n'est pas fort.

Mettons 9 juges, question de vie ou de mort, y'en a 4 qui ont interprété les écrits de facon a te faire perdre la vie, et 5 autres l'ont interprété d'une facon complètement a l'opposé.  :smiley5:

Voyons, clarifions ses textes de lois. On dirait la Bible ou le Coran coudonc!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 29, 2015, 10:16:59 am
Gilbert, viens-tu de prendre conscience de ce qu'est un des principes de base du système de justice?

Ne serait-ce que pour l'admission d'un type de preuve (dernièrement, utilisons l'exemple Mr. Big).
Un beau cas qui va faire valser quelqu'un en prison ou en liberté basé sur l'interprétation de juges des différents palliers.

Si tout était aussi noir et blanc, il y aurait probablement beaucoup moins d'avocats (et fiscalistes et). Tu ne peux tout simplement pas écrire tous les scénarios de toutes les situations possibles sous forme de lois. Et même pour ce qui l'est déjà, ça n'empêche pas de contester une loi, de se rendre jusqu'en Cour Suprême et de perdre ou gagner par décision divisée.

Aussi, on se fie à des juges de hautes instances pour interpréter des lois (et autres) lorsque divers gouvernements sont en désaccord.
Exactement ce qui s'est passé pour le registre des armes à feu. Tu dis de faire des lois précices... Ça sert à quoi si justement les partis impliqués sont des gouvernements qui peuvent écrire des lois inconstitutionnelles?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 29, 2015, 10:22:14 am
sinon il n'y aurait jamais de procès, tout serait décidé d'avance !

C'est ca qu'on veut! C'est le but a atteindre. Des lois claires. Pas des lois floues qui laissent tellement place a l'interprétation que finalement, c'est l'opinion de quelques bonhommes nommés qui décident, selon le vent et les pressions populaires. On peut entrevoir que, surtout dans la fédération, jusqu'a l'origine des juges a une influence. Les médias vantaient ca, que les juges québécois s'étaient rangé du coté de Québec.



Comment vas-tu quantifier la crédibilité d'un témoin mettons?  Crédible ou pas crédible?

Temoin crédible 1: Il n'a pas tué Helmut Lotti votre honneur.

Temoin crédible 2: Il a tué Helmut Lotti votre honneur.

T'es fourré pas pire, là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 29, 2015, 10:25:02 am
Tu peux pas tout prévoir ce qui se passe dans la vie par texte de loi, ça ferait des textes extrêmement trop précis et long et avec la possilité d'oublier des choses. Donc, il y a des textes plus large permettant justement de réglementer tous les aspects avec différentes interprétations.

La Cour Suprême est celle qui a le mot final pour l'interprétation des textes, les autres juges plus bas suivent ce que les 9 plus haut disent, la plupart du temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 29, 2015, 03:33:03 pm
Des juges intègres???

Ce sont des délinquants dangereux.  La dernière qui avait de l'allure, c'est la juge Ruffo, nommée en catastrophe quand le gouvernement a réalisé que les juges féminins étaient trop rares.
Ainsi, nos politiciens ont, par erreur, nommé une juge intègre. 

Ensuite, TOUS les juges l'ont ostracisés jusqu'au congédiement.



J'suis quasiment prêt a te donner raison la dessus.

Y'a quelque chose qui ne marche pas avec les juges. Et le dernier exemple est sur la destruction des donnés du Registre des armes. Les juges québécois avaient une autre opinion que les autres. D'abord, comment ca une opinion? Et comment ca se fait que 9 juges du même grade, avec les mêmes compétences, arrivent a deux opinions différentes? C'est donc bien flous ces lois la? Ils font ce qu'ils veulent.

Les juges ont les préjugés de leur classe sociale.

En tant qu'avocat minable, ils sont obligés de commettre des crimes pour obtenir un job de procureur (et juge par la suite), des crimes très simples:
Collecter illégalement de l'argent pour la caisse électorale du parti libéral.

La spirale du crime ne fait qu'augmenter après, un crime en entraîne un autre, des crimes de plus en plus graves.
C'est ainsi que la population se retrouve avec un système de justice raciste et ostraciste.
Par exemple:  Si tu es un pédophile millionnaire, tu peux acheter ta liberté.
Et ainsi de suite dans tous les domaines de la criminalité.

Conclusion:  Un juge, c'est le bas-de-gamme de l'humanité, c'est plus bas que pédophile.

Ô peuple, souvenez-vous en si vous passez en Cour.
La plus totale des hypocrisie est de mise quand vous faites face à une ordure de la pire catégorie... qui a le pouvoir de vous détruire.

Le "nouveau" registre va coûter une fortune.   Pour un gouvernement qui se prétend "cassé", c'est pas mal non?
Et ce registre obligera les citoyens à payer des frais annuels...  Encore une taxe!

Tout ça parce que nos policiers sont des chieux et des lâches.

Boris Vian dans le déserteur avait bien raison:  Monsieur le Président, dites à vos policiers qu'ils peuvent tirer car je ne suis pas armé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 08:14:37 am
http://www.journaldemontreal.com/2015/03/31/turquie-un-procureur-pris-en-otage-par-des-hommes-armes-au-tribunal-distanbul

ISTANBUL - Des hommes armés ont pris mardi en otage dans un tribunal d’Istanbul le procureur en charge d’une enquête ouverte après la mort d’un jeune homme blessé par la police lors des manifestations antigouvernementales de 2013, ont rapporté les médias.

Allez voir son déguisement de communiste.  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 31, 2015, 09:33:07 am
J'avoue que le déguisement est risible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 09:38:00 am
Y'a un commentaire.

Ca commence bien. Un False Flag du gouvernement lui même.


Mathieu L

4 minutes plus tôt




Belle tentative organisée par la Turquie elle même pour justifier la répression qui suivra....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 11:15:12 am
http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2015/03/20150331-093342.html

Mercredi, j'allume TOUT.

Ca me coûte moins cher que mon cellulaire. 120$ aux 60-63 jours. Ce n'est pas encore assez cher pour ce service d'énergie illimitée, et livré a notre porte.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 11:15:59 am
Et les nouveaux compteurs sont assez juste merci. Bonne patente. Tant mieux si ca prend moins de monde et de véhicules pour faire le tour du Québec porte a porte pour lire le lecteur aux 2 mois.

Citer
«C’est incroyable, cet élan de solidarité, je ne m’y attendais pas du tout. Ça montre que dans un monde où l’on parle tout le temps d’individualisme, on est capable de se serrer les coudes, de se tenir ensemble quand on propose une idée qui rejoint les gens»,

Pouhahah! C'est un million d'individus qui pensent a leur propre poche, mais en même temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 31, 2015, 11:34:33 am
Pouhahah! C'est un million d'individus qui pensent a leur propre poche, mais en même temps.

C'est ce que j'allais dire, c'est du monde qui veulent se faire subventionner plus leur électricité a domicile par l'industrie lourde.

http://www.hydroquebec.com/publications/en/docs/comparaison-electricity-prices/comp_2014_en.pdf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 31, 2015, 11:51:45 am
http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2015/03/20150331-093342.html

Mercredi, j'allume TOUT.

Ca me coûte moins cher que mon cellulaire. 120$ aux 60-63 jours. Ce n'est pas encore assez cher pour ce service d'énergie illimitée, et livré a notre porte.



T'as une maison? Parce que 120$ par 2 mois à l'année pour une maison ça semble tout à fait impossible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 31, 2015, 11:53:55 am
Anyway Hydro s'en fout que les gens ferment leurs lumières pendant 1 heure, en fait je crois qu'ils aiment ça (ça donne un break aux... patentes qui font de l'électricité *)

*Voyons esti, mon brain marche pas!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 31, 2015, 11:56:38 am
T'as une maison? Parce que 120$ par 2 mois à l'année pour une maison ça semble tout à fait impossible.

Il chauffe pas avec par exemple, j'imagine que c'est la grosse charge dans une année.

Citer
Anyway Hydro s'en fout que les gens ferment leurs lumières

Pas lumière, braker j'imagine (de nos jours et par temps "froid" les lumières de domicile c'est probablement assez marginal comme consommation).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 12:02:38 pm
http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2015/03/20150331-093342.html

Mercredi, j'allume TOUT.

Ca me coûte moins cher que mon cellulaire. 120$ aux 60-63 jours. Ce n'est pas encore assez cher pour ce service d'énergie illimitée, et livré a notre porte.



T'as une maison? Parce que 120$ par 2 mois à l'année pour une maison ça semble tout à fait impossible.

C'est certainement possible. Et depuis 2001. Je n'ai jamais allumé une seul fois le chauffage électrique. Pour une question de confort. Depuis 2 ans en plus, je paie plus cher pour chauffer aux granules.  :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 31, 2015, 12:03:07 pm
T'as une maison? Parce que 120$ par 2 mois à l'année pour une maison ça semble tout à fait impossible.

J'ai une maison et c'est pas mal ça ce que ça me coûte hors chauffage (mai-septembre).
(pire mois, Janvier 2014 à -22.5C de moyenne, fut d'environ 300$ en électricité)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 31, 2015, 12:05:26 pm
Ok ok, je calcule le chauffage.

Faique ça vous coûte combien en tout (élec = chauff)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 31, 2015, 12:10:19 pm
Ok ok, je calcule le chauffage.

Faique ça vous coûte combien en tout (élec = chauff)?

Je paie mois à mois (pas moyenne annuelle), les mois froids d'hiver, environ 225-250$/mois. Environ 40-60$/mois l'été (je climatise pas tant que ça).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 12:11:03 pm
Ok ok, je calcule le chauffage.

Faique ça vous coûte combien en tout (élec = chauff)?

2200$ +- de granules + 800$ élec. Pour une maison de 48x33, avec des cathédrales a 12 pieds par endroit, sous-sol. Climatisée l'été en permanence par une 18,000 BTU murale.

Quand je chauffe le garage a l'occasion avec ma 4800 watts, et que je fais aller mes soudeuses, je dépasse un peu. Toutes, 100% de mes lumières sont a Led.

3000$ par année, je me prive de rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 31, 2015, 01:21:13 pm
Pour tes granules, tu as une cabane à coté de chez vous ? C'est dans ton sous-sol ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 02:03:32 pm
Pour tes granules, tu as une cabane à coté de chez vous ? C'est dans ton sous-sol ?

375 poches de 40 livres Valfei Ambiance (Québécois, bois dur). J'apporte les palettes aux fourches sur le bord d'un chassis de cave, j'ai fait une glissoire. Ca me prend 2 heures avec ma femme. Vraiment pas de la grosse job comparé a 12 cordes de bois.

Pas de bébitte, pas d'humidité, c'est propre, ca sent rien. J'ai un Drolet 75,000 btu au sous-sol, qui se transforme en fournaise légale pour les assurances (c'était un autre problème avec mon chauffage au bois, mes ducts a air chaud étaient ''illégaux''. Avec un thermostat en haut. Ca chauffe en TBK! J'pensais manquer de power au début, oublie ca, ca pousse pas a peu près. T'as quasiment aucune chaleur radiante contrairement au poêle a bois, sauf que la chaleur soufflée, c'est incroyable, tu mets jamais ca au bout.

Faut voir a ses flûtes par exemple. T'as un bon 30-45 minutes d'entretien a faire aux 10-20 jours, pis y'est pas question de négliger ca, sinon ca roule mal et a la limite, les safety vont te l'éteindre (genre la pression négative a l'intérieur du poêle doit être de tant, sinon il t'éteint).

Mais moi, je changerais pas pour rien d'autre.

Je n'ai eu qu'un seul arrêt en 2 ans. J'ai pogné un clou dans une de mes poches, et il s'est coincé dans ma vis sans fin.

Ca l'air que ca pollue quasiment pas. Mais ca, on s'en câlice. Je n'ai pas quêté l'argent du gouv (y'a un programme), parce-qu'ils te font signer pour que tu laisses tomber ton droit avec un pôele a bois standard, pas EPA. Et moi je veux me mettre une cuisinière Bélanger plus tard. Mon adresse garde son droit. Pis gardez votre cash.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 31, 2015, 02:15:55 pm
Ok ok, je calcule le chauffage.

Faique ça vous coûte combien en tout (élec = chauff)?

2200$ +- de granules + 800$ élec. Pour une maison de 48x33, avec des cathédrales a 12 pieds par endroit, sous-sol. Climatisée l'été en permanence par une 18,000 BTU murale.

Quand je chauffe le garage a l'occasion avec ma 4800 watts, et que je fais aller mes soudeuses, je dépasse un peu. Toutes, 100% de mes lumières sont a Led.

3000$ par année, je me prive de rien.

Ça a ben d'l'allure.

Ça me coûte presque la même chose (2700$) avec la nouvelle patente d'Hydro (ma facture a augmenté de 53$ par mois), sans plafonds cathédraux, mais j'ai de vieilles fenêtres qui doivent être changées.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 31, 2015, 02:39:41 pm
Pontiak, une fournaise au gaz, ça n'aurait pas été plus simple ? Pas de poche à transporter, le même confort, etc ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 02:44:33 pm
Pontiak, une fournaise au gaz, ça n'aurait pas été plus simple ? Pas de poche à transporter, le même confort, etc ?

Au propane?

J'aime pas l'idée d'être dépendant. Faut louer le réservoir, tu peux pas les appeler n'importe quand....juste quand t'es quasiment a sec, ca coûte plus cher, c'est dur a suivre/surveiller car ils te vendent ca au litre et tu ne peux pas vraiment être sûr...

J'aime avoir du stock en avant de moi. Le propane t'as pas grand chose en avant de toi. Et j'aime tâter mon stock.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 31, 2015, 02:52:17 pm
Pourquoi ne pourrais-tu pas acheter ta tank, et une grosse ? Ici pour le séchoir à maïs c'est de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 03:12:33 pm
Pourquoi ne pourrais-tu pas acheter ta tank, et une grosse ? Ici pour le séchoir à maïs c'est de même.

Les 400 (livres? Litres? (Cylindre de 36 pouces genre)) C'est loué par la cie qui te dessert (comme un cylindre a Oxy). Le plus gros que tu peux acheter c'est 100.

Aux dernières nouvelles c'était impossible pour un particulier d'acheter ca. (ou de se faire desservir avec une tank achetée (donc volée))

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 31, 2015, 03:18:06 pm
Comme ça disons (https://31.media.tumblr.com/042098be577daa2c7bc73684d883b54b/tumblr_inline_n7jc0gYO701shvmmp.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 03:27:11 pm
J'suis pas mal sûr qu'en haut de 100 livres, c'est toujours en location.

Ca me surprendrais que quelqu'un, même une entreprise, puisse acheter ca.

http://www.gazpropanerainville.com/format-des-reservoirs.php

Check en bas des images vente/location.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le mars 31, 2015, 03:38:27 pm
C'est très possible, mais c'est le genre de location qui s'apparente à un achat, tellement ça reste longtemps en place. Je comparerais un peu ça aux poteaux de téléphone et d'Hydro. C'est chez toi, c'est pas à toi, mais ça va presque toujours rester là pour te servir.

Ton exemple vient de chez Rainville. C'est pas eux chez nous. Faudrait que je regarde ce qu'il en est plus précisément.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 31, 2015, 05:04:41 pm
Bonne nouvelle, fini Bécyk Jaune dans la région de joliette. Osti de cochonnerie qui trainait partout. Y'étaient rendu a charger 263$ par bécyk.

C'est une patente de gauche-tendeance. Ca vaut quoi un bécyk usagé qui avance? 40$? Lachez moi les pauvres osti.

http://www.laction.com/section/2015-03-27/article-4092165/%26laquo%3BBecik-jaune%26raquo%3B-au-bord-du-gouffre/1

Au pire qu'ils prennent le cash pour les donner les bécyks. On peut en donner des centaines par année. En étant propriétaire, ils ne laisseront pas trainer ca partout en 2 bouts.

Un commentaire funny de gauche-pleureuse.

Citer
Joseph Tyan
29 mars 2015 - 20:29
Ce projet vient en aide à des potentiels décrocheurs. Il faut savoir que les sommes demandées par Bécik jaune pour le maintien du service sont infime comparativement à ce que représente le coût que représente un décrocheur... Socialement, soutenir Bécik jaune est une économie d'échelle plus intéressante que de ne rien faire... et ceci excluant tout les dommages collatéraux que cela représentent...
Répondre

C'est ca, prennez vos paies, et faites ce que vous voulez avec votre argent, et crissez la paix au monde avec vos projets feel good.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 31, 2015, 05:22:54 pm
C'est une patente de gauche-tendance

 :smiley36:

Si y avait encore des loufoques awards, je proposerais une catégorie langage coloré dans laquelle Pontiak triompherait année après année.

Ou alors, ça prendrait un fil du genre "Le Petit Pontiak illustré" ou "Le Petit Gilbert illustré" pour recenser tout ça.

(http://www.bedetheque.com/media/Couvertures/haddockillustre.jpg)

J'aime bien celles-là aussi...

Un commentaire funny de gauche-pleureuse

vos projets feel good
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 01, 2015, 06:45:12 am
(Québec) Le projet Énergie Est de TransCanada ne prévoit plus la construction d'un port pétrolier au Québec, a appris La Presse. Elle envisage dorénavant de transporter directement le pétrole à Saint John au Nouveau-Brunswick.


http://affaires.lapresse.ca/economie/energie-et-ressources/201503/31/01-4857254-energie-est-pas-de-port-petrolier-au-quebec.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 01, 2015, 06:49:10 am
On en veut pas!  :smiley11:

Citer
Deux anarchistes québécoises rapatriées du Mexique.

Deux militantes de l'extrême gauche québécoises condamnées l'an dernier pour une attaque à la bombe incendiaire contre un édifice gouvernemental mexicain viennent d'être expulsées vers le Canada
.

Citer
Dans un de leurs derniers messages publics, alors qu'elles étaient toujours incarcérées, elles ne montraient aucun signe de modération de leur discours. Les deux Québécoises s'y insurgeaient contre une collecte de fonds au profit de prisonniers politiques, dont elles. L'événement se tiendrait dans un musée public et «nous ne voulons pas de médiation avec l'État», ont-elles plaidé.

«La meilleure forme de solidarité est toujours l'attaque. Pour la totale destruction de tout ce qui existe. Feu à la civilisation», ont-elles écrit. Dans un autre message, à la mi-février, elles exprimaient leur solidarité avec un militant jugé coupable de tentative de meurtre sur un policier.

D'une confondante pauvreté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le avril 01, 2015, 08:02:47 am
 Pontiak, au fond,  tu admires les gens qui qui se tiennent droits et qui ont des convictions en autant qu'elles soient dans le même registre que les tiennes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 01, 2015, 08:32:43 am
Sauf que jamais tu vas voir Pontiak se tenir où que ce soit, bien mieux rester chez lui gueuler sur un forum !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 01, 2015, 09:05:05 am
Sauf que jamais tu vas voir Pontiak se tenir où que ce soit, bien mieux rester chez lui gueuler sur un forum !

Faux

http://forumdupeuple.com/index.php?topic=678.msg53929#msg53929
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 01, 2015, 09:07:50 am
Pontiak, au fond,  tu admires les gens qui qui se tiennent droits et qui ont des convictions en autant qu'elles soient dans le même registre que les tiennes.

Bien vu Champion!

Tiens, le militantisme. Penses-tu que je vais me pâmer devant les militants de l'état Islamique?

Un moment donné, c'est n'est plus du militantisme, mais de la maladie mentale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le avril 01, 2015, 09:12:59 am
Sauf que jamais tu vas voir Pontiak se tenir où que ce soit, bien mieux rester chez lui gueuler sur un forum !

Et pourquoi en serait-il autrement, Pontiak voulant essentiellement qu'on lui foute la paix. C'est pas comme le militant standard, qui lui réclame quelque chose de l'État généralement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le avril 01, 2015, 09:22:00 am
Sauf que jamais tu vas voir Pontiak se tenir où que ce soit, bien mieux rester chez lui gueuler sur un forum !

Je milite quasiment a chaque heure de ma vie, en concordance avec ce que je suis.

Tous les jours je travail, je contribue, je participe.
Tous les jours j'insiste pour rester droit et honnête.
A chaque transaction, mes idées me forcent a résister a la tentation de frauder, de profiter, d'exploiter le système.
Tous les jours j'insiste pour faire, comme il se doit, dans mon monde, mes devoirs de citoyen.

Je ne sais pas si 1% de la population est seulement membre d'un truc politique. J'en suis membre de plusieurs, et croyant fortement que l'argent est le nerf de la guerre, je cumule des dons au fil du temps, qui valent probablement plus que la valeur de la voiture de Joe Manif.

Bardasser pour avoir une journée de congé, question d'assister a un happening festif, non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 04, 2015, 05:45:42 am
Les temps changent.

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201504/02/01-4857809-un-voleur-arme-maitrise-par-des-employes-du-costco-de-sainte-foy.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_lire_aussi_4858090_article_POS1

Ce n'est pas commun de publier ca au Québec, surtout sans un avertissement de la police qui demande a la population de ne pas ''jouer'' aux héros.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 04, 2015, 07:40:23 am
Claude Poirier ruiné. Ses biens saisis, couche a l'hotel.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 04, 2015, 08:01:03 am
Potin entendu sur les ondes de Radio-Canada, radio.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 04, 2015, 10:04:34 am
Les temps changent.

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201504/02/01-4857809-un-voleur-arme-maitrise-par-des-employes-du-costco-de-sainte-foy.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_lire_aussi_4858090_article_POS1

Ce n'est pas commun de publier ca au Québec, surtout sans un avertissement de la police qui demande a la population de ne pas ''jouer'' aux héros.

Tu réalises que beaucoup de compagnies vont renvoyer un employé qui "joue au héros" pour des biens, généralement avec raison?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 04, 2015, 10:35:02 am
Dans d'autres cas peut-être, mais ici pour ceux qui (possiblement comme toi) se contenteraient de lire lien de Gilbert "un-voleur-arme-maitrise-par-des-employes-du-costco-de-sainte-foy"...

Chances que Costco mettent des employés à la porte parce qu'ils ont porté assistance à un client qui avait plaqué un voleur au sol : 0%

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 04, 2015, 11:36:04 am

Juste avoir une arme dans une main, c'est-tu suffisant pour dire qu'un voleur est armé ?  c'est tiré par les cheveux je trouve.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 04, 2015, 11:39:34 am
C'est assez idiot comme comportement d'aller mettre la vie des clients et des employés en danger pour des bijoux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 04, 2015, 11:58:56 am

Pourquoi aller dire que la vie des clients et des employés serait en danger ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le avril 04, 2015, 12:01:07 pm

Juste avoir une arme dans une main, c'est-tu suffisant pour dire qu'un voleur est armé ?  c'est tiré par les cheveux je trouve.

(http://ifthesebookscouldtalk.com/wp-content/uploads/sites/55/2015/03/let-me-think.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 04, 2015, 12:05:30 pm

Bien voyons, réfléchis...  une arme sans munitions, c'est dangereux ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 04, 2015, 12:20:16 pm
Tempo...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 04, 2015, 12:36:31 pm

Non mais sérieusement...  un gun pas de balles...  viens pas me dire que le gars est armé, tsé...

Armé, ça sous-entend qu'on peut tirer avec le fusil.

Peux pas croire que je suis en train d'expliquer ça à du monde intelligent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le avril 04, 2015, 02:12:41 pm
ah non pas encore un titre d'article trompeur. Vite je dois aller jouer au gars plus intelligent que les autres sur le forum du peuple.

- Temporel
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 04, 2015, 03:57:59 pm
Claude Poirier ruiné. Ses biens saisis, couche a l'hotel.



Le gars a 76 ans et une couple de mille le jettent à terre. Je me demande bien comment il a flambé son argent,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 04, 2015, 05:07:47 pm
ah non pas encore un titre d'article trompeur. Vite je dois aller jouer au gars plus intelligent que les autres sur le forum du peuple.
- Temporel

Surtout que le titre n'est pas trompeur, c'est juste Tempo qui a tord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 04, 2015, 10:43:31 pm

Non mais sérieusement...  un gun pas de balles...  viens pas me dire que le gars est armé, tsé...

Armé, ça sous-entend qu'on peut tirer avec le fusil.

Peux pas croire que je suis en train d'expliquer ça à du monde intelligent.

Oui, il est armé. Pas besoin d'avoir des balles pour être considéré "armé" quand t'as un gun. Comment veux-tu que le monde le sache qu'il y a des balles ou pas ? De toute façon, c'est ainsi que c'est prévu au code criminel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 06, 2015, 01:18:27 pm

Ah bon.  Merci de l'info.

En même temps, c'est un peu niaiseux.  Faire croire qu'on est armé, ce n'est pourtant pas l'équivalent d'être armé.  Mais bon...  si on suit cette logique, ça veut dire que si c'est un jouet, on est considéré comme armé ?  si c'est mon poing caché dans ma poche de manteau et que je déplie mon index, je serais considéré comme armé aussi ?   autrement dit, juste faire croire qu'on est armé devient automatiquement un fait ?

Les règles de droit m'étonneront toujours.
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 06, 2015, 09:53:26 pm
Claude Poirier ruiné. Ses biens saisis, couche a l'hotel.

Potin entendu sur les ondes de Radio-Canada, radio.

La machine Québecor a en t-il parler ? Une faillite est probablement public a leur défense de la presse, mais ça semble très peu d'intérêt public d'en parler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 10, 2015, 08:03:49 am
Y'a eu un fuck dans les salaires des nouveaux dans la fonction publique. Y'en a qui recoivent trop et d'autres pas assez.

Le syndicat dit :


Citer
En entrevue, le président du SPGQ a signalé que «ceux à qui le gouvernement doit de l'argent seront contents», en présumant que l'État paiera la remise à niveau salariale. Mais il a écarté l'idée de baisser la rémunération de ceux qui sont surclassés et de rembourser ce qui a été touché en surplus malgré le fait que les conventions collectives permettent de récupérer des sommes accordées à la suite d'erreurs administratives.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 10, 2015, 08:06:32 am
Ca toucherait pas mal de monde a Revenu Québec. Moi quand je ne paie pas assez d'impôt ou que j'ai un fuck sur mon rapport, on vient me chercher l'cash de force.

Ces ostis la garderaient l'argent, et le salaire?   :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 13, 2015, 08:49:35 pm

Juste avoir une arme dans une main, c'est-tu suffisant pour dire qu'un voleur est armé ?  c'est tiré par les cheveux je trouve.
C'est assez pour qu'un policier fasse dans ses culottes et se mette à tirer partout!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le avril 14, 2015, 10:05:26 am
Ca toucherait pas mal de monde a Revenu Québec. Moi quand je ne paie pas assez d'impôt ou que j'ai un fuck sur mon rapport, on vient me chercher l'cash de force.

Ces ostis la garderaient l'argent, et le salaire?   :smiley36:

Ben là, ils ont rien volé. C'est de la faute de l'employeur. Qu'il assume sa faute. Dans à peu près toutes les conventions collectives c'est à l'employeur d'assumer. C'est pas comme si les employés avaient été de mauvaise foi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 14, 2015, 10:28:55 am
Ben là, ils ont rien volé. C'est de la faute de l'employeur. Qu'il assume sa faute

Si un employeur t’envoie ton chèque de payes en double ou fais une erreur dessus il semble bien normal de "coopérer" et de rembourser non ?

Comme à une caisse d'un magasin et que le caissier de redonne trop, tu as pas été de mauvaise fois et c'est de sa faute bien sur, tu vas quand même lui faire remarquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le avril 14, 2015, 11:03:24 am
On parle dans tes exemples d'erreurs flagrantes. Comme si la banque versait un million dans ton compte par erreur. Tu le sais bien que tu es pas millionnaire pour autant. Ce n'est pas du tout le cas de l'article de Pontiak. L'employeur a appliqué la mauvaise échelle salariale c'est tout.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 14, 2015, 11:49:50 am
Ca toucherait pas mal de monde a Revenu Québec. Moi quand je ne paie pas assez d'impôt ou que j'ai un fuck sur mon rapport, on vient me chercher l'cash de force.

Ces ostis la garderaient l'argent, et le salaire?   :smiley36:

Ben là, ils ont rien volé. C'est de la faute de l'employeur. Qu'il assume sa faute. Dans à peu près toutes les conventions collectives c'est à l'employeur d'assumer. C'est pas comme si les employés avaient été de mauvaise foi.

Non, ils n'ont rien volé et ne seront pas accusé de vol, ni de fraude, contrairement a ceux qui se font prendre a omettre des chiffres sur leur rapport d'impôt, même de bonne foi, et qui en plus auront 125% d'amende.

Par-contre ils ont recu de l'argent en trop, l'argent des autres citoyens, et on devrait pouvoir le récupérer. Et ils doivent retourner au bon salaire.

Sinon, pourquoi est-ce qu'on doit payer ceux qui n'ont pas recu assez? Et pourquoi pas avec les pensions alimentaires, l'impôt, l'aide sociale?

Et sais tu ce que j'en pense? Le monde est assez a la cenne, que c'est sûr qu'ils ont vu l'erreur et ils ont laissé couler.

Et que quelqu'un se fasse montrer la porte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 14, 2015, 11:53:05 am
On parle dans tes exemples d'erreurs flagrantes. Comme si la banque versait un million dans ton compte par erreur. Tu le sais bien que tu es pas millionnaire pour autant. Ce n'est pas du tout le cas de l'article de Pontiak. L'employeur a appliqué la mauvaise échelle salariale c'est tout.   

Je trouve tout à fait normal que les employés remboursent une erreur de ce type.
Tout comme je trouve normal pour l'employeur de payer leur dû si une erreur est décelée en faveur de l'employé.

Un collègue a dû rembourser environ 15k$ car il y eut erreur dans les taux et indemnités pour les trois ans qu'il fut dans un détachement isolé. L'erreur ne fut trouvée que lorsque la personne l'a remplacé. Pour ce type de montant, l'employeur n'exige pas une chèque dans les 30 jours non plus.
Il n'avait volé personne, mais cet argent n'était pas supposé lui être destiné au départ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 14, 2015, 02:11:13 pm
Il devrait y avoir une clause de délai: si une erreur survient et qu'elle n'est pas remarquée avant x nombre de temps, l'employé n'aurait pas à rembourser.

Même chose avec Hydro. Réclamer 5000$ à quelqu'un 3 ans après qu'une erreur de facturation ait été remarquée, j'trouve pas ça correct.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le avril 14, 2015, 05:08:43 pm
L'employeur a bel et bien le droit de se rembourser. Et comme les conventions collectives ne prévoient pas toujours de délai de prescription dans le cas des réclamations patronales, c'est souvent le délai de six mois (prévu au Code du travail) qui s'applique. En principe, ce délai commence à courir seulement quand l'employeur prend lui-même connaissance de son erreur. Ça signifie que l'employeur qui se trompe pendant un an peut, au moment où il le réalise, réclamer ce qu'il a versé en trop pendant les six derniers mois écoulés.

Et puisque ça parle de rentes de retraite dans un autre fil, il y aussi toute l'histoire des erreurs commises par la CARRA (http://affaires.lapresse.ca/opinions/chroniques/stephanie-grammond/201411/21/01-4821336-lise-70-ans-victime-de-la-carra.php) qui est encore plus choquante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 14, 2015, 06:03:17 pm
Bataille live a TVA. Haha!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 14, 2015, 06:20:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=8GT0Y53Ubas
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le avril 15, 2015, 09:05:31 am
Ça a l'air un peu fake.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 15, 2015, 09:12:58 am
Je connais le coin. Des gens un peu confus et agressifs, c'est monnaie courante devant le Métro Beaudry. Ça a juste été capturé par une caméra de TVA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 15, 2015, 09:24:55 am
Ca l'air d'un policier en civil. On apercoit sa batch a la ceinture.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 15, 2015, 09:28:19 am
Je connais la journaliste, c'est pas fake.
Et ce qui serait arrivé est que son garde du corps qu'on lui a attribué récemment vu qu'elle couvre des événements qui brassent pas mal, s'est fait sauter dessus pendant qu'elle faisait son topo. (C'est mon chum qui m'a dit ça je ne suis pas 100% sûre que c'est elle qui lui a dit)

Je ne sais pas si ça a rapport avec le fait qu'elle couvrait l'AG de l'UQAM ou si c'est juste un illuminé qui a décidé de lancer une bagarre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 15, 2015, 09:50:13 am
Des journalistes avec des gardes du corps...

L'hostilité des Carrés Rouges envers les médias est une honte nationale, une de plus.

Qu'attendent les organismes bidons subventionnés pour le dénoncer?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 15, 2015, 09:56:43 am
C'qui aurait été comique c'est que la journaliste arrête son topo pour regarder la bataille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 15, 2015, 05:52:41 pm
Marché noir des bains dans les CHSLD.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 16, 2015, 06:06:45 am
La cour Suprême a fait tomber les peines minimales pour les gangsters pris avec une arme prohibée chargée.

J'avais une opinion favorable de la chose, des peines minimales. Un moment donné, tu te fait prendre avec un 9mm prohibée et chargé dans tes culottes sur la rue....

Ce que je me rends compte, c'est que la droite, contrairement a la gauche, n'est pas homogène, et beaucoup plus divisée, et sur la plupart des sujets qui englobe ''la droite''. D'apres moi, la quasi-flush majorité de la droite canadian est divisée, encore une fois, la dessus. Le milieu des gun owners canadians en particulier, est tres favorable a la décision de la Cour Suprême, tres méfiant envers le gouv, et craignant une dérive qui aurait pu s'appliquer a eux, en cas d'omission de renouvèlement de permis.

Sur a peu près tous les sujets, il y a beaucoup plus de place a droite pour la dissidence. Le gauche est un package deal et les gens qui partagent un point, ont beaucoup plus tendance a partager un bloc de points. Par exemple, même sur un sujet chaud comme l'avortement, les deux factions s'opposent, a droite. Majoritairement pro-choix, ils cohabitent quand même très bien. Essayez d'être pro-vie a gauche, vous allez passer un mauvais quart d'heure. Vous devez accepter le package deal.

C-51 tu vas retrouver toutes opinions a droite. A gauche, une seule.

Y'a beaucoup plus de place chez la droite canadian pour former et exprimer sa propre voie, sans obligation de package deal, plus d'espace, plus d'air.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 16, 2015, 06:33:09 am
C'est  drôle, de l'autre côté de la clôture,  beaucoup ont l'impression du contraire.
La gauche s'entredéchire très souvent sur plusieurs sujets.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Evergreen Terra le avril 16, 2015, 08:39:18 am
Je suis d'accord avec toi Jay; la gauche me semble pas mal plus éclatée que la droite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 16, 2015, 02:25:10 pm
On dirait plutôt que la droite est plus en mesure de s'unir que la gauche, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des écarts dans les deux camps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 16, 2015, 02:32:36 pm
La gauche s'entredéchire très souvent sur plusieurs sujets.

On pourrait essayer de faire une liste de sujet et de disons voir chez les voteurs de QS a quel point s'est divisé sur ceux-ci vs les voteurs conservateur.

Un facteur important pourrait être au pouvoir ou l'opposition, une fois au pouvoir, une fois les détails discuté, les compromis obligatoirement fait, c'est peut-être plus difficile de rester unis sur tout que dans la théorie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 16, 2015, 03:30:29 pm
Mais l'affaire c'est que, j'imagine que ça se voit aussi un peu du côté des gens à droite, mais chez la gauche, beaucoup en partant ne votent pas par conviction, vont annuler leur vote ou se diluer dans d'autres partis. En partant, questionner ceux qui votent pour QS serait questionner une tranche de la gauche seulement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 17, 2015, 05:53:47 am
Les Conservateurs annoncent un projet de loi sur l'équilibre budgétaire. Le Québec en avait une depuis début 2000 je crois, et les politiciens n'ont cessé de l'enfreindre/modifier. J'pense qu'elle n'est même plus valide aujourd'hui.

Les Conservateurs savent comment prendre le problème de front, et attaquent la ou ca fait mal, directement a la poche du dude.   :smiley32:


Citer
Cette mesure législative exigera que le budget du Canada soit équilibré, sauf dans des circonstances extraordinaires comme une récession, une guerre ou une catastrophe naturelle.  Les gouvernements qui décident d’ignorer cette loi et qui accusent un déficit devront réduire le salaire de leurs ministres de 5 % jusqu’au retour à l’équilibre budgétaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 17, 2015, 06:00:35 am
Citer
Cette mesure législative exigera que le budget du Canada soit équilibré, sauf dans des circonstances extraordinaires comme une récession, une guerre ou une catastrophe naturelle.  Les gouvernements qui décident d’ignorer cette loi et qui accusent un déficit devront réduire le salaire de leurs ministres de 5 % jusqu’au retour à l’équilibre budgétaire.

Comme la nous sommes en guerre alors pas de pénalité sur les salaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 17, 2015, 06:03:15 am
Citer
Cette mesure législative exigera que le budget du Canada soit équilibré, sauf dans des circonstances extraordinaires comme une récession, une guerre ou une catastrophe naturelle.  Les gouvernements qui décident d’ignorer cette loi et qui accusent un déficit devront réduire le salaire de leurs ministres de 5 % jusqu’au retour à l’équilibre budgétaire.

Comme la nous sommes en guerre alors pas de pénalité sur les salaires.

Intervention militaire de soutien...Moi je ne qualifie pas ca de guerre. Une guerre un état déclare officiellement, la guerre, le début de la guerre, la fin de la guerre.

Ouin, war on terror. J'sais pas. Qu'on clarifie pour exclure les interventions mineures de l'Armée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 17, 2015, 06:08:58 am
Je croyais que ca avait été voté en chambre le 8 octobre 2014.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 17, 2015, 06:51:04 am
Je croyais que ca avait été voté en chambre le 8 octobre 2014.

Tu peux me citer le pays auquel nous avons déclaré la guerre?

C'est une mission. Une minime implication. Une banalité militaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le avril 17, 2015, 11:11:28 am
C'est cute de voir Pontiak utiliser le NOUS en parlant du Canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 17, 2015, 11:44:28 am
http://www.cbc.ca/m/news/canada/canada-is-at-war-with-isis-not-syria-stephen-harper-says-1.2834871

Que tu le veuilles ou non Pontiak, le Canada est bel et bien en guerre. Une mission de soutien c'est une mision de ravitaillement ou d'entrainement. Là on bombarde deux pays.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 17, 2015, 11:52:00 am
C'est cute de voir Pontiak utiliser le NOUS en parlant du Canada.

Tu fais bien de me reprendre la dessus. J'aurais dû le mettre entre parenthèses.

Ca vient de ca :

Citer
Cette mesure législative exigera que le budget du Canada soit équilibré, sauf dans des circonstances extraordinaires comme une récession, une guerre ou une catastrophe naturelle.  Les gouvernements qui décident d’ignorer cette loi et qui accusent un déficit devront réduire le salaire de leurs ministres de 5 % jusqu’au retour à l’équilibre budgétaire.

Comme la nous sommes en guerre alors pas de pénalité sur les salaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 18, 2015, 08:52:54 am
TVA nouvelles, les pros de l'information!

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2015/04/20150417-145243.html

1000 grammes de marijuana saisis à Gatineau

Plus de 1000 grammes de marijuana en vrac d'une valeur de 10 480 $


WOW!!!  TOUT ÇA?!?!  AVEC LE 1000 grammes en gras?!?  TOUT UN 2 LBS DE POT???  CÂLISSE C'EST LE CARTEL DE CALI!!!!

Et ils connaissent leur prix en plus:

Plus de 1000 grammes de marijuana en vrac d'une valeur de 10 480 $


ou 10.48$ du gramme  :smiley24:

6167 comprimés de speed d'une valeur de 18 501

Soit 3$ / speed

10.2 grammes de haschisch d'une valeur de 153 $


Le 0.2 est très important à préciser au public sinon on n'arrivera jamais au chiffre magique de 15$ du gramme.

Etc, etc, etc...

Du grand journalisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 18, 2015, 09:29:25 am
- Salut je te prendrais un gramme
- OK. T'aurais pas 50 cennes?
- Non juste un vingt
 - Minute je vais te faire du change.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2015, 12:56:40 pm
C'qui est ironique, c'est que le gouvernement fédéral a récemment autorisé une compagnie de Gatineau à devenir le premier producteur de weed "médicinal" au Québec, qui va vendre son weed à prix d'or (18$) le gramme.

DIX-HUIT PIASTRES LE GRAMME

Ça coûte même pas 18$ faire pousser un plant au complet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 18, 2015, 06:16:35 pm
J'ai jamais acheté de drogue de ma vie faque j'ai aucune idée si c'est trop haut ou trop bas les prix dans l'article.

Éclairez-moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2015, 06:40:53 pm
Un gars qui livre va te charger 20$ le gramme si t'en achètes juste un. T'achètes 1 once, ça va être moins que 10$ le gramme.

Au métro Berri (j'sais pas si ça existe encore) c'était 10$ pour un quart/tiers de gramme.

En moyenne, street value j'dirais qu'un gramme c'est 15$.

Mais c'est toujours trop cher, comme j'ai mentionné ça coûte presque rien faire pousser un plant (5/10$ pour une graine). Un plant qui pousse à l'extérieur, même chétif, va te donner entre 1 et 2 onces minimum (28 à 56 grammes).

Jusqu'à récemment, les gens avec des prescriptions pouvaient faire pousser leur propre weed. Mais maintenant, ils seront OBLIGÉS de l'acheter d'un producteur autorisé par le fédéral, et payer minimum 10$ le gramme. En gros, le fédéral est rendu un pimp de pushers.

Mais encore une fois, tout l'monde accepte et s'en câlice et blablabla crisse de société d'à-plat-ventristes de moutons d'esti (quoique j'm'en câlice, j'touche pas à ça d'la drogue).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 18, 2015, 07:36:02 pm
Hmm je dirais que dans mon jeune temps, le prix du marché sur la rue était plutôt 10$ le gramme, 5$ un demi-gramme (1/2 gramme, plus ou moins un joint de dimension "raisonnable")Toujours les mêmes prix, mais portions plus ou moins généreuses selon la disponibilité.

Evidemment, quand tu n'es plus un jeune qui court après ses cennes pour acheter de quoi fumer un ou deux joints à la fois, un utilisateur régulier devrait acheter des plus grandes quantités pour pas avoir à courir après des revendeurs pas fiables à chaque fois que l'envie lui prend de s'en fumer un. Plus la quantité achetée est grande, plus on sauve sur le prix.
A moins d'acheter de la qualité plus luxueuse (si en dehors du pot "régulier", tu peux faire ton choix dans un menu de variétés de pot, les chances sont plus grandes que ça te coûte plus cher et que les économies à la quantité soient plus faibles).

Fun fact: apparemment, lors de saisie, la valeur serait souvent évaluée au poids, même si ça compte la plante au complet alors que ce n'est vraiment pas la plante au complet qui est destinée au marché.

Du hash, c'est plus cher, 15$ ça pourrait avoir de l'allure. Encore là, ça dépend de la qualité et de la quantité.

Du speed, au pif, 5$ l'unité, mais vouloir en acheter beaucoup, il serait probablememt possible de faire descendre le prix à 3$ l'unité. Il y a probablement des qualités de speed aussi, mais c'est une drogue pas mal plus cheap en partant.

Mais ça peut évidemment varier selon la période, le marché et la région.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2015, 08:43:04 pm
J'avoue que pour le street value, j'me suis plutôt basé sur ce que ça coûtait dans le patelin où j'ai grandi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 18, 2015, 08:59:29 pm
C'qui est ironique, c'est que le gouvernement fédéral a récemment autorisé une compagnie de Gatineau à devenir le premier producteur de weed "médicinal" au Québec, qui va vendre son weed à prix d'or (18$) le gramme.

DIX-HUIT PIASTRES LE GRAMME

Ça coûte même pas 18$ faire pousser un plant au complet.

La nouvelle réglementation pour le pot médicinal considère le pot comme un médicament grosso modo.
Dont la production doit être controlée (entre autre avoir des lieux sécurisés, pas le droit de faire pousser dans le sous-sol en faisant pourir la maison louée et fuckant le système électrique comme c'était le cas) et les taux de composés actifs doivent refléter ce qu'il est vendu pour.

Jusqu'à récemment, les gens avec des prescriptions pouvaient faire pousser leur propre weed. Mais maintenant, ils seront OBLIGÉS de l'acheter d'un producteur autorisé par le fédéral, et payer minimum 10$ le gramme. En gros, le fédéral est rendu un pimp de pushers.

Les gens avec prescriptions peuvent encore faire pousser leur proper weed ou l'acheter d'autres personnes, il y a injonction en ce sens depuis le 1er avril 2014 jusqu'à ce que ce soit entendu par la Cour.
Je vois pas en quoi le fédéral obligeant quelqu'un d'acheter son médicament, prescrit par un docteur, auprès d'une entité fabriquant un médicament selon les normes, comme tout autre médicament, ferait de lui un pimp de pusher.

Est-ce que le fédéral/provincial sont des pimps d'abattoirs?
Et si tu réponds oui, en quoi est-ce mal?

Et tu devrais savoir qu'un plant juste de même dehors donnera pas les mêmes concentrations qu'en régie contrôlée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 18, 2015, 09:27:25 pm
PL si quelqu'un avec une prescription s'estime en mesure de pouvoir répondre à son "besoin" en faisant pousser un ou quelques plants en ayant une prescription (ou autre document légal) lui permettant de le faire, penses-tu qu'il devrait quand même s'approvisionner auprès d'un "fabriquant" officiel?

J'imagine que pour à peu près tous les produits à propriétés médicinales disponibles à l'état naturel, quelqu'un peut en faire pousser pour sa consommation s'il est capable. Je comprends que le statut particulier de la marijuana rend la question plus complexe, mais à première vue, il me semble que les patients devraient pouvoir gérer leur production personnelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 18, 2015, 09:40:09 pm

Fun fact: apparemment, lors de saisie, la valeur serait souvent évaluée au poids, même si ça compte la plante au complet alors que ce n'est vraiment pas la plante au complet qui est destinée au marché.


J'ai vu ça une couple de fois, un gros cirque pour amplifier un évènement et justifier leurs salaires.

Une fois c'était une saisie d'une centaine de boutures de plants de pot de 3-4".  La semaine d'après dans le journal: 100000$ de stupéfiants saisis!!!!  Alors qu'en fait il y a avait pour 0$ de droye là.  Ils calculaient ça à 1000$ de la bouture en se basant sur un chiffre complètement bidon.

Une autre fois c'était une histoire d'une dizaine de plants dans le bois.  Ils arrachent ça avec les racines, mettent ça dans des bacs pis crissent ça sur une balance.   Ensuite ils multiplient ça par 10/15$ du gramme pis ça fait une estie de belle une pour le journal de Québec.

Un autre c'est fait arrêter avec une dizaine de 1/2g dans un ziplok.  Ils se servent du poids du gros Ziplok pour faire monter la quantité à un niveau où ils peuvent accuser de trafic.  C'est de la belle crosse.  5 grammes et demi de poudre + 25 grammes de ziplok, t'as une once de pourde chose, t'es un trafiquant!!!  Je me rappelle pas du poids exact, mais ça dépassait leurs barèmes de consommation personnelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2015, 09:57:43 pm


Et tu devrais savoir qu'un plant juste de même dehors donnera pas les mêmes concentrations qu'en régie contrôlée.


Et avec cette phrase tu prouves que tu sais pas du tout de quoi tu parles ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2015, 10:10:06 pm


La nouvelle réglementation pour le pot médicinal considère le pot comme un médicament grosso modo.
Dont la production doit être controlée (entre autre avoir des lieux sécurisés, pas le droit de faire pousser dans le sous-sol en faisant pourir la maison louée et fuckant le système électrique comme c'était le cas) et les taux de composés actifs doivent refléter ce qu'il est vendu pour.

Jusqu'à récemment, les gens avec des prescriptions pouvaient faire pousser leur propre weed. Mais maintenant, ils seront OBLIGÉS de l'acheter d'un producteur autorisé par le fédéral, et payer minimum 10$ le gramme. En gros, le fédéral est rendu un pimp de pushers.

Les gens avec prescriptions peuvent encore faire pousser leur proper weed ou l'acheter d'autres personnes, il y a injonction en ce sens depuis le 1er avril 2014 jusqu'à ce que ce soit entendu par la Cour.



Portrait du système au Canada


*Source : Santé Canada
La création d'une nouvelle industrie

Mis sur pied il y a un an, le nouveau programme de marijuana médicale mise sur des entreprises privées pour produire et distribuer aux patients. Selon l'ancien régime, ces derniers pouvaient se procurer leur traitement de trois manières : en obtenant un permis de production, en désignant un tiers pour le produire pour eux ou en s'approvisionnant auprès du fournisseur attitré d'Ottawa, Prairie Plant Systems. Désormais, seul un nombre restreint d'entreprises est autorisé à produire et à distribuer la substance. Et le gouvernement fédéral a laissé aux médecins le rôle d'autoriser ceux qui peuvent la consommer.

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201504/03/01-4858022-marijuana-medicale-visite-de-la-premiere-production-au-quebec.php (http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201504/03/01-4858022-marijuana-medicale-visite-de-la-premiere-production-au-quebec.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 18, 2015, 11:43:41 pm
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/actualites-judiciaires/201403/21/01-4750153-marijuana-therapeutique-la-cour-federale-accorde-une-injonction.php (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/actualites-judiciaires/201403/21/01-4750153-marijuana-therapeutique-la-cour-federale-accorde-une-injonction.php)

Pour l'instant, les deux systèmes sont en parallèles jusqu'à ce que jugé par la Cour, ça risque d'aller en Cour suprême, au pif ça va prendre un bout.

Et tu as raison, j'y connais moins en culture que d'autres.
De ce que je vois comme résultats d'analyse suivant différentes saisies, lisant différentes enquêtes, cas de littérature et passé agronomique, ça va dans le sens mentionné.

Bien possible que des plans à l'extérieur laissés à eux-mêmes aient de plus fortes concentrations qu'en conditions contrôlées, mais c'est pas sur ce quoi je suis tombé. Et j'en doute vraiment en passant.

Pour ce qui est du poids du sac, s'il c'est pour faire une différence entre deux types d'accusation, il sera vidé pour le poids du contenu seul. Sinon, l'avocat de la défense va totalement détruire la cause lors du voir dire. S'il s'agit de briques, quelques grammes ne changeront rien, et si un des avocats le demande, le contenu seul sera pesé.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 18, 2015, 11:54:08 pm
T'as pas à douter: la concentration de THC dans le weed est déterminée par l'ADN de la graine, pas les conditions de pousse. T'achètes une graine de telle sorte, ben cette sorte là vient avec un taux de THC déterminé.

Vous saisissez d'la shit parce qu'ils ont planté de la shit, c'est pas plus compliqué que ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 19, 2015, 12:02:07 am
T'as pas à douter: la concentration de THC dans le weed est déterminée par l'ADN de la graine, pas les conditions de pousse. T'achètes une graine de telle sorte, ben cette sorte là vient avec un taux de THC déterminé.

Vous saisissez d'la shit parce qu'ils ont planté de la shit, c'est pas plus compliqué que ça.

Come on, tu sais que tu bullshits en disant que la variété compte pour 100% du résultat final.
Ou t'as juste aucune expérience en agronomie?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 19, 2015, 12:22:09 am
Niveau THC: absolument. Tu plantes une graine de marde, tu vas avoir un niveau de THC de marde, et y a pas de bons soins qui peuvent changer ça.

Pis à moins que tu pisses sur ton plant tout l'été et qu'il pleuve sans arrêt pendant 5 mois, y a aucune raison qui celui qui pousse à l'extérieur ne soit pas aussi délicieux et fourni que celui cultivé en-dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 19, 2015, 07:10:54 am
Niveau THC: absolument. Tu plantes une graine de marde, tu vas avoir un niveau de THC de marde, et y a pas de bons soins qui peuvent changer ça.

Pis à moins que tu pisses sur ton plant tout l'été et qu'il pleuve sans arrêt pendant 5 mois, y a aucune raison qui celui qui pousse à l'extérieur ne soit pas aussi délicieux et fourni que celui cultivé en-dedans.

Jamais de la vie.

Prend la génétique que tu voudras, un gars de in va te la vendre a 1200$, le gars de out va peiner a la passer a 300$. L'exotique va sortir a 1800$, et a l'extérieur, va crever avant la floraison.

Et y'a PLUSIEURS raisons qui font que le in est meilleur. Entre-autre la période de floraison qui est contrôlée a 100%. Le Out se fait sortir avant son temps parce-que les gars ont peur de se le faire sauter, ou se fait sortir apres son temps parce-qu'ils n'ont pas accès au site, ou ont mal évalué la situation. Le Out, c'est beaucoup de stock volé sorti avant son temps. La floraison est incertaine et loin d'être maximale en out. Un grosse cocotte vide avec une grosse branche que personne ne veut. La livre de out vaut tellement plus rien, qu'ils font du hash avec.

Y'a des génétiques qui sont carrément pas viables en out.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sapolin le avril 19, 2015, 08:25:06 am
J'allais à peu de choses près faire la même réponse que Pontiak. Juste le contrôle des conditions de vie de ton plant (lumière plus nourritures plus O2/CO2 dans la production de fleurs donc de résine) quand tu le cultives dans une serre hydroponique va t'assurer beaucoup plus des concentrations assurées de THC que la génétique seule.

Me semble que ça va sous le coup de la logique quand on connaît juste un peu les plantes.

Mais c'est sûr que dans les mêmes conditions contrôlées, les graines avec une meilleure génétique et un meilleur potentiel (par rapport aux critères choisis) vont produire plus de résine que les graines ordinaires.

Si j'ai bon souvenir, le catalogue de la Seed bank était d'ailleurs divisé en deux sections: outdoor et indoor. Pour en-dedans et les conditions contrôlées, les plantes étaient plus petites, mais plus fournies. Comme on n'avait pas à se soucier de la résistance aux conditions adverses, on avait poussé la génétique pour accommoder les conditions de serres. À l'inverse, dans la section "extérieures", on avait développé des plants offrant un rendement un peu moins optimisé, mais beaucoup plus résistant aux conditions adverses de l'extérieur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 19, 2015, 12:44:08 pm
Esti, méa culpa les gars, méa culpa: hier j'ai fumé du outdoor que j'aimais et qui la veille buzzait que l'crisse, et PAF! Parce que vous êtes des experts il goûtait soudainement la marde et j'ai même pas buzzé!!!

 :smiley3:

Incroyable.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 19, 2015, 12:48:52 pm
Que penses-tu de l'énoncé suivant :
Il est possible d'avoir davantage de rendements à de plus hautes concentrations lorsque les conditions de culture cont contrôlées que lorsque les plants sont laissés à eux-mêmes (disons en champs ou boisés)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 19, 2015, 12:50:20 pm
Tout à fait d'accord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 19, 2015, 03:35:51 pm
Bon j'étais un peu une p'tite bitch en me levant tantôt, désolé :D

Essentiellement, et ce pourquoi j'suis d'accord avec l'énoncé de Pl, c'est que les arguments que je partage depuis hier ne concernent pas les gorilla grows (champs de maïs, boisés). C'est sûr que si ton plant est laissé à lui-même, possiblement dans l'ombre et sans surveillance, il aura plus de chances d'être raté. Mais fais pousser un plant dans un pot, à l'extérieur, avec une bonne graine, et il aura toutes les chances d'être aussi fourni et avec une concentration de THC aussi élevée qu'un plant qui pousse à l'intérieur.

Dernière chose: à la base on discutait de niveau de THC. Pour ce qui est de quantité, y a plusieurs façon de jouer avec ton plant pour qu'il produise plus de cocottes. Et ces méthodes peuvent être utilisées en-dedans comme dehors (scrog, LST-ing, etc).

Si c'était légal, j'commencerais un plant dans un pot à l'intérieur au mois de février, et à la mi-mai j'le sortirais dehors. Octobre suivant: un MONSTRE! 6 pieds minimum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 19, 2015, 03:39:22 pm
Un autre c'est fait arrêter avec une dizaine de 1/2g dans un ziplok.  Ils se servent du poids du gros Ziplok pour faire monter la quantité à un niveau où ils peuvent accuser de trafic.  C'est de la belle crosse.  5 grammes et demi de poudre + 25 grammes de ziplok, t'as une once de pourde chose, t'es un trafiquant!!!  Je me rappelle pas du poids exact, mais ça dépassait leurs barèmes de consommation personnelle.

Pour le weed, un des poids changeant le degré d'accusation est 30g. (procédure sommaire en-deçà, procédure double au-dessus)
Je vais mettre en doute le 25g pour le sac ziplock : je viens de peser un sac résistant extra-large de congélation, à 20.5g. De mémoire un grand sac régulier fait moins de 10g.
Et c'est pas le poids seul de la drogue qui va permettre d'aller vers possession en vue de traffic (à moins d'être dans les lbs+).

Aussi, bien que ça peut changer selon les endroits, (quoi que ça devrait être assez standard étant géné par Santé Canada) des plants saisis sont comptés en tant que ''plants'' (avec note du stade de croissance). Je vois pas l'intérêt de peser des plants entiers.
Titre: N'importe quoi : La police
Posté par: El Kabong le avril 20, 2015, 07:23:44 pm
A chaque fois qu'il y a une saisie, les "autorités" gonflent la valeur afin de passer pour plus habiles qu'ils le sont.  Aussi, cela permet de dramatiser a l'excès l'évenement.

Et aucun journaleux n'a le courage de corriger les chiffres, parfois hallucinants, que nos képis vides ont fabulés.

3,5 gr pour 25$

Bon ou mauvais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 21, 2015, 07:17:43 am
Le marché noir des bains, comme tout marché noir, n'arrête pas.

Tsé, le vieux il a l'argent, il veut payer, y'a un employé qui est prêt a le faire pour tel montant, ca fait l'affaire des deux parties, mais non, c'est illégal. J'hésiterais pas une seconde pour ma mère. Vous?

Mais non, ca doit être universel. Voyez vous, des gens ont préféré voyager, flamber dans la cinquantaine, vivre a crédit, s'acheter des Winnebagos et perdre 50,000-100,000$ en 5 ans, bah on peut aussi bien mourir demain.

D'autres ont rien crissé de leur vie, et ils en avaient assez pour vivre, a ce moment la.

Alors on ne peut permettre un marché, noir ou blanc des bains, ca vient créer une injustice. Celui qui a de l'argent peut se payer 5 bains, le pauvre doit se contenter d'un bain. L'autre voit ca, y'est pas content.

Mais d'autres ont prévu le coup, ont pilé. Ce ne donnait rien.

Citer
Or, dans les faits, le marché noir des bains existe toujours.

Selon le président de la FPBQ, Michel Lemelin, les dirigeants des CHSLD ont rencontré vendredi les préposés aux bénéficiaires pour savoir s'ils offrent un tel service au noir et leur demander de ne plus le faire. Mais dès le lendemain, des bains ont été donnés au noir dans des établissements. «Samedi, certains membres de la Fédération m'ont appelé et m'ont dit: "Michel, il y en a qui en font encore! "» Il n'a pas donné davantage de détails.

«Oui, il y a une directive. Mais vous savez, une directive, c'est suivi quand ça fait l'affaire. Ils vont dire au monde: "Faites pas ça." Mais probablement, au bout de quelque temps, ça va revenir», a-t-il souligné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 21, 2015, 08:17:14 am
Tsé, le vieux il a l'argent, il veut payer, y'a un employé qui est prêt a le faire pour tel montant, ca fait l'affaire des deux parties, mais non, c'est illégal. J'hésiterais pas une seconde pour ma mère. Vous?

Je la changerais de place pour un endroit où ils la lavent à une fréquence raisonnable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 21, 2015, 08:22:32 am
Je pense que c'est correct de payer pour avoir des services en surplus à ceux offerts, même si dans ce cas-ci le service mininum devrait être davantage.

Pour les soins de pieds c'est pas mal tout le temps ça.

Mais ici on ne parle pas de personnel en surplus, mais de personnel qui doit cheaper sur leurs tâches pour faire quelques piasses. C'est donc inacceptable parce que ça doit diminuer les soins des autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2015, 09:31:58 am
Jay un des problèmes c'est que c'est fait en dehors de leur travail mais sur les lieux, donc pas assuré.

Bonheur de la manière qu'il en parlait à Arcand il ne pouvait pas en donner plus autrement selon les règles ou j'ai mal compris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 21, 2015, 09:43:09 am
Ah! Je vois. Il n'est pas impossible que certains le fassent quand même sur leurs heures de travail.

J'imagine que Bonheur ne parle pas seulement de CHSLD, au privé, il doit y avoir moyen de trouver mieux, ou de payer un surplus de façon encadrée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 21, 2015, 09:58:19 am
.
Bonheur de la manière qu'il en parlait à Arcand il ne pouvait pas en donner plus autrement selon les règles ou j'ai mal compris.

Mon point était qu'il y a deux possibilités:

- Les soins hygiéniques ne sont pas suffisants et ces centres publics sont insalubres.
- Les soins hygiéniques sont suffisants et certains clients en veulent plus que nécessaires et soudoient des employés en les payant au noir sur leurs heures de travail, négligeant par le fait même des clients moins fortunés.

Dans les deux cas, on a raison de se révolter de cette pratique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2015, 10:35:53 am
Mon point était qu'il y a deux possibilités:

- Les soins hygiéniques ne sont pas suffisants et ces centres publics sont insalubres.
- Les soins hygiéniques sont suffisants et certains clients en veulent plus que nécessaires et soudoient des employés en les payant au noir sur leurs heures de travail, négligeant par le fait même des clients moins fortunés.

Dans les deux cas, on a raison de se révolter de cette pratique.

Troisième et celle que j'ai compris:

Famille ou patient payent des employés qui donne des bains on the side en dehors de leurs heures de travail  mais sur les lieux, ce qui causent des problèmes d'assurances (vu qui ne sont pas réellement au travail officiellement, si l'équipement se brise, le patient ou l'employé c'est pas couvert).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 21, 2015, 10:41:07 am
Mais est ce que les soins sont suffisants ou non à la base?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 21, 2015, 10:47:11 am
Ben, si il y a un marché noir des bains, c'est que le monde en veut plus qu'un par semaine.

Les parents se battent avec les enfants pour prendre le bain le soir, et leur parent se font limiter a un par semaine, alors qu'ils en réclament plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2015, 10:47:55 am
Mais est ce que les soins sont suffisants ou non à la base?

Une fois y'avait interrogé un médecin à Arcand la dessus (quand des nouvelles a propos de 1 bain par mois ou moins dans certains centre hospitalier soins de longue durée) et je pense que oui si je me souviens bien des explications la dessus au niveau santé/médical, évidemment la plupart des gens s'habitue et préfère prendre plus de bain/douche que le requis médical, même si la fréquence nécessaire diminue beaucoup en vieillissant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 21, 2015, 10:48:28 am
Si le ''patient'' est prêt a garocher 25$ par semaine, 100$ de plus par mois, voir 200$+, c'est que, il semble lui manquer quelque chose a son bonheur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 21, 2015, 10:51:45 am
MC: C'est un détail, mais j'imagine que c'est pas super apprécié que ce soit fait avec le matériel des centres non plus (eau chaude, savon, serviettes, etc.). Ca semble minime, mais à plus grande échelle, ça peut commencer à paraître.

Lisa: je ne sais pas si ça inclut aussi des nettoyages à la débarbouillette ou juste un bain par semaine. Juste un bain, ça me semble peu hygiénique et propice aux développements de problèmes de peau (mais qu'est-ce que je connais là-dedans?). Avec des nettoyages à la débarbouillette, selon notre bon ministre Barrette, on serait aussi propre qu'en sortant d'un bain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 21, 2015, 10:55:53 am
Le problème c'est que les préposées et infirmières disent en ce moment que les lavages a la débarbouillettes sont mal faits et faits trop vite.

Aussi, quand tu portes une couche, pour moi, un bain par semaine, c'est pas assez.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2015, 11:09:21 am
Lisa: je ne sais pas si ça inclut aussi des nettoyages à la débarbouillette ou juste un bain par semaine. Juste un bain, ça me semble peu hygiénique et propice aux développements de problèmes de peau (mais qu'est-ce que je connais là-dedans?).

A ce qu'il parait rendu a un certains âge plusieurs bains par mois peut au contraire causé des problèmes d'assèchement de la peau.

C'est un détail, mais j'imagine que c'est pas super apprécié que ce soit fait avec le matériel des centres non plus (eau chaude, savon, serviettes, etc.).

Ils doivent se prendre une "cut" ;)

Dc Laberge sur la question qui explique bien les besoins santé vs les plaisirs sur la question:
http://www.985fm.ca/lecteur/audio/chronique-de-christiane-laberge-l-hygiene-dans-le-268157.mp3
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 21, 2015, 11:14:47 am
Un CHSLD c'est comme un logement, ou comme une chambre d'hôpital?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 21, 2015, 11:20:21 am
Famille ou patient payent des employés qui donne des bains on the side en dehors de leurs heures de travail  mais sur les lieux, ce qui causent des problèmes d'assurances (vu qui ne sont pas réellement au travail officiellement, si l'équipement se brise, le patient ou l'employé c'est pas couvert).

Comme c'est fait en catimini, il n'y a aucun moyen de pouvoir estimer si cela nuit à leur travail régulier ou non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2015, 11:21:37 am
Un CHSLD c'est comme un logement, ou comme une chambre d'hôpital?

Dans le cas des patients et des bains au noirs discutés, légalement ils s'agit de résidents comme un logement et c'est leur adresse permanentes je pense. outre les bains y'ont une foule de service ou des extra sur demande peuvent être acheté (en coiffure, manucures, etc...)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 21, 2015, 11:26:51 am
Ça dépend aussi du niveau de soin et de la " tranquillité" du patient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 21, 2015, 02:28:52 pm
Barrette:

Le gouvernement ne doit pas adopter une norme pour, par exemple, prévoir deux bains par semaine, selon lui. « Ce n'est pas une norme qui est médicalement responsable », a-t-il dit. Et pour étayer sa position, il a cité l'ex-ministre péquiste de la Santé, Réjean Hébert, qu'il a pourtant déjà dépeint comme un menteur et un démagogue. « Je vais faire une première : je vais lui donner raison », a-t-il lancé. Il a expliqué que, comme l'a dit M. Hébert, certaines personnes âgées ont un déficit cognitif important, ont « peur de l'eau », et ne peuvent recevoir un bain à moins de recourir aux « tranquillisants ».

Esti d'imbécile. Qu'on implante une norme qui octroie 2 bains à ceux qui en veulent! Voyons donc dire des conneries de la sorte.

C'est comme s'il disait "on peut pas implanter une norme de soigner les gens malades, puisqu'il y a des gens qui ne sont pas malades".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 21, 2015, 07:18:56 pm
Je veux un bain!

C'est combien?

Extra?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le avril 22, 2015, 10:37:34 am
Euuhh ça va, Québec ??

Centre Vidéotron: pas de joueurs du CH dans le vestiaire des Nordiques
http://www.journaldequebec.com/2015/04/22/centre-videotron-pas-de-joueurs-du-ch-dans-le-vestiaire-des-nordiques (http://www.journaldequebec.com/2015/04/22/centre-videotron-pas-de-joueurs-du-ch-dans-le-vestiaire-des-nordiques)

Centre Vidéotron : «Il y avait 29 autres choix que le Canadien»
http://www.journaldequebec.com/2015/04/21/centre-videotron--la-presence-du-canadien-ne-fait-pas-que-des-heureux (http://www.journaldequebec.com/2015/04/21/centre-videotron--la-presence-du-canadien-ne-fait-pas-que-des-heureux)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 10:43:55 am
Centre Vidéotron: pas de joueurs du CH dans le vestiaire des Nordiques
http://www.journaldequebec.com/2015/04/22/centre-videotron-pas-de-joueurs-du-ch-dans-le-vestiaire-des-nordiques (http://www.journaldequebec.com/2015/04/22/centre-videotron-pas-de-joueurs-du-ch-dans-le-vestiaire-des-nordiques)

Ça, c'est vraiment comique. Surtout si les Nordiques ne viennent jamais.

J'imagine une chambre des joueurs poussiéreuse avec des toiles d'araignées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 22, 2015, 10:57:50 am
J'ai imaginé exactement la même chose.
Une curiosité dans des documentaires futurs sur l'architecture.

"Voici ici la chambre des joueurs de l'équipe qui n'est jamais venue, sentez les espoirs brisés de cette ville qui se dégagent de tous ces matériaux neufs du début du 21 siècle en parfaite condition" *sur fond de musique tragique*
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pinko le avril 22, 2015, 01:56:05 pm
Montréal ne vient-il pas d'accueillir à bras ouverts TORONTO au baseball?

Quand tu n'as pas d'équipe, tu assumes...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 01:59:54 pm
Montréal ne vient-il pas d'accueillir à bras ouverts TORONTO au baseball?

Quand tu n'as pas d'équipe, tu assumes...

On ne l'a pas fait dans un nouveau stade, créé principalement pour aider à permettre le retour d'une franchise.

Mais je ne crois pas que la réaction des Montréalais aurait été aussi absurdement ridicule que celle des gens de Québec si ça avait été le cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 03:58:09 pm
Qu'est-ce que t'en sais? Y a des émeutes quand le Canadien gagne, des émeutes quand le Canadien perd, alors pourquoi pas des émeutes dans ce cas-là?

(http://1.bp.blogspot.com/-sl2WiEMxUeM/Tj2XAjlH3aI/AAAAAAAAB1U/3zdxP3eHqT8/s1600/riotfans+1.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 03:59:51 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-sl2WiEMxUeM/Tj2XAjlH3aI/AAAAAAAAB1U/3zdxP3eHqT8/s1600/riotfans+1.jpg)

On ne saura jamais comment les gens de Québec réagissent après une victoire en séries d'une équipe d'une ligue professionnelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 04:04:37 pm
Je ne crois pas que la réaction des gens de Montréal aurait été aussi absurdement ridicule que celle des gens de Montréal si ça avait été le cas.

(Oui, oui, je sais, je me base sur absolument rien pour dire ça moi aussi)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 22, 2015, 04:05:30 pm
On ne saura jamais ...

Es-tu une voyante ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 04:05:44 pm
Je dirais que le complexe d'infériorité des Montréalais vis à vis Toronto existe, mais est généralement moins extrême que celui de Québec à l'égard de Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 04:06:40 pm
On ne saura jamais ...

Es-tu une voyante ?

C'était une blague.

Je m'en câlisse dans le fond. Je n'ai même pas regardé une seule game des séries jusqu'à présent cette année.

Et je ne regarderai pas plus le match de ce soir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 22, 2015, 04:07:52 pm
Je dirais que le complexe d'infériorité des Montréalais vis à vis Toronto existe, mais est généralement moins extrême que celui de Québec à l'égard de Montréal.

C'est connu que les Montréalais sont vraiment supérieurs aux gens de la ville de Québec, merci de nous le rappeler Bonheur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 04:10:25 pm
CQFD
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 04:17:28 pm
Je dirais que le complexe d'infériorité des Montréalais vis à vis Toronto existe, mais est généralement moins extrême que celui de Québec à l'égard de Montréal.

Yeah, right.

Essaye pas Bonheur, malgré qu'on ait eu notre part d'accrochage au fil des ans, jamais tu pourrais me faire croire que tu penses réellement une affaire de même. Déjà que ton commentaire précédent était limite, ça c'est de la p'tite provocation à cinq cennes. Laisse ça à d'autres, y en a suffisamment ici pour jouer ce rôle-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 04:18:25 pm
Désolé. Je ne voulais pas provoquer personne. Je pensais que les faits parlaient d'eux-mêmes.

Et je ne parlais pas pour TOUS les gens de Québec, juste la petite gang de crinqués anti-plateau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 04:37:55 pm
Désolé. Je ne voulais pas provoquer personne. Je pensais que les faits parlaient d'eux-mêmes.

De quels faits tu parles (si tu parles sérieusement)?

Je l'ai écrit souvent, Montréal est six fois plus gros que Québec. Y a aucun domaine important où Québec peut être véritablement compétitif. Et si ça se produit, c'est par défaut, genre si on a un building plus haut, c'est parce que Montréal impose une limite sur la hauteur de ses propres building.

Y a une affaire qui a changé durant mes 15 ans à Montréal, c'est qu'avant y s'passait rien et là y s'passe de quoi. Une coupe de spectacles le fun sur les plaines, mais qui en jettent précisément parce qu'ils se déroulent dans une ville de moins d'un million de personnes. Met ça dans Central Park à New York et ce serait business as usual. Astheure essaye de trouver un resto tard le soir sur semaine, pis tu te ramasses au St-Hubert. :smiley24:

Et je ne parlais pas pour TOUS les gens de Québec, juste la petite gang de crinqués anti-plateau.

Ben à ce moment-là, toutes proportions égales, y a six fois plus de crinqués anti-radio poubelle à Montréal. Je t'accorde tout de même qu'ils ont davantage raison... même si je cherche encore qui écoute ça ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 04:42:46 pm
Encore une fois, tu comprends tout croche ce que j'essaie de dire.

Peut-être est-ce moi qui s'exprime mal.

Quand je parle des faits dans ce cas précis, je parle de tout ce qui entoure la création de l'amphithéâtre et le retour hypothétique des Nordiques. Capoter parce que les Canadiens vont être la première équipe à jouer au Centre Vidéotron et employer le mot "trahison", c'est spécial, non? en fait, la rivalité Canadiens/Nordiques m'a toujours semblé plus intense d'un côté de la clôture que de l'autre (même si je l'observais de l'extérieur, je n'ai aucun attachement précis pour aucune des deux équipes).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 05:13:36 pm
Je comprends les faits dans cet exemple précis, mais quand t'écris " le complexe d'infériorité des Montréalais vis à vis Toronto existe, mais est généralement moins extrême que celui de Québec à l'égard de Montréal", faut comprendre que tu parles en général aussi non?

C'est sûr que trahison c'est complètement démesuré, mais un fanatique de hockey, c'est pas loin d'un fanatique religieux. Et puis tsé, rendu là, on s'entend-tu que la "sainte-flanelle" pis les "fantômes du forum", c'est du grand n'importe quoi ça aussi?

Pour ce qui est de la rivalité, oui c'était intense, surtout que le monde capotaient pas mal plus dans les estrades ou derrière leur écran de télé que sur la glace. Faut dire que le Québécois moyen (faute d'avoir un pays à lui?) est assez prompt à capoter sur n'importe quoi s'il peut se trouver des héros. Quand Arcand remporte un Oscar, c'est "notre" Oscar, quand Villeneuve performe, tout le monde devient spécialiste de Formule 1, quand Duhamel remporte le World Series, tout le monde se met à jouer au po-ker...

Sans oublier Julie Payette...

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 22, 2015, 05:16:44 pm
Le canadien a transférer les fantômes du forum vers le centre molson et tout, y'a une très longue liste de superstition dans le sport.

Si le tous premier match dans le centre molson avaient été un des nordiques contre Boston, le monde auraient aussi capoté je pense.

Citer
Faut dire que le Québécois moyen (faute d'avoir un pays à lui?) est assez prompt à capoter sur n'importe quoi s'il peut se trouver des héros

C'est vrai, mais mis a part disons les américains qui assume avoir le meilleur dans tout et partent de la, c'est tu différent d'ailleurs ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 05:20:33 pm
Tiens donc, un écusson du Canadien dans l'espace... me souvenais de la capsule précédente, mais pas de celle-là.

N'est-ce pas un peu ridicule ça aussi?

#Lien YouTube invalide#

Le canadien a transférer les fantômes du forum vers le centre molson et tout, y'a une très longue liste de superstition dans le sport.

"Transférer" les fantômes... Good God.

Bref, on n'a pas besoin de chercher trop loin pour trouver le ridicule.

Si le tous premier match dans le centre molson avaient été un des nordiques contre Boston, le monde auraient aussi capoté je pense.

Me semble en tout cas, j'vois pas trop en quoi ce serait différent.

C'est vrai, mais mis a part disons les américains qui assume avoir le meilleur dans tout et partent de la, c'est tu différent d'ailleurs ?

Probablement que plus la nation est petite, plus le monde capote parce que les héros se font plus rares.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le avril 22, 2015, 06:53:06 pm

Si le tous premier match dans le centre molson avaient été un des nordiques contre Boston, le monde auraient aussi capoté je pense.

Me semble en tout cas, j'vois pas trop en quoi ce serait différent.

Sérieux, je ne pense pas que le monde aurait capoté comme ça, et surtout pas des journalistes ou animateurs équivalents à Gilles Parent. De la même manière je ne pense pas que ça dérangerait que les Blue Jays soient les premiers à jouer dans un futur stade de baseball à Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 07:22:59 pm
Pas "exactement" comme ça, non. Me semble qu'on la sort souvent celle-là. Y a jamais une situation qui est exactement comme une autre situation, c'est bien évident. Mais envoyer un écusson des Canadiens dans l'espace ou déménager les fantômes du forum, c'est pas un peu débile aussi?

On voit la paille dans l'œil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien, comme on dit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 22, 2015, 07:31:28 pm
Sérieux, je ne pense pas que le monde aurait capoté comme ça, et surtout pas des journalistes ou animateurs équivalents à Gilles Parent. De la même manière je ne pense pas que ça dérangerait que les Blue Jays soient les premiers à jouer dans un futur stade de baseball à Montréal.

Je peux me trompé mais les Jays et les expos étaient pratiquement dans 2 ligues différentes, y'a jamais vraiment eu de rivalité (de mon vivant conscient en tout cas).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 22, 2015, 09:34:36 pm
Pas "exactement" comme ça, non. Me semble qu'on la sort souvent celle-là. Y a jamais une situation qui est exactement comme une autre situation, c'est bien évident. Mais envoyer un écusson des Canadiens dans l'espace ou déménager les fantômes du forum, c'est pas un peu débile aussi?

On voit la paille dans l'œil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien, comme on dit.

En ce qui me concerne, tout ce qui a trait au fanatisme pour une équipe professionnelle sportive est un total mystère.

Mais ce n'est pas de ça dont on parle ici, mais d'une rivalité qui va au-delà de la saine et joviale compétition.

Le bullying en séries entre Bruins et Canadiens est généralement amical et peu sérieux. Ce n'est pas ce que je vois dans les réactions de CERTAINS partisans des Nordiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 22, 2015, 11:07:28 pm
Sérieux, je ne pense pas que le monde aurait capoté comme ça, et surtout pas des journalistes ou animateurs équivalents à Gilles Parent. De la même manière je ne pense pas que ça dérangerait que les Blue Jays soient les premiers à jouer dans un futur stade de baseball à Montréal.

Je peux me trompé mais les Jays et les expos étaient pratiquement dans 2 ligues différentes, y'a jamais vraiment eu de rivalité (de mon vivant conscient en tout cas).

Voilà.  À cause de ça, ça ne se compare pas du tout.

Les fans des Expos se foutaient ben raide des Blue Jays.  Les Expos ne jouaient presque jamais contre eux.
Alors que pour les fans finis des Nordiques, les Canadiens sont encore l'ennemi public #1.

Ceci dit, Gilles Parent over-react ici comme très souvent je pense.

Et des animateurs de ce genre, je crois que ça n'existe tout simplement pas à Montréal, je me trompe?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 11:22:07 pm
Bon, c'toujours facile d'accuser l'autre de pas comprendre, mais dans l'intervalle t'es quand même passé de :

Je dirais que le complexe d'infériorité des Montréalais vis à vis Toronto existe, mais est généralement moins extrême que celui de Québec à l'égard de Montréal.

à :

Et je ne parlais pas pour TOUS les gens de Québec, juste la petite gang de crinqués anti-plateau.

puis à :

Ce n'est pas ce que je vois dans les réactions de CERTAINS partisans des Nordiques.

C'est loin d'être la même chose, convenons-en.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2015, 11:31:29 pm
Et des animateurs de ce genre, je crois que ça n'existe tout simplement pas à Montréal, je me trompe?

Il semble que le concept se soit cassé la gueule l'an dernier.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/hugo-dumas/201409/09/01-4798420-adieu-radio-x-bonjour-radio-9.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 23, 2015, 08:26:05 am
C'est loin d'être la même chose, convenons-en.

Parce que je m'étais mal exprimé, j'imagine, parce que mon opinion et ma perception n'ont pas changé dans le processus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 23, 2015, 04:08:47 pm
Jennifer Pawluck, accusée de harcèlement criminel pour avoir partagé la photo d'un graffiti de Ian Lafrenière avec une balle dans la tête à ses 81 followers sur Instagram avec les mots-clics #ACAB et #OneCopOneBullet a été reconnue coupable (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/proces/201504/23/01-4863804-harcelement-envers-ian-lafreniere-jennifer-pawluck-coupable.php).

J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 23, 2015, 04:13:58 pm
Jennifer Pawluck, accusée de harcèlement criminel pour avoir partagé la photo d'un graffiti de Ian Lafrenière avec une balle dans la tête à ses 81 followers sur Instagram avec les mots-clics #ACAB et #OneCopOneBullet a été reconnue coupable (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/proces/201504/23/01-4863804-harcelement-envers-ian-lafreniere-jennifer-pawluck-coupable.php).

J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

Ouien pas sur:
http://www.sq.gouv.qc.ca/prevenir-la-criminalite/la-surete-vous-conseille/protegez-vous-harcelement-criminel-sq.jsp

Définition
Le harcèlement criminel est le fait de suivre de façon répétée une personne ou tenter de façon répétée de communiquer avec elle, incluant le fait de surveiller sa maison ou son lieu de travail et de la menacer. Le harcèlement criminel donne à la victime un motif raisonnable de craindre pour sa sécurité ou celle d’un proche.

J'imagine que si y'a vraiment reçu des affaires à la maison....

Ou encore:

Pour qu'une situation soit considérée comme du harcèlement criminel, il faut retrouver les éléments suivants:

1. La personne qui harcèle adopte l'un des comportements suivants envers la victime ou une connaissance de la victime:


2. La victime se sent harcelée;

3. La personne qui harcèle sait que la victime se sent harcelée par son comportement, ou ne porte pas attention au fait que la victime puisse se sentir harcelée;

4. La victime craint pour sa sécurité ou celle de sa connaissance;

5. La crainte de la victime est raisonnable dans les circonstances.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 23, 2015, 04:31:43 pm
J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

J'y irais avec ''oui'', considérant que le juge en est venu à cette décision en fonction de ce qui fut présenté.
Probablement que ce sera plus clair une fois le jugement écrit disponible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le avril 23, 2015, 04:39:14 pm
J'essaie de me rappeler le début de l'histoire. Est-ce qu'on en a parlé dans les médias avant l'accusation ou non?

Parce que si elle n'avait que 81 abonnés Instagram (probablement tous des amis à elle), on s'entend que c'est surtout l'accusation qui a permis la diffusion de ce "message", le Streisand effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 23, 2015, 04:42:31 pm
J'essaie de me rappeler le début de l'histoire. Est-ce qu'on en a parlé dans les médias avant l'accusation ou non?

Parce que si elle n'avait que 81 abonnés Instagram (probablement tous des amis à elle), on s'entend que c'est surtout l'accusation qui a permis la diffusion de ce "message", le Streisand effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect).

J'imagine qu'il a été Retwitté assez(ou je sais pas trop comment les jeunes disent ça pour Instagram) assez pour que ça tombe dans les mains d'un journaliste ou de la "victime".

Si ça avait resté dans le cercle fermé d'amis on en aurait normalement jamais entendu parlé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 24, 2015, 09:30:41 am
J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

J'y irais avec ''oui'', considérant que le juge en est venu à cette décision en fonction de ce qui fut présenté.
Probablement que ce sera plus clair une fois le jugement écrit disponible.


Le #onecoponebullet est probablement ce qui a fait penché la balance...!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 24, 2015, 09:52:18 am
MC: Il me semble qu'on ne peut pas partager de publications dans Instagram comme on retweet ou partage un statut sur Facebook. Je me trompe peut-être.
Par contre, on peut partager une image d'Instagram sur d'autres médias sociaux ce qui peut donner plus de visibilité.

J'ai aucune idée comment l'image a pu circuler jusqu'à Ian Lafrenière autrement que s'il y avait une "veille" sur cette fille ou sur des hashtags comme "#ACAB", "#ggi" ou les pages Facebook de groupes pro-grève étudiante. Comme Bonheur, je me souviens seulement d'avoir vu ce graffiti quand l'histoire de la poursuite est sortie dans les médias.

Snookey: C'est clair que ça peut considérer être violent, menaçant, etc. mais de mon gros 0 de connaissances en droit je pensais que ça aurait pu plus être des accusations de...je sais pas... menaces, incitation à la violence... c'est la portion "harcèlement" sur laquelle je bloque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 24, 2015, 10:31:57 am
J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

J'y irais avec ''oui'', considérant que le juge en est venu à cette décision en fonction de ce qui fut présenté.
Probablement que ce sera plus clair une fois le jugement écrit disponible.


Ça ouvre quand même la porte à beaucoup ( beaucoup beaucoup beaucoup ) d'accusation du même genre.

Ici c'était un ancien chef de police qui était visé mais comme la loi doit être égale pour tout le monde un personne pourrait se faire accusé de proférer les même menace envers un autre individu.

Mettons qu'on remplace Ian Lafrenière par le leader Nord Coréen par exemple...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 24, 2015, 10:34:45 am
J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

J'y irais avec ''oui'', considérant que le juge en est venu à cette décision en fonction de ce qui fut présenté.
Probablement que ce sera plus clair une fois le jugement écrit disponible.


Le #onecoponebullet est probablement ce qui a fait penché la balance...!

C'est quand même weird parce que c'est pas elle qui a fait le graffiti, non?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 24, 2015, 11:29:39 am
C'est quand même weird parce que c'est pas elle qui a fait le graffiti, non?

J'imagine que dans l'état actuel des lois c'est comme si elle l'avait pris en photo, photocopié et distribué. C'est ce qu'elle a fait en fait, mais la loi est peut-être pas mis a jours au fait que c'est rendu tellement simple faire une telle chose et que ça ne démontre donc rien du tout au niveau des intentions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 24, 2015, 05:14:51 pm
J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

J'y irais avec ''oui'', considérant que le juge en est venu à cette décision en fonction de ce qui fut présenté.
Probablement que ce sera plus clair une fois le jugement écrit disponible.


Ça ouvre quand même la porte à beaucoup ( beaucoup beaucoup beaucoup ) d'accusation du même genre.

Ici c'était un ancien chef de police qui était visé mais comme la loi doit être égale pour tout le monde un personne pourrait se faire accusé de proférer les même menace envers un autre individu.

Mettons qu'on remplace Ian Lafrenière par le leader Nord Coréen par exemple...

Mauvais exemple. Est-ce que Kim va porter plainte ? Se sentirait-il menacé ?

Pourquoi dis-tu que ça ouvre une porte ou que ce ne semble pas s'appliquer également à tout le monde ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 24, 2015, 05:17:52 pm
Citer
Mauvais exemple. Est-ce que Kim va porter plainte ? Se sentirait-il menacé ?

Oui il va porter plainte à l'ONU et menacer de déclarer la guerre si on enlève pas la caricature si on se fit à ses comportements récents (et va hacker la personne qui a posté l'image sur twitter).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 24, 2015, 05:19:42 pm
J'avoue que ça m'étonne. Ok c'est pas gentil gentil, mais harcèlement criminel?

J'y irais avec ''oui'', considérant que le juge en est venu à cette décision en fonction de ce qui fut présenté.
Probablement que ce sera plus clair une fois le jugement écrit disponible.


Le #onecoponebullet est probablement ce qui a fait penché la balance...!

C'est quand même weird parce que c'est pas elle qui a fait le graffiti, non?



C'est vrai, normalement le messager ne se fait pas tirer dessus. Le seul fait de partager une photo n'est pas du harcèlement (je dirais que parce que ce fut partagé sur FB, ça ouvre la porte au harcèlement, il y a peut-être d'autres éléments aussi). Quelqu'un aurait pu partager la même photo sans rien écrire ou pour dénoncer le graffit et n'aurait pas été accusé de quoi que ce soit. Sauf que là si tu partagés et que tu écris que ça prendrais une balle par policier, ben tu t'aides vraiment pas...!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 24, 2015, 05:20:17 pm
Citer
Mauvais exemple. Est-ce que Kim va porter plainte ? Se sentirait-il menacé ?

Oui il va porter plainte à l'ONU et menacer de déclarer la guerre si on enlève pas la caricature si on se fit à ses comportements récents (et va hacker la personne qui a posté l'image sur twitter).

OK.  Et qu'est-ce que ça a à voir avec le cas en exemple de dogma ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 24, 2015, 05:33:06 pm
OK.  Et qu'est-ce que ça a à voir avec le cas en exemple de dogma ?

Le graffiti / caricature parfois violente envers des figures d’autorité de l'état sont plutôt historiquement standard, ou encore brûler leur image ou une représentation pendant une manifestation. C'est sur qu'il faut faire bien attention si on commence à criminaliser ce genre d'action ou les gens qui les films et les mettent en ligne.

D'un autre côté c'est important de comprendre que c'est pas innocent de poster ce genre de chose sur un média social et que ça peut devenir pas important si elle la dessiner ou non tous dépendant de la manière qu'elle la rapporte (comme tu dis si elle l'arrêt poster avec un message: Ça va trop loin) il ne lui serait rien arrivé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 24, 2015, 06:59:03 pm
Mauvais exemple. Est-ce que Kim va porter plainte ? Se sentirait-il menacé ?

Est-ce que tu sous entend que tu crois que Ian Lafrenière c'est vraiment senti menacé ? Moi je crois plus qu'il a voulu servir une petite leçon.

 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 24, 2015, 08:49:33 pm
Mauvais exemple. Est-ce que Kim va porter plainte ? Se sentirait-il menacé ?

Est-ce que tu sous entend que tu crois que Ian Lafrenière c'est vraiment senti menacé ? Moi je crois plus qu'il a voulu servir une petite leçon.

 



Je né suis pas dans sa tête, et toi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 25, 2015, 03:11:29 am

C'est une drôle de question que tu poses à Dogma, Snookey.  Bien sûr que personne n'est dans la tête de personne.  Est-ce autant un bon prétexte pour croire tout ce que les gens peuvent raconter ?  On peut très bien douter de la bonne foi de Lafrenière et ne pas croire ce qu'il affirme, il est où le problème ?  ça t'arrive jamais toi ?


Pour en revenir à la condamnation, c'est une atteinte à la liberté d'expression, rien de plus.

Des concepts de droit totalement subjectifs ont été créés pour en quelque sorte brimer la liberté d'expression.

Ceux qui comprennent pas ça sont nonos.
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 25, 2015, 06:06:27 am
Mauvais exemple. Est-ce que Kim va porter plainte ? Se sentirait-il menacé ?

Est-ce que tu sous entend que tu crois que Ian Lafrenière c'est vraiment senti menacé ? Moi je crois plus qu'il a voulu servir une petite leçon.

 



Je né suis pas dans sa tête, et toi?

Non et la juge non plus à ce que je sache...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 25, 2015, 08:39:17 am
Les gars, même si le/la jugé n'est pas dans sa tête, c'est quand même sa job de déterminer ce genre de chose en se basant sur ce qui est devant lui/elle (c'est un ou une juge au fait ?).

En plus de ça, est-ce qu'une personne raisonnable dans la même situation se sentirait menacé ? Une photo de la personne avec une balle dans la tête et les mots "one cop one bullet" ? Objectivement parlant, je dirais que oui. Vous stickez sur la personne, Lafrenière, mais la loi est supposé s'appliquer à tout le monde de manière égale non ?

Tempo, ça viole la liberté d'expression, ouais pis ? Ça peut être violé selon les circonstances quand c'est justifié et vient pas me dire que du harcèlement ou des menaces ce n'est pas une bonne justification...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 25, 2015, 10:50:42 am
En plus de ça, est-ce qu'une personne raisonnable dans la même situation se sentirait menacé ? Une photo de la personne avec une balle dans la tête et les mots "one cop one bullet" ? Objectivement parlant, je dirais que oui.

Ah maintenant tu es dans sa tête ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 25, 2015, 12:27:40 pm
En plus de ça, est-ce qu'une personne raisonnable dans la même situation se sentirait menacé ? Une photo de la personne avec une balle dans la tête et les mots "one cop one bullet" ? Objectivement parlant, je dirais que oui.

Ah maintenant tu es dans sa tête ?

As-tu lu les lignes citées avant de poser cette question?
C'est quand même pas si compliqué ce que Snookey à écrit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 25, 2015, 12:41:15 pm
D'après moi il ne comprend pas ce que veut dire "objectivement"...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 25, 2015, 04:46:53 pm


En plus de ça, est-ce qu'une personne raisonnable dans la même situation se sentirait menacé ? Une photo de la personne avec une balle dans la tête et les mots "one cop one bullet" ? Objectivement parlant, je dirais que oui.


Je ne vois pas en quoi tu interprètes ça comme une menace à sa vie.  Totalement subjectif.

Ça s'appelle la liberté d'expression.  C'est une opinion politique qui se sert d'images fortes pour faire passer un message, pas pour appeler au meurtre.



Tempo, ça viole la liberté d'expression, ouais pis ? Ça peut être violé selon les circonstances quand c'est justifié et vient pas me dire que du harcèlement ou des menaces ce n'est pas une bonne justification...


Ça viole la liberté d'expression, donc c'est une condamnation politique, c'est un jugement subjectif.  C'est très grave de violer la liberté d'expression, surtout si elle est politique.

Il n'y avait ni harcèlement ni menace, et tu le sais très bien.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 25, 2015, 05:06:42 pm
Est-ce que tu sous entend que tu crois que Ian Lafrenière c'est vraiment senti menacé ? Moi je crois plus qu'il a voulu servir une petite leçon.

Peut-être pas parce ce geste la en particulier mais me semble que oui, lui et sa famille ont été vivre sous surveillance policière pendant un bout si je me souviens bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 25, 2015, 07:12:30 pm
"one cop one bullet" et un graffiti avec une balle dans le front et tu trouves que "c'est juste pour faire passer un message".

Il y a des notions que tu ne comprends pas ou que tu comprends parfaitement, mais décide plutôt de jouer l'idiot en écrivant ce genre de niaiseries.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 26, 2015, 09:07:11 am
Snookey est-ce que le graffiti a été retrouvé sur la voiture ou la maison de Ian Lafrenière ? 

Est-ce que l'accusée à menacé directement Ian Lafrenière ? A-t-elle rôdé prêt de la maison ? Lui a-t-elle envoyé directement un message, un courriel ?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2015, 11:04:43 am
Va lire la définition du harcelement criminel et attend de voir le jugement écrit avec tous les éléments et tu vas avoir tes réponses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 26, 2015, 12:16:16 pm
Dans un concept semblable, l'accusé n'a pas besoin d'être en présence de la victime pour être accusée de menaces de mort, par exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2015, 01:18:11 pm
"Diffamation criminelle" aurait été plus approprié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 26, 2015, 01:25:52 pm
"Diffamation criminelle" aurait été plus approprié.

As-tu consulté l'offense de harcèlement criminel et la jurisprudence liée?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 26, 2015, 02:58:49 pm
Dans un concept semblable, l'accusé n'a pas besoin d'être en présence de la victime pour être accusée de menaces de mort, par exemple.


Mais je vois vraiment mal comment un homme adulte peu en toute bonne foi affirmé se sentir menacé  par la fille qui a publié le tweet dans les circonstances qu'on connaît.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 26, 2015, 03:24:59 pm
K.
Je soutiens le contraire et je me baserai sur de multiples cas moins graves.

Est-ce que le fait qu'il soit un homme est pertinent?
Ce serait différent pour une femme?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2015, 03:30:58 pm
"Diffamation criminelle" aurait été plus approprié.

As-tu consulté l'offense de harcèlement criminel et la jurisprudence liée?


Non non, c'est juste le mot "harcèlement" qui a pas rapport j'trouve (elle a pas harcelé personne me semble).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 26, 2015, 04:00:26 pm
Non non, c'est juste le mot "harcèlement" qui a pas rapport j'trouve (elle a pas harcelé personne me semble).

Peut-être que ta vision du mot harcèlement, au niveau criminel, est trop restreinte?

Les éléments de l'offence, qui doivent être prouvés en Cour (qui seront tous couverts dans le jugement écrit).
[tiré d'éducaloi, mieux vulgarisé]
Pour qu'une situation soit considérée comme du harcèlement criminel, il faut retrouver les éléments suivants:

1. La personne qui harcèle adopte l'un des comportements suivants envers la victime ou une connaissance de la victime:
(...diférentes situations, dont :) Elle se comporte d'une façon menaçante à l'égard de la victime ou d'un membre de sa famille, même si cela n'arrive qu'une seule fois.
2. La victime se sent harcelée;
3. La personne qui harcèle sait que la victime se sent harcelée par son comportement, ou ne porte pas attention au fait que la victime puisse se sentir harcelée;
4. La victime craint pour sa sécurité ou celle de sa connaissance;
5. La crainte de la victime est raisonnable dans les circonstances.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 26, 2015, 04:42:30 pm
K.
Je soutiens le contraire et je me baserai sur de multiples cas moins graves.

Est-ce que le fait qu'il soit un homme est pertinent?
Ce serait différent pour une femme?


Le mot clef dans -homme adulte- était adulte. Pas homme.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 26, 2015, 04:49:02 pm
Non non, c'est juste le mot "harcèlement" qui a pas rapport j'trouve (elle a pas harcelé personne me semble).

Peut-être que ta vision du mot harcèlement, au niveau criminel, est trop restreinte?

Les éléments de l'offence, qui doivent être prouvés en Cour (qui seront tous couverts dans le jugement écrit).
[tiré d'éducaloi, mieux vulgarisé]
Pour qu'une situation soit considérée comme du harcèlement criminel, il faut retrouver les éléments suivants:

1. La personne qui harcèle adopte l'un des comportements suivants envers la victime ou une connaissance de la victime:
(...diférentes situations, dont :) Elle se comporte d'une façon menaçante à l'égard de la victime ou d'un membre de sa famille, même si cela n'arrive qu'une seule fois.
2. La victime se sent harcelée;
3. La personne qui harcèle sait que la victime se sent harcelée par son comportement, ou ne porte pas attention au fait que la victime puisse se sentir harcelée;
4. La victime craint pour sa sécurité ou celle de sa connaissance;
5. La crainte de la victime est raisonnable dans les circonstances.



Tu vois bien que ca ne tien pas la route.

1-  Je ne vois toujours pas en quoi sont tweet peu être considéré comme un comportement menaçant.

2-  Par un seul et unique tweet ou son nom n'est même pas mentionné  ?

3-  Comment aurait-elle pu le savoir surtout qu'elle exprimait un sentiment de révolte généralisé envers les force de l'ordre. Rien de personnel ou visant directement un individu.

4- Il n'y a même pas de victime ici.

5- Il n'y pas de victime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 26, 2015, 04:57:12 pm
Combiens de mois de prison à eu le policier qui a dit à un quêteux il y deux hivers : Si je te repogne ici je t'attache dehors à un poteau ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 26, 2015, 07:14:25 pm
Tu penses qu'une première offence mineure traitée de façon SOMMAIRE verra une peine en MOIS de prison?
Pas que ce soit impossible (le maximum théorique est de 6 mois), mais j'en serais vraiment étonné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 26, 2015, 07:55:25 pm
Tous les points cités furent débattus en Cour et après avoir entendu les deux parties, le juge a été convaincu qu'ils furent tous atteints.
Son jugement contiendra son raisonnement pour chaque point.

Que tu ne sois pas en accord, en ayant pas vu les preuves et arguments apportés, avant d'avoir lu le jugement, à part "eh bin", je vois pas trop.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2015, 07:34:26 pm
La guarde nationale a été appelé en renfort de la police à Baltimore:

http://www.wbaltv.com/news/downtown-businesses-organizations-close-early-monday/32595778
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le avril 27, 2015, 07:55:33 pm
OMG, ça prendrait une nouvelle saison de The Wire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 27, 2015, 08:46:20 pm
Que tu ne sois pas en accord, en ayant pas vu les preuves et arguments apportés, avant d'avoir lu le jugement, à part "eh bin", je vois pas trop.

Ce n'est pas vraiment le fait que je suis en accord ou non avec le jugement... C'est carrément la Loi que je trouve mal foutu et je me sert de cette exemple pour en faire la démonstration.

Je ne crois pas que l'accusée dans cette affaire a essayé de faire peur ou de menacé directement Ian Lafrenière. Et à la lumière des faits que nous connaissons**  je ne crois pas une seconde qu'il se soit senti véritablement menacé par le tweet de l'accusée...

Je crois qu'on a voulu faire un cas d'exemple et servir une leçon... Je ne sais pas qu'elle seront les conséquences mais ce qu'elle a fait est nettement au minimum 10 à 20 moins fois menaçant qu'un policier armé et en uniforme qui dit par une journée glaciale d'hiver a un sans-abris  : « Je te le dis, si j'ai un autre appel au 911 pour toi, je t'attache une heure après le poteau, puis je te le jure, regarde-moi dans les yeux »,

Pour le moment le policier n'a été que convoqué en déontologie policière. ( Ca débutait aujourd'hui et ca va poursuivre jusqu'au 8 mai ) et étrangement AUCUNE accusation criminel pour le moment ... C'est long ...

On verra si il y a vraiment une justice équitable.

** Par contre il est aussi possible qu'il est reçu des menaces plus directe de la part de l'accusée... mais pour le moment ca semble se résumé a un tweet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le avril 28, 2015, 01:35:54 pm
Productions J a profité d'un passe-droit du gouvernement péquiste à quelques jours de la campagne électorale.

Et aujourd'hui, Julie Snyder essaie de faire pitié dans les médias. (http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/438507/julie-snyder-monte-au-front)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 28, 2015, 02:00:16 pm
Essaie de faire pitié ou essaie de rectifier une situation injuste?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 28, 2015, 02:13:40 pm
 Si bien qu’elle envisage de poursuivre le gouvernement du Québec pour faire annuler cette mesure « discriminatoire », voire « sexiste ».

?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le avril 28, 2015, 02:39:35 pm
Wolf, elle prétend que son entreprise est indépendante de Québécor, mais on sait tous qu'elle refuse depuis des années de collaborer avec Radio-Canada (puisque Radio-Canada la veut).

Et je trouvais ça étrange justement que le documentaire sur le droit de vote ne présente presque que des femmes associées au clan Québécor.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le avril 28, 2015, 02:44:18 pm
Si bien qu’elle envisage de poursuivre le gouvernement du Québec pour faire annuler cette mesure « discriminatoire », voire « sexiste ».

?

En la réduisant au statut de "conjointe de l'autre", d'après ce qu'il dit plus loin dans l'article.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le avril 28, 2015, 02:46:33 pm
Ah oui, Québécor? Je n'avais pas vraiment remarqué. Mais à part pour Frulla, je trouvais le bain de participantes très péquiste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 28, 2015, 02:48:00 pm
En la réduisant au statut de "conjointe de l'autre", d'après ce qu'il dit plus loin dans l'article.

Si c'est commun pour une maison de production de systématiquement (ou quasi systématiquement?) faire affaire qu'avec un seul diffuseur et de conserver son titre de producteur indépendant je pourrais comprendre effectivement.

Mais j'ai l'impression que si les rôles étaient inversé (Une propriétaire de réseau avec un producteur) qu'il serait dans la même situation qu'elle (je peux me tromper c'est assez spéculatif).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Sibylline le avril 28, 2015, 09:19:14 pm
Ah oui, Québécor? Je n'avais pas vraiment remarqué. Mais à part pour Frulla, je trouvais le bain de participantes très péquiste.

Aussi, c'est vrai.

Pour Québécor :
- Sophie Thibault (TVA)
- Martine Desjardins (Journal de Montréal)
- Tamy Emma Pépin (MaTV)
- Karima Brikh (MaTV)
- Denise Bombardier (Journal de Montréal)
- Thérèse Tanguay Dion (TVA)
- Christiane Laberge (TVA)
- Janette Bertrand (Libre Expression, Stanké)
- Louise Beaudoin (VLB)
- Lise Payette (Journal de Montréal, avant de passer au Devoir)
- Julien David-Pelletier (MaTV)

Mais au final, ça montre surtout l'aspect tentaculaire de Québécor. Tout le monde dans les milieux médiatique et politique semble travailler ou avoir travaillé pour Québécor.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le avril 29, 2015, 11:50:00 am


Tous les points cités furent débattus en Cour et après avoir entendu les deux parties, le juge a été convaincu qu'ils furent tous atteints.
Son jugement contiendra son raisonnement pour chaque point.


Jugement et raisonnement...  LOL !

La juge Marie-Josée Di Lallo a déclaré avant de rendre son verdict que «Les gens doivent prendre conscience qu'un simple clic peut avoir des conséquences».

Sortir une phrase comme ça et ensuite passer pour une personne capable de jugement et de raisonnement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 29, 2015, 11:59:48 am
Qu'est ce qui a de mal avec cette phrase ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 02, 2015, 09:20:23 am

Un cic peut avoir des conséquences...  la juge veut que les gens prennent conscience de ça...  des conséquences, Snookey...  elle a dit : des conséquences.

Quelles conséquences ?  ah ça, mystère.  Une phrase qui ne veut rien dire, en somme.  Parler pour parler.

Une fille voit un graffiti de Lafrenière sur un mur, elle le prend en photo et partage la photo avec ses amis Instagram avec deux tags irrévérencieux qui portent un message politique.  Elle a fait un simple clic pour partager la photo.  Un simple clic.  Et la juge nous dit que ce clic peut avoir des conséquences.  Elle sous-entend quoi par là ?  que quelqu'un qui a reçu la photo du graffiti pourrait avoir l'idée d'aller tuer Lafrenière juste à cause qu'il a vu le graffiti ?  qu'il faut réfléchir avant de cliquer parce qu'on pourrait exercer une influence malsaine sur quelqu'un qui passerait aux actes ?  vraiment ?  on est rendu là dans la paranoïa, au Québec ?

Pourquoi la justice s'est-elle mêlée de cette histoire anecdotique ?  on veut nous empêcher de partager des coups de gueule ?  des frustrations ?  des désirs inavouables ?  des opinions politiques ?   sous quels prétextes ?  on va vraiment accepter qu'une juge torde la loi d'une telle façon afin de tenter de nous faire croire que cette fille a commis un acte criminel ?  je ne veux pas vivre dans un endroit où la justice sanctionne notre liberté d'expression quand on décide de faire connaître notre haine des pouvoirs établis.

Les Québécois sont de plus en plus veules.  Je suis dégoûté par ce verdict, mais encore plus par l'acceptation de ce verdict par la population en général.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 02, 2015, 10:10:54 am
Tu es dégoûté du verdict, tu n'es pas satisfait qu'elle n'explique pas le fond de sa pensée lors du rendu du verdict... 
Pourquoi ne pas attendre son jugement?  C'est si difficile?

Rapidement, je peux dire qu'une conséquence possible "d'un seul clic"  serait un bris de condition de libération ou de probabition.  Ça arrive que des personnes violent leur condition de non contact en passant par des textos / courriels / Facebook. C'est pas parce que c'est en ligne que ça change le fond. 
Même chose pour les menaces ou le harcèlement.

Maintenant, comme hier et demain, si la société de droit tu dégoûte tant et que tu ne veux pas y vivre, qu'est-ce qui te retient tant ici?  N'y a-t-il pas de paradis anarchistes prêts à t'accueillir à bras ouverts?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 02, 2015, 10:20:50 am
Tsé Tempo, avec un seul clic on peut en faire des affaires illégales. Un seul clic pour télécharger illégalement, un seul clic pour partager du contenu pédophile, un seul clic pour briser des conditions comme le mentionne PL, etc...

Écrit sur facebook "à mort les juifs/musulmans" avec une photo démontrant la chose, il va t'arriver pire que la fille ! Pourtant tu as "tout simplement" exercé ta liberté d'expression !

T'as du mal avec la logique suivante : il y a des choses qu'on peut dire/faire et d'autres que non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 02, 2015, 11:04:41 am

Ce n'est pas de la logique pour moi ça, Snookey.   Ce sont certaines personnes qui décident des lois, alors pourquoi dis-tu que les lois sont basées sur la logique ?  La logique de quoi ?  selon qui ?

Par exemple, en quoi un tweet À mort les juifs ou À mort les socialistes de QS ou À mort les riches peut-il représenter un danger ou même une menace ?   en quoi le fait de lire ça sur un tweet va pousser des personnes à aller tuer du monde ?   c'est juste un osti de tweet inoffensif et anodin qui exprime un ras-le-bol ou une prise de position politique de l'auteur.   On ne parle pas d'une organisation qui complote pour commettre des meurtres ou un génocide là.   C'est tout simplement l'expression d'une haine envers un groupe quelconque pour des raisons xyz et à mon avis on ne peut pas moralement interdire le sentiment de haine ni son expression au niveau de l'individu.   C'est un sentiment qui existe de façon essentielle chez les humains, comme tous les autres sentiments, et qui permet autant que les autres d'équilibrer nos émotions, et son expression est souvent ressenti comme un besoin.



Maintenant, comme hier et demain, si la société de droit tu dégoûte tant et que tu ne veux pas y vivre, qu'est-ce qui te retient tant ici?  N'y a-t-il pas de paradis anarchistes prêts à t'accueillir à bras ouverts?


Le droit, c'est un système arriéré, conçu par et pour des êtres immatures.

Accusation, condamnation, punition...  c'est l'État qui traite les citoyens comme s'ils étaient ses enfants.  Ceux que la loi étiquette en tant que criminels sont châtiés, tandis que les victimes sont bien souvent laissées à elles-mêmes.

Le système de justice tel qu'il est conçu pousse aisément certaines personnes à s'en servir pour flatter leur égo et se bâtir une carrière au détriment de la morale, en plus d'enrichir impunément une caste de corrompus et de vendus qui s'acoquinent sans vergogne avec les gens de pouvoir qui eux peuvent se permettre de se placer au-dessus des lois en toute impunité, sauf quelques malchanceux qui vont être sacrifiés par leur groupe pour calmer la population et donner l'impression que la justice est la même pour tout le monde.

Je serais davantage séduit par un système qui fait appel à des comités de citoyens pour gérer tout ce qui concerne la justice plutôt qu'à des juges, des procureurs, des avocats, qui sont surtout centrés sur leurs propres intérêts et sur leur réputation à la place de se mettre véritablement au service des citoyens.

Et un système qui chercherait avant tout à dédommager les victimes et dans lequel ceux qui ont fait des victimes participeraient à les dédommager, de différentes manières possibles, et selon les différents contextes, en misant beaucoup plus sur la réhabilitation et le pardon, et en réservant l'enfermement comme ultime châtiment et pour des raisons extrêmes ou exceptionnelles.

Il y a une énorme remise en question ainsi qu'une profonde et immense réflexion à avoir sur le sujet.  Il serait temps d'évoluer un peu en tant que société, je trouve que ça a fait son temps de jouer aux gendarmes et aux voleurs.  On est dû pour une révolution de ce côté-là.  Ou ben c'est peut-être juste à cause que je vis avant mon temps que je pense comme ça.  Une chose est sûre, c'est que la société humaine telle qu'elle est actuellement vit en-deça de ses capacités et de son potentiel.  Et je trouve ça ben plate qu'on ne soit pas intéressés à faire mieux que ce qu'on fait là.
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 02, 2015, 11:10:45 am
"En quoi les propos racistes et haineux envers les Tutsis au Rwanda à la radio pendant des mois peuvent pousser des personnes à aller tuer du monde ? Ce sont juste des ostis de paroles inoffensives et anodines qui expriment un ras-le-bol ou une prise de position politique de l'auteur. C'est la liberté d'expression !"

-Temporel, avant le Génocide Rwandais.


"Je serais davantage séduit par un système qui fait appel à des comités de citoyens pour gérer tout ce qui concerne la justice plutôt qu'à des juges, des procureurs, des avocats, qui sont surtout centrés sur leurs propres intérêts et sur leur réputation à la place de se mettre véritablement au service des citoyens."

Ouais, et Guy Turcotte se serait fait pendre par les couilles jusqu'à la mort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 02, 2015, 11:14:28 am


"En quoi les propos racistes et haineux envers les Tutsis au Rwanda à la radio pendant des mois peuvent pousser des personnes à aller tuer du monde ? Ce sont juste des ostis de paroles inoffensives et anodines qui expriment un ras-le-bol ou une prise de position politique de l'auteur. C'est la liberté d'expression !"

-Temporel, avant le Génocide Rwandais.



Hey Snookey, au Rwanda, c'était pas un citoyen lambda qui se défoulait dans un tweet, c'était carrément des appels au meurtre répétés à longueur de journée et qui exprimaient une intention réelle de convaincre des personnes de passer à l'action.  On parle alors d'organisation, de complot, de machination.

Cibole, j'avais même pris la peine de faire la différence entre les deux dans mon message précédent.




"Je serais davantage séduit par un système qui fait appel à des comités de citoyens pour gérer tout ce qui concerne la justice plutôt qu'à des juges, des procureurs, des avocats, qui sont surtout centrés sur leurs propres intérêts et sur leur réputation à la place de se mettre véritablement au service des citoyens."

Ouais, et Guy Turcotte se serait fait pendre par les couilles jusqu'à la mort.


Ok, bref tu comprends rien toi quand j'explique de quoi à ce que je vois.

.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 02, 2015, 11:16:03 am
C'est de l'exagération que je fais Tempo. Pour démontrer que la liberté d'expression peut et doit parfois être limité, pas absolue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 02, 2015, 11:19:06 am

Je comprends Snookey.  Mais dans le cas du Rwanda, ce n'est pas la liberté d'expression que je mets en cause, ce n'est pas elle qui doit être interdite, mais la volonté de réellement pousser les gens au meurtre et de faire des appels répétés jour après jour sur une radio publique.  Ou privée, whatever.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 02, 2015, 11:22:22 am
Ce que tu veux est une utopie. Tu sembles considérer la population en général comme plus brillante que quelques personnes qui font un jugement et qui sont formés pour le faire.

Il y a des raisons historiques du pourquoi nous avons le système que nous avons présentement et fort est à parier que ton utopie existait il y a très longtemps, mais que les gens se sont dit que ça ne fonctionnait pas et qu'il fallait quelque chose de mieux pour régler des problèmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 02, 2015, 11:26:11 am

Je ne suis évidemment pas de cet avis, mais j'imagine qu'il faut que je dise que ton avis vaut le mien si je ne veux pas paraître condescendant...  ;-)

Va répondre au fil que je viens de lancer à place de t'obstiner avec moi ici...   tout le forum se meurt de savoir à quels événements tu as peut-être eu la chance d'assister en personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 12, 2015, 08:36:06 pm
Ce que tu veux est une utopie. Tu sembles considérer la population en général comme plus brillante que quelques personnes qui font un jugement et qui sont formés pour le faire.

Il y a des raisons historiques du pourquoi nous avons le système que nous avons présentement et fort est à parier que ton utopie existait il y a très longtemps, mais que les gens se sont dit que ça ne fonctionnait pas et qu'il fallait quelque chose de mieux pour régler des problèmes.
Pourquoi je devrais faire confiance à un système qui fait la preuve tous les jours qu'il est corrompu au dernier degré humainement possible?

Depuis combien d'années le barreau a cessé de publié ses sondages sur la confiance du public envers la "Justice"?
 :smiley11:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 12, 2015, 08:38:44 pm
Ça servirait à quoi ce genre de sondages ? 90% du monde ne comprennent même pas le système de justice...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 12, 2015, 08:41:22 pm
Ça servirait à quoi ce genre de sondages ? 90% du monde ne comprennent même pas le système de justice...
Nul n'ignore la loi.

La loi du capital...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: AndreCalgary le mai 15, 2015, 09:06:44 am
http://www.journaldequebec.com/2015/05/14/pas-de-boulettes-ikea-a-quebec

Pas de boulettes suédoises au IKEA de Québec


(http://i.imgur.com/FawChum.jpg)

J'aime le "Plus de détails à venir"   :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 09:12:25 am
Pas croyable tout ce broue haha autour d'un comptoir pour vendre de la marchandise. Une conférence de presse pour annoncer ça  hier...

Louis T sur Twitter

Louis T @_LouisT  ·
Régis Labeaume fera demain une conférence de presse pour souligner l'arrivée du porc effiloché à Québec. :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 15, 2015, 09:53:41 am
Pas croyable tout ce broue haha autour d'un comptoir pour vendre de la marchandise. Une conférence de presse pour annoncer ça  hier...

Pas si incroyable considérant la pression publique et politique auprès de la chaîne depuis au moins dix ans pour (ré)ouvrir un Ikea à Québec.

D'autres fois, y'a des conférences de presse pour une salle qui va recevoir des groupes de musique,  tant qu'à y être.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mai 15, 2015, 10:07:00 am
Sauf erreur, le maire ne donne pas ces conférences de presse, par contre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 10:12:01 am
Sauf erreur, le maire ne donne pas ces conférences de presse, par contre.

exact.

Et puis je ne comparerais pas quelque chose de culturel à un truc commerciale.

Vous souvenez-vous d'une conférence de presse avec un maire (peu importe lequel) pour l'ouverture d'un magasin quelconque?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 15, 2015, 10:21:50 am
Pourquoi ne pas comparer quelque chose de commercial privé à un truc culturel privé?
Y'a bien des conférences de presse avec des acteurs politiques lors d'annonce de centres sportifs privés.

Il doit pas mal toujours y avoir un représentant d'instance municipale lors d'annonce d'un nouveau centre d'achat (du moins, je suppose) ou de l'implantation d'une magasin phare.

Le maire de Winnipeg faisait partie de l'ensemble présente lors de l'annonce de l'ouverture d'une succursale Ikea localement  (c'était quand même plus de 300 emplois).

Fort probable Jay, mais ça fit avec le personnage Lebaume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 10:43:58 am
Pourquoi ne pas comparer quelque chose de commercial privé à un truc culturel privé?
Y'a bien des conférences de presse avec des acteurs politiques lors d'annonce de centres sportifs privés.

Il doit pas mal toujours y avoir un représentant d'instance municipale lors d'annonce d'un nouveau centre d'achat (du moins, je suppose) ou de l'implantation d'une magasin phare.

Le maire de Winnipeg faisait partie de l'ensemble présente lors de l'annonce de l'ouverture d'une succursale Ikea localement  (c'était quand même plus de 300 emplois).


ça fait colon/pic pic.

Un centre sportif, une salle de spectacle, c'est normal qu'on annonce ça avec des représentants municipaux. C'est de l'ordre du communautaire. On annonce un service sociale.

Pour le Ikea, si au moins ça avait été un gros magasin générateur de plusieurs emplois, mais non, un comptoir (pas de boulettes)

Comme si le maire de Montréal (ou même le maire d'arrondissement)  avait fait une conférence pour annoncer la venue d'un Simon's à Anjou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 11:09:13 am
Le malaise prend une touche comique quand on apprend qu’IKEA n’installera qu’un comptoir de distribution qui créera… 25 emplois.

http://www.ledevoir.com/politique/ville-de-quebec/440181/labeaume-et-ikea-beaux-malaises
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 15, 2015, 11:11:42 am
Probablement pas pour un énième magasin d'une chaîne déjà présente,  mais si c'était un magasin phare, j'en serais pas étonné.

Et oui, je trouve que Lebaume participe à beaucoup (trop) d'annonces.  Encore une fois, c'est son style de politique qui lui réussit plutôt bien, il faut avouer.

25 nouveaux emplois, il y a des ministres qui se déplacent pour ça en passant... (comme lorsqu'une usine modernise à coups de millions en prêts garantis pour une dizaine de nouveaux emplois, des fois moins).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 11:13:01 am
25 emplois PL.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 15, 2015, 11:16:17 am
À Québec, ya pas d'équipe de hockey pour le divertissement quotidien du peuple.

On a Labeaume pour compenser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 15, 2015, 11:25:40 am
Tam, tu devrais toute les conversations qu'il a eu autour du Canadian Tire à Gaspé au travers les âges, c'est sur que ça sonne pic-pic (ce l'est), mais les annonces sont relatives à la ville.

Dans le cas présent, effectivement il me semble que le tous serait correct pour un IKEA, pour un comptoir pas vraiment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 11:36:55 am
Tam, tu devrais toute les conversations qu'il a eu autour du Canadian Tire à Gaspé au travers les âges, c'est sur que ça sonne pic-pic (ce l'est), mais les annonces sont relatives à la ville.

Relative à la ville? Ok.
Tous les médias du Québec en ont parlé hier (belle grosse pub gratuite pour Ikea en passant). Donc on repassera pour la petitesse de la ville quand ta conférence rejoins toute la province.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 15, 2015, 11:38:54 am
Relative à la ville? Ok.
Tous les médias du Québec en ont parlé hier (belle grosse pub gratuite pour Ikea en passant). Donc on repassera pour la petitesse de la ville quand ta conférence rejoins toute la province.

L'effet Lebaume ? (Mais oui le but c'est une pub pour le commerce et pour le politique qui veut prendre du crédit).

#Lien YouTube invalide#


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 15, 2015, 11:41:05 am
C'est normal que celui qui fait l'annonce veut que ça soit médiatisé. C'est le principe d'une conférence de presse.

Maintenant, y'a personne je crois qui a forcé personne à se pointer pour la conférence de presse, à moins que j'ai manqué un bout. Ou de juger pertinent de rapporter la nouvelle.

D'un autre côté, au nombre de personnes qui veulent un Ikea à Québec, c'est pas ridicule de le mentionner.  Aucune idée de l'espace médiatique consacré, je l'ai appris sur ce forum.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 11:46:17 am


D'un autre côté, au nombre de personnes qui veulent un Ikea à Québec, c'est pas ridicule de le mentionner. 


de cette manière exagérée?


(http://storage.journaldequebec.com/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/c5fbe836-922c-4c69-a3fe-df0420488df7_ORIGINAL.jpg?quality=80&size=1200x0&version=1)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 15, 2015, 12:00:19 pm
Est-ce si différent que les photos de ministres en usine ou à l'entrée d'un théâtre?

J'aurais bien plus tendance à dénoncer la place accordée par les média (aucune idée de leur importance dans le positionnement / traitement de la nouvelle).

Normalement, quand tu tiens une conférence de presse, tu essaies que ce soit assez punché pour que ce soit publié.  Ça fait de la meilleure publicité qu'un communiqué de presse laconique - 30-.

Y'a même des maires pour se vêtir un couleurs d'équipes sportives privées et ce, assez régulièrement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 01:22:46 pm
Est-ce si différent que les photos de ministres en usine ou à l'entrée d'un théâtre?

Tu l'as dit. En usine. Au théâtre.

Pas à l'hôtel de ville.

#25emplois
#Picpic
#Colon

en rappel

On comprend qu’un premier magistrat ait envie de faire un commentaire favorable lors de l’annonce de l’établissement, dans sa ville, d’une multinationale géante comme IKEA. Mais que ce même maire, pour l’accueillir, consente à travestir (en jaune et bleu, logo omniprésent, etc.) la salle de réception de l’hôtel de ville suscite chez nous un profond malaise. Car c’est là participer à une grossière entreprise de relations publiques, au sein de murs qui devraient être réservés à l’administration et à la démocratie municipales.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 15, 2015, 01:36:05 pm
Je pense que ce dernier résumé rejoint pas mal ce que j'en pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 15, 2015, 01:47:05 pm
Je veux pas en faire un cas, c'est pas la fin du monde,  mais si on me répond que je trouve ça ridicule pour rien, je vais continuer de répondre. je pense que j'ai suffisamment de bonnes raisons.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le mai 15, 2015, 02:19:58 pm
Tam, tu devrais toute les conversations qu'il a eu autour du Canadian Tire à Gaspé au travers les âges, c'est sur que ça sonne pic-pic (ce l'est), mais les annonces sont relatives à la ville.

Es-tu entrain de nous dire que Québec à une mentalité digne d'une ville "de région" de la taille de Gaspé?
 :smiley3:

C'est pas gentil ça!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 15, 2015, 02:27:01 pm
Je ne savais pas que la photo était à l'hôtel de ville.
J'avais en tête un endroit quelconque arrangé aux couleurs de Ikea avec le maire se pointant.

Bien d'accord que c'est au dessus de ce que l'administration devrait faire comme implication.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le mai 15, 2015, 04:36:05 pm
Tout est bien qui finit bien.
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Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 03:55:49 pm
Ce que je constate c'est le silence de Sharl. Bizarre qu'il se fasse avare de commentaires, je vais donc le faire pour lui:

'' C'est une excellente nouvelle pour la belle ville de Québec. L'arrivée de ce géant démontre bien à quel point notre belle ville est devenue un pôle d'atraction de calibre mondial,,,'' - Sharl

'' Vous pouvez compter sur ma présence dès les premiers instants de la première seconde de l'ouverture. Il y a aura sans doute du beau monde, un tapis bleu et jaune ainsi que tout le gratin de la belle ville de Québec. Ça me fera un événement de plus à ajouter à mon impression bilan de moments historiques pendant lesquels j'étais présent. À mettre sur un pied d'égalité avec la visite du charmant couple royal (je parle surtout du prince ici),,,'' - Sharl 
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Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 04:05:29 pm
Je veux pas en faire un cas, c'est pas la fin du monde,  mais si on me répond que je trouve ça ridicule pour rien, je vais continuer de répondre. je pense que j'ai suffisamment de bonnes raisons.

Non tu as de bonnes raison, c'est ridicule de la part de Labeaume.

Par contre, ce n'est pas une raison pour en faire du Québec bashing de bas étage:
Tam, tu devrais toute les conversations qu'il a eu autour du Canadian Tire à Gaspé au travers les âges, c'est sur que ça sonne pic-pic (ce l'est), mais les annonces sont relatives à la ville.

Es-tu entrain de nous dire que Québec à une mentalité digne d'une ville "de région" de la taille de Gaspé?
 :smiley3:

C'est pas gentil ça!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 04:11:16 pm
bouhou quelqu'un dit du mal de ma ville. C'est quoi ce sentiment de persécution qui est  imprégné chez les gens de Québec ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 04:12:52 pm
bouhou quelqu'un dit du mal de ma ville. C'est quoi ce sentiment de persécution qui est  imprégné les gens de Québec ?

C'est juste cave, comme ton commentaire d'ailleurs. Vous avez un bel esprit de clocher. C'est peut-être être pour vous venger que les Canadiens soient trop mauvais pour aspirer à la coupe. Ça vous prend un autre défouloir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 04:16:24 pm
Euh ça va Mégalo ?

T'es vraiment certain que tu tiens à prouver mon point (lequel en fait ?)  de façon aussi éloquente ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 04:24:15 pm
Prouver ton point ?

Si je dis que Montréal est une ville sale, que vous êtes une ville bien petite comparée à New-York et Toronto, ce sera évidemment juste pour faire choquer les gens de Montréal. Il y aura des réactions du monde de Montréal. C'est pareil quand on dit que Québec a une mentalité de village comme Gaspé. Ça n'a rien à voir avec un sentiment de persécution. Voilà pourquoi ton commentaire est cave, c'est un beau commentaire de jambon montréalais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 04:31:19 pm
Tu crois vraiment qu'une personne sur ce forum risque de réagir comme tu le fais présentement si jamais tu dis que Montréal est sale ? Tu crois vraiment que parce que je me questionne sur ce sentiment de persécution qui semble habiter les gens de la capitale nationale (je fais attention à ce que je dis)ça mérite que je  me fasse traiter de cave et de jambon ?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 04:49:23 pm
Je pense qu'en général, ce sont les gens de Québec qui déclenchent l'animosité envers Montréal. Je suis de ceux qui tendent à penser que c'est une fausse rivalité, un simple esprit de clocher, qui existe en bonne partie grâce aux radio-poubelles. Mais sur ce forum c'est presque toujours des gens de Montréal qui parlent contre Québec.

"Le monde de Québec ont un sentiment de persécuté"

"Québec a la même mentalité que Gaspé?"

C'est du Québec bashing, et je vais défendre ma ville contre ce genre d'attaques. Comme je défendrais le Québec si un Ontarien disait que les souverainistes sont racistes et ne sont pas ouverts sur le monde. L'Ontarien me répondrait peut-être que j'ai un sentiment de persécuté. Ben oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 16, 2015, 06:10:31 pm
Mégalo, t'as l'air cave, pas mal, aussi pire que les débiles de Radio X avec tes arguments, décroche.. tu fais honte à ceux qui habitent à Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 06:24:41 pm
Tsé quand LE porte-étendard de la ville de Québec sur ce forum c'est Sharl disons que ça ouvre la porte au ''Québec bashing''. Et à te voir réagir ici Mégalo disons que ça n'aide pas trop la cause.

EDIT: et quand tu cites mes propos, fais-le donc comme du monde.

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Posté par: Snookey le mai 16, 2015, 06:26:27 pm
Il y a une théorie qui est que à Québec, 50% du monde sont nice et 50% des autres ne sont pas ce qu'on peut appeler les crayons les plus aiguisés de la boite. Moi je compte 4 personnes de Québec sur le forum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 06:52:46 pm
Il y a une théorie qui est que à Québec, 50% du monde sont nice et 50% des autres ne sont pas ce qu'on peut appeler les crayons les plus aiguisés de la boite. Moi je compte 4 personnes de Québec sur le forum.

Apparemment tu fais partie des crayons mal aiguisés qui s'ignorent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 06:54:22 pm
Tsé quand LE porte-étendard de la ville de Québec sur ce forum c'est Sharl disons que ça ouvre la porte au ''Québec bashing''. Et à te voir réagir ici Mégalo disons que ça n'aide pas trop la cause.

Il me semble que ça ne doit pas être trop difficile de dissocier Sharl de toute la population de la ville de Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 16, 2015, 06:56:30 pm
EDIT: et quand tu cites mes propos, fais-le donc comme du monde.

Bon j'ai un peu sur réagis. Cela m'arrive. Mes excuses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 16, 2015, 07:03:48 pm
Moi qui pensait que ça tournait au vinaigre comme discussion...

Je commence presque à être convaincue que vous pourriez vous débrouiller pour être civilisés sans modération :)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 16, 2015, 07:05:05 pm
Lisa...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 16, 2015, 07:09:24 pm
Quoi désolé, j'étais sérieuse, c'est rare qu'on voit un intervenant revenir sur ses propos, je suis juste agréablement surprise.

J'ai même enlevé Neil Patrick si c'est plus sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 07:47:09 pm
Lisa: Sérieux ou pas c'est quand même un peu baveux.

ceci dit Mégalo j'accepte tes excuses, mais je continues à croire  que t'as un peu l'air de te sentir persécuté !  :smiley2:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 16, 2015, 07:59:20 pm
Ce que je constate c'est le silence de Sharl. Bizarre qu'il se fasse avare de commentaires,

IKEA dans la belle ville de Québec, c'est un détail.

La seule chose qui m'a intrigué ce sont leurs fameuses boulettes... J'y serais allé juste pour goûter à ça! et même si elles n'ont pas l'air particulièrement appétissante sur la photo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 08:03:04 pm
Dans la région de Montréal on a les boulettes.

Montréal : 1
Québec : 0
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 16, 2015, 08:18:33 pm
La seule chose qui m'a intrigué ce sont leurs fameuses boulettes... J'y serais allé juste pour goûter à ça! et même si elles n'ont pas l'air particulièrement appétissante sur la photo.

Sont dégueulasses.

Impossible pour le fermé d'esprit que je suis de comprendre que du monde aime ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 16, 2015, 08:25:13 pm
Je vais en acheter la prochaine fois que je vais au Ikea juste pour pouvoir contredire Berslak. Un gars qui savoure ses Oréo avec délectation sur la bol ne peut pas connaitre les joies du bon manger !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 16, 2015, 08:40:27 pm
Je vais en acheter la prochaine fois que je vais au Ikea juste pour pouvoir contredire Berslak. Un gars qui savoure ses Oréo avec délectation sur la bol ne peut pas connaitre les joies du bon manger !

Je mange pas ça des Oreo.

C'est important les détails.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 16, 2015, 08:53:20 pm
Les boulettes sont effectivement excellentes , je suis d'accord avec cantabile. Des fois je me laisse tenter par les hot dogs a une piasse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 16, 2015, 09:22:17 pm
Si je dis que Montréal est une ville sale, que vous êtes une ville bien petite comparée à New-York et Toronto, ce sera évidemment juste pour faire choquer les gens de Montréal. Il y aura des réactions du monde de Montréal.

Les Montréalais sont les premiers à critiquer Montréal. Trafic, transport en commun déficient, nid de poule, Pont Champlain en ruine, Corruption etc. etc.

Le sentiment ridicule d'infériorité de certains citoyens de la ville de Québec vis-à-vis de Montréal c'est unique à votre ville. C'est votre problème.

T'as pas vraiment beaucoup de chance de nous insulter en nous disant que Montréal est plus petit que New-York. Ce n'est pas une insulte. C'est un fait. Comme Montréal est plus grand que Québec et Québec est plus grand que Sherbrooke.







Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 16, 2015, 09:27:07 pm
Dans la région de Montréal on a les boulettes.

Montréal : 1
Québec : 0

Est-ce qu'ils les ont aussi au IKEA de Boucherville ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le mai 16, 2015, 09:28:26 pm
Dans la région de Montréal on a les boulettes.

Montréal : 1
Québec : 0

Le dernier endroit où j'irai manger, c'est bien chez Ikea

http://tempsreel.nouvelobs.com/scandale-de-la-viande/20130426.OBS7370/scandales-alimentaires-ikea-n-est-pas-dans-son-assiette.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 16, 2015, 10:07:10 pm
Il y en a aussi à Boucherville, bien sur.

Splatch: http://www.torontosun.com/2013/02/25/czech-inspectors-find-horsemeat-in-ikea-meatballs
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Splatch... le mai 17, 2015, 02:34:19 pm
Des boulettes avec de la sauce brune...
Des boulettes style Ikea c'est le b-a ba de la boulette qu'on se fait chez nous.
Rien pour écrire à sa mère quant à moi.
Anyway, je ne mange jamais de viande hachée en dehors de celle que je hache moi même.
Depuis que j'ai vu un documentaire intitulé voyage au bout de la viande, je ne fais plus confiance à l'industrie même si on la pense bien contrôlée...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le mai 19, 2015, 11:24:23 pm

L’espion canadien en Turquie: a-t-il contrevenu aux directives ministérielles ? (http://www.journaldemontreal.com/2015/05/16/lespion-canadien-en-turquie-a-t-il-contrevenu-aux-directives-ministerielles)

Un Syrien qui aurait prétendu qu’il espionnait pour le Canada quand il a aidé trois adolescentes britanniques à rejoindre l’État islamique, en février, a possiblement contrevenu aux lignes directrices fédérales, qui interdisent aux espions canadiens et à leurs «sources humaines» de «s’engager dans des actes illégaux».

Michel Juneau-Katsuya, un ex-agent de renseignement du SCRS, ne croit pas que la direction du service aurait approuvé une opération si troublante.  «Il n’y a aucune manière de justifier ça, opérationnellement. S’ils l’ont fait, c’est sûr qu’il va y avoir des têtes qui vont rouler», dit-il.




Haha !  Excellent choix de métaphore.  Mais je me demande à quel point c'était voulu.  Le journaliste n'évoque rien non plus.
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le juin 08, 2015, 06:27:10 am
Les 2 projets de Loi des libéraux sur la Radicalisation ratisse beaucoup plus large que prévu. J'ai hâte d'avoir les détails mais elle semble être beaucoup efficace que la charte de la honte proposé par le PQ car elle s'attaque plus directement aux individus qui sont a la source des problèmes et non a des groupes d'individus.

La lutte contre la radicalisation religieuse passera par l'éradication du «discours haineux», l'accès direct aux groupes fanatisés, de quelque horizon qu'ils viennent. Deux projets de loi et un plan d'action seront déposés cette semaine à l'Assemblée nationale.

Le premier projet visera à proscrire tout «discours haineux» du domaine public. Cette approche présente deux avantages, explique-t-on en coulisses. D'abord, le concept est déjà clairement défini dans le Code criminel canadien. En outre, le fait de viser ces outrances verbales évite de cibler une confession ou un groupe culturel en particulier; ce type de dérive peut autant venir d'un groupe néonazi ou de militants d'extrême droite que de musulmans radicalisés.

L'autre projet de loi de Me Vallée est prévisible depuis longtemps: on voudra assurer la neutralité de l'État.

La seule contrainte sera que tous les échanges avec le gouvernement ou ses mandataires devront se faire à visage découvert. On balisera aussi, comme prévu, les accommodements raisonnables pour simplifier les relations entre les communautés.


Source http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201506/07/01-4876101-radicalisation-depot-de-deux-projets-de-loi-cette-semaine.php


La seule chose qu'il manque ( on verra ) pour que je sois satisfais c'est la lutte contre le lobbying religieux. Cette pratique est à mon avis  la plus grande ( et la seule véritable ) menace à la neutralité de l'État. En fait le lobby religieux est tellement puissant que je serait surpris de le voir disparaître un jour... toutes autres mesures pour s'assurer de la neutralité de l'état n'est donc de ce fait que de la poudre aux yeux selon moi. Mais lutter contre la radicalisation est une autre chose... et là-dessus les libéraux semblent ¸etre sur la bonne voix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 08, 2015, 09:05:56 am

C'est quoi un "discours haineux" ?  ça ne veut rien dire ça.  Encore des expressions creuses qui permettront ensuite de faire rentrer n'importe quoi dans la case.

Les discours anti-capitalistes vont être interdits ?  De vouloir révolutionner le système parce qu'on est contre le système actuel, ça va être interdit aussi ?

Les gouvernements se servent du "terrorisme" pour faire peur au monde et créer des nouvelles lois liberticides et qui vont à l'encontre de la liberté d'expression.

Toutes les sortes de discours ont leur place dans le domaine public.  D'ailleurs il est important qu'ils le soient tous.  Sinon comment voulez-vous débattre sur toutes les idées ?
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2015, 10:04:06 am
Citer
Le premier projet visera à proscrire tout «discours haineux» du domaine public. Cette approche présente deux avantages, explique-t-on en coulisses. D'abord, le concept est déjà clairement défini dans le Code criminel canadien.

Faudrait voir en quoi la charte dirait quelque chose de différent que le code criminel... Parce que si la charte fait seulement interdire l'interdit.... C'est une belle façon de faire semblant de faire quelque chose.

Si au contraire, la charte vient élargir la notion de discours haineux criminel (qui l'est déjà au Canada) comme Temporel il serait important de voir de quel façon. Si ça enlève le droit de chialer contre les Québécois et leur loi 101 raciste, contre l'abattage halal, ou contre la circoncision des bébés sans raisons médicales ça commence a être trop large.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le juin 08, 2015, 08:34:36 pm
C'est quoi un "discours haineux" ?  ça ne veut rien dire ça.

Tu ne trouves pas que l'incitation à la violence envers des personnes nommément désignées, ou envers des groupes (qu'ils soient raciaux, religieux, politiques...) relève du 'discours haineux' ?

Les discours anti-capitalistes vont être interdits ?  De vouloir révolutionner le système parce qu'on est contre le système actuel, ça va être interdit aussi ?

Un discours anti-capitaliste en tant que tel n'est bien entendu pas un discours haineux. Par contre, la rhétorique anti-capitaliste de groupes terroristes style Action Directe ou Rote Armee Fraktion, appelant à tuer les vilains capitalistes (et de plus mettant ces plans à éxecution) en est assurément un.

Les gouvernements se servent du "terrorisme" pour faire peur au monde et créer des nouvelles lois liberticides et qui vont à l'encontre de la liberté d'expression.

Je suis bien d'accord avec toi sur ce point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 09, 2015, 08:20:08 am


Si au contraire, la charte vient élargir la notion de discours haineux criminel (qui l'est déjà au Canada) comme Temporel il serait important de voir de quel façon. Si ça enlève le droit de chialer contre les Québécois et leur loi 101 raciste, contre l'abattage halal, ou contre la circoncision des bébés sans raisons médicales ça commence a être trop large.

Sauf que dans cette matière, code criminel fédéral > "charte" québécoise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 09, 2015, 01:07:45 pm



C'est quoi un "discours haineux" ?  ça ne veut rien dire ça.


Tu ne trouves pas que l'incitation à la violence envers des personnes nommément désignées, ou envers des groupes (qu'ils soient raciaux, religieux, politiques...) relève du 'discours haineux' ?


Ce n'est pas ça la question.  Incitation à la violence contre des personnes nommément désignées, c'est en soi criminel.  C'est le fourre-tout "discours haineux" que je dénonce.  Le gouvernement peut décider d'insérer ce qu'il veut dans "discours haineux".



Un discours anti-capitaliste en tant que tel n'est bien entendu pas un discours haineux.


Ben justement, pourquoi les gouvernements ne pourraient pas le considérer ainsi éventuellement ?  ils vont dire que c'est la haine du capitalisme et vont faire des amalgames avec le terrorisme.



Par contre, la rhétorique anti-capitaliste de groupes terroristes style Action Directe ou Rote Armee Fraktion, appelant à tuer les vilains capitalistes (et de plus mettant ces plans à éxecution) en est assurément un.


C'est une incitation à la violence contre des personnes, c'est déjà criminel, pourquoi rajouter "discours haineux" ?

Ça peut juste susciter la méfiance ce genre d'expression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 09, 2015, 01:24:35 pm
Quand les fédéralistes les plus crapuleux traitent les indépendantistes québécois de "séparatistes", Est-ce haineux?

Depuis que P.E.T. a fait l'amalgame entre terroriste et séparatiste, il est facile d'évaluer l'intégrité d'un fédéraliste:  Ils n'ont que le terme "séparatiste" à la bouche.

Voilà un exemple de terminologie haineuse au service du gouvernement canadian.

Depuis longtemps, les fédéralistes tiennent des discours haineux envers la minorité francophone du Canada, et il y a eu, il y a et il y aura systématiquement de nombreux moutons bien gras pour affirmer que c'est faux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 17, 2015, 03:08:13 pm

La Société québécoise de la Trisomie-21 en colère contre Radio-Canada et Labeaume (http://www.lapresse.ca/arts/medias/201506/17/01-4878853-la-societe-quebecoise-de-la-trisomie-21-en-colere-contre-radio-canada-et-labeaume.php)

Pour Sylvain Fortin, président de l'organisme qui représente les personnes vivant avec la trisomie-21, cette escalade verbale est inacceptable. «Jusque dans les années soixante, on identifiait les enfants vivant avec une trisomie-21 de mongols. Ce n'était pas une époque agréable pour ces familles. Les parents qui m'appellent sont fâchés de voir que Radio-Canada et le maire de Québec ne comprennent pas que leurs propos sont blessants», a-t-il dit en entrevue avec La Presse.

Ben justement, moi non plus je comprends pas.  Ça fait 40 ans qu'on les appelle pus mongols.  Le mot mongol est resté dans le vocabulaire pour parler de façon générale de personnes que l'on considère un peu dégénérées par leur façon de penser ou d'agir, ça n'a plus rien à voir avec les trisomiques.

Hey, ça va s'arrêter quand cette maudite police du goût et des choix de mots ?   on peut-tu avoir le droit de dire ce qu'on veut sans tout le temps se faire écoeurer par des esti de groupes ou des lobbies de n'importe quoi ?

Ça devient étouffant à longue...

Vos yeules câlisse pis prenez vot' esti d'trou !

(je sais j'ai l'air pompé d'même, mais c'est surtout parce que j'ai envie de chier...  faque bye, j'y vas)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le juin 17, 2015, 06:08:03 pm

Ni fif, ni nègre, ni mongol (http://www.journaldemontreal.com/2015/06/17/ni-fif-ni-negre-ni-mongol)


ESSETI D'ÉPAISSE-E !

(je r'tourne chier, bye !)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2015, 06:37:58 pm

Ni fif, ni nègre, ni mongol (http://www.journaldemontreal.com/2015/06/17/ni-fif-ni-negre-ni-mongol)


ESSETI D'ÉPAISSE-E !

(je r'tourne chier, bye !)

Citer
Imaginons que Mike Ward, un humoriste, ait dit sur scène ou à la télé "Raif Badawi est un mongol". Combien de chroniques dénonçant Ward auraient été écrites par ceux qui aujourd'hui maintiennent le silence radio sur le dérapage de Girard ?

Ça me semble un example incroyablement étrange.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juillet 07, 2015, 09:14:14 pm
En lisant le journal, je tombe sur cette phrase du pape lors de son voyage en Équateur.

"La famille est l'hôpital le plus proche, la première école des enfants."


Mon Dieu que c'est vrai! Alors qu'ici on se décharge de tout sur l'État Providence,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le juillet 07, 2015, 11:36:17 pm
Citer
"Vraiment, il ressemble à Jésus. Je veux le voir car en le voyant, je vais voir Jésus", disait aussi Rosa Elena Lata qui, malgré ses 82 ans, n'a pas hésité à faire un voyage de 16 heures, depuis le sud du pays, pour réaliser "le miracle céleste" d'apercevoir le pape.

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20150707.AFP3281/en-equateur-le-pape-rend-hommage-a-la-famille-l-hopital-le-plus-proche.html

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juillet 08, 2015, 10:17:46 am
Ah ben Atlas revient nous faire le plaisir de sa présence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 07, 2015, 10:44:51 am
Un cocher du Vieux-Montréal a manifesté de manière originale pour prouver que les chevaux ne sont pas maltraités.

Hier, il s'est mis à tirer lui-même sa calèche sur plusieurs centaines de mètres.

Il l'a fait devant des manifestants qui souhaitent l'abolition des calèches dans le Vieux-Montréal.



#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 11, 2015, 09:06:19 am

La grève du zèle s'intensifie dans les écoles (http://www.lapresse.ca/actualites/education/201509/10/01-4899464-la-greve-du-zele-sintensifie-dans-les-ecoles.php)

Les enseignants passent de la parole aux actes et entament la grève du zèle. Signe que les moyens de pression ont atteint un point de non-retour, des syndicats ont envoyé une liste détaillée de 12 actes à «ne pas faire» à leurs membres. Selon cette liste, finie la correction des devoirs à la maison jusqu'à nouvel ordre.  Sorties sportives, fêtes de la rentrée, concerts, classes blanches et classes vertes annulés. Journées portes ouvertes en péril. Correction des devoirs et des travaux des élèves à la maison réduite au strict minimum.

Les enseignants des écoles primaires et secondaires publiques ont reçu la consigne de leurs associations, au printemps, de ne pas exécuter de tâches au-delà des 32 heures requises. Dans le milieu, on parle d'une grève du zèle.  «La majorité de nos enseignants suivent la grève du zèle à la lettre depuis le début de la rentrée, a confirmé le président du Syndicat des enseignant(e)s de Pearson (SEP), John Donnelly.



Shit que c'est gênant.  Des profs qui parlent de grève du zèle sans avoir aucune idée c'est quoi, et qui font exactement le contraire d'une grève du zèle, mais ils appellent quand même ça une grève du zèle.

Dire qu'envoyer nos enfants à l'école est obligatoire...  pour en faire de futurs ignorants qui ne savent pas écrire, oui.   Ciboire !

La meilleure décision que j'ai prise a été d'envoyer mon gars dans une école alternative où les enfants apprennent tout par eux-mêmes et où les profs sont remplacés par des tuteurs qui ne sont là que pour les motiver à se débrouiller seuls pour s'instruire eux-mêmes.  Je suis quand même fier, mon gars écrit pratiquement sans faute sans jamais avoir suivi un seul cours de français donné par un prof de toute sa vie.  Il écrit mieux que la majorité des profs, imaginez.

C'est dommage pour un gars comme Cantabile qui fait partie d'une minorité de bons profs et qui pâtit indirectement de l'incompétence de la majorité.  À sa place, je me sentirais pas tellement trop fier de mon syndicat et de mes collègues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 09:38:09 am
Syndicat de Pearson...une commission scolaire anglophone. Ceci dit, je ne vois pas trop en quoi le concept de grève du zèle est utilisé inadéquatement dans ce cas précis.

Autre affaire, merci pour le compliment, mais au fond t'en sais rien de mes compétences tout comme ta connaissance du monde scolaire est truffée de préjugés et de raccourcis. Y'a de l'incompétence dans le monde scolaire (comme dans tous les domaines), mais parler d'une majorité d'incompétents c'est clairement charrié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 11, 2015, 10:07:19 am
Pour moi être zèle c'est vouloir en faire trop, comme trop suivre les règles ralentissant le travail, c'est un policier qui donne des tickets a ceux qui roule 107 sur l'autoroute, un douanier qui check toute, etc...

On dirait une grève du non zèle qu'il proposent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 11, 2015, 10:11:02 am
J'aimerais tellement voir le syndicats des enseignants dire:

Voilà! L'Éducation est le deuxième plus grand poste budgétaire du Gouvernement. On est conscient qu'on ne peut pas y mettre plus d'argent.

Voici ce qu'on pourrait faire pour optimiser  le budget que l'on a, considérant qu'il ne peut "réalistiquement" être augmenté de manière significative.

Bien évidemment, cela devrait aller du primaire à l'université et le tout pris globalement sans aucun tabous, ni rien d'intouchable.

Cela dit! J'arrête de rêver en couleurs,,,   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 11, 2015, 10:35:06 am


Ceci dit, je ne vois pas trop en quoi le concept de grève du zèle est utilisé inadéquatement dans ce cas précis.


Grève du zèle (https://fr.wikipedia.org/wiki/Grève_du_zèle).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 10:57:01 am
''consiste à appliquer minutieusement et à l'exagération toutes les directives patronales, ainsi que la totalité des clauses de la convention collective et de la définition de tâche''

Ça ressemble pas mal à ce qui est proposé. On ne fait que ce qui est prévu dans la convention collective. On continue à le faire rigoureusement (oui oui la majorité des enseignant fait leur travail de façon rigoureuse) sans ajouter de l'extra à nos tâches comme c'est souvent la norme. Au fond on s'obstinne pour des détails insignifiants. Tu proposerais quoi comme terme (même s'il est utilisé dans tous les médias)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 11, 2015, 11:11:47 am

Qu'est-ce que vous appliquez de manière minutieuse et exagérée ?  rien du tout.

Ce n'est donc pas une grève du zèle.

Les médias on fait la preuve depuis longtemps qu'ils disent souvent n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le septembre 11, 2015, 11:17:45 am
Est-ce que ce type de moyens de pression donne des résultats?

-Patron?

-Oui?

-On vous avise qu'on va faire une grève du zèle.

-Allez-vous continuer à travailler?

-Oui oui, mais on va juste faire c'qu'on est payé pour faire.

-O....k?

-Voilà.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 11, 2015, 11:22:47 am


Tu proposerais quoi comme terme ?


Ça me fait penser aux grèves dans les sociétés de transport où ils n'assuraient que les services essentiels.  C'est pas mal ça que vous faites en ce moment.

En passant, malgré ma déception et mon jugement sévère à l'égard des profs et du réseau scolaire, j'en veux surtout au Ministère de l'Éducation qui n'a pas à coeur la qualité de l'enseignement donné.  On est loin, très très loin, de la qualité de l'enseignement donné par les frères et les soeurs qui en avaient fait une vocation.  Les profs d'aujourd'hui sont le reflet de la société où la médiocrité est devenue acceptable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 11, 2015, 12:06:08 pm
C'est justement par des réactions comme les vôtres que ce moyen de pression est proposé: Les gens de la population n'ont aucune idée du bénévolat impliqué dans la tâche d'un enseignant.

Depuis que ce ne sont plus des soeurs et des frères qui enseignent, et qu'on paye des enseignants, on pense que ce doit être encore une vocation que d'enseigner, comme celle de la religion.

Les enseignants se limitent désormais aux tâches pour lesquelles on les a engagés et pour lesquelles on les payent.

Si la population voit la différence dans l'éducation donnée à leurs enfants, tant mieux! Ce qui veut être reconnu c'est "on en fait déjà plus que ce que vous nous payez pour faire, comme société, alors ne venez pas augmenter le nombre d'élèves et geler nos salaires, svp merci".

D'ailleurs, la plupart des professionnels du secteur public font également une "grève du zèle" en ce moment. Le problème, c'est que la plupart de ces travailleurs sont des "Mères Thérésa" et qu'il est difficile de leur demander de laisser tomber certains trucs qui améliorerait leur pratique/leur enseignement/la vie de leurs clients/patients/élèves.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 11, 2015, 12:06:32 pm
Ah oui, et d'ailleurs, la grande majorité des parents soutiennent les revendications des employés du secteur public.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 11, 2015, 12:21:04 pm


C'est justement par des réactions comme les vôtres que ce moyen de pression est proposé: Les gens de la population n'ont aucune idée du bénévolat impliqué dans la tâche d'un enseignant.

Les enseignants se limitent désormais aux tâches pour lesquelles on les a engagés et pour lesquelles on les payent.

Si la population voit la différence dans l'éducation donnée à leurs enfants, tant mieux! Ce qui veut être reconnu c'est "on en fait déjà plus que ce que vous nous payez pour faire, comme société, alors ne venez pas augmenter le nombre d'élèves et geler nos salaires, svp merci".


1. Du bénévolat ?   corriger des copies est du bénévolat ?  ça ne fait pas partie des tâches pour lesquelles les profs sont payés ?

2. J'aimerais bien qu'il en soit toujours ainsi, et qu'ils y mettent même un peu plus de coeur pour augmenter la qualité de ce qu'ils offrent comme enseignement et pour soigner la qualité de leur français écrit, plutôt que de faire des heures supplémentaires et non-payées pour emmener les enfants à des sorties de neige glisser sur des Crazy Carpet.  C'est un établissement scolaire, pas une colonie de vacances.

3. Je ne veux pas que les profs en fassent plus qu'on leur en demande, je veux que ce qu'on leur demande, ils le fassent bien.

Je suis d'accord avec leurs revendications de ne pas augmenter le nombre d'élèves ni de geler leur salaire.   En contrepartie, je m'attends d'eux à ce qu'ils deviennent de meilleurs enseignants.  Anyway, beaucoup d'enfants n'ont pas besoin de profs, ils ont seulement besoin de supervision pendant qu'on les laisse apprendre et s'instruire par eux-mêmes.  Il serait temps qu'on réforme tout ce cirque qu'est devenu l'éducation et qu'on s'ouvre davantage à des méthodes alternatives.
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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Enforcer le septembre 11, 2015, 01:15:12 pm
1. Du bénévolat ?   corriger des copies est du bénévolat ?  ça ne fait pas partie des tâches pour lesquelles les profs sont payés ?

Pas en tant que tel, mais quand on leur demande de corriger des copies alors qu'ils ont déjà passé plus que les x heures pour lesquelles on les paie à accomplir d'autres tâches qu'on leur a également demandé de faire, alors oui, ça devient du bénévolat.

2. J'aimerais bien qu'il en soit toujours ainsi, et qu'ils y mettent même un peu plus de coeur pour augmenter la qualité de ce qu'ils offrent comme enseignement et pour soigner la qualité de leur français écrit, plutôt que de faire des heures supplémentaires et non-payées pour emmener les enfants à des sorties de neige glisser sur des Crazy Carpet.  C'est un établissement scolaire, pas une colonie de vacances.

Je ne crois pas que les profs aient l'autorité de décider "demain, nous irons en sortie au parc pour faire du toboggan"; j'imagine que c'est plutôt la direction qui leur demande cela.

3. Je ne veux pas que les profs en fassent plus qu'on leur en demande, je veux que ce qu'on leur demande, ils le fassent bien.

Alors qu'ils soient payés pour ce qu'on leur demande de faire.

Il serait temps qu'on réforme tout ce cirque qu'est devenu l'éducation et qu'on s'ouvre davantage à des méthodes alternatives.

Je suis ouvert à l'idée, en autant qu'on ait démontré aussi rigoureusement que faire se peut que les méthodes alternatives en question fonctionnent véritablement (et qu'il ne s'agit pas de cas anecdotiques). Si les techniques de "pédagogie alternative" ont la même efficacité que la "médecine alternative", alors il vaut mieux qu'on s'en tienne loin.

D'ailleurs, de l'avis de certaines personnes crédibles, les diverses réformes mises de l'avant par le gouvernement au cours des 10-20 dernières années ne sont en réalité rien d'autre que des "méthodes alternatives" inefficaces.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le septembre 11, 2015, 01:20:25 pm
Lisa: j'vous supporte à 100%.

Et personne ne devrait avoir à faire du bénévolat dans le cadre de leur emploi. Si j'étais vous j'appliquerais la grève du zèle de façon permanente.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 11, 2015, 01:21:23 pm
Citer
plus que les x heures pour lesquelles on les paie

Je ne pensais pas qu'ils étaient payé a l'heure (disons les permanents), le salaire n'est pas plus gros disons le premier 2 ans a donner un cours que par la suite où leur plan de cours est déjà fait et que ça leur prend moins d'heure le donner.

(une fois permanent) tu deviens pas un peu un professionnel payé pour donner x nombres de cours et payé a l'année longue ? Et ça inclus corriger ce que tu décide de corriger (y'a quand même pas de règle d'avoir des devoirs ou des devoirs corrigeable a l'école, c'est a la discrétion du prof ce genre de chose non ?) Dans une profession normalement le concept de payé/bénévole fait pas tant de sens, parce que tu n'es pas payé a l'heure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le septembre 11, 2015, 01:24:49 pm
Si j'étais vous j'appliquerais la grève du zèle de façon permanente.

Ça serait une idée intéressante si ce n'était pas nos enfants qui allaient en être les principales victimes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le septembre 11, 2015, 01:26:36 pm
Et ça inclus corrigé ce que tu décide de corriger (y'a quand même pas de règle d'avoir des devoirs ou des devoirs corrigeable a l'école, c'est a la discrétion du prof ce genre de chose non ?)

D'où l'intérêt d'une grève du zèle, servant principalement de montrer à la direction et à la population que les enseignants en font beaucoup plus que leur description de tâche pour pouvoir répondre aux attentes de tous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 01:43:13 pm
J'aurais plein d'affaires à dire, mais j'ai peu de temps pour le faire alors je vais m,en tenir à une seule idée pour le moment. Depuis un bon bout de temps on a décrété que la mission de l'école était de socialiser, d'éduquer et d'instruire. Cette mission donne droit à toutes sortes de dérives (des sorties de glissades) et émane d'une belle déresponsabilisation parentale malheureusement trop répandue (éduquer).

Ça me fait bien sourire de voir la belle nostalgie de Temp au sujet de l'enseignement prodigué par les membres de l'Église catholique (ouais on devrait revenir à la strappe, aux cours de religion mur à mur, à l'absence totale  d'initiative de la part des élèves, à l'absence de salaire chez le corps enseignants etc.).

Pis pour un gars dont l'enfant n'a jamais fréquenté l'école publique régulière, je trouve que t'as une opinion assez précise de ce qu'est supposée être cette école
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le septembre 11, 2015, 01:45:50 pm
Si j'étais vous j'appliquerais la grève du zèle de façon permanente.

Ça serait une idée intéressante si ce n'était pas nos enfants qui allaient en être les principales victimes.

J'trouve pas que c'est un argument valable. Pourquoi est-ce qu'on exigerait du bénévolat de la part des profs, mais pas de la part du concierge, du médecin, du fonctionnaire fédéral, du développeur web?

Si la situation actuelle fait en sorte que lorsqu'un prof fait la job qu'il est payé pour faire, les enfants souffrent de conséquences quelconques, alors c'est que le système qui est en place ne fonctionne pas. Bref, si les enfants ont à souffrir d'une grève du zèle, c'est pas la faute des profs, c'est la faute au ministère de l'éducation qui a créé et/ou maintient ce type de fonctionnement absurde.

Qu'on paie les profs du temps supp pour faire la correction, comme n'importe qui d'autre à qui on demanderait de travailler au-delà des heures régulières.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le septembre 11, 2015, 02:06:10 pm
J'trouve pas que c'est un argument valable. Pourquoi est-ce qu'on exigerait du bénévolat de la part des profs, mais pas de la part du concierge, du médecin, du fonctionnaire fédéral, du développeur web?

Ce n'est pas une question d'argumentation.

C'est déjà le cas. La société l'exige déjà. Ce qu'on dit ici, c'est qu'il serait temps que la population et le gouvernement se mettent à l'apprécier et jugent bon de payer ces gens en conséquence.

Les réseaux sociaux sont remplis d'imbéciles qui disent que les profs sont des gâtés pourris qui ne méritent rien de plus. Ça, ça doit changer. Mais pas au détriment des enfants.

Les employés du secteur de la santé n'ont pas le droit de faire de grève. Je juge que le travail des enseignants est tout aussi important.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 11, 2015, 02:07:00 pm
Citer
Pourquoi est-ce qu'on exigerait du bénévolat de la part des profs, mais pas de la part du concierge, du médecin, du fonctionnaire fédéral, du développeur web?

Professionel vs non professionnel c'est la distinction.

Tu fonctionnes avec un objectif et non des tâches et tu deviens maître de ton temps et des stratégies pour remplir l'objectif, le développeur web fera plein de chose pas payé par quelqu'un (recherche de client, courir après le paiement, formation pour se tenir a jour) pour son travail, idem pour le médecin et les profs.

Ils n'ont pas le même statut social que le concierge non plus et tu ne peux pas vouloir les 2 (statut de professionnel mais être payé a l'heure et suivre une liste de tâches décidées par quelqu'un d'autre).

Aussi, pas si sur que cela s'enligne en grève du zèle:

Parmi les 10 tâches «à faire», on leur demande, entre autres, de prolonger la récréation de 10 minutes et de retarder le début des classes de 10 minutes (au primaire) ou d'arrêter d'enseigner 10 minutes avant la fin des classes au secondaire. Si on leur demande de prendre les présences et de signaler les absences comme à l'habitude, «ce sera toutefois à la direction de remplir le formulaire du gouvernement», précise le syndicat.

Arrêter toute forme de sorti et d'activité parascolaire, oui, perdre du temps à prendre les présences alors que la classe est visiblement pleine, oui ça pourrait être vu comme des grèves du zèles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 11, 2015, 03:34:57 pm
Sur une semaine, je me demande pendant combien d'heures un prof est en classe avec ses étudiants?

Ou plus complètement, sur une semaine complète combien d'heures sont consacrées (j'imagine un pourcentage):

- À la préparation du/des cours (10%, les profs répètent les mêmes trucs année après année)
- En classe, à présenter le/les cours (30%)
- Au suivi du/des cours donnés (travaux, évaluation) (15%)
- Aux tâches administratives au sens général (administration, rapport avec la direction et éventuellement les parents) (10%)
- Placotage entre profs et niaisage sur le net (20%)
- Congés pédagogiques, syndicat, activités parascolaires, etc. (15%)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le septembre 11, 2015, 03:53:19 pm
J'trouve pas que c'est un argument valable. Pourquoi est-ce qu'on exigerait du bénévolat de la part des profs, mais pas de la part du concierge, du médecin, du fonctionnaire fédéral, du développeur web?

Ce n'est pas une question d'argumentation.

C'est déjà le cas. La société l'exige déjà. Ce qu'on dit ici, c'est qu'il serait temps que la population et le gouvernement se mettent à l'apprécier et jugent bon de payer ces gens en conséquence.

Les réseaux sociaux sont remplis d'imbéciles qui disent que les profs sont des gâtés pourris qui ne méritent rien de plus. Ça, ça doit changer. Mais pas au détriment des enfants.

Les employés du secteur de la santé n'ont pas le droit de faire de grève. Je juge que le travail des enseignants est tout aussi important.

J'parlais pas de "ton" argument, j'parlais de "l'argument" qui s'appuie sur le bien-être pédagogique de nos enfants pour expliquer pourquoi on ne paie pas les profs pour leur temps supplémentaire. C'est un non-sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 11, 2015, 04:11:04 pm
J'aurais plein d'affaires à dire, mais j'ai peu de temps pour le faire alors je vais m,en tenir à une seule idée pour le moment. Depuis un bon bout de temps on a décrété que la mission de l'école était de socialiser, d'éduquer et d'instruire. Cette mission donne droit à toutes sortes de dérives (des sorties de glissades) et émane d'une belle déresponsabilisation parentale malheureusement trop répandue (éduquer).

Ça me fait bien sourire de voir la belle nostalgie de Temp au sujet de l'enseignement prodigué par les membres de l'Église catholique (ouais on devrait revenir à la strappe, aux cours de religion mur à mur, à l'absence totale  d'initiative de la part des élèves, à l'absence de salaire chez le corps enseignants etc.).

Pis pour un gars dont l'enfant n'a jamais fréquenté l'école publique régulière, je trouve que t'as une opinion assez précise de ce qu'est supposée être cette école

École publique pour école publique, pas de doute que les profs sont beaucoup plus qualifiés aujourd'hui qu'avant et les outils pédagogiques sont de beaucoup supérieurs, surtout en science.

Ce qui faisait la force de l'école des institutions religieuses, c'était l'encadrement notamment la discipline (pas au niveau de la strappe, mais tu savais qu'on te crisserais dehors si tu pensais niaiser tout le monde ou perturber les cours). La direction, les profs, les parents, tout le monde ramait et ramait à l'unisson.

Être prof aujourd'hui au secondaire, j'aurais l'impression d'être un premier chrétien jeté dans la fosse au lions. Au primaire tu peux jouer un peu sur l'autorité, au CEGEP et à l'université les relations avec les étudiants peuvent être distantes et tu n'a pas à t'investir émotivement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 05:47:27 pm
Sur une semaine, je me demande pendant combien d'heures un prof est en classe avec ses étudiants?
17 à 19 heures par semaine (semaine de travail de 35 heures). Pour le reste de tes fabulations je vais te laisser t'imaginer ce que tu veux bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 11, 2015, 05:57:04 pm
Sharl, tu sais que toutes ces heures sont déjà réparties ?? Une école, ça se dirige pas à la va comme je te pousse !

Quelques lectures.

Détail du programme des élèves:
http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=2&file=//I_13_3/I13_3R8.htm

Détail des heures d'un enseignant:
http://www.sehy.qc.ca/sites/default/files/guide%20syndical%20tache%20prescolaire%20%20primaire-1.pdf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 11, 2015, 05:59:57 pm
Donc si tu lis ça, tu te rends compte: Ok, le TNP peut se faire ailleurs que durant les heures classe ou pendant, mais en partant, durant la semaine des rencontres de parents, si t'as une collective en plus, oublie ça, pas d'heures pour les corrections.

Problème avec la photocopieuse? Coupe du temps de correction. Faire des manuels maison parce que ça coute trop cher de faire acheter aux parents? Coupe du temps de correction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 06:14:44 pm
Lisa, on perd notre temps. Peu importe les chiffres, nos témoignages crédibles et encrés dans le réel et les statistiques Sharl trouvera toujours que les profs demandent trop, reçoivent trop et sont des fainéants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 11, 2015, 06:38:12 pm
Lisa, on perd notre temps. Peu importe les chiffres, nos témoignages crédibles et encrés dans le réel et les statistiques Sharl trouvera toujours que les profs demandent trop, reçoivent trop et sont des fainéants.

Bienvenue dans mon monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 11, 2015, 08:00:46 pm


Ça me fait bien sourire de voir la belle nostalgie de Tempo au sujet de l'enseignement prodigué par les membres de l'Église catholique (ouais on devrait revenir à la strappe, aux cours de religion mur à mur, à l'absence totale  d'initiative de la part des élèves, à l'absence de salaire chez le corps enseignants etc.).


Peut-être Canta tu penses que j'ai fréquenté l'école primaire dans les années '50, mais non.  J'ai fréquenté les Frères de l'Instruction Chrétienne pendant 3 ans au primaire (4e à 6e années), et jamais ce que tu racontes n'a fait partie de notre quotidien.  Cours de catéchèse deux fois par semaine (on apprenait que les Évangiles, on a déjà vu pire comme transmission de valeurs), jamais de punition corporelle mais établissement d'un système de points très efficace pour aider à gérer la discipline des élèves de façon juste (que je n'expliquerai pas sauf si vous voulez à tout prix en savoir plus), à chaque vendredi c'était deux élèves choisis en début de semaine qui faisaient la classe pendant une heure (justement pour éveiller les initiatives chez les élèves), on a même eu droit à un cours de sexualité intensif donnée par une psychologue engagée par les Frères pour une semaine.   Ils étaient vraiment en avance sur leur temps ces Frères-là.  Et concernant leur salaire, au prix que ça coûtait, ils avaient amplement de quoi se payer... 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 08:26:53 pm
Ainsi donc ton opinion bien arrêtée au sujet du système scolaire actuel est basée sur tes propres souvenirs de ti-cul de 9-11 ans. Je serais bien curieux de savoir comment tu qualifierais un éditorialiste qui adopterait le même genre de démarche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 11, 2015, 09:11:19 pm
Les profs sont nécessaires, une majorité d'entre eux fait de leur mieux dans les conditions actuelles qui sont particulièrement difficiles. Ils vont être contents s'ils gagnent plus et travaillent moins. Leur syndicat va jouer aux talibans pendant une couple de semaines afin d'y arriver.

Pour le reste, rien ne va changer,,,

Il nous faudrait un frère Untel, un prof qui jetterait un éclairage cru sur l'école d'aujourd'hui et créerait une révolution comme Jean-Paul Desbiens l'a fait en son temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 11, 2015, 09:49:45 pm
Au fond ce que tu attends Sharl c'est simplement de trouver une personne qui dira exactement ce que tu veux bien entendre. Lisa ou moi , qui travaillons dans ce milieu, n'avons aucune crédibilité à tes yeux. Ça démontre bien toute ta suffisance. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 11, 2015, 10:16:44 pm
En fait, je serais pour qu'on sabre dans les programmes et les cours inutiles du CEGEP et de l'université et qu'on investisse massivement les ressources dégagées vers le primaire et le secondaire.

Il faudrait aussi prioriser la formation professionnelle, suite notamment à  l'arrivée d'immigrants adultes sans grande formation académique. Une bonne manière de les intégrer et d'en faire des éléments productifs.

Enfin, il faudrait augmenter sensiblement les frais de scolarité à l'université. Les étudiants ne payent que 10% des coûts et c'est ridicule. Cet argent servirait à faire de nos universités francophones de grandes universités.

Quant à tes commentaires et ceux de Lisa, ce sont des jérémiades. Moins d'élèves par classe, plus de pédo-ci et pédo-ça, de meilleurs salaires. Mais faut trouver les ressources et au stade où l'on est faut couper quelque part dans ce monde de l'Éducation  pour vous donner plus car vous êtes prioritaire. Autrement dit, on ne peut plus augmenter le budget significativement, faut réaménager les ressources et sur ce vous êtes muet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 12, 2015, 12:27:34 am
Pourquoi couper dans l'Éducation pour redonner à l'Éducation?


Et surtout, pourquoi être toujours dans une vision de "on doit couper quelque part" ? Pourquoi ne pas être dans une vision de "allons chercher de l'argent quelque part de nouveau" ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 12, 2015, 07:13:23 am
Pourquoi couper dans l'Éducation pour redonner à l'Éducation?


Et surtout, pourquoi être toujours dans une vision de "on doit couper quelque part" ? Pourquoi ne pas être dans une vision de "allons chercher de l'argent quelque part de nouveau" ?

Parce qu'on chie pas d'argent! Tabarn' C'est pas tout le monde qui vit aux mamelles de l'État. Je sais! vous allez débiter les inepties de QS.

On voit bien qu'il n'y a rien a faire avec la présente mouture de profs: aucune maturité intellectuelle et morale, aucun sens critique et civique, des profs-rois pour des enfants-rois,,,

Sortez vos casseroles, empruntez vos carrés rouges à vos élèves, utilisez les enfants comme bouclier humain, "manifestement" il n'y a rien à faire avec vous et vos raisonnements simplets!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 12, 2015, 08:14:53 am
Pourquoi couper dans l'Éducation pour redonner à l'Éducation?


Et surtout, pourquoi être toujours dans une vision de "on doit couper quelque part" ? Pourquoi ne pas être dans une vision de "allons chercher de l'argent quelque part de nouveau" ?

Parce qu'on chie pas d'argent! Tabarn'

Quand tu manques d'argent la solution la plus facile c'est les coupures... sauf qu'a force de couper sans créer de nouvelle richesse... un moment donner tu te retrouve avec rien.

Couper dans le gras ok... mais ce n'est pas la qu'on coupe. Et ce que Lisa propose ( et pas mal tout le monde ayant un minimum de logique  est du même avis qu'elle ) c'est de créer de la richesse. Quand tu manques d'argent la solution d'un gouvernement responsable et de mettre en place des stratégies pour en créer plus.

Couillard et son gouvernement sont incapable de créer de la richesse. Encore pire... ils n'essayent même pas.

C'est quoi ta solution Sharl ? Couper jusqu'à ce qu'a la disparition de la classe moyenne ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 12, 2015, 09:46:14 am
J'ai JAMAIS parlé de coupure au net.

Les deux piliers de mon raisonnement sont LA RÉALITÉ et LA LOGIQUE.

1. LA RÉALITÉ c'est qu'on ne peux pas mettre plus d'argent dans l'Éducation qui est le deuxième poste budgétaire de l'État. D'ailleurs, ce serait contre-productif de le faire car ce serait placer son argent dans un truc qui fonctionne mal. C'est comme pomper plus d'eau dans le réseau d'aqueduc de Montréal qui a des fuites partout.

2. LA LOGIQUE c'est qu'il faut "soigner" le système d'éducation comme un traiterait un vieil arbre malade. Oui tu vas élaguer (se débarrasser des programmes et cours inutiles, des champignons et des insectes parasites,etc.), mais aussi vu vas être plus soigneux avec ton arrosage,  mettre de l'engrais, aérer la terre, etc.).   

C'est triste de voir les profs se comporter en bornés syndiqués qui s'apitoient sur leur sort, fermés à tout réaménagement du système de l'Éducation (primaire, secondaire, CEGEP, université) qui serait à coût nul et viserait pour le bénéfice de tous son optimisation et sa modernisation.

"Couper", personne ne parle de couper mais de réaménager de manière rationnelle pour être finalement en phase avec la réalité présente. Et c'est en ne le faisant pas qu'on va s'appauvrir collectivement et inexorablement. S'enrichir en s'endettant, c'est ce qu'on fait nos gouvernement jusqu'à présent.

Le gouvernement Couillard vise la rigueur, pas l'austérité. Espérons qu'il réussisse là où tous ses prédécesseurs ont échoué.

Tiens! je viens de lire que  le système éducatif  numéro un mondial est celui de la Finlande et c'est là où les enfants passent le moins de temps en classe,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 12, 2015, 11:12:59 am
Explique nous ou tu veux couper. Les commissions scolaires et les syndicats ont déjà fait l'exercice et ne trouvent pas. Les frais de gestion sont à 4%, ce que tu trouve dans les entreprises privées les mieux gérées.

Fais l'exercice, de notre part il est déjà fait. L'éducation a besoin de plus, pas de moins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 12, 2015, 12:18:28 pm
C'est certain que l'éducation a besoin de plus. Mais en même temps on ne peu pas être contre un peu plus de rigueur sur la facon de gérer l'argent qui y est investi.

Le problème c'est que les gouvernements coupent de la même manière qu'ils gèrent les fonds publiques : En cabochon.

Résultat, même avec plus on fait moins.

Je veux bien réduire la taille de l'état mais pour moi il est hors de question de mettre mettons plus d'élèves dans une classe ou de diminuer la qualité de l'enseignement.

Si tes coupures risquent de diminuer la qualité de l'éducation de 0.1% alors tu ne mérites juste pas de gouverner. Décalice avant de saboter notre futur stp.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 12, 2015, 07:31:39 pm


Ainsi donc ton opinion bien arrêtée au sujet du système scolaire actuel est basée sur tes propres souvenirs de ti-cul de 9-11 ans.


Heu, non, pas du tout.  Allo ?  Canta ?  Es-tu là ?   pourquoi j'ai parlé de mes souvenirs de 9-11 ans ?  pour parler du système actuel ou pour répondre à tes attaques saugrenues contre le style éducatif des Frères ?  Comment tu fais pour sauter du coq à l'âne comme ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le septembre 12, 2015, 08:22:27 pm
Citation de: http://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/201509/12/01-4899968-la-hajj-aura-lieu-comme-prevu-malgre-le-drame-a-la-mecque.php
Un ingénieur du groupe de travaux publics qui mène le projet s'est toutefois défendu, affirmant qu'il n'y avait pas eu de défaillance technique.
La grue qui était là « depuis trois ou quatre ans était installée de manière professionnelle », a-t-il déclaré sous couvert d'anonymat, estimant que le drame relevait de la « volonté de Dieu ».

La volonté de Dieu est d'écrabouiller les fidèles en train de prier dans la mosquée la plus sacrée de toutes.

Logique.

 :smiley36: :smiley36: :smiley36:

Christopher Hitchens avait raison, la religion est un poison...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 13, 2015, 11:11:31 am


Ainsi donc ton opinion bien arrêtée au sujet du système scolaire actuel est basée sur tes propres souvenirs de ti-cul de 9-11 ans.


Heu, non, pas du tout.  Allo ?  Canta ?  Es-tu là ?   pourquoi j'ai parlé de mes souvenirs de 9-11 ans ?  pour parler du système actuel ou pour répondre à tes attaques saugrenues contre le style éducatif des Frères ?  Comment tu fais pour sauter du coq à l'âne comme ça ?

La méthode Tempo habituelle, on ridiculise le messager. Je vais quand même expliquer mon intervention et tu pourras ensuite  ridiculiser à ta guise cette explication.

Mon message faisait plutôt suite à ceci:


On est loin, très très loin, de la qualité de l'enseignement donné par les frères et les soeurs qui en avaient fait une vocation.  Les profs d'aujourd'hui sont le reflet de la société où la médiocrité est devenue acceptable.



Je réitère donc que ta vision très négative du système scolaire régulier et public actuel vient des tes souvenirs idéalisés du temps où t'étais un gamin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le septembre 14, 2015, 01:26:58 am

Et moi je réitère que c'est uniquement ma vision très positive de l'enseignement des Frères qui vient de mes souvenirs du temps où j'étais gamin.

Encore une fois je te répète que tu sautes du coq à l'âne.

Comment veux-tu que mes souvenirs de l'époque où j'étais gamin forge une vision de quelque chose qui n'existait pas à l'époque de mes souvenirs ?  c'est complètement farfelu ton affaire.

Ma vision négative du système scolaire actuel est tout simplement née de mes observations actuelles, pas de souvenirs vieux de 30 ans, voyons donc Canta !
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 14, 2015, 09:20:58 am
Et tes observations actuelles elles sont basées sur quoi ? Ton fils n'a jamais fréquenté l'école publique, t'es pas dans le milieu de l'enseignement....j'ai pas le choix de croire que ta vision est teintée de préjugés
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 16, 2015, 08:17:13 pm
À 35 dans une classe, ma vision d'enfant était teintée de sang coagulé.

Et le prof s'en crissait.

Pendant ce temps, la Direction capotait sur nos uniformes...

Titre: La démocratie: Je suis d'accord avec Mafalda.
Posté par: El Kabong le septembre 21, 2015, 12:36:06 pm
(http://a402.idata.over-blog.com/600x190/4/01/44/76/photo13/mafalda-democratie.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 22, 2015, 10:57:04 am
Bye-bye histoire-géo.

"Dans les écoles primaires d'Australie, l'histoire-géo a été remplacée par des cours de… code informatique. D'après The Australian, cette réforme de l'éducation verra les enfants de 5 ans apprendre à coder et ceux de 7 ans à programmer. Et comme les horaires de cours ne sont pas extensibles à l'infini, c'est l'histoire et la géographie qui ont fait les frais de cette petite révolution. Cette modification des programmes fait écho à celles qui ont eu lieu aux États-Unis avec le support de Google et de Microsoft (Hour of Code) et fait suite à un lobbying répété des stars des nouvelles technologies australiennes. Il y a un mois, le patron de Atlassian, Mike Cannon Brookes, déclarait: «Si l'on ne fait rien, l'éducation technologique en primaire et au secondaire va être l'un des plus gros désastres pour notre pays dans les 20 prochaines années. À moins d'agir très vite, il est même peut-être déjà trop tard. Si vous regardez ce que les autres pays font, nous sommes à des kilomètres derrière. À mon avis, cette question sera aussi critique que celle des mathématiques ou de l'Anglais pour tous les jobs dans les 20 prochaines années…» Apparemment, ce cri d'alarme a été entendu."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le septembre 22, 2015, 11:03:56 am
Dans les écoles primaires d'Australie, l'histoire-géo a été remplacée par des cours de… code informatique. D'après The Australian, cette réforme de l'éducation verra les enfants de 5 ans apprendre à coder et ceux de 7 ans à programmer.

Toute une nuance ! Qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire ?!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 22, 2015, 11:06:32 am
Toute une nuance ! Qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire ?!

Je me suis demander la différence entre coder et programmer.

J'ai assumé que par coder il parle cours du langage/logique/variable, faire des fonctions de base, programmer faire un programme ?

Aussi le titre semble un peu du côté spectaculaire, si y'ont enlevé histoire-géo du cour de première année pour du code, c'est pas comme si y'avait enlever l'histoire et la géographie du parcours scolaire au complet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le septembre 24, 2015, 09:39:36 am
Citation de: http://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/201509/12/01-4899968-la-hajj-aura-lieu-comme-prevu-malgre-le-drame-a-la-mecque.php
Un ingénieur du groupe de travaux publics qui mène le projet s'est toutefois défendu, affirmant qu'il n'y avait pas eu de défaillance technique.
La grue qui était là « depuis trois ou quatre ans était installée de manière professionnelle », a-t-il déclaré sous couvert d'anonymat, estimant que le drame relevait de la « volonté de Dieu ».

La volonté de Dieu est d'écrabouiller les fidèles en train de prier dans la mosquée la plus sacrée de toutes.

Logique.

 :smiley36: :smiley36: :smiley36:

Christopher Hitchens avait raison, la religion est un poison...

Pèlerinage à La Mecque : le plus grave accident survenu depuis 25 ans
Au moins 717 personnes ont trouvé la mort et 805 autres ont été blessées


http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/24/01003-20150924ARTFIG00099-220-morts-dans-une-bousculade-lors-du-pelerinage-a-la-mecque.php (http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/24/01003-20150924ARTFIG00099-220-morts-dans-une-bousculade-lors-du-pelerinage-a-la-mecque.php)

Décidément, Allah, bien qu'infiniment miséricordieux paraît-il,  est de fort mauvais poil cette année ! Un peu taquin, le Allah...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le septembre 24, 2015, 10:16:34 am
(http://www.gif-maniac.com/gifs/30/30148.gif)

(https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12004125_1255726381123132_211166307764826944_n.jpg?oh=9ac129dea7c3bd75e5fbd13d2cdde83b&oe=565F7FE1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 24, 2015, 10:22:32 am
Pour les commentaires du genre, faudrait lancer un autre fil qui s'appellerait "Actualité et société : N'importe quoi"

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 28, 2015, 10:12:47 am
http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201509/25/01-4903910-lhomme-chevre-raconte-la-vie-de-troupeau.php (http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201509/25/01-4903910-lhomme-chevre-raconte-la-vie-de-troupeau.php)

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201509/25/1061457-britannique-thomas-thwaites-vecu-pendant.png)

Lassé de sa vie trépidante d'être humain, un graphiste londonien a décidé de devenir chèvre pendant plusieurs jours et d'aller gambader dans les Alpes suisses.

«Je n'avais pas le moral... j'étais un peu déprimé par les complexités de la vie humaine et tous les efforts pour gagner de l'argent», a-t-il expliqué à l'AFP.

 L'inspiration lui est venue en gardant le chien d'un ami, un animal «joyeux, heureux de vivre». «Je me suis dit: ce serait pas formidable d'être un animal pendant quelque temps? Je veux prendre des vacances de l'humanité».

 :smiley22:

Déterminé à se fondre dans le troupeau chevrotant, il est quand même allé jusqu'à subir une stimulation magnétique trans-crânienne pour provoquer des lésions temporaires au cerveau afin de bloquer sa capacité de parler.

 :smiley22:

Il avait d'abord pensé vivre comme un éléphant mais il a décidé que cette espèce était trop proche des humains, parce que les éléphants aussi «peuvent être déprimés et devenir fous».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 29, 2015, 01:41:57 am
Je me demande si il a poussé l'expérience jusqu'à demandé de se faire traire pour faire du fromage de chèvre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 11, 2015, 03:47:06 pm
Procès SharQc: le juge Brunton ordonne l'arrêt des procédures

Le procès SharQc s'est terminé abruptement vendredi matin. Le juge James L. Brunton a ordonné l'arrêt des procédures au procès SharQc. Les cinq hommes accusés de meurtres et complot pour meurtres sont donc libres comme l'air.

Le juge s'est rendu aux arguments des avocats de la défense qui avaient présenté ces derniers jours une requête pour stopper toutes les procédures entreprises contre les accusés.

On reprochait à la Couronne d'avoir tardé à divulguer de nouveaux éléments de preuve dans cette affaire.

Encore pire, selon Radio-Canada certains ayant déjà plaidé coupable pourraient changer d'avis :

La fin abrupte du procès de cinq membres des Hells Angels de Sherbrooke risque d'avoir un impact sur la reprise rapide des activités du groupe, et d'autres accusés ayant déjà plaidé coupable pourraient décider de revenir sur leur décision, selon des experts.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le octobre 11, 2015, 05:33:23 pm
Pour moi, ils sont protégés en haut lieu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 11, 2015, 05:37:05 pm
C'est clair.

Wiki:

En avril 2011, des « Hells Angels et leurs sympathisants » ont tenté de faire cesser les procédures judiciaires à leur encontre en faisant entendre leurs arguments au juge James Brunton de la Cour supérieure du Québec7. En mai 2011, le juge a ordonné la libération de « 31 membres présumés des Hells Angels arrêtés en avril 2009 ». Selon Brunton, les délais pour juger ces personnes sont trop longs8. En septembre 2011, des journalistes affirment qu'il existe des « liens entre l'entreprise de construction du gendre du juge James Brunton et le chef des Hells Angels, Normand Ouimet »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 11, 2015, 05:39:56 pm
C'est clair.

Wiki:

En avril 2011, des « Hells Angels et leurs sympathisants » ont tenté de faire cesser les procédures judiciaires à leur encontre en faisant entendre leurs arguments au juge James Brunton de la Cour supérieure du Québec7. En mai 2011, le juge a ordonné la libération de « 31 membres présumés des Hells Angels arrêtés en avril 2009 ». Selon Brunton, les délais pour juger ces personnes sont trop longs8. En septembre 2011, des journalistes affirment qu'il existe des « liens entre l'entreprise de construction du gendre du juge James Brunton et le chef des Hells Angels, Normand Ouimet »

Ben oui... et les procureurs de la couronne ne serait pas assez brillants pour soulever le conflit d'intérêt !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 11, 2015, 05:50:01 pm
Bon, encore des conspirations...

Câlisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le octobre 11, 2015, 05:57:31 pm
Vous me niaisez?

On parle plus de secrets de Polichinelle que de conspiration ici là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 11, 2015, 06:09:05 pm
On parle d'une idée de méga-procès qui a chié dans le ventilo.

Les avocats de la défense ont inondé la couronne de requêtes dans le but de jammer le processus complet, et ça a fonctionné.  La défense a plaidé que les délais d'inculpation sont trop longs et ont été libérés.

Ils ont trouvé la faille et voilà le résultat.  Ça fait 6 ans de ça, et un an après on savait déjà que ça allait être un flop monumental.

La seule chose de positive qui est ressorti de ce méga-procès est la notion de ne plus jamais faire ça.

Wikipédia c'est pas souvent une source crédible.

Si vous aimez mieux croire que le système de justice aurait laissé passer le conflit d'intérêt, vous pouvez toujours en jaser avec Kabong.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 11, 2015, 06:12:52 pm
Je ne crois rien, mais j'envisage tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2015, 06:22:22 pm
Pour moi, ils sont protégés en haut lieu.

Si tu veux dire protégé par ce que l'argent permet de se payer de mieux en terme de défense, effectivement. Protéger par le fait que la société n'est pas trop dérangé par une libération des Hells, aussi (versus disons un gang de rue), ça ne fera pas 5% du bruit que la libération d'un Guy Turcotte a eu par exemple.

Si vous pensez qu'un gendre en construction peut influencer un juge rendu a ce niveau la, qu'il est au dessus de lui dans la hiérarchie, j'ai des doutes, j'ai aussi des doutes que ça pourrait passer si c'est flagrant.

Ça peut arriver que des méga procès du genre supportent mal la mise en appel, la défense pouvant facilement démontrer que l'état voulait faire un show a la population au lieu de procès en bon et du forme:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maxi-Proc%C3%A8s#Les_appels

Si vous pensez que des gens ont agis avec la peur d'être assassinés, ça oui ça se peut, des juges de méga procès qui n'ont pas plié assassinés ça s'est vu:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maxi-Proc%C3%A8s#Le_rejet_des_appels_et_l.27assassinat_des_juges
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le octobre 12, 2015, 12:36:54 pm
Je ne pense pas qu'un gendre en construction peut influencer un juge.

Je parle évidemment de tous les aspects que tu mentionnes (peur de représailles, bons avocats etc.) mais aussi de la filière blanchiment d'argent. Le crime organisé est important pour les corrompus, et il y a aussi des possibilités de chantage.

Après presque 2 ans de Commission Charbonneau, je pense que la game est pas mal dévoilée au grand jour.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 12, 2015, 02:58:51 pm
C'est certain que sur 5 ans... le petit procureur et sa famille sans même avoir été victime de menace ont le temps de développer une peur semi-parano. Une voiture qui passe lentement devant la demeure familiale. Un faux numéro tard le soir. Sa femme reviens de l'épicerie et dit qu'un gars à moto lui a fait un signe de la main. Son gars lui dit qu'un inconnu lui a dit connaître son papa. Bref sur 5 ans... ca doit être dur sur les nerfs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 13, 2015, 02:45:16 pm
(https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12109128_10156094743780247_5870346188942764518_n.jpg?oh=814d2ba2024ae690e70d2ad598b60f39&oe=5688D998)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 13, 2015, 07:48:14 pm
Sur mon cell pendant mon retour du travail je voyais un genre de phoque sur un iceberg et je ne comprenais pas trop...
Titre: Welcome to the machine!
Posté par: El Kabong le octobre 14, 2015, 08:31:44 pm
Pour moi, ils sont protégés en haut lieu.
Jivre?  Tu va te faire traiter de complotiste!!!
 :smiley36:

Sérieusement.

Qui encaisse les profits du crime organisé?

À une gang de gros tarés avec des tatoos?

L'histoire (https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_guerre_de_l%27opium) ne fait que se répéter (https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_de_l%27opium).
.
.

Peuple!  À genoux!
Chante ton insignifiance!



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le novembre 04, 2015, 03:59:46 pm
Mais qu'est-ce qu'y dit?

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 20, 2015, 06:04:32 am
Les éliminations par drones attisent la haine, dénoncent d'anciens opérateurs

Quatre anciens opérateurs de drones américains ont accusé les éliminations par drone opérées par Washington de propager la « haine » et de nourrir le terrorisme, dans une lettre adressée à l'administration américaine.

http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201511/19/01-4922848-les-eliminations-par-drones-attisent-la-haine-denoncent-danciens-operateurs.php (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201511/19/01-4922848-les-eliminations-par-drones-attisent-la-haine-denoncent-danciens-operateurs.php)


9 victimes sur 10 des frapppent de drones sont des victimes civiles. Dans un autre article que j'avais lu l'an dernier qu'on parlait d'un bilan de plusieurs dizaine de milliers de victimes civiles. En 2015...  9 sur 10 ça me semble énorme. 


Le site d'investigation The Intercept a publié récemment une enquête accusant notamment les États-Unis de sous-estimer le nombre de victimes civiles tuées par des drones. Selon lui, 90 % des personnes tuées dans des frappes aériennes lors d'une opération de cinq mois en Afghanistan n'étaient pas les cibles visées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le novembre 20, 2015, 11:06:37 am
Les terroristes sont pas enragés pour rien t'sais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2015, 11:18:32 am
Les terroristes sont pas enragés pour rien t'sais.

Ça fait parti de leur stratégie j'imagine, pousser l'occident a appliquer des attaques au drones, avoir des bombardement en terre "musulmane" de l'Occident et nourrir la boucle.

Si c'est 90% en Afghanistan, imaginez en Somalie...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le novembre 20, 2015, 01:38:09 pm
10% ce serait inacceptable. Tu peux pas justifier de tuer un être innocent juste parce que tu veux en tuer un autre que tu crois être coupable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2015, 02:39:34 pm
10% ce serait inacceptable. Tu peux pas justifier de tuer un être innocent juste parce que tu veux en tuer un autre que tu crois être coupable.

A moins de retourner a des guerres dans des champs au levé du soleil avec un joueur de tambour pis des teneux de drapeau, je ne suis pas sur que ce soit très réaliste moins de 10% de civils de mort dans un conflit moderne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 20, 2015, 02:43:13 pm
10% ce serait inacceptable. Tu peux pas justifier de tuer un être innocent juste parce que tu veux en tuer un autre que tu crois être coupable.

A 9 sur 10 on pourrait dire qu'on fait plus la guerre aux civils qu'aux terroristes...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le novembre 24, 2015, 06:43:43 am
Oh-ho...

La Turquie abat un avion militaire russe à la frontière syrienne

http://www.lapresse.ca/international/europe/201511/24/01-4924132-la-turquie-abat-un-avion-militaire-russe-a-la-frontiere-syrienne.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2015, 07:37:32 am
Boff Moscou a tout de suite démentit, il n'y aura rien de grave suite a ça. Ce n'est pas la première fois que la Turquie avertit des pilotes russes !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le novembre 24, 2015, 07:45:17 am
On n'a pas les mêmes sources certain...

La Presse : "Un incident jugé «très sérieux» par Moscou et qui a provoqué une brusque montée des tensions entre les deux pays".

BBC : A feared incident - Jonathan Marcus, BBC defence correspondent
This is exactly the kind of incident that many have feared since Russia launched its air operations in Syria.

The Guardian : Vladimir Putin’s spokesman on Tuesday called the downing of the plane a “very serious incident”, but said it was too early to draw conclusions. (...) the shooting down of the Russian plane is an escalation that leaves open the possibility of a clash between a Nato member and Russia, whose intervention shows an increasing assertiveness in international affairs.


Je veux pas être alarmiste non plus, tant mieux si ça en reste là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2015, 08:03:28 am
Si la version turque est vrai et que la Russie riposte, l'OTAN s'en mêle ! Pas sûr que c'est ce que la Russie souhaite !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2015, 12:18:30 pm
Si les pilotes qui se sont parachuté en détresse ont été abattu c'est clairement contre la tradition  militaire:

https://www.icrc.org/customary-ihl/eng/docs/v2_cou_us_rule48

Et si ils sont tombé en sol syrien y devait pas être très loin dans le territoire Turque (Ce qui n'aide pas  les rumeur de lien avec les rebelles syriens/achat de pétrole clandestin).

Bref, être Russe je serais en criss.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 24, 2015, 12:27:18 pm
Si la version turque est vrai et que la Russie riposte, l'OTAN s'en mêle ! Pas sûr que c'est ce que la Russie souhaite !

La Turquie est dans l'OTAN ?

Tabarnak. C'est le traité des pays de l'Atlantique Nord. La Turquie n'est pas exactement près de l'Atlantique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le novembre 24, 2015, 12:52:45 pm
such atlantique nord.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/North_Atlantic_Treaty_Organization_%28orthographic_projection%29.svg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 24, 2015, 12:55:23 pm

Tabarnak.

Vraiment ? Non mais vraiment une colère pour ça ce matin ? Calme-toi , c'est pas l'otan de paniquer,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2015, 01:08:39 pm
C'est le traité des pays de l'Atlantique Nord.

J'imagine que changer le nom pour le traité des pas russes sonnaient juste mal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2015, 03:00:48 pm
Si la version turque est vrai et que la Russie riposte, l'OTAN s'en mêle ! Pas sûr que c'est ce que la Russie souhaite !

La Turquie est dans l'OTAN ?

Tabarnak. C'est le traité des pays de l'Atlantique Nord. La Turquie n'est pas exactement près de l'Atlantique.

Merci de nous étaler ton ignorance ou ton humour poche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pinko le novembre 24, 2015, 03:08:39 pm
Si la version turque est vrai et que la Russie riposte, l'OTAN s'en mêle ! Pas sûr que c'est ce que la Russie souhaite !

La Turquie est dans l'OTAN ?

Tabarnak. C'est le traité des pays de l'Atlantique Nord. La Turquie n'est pas exactement près de l'Atlantique.

Merci de nous étaler ton ignorance ou ton humour poche.

Franchement... Comme si ne pas savoir que la Turquie ne faisait pas parti de l'OTAN est une preuve d'ignorance...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2015, 03:55:58 pm
Venant d'un gars qui se dit si bon en Histoire, que c'est son domaine et tout... ça surprend !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le novembre 24, 2015, 04:36:26 pm
J'imagine que changer le nom pour le traité des pas russes sonnaient juste mal.

C'est beau vouloir caricaturer, mais les pays en gris doivent compter pour 80% de la population mondiale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2015, 05:08:29 pm
J'imagine que changer le nom pour le traité des pas russes sonnaient juste mal.

C'est beau vouloir caricaturer, mais les pays en gris doivent compter pour 80% de la population mondiale.

Peut-être mais juste 30% de la dépense militaire mondiale (et ce 30% la sera très Russe-Chinois).

Mais c'est vrai que c'est plus du tout a jours comme vision de guerre froide, plusieurs des interventions de la clause 5 de l'OTAN récente ayant été IRAK, Syrie, etc...
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Posté par: Cinéphile le novembre 24, 2015, 05:47:35 pm
Peut-être mais juste 30% de la dépense militaire mondiale

Ah, voilà par contre qui est sensé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2015, 06:12:50 pm
J'imagine que changer le nom pour le traité des pas russes sonnaient juste mal.

C'est beau vouloir caricaturer, mais les pays en gris doivent compter pour 80% de la population mondiale.

Peut-être mais juste 30% de la dépense militaire mondiale (et ce 30% la sera très Russe-Chinois).

Mais c'est vrai que c'est plus du tout a jours comme vision de guerre froide, plusieurs des interventions de la clause 5 de l'OTAN récente ayant été IRAK, Syrie, etc...

Officiellement, les dernières grosses opérations de l'OTAN sont le Kosovo, l'Afghanistan et la Lybie il me semble. Il y a des coalitions présentement en Iraq et Syrie, mais pas de l'OTAN !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 24, 2015, 11:21:33 pm

Tabarnak.

Vraiment ? Non mais vraiment une colère pour ça ce matin ? Calme-toi , c'est pas l'otan de paniquer,

C'est que secrètement je souhaite la partition de l'État turc (de même que l'Irak) pour créer le pays du Kurdistan. Mais si la Turquie est l'allié inconditionnel de l'Occident, il y a peu de chances que ça se fasse. Je t'ai mis +1 quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le décembre 02, 2015, 06:35:02 am
Voila un point de vue que je n'avais jamais entendu au sujet des banques alimentaires.

http://www.lapresse.ca/actualites/201512/01/01-4926912-les-banques-alimentaires-ca-ne-fonctionne-pas.php

«Les banques alimentaires, ça ne fonctionne pas» 

-Paul Taylor

Paul Taylor dirige un organisme d'aide dans le Downtown East Side de Vancouver, l'un des quartiers les plus défavorisés du pays.

Pourquoi donc?

«Pendant qu'on se concentre sur cette oeuvre charitable, on perd l'occasion de faire un débat sur les vraies raisons de la pauvreté. Les gens n'ont pas besoin de plus de nourriture. Ils ont besoin de plus de revenus. Et ça, on n'en parle jamais, dit-il. Ce qu'on enseigne aux enfants, c'est que pour aider les pauvres, il faut donner une boîte de conserve de notre garde-manger.»

Comme Paul Taylor, de plus en plus de chercheurs fustigent les «cataplasmes» que sont devenues les banques alimentaires, qui permettent aux gouvernements de détourner le regard du vrai problème: le niveau du chèque d'aide sociale ou du salaire minimum.

«On s'est concentrés sur la nourriture et on a oublié que le vrai problème, c'est la pauvreté, dit Elaine Power, qui enseigne à l'Université Queen's de Toronto. Quand on avance qu'il faudrait donner de l'argent plutôt que de la nourriture, la population réagit mal. On tombe dans les préjugés.»

Et le plus surprenant, c'est que la majorité des gens qui ont faim ne fréquentent pas les banques alimentaires, observe Elaine Power. «La seule étude réalisée sur la question a montré que de 65 à 80% des familles qui ne mangent pas à leur faim ne vont jamais dans les banques alimentaires. Elles sont chez elles, et elles ont faim.»

Les banques alimentaires «sont devenues une béquille dont on ne peut plus se passer», estime le directeur de la santé publique de Montréal, Richard Massé, qui croit que ce qu'on économise en aide sociale, on le paie en coûts de santé. «Est-ce qu'il serait temps de penser à un revenu minimum garanti?»


Je serait curieux de savoir si il existe des statistiques sur qui utilise les banque alimentaire. Je ne connais aucune famille ou adulte seul avec enfants m'ayant déjà avoué avoir utilisé les banques alimentaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 06:50:44 am
Ça a pas mal toujours été mon opinion. Et le principe du "apprendre à pêcher" plutôt que "donner du poisson" est vieux comme le monde.

Évidemment, il n'y a pas de solution universelle et souvent, une béquille reste la seule et meilleure option. Mais il est clair qu'il n'y a pas suffisamment d'énergie dépensée à la vraie lutte à la pauvreté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 02, 2015, 06:59:40 am
Dimanche dernier j'ai passé la Guignolée avec le Club Optimiste. Ma "route" avait une bonne gang de blocs pis de maisons plutôt mal entretenues, tu sais que les gens ont pas trop d'argent, mais tu sonnes pareil parce que personnellement, je trouverais ça pire de me faire dire "on a pas sonné chez vous, ça avait l'air trop pauvre".  On a réussi à amasser des denrées, des jeux pour les enfants, et pas mal de dons (si jamais t'as pas de cannes, donne 20$, ça en achète en crime des cannes).

Ceci dit, un de mes collègues revient vers le char et dit: "Regardez ce que le monsieur m'a donné." Il nous montre une boîte de conserve avec une étiquette toute blanche, marquée "Haricots dans l'eau" et "Moisson Montréal" dessus. Il nous a refilé ses cannes de l'an passé qu'il a lui-même reçu. Ça te fait effectivement te questionner sur le bien-fondé de passer la Guignolée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 02, 2015, 08:47:42 am
Calvaire, je viens de perdre un message-fleuve parce qu'on peut pas écrire p*oker sur le forum et je vais certainement pas me retaper ça alors en résumé :

Indépendamment des banques alimentaires, je suis d'accord avec Bonheur pour la leçon de pêche... et donc moins d'accord avec Elaine Power qui prône : «On s'est concentrés sur la nourriture et on a oublié que le vrai problème, c'est la pauvreté, dit Elaine Power, qui enseigne à l'Université Queen's de Toronto. Quand on avance qu'il faudrait donner de l'argent plutôt que de la nourriture, la population réagit mal. On tombe dans les préjugés.»

Est-ce un préjugé de dire qu'une partie significative de cet argent va se ramasser en alcool, cigarettes et machine à vidéo p*oker? Parce que c'est inévitablement ce qui va se produire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 02, 2015, 08:48:40 am
Dimanche dernier j'ai passé la Guignolée avec le Club Optimiste. Ma "route" avait une bonne gang de blocs pis de maisons plutôt mal entretenues, tu sais que les gens ont pas trop d'argent, mais tu sonnes pareil parce que personnellement, je trouverais ça pire de me faire dire "on a pas sonné chez vous, ça avait l'air trop pauvre".  On a réussi à amasser des denrées, des jeux pour les enfants, et pas mal de dons (si jamais t'as pas de cannes, donne 20$, ça en achète en crime des cannes).


Question au passage : j'habite dans l'Est, j'ai des jouets à donner...j'fais quoi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2015, 09:42:53 am
Voila un point de vue que je n'avais jamais entendu au sujet des banques alimentaires.

? Vraiment, c'est commun sur les club de petit déjeuner aussi comme opinion message, Ricardo le fait souvent.

Moi j'ai toujours trouvé que si une banque alimentaire est une bonne idée, comment certaine fonctionne (dons de nourriture) me semblait terriblement inefficace.

Plein de petit dons de nourriture a différent endroit prend beaucoup de gestion, la nourriture a pas été acheté a bon prix, c'est compliqué en mettre en boîte, bref, si tous donnait de l'argent et que la banque achetait en gros des choses toute pareil me semble se serait bien bien mieux.

Ensuite le message de donner nourriture au lieu d'argent a un pauvre (comme a un ado), on le sait que tu va consommer des drogues et cochonneries si on te donne de l'argent alors vaut mieux de donner de la nourriture direct (pas que c'est nécessairement faux, je ne sais pas mais c'est l'idée derrière ça un peu comme quand le gouvernement envoyais les chèques des hommes dans le compte de leur femme pour pas que les bonhommes le boivent).
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Posté par: Jay. le décembre 02, 2015, 10:30:11 am
J'avais jamais vraiment réfléchi à la question avant, mais c'est vrai que c'est drôle d'acheter quelque chose pour le donner en don. Les dons en denrées seraient peut-être plus efficaces s'ils étaient limités à des partenariats avec des épiceries pour aider à contrer le gaspillage en même temps. Mais ça inclut aussi une panoplie d'autres choses à penser comme cuisiner les aliments avant qu'ils ne périssent.

Je comprends l'idée que ça détourne les yeux des vrais enjeux, les banques alimentaires. Et aux enjeux de pauvreté on peut ajouter les déserts alimentaires dans plusieurs quartiers pauvres et l'insécurité alimentaire en général...mais de l'autre côté, crime, il y a des gens qui ont faim. Il faudrait travailler dans les deux sens en visant de ne plus avoir besoin des banques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2015, 10:53:29 am
Citer
J'avais jamais vraiment réfléchi à la question avant, mais c'est vrai que c'est drôle d'acheter quelque chose pour le donner en don.

J'avais toujours assumer que tous qui le faisait se disait (pour les choses que littéralement tu achètes pour en faire dons comme la nourriture, pas du vieux linge/jouet/etc...) que le pauvre qui va le recevoir aurait fait de mauvais choix avec l'argent(ce qui fait sens comme raisonnement). Un peu comme ceux qui donnes de quoi au lieu de l'argent a un sans-abris. J'imagine que c'est l,Idée derrière les états qui donne une partie de l'aide sociale en timbre-alimentaire (food-stamp en français ?)

C'est aussi un peu tabou de donner de l'argent en cadeau dans notre société, (sinon les carte cadeau qui font aucun sens, celle qui coûte 100$ pour avoir 100$ en cadeau n'existerait pas).

Y'a peut-être aussi la notion que si tu donne en argent y'a plus de chance de fraude on dirait, que si tu donnes des cannes y'aura pas des gens qui se prennent des pourcentage de cannes en chemin ou de gens qui trichent le système pour les recevoir au bout.

Citer
Les dons en denrées seraient peut-être plus efficaces s'ils étaient limités à des partenariats avec des épiceries pour aider à contrer le gaspillage en même temps.

De ce que j'en comprend les organismes comme Moisson Montréal fond beaucoup ce genre de chose de manière très efficace.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 02, 2015, 11:05:21 am
Connaissez-vous une bonne source définissant les générations (babyboomers, X, Y...)?

JC

P.S. Ce n'est pas pour un devoir pour ma fille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 11:08:22 am
Je pense que les "générations" constituent une fabrication sociale artificielle destinée à être imprécise.

Il y a de multiples écrits à ce sujets (articles, essais, livres, etc.), mais au bout du compte, il n'y a pas d'organisme officiel en charge de décréter un changement de génération à une date précise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 02, 2015, 11:12:42 am
Je pense que les "générations" constituent une fabrication sociale artificielle destinée à être imprécise.

Il y a de multiples écrits à ce sujets (articles, essais, livres, etc.), mais au bout du compte, il n'y a pas d'organisme officiel en charge de décréter un changement de génération à une date précise.

Je sais tout ça.
Mais je présume qu'il y a des essais sociologiques sur la question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 11:13:40 am
Évidemment.

Mais c'était plus facile pour moi d'écrire ça que de faire tes recherches à ta place.


 :wolf:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 02, 2015, 11:15:05 am
Évidemment.
Mais c'était plus facile pour moi d'écrire ça que de faire tes recherches à ta place.
 :wolf:

C'eût été encore plus simple de ne pas répondre  :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 11:21:10 am
Tu sais que je ne peux pas faire ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2015, 11:22:21 am
Je pense que les "générations" constituent une fabrication sociale artificielle destinée à être imprécise.

J'imagine que ça fait sens seulement quand un groupe de personne ont vécu un évènement marquant ensemble et on devrait pas trop prendre en compte l'âge qu'ils avaient durant celui-ci.

Les premiers arrivés dans l'ouest américain, ceux qui ont fait la premiere guerre mondiale ou le vietnamn.

Mais on force la note pour que tous soit dans une génération en particulier.

En occident wikipedia donne ça:

The Lost Generation, also known as the Generation of 1914 in Europe, is a term originating with Gertrude Stein to describe those who fought in World War I. The members of the lost generation were typically born between 1883 and 1900.

The Greatest Generation, also known as the G.I. Generation, is the generation that includes the veterans who fought in World War II. They were born from around 1900 through 1924, coming of age during the Great Depression. Journalist Tom Brokaw dubbed this the Greatest Generation in a book of the same name.

The Silent Generation, also known as the Lucky Few, were born from approximately 1925 until 1942.[24] It includes some who fought in World War II, most of those who fought the Korean War and many during the Vietnam War.

The Baby Boomers are the generation that was born following World War II, generally from 1946 up to 1964, a time that was marked by an increase in birth rates. The term "baby boomer" is sometimes used in a cultural context. Therefore, it is impossible to achieve broad consensus on a defined start and end date. The baby boom has been described variously as a "shockwave" and as "the pig in the python". In general, baby boomers are associated with a rejection or redefinition of traditional values; however, many commentators have disputed the extent of that rejection, noting the widespread continuity of values with older and younger generations. In Europe and North America boomers are widely associated with privilege, as many grew up in a time of affluence.

Generation X, commonly abbreviated to Gen X, is the generation born after the Western Post–World War II baby boom. Demographers, historians and commentators use birth dates ranging from the early 1960s to the early 1980s.

Millennials, also known as the Millennial Generation, or Generation Y, is the demographic cohort following Generation X. Commentators use birth dates ranging from the early 1980s to the early 2000s.

The cohort of people born after the Millennial Generation have no agreed name or range of birth dates. A common name given to them is Generation Z, and sources date the cohort from the mid or late 1990s or the more widely used period from the mid 2000s to the present day.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 02, 2015, 11:55:32 am
J'me considère bien plus un Generation Y qu'un Generation X. À mon avis les derniers GenX sont ceux qui ont vécu leur crise d'adolescence dans les années 80.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 12:08:51 pm
Quand j'étais jeune et qu'on parlait de la génération X, je ne me sentais pas concerné. J'avais l'impression qu'il s'agissait de la génération désabusée ayant immédiatement suivi les Baby-Boomers, pas les enfants de ceux-ci. Pourtant selon ces définitions, je serais en plein dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2015, 12:10:07 pm
Quand j'étais jeune et qu'on parlait de la génération X, je ne me sentais pas concerné. J'avais l'impression qu'il s'agissait de la génération désabusée ayant immédiatement suivi les Baby-Boomers, pas les enfants de ceux-ci. Pourtant selon ces définitions, je serais en plein dedans.

T'es un X.

Libarté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 02, 2015, 12:31:02 pm
Il me semble que 20 ans c'est un peu large pour définir une génération. J'irais plus avec 15 ans.

Peut pas croire que mon jeune frère qui est né en 81 est dans la même génération que Gildor Roy.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Johnny Clash le décembre 02, 2015, 02:00:18 pm
Il me semble que 20 ans c'est un peu large pour définir une génération. J'irais plus avec 15 ans.

Peut pas croire que mon jeune frère qui est né en 81 est dans la même génération que Gildor Roy.



Faut dire qu'aujourd'hui, c'est farfelu.
Mais dans 50-100 ans, les différences que l'on trouve grandes aujourd'hui le seront beaucoup moins.

Entre les X et les Y aussi tu vas me dire, mais bon...

Il est né début 80, il peut être considéré comme un Y.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 02:09:32 pm
http://www.youtube.com/watch?v=FUkTIr3NfQ4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 02, 2015, 02:19:28 pm
Il me semble que 20 ans c'est un peu large pour définir une génération. J'irais plus avec 15 ans.

Peut pas croire que mon jeune frère qui est né en 81 est dans la même génération que Gildor Roy.



Exact.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 02, 2015, 02:34:05 pm
Le terme "Génération Y" m'énerve parce qu'on dirait qu'il ne se définit que par la génération d'avant. Tsé, ils ont tous eu leur nom cool, après les X sont arrivés avec leurs opportunités limitées, la génération sacrifiée avec un gros X dessus, et les générations qui suivent? Bah on va mettre un Y et un Z après, pourquoi se casser la tête.

Je trouve ça large aussi comme tranches. Je serais une Millenial et pourtant quand je regarde ceux nés au début des années 2000 et je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup en commun avec eux. Particulièrement parce que j'ai connu un monde sans Internet et pas eux.
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Posté par: Wolfkiller le décembre 02, 2015, 02:37:53 pm
7 ans gros max pour une génération, à mon avis.
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Posté par: Cinéphile le décembre 02, 2015, 02:41:35 pm
Il me semble que 20 ans c'est un peu large pour définir une génération. J'irais plus avec 15 ans.

Ce serait pas plutôt le contraire, dans le sens que plus ça va, plus l'intervalle devrait être long. Me semble qu'à la base deux générations d'une même famille c'est parents/enfants, or l'écart moyen grand-mère/petite-fille doit s'être accru avec le temps et non avoir diminué.


T'es un X.

Libarté.

?

la génération sacrifiée

?
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Posté par: Jay. le décembre 02, 2015, 02:42:42 pm
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J'avais jamais vraiment réfléchi à la question avant, mais c'est vrai que c'est drôle d'acheter quelque chose pour le donner en don.

J'avais toujours assumer que tous qui le faisait se disait (pour les choses que littéralement tu achètes pour en faire dons comme la nourriture, pas du vieux linge/jouet/etc...) que le pauvre qui va le recevoir aurait fait de mauvais choix avec l'argent(ce qui fait sens comme raisonnement). Un peu comme ceux qui donnes de quoi au lieu de l'argent a un sans-abris. J'imagine que c'est l,Idée derrière les états qui donne une partie de l'aide sociale en timbre-alimentaire (food-stamp en français ?)

C'est aussi un peu tabou de donner de l'argent en cadeau dans notre société, (sinon les carte cadeau qui font aucun sens, celle qui coûte 100$ pour avoir 100$ en cadeau n'existerait pas).

Y'a peut-être aussi la notion que si tu donne en argent y'a plus de chance de fraude on dirait, que si tu donnes des cannes y'aura pas des gens qui se prennent des pourcentage de cannes en chemin ou de gens qui trichent le système pour les recevoir au bout.

Citer
Les dons en denrées seraient peut-être plus efficaces s'ils étaient limités à des partenariats avec des épiceries pour aider à contrer le gaspillage en même temps.

De ce que j'en comprend les organismes comme Moisson Montréal fond beaucoup ce genre de chose de manière très efficace.

Bons points. Je pense que les denrées permettent aussi aux moins nantis de donner sans que ça paraisse cheap. A la guignolée dans une école par exemple, un enfant peut arriver avec 10 cannes sans que personne ne sache que le parent les a acheté en spécial à 5 pour 1$, alors qu'il serait gêné d'arriver avec 2$.

La fraude est un fichu bon point aussi. J'aime toujours mieux donner de l'argent quand il y a des collectes "officielles" dans les stations de métro que quand on sonne à ma porte.
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Posté par: Jay. le décembre 02, 2015, 02:45:59 pm
Cinéphile: sacrifié le terme est peut-être un peu fort, mais il me semble que j'ai toujours entendu que les X sont ceux qui avaient toutes les portes fermées. Qu'ils n'avaient pas des bonnes opportunités de carrière, qui n'ont pas hérité des privilèges de ceux qui les ont précédés, etc. La génération "No Future".
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Posté par: Cinéphile le décembre 02, 2015, 02:48:24 pm
Cinéphile: sacrifié le terme est peut-être un peu fort...

Pis deux phrases plus après...

La génération "No Future".

 :smiley36:
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Posté par: M. Bonheur le décembre 02, 2015, 02:53:59 pm
Ben, c'est de là que vient l'expression "génération X", il me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 02, 2015, 03:00:19 pm
J'ai souvent (on va dire parfois), parlé de la différence entre Wiki anglo et franco...

Anglais : "In 2011 "The Generation X Report" (based on annual surveys used in the Longitudinal Study of today's adults) found Gen Xers, defined in the report as people born between 1961 and 1981, to be highly educated, active, balanced, happy and family oriented. "

Français : "Au Québec (Canada), une partie de cette génération a développé une certaine amertume, parfois exprimée sous forme d'agressivité envers les valeurs de la génération précédente par des stations radiophoniques (telles Radio x) et livres."

 :smiley24:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 02, 2015, 03:06:53 pm
T'es un X.

Libarté.

Durant les élections, "libarté", la droite conservatrice, pis la radio-poubelle c'était une question géographique liée à Québec. Cette semaine c'est une question de génération?

Et la semaine prochaine... couleur de cheveux? grandeur? signe zodiaque?  :smiley3:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 02, 2015, 03:10:36 pm
Ben, c'est de là que vient l'expression "génération X", il me semble.

Je connais rien là-dedans, mais sur wiki ça dit : "The term Generation X was coined by the Magnum photographer Robert Capa in the early 1950s."

Quinze à vingt ans avant qu'elle soit née, ça me semble un peu tôt pour dire qu'elle sera sacrifiée ou qu'elle n'aura pas de future, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2015, 03:16:25 pm
Je trouve ça large aussi comme tranches. Je serais une Millenial et pourtant quand je regarde ceux nés au début des années 2000 et je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup en commun avec eux. Particulièrement parce que j'ai connu un monde sans Internet et pas eux.

Avoir connu un monde sans un Internet très populaire alors qu'on avait plus de 10 (donc ceux née avant 1988 disons) serait un bon cut-off.

Mais j'imagine que ces termes sont très axé sur les américains et le cut-off est probablement avoir été adulte (pour eux 20+ ans) avant le 11 septembre 2001 ou non et pour eux c'est le cut-off qu'ils utilisent probablement plus.

Toute les génération précedente sont défini par une guerre ou une période d'absence de guerre aussi je crois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 02, 2015, 05:03:32 pm
J'aime mieux Génération C que Millenial, je m'y reconnais plus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_C
http://www.cefrio.qc.ca/media/uploader/rapport_synthese_generationc_final.pdf
http://www.cvm.qc.ca/cegep/publications/detoutetdeliens/Documents/Generation_C.pdf
( Surtout que ça concerne pas les gens nés après 2000)

Les jeunes des années 2000, nés après l'Internet, sont, on dirait, moins à l'aise avec la technologie que ma génération, qui ont vu arriver toutes sortes de changement électronique et numériques rapide.
J'ai connu les vinyles, les cassettes, les CD, les DVD, les MP3, Napster, Torrent...
Les disquettes 3 pouces et quart, les petites disquettes, les CDS/DVDs, les clés USB, les disques durs externes...
mIRC, les chats en ligne, ICQ, MSN, Skype...
Les téléphones à cadran, à bouton, à fil, sans fils, intelligents...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2015, 05:19:59 pm
Citer
Les jeunes des années 2000, nés après l'Internet, sont, on dirait, moins à l'aise avec la technologie que ma génération

Jamais considéré ça, mais c'est fort possible, eux ont connu des produits plus raffinés, beaucoup plus facile d'utilisation que nous qui devait changer les settings de la mémoire dans DOS selon le jeux qu'on voulait lancer.

J'imagine que c'était vrai aussi pour la génération qui ont eux des voitures dont ils faisaient beaucoup de maintenance au quotidien versus qui a suivi, celle qui faisaient ses maisons elle même versus celle qui a suivit et ainsi de suite.

Mais y'a peut-être une notion échantillonnage aussi, maintenant tous le monde utilise Internet, donc tu voix beaucoup de gens moins à l'aise utilisateur, en 1992 jusqu'en 1998 y'avait que les geeks a l'aise qui était utilisateur d'Internet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 02, 2015, 05:36:18 pm
Peut-être.

Mais je pense qu'effectivement le fait que tout est "clé en main" et que les jeunes délaissent l'ordi au profit des tablettes et téléphones, ça fait que y'en a pas beaucoup qui sauraient se servir d'un ordinateur sans internet ou qui savent comment configurer outlook avec leur serveur de messagerie, ou comment afficher des fichiers cachés, ou qu'est-ce que ça fait d'accrocher la touche Insert.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le décembre 09, 2015, 12:39:45 am
À mort ces pédophiles !
http://buzzly.fr/ces-10-profs-sexy-ont-ete-inculpees-pour-relations-sexuelles-avec-des-eleves.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 09, 2015, 03:37:54 am


Un de mes collègues revient vers le char et dit: "Regardez ce que le monsieur m'a donné." Il nous montre une boîte de conserve avec une étiquette toute blanche, marquée "Haricots dans l'eau" et "Moisson Montréal" dessus. Il nous a refilé ses cannes de l'an passé qu'il a lui-même reçu. Ça te fait effectivement te questionner sur le bien-fondé de passer la Guignolée.


Sérieusement ?   juste parce qu'un monsieur n'aime pas les haricots ?   au lieu de la jeter, il vous l'a redonnée, qu'est-ce que tu veux de plus ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 09, 2015, 04:03:05 am


Quand j'étais jeune et qu'on parlait de la génération X, je ne me sentais pas concerné. J'avais l'impression qu'il s'agissait de la génération désabusée ayant immédiatement suivi les Baby-Boomers...


Bien oui, c'est exactement ça.  Ton impression était bonne.


...pas les enfants de ceux-ci.


Bien c'est parce que ce sont les mêmes...  haha !   La génération désabusée qui suit immédiatement la génération des Baby Boomers SONT les enfants des Baby Boomers.   Ce sont eux la génération X.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 09, 2015, 04:10:05 am


Je trouve ça large aussi comme tranches. Je serais une Millenial et pourtant quand je regarde ceux nés au début des années 2000 et je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup en commun avec eux. Particulièrement parce que j'ai connu un monde sans Internet et pas eux.


Toi t'es une Y.   Les Y sont nés à partir des années '82, '83 jusqu'au milieu des années '90, voire '96 et '97.  Ensuite on tombe dans la génération des Millenials, à partir de la fin des années '90.  Les Y et les Millenials sont évidemment deux générations distinctes, justement pour la raison que tu donnes concernant Internet.  Je ne sais pas pourquoi on en parle comme étant deux appellations se référant à une même génération.  Ensuite on peut dire que les enfants qui sont nés au cours des deux ou trois dernières années sont en train de constituer la prochaine génération.
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 09, 2015, 06:19:35 am


Un de mes collègues revient vers le char et dit: "Regardez ce que le monsieur m'a donné." Il nous montre une boîte de conserve avec une étiquette toute blanche, marquée "Haricots dans l'eau" et "Moisson Montréal" dessus. Il nous a refilé ses cannes de l'an passé qu'il a lui-même reçu. Ça te fait effectivement te questionner sur le bien-fondé de passer la Guignolée.


Sérieusement ?   juste parce qu'un monsieur n'aime pas les haricots ?   au lieu de la jeter, il vous l'a redonnée, qu'est-ce que tu veux de plus ?

Ça vaut-tu vraiment la peine d'aller sonner chez quelqu'un pour ramasser des cannes que tu vas aller y reporter dans 3 semaines?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 09, 2015, 07:08:45 am


Je trouve ça large aussi comme tranches. Je serais une Millenial et pourtant quand je regarde ceux nés au début des années 2000 et je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup en commun avec eux. Particulièrement parce que j'ai connu un monde sans Internet et pas eux.


Toi t'es une Y.   Les Y sont nés à partir des années '82, '83 jusqu'au milieu des années '90, voire '96 et '97.  Ensuite on tombe dans la génération des Millenials, à partir de la fin des années '90.  Les Y et les Millenials sont évidemment deux générations distinctes, justement pour la raison que tu donnes concernant Internet.  Je ne sais pas pourquoi on en parle comme étant deux appellations se référant à une même génération.  Ensuite on peut dire que les enfants qui sont nés au cours des deux ou trois dernières années sont en train de constituer la prochaine génération.
.

De ce que j'en comprends un petit peu plus haut, Millenials = mi-80 à fin 90-2000 et la génération 2000 et plus n'a pas encore de nom.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le décembre 09, 2015, 08:18:03 am
Les noms et les tranches d'années sont peut-être encore discutés, mais sur Wikipédia, entre autres, "Millenials" ou génération Y se réfère au début des années 80 au début des années 2000.

C'est peut-être le genre de choses pour lesquelles il vaut mieux avoir un peu de recul.

Je me demande aussi à quel point une personne du début et une autre de la fin de la Génération X, par exemple, se sentent proche l'une de l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 09, 2015, 12:09:12 pm


Ça vaut-tu vraiment la peine d'aller sonner chez quelqu'un pour ramasser des cannes que tu vas aller y reporter dans 3 semaines?


Il vous a redonné UNE canne.  De haricots.  Car probablement qu'il n'aime pas les haricots.  Et je pense qu'il a dû manger toutes les autres cannes, car sinon il vous les aurait redonnées aussi.  N'allez donc juste pas lui rapporter une autre canne de haricots dans sa livraison de cette année. 

Bref, pour répondre à ta question bizarre, oui ça valait la peine d'aller sonner chez lui puisque vous avez reçu une canne à donner à quelqu'un qui aime les haricots.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Temporel le décembre 09, 2015, 12:17:39 pm


De ce que j'en comprends un petit peu plus haut, Millenials = mi-80 à fin 90-2000 et la génération 2000 et plus n'a pas encore de nom.


Mi-80 à fin '90, c'est la Génération Y.  J'ai compris la même chose que toi en lisant le Wiki, comme quoi Millenials serait synonyme de Génération Y, et c'était justement le but de mon intervention : je donnerais le nom de Millenials à ceux nés à la fin des années '90 et pendant les 10-12 premières années du 21e siècle (ce sont eux les enfants du millénaire, pas ceux nés en 1985) et ça permet de bien distinguer les deux groupes en fonction du critère soulevé par Jay, que je trouve excellent et très pertinent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 09, 2015, 04:52:22 pm
D'où le fait que je suis pour la "Génération C" de 80 à 2000.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le décembre 31, 2015, 04:46:21 pm
Spectaculaire incendie d'un hôtel de Dubaï.

#Lien YouTube invalide#

Aucun mort heureusement. On parle de 16 blessés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le décembre 31, 2015, 04:57:08 pm
Incroyable, ça a l'air d'un montage comment un truc pareil a -t-il pu être possible ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 02, 2016, 08:47:07 am
C'est ce qu'on appelle "un incendie", Le Jam, "un incendie"...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 21, 2016, 02:40:07 pm
Je décerne un point Godwin à Joseph Facal.

http://www.journaldemontreal.com/2016/01/21/la-lachete-vertueuse
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 21, 2016, 02:45:01 pm
Je décerne un point Godwin à Joseph Facal.

http://www.journaldemontreal.com/2016/01/21/la-lachete-vertueuse

Méchant épais... de plus de n'était même pas une conférence pour endiguer le terrorisme, mais une réunion de quelques alliés dans la coalition contre ISIS. Faut vraiment être de mauvaise foi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 21, 2016, 03:17:34 pm
Je décerne un point Godwin à Joseph Facal.

http://www.journaldemontreal.com/2016/01/21/la-lachete-vertueuse

Il était aussi interdit pour Hollywood de faire des films dénoncant le Nazisme ou de le critiquer:

Citer
The PCA also engaged in political censorship. When Warner Bros. wanted to make a film about concentration camps in Nazi Germany, the production office forbade it—citing the above-mentioned prohibition on depicting "in an unfavorable light" another country's "institutions [and] prominent people"—with threats to take the matter to the federal government if the studio went ahead. This policy prevented a number of anti-Nazi films being produced.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le janvier 21, 2016, 11:27:34 pm
Je décerne un point Godwin à Joseph Facal.

http://www.journaldemontreal.com/2016/01/21/la-lachete-vertueuse

Il y a certains parallèles à faire entre les islamistes et les fascistes, ne pas vouloir les faire par crainte de faire un point Godwin est pas mal faible intellectuellement. Mais ici il ne fait aucun parallèles entre le deux idéologies, il ne fait que parler de l'attitude "apaisement vs ton belliqueux" par rapport à un ennemi belliqueux déterminé, ou "Churchill ou Chamberlain contre Hitler" ou "Poutine ou Trudeau contre les islamistes". Dans le fond, il n'y a même pas de point Godwin, ce n'est qu'une comparaison imparfaite entre deux situations qui nous sont familières. Ça exprime le danger de choisir l'option "apaisement" dans certaines situations. Son article est pertinent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 22, 2016, 09:06:13 am
Je vais citer deux commentaires qui montrent pour moi pourquoi c'est tape à l'oeil comme article, au delà du fait qu'il faille prendre la menace de L'EI au sérieux ou non.

La comparaison est boiteuse car on ne peut pas comparer la nébuleuse État Islamique, ni Al-Qaeda, ni toute autre organisation terroriste à un gouvernement démocratiquement élu. - Ray Y. Adamson
Et
Tout à fait d'accord en principe. En pratique, toutefois, des troupes alliées se trouvent encore en Afghanistan, et des troupes américaines en Irak, avec des résultats mitigés, pour être poli. Combien de territoires peut-on se permettre d'occuper? - fanalyste

En somme en 1938, il y avait un homme dont il fallait se méfier, un chef d'État. Là on parle de divers cellules terroristes opaques. Je ne dis pas qu'il faut baisser les bras ou prendre ça à la légère, mais y'a une sacré différence entre les deux situations. Il y a déjà des actions menés au sol et dans les airs, que peut-on faire de plus pour l'instant? Et lorsqu'on sait qu'une attitude encore plus guerrière envers L'EI peut mener à un renforcement de celui-ci (faire en sorte que des jeunes voudront s'enrôler davantage, ou favoriser des représailles pour les pays plus guerriers), on voit que le texte de Facal est assez simpliste par rapport à la complexité de la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 22, 2016, 11:00:58 am
Citer
Tout à fait d'accord en principe. En pratique, toutefois, des troupes alliées se trouvent encore en Afghanistan, et des troupes américaines en Irak, avec des résultats mitigés, pour être poli. Combien de territoires peut-on se permettre d'occuper? - fanalyste

Massivement retiré en 2011 et c'est les américains. Je pense qu'il parle du Canada en particulier.

Le rôle du Canada en Afghnistan a pris fin début 2014 il me semble.

Et je sais pas pour vous mais moi de 2011/12 jusqu'en 2014 j'étais pas mal pro rebelle, pro printemps arabe, etc... avec beaucoup de réserve, mais certainement pas pour aider les pouvoir en place a stabiliser la région.

J'étais pas pour envoyer des troupes au sol non plus en 2014 quand l'ISIS a attaqué l'irak et j'ai une attitude un peu: "Ce n'est pas tellement de nos affaire, c'est trop compliqué et c'est tu correct de demander a des jeunes canadien de risquer leur vie dans une guerre en Irak encore"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wotan le janvier 29, 2016, 10:15:22 am
Merde, je connais deux personnes parmi ces gens-là  :smiley3: : http://www.journaldemontreal.com/2016/01/28/des-animateurs-scouts-parmi-les-presumes-pedophiles (http://www.journaldemontreal.com/2016/01/28/des-animateurs-scouts-parmi-les-presumes-pedophiles)

Autant l'un des deux m'était plutôt antipathique, alors son arrestation ne me fait pas grand chose, autant j'aimais bien l'autre, qui était fort sympathique. Je suis sous le choc !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 29, 2016, 02:28:26 pm
2 scouts dans notre association, tout le monde est en état d'alerte.

En regardant les 13 accusés, quand même surprise de voir autant de jeunes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le janvier 29, 2016, 03:26:45 pm
En regardant les 13 accusés, quand même surprise de voir autant de jeunes.

Quand t'as une déviance sexuelle, j'imagine que c'est depuis la puberté.

Et avec les réseaux bien organisés sur internet, ça doit être beaucoup plus facile qu'autrefois de satisfaire sa déviance assez tôt dans sa vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2016, 03:40:12 pm
En regardant les 13 accusés, quand même surprise de voir autant de jeunes.

C'est chez les adolescent que l'on retrouve le plus de pédophile il me semble.

http://www.childmolestationprevention.org/pdfs/study.pdf

La majorité des pédophiles qui abusent auraient commencé avant 20 ans, 40% ont fait leur premier acte pédophile avant 15 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pinko le janvier 29, 2016, 03:46:11 pm
En regardant les 13 accusés, quand même surprise de voir autant de jeunes.

C'est chez les adolescent que l'on retrouve le plus de pédophile il me semble.

http://www.childmolestationprevention.org/pdfs/study.pdf

La majorité des pédophiles qui abusent auraient commencé avant 20 ans, 40% ont fait leur premier acte pédophile avant 15 ans.

À 15 ans, quelle âge doit avoir la victime pour que ça soit considéré comme tel?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2016, 03:50:11 pm
À 15 ans, quelle âge doit avoir la victime pour que ça soit considéré comme tel?

Considération comme acte pédophile si la victime a 13 ans ou moins et au moins 5 plus jeune que son agresseur.

Donc pour un ado de 15 ans, c'est avec un enfant de 10 ans ou moins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 29, 2016, 04:00:15 pm
À 15 ans, quelle âge doit avoir la victime pour que ça soit considéré comme tel?

Considération comme acte pédophile si la victime a 13 ans ou moins et au moins 5 plus jeune que son agresseur.

Donc pour un ado de 15 ans, c'est avec un enfant de 10 ans ou moins.

Tu as vu ça où le 15 ans ?

J'ai ça ici de "The ICD-10 Classification of Mental and Behavioural Disorders"

F65 DISORDERS OF SEXUAL PREFERENCE
G1. Recurrent intense sexual urges and fantasies involving unusual objects or activities.
G2. Acts on the urges or is markedly distressed by them.
G3. The preference has been present for at least six months.

F65.4 Paedophilia
A. The general criteria for F65 Disorders of sexual preference must be met.

B. A persistent or a predominant preference for sexual activity with a prepubescent child or children.
 
C. The person is at least 16 years old and at least five years older than the child or children in B.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2016, 04:03:55 pm
Dans le pdf du lien que j'ai mis.

at least five years older than the child or children in B.

C'est pas mal le même critère.

On s'entend que la règle c'est quelqu'un de post-pubère qui est attiré sexuellement par des pré-pubère, y'aura pas de règle claire juste avec des âges pré-établie et un peu de cas par cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 29, 2016, 04:24:16 pm
Ah ok j'ai sauté cette citation!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le janvier 29, 2016, 09:24:40 pm
Mademoiselle A avait partagé cet article dans le sujet sur les bonnes lectures: https://medium.com/matter/youre-16-youre-a-pedophile-you-dont-want-to-hurt-anyone-what-do-you-do-now-e11ce4b88bdb#.mnwnwsnbh (https://medium.com/matter/youre-16-youre-a-pedophile-you-dont-want-to-hurt-anyone-what-do-you-do-now-e11ce4b88bdb#.mnwnwsnbh)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 29, 2016, 10:31:06 pm
Oui c'était vraiment passionnant, j'y repense encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le février 24, 2016, 02:13:49 pm
(http://i.imgur.com/PLEfKSv.png)

Hihi!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le février 26, 2016, 01:20:32 pm
Levez la main ceux qui se feraient justice eux-mêmes: http://www.tvanouvelles.ca/2016/02/26/lhomme-qui-a-decapite-un-passager-de-greyhound-en-maison-de-transition

(main levée)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 29, 2016, 11:04:25 am
C'est bizarre, mais j'ai pouffé de rire en lisant ce titre:

Ils louent une maison sur Airbnb et découvrent un cadavre

J'ai dû imaginer la scène,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mars 14, 2016, 02:25:42 pm
Tant mieux qu'ils l'aient fait (le gars est probablement ped), mais... on peut arrêter quelqu'un parce qu'il prend des photos?

http://www.tvanouvelles.ca/2016/03/14/un-homme-etrange-arrete-apres-avoir-pris-des-photos-denfants (http://www.tvanouvelles.ca/2016/03/14/un-homme-etrange-arrete-apres-avoir-pris-des-photos-denfants)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 14, 2016, 02:31:06 pm
Lâche TVA Nouvelles Wolf. :)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mars 14, 2016, 02:34:40 pm
C'est juste un moyen pour ouvrir un débat sur la légalité de prendre des (gens en) photos ;)

Mad? Snook?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2016, 03:03:41 pm
C'est juste un moyen pour ouvrir un débat sur la légalité de prendre des (gens en) photos ;)

Mad? Snook?

L'article !

"Le comportement déploré ici peut sembler étrange, mais le simple fait de prendre des photos est légal dans un lieu privé ouvert au public, comme un centre commercial, bien que l’autorisation du propriétaire puisse être nécessaire. La diffusion de ces photos, par contre, est assujettie à plusieurs règles et le consentement des sujets est souvent nécessaire."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mars 14, 2016, 03:15:02 pm
Est-ce que c'est légal d'obliger quelqu'un à supprimer ses photos ?

Si un Chinois prend des belles filles en photo, sans leur consentement, et que les filles courent après le Chinois de manière harcelante pour qu'il supprime ses photos, est-ce légal ?

J'ai vu ça l'an passé au vieux Québec, genre devant le Château Frontenac.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 14, 2016, 03:17:20 pm

Si un Chinois prend des belles filles en photo, sans leur consentement, et que les filles courent après le Chinois de manière harcelante pour qu'il supprime ses photos, est-ce légal ?


Les filles font ça sans doute pour mousser leur carrière.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2016, 03:54:12 pm
Est-ce que c'est légal d'obliger quelqu'un à supprimer ses photos ?

Si un Chinois prend des belles filles en photo, sans leur consentement, et que les filles courent après le Chinois de manière harcelante pour qu'il supprime ses photos, est-ce légal ?

J'ai vu ça l'an passé au vieux Québec, genre devant le Château Frontenac.

Ça dépend.

Est-ce que le chinois prend une photo du Château Frontenac et ça adonne qu'il y a une jolie fille dans le cadre ? Si oui, il a tout à fait le droit sans obtenir de consentement.

Est-ce que le chinois prend exclusivement la jolie fille en photo ? Si oui, il n'a pas le droit sans le consentement de la fille et elle peut très bien courir après pour lui demander de supprimer la photo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mars 14, 2016, 04:09:27 pm
Est-ce que c'est légal d'obliger quelqu'un à supprimer ses photos ?

Si un Chinois prend des belles filles en photo, sans leur consentement, et que les filles courent après le Chinois de manière harcelante pour qu'il supprime ses photos, est-ce légal ?

J'ai vu ça l'an passé au vieux Québec, genre devant le Château Frontenac.

Ça dépend.

Est-ce que le chinois prend une photo du Château Frontenac et ça adonne qu'il y a une jolie fille dans le cadre ? Si oui, il a tout à fait le droit sans obtenir de consentement.

Est-ce que le chinois prend exclusivement la jolie fille en photo ? Si oui, il n'a pas le droit sans le consentement de la fille et elle peut très bien courir après pour lui demander de supprimer la photo.

ok, merci !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 17, 2016, 08:34:45 am
Yé pour les bébés et les animaux!

https://www.good.is/articles/if-the-dogs-in-danger-smash-away
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 08, 2016, 12:44:10 pm
(https://scontent.fyhu1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/s851x315/12932975_1109904879102565_1291821081695588648_n.jpg?oh=97d42d39d6e07fca5f10d0858dd99f88&oe=577B07B9)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le avril 10, 2016, 06:15:56 pm
Pffahahaha!!!

Une majorité de délégués du NPD désavouent Thomas Mulcair

http://www.tvanouvelles.ca/2016/04/10/journee-cruciale-pour-thomas-mulcair (http://www.tvanouvelles.ca/2016/04/10/journee-cruciale-pour-thomas-mulcair)

Qu'est-ce qu'il pensait? Ses conseillers doivent pas être des lumières.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 10, 2016, 06:38:38 pm
Si c'est la même gang de conseillers de l'élection, effectivement !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le avril 13, 2016, 02:34:47 pm
Man, le gars est complètement obsédé!

Thomas Mulcair reste en poste pour assurer la «stabilité»

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201604/13/01-4970769-thomas-mulcair-reste-en-poste-pour-assurer-la-stabilite.php
 (http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201604/13/01-4970769-thomas-mulcair-reste-en-poste-pour-assurer-la-stabilite.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 13, 2016, 02:41:34 pm
Si le parti est d'accord avec ça...

J'aimerais bien Boulerice comme chef !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 13, 2016, 03:32:58 pm
Man, le gars est complètement obsédé!

Thomas Mulcair reste en poste pour assurer la «stabilité»

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201604/13/01-4970769-thomas-mulcair-reste-en-poste-pour-assurer-la-stabilite.php
 (http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201604/13/01-4970769-thomas-mulcair-reste-en-poste-pour-assurer-la-stabilite.php)


Quel est le problème?

Ils ne sont pas sortis du bois avec les militants du parti qui tendent plus à gauche et à l'opposé ceux qui par exemple sont pour l'exploitation pétrolière et les oléoducs. Vaut mieux qu'il y ait un leader pendant que ça brasse.

Mulcair a mangé sa claque. Pas besoin d'en rajouter.

Une chronique intéressante à son sujet:
http://www.ledevoir.com/politique/canada/467928/la-punition


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le avril 13, 2016, 04:05:02 pm
Surtout que pour le moment c'est sans doute le meilleur atout du NPD dans la chambre. Mulcair est un excellent débatteur et fait une bonne job de chien de garde de l'opposition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le avril 13, 2016, 04:26:07 pm
Ça donne quand-même l'impression qu'il s'accroche au peu de pouvoir qu'il a (et qu'il n'aura plus jamais).





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le avril 13, 2016, 08:26:10 pm
On ne peut quand même pas reprocher à un politicien de carrière de vouloir continuer à jouer la game politique. Si les gens de son parti son en accord avec ça, je ne vois vraiment pas en quoi c'est un problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le avril 14, 2016, 01:02:59 am
(http://i.imgur.com/uQjgIrI.gif)

Quand-même pas une raison pour l'enfermer dans un cage en vitre... voyons donc câlice!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 04, 2016, 11:13:06 am
Fort McMurray

#Lien YouTube invalide#

Il me semble que nos forces armées pourraient se rendre utile ici non ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le mai 04, 2016, 12:58:12 pm
Je me disais la même chose. Ils parlent de peut-être, que les hautes instances vont en jaser... Me semble qu'avev les images qu'on voit, je n'hésiterais pas longtemps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 04, 2016, 02:01:23 pm
De ce que j'ai vu, ils vont bel et bien intervenir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 04, 2016, 02:28:53 pm
Si la tendance se maintient, l'armée canadienne va intervenir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 04, 2016, 02:35:53 pm
POW!

(http://i.imgur.com/k783cfp.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 04, 2016, 02:37:51 pm
Couillard dit qu'on va TOUT faire pour aider les McMurray.

Tout?

Discutez.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 04, 2016, 02:39:03 pm
Couillard dit qu'on va TOUT faire pour aider les McMurray.

On co-voiture tu pour se rendre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 04, 2016, 02:44:14 pm
Oui. Et on va prendre l'avion. Et le train.

TOUT!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 04, 2016, 03:33:47 pm
POW!

Le pouvoir infini du Forum !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 04, 2016, 04:39:59 pm
Avant-hier j'ai écrit "Bon, Cloutier ou Aussant?".

2 heures plus tard dans LaPresse: "Certains envisagent déjà un duel entre Alexandre Cloutier et Jean-Martin Aussant".

;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 04, 2016, 08:53:14 pm
Bravo Nostradobvious !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 04, 2016, 10:10:31 pm
ON NOUS OBSERVE SOYONS VIGILANTS
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 05, 2016, 10:24:55 am
Avant-hier j'ai écrit "Bon, Cloutier ou Aussant?".

2 heures plus tard dans LaPresse: "Certains envisagent déjà un duel entre Alexandre Cloutier et Jean-Martin Aussant".

;)

Et moi 15 minutes après la démission de PKP je parlais que ça se jouerait entre Cloutier et Hivon

Ah ben maudit...

Alexandre Cloutier ?

Oui, ou Véronique Hivon. 


Et là

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/politique/2016/05/04/010-parti-quebecois-agnes-maltais-sylvain-gaudreault-veronique-hivon-alexandre-cloutier.shtml

Non mais tsé, quand tu connais ça. :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 05, 2016, 11:48:39 am
Hivon ou Cloutier... j'pense que j'opterais pour Hivon.

Moins robotique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 05, 2016, 11:52:10 am
Ceci étant dit:

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201605/05/1186072-alexandre-cloutier-gauche-affirme-sa.jpg)

Ouch.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 05, 2016, 12:19:34 pm
Les gens sont frileux de choisir une femme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Brabuss le mai 05, 2016, 01:50:22 pm
Je serais bien à l'aise avec Hivon ou Cloutier. Toutefois je ne connais pas trop les positions de Hivon mis à part le dossier de l'aide médicale à mourir. Je lui avais toutefois serré la main il y a quelques années dans une fête de la St-Jean et elle était assez avenante, pas compliquée et très "humaine". Bref pas mal la même en personne qu'à la télé.

Je me souviens que Cloutier m'avait pas mal impressionné dans la dernière course au leadership et j'aurais voté pour lui si j'avais été membre.

Avec l'un ou l'autre je suis confiant que le PQ a des assez bonnes chances de remonter la pente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 06, 2016, 11:55:54 pm
http://www.lapresse.ca/international/europe/201605/06/01-4978716-le-travailliste-sadiq-khan-elu-maire-de-londres.php

Sadiq Khan

Yé tu en colère?  Yé tu sadique?   :wolf:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 07, 2016, 07:06:13 am
2/10
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 07, 2016, 05:05:12 pm
 :smiley32:

http://www.journaldemontreal.com/2016/05/07/un-ado-decouvre-une-cite-maya (http://www.journaldemontreal.com/2016/05/07/un-ado-decouvre-une-cite-maya)

Si nous étions le premier Avril je n'y aurais pas cru.

Un ado découvre une cité maya

Le Québécois de 15 ans a fait le lien entre la forme des constellations et la position des villes mayas



SAINT-JEAN-DE-MATHA | Un Québécois de 15 ans a découvert une nouvelle cité maya jusque-là méconnue grâce à sa théorie selon laquelle cette civilisation choisissait l’emplacement de ses villes selon la forme des constellations d’étoiles.


William Gadoury, un adolescent de Saint-Jean-de-Matha dans Lanaudière, est devenu une petite vedette à la NASA, à l’Agence spatiale canadienne et à l’Agence spatiale japonaise, alors que sa découverte est sur le point d’être diffusée dans une revue scientifique.


L’ado a trouvé 22 constellations dans un Codex Maya de Madrid.


En reliant les étoiles des constellations pour créer des formes et en appliquant avec des transparents les constellations sur une carte Google Earth, il a constaté que cela correspond aux cités mayas de la péninsule du Yucatan.


Au total, les 142 étoiles correspondent à 117 cités mayas.


Les étoiles les plus brillantes représentent les plus importantes cités.


De plus, la méthode utilisée par William fonctionne avec les civilisations aztèques, incas et harapa en Inde.


23e constellation


Il a trouvé dans un livre de référence maya une 23e constellation qui était manquante. En reliant les trois étoiles, il s’est aperçu qu’il manquait une cité maya sur la carte.


Il a partagé cette découverte avec l’Agence spatiale canadienne qui lui a fourni des images satellites de la NASA et de l’agence japonaise JAXA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 07, 2016, 06:09:52 pm
Moi aussi c'est fou !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mai 10, 2016, 06:27:43 pm
Je pense que le p'tit gars botte quand même des culs dans son genre, mais il y a beaucoup de mauvais journalisme dans la façon de rendre compte de ce qu'il a trouvé exactement...

Long lost mayan city teen found isn't lost... or a city (http://www.wired.com/2016/05/long-lost-mayan-city-teen-found-isnt-lost-city/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 10, 2016, 07:14:19 pm
John Oliver (un peu) sur le sujet :

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mai 11, 2016, 02:29:26 pm
Un professeur français spécialiste des civilisations mayas, Éric Taladoire, dément la découverte d’une cité maya par William Gadoury, un adolescent québécois de 15 ans. Cette histoire avait fait grand bruit la semaine dernière.

Le professeur émérite soutient que des dizaines d’ouvriers ont ratissé toute la région. Il ajoute même que ce l’on méprend pour une pyramide sur les images tirées de Google Earth véhiculées par les médias pourrait être en fait une plantation de cannabis.

 :smiley20:




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 11, 2016, 02:32:52 pm
 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 11, 2016, 03:56:43 pm
Le JdeM se fait ramasser dans Le Monde :

http://mobile.lemonde.fr/big-browser/article/2016/05/11/l-histoire-aberrante-d-un-jeune-quebecois-qui-avait-decouvert-une-cite-maya_4917667_4832693.html?xtref=http://m.facebook.com/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 13, 2016, 11:56:08 pm
http://www.la-seigneurie.qc.ca/actualites/2016/9/27/une-entreprise-de-renovation-domiciliaire-use-de-pratiques-tromp.html

Une entreprise de rénovation domiciliaire use de pratiques trompeuses

ENQUÊTE. Plusieurs propriétaires de la Rive-Sud affirment s'être faits flouer par une entreprise de rénovation domiciliaire. Les dirigeants et employés de Rénovation sans limite (RSL) utiliseraient entre autres une vidéo fabriquée de toute pièce, la faisant passer pour l'entretoit de leurs clients afin de justifier leurs travaux.

Marie-Paule Ménard habite sur la rue Massicotte, dans l’arr. de Saint-Hubert. En janvier, son mari et elle ont reçu un appel d'une personne offrant des services d'isolation.

Les soupçons du couple se sont amplifiés lorsque l'employé leur a dit que des nains effectueraient les travaux. Il leur a ensuite montré les photos qu'il prétendait avoir prises dans leur entretoit pour montrer qu'il y avait des moisissures. On y voyait un drapeau orange qui, dans la réalité, ne se trouve pas dans l’entretoit des Ménard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 14, 2016, 12:22:08 am
 :smiley36:

On a déjà mis une annonce dans Kijiji pour trouver des musiciens nains. Elle a été retirée presqu'aussitôt (ce qui est discriminatoire, puisqu'on voulait vraiment que nos musiciens soient nains).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le octobre 14, 2016, 01:13:03 pm
Ls seuls nains que je connaisse dirigent nos gouvernements.

Ils font de la musique pour les multinationales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 15, 2016, 02:33:24 pm
...Pendant ce temps dans le journal de Montréal.

À quoi sert le petit bout de plastique dans les boîtes de pizza?

Vous êtes-vous déjà demandé à quoi pouvait bien servir ce petit bout de plastique aux allures de tables pour poupées au centre de votre pizza?

...La vérité est que le couvercle de carton de la boîte a tendance à s’affaisser à cause de la vapeur émanant de votre pizza brûlante.
Sans le petit bout de plastique miraculeux, le couvercle de carton détrempé irait s’écraser directement sur votre pizza.

http://www.journaldemontreal.com/2016/10/15/voici-a-quoi-sert-le-petit-bout-de-plastique-dans-les-boites-de-pizza

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 15, 2016, 03:46:08 pm
Ca peut servir de couteau pour détacher les pointes qui sont mal coupées aussi !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 15, 2016, 03:50:13 pm
Ou comme peigne! Mais on s'entend qu'un vrai peigne ça ferait une meilleure job.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 16, 2016, 12:03:07 pm
J'ai hâte de voir le débat entre petite table en plastique ou petit pain pour tenir la boîte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le octobre 17, 2016, 07:56:27 am
Team petit pain!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 17, 2016, 09:26:41 am
Team petit pain!

Je ne suis pas né pour un petit pain.

Team Bout de plastique
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le octobre 17, 2016, 04:50:46 pm
La petite table en plastique me fait trop penser aux clôtures bs en plastique blanc.

Team pain (mais je l'mange pas).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 26, 2016, 04:31:50 pm
Wolf va être content

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/economie/2016/10/26/002-saq-lcbo-vins-spiritueux-alcool-brunet-dividende-taxe-societe-etat.shtml
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le novembre 02, 2016, 02:29:35 pm
Les écoles québécoises sont les plus inégalitaires au pays, déplore un rapport qui critique durement le gouvernement.

Dans son tout dernier rapport, le Conseil supérieur de l'éducation estime que la «justice sociale» et les valeurs défendues collectivement sont mises en péril à l'école.

Selon cette instance de réflexion, il est temps de remettre le «cap sur l'équité» en éducation et la «justice scolaire» au calendrier politique.


Le Conseil supérieur de l'éducation prône des investissements du gouvernement pour offrir «une qualité satisfaisante dans tous les établissements», et créer ainsi une plus grande mixité sociale et scolaire.


Comment ça fonctionne les investissements dans les écoles ? C'est le gouvernement qui donne aux commissions scolaires selon le nombres d'étudiants ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le novembre 02, 2016, 04:35:56 pm
On finance à hauteur de 60% des écoles qui ne sont accessibles qu'à une minorité en raison des frais de scolarité élevés (le privé). Donc, on injecte des revenus dans des écoles déjà favorisées par une source de revenus autre que le MELS, et les écoles en milieu défavorisées, qui ont besoin de plus de ressources pour faire face aux diverses problématiques, sont financées, comme toutes les écoles, en fonction du nombre d'élèves et non pas en fonction des besoins de leur clientèle plus lourde. C'est évident que ça crée des inégalités, sans parler du fait que les écoles "surfinancées" (pour la plupart, ce n'est pas le cas du Collège Charles-Lemoyne à Longueuil) se permettent de refuser les élèves en difficulté et les troubles d'apprentissages alors que les écoles sous-financées n'en ont pas le droit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 02, 2016, 04:38:48 pm
J'en ai fait un sujet. Je pense que ça mérite mieux qu'une parenthèse dans le sujet "n'importe quoi, actualité et société".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 02, 2016, 05:55:28 pm
Bravo à Dogma et Simone.

C'est la guerre des comptables:  Un zouf comptable au ministère de l'éducation trouve le moyen d'économiser une piasse sure le dos des écoliers.

Résultat à long terme:  ça coûte dix piasses de plus dans le budget du zouf comptable au ministère de la Santé.

Voilà comment marche nos gouvernants formés dans des universités déshumanisantes.

L'économie n'est pas une science, c'est un art.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le décembre 01, 2016, 09:42:11 pm
Un rapport troublant sur la violence faites aux enfants au Québec

http://tout-petits.org/media/1314/portrait_des_touts-petits-2016-observatoire-des-tout-petits-20161124.pdf


CONDUITE PARENTALE À CARACTÈRE VIOLENT / VIOLENCE PHYSIQUE

Entre 2004 et 2012, la proportion d’enfants québécois âgés de 0 à 5 ans victimes de violence physique mineure par un adulte de la maison  au moins une fois au cours de l’année a diminué significativement (de 56,2 % en 2004 à 47,8  % en 2012).


La violence physique mineure implique une punition corporelle comme secouer ou brasser un enfant (si l’enfant a 2 ans  ou plus), lui taper les fesses à mains nues, lui donner une tape sur la main, le bras  ou la jambe ou le pincer.

La violence physique sévère renvoie, quant  à elle, au fait de secouer ou brasser un enfant de moins de deux ans, le taper sur les fesses ou ailleurs avec un objet dur (ceinture, bâton, autre objet dur), lui donner un coup de poing ou un coup de pied, lui serrer la gorge, lui donner une raclée, le jeter par terre ou encore le frapper au visage, sur la tête ou les oreilles.


CONDUITE PARENTALE À CARACTÈRE VIOLENT / AGRESSIONS PSYCHOLOGIQUES
Le concept d’agression psychologique renvoie au fait de crier ou hurler après un enfant, de jurer après lui, de menacer de le placer en famille d’accueil ou de le mettre à la porte, de menacer de le frapper (sans le faire) ou encore de l’humilier en le traitant par exemple de stupide, de paresseux ou de tout autre nom de même nature.


43,8 % des tout-petits québécois âgés de  6 mois à 5 ans étaient exposés à une agression psychologique répétée  par un adulte de la maison en 2012.


Source : Institut de la statistique du Québec, La violence familiale dans la vie des enfants du Québec, 2012.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 11, 2017, 10:33:02 am
Ce matin je ne peux m'empêcher de sourire avec l'histoire de Jacques Villeneuve qui doit de l'argent au fisc ( 1,7 millions ) en repensant a ses déclarations de 2012 quand il avait fait la morale au carré rouge.

Flash back de 2012 :



Malheureusement, a-t-il précisé, s'ils continuent il y aura de moins en moins de contribuables pour les aider à payer la facture.

« Et où les gouvernements prennent l'argent? Des taxes, en vendant des choses. La prochaine chose qu'ils vont répondre c'est "Et bien, prenez des riches" », a-t-il expliqué.
« Et c'est à ce moment-là que les riches changent de pays. »



Pas capable de payer ta part mon Jacques ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 11, 2017, 02:34:51 pm
Il répondra pas (il a quitté le pays).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 18, 2017, 09:30:51 pm
Françoise David quitte la vie politique

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201701/18/01-5060856-francoise-david-quitte-la-vie-politique.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 18, 2017, 11:06:10 pm
(https://s27.postimg.org/iycyw1qk3/Capt_CCure.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 19, 2017, 11:02:31 am
Babye
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 19, 2017, 11:23:25 am
C'est dommage qu'elle n'ait pas terminé son mandat.
Ce qui laisse à penser que sa santé qui ne lui permet plus, ce n'est peut-être pas que de la fatigue accumulée.

Avec Amir Khadir qui est déjà en retrait, ça va commencer à être difficile pour eux. Depuis le temps, il n'y a pratiquement que Manon Massé qui a réussi à se faire connaître.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 19, 2017, 11:35:43 am
Babye
¸

Quoiqu'on en dise c'était une femme intègre et elle occupait une place vacante sur l'échiquier politique au Québec.

Quand je lis des gens l'accuser d'avoir nuit à la cause souverainiste....vos yeules..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 19, 2017, 11:42:15 am
C'est quoi j'ai fait?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 19, 2017, 12:40:10 pm
Moi je trouve qu'elle a nuit à la cause souverainiste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 19, 2017, 01:10:21 pm
Moi je trouve qu'elle a nuit à la cause souverainiste.

Elle était souverainiste. Je peux te nommer des dizaines de personnes qui ont nuit à la cause avant elle. Faut être sacrément de mauvaise foi pour lui mettre ça sur le dos.

Est-ce que tu crois sincèrement que le Québec serait souverain ou proche de l'être aujourd'hui sans elle?

Dalporto: je décodais ça comme un « bon débarras ». Je me trompais?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2017, 01:15:26 pm
La pour compléter la joke, je suis tu sensé dire: Ah vos yeules... ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 19, 2017, 01:30:21 pm
Tam, c'était une blague. Je crois qu'elle a des réelles convictions souverainistes, mais on ne peut nier la réalité selon laquelle l'arrivée de Québec solidaire a nuit au PQ qui, jusque là, était le seul porteur de l'option souverainiste. La division du vote favorise nettement le Parti Libéral, c'est un fait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 19, 2017, 01:38:55 pm
La division du vote favorise nettement le Parti Libéral, c'est un fait.

Je suis d'accord. Mais il y a une marge entre dire ça et « François David a nuit au PQ, qu'elle débarrasse » comme je lis depuis hier.  Faut être vraiment crinqué aveugle de la cause pour voir Françoise David comme une ennemie naturelle du PQ.

D'ailleurs PKP et Lisée lui ont rendu hommage sur Facebook avec des mots très positifs et sentis. Elle ne devait pas être si nuisible que ça..




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 19, 2017, 01:42:56 pm
Ou ils sont simplement contents de la voir partir !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 19, 2017, 01:45:49 pm
C'est pareil assez rare voir des politiciens d'expérience se rejouir publiquement lorsqu'un député part pour des raisons de santé.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 19, 2017, 01:49:38 pm
C'est pareil assez rare voir des politiciens d'expérience se rejouir publiquement lorsqu'un député part pour des raisons de santé.



je le sais bien mais il n'était pas obligé d'écrire ça :

Jean-François Lisée
L'exploit quotidien de Françoise David: avoir donné une voix forte aux femmes, aux déshérités, aux oubliés. #chapeau #respect

Allez lire les commentaires...90% le trouve con d'avoir écrit ça...

Gang de vieux péquistes aigris...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2017, 01:50:24 pm
Citer
PKP et Lisée lui ont rendu hommage sur Facebook

Je ne serais pas surpris que PKP et Lisée ont nuit au PQ et la cause aussi selon ces gens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 19, 2017, 02:43:25 pm
Moi je trouve qu'elle a nuit à la cause souverainiste.

Elle était souverainiste. Je peux te nommer des dizaines de personnes qui ont nuit à la cause avant elle. Faut être sacrément de mauvaise foi pour lui mettre ça sur le dos.

Est-ce que tu crois sincèrement que le Québec serait souverain ou proche de l'être aujourd'hui sans elle?


Le PLQ était déjà majoritaire avant que QS ne voit le jour, alors non.

MAIS!

On devrait tout de même profiter de son départ pour promouvoir l'unification des forces souverainistes. QS aura jamais plus que 2-3 députés à l'Assemblée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2017, 02:53:00 pm
Pour le monde qui font une montage sur quelqu'un comme David a propos de l'indépendance mais pas Couillard, c'est pas surprenant.

https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissism_of_small_differences

Si deux parties politiques se rapproche, il vont devoir faire exploser l'importance de leur petites différences. Bon avec Freud faut en prendre et en laisser, mais ça semble faire sense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 19, 2017, 05:44:06 pm
Dalporto: je décodais ça comme un « bon débarras ». Je me trompais?


Non, tu ne te trompais pas.

2 morceaux de robot.

Assez hâte que ça meure cette curiosité politique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 19, 2017, 06:11:56 pm

Quoiqu'on en dise c'était une femme intègre et elle occupait une place vacante sur l'échiquier politique au Québec.

Quand je lis des gens l'accuser d'avoir nuit à la cause souverainiste....vos yeules..


Je ne remets pas en cause son intégrité.  En fait j'ai aucune opinion là-dessus, pis je m'en sacre un peu.

Mais t'as toute une gang de faux-culs, Legault, Couillard et Lisée, qui vont y rendre hommage.  C'est pas compliqué de comprendre pourquoi, au même titre que c'est mal vu de cracher sur un mort, même si tu considère que c'est la pire personne qui n'aurait jamais existé.  Tu ne te mettras pas à dos 300 000 personnes quand t'es dans la politique juste pour être intègre, right?

C'est le même phénomène qu'après le décès de quelqu'un.  C'tait un crisse de bon gars, même s'il était alcoolique, trompait sa femme pis volait son boss.

Pour ce qui est de la souveraineté, je ne suis pas d'accord, le PQ est très capable de se nuire à lui-même.  J’accuserais plus QS d'être une des causes d'avoir encore une fois un gouvernement libéral majoritaire.

Tant qu'un système de votation proportionnel ne sera pas mis en place au Québec, QS ne va que ramasser des votes qui pourraient faire en sorte que l'estie de PLQ se ferait débarquer de temps en temps.

ON fait pareil pour les séparatistes radicaux, mais à 10% de QS.

Prends ces 330 000 votes là, fait la proportion d'où ils ont fuckés le vote (je ne parle pas des comtés château-fort), enlève-les de l'équation, et on est probablement pas pognés avec le PLQ, bandits reconnus, majoritaires.

Sinon, jamais ce parti ne sera au pouvoir anyway.  Je ne dénigre aucunement ce qu'ils ont réalisés, mais ils aurait aussi bien pu le réaliser au sein de n'importe quel autre parti.  Leur ligne de parti relève d'une mentalité de pauvres ayant bin bin de l'argent, complètement déconnectée de la réalité.  Ils sonnent comme un syndicat, visant à défendre le plus paresseux de la société.

Ils représentent une minorité bruyante.  Jamais ça ne fonctionnera.  QS serait un excellent organisme communautaire.  Mais pas un parti politique.  Ils promettent un paquet d'affaires eux-aussi pour se faire élire, des mesures toutes plus irréalistes les unes que les autres, comme si l'argent poussait dans les arbres.

Bref, leur plus grande réalisation selon moi est que le PLQ est majoritaire.

Bravo.

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Posté par: dalporto le janvier 19, 2017, 06:14:42 pm
Salut Françoise, je te souhaite du repos bien mérité.
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Posté par: Dogma le janvier 19, 2017, 07:35:04 pm
#Lien YouTube invalide#
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Posté par: dalporto le janvier 19, 2017, 08:41:05 pm
C'est une réponse à mon message ou ça n'a aucun lien?  Parce que c'est sérieusement, ses propos ne m'intéressent pas une seule estie de seconde. 
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Posté par: Wolfkiller le janvier 19, 2017, 10:39:09 pm
Dogma, moi j'me souviens aussi d'elle au débat des chefs, où elle faisait tout pour discréditer le PQ. Pas trop smart quand tu veux un pays d'attaquer ceux qui veulent la même chose que toi.
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Posté par: Tam! le janvier 20, 2017, 09:07:43 am
Je vote PQ. Mais QS est le seul vrai parti de gauche au Québec. Vous aimeriez qu'il n'existe pas et qu'il y ait juste des partie de de droite et de centre au Québec? Ça prend un peu de tout non? Un équilibre...

Jodoin explique bien ça..

https://www.facebook.com/simonjodoin.net/posts/10209964131914101?pnref=story

« C’est une lourde perte pour la vie politique au Québec. Françoise David symbolisait quelque chose de particulier qu’elle était la seule à incarner. »
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Posté par: cantabile le janvier 20, 2017, 09:36:58 am
Cet équilibre que tu aimes voir implique de voir le Parti Libéral triompher de façon constante. Dans un tel contexte oui j'aimerais mieux ne pas voir cette option être présentée sous la forme d'un parti politique. Il me semble qu'il y aurait moyen d'inclure plusieurs des idées de ce parti dans le programme du PQ.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 20, 2017, 09:42:58 am
Ben tant qu'à ça, j'aimerais que la CAQ n'existe pas, et puis tiens que les gens de Québec qui vote Libéral en majorité s'abstiennent de voter,,ah pis Option nationale ça gruge un peu de vote au PQ aussi, out!

Je trouve juste ça dommage que lorsque Françoise David quitte , tout ce qu'on trouve à dire c'est « elle nuit au PQ, qu'elle décrisse ». Je trouve ça bas.
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Posté par: sharl le janvier 20, 2017, 09:47:00 am
Elle aurait pu attendre quelques mois pour éviter au peuple une élection partielle inutile et coûteuse.

Sur le flan gauche, elle a été divisive; une vaniteuse camouflée dans un bla-bla solidaire éculé. une nuisance pour son propre camp.

Et il ne faudra pas en attendre plus de GND prêt à se pointer le nez pour la remplacer.

Une autre qui voulait faire un pays!!!

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Posté par: Tam! le janvier 20, 2017, 09:49:46 am
Elle aurait pu attendre quelques mois pour éviter au peuple une élection partielle inutile et coûteuse.

Si elle n'est pas malade je suis d'accord avec toi. Mais parait qu'elle l'est donc je vais m'abstenir de juger sa décision par rapport à ça.
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Posté par: Jay. le janvier 20, 2017, 10:03:14 am
Dogma, moi j'me souviens aussi d'elle au débat des chefs, où elle faisait tout pour discréditer le PQ. Pas trop smart quand tu veux un pays d'attaquer ceux qui veulent la même chose que toi.

C'est un parti adverse. Juste parce qu'ils sont du même avis sur une question importante, elle aurait dû se retenir de critiquer le PQ sur autre chose? Rendu là, on ne lui aurait pas dit qu'elle aurait mieux fait de se présenter pour le PQ tant qu'à faire?

Cet équilibre que tu aimes voir implique de voir le Parti Libéral triompher de façon constante. Dans un tel contexte oui j'aimerais mieux ne pas voir cette option être présentée sous la forme d'un parti politique. Il me semble qu'il y aurait moyen d'inclure plusieurs des idées de ce parti dans le programme du PQ.

J'ai l'impression que le PQ doit plus se faire tirer vers la gauche quand ils ont un parti adverse souverainiste qui les gruge que s'ils ont la voie libre. Et comme j'ai souvent répété lors de discussions sur le PQ et QS, je pense que les gens surestiment le fait que le vote de QS irait directement au PQ s'il disparaissait. Je déteste le PLQ, mais j'ai aussi de la misère avec le PQ. Dans un système à plusieurs tours ou choix, peut-être, mais avec le système actuel, je ne suis pas prête de voter PQ et je suis pas la seule. Le monde qui ne vote pas du tout aussi aide le PLQ. Le fait que le PQ est un parti souverainiste aussi aide le PLQ. Il y a bien des affaires qui aident le PLQ.


Elle aurait pu attendre quelques mois pour éviter au peuple une élection partielle inutile et coûteuse.

Sur le flan gauche, elle a été divisive; une vaniteuse camouflée dans un bla-bla solidaire éculé. une nuisance pour son propre camp.

Et il ne faudra pas en attendre plus de GND prêt à se pointer le nez pour la remplacer.

Une autre qui voulait faire un pays!!!

Comme Tam dit, j'ai aussi l'impression qu'elle est plus malade que ce qu'elle a annoncé hier. Ca n'a vraiment pas l'air d'être son genre de se retirer avant la fin d'un mandat comme ça, surtout à l'approche de la fin.


Ce matin à Gravel le matin il a eu Amir Khadir en entrevue. GND a en effet eu une offre pour se présenter dans Gouin. Ils n'ont pas eu de réponse. J'espère qu'il va dire non. Je pense que sa voix a beaucoup plus de portée hors de la politique parlementaire. Peut-être un jour. Mais pas tout de suite.
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Posté par: dalporto le janvier 20, 2017, 10:06:24 am
GND a répondu à Arcand qu'il ne ferait pas de move vers nulle part tant qu'il n'aura pas complété ses assemblées de cuisine avec Aussant.
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Posté par: Jay. le janvier 20, 2017, 10:10:35 am
Il laisse quand même la porte plus ouverte que ce que j'aurais pensé.
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Posté par: dalporto le janvier 20, 2017, 10:32:16 am
Je vote PQ. Mais QS est le seul vrai parti de gauche au Québec. Vous aimeriez qu'il n'existe pas et qu'il y ait juste des partie de de droite et de centre au Québec? Ça prend un peu de tout non? Un équilibre...

Je veux n'importe quoi sauf le PLQ pour l'instant.  Si ça implique la disparition d'ON et de QS, too bad.

Dans ce système de votation déficient, c'est tout le temps la même gang qui se divise, rendant le PLQ de plus en plus fort.

Pis le pire là-dedans c'est pas que le PLQ est si populaire que ça, ils n'ont que 41% des voix.  Il y a beaucoup de gens qui ne veulent que voter contre le PQ, ON et QS.  La différence c'est qu'eux ils votent majoritairement pour le même parti, celui qui va empêcher les séparatistes de rentrer.

Quand tu votes pareil pour un parti qui t'a volé et crossé pendant toutes ces années, y faut tu qu'ils les détestent les crisses de séparatistes vous pensez?

Anyway la manière actuelle de faire de la politique m'écoeure.  Y'a pu personne qui est là pour avancer des idées, faire des projets et dépenser l'argent intelligemment.

Leur but au jour un est de calculer où dépenser l'argent dans le but de se faire réélire 4 ans plus tard.  Le but de l'opposition est de ramasser l'appui de ceux qui pensent le contraire de ce que le parti au pouvoir propose, peu importe.  On est l'opposition, on s'oppose.  Écouter MArio Dumont me fait capoter.  Son esprit est mindé exactement dans cette optique.  Il ne dira pas si u projet est une bonne ou mauvaise idée, sa réaction est de rapporter ça immédiatement à un point de vue électoraliste.  Les idées, c'est pas important.  Ce qui est important, c'est comment tu vas être perçu dans ton électorat.  Pis tout le monde a l'air de trouver ça normal.

Ça ne serait pas rafraichissant vous pensez qu'un gouvernement propose un projet, pis que l'opposition trouve que c'est une bonne idée?  Anyway ils sont majoritaires.  C'est là qu'on a besoin de la proportionnelle.

Pis les esties de promesses électorales.  Pourquoi on ne gosse pas plus les partis (tous) qui ne tiennent pas leurs promesses électorales?

Pourquoi on n'a pas battu François Legault qui accusait Pauline Marois (minoritaire)  sur toutes les tribunes de ne pas tenir ses promesses électorales, alors que c'était son parti qui bloquait tous les projets du PQ?

QS, leurs promesses électorales, c'était pire que les autres.  Des lubies agrémentés de voeux pieux, avec de l'argent imaginaire.  C'est le genre de truc que tu peux te permettre dans tu n'as aucune chance d'approcher le pouvoir.  Je trouve ça juste malhonnête.

Anyway avec Khadir qui s'est effacé, Françoise David qui s'en va, il reste Manon Massé pis l'Autre que j'ai oublié son nom.  Ça s'en va tranquillement dans le mur.  De toute façon, en dehors de quelques quartiers de Montréal, ce parti là n'a aucun avenir dans cette forme d'élection.

Alors QS, parti de gauche, est-ce qu'on vraiment besoin de ça présentement?

Autant qu'on a besoin du PLQ.
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Posté par: dalporto le janvier 20, 2017, 10:33:02 am
Il laisse quand même la porte plus ouverte que ce que j'aurais pensé.

Ça ferait au moins un gros nom à QS non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2017, 10:52:13 am
C'est une réponse à mon message ou ça n'a aucun lien?  Parce que c'est sérieusement, ses propos ne m'intéressent pas une seule estie de seconde. 

Aucun lien. J'ai aucune idée de ce qui c'est dit sur l'autre page... je suis paresseux de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2017, 10:54:16 am
Dogma, moi j'me souviens aussi d'elle au débat des chefs, où elle faisait tout pour discréditer le PQ. Pas trop smart quand tu veux un pays d'attaquer ceux qui veulent la même chose que toi.


La même chose ?

#Lien YouTube invalide#

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Posté par: Jay. le janvier 20, 2017, 10:56:21 am
Il laisse quand même la porte plus ouverte que ce que j'aurais pensé.

Ça ferait au moins un gros nom à QS non?

C'est sûr que ça serait un cadeau tombé du ciel pour QS.
Il aurait pas de misère à se faire élire dans la circonscription de Françoise David non plus, j'imagine.

Je pense juste qu'il a plus à perdre qu'à gagner.
Il a une voix, des tribunes, un certain impact, il peut réussir à rejoindre des gens de différents horizons quand il parle. Une fois en politique, c'est fini. On se met à tout analyser ce qu'il dit par la lorgnette de la politique, de son parti, la ligne de parti, la volonté de se faire élire, etc.
Je ne suis pas sûre qu'on peut faire de in and out tant que ça non plus. Il s'essaye en politique et en sort, il restera étiquetté au parti.

Il aura sûrement juste une chance de se lancer en politique et il est jeune encore.

Je comprends en même temps qu'être une figure connue avec une belle parole, c'est pas une carrière non plus.
S'il se lance en politique, et ça devient de plus en plus clair qu'il a le faire un jour, je vais respecter sa décision et sûrement voter pour lui si j'en ai l'occasion, mais me semble qu'il pourrait attendre encore un bout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2017, 10:58:57 am
Je vote PQ. Mais QS est le seul vrai parti de gauche au Québec. Vous aimeriez qu'il n'existe pas et qu'il y ait juste des partie de de droite et de centre au Québec? Ça prend un peu de tout non? Un équilibre...

Je veux n'importe quoi sauf le PLQ pour l'instant.  Si ça implique la disparition d'ON et de QS, too bad.

Je veux n'importe quoi sauf le PLQ... ca implique la disparition du PQ, de QS et de ON

- Un partisan de la CAQ
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2017, 11:04:51 am
David : Il faut en parler, la définir et l'expliquer, si on veut que les gens soient pour la Souveraineté.

VS

Lisée : Les gens n'en veulent pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 20, 2017, 11:09:19 am
Dogma, moi j'me souviens aussi d'elle au débat des chefs, où elle faisait tout pour discréditer le PQ. Pas trop smart quand tu veux un pays d'attaquer ceux qui veulent la même chose que toi.

C'est un parti adverse. Juste parce qu'ils sont du même avis sur une question importante, elle aurait dû se retenir de critiquer le PQ sur autre chose? Rendu là, on ne lui aurait pas dit qu'elle aurait mieux fait de se présenter pour le PQ tant qu'à faire?


Est-ce que ses attaques ou son mépris envers le PQ étaient proportionnels avec ses attaques contre le PLQ? Nope. C'est ça qui m'achalait.

Crisse un m'ment donné Couillard lui a expliqué de quoi et elle a dit "c'est vrai, c'est vrai".  :smiley32:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 20, 2017, 11:24:46 am

Pourquoi on n'a pas battu François Legault qui accusait Pauline Marois (minoritaire)  sur toutes les tribunes de ne pas tenir ses promesses électorales, alors que c'était son parti qui bloquait tous les projets du PQ?


+1 (moins la violence).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 20, 2017, 11:33:13 am
Dogma, moi j'me souviens aussi d'elle au débat des chefs, où elle faisait tout pour discréditer le PQ. Pas trop smart quand tu veux un pays d'attaquer ceux qui veulent la même chose que toi.

C'est un parti adverse. Juste parce qu'ils sont du même avis sur une question importante, elle aurait dû se retenir de critiquer le PQ sur autre chose? Rendu là, on ne lui aurait pas dit qu'elle aurait mieux fait de se présenter pour le PQ tant qu'à faire?


Est-ce que ses attaques ou son mépris envers le PQ étaient proportionnels avec ses attaques contre le PLQ? Nope. C'est ça qui m'achalait.


J'ai regardé pas mal tout les débats des 15 dernières années et je n'en viens pas au même conclusion que toi. Il me semble que David a toujours sortie gagnante des débats et fait preuve de beaucoup d'authenticité.

Si le PLQ a accusé le PQ d'être flou et mou sur sa position référendaire c'est normal que David est dit : oui c'est vrai.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 23, 2017, 10:59:09 am
Titre dans La Presse : Le PLQ domine les intentions de vote devant le PQ, selon un sondage.

Contenu de l'article en question : Le sondage mené entre les 17 et 19 janvier accorde 32 % de la faveur au PLQ, 29 % au Parti québécois (PQ), 23 % à la Coalition avenir Québec (CAQ) et 9 % à Québec solidaire (QS).


32-29. 3 points. Grosse domination dans la marge d'erreur.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201701/23/01-5062157-le-plq-domine-les-intentions-de-vote-devant-le-pq-selon-un-sondage.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2017, 12:42:02 pm
Toujours de l'article tiré de la Presse :

Le sondage mené auprès de 1005 répondants révèle aussi que 70 % des Québécois appuient la décision du PQ de ne pas tenir de référendum sur la souveraineté du Québec en cas de victoire aux prochaines élections générales.


Mettons que dans le 70% y'a grosso modo :

Les 32% du PLQ
Les 23% de la CAQ

Donc 55% qui ont pas mal du répondre NON.

Il nous reste 45% ...

Mettons que sur les 45% de gens qui reste 40% sont souverainiste.

donc sur les 40%  ... 10% ne veulent PAS d'une référendum au premier mandat et 30% en voudrait donc un. Right ?

Donc la stratégie du PQ de ne PAS faire un référendum au premier mandat rejoint seulement 1 souverainiste sur 4.








Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 23, 2017, 01:10:29 pm
C'est une façon de voir les choses,

L'autre façon c'est de se dire que pas plus de 30% voterait OUI s'il y avait un référendum demain matin et que Lisée fait bien de penser que c'est beaucoup trop optimiste de penser que ça va augmenter de 20-25% d'ici 5 ans.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2017, 01:17:00 pm
Sauf qu'ensuite il ne faut pas se surprendre si les souverainistes regardent ailleurs qu'au PQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 23, 2017, 01:24:35 pm
Sauf qu'ensuite il ne faut pas se surprendre si les souverainistes regardent ailleurs qu'au PQ.

Regarder où? C'est pas comme s'il y avait ben du choix.

À leur place, avec Option Nationale comme seule réelle « menace », je serais confiant que les souverainistes soient patient et attendent encore 6-7 ans.

Je ne comprends pas où est le drame qu'on vise 2022-2023 plutôt que 2020 mettons pour un référendum...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 23, 2017, 01:36:04 pm
Vous aimeriez qu'il n'existe pas et qu'il y ait juste des partie de de droite et de centre au Québec?

Je préférerais qu'il n'y ait pas de parti du tout, ou qu'il y en ait plus et que les gouvernements minoritaires et de coalition soient la norme.

En ce moment, dans le système actuel, avoir plus que deux partis, ça équivaut à s'assurer que le PLQ soit au pouvoir pour toujours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 23, 2017, 01:43:22 pm

En ce moment, dans le système actuel, avoir plus que deux partis, ça équivaut à s'assurer que le PLQ soit au pouvoir pour toujours.

Même si c'est pas totalement faux, je commence à être tanné de l'entendre celle là.

Je commence à me dire qu'on devrait arrêter de blâmer la réalité des partis en place et davantage blâmer ceux qui votent PLQ ou qui ne vont pas voter du tout. Ça sert à rien de dire, c'est pas juste, le vote est divisé, ...etc..

Le CAQ est supposé faire autant mal qu PLQ que QS ou la CAQ fait mal au PQ.

Faut que moins de gens votent PLQ, tout simplement. Ça prend du militantisme, de l'éducation et surtout QUE LES PUTAINS DE JEUNES VOTENT!

Je suis loin d'être désillusionné ou cynique pour penser que le PLQ sera au pouvoir pour TOUJOURS.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 23, 2017, 01:57:29 pm
Une autre solution serait de pousser la création un partie anglophone fort, un qui pousse vraiment dans le sens de leur intérêt, avec comme point numéro 1 du partie la destruction totale de la loi 101 et toute forme d'intervention politique au niveau de la langue/culturel, full pro fédération.

Qui diviserait le vote un peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 23, 2017, 02:05:20 pm
Ca n'a pas l'air d'être un discours qui enchante la jeunesse non plus, d'aller voter et surtout de voter pour Untel pour ne pas que le méchant loup continue de sévir.

Le PLQ n'a pas de compétition. La CAQ aurait dû l'être, je ne sais pas où ça a fouerré. Faudrait aller voir les chiffres de l'ADQ pour voir s'ils avaient empièté pour la peine dans la cour des libéraux au plus fort de leur popularité.

C'est sûr que c'est une minorité, mais il reste qu'en jasant un peu avec les anglophones, on voit qu'ils n'ont aucune option selon eux s'ils ne veulent pas voter pour les Libéraux. J'en ai vu plusieurs en esti contre eux, mais qui vont quand même voter pour eux pour ne pas que le méchant loup qui veut les forcer à avoir un référendum se fasse élire. Et en plus du manque de leaders de la communauté anglophone dans ces partis, il n'y a pas de garantie de QS ou de la CAQ qu'un référendum n'est pas sur la table, bien caché sous une grosse pile d'autre paperasse.

Peut-être qu'avec un changement de génération on va voir une différence aussi. Selon ceux que je connais qui travaillent dans des centres de personnes âgées, ça vote pas mal Libéral. Et il y a même des gentils Libéraux qui les accomodent pour être certains qu'ils votent.
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Posté par: Tam! le janvier 23, 2017, 02:29:13 pm

Peut-être qu'avec un changement de génération on va voir une différence aussi. Selon ceux que je connais qui travaillent dans des centres de personnes âgées, ça vote pas mal Libéral.

Le problème c'est qu'on se disait la même chose en 1997. Je pense que c'est juste un phénomène naturel que plus tu vieillis, plus t'es conservateur, prudent, voir peureux. Et le PLQ représente la stabilité .

Qu'ils votent les vieux, je m'en fout.  Je veux que les jeunes votent au moins autant. Ça m'enrage que le taux de participation de 18-30 soit aussi bas. 


(http://inm.qc.ca/wp-content/uploads/2014/11/voter1.png)
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Posté par: M. Bonheur le janvier 23, 2017, 02:36:44 pm
La CAQ aurait dû l'être, je ne sais pas où ça a fouerré.

Aucun anglophone fédéraliste ne votera jamais pour le parti d'un ancien Ministre péquiste, peu importe avec quel bruit il a reviré sa chemise constitutionnelle de bord.
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Posté par: Tam! le janvier 23, 2017, 02:43:51 pm
La CAQ aurait dû l'être, je ne sais pas où ça a fouerré.

Aucun anglophone fédéraliste ne votera jamais pour le parti d'un ancien Ministre péquiste, peu importe avec quel bruit il a reviré sa chemise constitutionnelle de bord.

Je serais curieux de savoir combien d'anglophones québécois (ou de québécois tout court ceci dit) savent que le chef de la CAQ est un ancien ministre du PQ.  Fait un vox pop demain et je pense que le nombre de personnes qui sait ça est assez bas.

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Posté par: M. Bonheur le janvier 23, 2017, 03:16:02 pm
Ceux qui ne sont pas au courant sont encore moins susceptibles de voter pour un autre parti que le PLQ, alors.
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Posté par: Tam! le janvier 23, 2017, 03:28:11 pm
Ceux qui ne sont pas au courant sont encore moins susceptibles de voter pour un autre parti que le PLQ, alors.

Ça dépend. Si le monsieur de la CAQ sur la pancarte a l'air beau et propre, il a des chances.

( Et je dis que je ne suis pas cynique...je sais...)

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Posté par: Dogma le janvier 23, 2017, 05:09:17 pm
Sauf qu'ensuite il ne faut pas se surprendre si les souverainistes regardent ailleurs qu'au PQ.

Regarder où? C'est pas comme s'il y avait ben du choix.

À leur place, avec Option Nationale comme seule réelle « menace », je serais confiant que les souverainistes soient patient et attendent encore 6-7 ans.

Je ne comprends pas où est le drame qu'on vise 2022-2023 plutôt que 2020 mettons pour un référendum...



Mais pourquoi voter PQ si il ne font pas de référendum ? 

Si tu veux voter pour la souveraineté tu peux aller pour ON ou QS.

Si tu veux juste voter contre le PLQ tu peux voter pour la CAQ ou effectivement pour le PQ ...

C'est comme si le PQ avait creuser son propre trou. C'est carrément une invitation pour 40% de gens qui veulent un référendum au prochain mandat a aller ailleurs.

Par ce que en fait t'as 2 raisons majeur de voter pour le PQ.

1- La souveraineté
2- Sortir les libéraux du pouvoir.

Le PQ mise maintenant juste sur le 2. Ils vont faire leur campagne là-dessus. 
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Posté par: Dogma le janvier 23, 2017, 05:13:52 pm
La CAQ aurait dû l'être, je ne sais pas où ça a fouerré.

Aucun anglophone fédéraliste ne votera jamais pour le parti d'un ancien Ministre péquiste, peu importe avec quel bruit il a reviré sa chemise constitutionnelle de bord.

En fait la raison numéro 1 de voter PLQ pour bien du monde c'est le PQ.

Le PQ est peut-être plus nuisible qu'utile ? Sa présence donne en fait un passe droit au PLQ ? Sharl aurait-il raison ?
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Posté par: Lisa le janvier 23, 2017, 05:37:49 pm
Sauf qu'ensuite il ne faut pas se surprendre si les souverainistes regardent ailleurs qu'au PQ.

Regarder où? C'est pas comme s'il y avait ben du choix.

À leur place, avec Option Nationale comme seule réelle « menace », je serais confiant que les souverainistes soient patient et attendent encore 6-7 ans.

Je ne comprends pas où est le drame qu'on vise 2022-2023 plutôt que 2020 mettons pour un référendum...



Mais pourquoi voter PQ si il ne font pas de référendum ? 

Si tu veux voter pour la souveraineté tu peux aller pour ON ou QS.

Si tu veux juste voter contre le PLQ tu peux voter pour la CAQ ou effectivement pour le PQ ...

C'est comme si le PQ avait creuser son propre trou. C'est carrément une invitation pour 40% de gens qui veulent un référendum au prochain mandat a aller ailleurs.

Par ce que en fait t'as 2 raisons majeur de voter pour le PQ.

1- La souveraineté
2- Sortir les libéraux du pouvoir.

Le PQ mise maintenant juste sur le 2. Ils vont faire leur campagne là-dessus. 


Je suis plus proche du programme du PQ que celui du PLQ?


J'ai été plus satisfaite de mon gouvernement en 18 mois de PQ (dans ma vie d'électrice de bientôt 30 ans!) que de toutes les années libérales avant et après.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2017, 06:32:21 pm
Sauf qu'ensuite il ne faut pas se surprendre si les souverainistes regardent ailleurs qu'au PQ.

Regarder où? C'est pas comme s'il y avait ben du choix.

À leur place, avec Option Nationale comme seule réelle « menace », je serais confiant que les souverainistes soient patient et attendent encore 6-7 ans.

Je ne comprends pas où est le drame qu'on vise 2022-2023 plutôt que 2020 mettons pour un référendum...



Mais pourquoi voter PQ si il ne font pas de référendum ? 

Si tu veux voter pour la souveraineté tu peux aller pour ON ou QS.

Si tu veux juste voter contre le PLQ tu peux voter pour la CAQ ou effectivement pour le PQ ...

C'est comme si le PQ avait creuser son propre trou. C'est carrément une invitation pour 40% de gens qui veulent un référendum au prochain mandat a aller ailleurs.

Par ce que en fait t'as 2 raisons majeur de voter pour le PQ.

1- La souveraineté
2- Sortir les libéraux du pouvoir.

Le PQ mise maintenant juste sur le 2. Ils vont faire leur campagne là-dessus. 


Je suis plus proche du programme du PQ que celui du PLQ?


Tu connais le prochain programme du PQ toi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 23, 2017, 06:44:05 pm
J'ai été plus satisfaite de mon gouvernement en 18 mois de PQ (dans ma vie d'électrice de bientôt 30 ans!) que de toutes les années libérales avant et après.

Ca c'est le point 2 : sortir les libéraux du pouvoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 23, 2017, 08:27:15 pm
Dogma: De ce que j'ai vu des anciens programmes, ainsi que des plans futurs des libéraux, je peux dire quand même que je suis probablement d'accord avec une plus grande partie du programme du PQ.
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Posté par: dalporto le janvier 23, 2017, 09:24:52 pm
Même si c'est pas totalement faux, je commence à être tanné de l'entendre celle là.

Je commence à me dire qu'on devrait arrêter de blâmer la réalité des partis en place et davantage blâmer ceux qui votent PLQ ou qui ne vont pas voter du tout.


Je blâme ceux qui votent pour le PLQ.

Je suis bien avancé, là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2017, 09:53:07 am
Même si c'est pas totalement faux, je commence à être tanné de l'entendre celle là.

Je commence à me dire qu'on devrait arrêter de blâmer la réalité des partis en place et davantage blâmer ceux qui votent PLQ ou qui ne vont pas voter du tout.


Je blâme ceux qui votent pour le PLQ.

Je suis bien avancé, là.

Ce sont eux qui font élire le PLQ. Je ne sais que concrètement ça ne change rien de les blâmer mais ça change pas grande chose de plus de blâmer le parti marginal qui gruge 2% de vote.

Le jour que le PQ sera assez convaincant de par son programme et de la confiance et l'intelligence que ses membres inspirent, on aura pas besoin de blâmer personne. C'est au PQ de travailler plus fort.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le janvier 24, 2017, 10:05:17 am
Le PQ est un peu dans un catch 22 aussi.
S'il parle de référendum, ça l'air que ça fait peur au monde.
S'il met ça sur la glace, ça en déçoit certains et les autres fédéralistes ne sont pas dupes et savent que c'est toujours dans leurs plans.

Ils ne peuvent essayer que d'aller chercher des votes chez ceux qui votent pour des tiers partis. Est-ce suffisant pour donner au gros coup au PLQ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2017, 10:14:34 am
Le PQ est un peu dans un catch 22 aussi.
S'il parle de référendum, ça l'air que ça fait peur au monde.
S'il met ça sur la glace, ça en déçoit certains et les autres fédéralistes ne sont pas dupes et savent que c'est toujours dans leurs plans.

Ils ne peuvent essayer que d'aller chercher des votes chez ceux qui votent pour des tiers partis. Est-ce suffisant pour donner au gros coup au PLQ?

Intention de vote

PLQ : 32%
PQ : 29%

Est-ce si insurmontable?

Je comprends ce que vous dites et vous avez raison en quelque part mais je pense que les péquistes et souverainistes devraient arrêter d'être en mode « C'est pas juste, c'est fini, PLQ va toujours gagner », bref en mode défaitiste. C'est zéro constructif.

Tsé jouer à la victime...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2017, 10:35:06 am
http://www.journaldequebec.com/2017/01/24/lisee-en-controle

Jean-François Lisée est bien en selle. Lentement, mais sûrement, il s’efforce de mettre son parti à sa main. Les résultats sont de plus en plus tangibles.
Le sondage Léger publié lundi dans Le Journal démontre qu’il a vu juste en se risquant à proposer d’évacuer toute possibilité de référendum dans le cadre d’un premier mandat péquiste­­.


(...)

Je le réitère une fois de plus: Jean-François Lisée a le potentiel de tirer profit de la faiblesse du gouvernement libéral et du désintérêt palpable envers la CAQ. Il pourrait fort bien nous surprendre le 1er octobre 2018.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 10:53:21 am
Je comprends ce que vous dites et vous avez raison en quelque part mais je pense que les péquistes et souverainistes devraient arrêter d'être en mode « C'est pas juste, c'est fini, PLQ va toujours gagner », bref en mode défaitiste.

Je ne sais pas pour les péquistes mais les souverainistes devraient voter pour un parti souverainiste. Montrer qu'on y crois et qu'on y tient.

Voter pour le PQ c'est admettre qu'on à la chienne de perdre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 24, 2017, 11:10:11 am
Pour toi, mais pas pour moi.


Je pense que Lisée est un fin stratège qui peut arriver à ses fins. Le problème quand le PQ dit :heille, on va en faire un référendum, mais pas tu-suite, c'est pas les péquistes qui montent aux barricades, mais les libéraux qui disent aux péquistes "ben voyonc vous acceptez ca?"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2017, 11:14:10 am
Je comprends ce que vous dites et vous avez raison en quelque part mais je pense que les péquistes et souverainistes devraient arrêter d'être en mode « C'est pas juste, c'est fini, PLQ va toujours gagner », bref en mode défaitiste.

Je ne sais pas pour les péquistes mais les souverainistes devraient voter pour un parti souverainiste. Montrer qu'on y crois et qu'on y tient.

Voter pour le PQ c'est admettre qu'on à la chienne de perdre.

Tu es entêté avec cette idée pour aucune raison.

Si je te dis, la semaine prochaine on fait un référendum, on débute la campagne mardi. Tu trouves que c'est une bonne idée? À partir de combien de temps attendre est une erreur?

En quoi prendre son temps est ridicule?

Tu peux aimer ta blonde mais prévoir de la marier dans deux ans et non la semaine prochaine. Parce que tu vas avoir plus d'argent, parce que les conditions seront mieux dans deux ans. Pas parce que tu ne l'aimes pas tant que ça.

Quand vient le temps de parler de souveraineté et de référendum, je trouve que tu portes bien ton nom Dogma.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 12:43:30 pm
Je comprends ce que vous dites et vous avez raison en quelque part mais je pense que les péquistes et souverainistes devraient arrêter d'être en mode « C'est pas juste, c'est fini, PLQ va toujours gagner », bref en mode défaitiste.

Je ne sais pas pour les péquistes mais les souverainistes devraient voter pour un parti souverainiste. Montrer qu'on y crois et qu'on y tient.

Voter pour le PQ c'est admettre qu'on à la chienne de perdre.

Tu es entêté avec cette idée pour aucune raison.

Si je te dis, la semaine prochaine on fait un référendum, on débute la campagne mardi. Tu trouves que c'est une bonne idée? À partir de combien de temps attendre est une erreur?


Mais les élections ce n'est pas la semaine prochaine.

Quand tu entres au pouvoir t'es la pour 4 ans... et les prochaines élections ne sont pas pour demain.

Si tu tiens ton référendum à la fin de ton premier mandat et que tu t'y met tout de suite ça te donne un bon 5 ans pour te préparer....

MAIS se préparer ce n'est pas ce que fait le PQ depuis le dernier référendum... ils ont déjà perdu plus de 20 ans la.

Combien d'années ça te prend pour réaliser que tu te fait niaiser Tam !?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 12:48:39 pm
Pour toi, mais pas pour moi.


Je pense que Lisée est un fin stratège qui peut arriver à ses fins.

Moi aussi sauf que ses fins c'est clairement pas la souveraineté.

Quand c'est rendu qu'un référendum est conditionnel à 2 mandats majoritaire consécutif du PQ...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 12:57:19 pm
Le jour que le PQ sera assez convaincant de par son programme et de la confiance et l'intelligence que ses membres inspirent, on aura pas besoin de blâmer personne. C'est au PQ de travailler plus fort.

Le PQ travaille aussi fort qu'il peut.

Mais tant qu'il n'existera pas de parti capable de diviser le vote anglophone et fédéraliste, le multipartisme voue le PQ à n'espérer rien de mieux que l'opposition.

La dernière fois que le PQ a obtenu la majorité des voix, l'ADQ en était à ses premiers balbutiements et Québec solidaire n'existait pas.

Même après le printemps érable et la crise de la corruption, le PQ n'a réussi qu'à former un gouvernement minoritaire, lequel fut dissous rapidement, sans l'avoir vraiment mérité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 01:02:09 pm
Moi aussi sauf que ses fins c'est clairement pas la souveraineté.

???

Combien de livres et d'essais sur les avantages d'un Québec souverain devra-t-il écrire encore pour te convaincre du contraire?

Il y a moyen de croire fermement en un projet, de réaliser qu'il n'est pas possible en ce moment et de mettre ses priorités sur un enjeu plus urgent temporairement.

Tu ne fais que chercher des raisons de détester le PQ.

Avoue ça, et on va pouvoir jaser entre adultes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2017, 01:04:16 pm

Combien d'années ça te prend pour réaliser que tu te fait niaiser Tam !?

Écoute, j'embarque pas la-dedans.

C'est simple, t'as un parti important (30 % des intentions de vote) progressiste et souverainiste et t'as ,,euh attend....ben t'a rien d'autre de sérieux pour moi. Pourquoi je ferais la fine bouche devant la stratégie de Lisée? Un homme qui s'est montré un fin stratège depuis le début de sa carrière de surcroît. Je me fais pas niaiser, je suis d'accord avec lui que que de promettre un référendum c'est suicidaire. Que les quelques personnes qui pensent le contraire aillent voter pour Sol Zanetti si il veulent.  Ils rêvent en couleur.


Sais tu quoi? même si le PQ disait, pas de référendum avant 50 ans, je voterais pour eux pareil. Avec un pincement mais je pense que c'est quand même avec eux que le Québec est entre meilleurs mains si tu compares avec les autres partis..

Mais si pour toi, le programme du PQ et celui du PLQ c'est bonnet blanc blanc bonnet, je pense qu'on ferait mieux d'arrêter de discuter. Ça mènera à rien.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 01:04:39 pm
Combien d'années ça te prend pour réaliser que tu te fait niaiser Tam !?

Câlisse.

À chaque fois que l'on mentionne la souveraineté dans une campagne électorale, le PQ perd des points dans les sondages.

De la manière avec laquelle notre système de marde est fait, un parti dans l'opposition n'a aucun pouvoir. AUCUN. De blâmer le PQ de concentrer ses énergies à se faire élire, c'est comme blâmer un être vivant de vouloir respirer.

Tabarnak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2017, 01:05:53 pm

Même après le printemps érable et la crise de la corruption, le PQ n'a réussi qu'à former un gouvernement minoritaire, lequel fut dissous rapidement, sans l'avoir vraiment mérité.

Avec un recul, je pense que le gros problème (à tort ou à raison) était Pauline Marois. Elle n'étais pas aimé, malheureusement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 01:09:04 pm
Il y a un grand nombre de facteurs, mais le principal est que l'électorat potentiel du PQ ne vote pas suffisamment, ce qui n'est pas le problème du PLQ, qui bénéficie toujours d'une prime à l'urne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 01:09:24 pm
Moi aussi sauf que ses fins c'est clairement pas la souveraineté.

???

Combien de livres et d'essais sur les avantages d'un Québec souverain devra-t-il écrire encore pour te convaincre du contraire?


Il va pouvoir en écrire pas mal d'autre si on attend après lui pour faire avancer le projet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 01:12:54 pm
Combien d'années ça te prend pour réaliser que tu te fait niaiser Tam !?

Câlisse.

À chaque fois que l'on mentionne la souveraineté dans une campagne électorale, le PQ perd des points dans les sondages.

Tu réalises que tu prouve mon point ?

Le PQ sacrifie la souveraineté pour se faire élire.

Pourquoi ça serait différent dans un deuxième mandat ?

Lisée et le PQ doit être au gouvernement pour consulté la population et promouvoir la souveraineté ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 01:13:56 pm
Le jour que le PQ sera assez convaincant de par son programme et de la confiance et l'intelligence que ses membres inspirent, on aura pas besoin de blâmer personne. C'est au PQ de travailler plus fort.

Le PQ travaille aussi fort qu'il peut.


Vraiment ? Tu ne peux pas être sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 01:21:17 pm
Explique CONCRÈTEMENT ce que le PQ devrait faire pour que les gens se mettent subitement à tripper sur la souveraineté.

Parce que depuis 20 ans, personne n'a été foutu de répondre à cette question. Pourtant, ils ont essayé plein d'approches différentes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 01:29:30 pm

Explique CONCRÈTEMENT ce que le PQ devrait faire pour que les gens se mettent subitement à tripper sur la souveraineté.

Parce que depuis 20 ans, personne n'a été foutu de répondre à cette question. Pourtant, ils ont essayé plein d'approches différentes.

1- Subitement ? T'es de mauvaise foi. Ils ont 5 ans.
2- J'aime beaucoup l'approche de Québec Solidaire. C'est concret, clair et net. Encore mieux on pourrait commencer immédiatement.

( C'est pas mal mieux que d'exploité les accommodements raisonnables pour essayer de créer une pseudo fièvre nationaliste )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 01:39:48 pm
2- J'aime beaucoup l'approche de Québec Solidaire. C'est concret, clair et net. Encore mieux on pourrait commencer immédiatement.

Et ZÉRO efficace.

C'est weird à quel point ce que tu reproches au PQ n'est jamais applicable aux autres partis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 01:42:04 pm
( C'est pas mal mieux que d'exploité les accommodements raisonnables pour essayer de créer une pseudo fièvre nationaliste )

J'ai toujours été en accord avec le fait que toute l'histoire de la charte, c'était de la grosse bouette.

La différence, c'est que moi, je croyais surtout que c'était une solution inefficace à un problème inexistant. Et Lisée a toujours pris ses distances par rapport à ce projet, autant qu'il le pouvait sans trahir la ligne de parti.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 01:49:54 pm
2- J'aime beaucoup l'approche de Québec Solidaire. C'est concret, clair et net. Encore mieux on pourrait commencer immédiatement.

Et ZÉRO efficace.


Explique moi comment tu sais ça ? Sais-tu au moins quel est leur approche ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 24, 2017, 02:01:22 pm
Zéro efficace.

Parce qu'ils ont 3 députés en chambre. Avec zéro pouvoir.

Dans des comtés très progressistes et hautement francophones.

Ils ont un pas pire programme, de bonnes idées, du bon monde et le coeur à la bonne place.

Mais ils n'auront jamais aucun pouvoir de créer un projet de loi ou de le faire passer.

Alors, on s'en câlisse un peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 24, 2017, 02:36:31 pm
-Papa, on peut pas traverser, le pont est pas complété!

-On traverse quand-même.

-Mais on va se noyer!

-Je sais, mais on va traverser quand-même.

-Pourquoi??

-Parce que si on traverse pas tout de suite, on est pas des vrais.

-Ça n'a aucun sens c'que tu dis papa!

-Ta yeule pis traverse.

Le papa, pour ceux qui ont pas compris, c'est Dogma aka Pontiak ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 03:03:06 pm
Zéro efficace.

Parce qu'ils ont 3 députés en chambre. Avec zéro pouvoir.

Dans des comtés très progressistes et hautement francophones.

Ils ont un pas pire programme, de bonnes idées, du bon monde et le coeur à la bonne place.

Mais ils n'auront jamais aucun pouvoir de créer un projet de loi ou de le faire passer.

Alors, on s'en câlisse un peu.

Tu me niaises tu ?

Je te parle de leur approche référendaire ( c'était CA TA QUESTION calvaire : Explique CONCRÈTEMENT ce que le PQ devrait faire pour que les gens se mettent subitement à tripper sur la souveraineté. )

Je te répond que j'aime l'approche et le plan de QS et tu me répond :

Zéro efficace. Criss tu le connais même pas leur plan. UN PLAN FACILE que le PQ pourraient suivre. Étape par étape dès un premier mandat. C'était ça ta question oui ou non ?

Après on dit que c'est moi qui est dogmatique sur la question référendaire...

Vous faites passer votre orgueil avant la souveraineté.

Tu m'as poser une question... je t'ai donner une réponse clair et tu as commenter sans même savoir quel était le plan de QS.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 24, 2017, 03:15:19 pm
-Papa, on peut pas traverser, le pont est pas complété!

-On traverse quand-même.

-Mais on va se noyer!

-Je sais, mais on va traverser quand-même.

-Pourquoi??

-Parce que si on traverse pas tout de suite, on est pas des vrais.

-Ça n'a aucun sens c'que tu dis papa!

-Ta yeule pis traverse.

Le papa, pour ceux qui ont pas compris, c'est Dogma aka Pontiak ;)

T'as peut-être pas compris mais ce que je reproche au PQ c'est de ne rien faire pour fabriquer le pont en question. Ils attendent que le pont se construise tout seul...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 24, 2017, 07:40:03 pm
Parce qu'ils sont dans une position pour le faire?

Tu parles du plan de QS... combien de Québécois sont au courant de ce plan d'après toi? Pas mal certain que seuls les partisans du parti en connaissent les détails. Et puisque QS ne prendra jamais le pouvoir, le plan en question est complètement inutile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 25, 2017, 08:06:27 am
Tu me niaises tu ?

Je te parle de leur approche référendaire ( c'était CA TA QUESTION calvaire : Explique CONCRÈTEMENT ce que le PQ devrait faire pour que les gens se mettent subitement à tripper sur la souveraineté. )

Je te répond que j'aime l'approche et le plan de QS et tu me répond :

Zéro efficace. Criss tu le connais même pas leur plan. UN PLAN FACILE que le PQ pourraient suivre. Étape par étape dès un premier mandat. C'était ça ta question oui ou non ?

Après on dit que c'est moi qui est dogmatique sur la question référendaire...

Vous faites passer votre orgueil avant la souveraineté.

Tu m'as poser une question... je t'ai donner une réponse clair et tu as commenter sans même savoir quel était le plan de QS.


Tu m'as répondu de la bouillie pour les chats.

Je te dis que Québec solidaire n'a aucune chance d'accéder au pouvoir.

Cela sous-entendait que leur approche pour vendre la souveraineté à la population doit se faire en dehors de l'Assemblée nationale. Ce qu'ils peuvent actuellement déjà faire. Québec solidaire existe sous sa forme actuelle depuis plus de 10 ans et ses militants oeuvraient déjà sous d'autres organisations auparavant.

Et le résultat?

Nul.

Tu blâmes le PQ de vouloir se faire élire avant tout, mais tu sembles dire en même temps que la formation qui n'a aucune chance de se faire élire ferait mieux que le PQ si elle se faisait élire.

C'est probablement vrai, et je n'ai jamais dit le contraire, mais on s'en fout!

Tant qu'on n'aura pas un parti souverainiste au pouvoir, on s'en tape le coquillon de la stratégie référendaire dudit parti! Ça reste du domaine de l'utopie.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 25, 2017, 08:07:10 am
T'as peut-être pas compris mais ce que je reproche au PQ c'est de ne rien faire pour fabriquer le pont en question. Ils attendent que le pont se construise tout seul...

Je n'ai pas compris parce que tu as choisi de répondre à une question que je n'ai pas posée au lieu de répondre à la mienne.

Le PQ n'est pas au pouvoir. Que doit-il faire pour que la population choisisse de voter pour lui, tout en gardant la souveraineté comme priorité de leur programme? Les 20 dernières années nous ont prouvé que cette approche ne fonctionne plus.

En fait, elle a fonctionné une seule fois, soit en 1994, immédiatement après l'échec du Lac Meech, à une époque où même le PLQ se disait nationaliste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 25, 2017, 12:00:04 pm
On a deux problèmes au Québec: ceux qui votent unilatéralement pour le PLQ, peu importe leur programme, et ceux qui votent par conviction pour des partis qui n'ont aucune chance de prendre le pouvoir. La politique, c'est d'la stratégie. Si ta stratégie c'est de laisser les autres gagner pour "te sentir bien avec ton vote", ben t'es stupide, parce que tes espérances et tes convictions ne seront jamais assouvies ou réalisées.

Le PQ a tendu la main à QS plusieurs fois, et toujours: non. "Non nous on veut rester un p'tit parti pauvre pour permettre aux gens qui n'ont aucune notion de stratégie d'au moins prendre le temps d'aller voter, parce que voter, c'est important, c'est notre devoir"

Restez chez vous la prochaine fois gang de caves.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 25, 2017, 01:37:49 pm
Je n'ai jamais voté "stratégiquement", mais j'ai toujours fait en sorte que mon vote soit utile à quelque chose.

Si je considère, par exemple, que le programme d'Option nationale est celui qui me représente le plus, mais que le candidat dans mon comté ne semble pas avoir de chances de remporter la victoire ou ne me semble pas prêt à siéger à l'Assemblée nationale, je ne considérerais pas comme "stratégiste" que de voter pour le candidat péquiste. Je veux sincèrement que ce candidat remporte la victoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 25, 2017, 02:31:24 pm
Bien entendu, le but est que le parti qui te représente le plus forme le gouvernement (dans l'optique où ton parti préféré a des fucking chances de l'emporter).

J'ai des connaissances qui vivent aux États, et eux aussi, teeeellement fiers d'avoir voté pour un parti tierce. Ils se tiennent droit, s'en vantent, et Trump est quand-même le Président.

 :smiley32:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 25, 2017, 02:34:42 pm
Je n'ai jamais voté "stratégiquement", mais j'ai toujours fait en sorte que mon vote soit utile à quelque chose.

Si je considère, par exemple, que le programme d'Option nationale est celui qui me représente le plus, mais que le candidat dans mon comté ne semble pas avoir de chances de remporter la victoire ou ne me semble pas prêt à siéger à l'Assemblée nationale, je ne considérerais pas comme "stratégiste" que de voter pour le candidat péquiste. Je veux sincèrement que ce candidat remporte la victoire.

J'ai beau revirer ça dans tout les sens, c'est pas mal la définition d'un votre stratégique. À partir du moment que tu ne votes pas pour ton premier choix pour X raison, tu votes stratégique. Y'a pas de mal à ça, faut juste assumer :)

Juste cette phrase: « Si je considère, par exemple, que le programme d'Option nationale est celui qui me représente le plus, mais que le candidat dans mon comté ne semble pas avoir de chances de remporter la victoire.. »

C'est ça voter stratégique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 25, 2017, 03:51:20 pm
Mais C'EST mon premier choix.

Si on me donne le choix entre une photo d'un gâteau au chocolat, un morceau de gâteau à la vanille et un tas de marde, je vais choisir le morceau de gâteau à la vanille, même si je préfère le gâteau au chocolat.

Parce que les photos, ça ne se mange pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 25, 2017, 03:55:37 pm
Tu peux te faire imprimer une photo de gâteau au chocolat sur ton gâteau à la vanille.

T'es fourré han mesieu?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 25, 2017, 04:15:55 pm
Ça va quand même goûter la vanille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 25, 2017, 04:27:39 pm
Mais C'EST mon premier choix.

Si on me donne le choix entre une photo d'un gâteau au chocolat, un morceau de gâteau à la vanille et un tas de marde, je vais choisir le morceau de gâteau à la vanille, même si je préfère le gâteau au chocolat.

Parce que les photos, ça ne se mange pas.

Le candidat d'Option nationale ou QS existe, on peut voter pour lui. Techniquement, il pourrait gagner, les probabilités ne sont pas de 0%.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 25, 2017, 04:43:45 pm
Moi j'vote avec mes trippes!

 :smiley11:

Moi j'vote avec ma conscience!

 :smiley11:

Moi j'vote pour le parti vert!

 :smiley11: :smiley11: :smiley11:

On fait du progrès!

 :smiley11: :smiley34: :smiley11:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 26, 2017, 07:43:13 am
Le candidat d'Option nationale ou QS existe, on peut voter pour lui. Techniquement, il pourrait gagner, les probabilités ne sont pas de 0%.

Le candidat peut techniquement gagner dans son comté, mais n'a aucune chance de faire partie d'un gouvernement qui prend des décisions à cause d'un système de marde qui fait en sorte que la représentativité d'un député est à peu près nulle si la personne ne fait pas partie du parti au pouvoir.

C'est ce système que l'on doit changer de fond en comble. Toutes les niaiseries à propos d'une élection proportionnelle ne régleront jamais ce problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 26, 2017, 08:59:07 am
T'as peut-être pas compris mais ce que je reproche au PQ c'est de ne rien faire pour fabriquer le pont en question. Ils attendent que le pont se construise tout seul...

Je n'ai pas compris parce que tu as choisi de répondre à une question que je n'ai pas posée au lieu de répondre à la mienne.

Le PQ n'est pas au pouvoir. Que doit-il faire pour que la population choisisse de voter pour lui, tout en gardant la souveraineté comme priorité de leur programme? Les 20 dernières années nous ont prouvé que cette approche ne fonctionne plus.


Et je t'ai répondu que pour la souveraineté comme priorité ils devraient s'inspirer du plan de Québec Solidaire. Tu m'as dit que c'était de la marde sans même savoir qu'elle était le plan de Québec Solidaire a ce sujet.

Tu devrais aller lire la-dessus et voir comment Québec Solidaire planifie étape par étape faire du Québec un pays et ça se fait en un seul mandat en 3 étapes.

Leur plan est clair et net.

1- Consultation citoyenne représentative ( d'environs 18 mois ) sur les valeurs Québécoises, la culture etc.
2- Utilisé le résultat de 1 pour écrire la constitution Québécoise à l'image de ce que les Québécois veulent. ( et non a l'image de QS )
3- La Constitution du futur pays ayant été écrite par les Québécois ( et donc à notre images )  on fait un référendum pour faire du Québec un pays en sachant exactement quel pays nous aurons au lendemain de notre victoire.

L'approche de Québec Solidaire a plusieurs avantages. En impliquant les citoyens dès l'étape 1 on fait en sorte que les gens se sente impliqué. Aussi les gens votent donc pour une constitution et un pays qui n'est pas teinté par le parti au pouvoir. Aussi la constitution étant déjà écrite avant de tenir le référendum on ne votes pas pour la séparation mais bien pour l'officialisation du pays du Québec. C'est beaucoup plus positif comme démarche et tu as beaucoup plus de chance d'aller chercher les indécis.

Ce que je reproche a QS c'est que pour faire l'étape 1... on a pas besoin d'être au pouvoir. On pourrait déjà s'y mettre.

Si le PQ avait une approche aussi claire que QS a depuis 2012 on pourrait parler d'un référendum possiblement gagnant au prochain mandat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 26, 2017, 09:15:28 am
L'affaire, c'est que le PQ l'a déjà fait, ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 26, 2017, 09:54:44 am
En impliquant la population dès le début, ils risquent de se rendre compte que ça marche pas.

Valeurs des québécois:

-Crisser les arabes dehors
-Couper le BS
-Subventionner des arénas
-Tuer les cyclistes
-Couper les taxes des grosses compagnies
-Etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 26, 2017, 11:36:53 am
On a consulté la population sur la souveraineté plus d'une fois.

En 1995, avant le dernier référendum:

« Entre le 6 février et le 5 mars [1995], les 17 commissions consultatives mobilisèrent 280 commissaires qui tinrent 435 rencontres où se présentèrent 50 164 personnes. 4591 mémoires furent déposés au secrétariat national des commissions. jamais le Québec n'avait connu une expérience aussi intense de démocratie directe. (http://www.pum.umontreal.ca/apqc/94_95/moniere2/moniere2.htm) »

Il y a eu les États généraux sur la souveraineté en 2012, aussi.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/552369/lancement-etats-generaux-souverainete

Il y a eu aussi le fameux "Budget de l'an 1" de François Legault, qui était alors député péquiste.

http://www.ledevoir.com/politique/quebec/81056/un-quebec-souverain-degagerait-un-surplus-de-cinq-milliards

Si le PQ avait une approche aussi claire que QS a depuis 2012 on pourrait parler d'un référendum possiblement gagnant au prochain mandat.


Ha ha ha!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 26, 2017, 12:03:05 pm
TEAM BONHEUR Mais là:

Mais C'EST mon premier choix.

Si on me donne le choix entre une photo d'un gâteau au chocolat, un morceau de gâteau à la vanille et un tas de marde, je vais choisir le morceau de gâteau à la vanille, même si je préfère le gâteau au chocolat.

Parce que les photos, ça ne se mange pas.

Réponse parfaite! J'aurais aimé écrire ça!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 26, 2017, 02:49:13 pm
On a consulté la population sur la souveraineté plus d'une fois.


Je n'ai jamais parlé de consulté la population sur la souveraineté ( QS parle de consulté les Québécois sur le Québec qu'ils souhaitent ( étape 1 ) et sans parti pris... ( Ça inclus tout les groupes, les régions, les ethnies, les générations, les travailleurs, les enseignants, les économistes etc etc ) 

...et en 95 on est passé a un poil d'y arrivé ne passant.

Ensuite Étape 2 : On écrit une constitution à l'image de ce qui ressort dans l'étape 1. En gros tu as déjà ton Pays sur papier AVANT le référendum.




Si le PQ avait une approche aussi claire que QS a depuis 2012 on pourrait parler d'un référendum possiblement gagnant au prochain mandat.


Ha ha ha!

Ça toit être ce qu'on appel rire jaune ou bedons t'es encore une fois à cours d'argument.

Qu'est-ce qui te fait rire ? Le PQ a zéro plan détaillé sauf : attendre. ( sinon donne moi le plan ici même... tu peux remonter jusqu'au gouvernement Marois si tu veux )

J'ai dit qu'avec le plan de QS, qui selon toi ressemble a celui du PQ de 1995  ( ou on est passé a un poil de gagné ) on pourrait parler d'un référendum possiblement gagnant au prochain mandat.

Mais en plus tu ajoutes l'étape 2, l'étape importante, la constitution Québécoise, le fait de faire un référendum basé sur une Constitution Québécoise ça enlève un tas d'incertitude sur tout ce qui concerne nos droits, nos lois, nos valeurs etc etc.

C'est quoi le plan du PQ ? Attendre. ok. Donc, en fait, on attend depuis plus de 20 ans et on nous demande d'attendre un autre 8 ans...  Et toujours pas de plan précis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 26, 2017, 02:59:24 pm
Encore une fois pour résumé.

Lisée à propos de la souveraineté :  Les Québécois n'en veulent pas... et on s'engage a ne rien faire pour vous y conduire

#Lien YouTube invalide#


Françoise David à propos de la souveraineté  : Quand on crois dans quelques chose on ne peux pas attendre que les gens est envie d'en parler. Il faut en parler avec audace et avec courage.

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 26, 2017, 03:51:34 pm
Je suis quand même la politique de prêt et il me semble que pour QS, la souveraineté n'est pas une priorité. Ils sont loin du pouvoir et n'en parle pas beaucoup, donc imagine ...

Autre chose, ils sont pour la souveraineté en autant que ça se fasse complètement à gauche, sans compromis.  Je sais que tu es d'accord avec ça Dogma mais déjà qu'on peine à avoir 40% de gens intéressés par le projet, s'il faut en plus se couper tous les gens au centre et à droite, on est complètement foutu.

edit: titre de la vidéo de Françoise David plus haut : Souvaineté   :smiley13:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 26, 2017, 06:34:47 pm
Autre chose, ils sont pour la souveraineté en autant que ça se fasse complètement à gauche, sans compromis.

C'est faux. D'où le concept de consultation citoyenne.

Peut-être que ca va changer avec un nouveau chef mais avec David c'était clair net et précis :

Référendum au premier mandat sur la base d'une Constitution à l'image du peuple Québécois et écrite par le peuple Québécois. JAMAIS il est question d'une constitution de gauche ou a l'image de QS. C'est le peuple qui va décider.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 26, 2017, 06:50:58 pm
Ha ha ha!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 26, 2017, 06:55:10 pm
  Je sais que tu es d'accord avec ça Dogma mais déjà qu'on peine à avoir 40% de gens intéressés par le projet, s'il faut en plus se couper tous les gens au centre et à droite, on est complètement foutu.

Mais pourquoi tu inventes de tel choses ?

Voici une vidéo ou elle explique ( a 4:55 ) a un enfant le projet de souveraineté et comment QS voudrait le faire. La si tu comprend pas...

#Lien YouTube invalide#

Elle explique clairement ( en mot simple ) que ca serait l'assemblé citoyenne qui prendrait le relais et qui écrirait la question référendaire. Ca ne serait même pas entre les mains de QS.

C'est une proposition sur le comment faire élaboré par QS mais qui est a la porté de n'importe quel parti souverainiste élu.

En gros ce que QS souhaite avec cette méthode c'est JUSTEMENT d'éviter que le Québec, sa constitution et le référendum pour y accéder soit a l'image d'un parti politique.

C'est exactement LE CONTRAIRE de ce que tu as écrit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 26, 2017, 07:12:45 pm
Ha ha ha!

En quoi cela t'avance ce genre de réponse ? J'ai blessé ton orgueil a ce point que tu en es rendu la ?

Tu voulais que je t'explique comment le PQ pourrait faire. Je t'ai répondu et t'es juste incapable d'accepter que ca fait du sens?

 Une méthode sans partisanerie politique et rassembleuse.

Ce que je te propose c'est de prendre un peu de ton temps pour mijoter ca dans ta tête. Je te demande même pas de revenir ici admettre que leur affaire de demander au peuple de rédiger une constitution Québécoise et de tenir un référendum la-dessus ( sur une constitution que le peuple québécois aura lui même rédigé et donc a notre image, tout allégence politique confondu ) c'est juste le meilleur plan que j'ai entendu jusqu'ici.

Est-ce que ca nous garanti une victoire ? NON. Mais je n'ai rien entendu mieux.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le janvier 26, 2017, 07:29:19 pm
https://www.facebook.com/fautquonseparle/?pnref=story (https://www.facebook.com/fautquonseparle/?pnref=story)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 26, 2017, 10:43:13 pm
Exact.

La gang de Faut qu'on se parle vont sortir un rapport découlant de leurs rencontres,

Et il n'arrivera rien.

Québec solidaire le ferait, il n'arriverait rien.

Le PQ l'a déjà fait souvent. S'ils le font une fois de plus? S'ils rédigent une constitution d'un Québec souverain?

Les souverainistes vont s'emballer et le PQ va baisser dans les sondages.

Couillard va rire dans sa barbe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 26, 2017, 11:07:19 pm
Québec solidaire voit clairement la souveraineté a gauche, le geste le plus clair selon moi c'est quand ils ont refusé de trouver des compromis avec le PQ (présenter une candidature unique dans certaines cirsconscriptions) et quand ils ont dit genre "Laisse-faire la souveraineté si c'est avec PKP ça ne nous intéresse pas" (je paraphrase).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2017, 11:19:53 pm
Citer
S'ils rédigent une constitution d'un Québec souverain?

L'exercice serait intéressant, mais une constitution c'est beaucoup plus une job de légiste et d'expert, que quelque chose d'intéressant pour le peuple, je suis sur ce qui aurait de bien différent de la constitution canadienne.

Définir la citoyenneté, les pouvoirs législatifs et exécutif, les pouvoir légaux et companie pourrait peut-être mieux et a jours vs l'actuel (disons plus américain que Anglais), mais je serais pas sur que ça exciterait bien du monde de lire ça ? Et a quel point les gens ordinaire ont un opinions. Tous ce qui intéresse les gens risques d,être déterminer par le premier gouvernement élus une fois l'indépendance faite et qui a rien avoir avec l'indépendance en elle même (et peut probablement être fait en temps que province) et non pas des dossiers constitutionnels.

Et explorer comment le pouvoir de disons les régions administrative fonctionnerait (le Québec serait t-il divisé en sous section et comment ?)

Y'a aussi le danger que si tu met des idées claire elle devienne attaquable par tes adversaires (mettons par rapport a un dossier aussi explosif que les premières nations).

P.S. me semble j'ai une impression de déjà vu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le janvier 27, 2017, 03:50:11 am
Dogma: Tu rêves en couleur.  C'est pour ça que Bonheur se fout de ta gueule.

Et si en plus tu crois que des cossins de consultations et de constitution va donner le goût aux Québécois (le monde ordinaire en banlieue et dans les régions, pas tes semblables et les intellectuels là) de rêver à un pays, là tu rêves en supermégatechnicolor....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le janvier 27, 2017, 03:56:44 am
Et en passant, le résultat élevé de 1995 était dû à une seule chose: l'échec de Meech. Les nationalistes mous le prenaient pas de s'être fait dit non pour des pinottes.

Là, le temps a passé et à moins de se faire dire non une autre fois par les Canadiens anglais, oublie ça la souveraineté sur des belles paroles, ça se fera jamais. Les gens sont trop bien dans leur Canada poche mais tellement confortable...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 05:49:24 am
Le PQ l'a déjà fait souvent. S'ils le font une fois de plus? S'ils rédigent une constitution d'un Québec souverain?

Ce n'est pas a QS ni au PQ de rédiger une constitution... c'est au citoyen de le faire. Les avantages sont multiple par ce que ça te donne une image forte de ton futur Pays.

Ca répond a un paquet d'inquiétude que pourrait avoir les indécis. Ca te permet aussi d'aller chercher des appuis a l'international sur le plan des relation politique et économique et sa calme les multinationales qui ont des intérêts ici.

Et Berslack pour monsieur et madame tout le monde... on a vu avec la pseudo charte des valeurs péquiste qu'ils étaient plus que concerné le monde ordinaire alors ton commentaire est pas mal dans le champs.

Sauf que cette fois les Québécois pourraient avoir la constitution qu'ils veulent puisqu'en devenant un Pays le Canada n'aurait plus un mot a dire sur NOTRE constitution.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 06:01:09 am
Exact.

La gang de Faut qu'on se parle vont sortir un rapport découlant de leurs rencontres,

Et il n'arrivera rien.

Québec solidaire le ferait, il n'arriverait rien.

Le PQ l'a déjà fait souvent.

Si tu en fait un rapports... c'est certain que c'est du vide... si tu écris la Constitution du Québec et que tu fait un référendum sur la base de cette constitution l'année suivante ca va faire des vagues.

Quand tu y penses les 2 premier référendum se sont fait sur un pays qui était indéfini. Un Pays imaginaire. Mais avec une constitution officiel. Tu vote pour un Pays qui est déjà bien défini de A à Z. Un Pays que tu as toi même modelé et qui te ressemble. L'indépendance ne devient plus le saut de la foi mais un choix raisonnable, clair, défini, net, précis.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 09:37:15 am
si tu écris la Constitution du Québec et que tu fait un référendum sur la base de cette constitution l'année suivante ca va faire des vagues.

Si le PQ écrit la constitution du Québec sans être au pouvoir, il n'arrivera rien. Personne ne va la lire, à part des souverainistes convaincus ou des fédéralistes crinqués.

Aucun référendum ne découlera de ça.

Si le PQ met comme promesse électorale d'écrire la Constitution du Québec, le PLQ va remporter les élections haut la main.

Aucun référendum ne découlera de ça.

Je ne comprends pas ton point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 09:38:32 am
Et Berslack pour monsieur et madame tout le monde... on a vu avec la pseudo charte des valeurs péquiste qu'ils étaient plus que concerné le monde ordinaire alors ton commentaire est pas mal dans le champs.

Concerné, soit, mais pas assez pour que ça devienne un enjeu électoral.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 27, 2017, 10:31:46 am
Surtout que va demander à monsieur madame tout le monde ce qui était dans la chartre des valeurs, ils vont te répondre que c'était sur les signes ostentatoires, alors que c'était genre 2% de la Chartre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 11:55:00 am
Et Berslack pour monsieur et madame tout le monde... on a vu avec la pseudo charte des valeurs péquiste qu'ils étaient plus que concerné le monde ordinaire alors ton commentaire est pas mal dans le champs.

Concerné, soit, mais pas assez pour que ça devienne un enjeu électoral.

On ne parle pas d'élection on parle de faire un Référendum pour faire du Québec un pays. Coudonc t'avais quel âge au dernier ?

L'idée c'est que les québécois vont savoir exactement sur quoi ils -votent- au référendum. Au lieu d'avoir faire un référendum sur un Pays qui sera a définir... tu définis le Pays et tu fais le référendum la-dessus.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 27, 2017, 11:58:10 am

T'as peut-être pas compris mais ce que je reproche au PQ c'est de ne rien faire pour fabriquer le pont en question. Ils attendent que le pont se construise tout seul...


Dogma: Le plan du PQ-Lisée pour l'indépendance. Ce sont ses propositions comme candidat à la chefferie, mais une partie a été entérinée par le parti il y a 2 semaines, et le reste va l'être au congrès qui s'en vient j'sais pu quand.

Les premières étapes sont déjà commencées.



Proposition #9 du candidat Jean-François Lisée

Ma proposition #1 (Chasser les Libéraux. Réussir l’indépendance. Dans cet ordre.) a suscité énormément d’intérêt et on en a surtout retenu mon intention de ne pas tenir de référendum dans le premier mandat (2018-2022) d’un gouvernement du Parti québécois. C’est le volet « Chasser les Libéraux ».

Mais qu’en est-il du volet « Réussir l’indépendance » ? C’est ce que je veux développer dans ce texte et dans trois vidéos qui sont maintenant disponibles. J’aborderai trois aspects. D’abord ce que je propose comme action indépendantiste pendant ces six ans, ensuite comment je propose de financer cette animation, finalement quelle place j’y vois pour la convergence.

1 – Six années de préparation et d’animation

Si je suis élu chef du Parti québécois en octobre, je proposerai aux autres membres de la famille indépendantiste d’utiliser méthodiquement ce calendrier pour se rendre, ensemble, au rendez-vous électoral d’octobre 2022.

D’abord, je proposerai au Congrès du Parti québécois de 2017 d’inscrire clairement dans l’article 1 du programme :

« Le Parti québécois et ses partenaires indépendantistes demanderont aux électeurs, en octobre 2022, le mandat de réaliser l’indépendance du Québec au cours des quatre années suivantes. »

Je proposerai aussi qu’un gouvernement du Parti québécois élu en 2018 procède à une réforme consensuelle du mode de scrutin pour introduire, dès l’élection de 2022, l’élection proportionnelle mixte (soit environ 75 sièges de circonscription et 50 sièges de liste, pour se rapprocher de la réelle répartition des voix entre partis). Je dis consensuelle car le PQ, la CAQ, QS et ON peuvent s’entendre sur ce mode. La collaboration du PLQ serait souhaitable, mais son refus ne nous empêchera pas de procéder avec cette réforme nécessaire.

L’élection du chef du PQ se fera début octobre 2016. Si je suis choisi, je ferai en sorte que 2017, l’année du 150e anniversaire du Canada, soit une année de grande pédagogie sur les coûts historiques du fédéralisme. En tout respect pour le Canada et les Canadiens, je voudrai utiliser les commémorations pour illustrer concrètement comment le Québec fut systématiquement desservi, appauvri, marginalisé, par les décisions canadiennes, du début jusqu’à aujourd’hui.  Ce n’est pas la matière qui manque. Notre objectif doit être que les Québécois.e.s terminent l’année en se demandant si ce serait vraiment une bonne idée de re-signer le contrat canadien pour un autre 150 ans.

L’année 2017 sera aussi celle du Congrès du Parti québécois et, à l’été, de la première « Souveraine tournée », où des jeunes créateurs, chanteurs, humoristes indépendantistes iront partout au Québec à la rencontre de la jeunesse pour faire de l’animation politique, du recrutement et brancher l’indépendance sur les tendances de la jeunesse. Je voudrai rééditer cette « Souveraine tournée » chaque été.

L’année 2018 sera consacrée à Chasser les Libéraux, à parfaire notre organisation sur le terrain, à élargir notre coalition, pour obtenir la plus grande majorité possible à l’élection d’octobre 2018. J’ai indiqué, en privé et en public, que, si je suis chef, ma porte sera grande ouverte pour des discussions de parti à parti avec Québec Solidaire pour maximiser notre impact sur le terrain et s’entendre sur quelques propositions communes pour offrir aux Québécois.e.s un gouvernement progressiste en 2018.

Je proposerai qu’on élabore de concert un calendrier de discussion et de décision sur les éléments essentiels d’un Québec souverain entre 2018 et 2022. À titre d’exemple: on pourrait décider qu’à l’hiver 2019, le mouvement indépendantiste statue sur la monnaie d’un Québec souverain. Au printemps, sur la défense. À l’automne, sur Radio-Canada et le CRTC. À l’hiver 2020, sur la Voie maritime du Saint-Laurent, ainsi de suite jusqu’à ce qu’on se soit doté, début 2022, d’un programme et d’une feuille de route complets. Chaque étape serait l’occasion de discussion de fond, de rassemblement, puis de dissémination de cette information.

Je suis un communicateur. J’ai fait de la radio, de la télé, du journalisme écrit et tenu un blogue. Je crois qu’il faudrait, dès 2017, habituer les Québécois.e.s à entendre des messages radio et web chaque fois qu’une politique fédérale nous empêche de prendre une décision. Ottawa a le dernier mot dans la construction d’un pipeline sur notre territoire ? Qu’on illustre dans une pub radio/web le fait que seule l’indépendance nous permettrait de décider nous-mêmes. Que ce soit la monarchie anachronique, le scandaleux Sénat, le surfinancement fédéral des chantiers naval du Nouveau-Brunswick et l’abandon des nôtres, les cadeaux donnés aux chômeurs albertains que nos sans-emploi n’ont jamais obtenu, autant d’occasions de montrer, concrètement et simplement, que sans l’indépendance, on est perdants.

Cette campagne serait continue, de mon élection comme chef jusqu’en 2022 et au-delà.

#Lien YouTube invalide#

- LA suite: http://jflisee.org/leadership-compte-a-rebours-2022/#sthash.noQma6G6.dpuf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 12:36:26 pm
si tu écris la Constitution du Québec et que tu fait un référendum sur la base de cette constitution l'année suivante ca va faire des vagues.

Si le PQ écrit la constitution du Québec...


C'est pas QS ni le PQ qui va écrire la constitution.

Calvaire. Personne ne veux d'une constitution a saveur péquiste ou solidaire... l'idée ( encore une fois ) c'est exactement le contraire.






Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 27, 2017, 12:41:42 pm
Dogma: ton affaire, ça n'a aucune chance d'arriver.

Si on avait 500 personnes à convaincre, et qu'on se connaîtrait un peu tous, là dans la même salle, je dis pas. Et même, tu peux être certain que j'embarquerais. Mais on a 4 millions de personnes à convaincre, et la plupart en ont rien à glisser de tes histoires. Allume, sérieux!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 12:45:09 pm
Gustavus je vais tout lire et tout regarder. Merci.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 12:46:02 pm
Dogma: ton affaire, ça n'a aucune chance d'arriver.

Si on avait 500 personnes à convaincre, et qu'on se connaîtrait un peu tous, là dans la même salle, je dis pas. Et même, tu peux être certain que j'embarquerais. Mais on a 4 millions de personnes à convaincre, et la plupart en ont rien à glisser de tes histoires. Allume, sérieux!

Mes histoires ? De quoi tu parles ?

Edit : Finalement... ton commentaire me donne moins le gout de lire le plan de Lisée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 01:33:01 pm

On ne parle pas d'élection on parle de faire un Référendum pour faire du Québec un pays. Coudonc t'avais quel âge au dernier ?

L'idée c'est que les québécois vont savoir exactement sur quoi ils -votent- au référendum. Au lieu d'avoir faire un référendum sur un Pays qui sera a définir... tu définis le Pays et tu fais le référendum la-dessus.


Ils n'en auront pas l'occasion, parce qu'il n'y en aura pas de référendum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 01:38:30 pm
si tu écris la Constitution du Québec et que tu fait un référendum sur la base de cette constitution l'année suivante ca va faire des vagues.

Si le PQ écrit la constitution du Québec...


C'est pas QS ni le PQ qui va écrire la constitution.

Calvaire. Personne ne veux d'une constitution a saveur péquiste ou solidaire... l'idée ( encore une fois ) c'est exactement le contraire.

Je ne te suis pas.

Je pensais qu'on parlait du fait que Jean-François Lisée ne voulait pas faire la souveraineté et que tu connaissais une meilleure approche qu'il devrait adopter.

En tout cas, moi, c'est de ça que je parlais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 02:02:50 pm
si tu écris la Constitution du Québec et que tu fait un référendum sur la base de cette constitution l'année suivante ca va faire des vagues.

Si le PQ écrit la constitution du Québec...


C'est pas QS ni le PQ qui va écrire la constitution.

Calvaire. Personne ne veux d'une constitution a saveur péquiste ou solidaire... l'idée ( encore une fois ) c'est exactement le contraire.

Je ne te suis pas.

Je pensais qu'on parlait du fait que Jean-François Lisée ne voulait pas faire la souveraineté et que tu connaissais une meilleure approche qu'il devrait adopter.

En tout cas, moi, c'est de ça que je parlais.

Oui moi aussi. Mais je croyais que tu connaissais le plan de QS vu que tu as dit que ça valait : Zéro.

Dans le plan de QS ...c'est simplement d'initié la patante... après c'est l'assemblé citoyenne ( constitué d'un paquet de Québécois de toutes les régions, allégence whatever ) qui travail a définir ce qu'on veux pour ensuite s'en servir et écrire la constitution. Calvaire c'est quand même pas des amis d'un parti qui va écrire la constitution. Ça prend des gens neutre avec de la vision, des juristes etc etc.

Une fois le processus enclenché le parti X qui est au pouvoir devient observateur. Quand la constitution est écrite on déclenche le référendum pour validé la constitution et le pays.

Bref c'est tout le charabia de Lisée sans la mesquinerie partisane.

Par exemple Lisée dit qu'il veux expliquer la souveraineté au jeunes ( je prend ce groupe la en exemple mais on pourrait dire les travailleurs ) ... QS dit plutot, écoutons les nous dire ce qu'ils veulent. Bref à la place d'avoir un parti qui essaye de convaincre... on a un parti qui demande : Que voudriez vous avoir comme société et ensuite on pourra en faire un pays. ensemble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 02:15:15 pm
Calvaire c'est quand même pas des amis d'un parti qui va écrire la constitution. Ça prend des gens neutre avec de la vision, des juristes etc etc.

Il me semble que c'est évident, mais il faut quand même que quelqu'un l'initie.

Citer
Par exemple Lisée dit qu'il veux expliquer la souveraineté au jeunes ( je prend ce groupe la en exemple mais on pourrait dire les travailleurs ) ... QS dit plutot, écoutons les nous dire ce qu'ils veulent. Bref à la place d'avoir un parti qui essaye de convaincre... on a un parti qui demande : Que voudriez vous avoir comme société et ensuite on pourra en faire un pays. ensemble.

Je t'ai donné un paquet d'exemples où la population a été consultée dans les 25 dernières années. Et je suis pas mal certain que Lisée a pris connaissance du contenu et des conclusions de toutes ces rencontres et ce, bien avant qu'il soit en politique active.

Encore une fois, je ne sais pas trop ce que tu veux que le PQ fasse de différent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 27, 2017, 02:43:54 pm
Dogma: ton affaire, ça n'a aucune chance d'arriver.

Si on avait 500 personnes à convaincre, et qu'on se connaîtrait un peu tous, là dans la même salle, je dis pas. Et même, tu peux être certain que j'embarquerais. Mais on a 4 millions de personnes à convaincre, et la plupart en ont rien à glisser de tes histoires. Allume, sérieux!

Mes histoires ? De quoi tu parles ?

Edit : Finalement... ton commentaire me donne moins le gout de lire le plan de Lisée.

C'est pas une question de goût. Je suis pas en train d'essayer de te convaincre d'aller voir un film divertissant plutôt qu'un autre. Je t'ai donné un lien vers des informations et j'ai répondu à ta question.

Aller lire par toi-même, c'est surtout à toi que ça sert. Plus on est informé, mieux c'est.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 27, 2017, 02:44:41 pm
J'imagine mal les fédéralistes participer activement au projet de rédaction de constitution d'un Québec et c'est quelque chose qui va en grand partie être rédigé par des experts légistes (comme en Écosse), mais qui peut certainement être influencer par les goût d'une population.

Mais bref, si c'est fait ça risque d'être fait dans la bulle partisane et par les indépendantistes, non pas par la population.

Le résultat a des chances d'être ultra décevant et attaquable (rien d'intéressant que le Québec province ne peut faire ou différent du Canada)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 02:46:37 pm
A M. Bonheur :

Bien j'aurais voulu que dès le départ qu'on le fasse avec comme objectif de créer une constitution pour ensuite tenir un référendum dessus. Que ça soit dit et clair qu'on consulte pendant 18 mois, qu'on écrit la constitution pendant l'année suivante toujours avec objectif de tenir un référendum dans le même mandat.

Et non pas consulté pour aboutir d'une recommandation bidon qui ne mène a rien. Bref d'avoir un plan et de la suite dans les idées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 02:47:48 pm

C'est pas une question de goût. Je suis pas en train d'essayer de te convaincre d'aller voir un film divertissant plutôt qu'un autre. Je t'ai donné un lien vers des informations et j'ai répondu à ta question.

Aller lire par toi-même, c'est surtout à toi que ça sert. Plus on est informé, mieux c'est.

Je blaguais. C'est certain que je vais aller lire. J'ai déjà noté des trucs positifs et d'autres négatifs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 27, 2017, 02:48:03 pm
Oui moi aussi. Mais je croyais que tu connaissais le plan de QS vu que tu as dit que ça valait : Zéro.

Si on mesure la valeur d'un plan à sa probabilité de se réaliser, même 100 x zéro = zéro.

Il faut d'abord que ça devienne réel un jour. C'est le critère de base. Tout mettre en oeuvre pour que le plan se réalise, avant même de savoir ça va être quoi le fameux plan. Des plans qui ne se réalisent pas, qui flottent dans l'univers parallèle des utopies, il doit y en avoir des millions. Une de plus ou de moins, ça ne va rien changer.

D'abord, le critère #1, la réalisation, le réalisme. Ensuite, jusqu'où on peut aller dans ce plan pour ne pas perdre le critère #1.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 02:49:32 pm
Oui moi aussi. Mais je croyais que tu connaissais le plan de QS vu que tu as dit que ça valait : Zéro.

Si on mesure la valeur d'un plan à sa probabilité de se réaliser, même 100 x zéro = zéro.


Donc tu crois qu'on a zéro chance de faire du Québec un pays ? Alors oui je comprend que le PQ est ton parti, ton petit nid douillet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 27, 2017, 02:52:46 pm
Oui moi aussi. Mais je croyais que tu connaissais le plan de QS vu que tu as dit que ça valait : Zéro.

Si on mesure la valeur d'un plan à sa probabilité de se réaliser, même 100 x zéro = zéro.


Donc tu crois qu'on a zéro chance de faire du Québec un pays ? Alors oui je comprend que le PQ est ton parti, ton petit nid douillet.

Zéro chances dans l'opposition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le janvier 27, 2017, 02:53:54 pm
Ou est-ce que tu as lu que ce plan devait se faire dans un ou des  partis à l'opposition ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 27, 2017, 03:20:33 pm
Pour ne pas être dans l'opposition et pour avoir les coudées franches, il faut être majoritaire. C'est ça le premier objectif.

C'est vers ça que Lisée travaille, pas QS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 03:41:04 pm
Ou est-ce que tu as lu que ce plan devait se faire dans un ou des  partis à l'opposition ?

Dans le fait que tu n'es pas à l'aise à ce que Lisée travaille davantage à faire élire le PQ qu'autre chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: M. Bonheur le janvier 27, 2017, 03:44:49 pm
Bien j'aurais voulu que dès le départ qu'on le fasse avec comme objectif de créer une constitution pour ensuite tenir un référendum dessus. Que ça soit dit et clair qu'on consulte pendant 18 mois, qu'on écrit la constitution pendant l'année suivante toujours avec objectif de tenir un référendum dans le même mandat.

Ok.

Mais on a déjà établi que même si Lisée adopte ce plan, les chances que le PQ soit élu en mettant le projet souverainiste frôlent le zéro.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 06, 2017, 03:46:03 pm
Ishhh, Dogma va capoter

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1015099/bernard-landry-opinion-report-troisieme-referendum-lisee-pq-souverainete-quebec
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le février 06, 2017, 10:54:22 pm
Ishhh, Dogma va capoter

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1015099/bernard-landry-opinion-report-troisieme-referendum-lisee-pq-souverainete-quebec

Au deuxième mandat fictif ou au troisième mandat fictif ca ne change pas grand chose.

En même temps c'est toute une claque dans la face de Lisée par ce que si tu lis entre les lignes ce que Landry vient de vous dire c'est qu'il ne crois pas que Lisée et son équipe peu gagner un référendum.

Je suis assez d'accord avec lui mais j'espère me tromper.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 21, 2017, 10:45:52 am
Louis T
17 h ·
Le maire de Baie-Trinité, sur la Côte-Nord, reconnu coupable d'agression sexuelle

À Brossard, un cadre responsable d'une garderie a été arrêté pour pornographie juvénile.

Un groupe de 15 hommes à travers le Québec ont été accusés de crimes de pornographie juvénile dans le cadre d'une opération policière.
À Gatineau, un entraîneur de soccer de 46 ans accusé de s'être « fiancé virtuellement » avec une de ses joueuses mineures et d'avoir eu des relations sexuelles avec elle pendant trois ans.

À Trois-Rivières, une ex-éducatrice en milieu familial a plaidé coupable, vendredi matin, à une accusation de voies de fait sur deux bébés âgés d'un an.

À Jonquière, un homme dans la quarantaine vient d'ecoper de six mois de prison pour avoir touché des petites filles.

À Sherbrooke, une femme a vécu un véritable enfer lorsqu'elle a été séquestrée et battue pendant plus de 6 heures.

Si j'ai pu facilement trouver ce genre de nouvelles, tous arrivées dans la même semaine, avec un petit échantillon de 8 millions de personnes. Imaginez ce que l'on peut faire avec 1,2 milliard d'individus...

C'est ce que vous êtes très nombreux à faire avec la communauté musulmane et par la bande avec les gens d'origine arabe.
Si ces nouvelles ne représentent pas l'ensemble des Québécois, les vôtres non plus...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le février 21, 2017, 02:18:43 pm
J'catche pas. Pourrais-tu expliquer un peu mieux ton point?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 21, 2017, 02:22:21 pm
Le "Most but not all" ce doit d'arrêter.

Y'a jamais personne qui pense ou qui dit qu'une nouvelle d'un individu musulman est représentatif de 1.2 millliards de personnes.

Premièrement c'est a propos des jeunes hommes, deuxièmement personne est assez fou pour penser qu'ils sont toutes violents.

Faut arrêter ce genre d'argumentation bête et se rendent a niveau plus loin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 21, 2017, 02:48:13 pm
J'catche pas. Pourrais-tu expliquer un peu mieux ton point?


C'est pas mon point, c'est celui de Louis T. qui démontre que les gens qui voient juste du mal chez les musulmans n'ont pas grand raison de le faire.


Premièrement c'est a propos des jeunes hommes,


?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 21, 2017, 03:22:47 pm
Dans bien des pays (Canada, UK, US), les jeunes musulmans (souvent de second génération, par choix maintenant plus que par tradition et puisque tous le monde l'ai autour d'eux) ont habituellement des opinions bien différents des plus vieux (ou première génération d'immigrant, qui eux avaient fuit un pays musulmans), évidemment y'a aucune indication de personnalité pour les gens qui sont simplement musulmans parce qu'ils sont né dans un pays musulmans (un jeune Québécois d'origine qui se convertit pour une autre raison que le mariage doit être statistiquement bien plus a risque):

The majority of young Muslims in Canada feel Muslim first and Canadian second,

On the whole the survey revealed older and younger Muslim Canadians were divided on the question of their identity. In the 60 and older age group, almost twice as many respondents said they feel Canadian first than in the 18-34 age group, despite most of the older respondents being immigrants.

Y'a aussi une différence marqué au niveau de la violence entre les hommes et les femmes, bien des gens anti-acceuil de réfugié pour des raisons des sécurités n'ont pas peur de recevoir 500k femmes réfugié, vieillard et jeunes enfants, c'est les "hommes en âge d'être dans l'armée, de 12 a 65 ans" dont ils ont peur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 14, 2017, 11:26:02 am
Ce n'est pas le discours victimaire des féministes qui a sauvé cette joggueuse mais sa capacité à garder son sang froid et à se défendre.

http://www.ipnoze.com/2017/03/14/agresseur-sexuel-attaque-joggeuse/


Vous voulez montrer que vous êtes l'égale de l'homme faites le en nous défonçant la gueule quand nous tentons de vous violer. De victime, elle s'en est sortie proie.

Félicitation. Aucun discours féministe n'aurait permis ce délinquant récidiviste de commettre son crime en revanche la prévention, une solide situation psychologique et un cours d'auto-défense lui ont permis de sortir victorieuse de cet affrontement. Ce qui ne l'a pas tué lui a permis de ressortir plus forte, enfin pour le moment, peut être subira-t-elle des séquelles psychologiques à long terme mais certainement moindre que si elle s'était faite violée.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 16, 2017, 11:03:53 am
http://www.lefigaro.fr/culture/2017/03/16/03004-20170316ARTFIG00218-emma-watson-et-misha-barton-s-attaquent-aux-vols-de-leurs-photos-intimes.php#xtor=AL-201

Je ne comprends pas comment on peut vendre des photos et des vidéos nues de personnes sans leur consentement. Ces actes devraient être qualifiés de viol de l'intimité et de d'une forme de harcèlement moral suivi de peines de prison à l'égard de ceux qui ont vendu et ceux qui ont acheté et diffusés ces photos.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 16, 2017, 11:35:41 am
S'Ils se font prendre, s'ils sont americains, ils iront en prison (comme pour le hacker de iCloud en 2014, il a fait 18 mois de prison fédéral) tu moins pour ceux qui ont acquis illégalement les images.

Pour les diffuseurs, ça je sais pas si y'a beaucoup de précédent, y'a un site web qui avait diffusé un vidéo de Hulk Hogan qui a perdu en court contre lui et a du payer 125 million en dommage (i.e. donner tous ce qui avait, fermé le site et faire faillite):
https://en.wikipedia.org/wiki/Bollea_v._Gawker
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 16, 2017, 11:44:12 am
L'argent c'est pas suffisant, je considère que c'est un crime, je suis sûr que si les peines étaient lourdes, pénale et de prison, il y aurait moins d'histoire que ça. Le type qui a filmé en cachette son ex, si il se retrouve en prison pour 6 mois il va peut être éviter.

L'argent n'est pas suffisant pour une raison simple pour certains journaux ou site web, il peut être rentable de se payer une amande de plusieurs millions d'€ si sa se converti par la vente de millions d'exemplaires de journaux, de vente de pub ou autre avec une publicité gratuite que sont ces affaire judiciaires.

Enfin c'est dingue de se faire menacer ainsi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 16, 2017, 11:54:35 am
C'est pas tant une amende, c'est une pénalité ajusté cas par cas, qui va toujours être bien plus grand que les revenues fait normalement pour inclure une pénalité.

Mais oui ceux qui se font prendre a générer illégalement des images du genre ou les volers, c'est criminel et ont des peines de prison selon la juridiction.

Ceux qui diffuse, font des copies, publicise leur existence, envoi des liens, etc... par exemple j'imagine qu'eux aussi pourrait commencer a avoir des peines, de même que pour les moteurs de recherche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 16, 2017, 11:59:08 am

C'est pas tant une amende, c'est une pénalité ajusté cas par cas, qui va toujours être bien plus grand que les revenues fait normalement pour inclure une pénalité.


C'est parfois difficile de juger des revenus indirecte d'une telle publication.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mars 17, 2017, 09:29:37 pm
Bon, un autre 30-40 millions de beaux dollars j'imagine.

Est-ce qu'on avait compensé les Québécois détenus (et torturés) illégalement pendant la crise d'octobre? Hmmmmm non.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1022977/ottawa-presente-des-excuses-a-trois-canadiens-tortures-en-syrie (http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1022977/ottawa-presente-des-excuses-a-trois-canadiens-tortures-en-syrie)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Framboise le mars 18, 2017, 01:52:14 pm
BREAKING NEWS: LES DEUX PILOTES NE PARLAIENT PAS À MOITIÉ FRANÇAIS OU ANGLAIS

-Te sens-tu prêt à piloter ton avion tout seul Wang?

-Qué?

-Ok tu peux y aller!

http://www.tvanouvelles.ca/2017/03/18/la-barriere-de-la-langue-une-difficulte-pour-les-apprentis-pilotes (http://www.tvanouvelles.ca/2017/03/18/la-barriere-de-la-langue-une-difficulte-pour-les-apprentis-pilotes)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 06, 2017, 04:41:16 pm
Triple meurtre en Mauricie : Sylvain Duquette accusé de meurtres au premier degré

Sylvain Duquette, 51 ans, fait face à sept chefs d'accusation pour le meurtre de trois femmes en Mauricie. Il a été formellement accusé de trois chefs de meurtre prémédité, d'un chef de tentative de meurtre, d'avoir séquestré, emprisonné et saisi une femme et d'avoir tiré sur un meuble

 :smiley22:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 06, 2017, 05:39:31 pm
En général, le plus d'accusations applicables possibles sont déposées initialement.
Ce faisant, ça laisse plus de flexibilité à la Couronne pour négocier un plaidoyer de culpabilité sur des accusations plus graves en échange du retrait d'accusations moindres.
Aussi, si les accusations plus importantes n'aboutissent pas (que ce soit par un vice aux droits de l'accusé ou autre raison), ça permet à la Couronne de possiblement pouvoir se reprendre sur ces accusations moindres, souvent plus facile à prouver (en ayant la possibilité de demander une sentence dans la fourchette supérieure, en tenant compte du contexte et faits aggravants).

Il semblerait aussi y avoir des accusations d'incendie criminel. Et il y aura vraisemblablement d'autres accusations.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 06, 2017, 06:23:03 pm
Ouain, mais c'est pas ça la vraie accusation, c'est genre "avoir déchargé une arme à feu bla bla bla".

Avoir tiré dans un meuble, ça fait ti-clin d'écrire ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 06, 2017, 06:35:31 pm
C'était sans doute un meuble de grande valeur,,,

 :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 07, 2017, 01:31:37 am
En général, le plus d'accusations applicables possibles sont déposées initialement.
Ce faisant, ça laisse plus de flexibilité à la Couronne pour négocier un plaidoyer de culpabilité sur des accusations plus graves en échange du retrait d'accusations moindres.
Aussi, si les accusations plus importantes n'aboutissent pas (que ce soit par un vice aux droits de l'accusé ou autre raison), ça permet à la Couronne de possiblement pouvoir se reprendre sur ces accusations moindres, souvent plus facile à prouver (en ayant la possibilité de demander une sentence dans la fourchette supérieure, en tenant compte du contexte et faits aggravants).

Il semblerait aussi y avoir des accusations d'incendie criminel. Et il y aura vraisemblablement d'autres accusations.


Ok, on te condamne pour triple meurtre au deuxième degré, mais on laisse tomber les accusations contre le meuble. Deal ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 25, 2017, 09:52:47 am
#Lien YouTube invalide#

Paul Arcand a dit ce matin que si des accusations n'étaient pas portées bientôt, qu'il coulerait toute l'information qu'il a amassé sur Bibeau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 25, 2017, 06:11:49 pm
(...)
Paul Arcand a dit ce matin que si des accusations n'étaient pas portées bientôt, qu'il coulerait toute l'information qu'il a amassé sur Bibeau.
Nos procureurs et juges sont des criminels en robe nommés par les libéraux et conservateurs.  Donc, selon une loi immuable de l'histoire de l'humanité:

"Les corrompus ne condamnent pas d'autres corrompus."

Pire...
Nos gouvernements leur élèvent des monuments et nomment des rues avec leurs noms maudits.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 27, 2017, 12:16:40 pm
SCREW YOU GUYS!  I'M GOING HOME...

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201704/27/01-5092386-sam-hamad-je-rentre-a-la-maison.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le avril 27, 2017, 12:57:49 pm
#Lien YouTube invalide#

ça fait une belle image.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le avril 29, 2017, 11:01:17 am
Le «doua» à sa vie privée

http://www.lapresse.ca/le-droit/chroniqueurs/denis-gratton/les-grandes-entrevues/201704/28/01-5092932-le-doua-a-sa-vie-privee.php

« Je suis tanné, vraiment tanné, a-t-il avoué. En premier, c'était des jokes. Mais là, c'est pu des jokes. C'est rendu qu'ils font toutes sortes de sites et des affaires que je déteste. On me téléphone la «nuitte» et à longueur de journée, et ça m'achale. C'est rendu que ça vient virer dans ma cour pour me voir. Ça descend de partout pour venir se faire poser avec moi. Je rentre dans un restaurant, ça veut se faire poser avec moi. Je n'ai pu de vie privée. Je veux que ça arrête.
«Y ont fait des t-shirts, des tasses à café et des casquettes avec ma face dessus, déplore-t-il. Y m'ont même pas demandé ma permission. Y ont fait ce qu'ils voulaient. Y a même du monde qui se sont fait tatouer ma face sur eux autres?! J'aimerais que ça coupe tout au complet. Tout ce qu'y a sur moi sur l'Internet, qu'on coupe tout au complet. Je veux que ça arrête. Et je veux aussi que ça arrête pour ma fille (de 12 ans). Elle est tannée et écoeurée. Elle se fait poser toutes sortes de questions à l'école, elle se fait agacer. Je veux que ça finisse. On n'en peut plus, ma fille pis moi. C'est pas une vie, ça.»
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 29, 2017, 01:23:29 pm
Il y a du monde qui exagère beaucoup, mais en même temps ce gars là est vraiment mal conseiller.

Ce "meme" devrait disparaître de sa belle mort dans environ 2 semaines-1 mois. En entamant des procédures judiciaires et en allant dans les journaux, il ne fait qu'empirer les choses, surtout que ses démarches judiciaires ont d'excellentes chances de ne pas fonctionner.

Ça me fait penser au Star Wars Kid.

Qu'il change son numéro de téléphone et qu'il le mette privé. Le reste, il n'y a pas grand chose qu'il puisse faire, à part regretter d'avoir fait un fou de lui en entrevue il y a six ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le avril 29, 2017, 02:32:44 pm
#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 29, 2017, 03:44:46 pm
Il y a du monde qui exagère beaucoup, mais en même temps ce gars là est vraiment mal conseiller.

Ce "meme" devrait disparaître de sa belle mort dans environ 2 semaines-1 mois. En entamant des procédures judiciaires et en allant dans les journaux, il ne fait qu'empirer les choses, surtout que ses démarches judiciaires ont d'excellentes chances de ne pas fonctionner.

Ça me fait penser au Star Wars Kid.

Qu'il change son numéro de téléphone et qu'il le mette privé. Le reste, il n'y a pas grand chose qu'il puisse faire, à part regretter d'avoir fait un fou de lui en entrevue il y a six ans.

Vrai.  Mais nous, on peut essayer de faire diminuer le phénomène.

http://www.lapresse.ca/le-quotidien/opinions/editoriaux/201704/28/01-5093001--quon-en-finisse-avec-jai-ldoua.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 30, 2017, 01:29:59 am
Ce n'est pas ce genre d'article qui va changer quoi que ce soit sur le phénomène. Au contraire, cela risque de l'attiser.

Réponse d'un random sur facebook : j'ai l'doua. Avec environ 50 j'aime sur le commentaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 30, 2017, 10:51:50 am
Ce n'est pas ce genre d'article qui va changer quoi que ce soit sur le phénomène. Au contraire, cela risque de l'attiser.

Réponse d'un random sur facebook : j'ai l'doua. Avec environ 50 j'aime sur le commentaire.

Osti de génération de sans-coeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 30, 2017, 11:48:11 am

Ce "meme" devrait disparaître de sa belle mort dans environ 2 semaines-1 mois.

Ce gars-là est viral dans tous les messages Facebook des pages reliés de près ou de loin à la construction.

Tous les gars de la construction connaissent cette catchphrase là, et connaissent la face du gars, des plus vieux aux plus jeunes qui arrêtent pour le prendre en photo.

Ça ne disparaitra pas de même.


En fait c'est V Télé qui l'a présenté comme un gros colon en partant.  Le mal était déjà fait.

Mais je suis d'accord, ça va juste attiser le "meme".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 30, 2017, 11:50:28 am

Osti de génération de sans-coeur.

C'est pas générationnel.

Prends Rogers Normandin pis sa blonde pis le gibier de potence, ils doivent se faire écœurer avec ça à tous les jours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 30, 2017, 06:34:45 pm
Quand même... Je ne dois pas être le seul qui s'amusait bien avec le phénomène et qui n'a plus le goût d'en rire après avoir été sensibilisé à la nouvelle réalité du bonhomme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 30, 2017, 06:41:40 pm
T'as l'doua.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 30, 2017, 09:36:54 pm
Criss c'est pas drôle pantoute.

J'ai le doua. Ça vous fait rire ça ?

J'aimais bien mieux le gars de Beauceville qui voulait pas de rh'cane.

Snookey vas donc répondre à la question sur l'autre fil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 01, 2017, 11:05:34 am
En entamant des procédures judiciaires et en allant dans les journaux, il ne fait qu'empirer les choses, surtout que ses démarches judiciaires ont d'excellentes chances de ne pas fonctionner.

Maudit que tu es poche!

À l'ère du Net et des médias sociaux, le Droit et la Jurisprudence se doivent d'être réécrits en ce qui a trait à la diffamation, aux préjudices causés et aux principes de base à respecter.

Cela me rappelle un expert, louangé par la Cour Suprême où il a eu à se présenter, et qui a permis d'aboutir à un Jugement qui a fixé les balises du Droit à respecter dans un secteur majeur des affaires qui était alors encore en friche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 01, 2017, 11:13:02 am
Mon champion, admettons qu'il obtient jugement, tu fais comment pour l'appliquer ? Penses-tu qu-un juge va rendre une ordonnance qui n'aura aucun effet ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le mai 27, 2017, 10:08:16 am
La seule chose à fêter au Canada est la résistance des Autochtones, selon Ellen Gabriel.

« Il est difficile pour moi de dire que je célèbre le [150e du Canada]. Ce que je célèbre, c'est la résistance des peuples autochtones », a dit Mme Gabriel en prenant la parole.

Dans un discours parfois émotif, elle a rappelé tout ce que les peuples autochtones ont subi depuis l'arrivée des Européens en Amérique.

Revenant sur l'épisode des pensionnats autochtones et citant le nombre d'enfants morts, elle a tenu à dire qu'à ses yeux il s'agit bien d'un « génocide » et non pas d'un « génocide culturel ».

Mme Gabriel a reproché à la dualité linguistique canadienne de menacer l'existence même des langues autochtones.

« Je vous dis ces choses pour que vous connaissiez votre histoire. Je ne veux pas que vous ayez pitié de moi. Je ne veux pas que vous vous sentiez coupables. Je veux que vous agissiez ».

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1035879/canada--resistance-autochtones-ellen-gabriel-oka-150e

Je suis de son avis sur la distinction entre Génocide et Génocide Culturel.

De plus, le terme génocide culturel est un terme offensant d'une certaine façon car si un génocide est culturel... alors il ne s'agit pas vraiment d'un génocide.

Je ne trip pas vraiment sur ce genre de formule choc qui au final banalise la violence et l'atrocité des véritables génocides.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mai 27, 2017, 07:00:27 pm
Ok.

De véritables génocides un peu comme comme ceux qu'ont perpétrés la confédération mohawk en 1640, d'où est issue Ellen Gabriel, contre les nations pétuns, neutres (disparus), hurons et wandats (épargnés), et probablement d'autres, dans les grands lacs.

Les nations huronnes et wendates ont été accueillies comme réfugiés par le gouverneur de la Nouvelle-France, et ils se sont établis près de Québec (Wendake). Leur population a été divisée par 10 sous les raids mohawks.

Les mohawks ont fini par signer la Grande Paix de Montréal en 1701 conclue sous l'égide des français et des anishnabés, et c'est ce qui a mis fin aux guerres indiennes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le juin 03, 2017, 02:13:22 pm
Ou s'en va le PLQ avec ça ?

Les Québécois «sont en exil» au sein du Canada, estime Gaétan Barrette

«?Sur le plan constitutionnel et sur le plan du sentiment d’appartenance des citoyens, et particulièrement des citoyens francophones et Québécois au Canada, bien sûr qu’on se sent exilés à l’intérieur du Canada, parce qu’on n’en fait pas partie [de la Constitution]?», a lancé le ministre Barrette à son arrivée au Congrès général spécial du Parti libéral du Québec à Trois-Rivières. «?Il y a un impair historique?», a-t-il fait valoir, en qualifiant de malheureuse la réaction du premier ministre canadien Justin Trudeau, qui a fermé la porte à des discussions constitutionnelles avant même d’avoir pris connaissance du projet du gouvernement Couillard.
 
«?Ça me fait me poser la question?: est ce que, pour le premier ministre du Canada, la Constitution elle-même a une importance???», a-t-il demandé.
 
«?Est-ce que le Québec est simplement une influence au Canada?? Ou est-ce que le Québec est un des piliers incontournables du Canada???», a-t-il aussi avancé.

http://www.ledevoir.com/politique/quebec/500409/les-liberaux-reunis-a-trois-rivieres-pour-parler-militantisme-et-implication-citoyenne


Quel est la stratégie des libéraux de Couillard selon vous ? Sachant qu'il est claire que le PLQ va se faire dire NON par le fédéral et les autres provinces ?

Piler sur les plate-bande de la CAQ ? Tendre un piège a Lisé et le forcer à parler de souveraineté ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 19, 2017, 02:25:22 pm
Le vizir Barette veut devenir calife a la place de Couillard.

Chicane d'arriviste... comme au PQ et a la CAQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le juin 24, 2017, 05:24:24 pm
 :smiley22:
#Lien YouTube invalide#
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Posté par: Lisa le juin 24, 2017, 09:49:45 pm
Ça doit-tu être malaisant? Les a-t-on sélectionné exprès parce qu'ils sont noirs?
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Posté par: jivre le juin 25, 2017, 07:01:42 am
Apparemment c'est une entente avec une équipe de soccer locale d'un quartier de Montréal. Ça fait partie d'un programme qui vise à encourager la participation des jeunes dans des activités sociales ou culturelles. Un truc qui part d'une bonne intention et qui finit par donner un goût de marde. J'en reviens pas que ça ait passé sous les radars de tous les organisateurs et participants. Un seul truc comme ça peut faire super mal pour super longtemps, surtout avec les sensibilités exacerbés des dernières années. À croire que c'est intentionné.
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Posté par: Cinéphile le juin 25, 2017, 10:48:26 am
J'en reviens pas que ça ait passé sous les radars de tous les organisateurs et participants.

Parce que d'un œil extérieur tu vois des noirs, alors que les organisateurs et participants voient des sportifs qu'ils côtoient régulièrement.

Ça doit-tu être malaisant? Les a-t-on sélectionné exprès parce qu'ils sont noirs?

Le malaise ça va être l'an prochain quand quatre amis vont se faire dire : "On sait que vous voulez être ensemble, mais vous ne pouvez pas pousser le même char cette année parce que vous êtes noirs."
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Posté par: Berslak le juin 25, 2017, 05:02:06 pm
Pour ma part, même si c'était des blancs qui poussaient, je trouverais ça bizarre...  On dirait Cléopâtre transportée à bras...

Yavait pus de truck disponible  pour faire avancer ça??
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Posté par: Cinéphile le juin 25, 2017, 05:29:29 pm
Pour ma part, même si c'était des blancs qui poussaient, je trouverais ça bizarre...  On dirait Cléopâtre transportée à bras...

Yavait pus de truck disponible pour faire avancer ça??

Depuis quelques années, les chars allégoriques du défilé de la Saint-Jean-Baptiste sont entièrement écologiques et avancent grâce à la vigueur et à la force de braves jeunes gens. Ceux qui ont fourni ce valeureux effort hier font partie d'une soixantaine de membres de l'équipe sportive de l'école Louis-Joseph-Papineau, un établissement de Saint-Michel.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/mario-girard/201706/24/01-5110569-on-se-calme-le-mouton.php
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Posté par: Berslak le juin 25, 2017, 07:28:53 pm
Pour ma part, même si c'était des blancs qui poussaient, je trouverais ça bizarre...  On dirait Cléopâtre transportée à bras...

Yavait pus de truck disponible pour faire avancer ça??

Depuis quelques années, les chars allégoriques du défilé de la Saint-Jean-Baptiste sont entièrement écologiques et avancent grâce à la vigueur et à la force de braves jeunes gens. Ceux qui ont fourni ce valeureux effort hier font partie d'une soixantaine de membres de l'équipe sportive de l'école Louis-Joseph-Papineau, un établissement de Saint-Michel.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/mario-girard/201706/24/01-5110569-on-se-calme-le-mouton.php

À 8 ou 10, ok. Mais à 4 par char sur toute la longueur du défilé, ça doit être rough..

Moi, entoucas, si je voyais ce genre de défilé, mon attention resterait sur les ptits gars qui forcent sans arrêt plutôt que sur le reste.

Ya d'autres moyens d'être écologique m'semble...
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Posté par: Jay. le juin 26, 2017, 08:39:58 am
Je sais que les intentions étaient bonnes, je ne pense pas que c'est raciste non plus, il y a beaucoup d'enflures dans les commentaires qu'on voit. Je l'ai partagé de mon côté parce que je trouvais l'image forte.

Je sais que d'autres chars étaient poussés par des blancs, qu'il y avait des Noirs sur un autre char. Déjà s'ils avaient été habillés en blanc comme les autres ça aurait été mieux. Là ils ont juste l'air à part, l'ensemble paraît juste mal.

Mais je pense que c'est quand même symptomatique d'un certain manque de mixité. S'il y avait eu des personnes de couleur parmi les choristes, les pousseurs de chars se seraient fondus dans le décor, par exemple.
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Posté par: megalomarc le juin 26, 2017, 06:54:35 pm
Fake news. Encore une niaiserie des antiracistes. Comment faire une histoire à partir de rien, d'une image, d'un clic.

Des chars étaient poussés par des blancs, des jaunes, des bruns. Mais évidemment on ne les a pas montré.

Pour les idiots, ça fait tout une histoire.

Juste en parler me fait me sentir un peu plus insignifiant.
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Posté par: megalomarc le juin 26, 2017, 06:58:31 pm
...je ne pense pas que c'est raciste non plus...

Misère.

Comme s'il y avait un doute possible qu'en 2017, il y ait des Québécois de souche qui, sciemment, auraient pu faire ça en se disant : "ah ah ! on va leur montrer qui sont les maîtres icitte les tabarnak !"

Ton "je pense pas que" est de trop.

Cette nouvelle, et les réactions sur Facebook, sont vraiment du gros n'importe quoi pour encore alimenter  le racisme anti-québécois.
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Posté par: Jay. le juin 26, 2017, 08:47:17 pm
Je dis ça parce que c'est un commentaire qui s'est vu beaucoup dans les réactions.
Que c'est une preuve de racisme.
Une démonstration de racisme systémique.
Que quand les organisateurs se font call out pour leur racisme ils devraient écouter plutôt que d'insister sur leurs bonnes intentions.
Etc.

Je sors pas ça de nul part.
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Posté par: megalomarc le juin 26, 2017, 09:18:33 pm
Il n'y aurait pas eu de noirs, les mêmes qui chialent aujourd'hui auraient chialé. C'est les mêmes qui voudraient toujours plus de gay, de trans, de wops, de pollock, de chinois (dans les téléséries). Des pauvres victimes. Donnez leur plus d'argent ceux qui luttent contre le racisme, contre la société mysogine québécoise et contre les phobes de tout acabit.

Évidemment ce qui ressort de tout ça, c'est la société québécoise elle-même qui est traînée dans la boue. Et tous ces groupes assez minables tirent la couverte de leur bord, nous font mal paraître collectivement.
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Posté par: jivre le juin 26, 2017, 09:25:39 pm
Citation de: Jay
Je dis ça parce que c'est un commentaire qui s'est vu beaucoup dans les réactions.
Que c'est une preuve de racisme.
Une démonstration de racisme systémique.
Que quand les organisateurs se font call out pour leur racisme ils devraient écouter plutôt que d'insister sur leurs bonnes intentions.
Etc.

Je sors pas ça de nul part.

Non, tu sors ça d'une école de pensée anti-moderne qui provient de certaines facultés de science-humaine aux États-Unis.

Les modernes se fondaient sur l'intention pour juger les actes, c'est d'ailleurs un principe absolu de notre droit criminel et pénal. Les pomos, eux, se foutent de l'intention, c'est la perception qui compte, et seulement celle des "victimes" ou des marginaux (qu'ils appellent "marginalisés", comme pour leur enlever toute proactivité). C'est vraiment une mentalité de marde, et plus je la fouille, plus je me résous à la combattre. Évidemment, c'est pas facile à faire, parce qu'elle est très habile dans la manipulation des apparences et qu'elle se fonde en partie sur des vieux mécanisme et réflexes de pensée (une sorte de néopuritanisme ou de tartufferie, avec ses péchés à expier et où le démon du racisme qui rôde partout a remplacé le démon de la luxure, mais le mécanisme est le même).

Tartuffe voyait de la luxure et du péché de la chair même quand une fille se relevait les manches et penchait le buste pour faire la vaisselle. Les petits justiciers pomos voient du racisme même là où il n'y a que camaraderie et bonne volonté.

Par contre, ils font désormais partis du paysage, et il faut en tenir compte quand on prépare un show, un discours ou quoique soit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 26, 2017, 09:32:29 pm
Il n'y aurait pas eu de noirs, les mêmes qui chialent aujourd'hui auraient chialé. C'est les mêmes qui voudraient toujours plus de gay, de trans, de wops, de pollock, de chinois... Des pauvres victimes. Donnez leur plus d'argent ceux qui luttent contre le racisme, contre la société mysogine québécoise et contre les phobes de tout acabit.

Évidemment ce qui ressort de tout ça, c'est la société québécoise elle-même qui est traînée dans la boue. Et tous ces groupes assez minables tirent la couverte de leur bord, nous font mal paraître collectivement.

Je ne connais même pas la définition des insultes que tu donnes pour décrire les origines culturelles ou ethniques des gens. Et je me suis débrouillé toute ma vie en me fesant une tête (pas pire, je pense) sur l'histoire du monde et la géopolitique mondiale, sans avoir besoin de savoir qu'est-ce que "polloc" voulait dire exactement.

Non seulement tu t'exposes (pas ici sur ce forum où tout le monde s'est fait une idée sur tout le monde depuis longtemps, mais sur d'autres tribunes éventuellement) à passer, toi et le discours que tu défends, pour raciste ou xénophobe, même si tu ne l'étais pas par ton propos (un peu comme ceux qui capotent avec le mot nègre), mais en plus, ce choix de mots enlève de la précision et de la clareté. Je me demande quels neurotransmetteur ton cerveau dégage lorsque tu provoques des réactions qui n'aident pas ton message. Ça doit sûrement te faire plaisir, mais en tout cas, d'un point de vue argumentatif, tu tires la puck dans ton propre but.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 26, 2017, 10:19:51 pm
Je ne sais pas plus que toi ce que Pollock ou Wops veulent dire, c'est juste une référence à Elvis Gratton qui capotait avec "Elvis Wong".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 26, 2017, 10:23:15 pm
Non seulement tu t'exposes (pas ici sur ce forum où tout le monde s'est fait une idée sur tout le monde depuis longtemps, mais sur d'autres tribunes éventuellement) à passer, toi et le discours que tu défends, pour raciste ou xénophobe, même si tu ne l'étais pas par ton propos (un peu comme ceux qui capotent avec le mot nègre), mais en plus, ce choix de mots enlève de la précision et de la clareté. Je me demande quels neurotransmetteur ton cerveau dégage lorsque tu provoques des réactions qui n'aident pas ton message. Ça doit sûrement te faire plaisir, mais en tout cas, d'un point de vue argumentatif, tu tires la puck dans ton propre but.

J'en ai tout simplement profité pour ploguer une presque-citation du film Elvis Gratton.

De toute façon, sur ce forum, je n'argumente plus. Je ne fais que donner mon opinion. Je n'essaie pas de convaincre.
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Posté par: plsavaria le juin 26, 2017, 11:54:19 pm
Je ne sais pas plus que toi ce que Pollock ou Wops veulent dire, c'est juste une référence à Elvis Gratton qui capotait avec "Elvis Wong".

Au pif, c'est polack, pas pollock.
Ce serait bien, avant d'utiliser des termes dérogatifs, d'au moins avoir une idée de ce qu'ils représentent.
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Posté par: Snookey le juin 27, 2017, 12:27:04 am
Citation de: Jay
Je dis ça parce que c'est un commentaire qui s'est vu beaucoup dans les réactions.
Que c'est une preuve de racisme.
Une démonstration de racisme systémique.
Que quand les organisateurs se font call out pour leur racisme ils devraient écouter plutôt que d'insister sur leurs bonnes intentions.
Etc.

Je sors pas ça de nul part.

Non, tu sors ça d'une école de pensée anti-moderne qui provient de certaines facultés de science-humaine aux États-Unis.

Les modernes se fondaient sur l'intention pour juger les actes, c'est d'ailleurs un principe absolu de notre droit criminel et pénal. Les pomos, eux, se foutent de l'intention, c'est la perception qui compte, et seulement celle des "victimes" ou des marginaux (qu'ils appellent "marginalisés", comme pour leur enlever toute proactivité). C'est vraiment une mentalité de marde, et plus je la fouille, plus je me résous à la combattre. Évidemment, c'est pas facile à faire, parce qu'elle est très habile dans la manipulation des apparences et qu'elle se fonde en partie sur des vieux mécanisme et réflexes de pensée (une sorte de néopuritanisme ou de tartufferie, avec ses péchés à expier et où le démon du racisme qui rôde partout a remplacé le démon de la luxure, mais le mécanisme est le même).

Tartuffe voyait de la luxure et du péché de la chair même quand une fille se relevait les manches et penchait le buste pour faire la vaisselle. Les petits justiciers pomos voient du racisme même là où il n'y a que camaraderie et bonne volonté.

Par contre, ils font désormais partis du paysage, et il faut en tenir compte quand on prépare un show, un discours ou quoique soit.

Je ne peux qu'être d'accord.

Évidemment, il y a un fond du message de megalomarc qui rejoint le tien, mais il faut encore qu'il aille trop loin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 27, 2017, 07:34:09 am
J'espère que le sketch du Bye Bye va être bon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 27, 2017, 07:53:05 am
Je ne sais pas plus que toi ce que Pollock ou Wops veulent dire, c'est juste une référence à Elvis Gratton qui capotait avec "Elvis Wong".

Au pif, c'est polack, pas pollock.
Ce serait bien, avant d'utiliser des termes dérogatifs, d'au moins avoir une idée de ce qu'ils représentent.

?????
Men, tu connais pas tes classiques...

"Pourquoi pas un pollock, un wops, un neg tant qu'à y être!! Un chinois... Un autre qui s'en vient voler nos jobs!"

Toujours pensé que pollock, était juste polonais en anglais.  Me fourrais-je?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 27, 2017, 09:17:46 am
D'ailleurs, qui ne se rappelle pas de la fabuleuse série de Robert Ménard (http://collections.cinematheque.qc.ca/recherche/oeuvres/fiche/66123-le-polock)? lol.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 27, 2017, 09:55:36 am

Par contre, ils font désormais partis du paysage, et il faut en tenir compte quand on prépare un show, un discours ou quoique soit.

Sans tenir compte de ces anti-racistes que tu nommes, peut-on au moins s'arranger pour ne pas offenser gratuitement les principaux concernés? Les noirs? C'est surtout à eux qu'il faut penser et non au « bien-pensants » comme vous vous plaisez à les appeler. Mais on aime tellement taper sur eux depuis quelques temps.

Ici, il suffit qu'on imite notre accent ou qu'un magazine français caricature notre culture (comme dans le topo sur Ricardo) pour qu'on se mette à gueuler et être offensé. Par contre, une image qui rappel sans équivoque la période de l'esclavage devrait être passé sous silence? Il aurait fallu que personne n'en parle? Vraiment?

Les deux camps me tapes sur les nerfs, ceux qui ne sont pas capable de prendre du recul et voir la parade au complet et crie au racisme, et ceux qui ne sont pas capable d'admettre qu'il y a peut être eu une grave erreur de jugement dans ce tableau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 27, 2017, 05:05:35 pm
L'erreur de jugement, elle existe à cause de ceux qui crient au racisme à tout bout de champs et qui "racisent", précisément, ceux qu'ils appellent "les personnes racisées".

Je sais pas pour vous, mais moi quand je vois quelqu'un, je le racise pas. À la limite, je pourrais me rappeler qu'une personne m'a demandé l'heure ce matin, mais sans me souvenir de quel crisse de couleur était sa peau.

Dans un monde sans aucun racisme, la même capsule de la parade n'aurait choqué personne. Je fais souvent l'analogie avec les roux et les rousses, qui ont été persécutés pendant le moyen-âge tardif et la renaissance, et souvent brûlés comme sorcières. Aujourd'hui, ils passent inaperçus, et personne ne cherche des images offensantes de rousses qui pourrait faire penser aux sorcières brûlées vives. C'est ça qu'il faut viser.

Visiblement, les organisateurs de la parade n'avaient pas "racisé" les jeunes sportifs volontaires, leurs entraîneurs et moniteurs non plus, et leurs camarades non plus. Sinon, ils ne l'auraient pas laissés passer, vu tout le mal que ça peut faire. Ceux contre qui j'en ai ne sont pas des anti-racistes mais plutôt des racistes-à-rebours. Ils racisent au max.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 28, 2017, 08:30:51 am
D'ailleurs, qui ne se rappelle pas de la fabuleuse série de Robert Ménard (http://collections.cinematheque.qc.ca/recherche/oeuvres/fiche/66123-le-polock)? lol.

Pourquoi "lol"?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 28, 2017, 09:20:30 am
Parce que si tu t'en rappelais, tu saurais que c'était une très mauvaise minisérie. ;)
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Posté par: Simone le juin 28, 2017, 09:42:24 am
Aussi, j'ai fait des petites recherches hier à la suite de ton interrogation à savoir si polock, c'était juste "polonais" en anglais (ce qui n'est pas le cas, c'est "Pole" le terme pour un Polonais en anglais).

Polock/polack (les deux se rencontrent, btw, il s'agit de variantes orthographiques du même terme) est un dérivé du terme polonais "polak", qui est le terme utilisé en polonais pour décrire un homme polonais ou d’origine polonaise. (Le féminin de ce terme est polka, ce qui est fantastique.)

On retrouve ce terme en plusieurs langues pour désigner les Polonais (polack en suédois, polakk en norvégien, polyak en russe), et c’est généralement de manière relativement neutre. Même aux États-Unis, on a longtemps utilisé le terme Polack de manière neutre. C’est cependant considéré comme une insulte raciste en Grande-Bretagne, et par hégémonie culturelle, un peu partout dans le commonwealth maintenant.

Pour la variante orthographie polock/polack, je n'ai pas trouvé d'explication précise, mais il y a un poisson de la famille de la morue qui se nomme "pollack" en anglais, avec l'orthographe concurrentielle "pollock", j'image qu'il y a un phénomène phonétique à l'oeuvre, Lisa serait sûrement capable de l'expliquer.

Donc, voilà.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2017, 10:09:33 am
L'erreur de jugement, elle existe à cause de ceux qui crient au racisme à tout bout de champs et qui "racisent", précisément, ceux qu'ils appellent "les personnes racisées".

Je sais pas pour vous, mais moi quand je vois quelqu'un, je le racise pas. À la limite, je pourrais me rappeler qu'une personne m'a demandé l'heure ce matin, mais sans me souvenir de quel crisse de couleur était sa peau.

Dans un monde sans aucun racisme, la même capsule de la parade n'aurait choqué personne. Je fais souvent l'analogie avec les roux et les rousses, qui ont été persécutés pendant le moyen-âge tardif et la renaissance, et souvent brûlés comme sorcières. Aujourd'hui, ils passent inaperçus, et personne ne cherche des images offensantes de rousses qui pourrait faire penser aux sorcières brûlées vives. C'est ça qu'il faut viser.

Ton exemple date du moyen âge, l'esclavage date d'il y a 100 ans. Les arrières grands-parents de certains noirs ont été esclaves
Les roux de sont pas discriminés, plusieurs noirs , oui encore.

je comprends ton point, mais malheureusement on est pas rendu là, à ne plus voir la couleur de la peau.
C'est le défilé de la Saint-Jean, c'est politique, symbolique, chaque image est amplifiée. C'est facile de se dire au-dessus de ça. Elle est où la limite, des gens se promenant avec des toges blanches qui rappel celle du KKK, ça passe?

Je préfère qu'on défende ça, en disant que sur d'autres chariots il y avait des noirs et que c'était des blancs qui poussaient. Moi quand j'ai su ça, ça fait pas mal diminuer le « scandale » dans ma tête. Parce que sinon l'image du premier charriot avec Annie Villeneuve, prit tout seul, ça reste assez horrible, voir quasiment comique tellement que c'est grotesque. Peu importe l'explication.



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Posté par: Simone le juin 28, 2017, 10:09:58 am
Pour le tableau du défilé de la St-Jean, on dirait que je trouve qu’il n’y a aucune position qui fait sens au point de vue idéologique. Bien sûr que l’image est choquante, et je m’explique mal pourquoi personne n’a contemplé l’ensemble du tableau avant le début de la parade en se disant : hmmm, peut-être que ces deux dudes (ces deux dudes hypothétiques, dans ma tête, ne sont pas Noirs) pourraient changer de place avec ces deux dudes et ça aurait moins l’air weird?!, mais la culture du call out qui suppose que si on te taxe de racisme, tu fais juste baisser la tête et t’excuser, ça ne réduit au silence que les gens de bonne volonté qui n’ont pas voulu mal faire. Les gens qui s’en sacrent des luttes des Noirs, ou qui sont ouvertement racistes anyway, les call out ne les feront pas broncher. Donc là, on a juste une frange de personnes hystériques qui font les call out en disant qu’aucune explication ne sera valide de toute façon, et tout un tas de personnes bien intentionnées qui ont des sentiments et des choses à dire qui se font dire de ravaler leurs excuses, incluant les jeunes Noirs qui ont participé au défilé et dont on nie actuellement la réalité et l’expérience (bien oui, ils étaient quatre Noirs à pousser un char, parce que tous les volontaires sont issus d’un quartier à forte population Noire, en quoi ça devient du racisme ?!).

Je comprends le concept qui sous-tend le call out, chaque micro-agression est une forme de violence et se défendre d’avoir voulu bien faire, c’est nier la réalité des personnes opprimées (comme le dirait si bien Simone « la réalité de l’opprimé, c’est l’oppression »), etc., etc., mais je n’y adhère pas parce que ça ne permet finalement aucun dialogue. C’est précisément pour ça que les discussions sur ce sujet ne mènent nulle part.

Il me semble que tant et aussi longtemps que l’on continuera de fouiller le passé à la recherche de symboles oppressifs, on va donner du pouvoir à ces images. Je suis globalement d’accord avec la vision de Jivre qui dit que dans un monde complètement dénué de racisme, il n’y aurait pas de problème à mettre en scène ce genre de tableau. Ceci étant dit, notre monde est encore loin d’être dénué de racisme, et il faut malheureusement en tenir compte.
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Posté par: Tam! le juin 28, 2017, 10:23:44 am
En fait pour moi c'est un autre cas de, je ne suis pas scandalisé, je trouve juste ça ordinaire mais je ne comprends pas que des gens n'y voient absolument rien d'offensant et vont même consacrer beaucoup d'énergie à démontrer que les gens en parlent pour rien.

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Posté par: Simone le juin 28, 2017, 11:47:07 am
Effectivement, je pense que c'est assez facile de comprendre le caractère choquant pour certaines personnes, je ne m'obstinerais pas avec quelqu'un qui me dit qu'il trouve ça malaisant. Sauf que les gens qui refusent complètement d'entendre les explications, quelles qu'elles soient, sous prétexte que c'est choquant, c'est aussi pire selon moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2017, 11:48:18 am
Effectivement, je pense que c'est assez facile de comprendre le caractère choquant pour certaines personnes, je ne m'obstinerais pas avec quelqu'un qui me dit qu'il trouve ça malaisant. Sauf que les gens qui refusent complètement d'entendre les explications, quelles qu'elles soient, sous prétexte que c'est choquant, c'est aussi pire selon moi.

Oui, tout à fait.
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Posté par: MadChuck le juin 28, 2017, 12:19:06 pm
Aussi la position: Faut arrêter de voir les couleurs de peaux.... en est une facile a avoir quand on est blanc (un peu comme la position faut se sacrer de quel langues les gens parlent que plusieur anglais ont).

Si cela devient vrai (les gens ne voit plus les couleurs), cela veut dire qu'être noir ne veut plus rien dire, merveilleux pour le racisme qui est disparu, mais le concept de culture noire et l,attachement culturel est aussi disparu. C'est bien normal que bien des noirs ne veulent pas que le monde devient "color-blind" mais plutôt qu'ils puissent être noir mais pas discriminé, comme tous le monde fait la différence entre un Allemand et un Français mais ne met pas un au dessus de L,autre.
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Posté par: Tam! le juin 28, 2017, 12:55:45 pm
Ça faisait longtemps Madchuck. Content de te lire.

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Posté par: Simone le juin 28, 2017, 02:18:46 pm
Aussi la position: Faut arrêter de voir les couleurs de peaux.... en est une facile a avoir quand on est blanc (un peu comme la position faut se sacrer de quel langues les gens parlent que plusieur anglais ont).

Si cela devient vrai (les gens ne voit plus les couleurs), cela veut dire qu'être noir ne veut plus rien dire, merveilleux pour le racisme qui est disparu, mais le concept de culture noire et l,attachement culturel est aussi disparu. C'est bien normal que bien des noirs ne veulent pas que le monde devient "color-blind" mais plutôt qu'ils puissent être noir mais pas discriminé, comme tous le monde fait la différence entre un Allemand et un Français mais ne met pas un au dessus de L,autre.

Effectivement que du point de vue du privilégié blanc, c'est un peu trop facile de dire "bien voyons, vous capotez pour rien, je ne vois pas ça, moi, les couleurs de peau". Et c'est intéressant ce que tu dis, sur le fait que c'est indéniablement lié à leur ethnicité, et que les Noirs ne veulent pas qu'on ignore leur couleur de peau, mais bien qu'on l'accepte comme telle, et que les caractéristiques identitaires qu'elle convoie ne soient pas diminuées.

Disons que je ne comprends pas pourquoi une personne crédible de l'organisation du défilé n'est pas sortie dans les médias pour dire "nous faisons affaire avec des jeunes volontaires qui viennent d'une école sise dans un quartier à forte population noire, c'est un addon qu'il y ait eu quatre Noirs en même temps pour pousser le char... ceci étant dit, nous comprenons que l'image véhiculée par ce tableau, prise hors de son contexte, peut choquer les sensibilités et peut porter à interprétation, et pour ceci, nous nous excusons et nous reconnaissons le caractère problématique du tableau (bla bla bla)".

Pourquoi personne n'a été en mesure de réconcilier les deux positions?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 28, 2017, 02:49:37 pm
Parce que si tu t'en rappelais, tu saurais que c'était une très mauvaise minisérie. ;)

Je me rappelais de la série mais je ne l'avais pas écouté.
J'avais oublié ou juste pas su qu'elle avait eu de mauvaises critiques.
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Posté par: megalomarc le juin 28, 2017, 07:44:00 pm
pour ceci, nous nous excusons ...

Va-t-il falloir s'excuser à chaque fois
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Posté par: dalporto le juin 28, 2017, 08:03:06 pm
On s'excuse pendant combien d'années pour l'esclavagisme?

Les allemands s'excusent combien d'années pour le nazisme?

Si on dit qu'on ne voit pas ça les couleurs on nie l'existence de leur culture.

Si on dit qu'on voit les couleurs on est racistes.

Fuck la victimisation.  Go la nuance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 28, 2017, 08:12:39 pm
Surtout que l'histoire du Québec au sujet des noirs est quand même extrêmement loin des USA. Je sais pas si ce fait divers avait un point d'origine, une cause à trouver dans l'histoire du Québec. Mais non. Rien. Une image sortie du vide pour alimenter l'aliénation paranoïaque des demeurés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 28, 2017, 08:21:35 pm
En Afrique, il n'y a pas de Noirs,,,

 :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2017, 08:39:25 pm
J'ai vu la photo en quelque part sur Facebook à la St-Jean, pis ce qui m'a choqué le plus, c'est que Suzie Villeneuve avait les moyens d'avoir des esclaves.

C'est inconcevable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juin 28, 2017, 08:48:00 pm
Bien sûr que l’image est choquante, et je m’explique mal pourquoi personne n’a contemplé l’ensemble du tableau avant le début de la parade

Parce que l'image dont tu parles n'est pas l'ensemble du tableau justement. C'est une image isolée. Et tu peux oublier les organisateurs. L'ensemble du tableau, c'est-à-dire le défilé, y a des milliers de personnes qui l'ont vu sans remarquer ça non plus. Mais bon, statistiquement parlant, parmi tous les chars qui ont défilé, y avait des chances pour qu'il y en ait au moins un qui soit poussé uniquement par des noirs, pis paf, une image isolée.

hmmm, peut-être que ces deux dudes (ces deux dudes hypothétiques, dans ma tête, ne sont pas Noirs) pourraient changer de place avec ces deux dudes et ça aurait moins l’air weird?!

Mais même si tu le remarquais, tu ferais quoi? Tu vas toujours ben pas leur demander de changer de place sous prétexte que les spectateurs n'aimeront pas voir quatre noirs pousser ensemble.

Y a quatre noirs qui cueillent fraises ensemble comme travail d'été à l'Île d'Orléans. On va tu les placer aux quatre coins du champ de peur qu'ils soient pris en photos ensemble et que le monde sur Facebook y fasse un lien avec les esclaves qui cueillaient le coton?

Ça finira juste pu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le juin 28, 2017, 08:55:28 pm
Le problème ce n'est pas tant que qu'il y avait des jeunes noires poussant le char... le problème c'est aussi que sur le char et derrière le char il n'y avait que des blancs.

C'est ça qui est weird... c'est weird parce qu'en 10 secondes de vidéos y'a un paquet de problèmes qui nous saute au yeux.

J'ai lu que pour la publicité du 375ieme une personne aurait du lever le drapeaux et dire : Aye c'est pas mal blanc notre affaire on devrait peut-être ajouter de la mixité.

Ok pour bien faire vous pouvez toujours en ajouter MAIS ce n'est pas ça qu'on veut.

On ne veut pas -forcer- la mixité dans les médias ou dans les postes importants ou dans une parade de la St-Jean...

On ne veux pas -feindre- la mixité en ajoutant un couple de couleur ou un couple homosexuel pour faire plaisir a tout le monde.

On veux simplement qu'en 2017, que ce qu'on voit soit le juste reflet de notre société et ça devrait se faire sans effort et naturellement.

Je comprend l'idée de vouloir ajouter des artistes de différentes ethnies dans les shows de la St-Jean mais maudit que ça fait -fake- parfois...  la diversité est -forcé- au Québec ... on comprend l'effort mais maudit que c'est plate qu'on doivent la forcer. Je pense qu'on avance mais on a du retard en maudit.

La vidéo du défilé nous a juste remis cela dans la face.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2017, 08:55:53 pm
Si on dit qu'on ne voit pas ça les couleurs on nie l'existence de leur culture.

Si on dit qu'on voit les couleurs on est racistes.

C'est pas raciste, c'est mild racism et correct (a 1 minute dans le vidéo):

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2017, 09:52:48 pm
J'sais pas trop pourquoi j'aime pas ce dude là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 28, 2017, 10:26:55 pm
Le problème ...le problème c'est aussi ...

Le problème, c'est que toi et tes semblables vous voyez des problèmes. Ça se soigne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juin 28, 2017, 10:39:15 pm
?????
Men, tu connais pas tes classiques...

Moi oui...

Je ne sais pas plus que toi ce que Pollock ou Wops veulent dire, c'est juste une référence à Elvis Gratton qui capotait avec "Elvis Wong".

Hey le gros, touche pas à Elvis!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le juin 28, 2017, 11:17:13 pm
Le problème ...le problème c'est aussi ...

Le problème, c'est que toi et tes semblables vous voyez des problèmes.

Bien oui justement c'est un peu l'avantage de mes semblables : Ils sont capable de voir les problèmes.

C'est généralement un facteur assez déterminant d'avoir la capacité de voir un problème si tu veux un jour être en mesure de le régler et d'avancer.

Mais en même temps je t'accepte comme tu es. En quelques part c'est valorisant de croiser des gens comme toi.

Je vais donc continuer à développer cette horrible capacité que j'ai de pouvoir voir des problèmes pendant que toi tu vas continuer a pointer du doigts mes problèmes.

Chacun y va avec ses capacités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 29, 2017, 12:18:56 am
Aussi la position: Faut arrêter de voir les couleurs de peaux.... en est une facile a avoir quand on est blanc (un peu comme la position faut se sacrer de quel langues les gens parlent que plusieur anglais ont).

Si cela devient vrai (les gens ne voit plus les couleurs), cela veut dire qu'être noir ne veut plus rien dire, merveilleux pour le racisme qui est disparu, mais le concept de culture noire et l,attachement culturel est aussi disparu. C'est bien normal que bien des noirs ne veulent pas que le monde devient "color-blind" mais plutôt qu'ils puissent être noir mais pas discriminé, comme tous le monde fait la différence entre un Allemand et un Français mais ne met pas un au dessus de L,autre.

Je trouve le tout très discriminatoire envers les daltoniens. Je demande des excuses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 29, 2017, 09:22:34 am
J'ai vu la photo en quelque part sur Facebook à la St-Jean, pis ce qui m'a choqué le plus, c'est que Suzie Villeneuve avait les moyens d'avoir des esclaves.

C'est inconcevable.

C'est Annie.

Moi, j'étais confuse, j'étais sûre qu'elle faisait carrière dans le Tupperware maintenant. À croire que le 7 jours nous ment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 29, 2017, 09:32:09 am
J'ai vu la photo en quelque part sur Facebook à la St-Jean, pis ce qui m'a choqué le plus, c'est que Suzie Villeneuve avait les moyens d'avoir des esclaves.

C'est inconcevable.

C'est Annie.

Moi, j'étais confuse, j'étais sûre qu'elle faisait carrière dans le Tupperware maintenant. À croire que le 7 jours nous ment.

C'est pas Suzie qui fait carrière dans le Tupperware?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 29, 2017, 09:47:08 am
J'ai vu la photo en quelque part sur Facebook à la St-Jean, pis ce qui m'a choqué le plus, c'est que Suzie Villeneuve avait les moyens d'avoir des esclaves.

C'est inconcevable.

C'est Annie.

Moi, j'étais confuse, j'étais sûre qu'elle faisait carrière dans le Tupperware maintenant. À croire que le 7 jours nous ment.

C'est pas Suzie qui fait carrière dans le Tupperware?



Oui.  C'est même écrit dans Wikipédia.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Suzie_Villeneuve
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 29, 2017, 09:55:29 am
On s'excuse pendant combien d'années pour l'esclavagisme?

Les allemands s'excusent combien d'années pour le nazisme?

Si on dit qu'on ne voit pas ça les couleurs on nie l'existence de leur culture.

Si on dit qu'on voit les couleurs on est racistes.

Fuck la victimisation.  Go la nuance.

Je pense que tu prends le problème pas mal à l'envers.

Je suis pas mal all in pour qu'on arrête ne s'excuse pas d'actes qu'on n'a pas commis. Je ne vais pas te demander de regarder un Noir dans les yeux et lui dire que tu t'excuses sincèrement que des gens de ton ethnicité se sont servis de leur couleur de peau pour réduire leurs ancêtres en esclavage. Mais tu ne peux quand même pas faire du déni historique non plus. Les Noirs (ou les Juifs, dans ton exemple numéro 2) ont été victimes d'horreurs à l'échelle de l'histoire, et ce n'est même pas particulièrement de longue date, le Civil Right Act de 1963 mettant fin à la ségrégation a 54 ans cette année, c'est plus jeune que l'ensemble de nos parents. Il y a eu une construction identitaire très forte en réponse à ces évènements, et c'est un élément constitutif de l'ethnicité Noire. Donc, sans m'excuser pour quelque chose auquel je n'ai rien à voir, si quelqu'un me dit aujourd'hui qu'il se sent blessé parce que quelque chose X recèle un caractère symbolique différent et douloureux pour lui, bien je vais m'excuser d'avoir manqué de sensibilité. Ça ne m'enlève rien à moi dans la vie de reconnaître la validité des sentiments éprouvés par quelqu'un.

Sérieux, quand vous vous chicanez avec votre chum ou votre blonde dans la vie, la réponse "bien là, franchement, ça n'a pas rapport" à l'énoncé "problème XYZ me fait de la peine", est-ce que ça a déjà eu un autre résultat que de faire dégénérer un petit accrochage en un shitstorm inutile? Pas ici, en tout cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 29, 2017, 09:55:59 am
J'ai vu la photo en quelque part sur Facebook à la St-Jean, pis ce qui m'a choqué le plus, c'est que Suzie Villeneuve avait les moyens d'avoir des esclaves.

C'est inconcevable.

C'est Annie.

Moi, j'étais confuse, j'étais sûre qu'elle faisait carrière dans le Tupperware maintenant. À croire que le 7 jours nous ment.

C'est pas Suzie qui fait carrière dans le Tupperware?



Oui.  C'est même écrit dans Wikipédia.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Suzie_Villeneuve

Ah bien, voilà tout l'objet de ma confusion. Considérez moi comme remise sur le droit chemin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 29, 2017, 09:51:45 pm
Sérieux, quand vous vous chicanez avec votre chum ou votre blonde dans la vie, la réponse "bien là, franchement, ça n'a pas rapport" à l'énoncé "problème XYZ me fait de la peine", est-ce que ça a déjà eu un autre résultat que de faire dégénérer un petit accrochage en un shitstorm inutile? Pas ici, en tout cas.

Je te cite pour faire passer des messages subtils.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 29, 2017, 10:11:02 pm
Bien là. Cause de 95% des chicanes de couple de l'humanité, à peu près.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le août 16, 2017, 11:30:06 am

#Lien YouTube invalide#



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 16, 2017, 07:35:27 pm

https://www.youtube.com/watch?v=RIrcB1sAN8I

Une vedette du vidéo qui demande a la police de venir le chercher parce qu'il a peur:
#Lien YouTube invalide#

Le bout où il dit: We like to talk shit in the Internet mais que la ça va trop loin en chialant sur le fait que Chelsea Manning a été trop méchantr envers les Nazis sur twitter, est assez révélateur, il doit avoir une bunch qui aimaient ça comme hobby l'idée de la guerre raciale qui s'envenait et s'y préparé ou tous ce qui était caché derrière un ordinateur.

Un peu comme lui:
#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 07, 2017, 04:40:02 pm
Vérifiez vos adresses e-mail!

https://www.theguardian.com/technology/2017/aug/30/spambot-leaks-700m-email-addresses-huge-data-breach-passwords

Spambot leaks more than 700m email addresses in massive data breach

Millions of passwords also contained in breach, a result of spammers collecting information in attempt to break in to users’ email accounts


Vous pouvez vérifier si votre adresse est à risque ici : https://haveibeenpwned.com/

Une de mes adresses courriel l'était ( dans mon cas suite a des attaques sur les banque de données de Dailymotion et Myspace )

J'avais vérifié il y a quelques jours. Je croyais être simplement très mal chanceux mais finalement, en discutant avec des collègues, j'ai réalisé que pas mal tout le monde ayant un vieux un courriel se retrouvais dans la même situation que moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 07, 2017, 07:43:37 pm

Vous pouvez vérifier si votre adresse est à risque ici : https://haveibeenpwned.com/


Vérifier ou s'assurer de me ramasser sur une liste de diffusion de spam?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 07, 2017, 08:59:00 pm
C'est le lien qui est dans l'article The Guardian et qui a été publié dans pleins d'autres articles.

Tu peux en savoir plus sur le site en question ici :
http://www.journaldugeek.com/2016/02/01/have-i-been-pwned-donnees-piratees/

https://en.wikipedia.org/wiki/Have_I_Been_Pwned%3F

https://www.blogdumoderateur.com/verifier-vol-email-mot-de-passe/

Au pire si t'es parano, change simplement ton mot de passe de courriel... et de tout autres sites ayant un mot de passe similaire a celui de ton courriel.

Moi je voulais en savoir plus.

On parle quand même de LinkedIn, Bell, Yahoo, MySpace, Tumblr,  Equifax, Target et plusieurs autres.

La liste est ici https://haveibeenpwned.com/PwnedWebsiteZ

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 07, 2017, 09:18:14 pm
Pas que je suis un parano, mais juste l'URL du site ne donne pas envie de cliquer dessus.

C'est possiblement legit, mais je trouve ça louche.

Quand je vois ce genre de trucs, je me pose des questions:

1- Pourquoi ça n'a pas vraiment passé aux nouvelles?

2- Pourquoi cet URL ridicule avec une touch cool et un mélange de majuscules et de minuscules?  Pwned?  Ça sonne collégiens.

3- Qui paye pour ça?  Je ne crois pas trop à l'altruisme dans ce genre de situation, donc il faut que ça rapporte à quelqu'un;

4- Tu parles d'un bon scam pour ramasser des adresses courriel actives.

Je vais prendre la chance de ne pas vérifier pour l'instant, ça me semble moins dangereux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 07, 2017, 09:36:43 pm
Ben oui t'es parano... et oui c'est aux nouvelles

http://money.cnn.com/2017/09/07/technology/business/biggest-breaches-ever/index.html?iid=EL

http://www.lapresse.ca/techno/internet/201709/07/01-5131299-equifax-piratee-aux-e-u-jusqua-143-millions-de-clients-touches.php

http://www.tvanouvelles.ca/2017/09/07/cyberattaque-majeure-chez-equifax-des-millions-de-consommateurs-touches?utm_medium=cxense&utm_source=journaldemontreal.com&utm_campaign=reco#cxrecs_s

http://money.cnn.com/2017/09/07/technology/business/equifax-data-breach/index.html

le site have i been pwoned avait été recommandé par CNN lors du hack de Ashley Madison http://money.cnn.com/2015/08/24/technology/ashley-madison-hack-what-to-do/index.html

le site est recommandé un peu partout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 07, 2017, 09:43:52 pm
J'avais regardé par le passé et encore aujourd'hui.
Matche bien les brèches indiquées par le passé, en ce qui me concerne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 07, 2017, 09:44:39 pm
2- Pourquoi cet URL ridicule avec une touch cool et un mélange de majuscules et de minuscules?  Pwned?  Ça sonne collégiens.

The name "Have I Been Pwned?" is based on the script kiddie jargon term "pwn", which means "to compromise or take control, specifically of another computer or application."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 08, 2017, 01:08:32 pm
C'est important d'avoir un mot de passe différent pour chaque compte/adresse courriel.

Qu'est-ce que vous utilisez comme gestionnaire de mot de passe ? J'utilise KeePass et ça fonctionne très bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le septembre 08, 2017, 01:30:41 pm
Je n'utilise rien ( des bouts de papiers ou ma mémoire ) mais je devrais.

Est-ce qu'il fonctionne même si j'utilise Chrome, Edge ET firefox en même temps ou si il s'installe sur un seul navigateur ( comme celui de chrome ) ?

As tu mis tout tes passwords la-dedans ou si par sécurité tu utilises ta mémoire pour quelques sites comme mettons Accès D et Paypal  ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 08, 2017, 01:39:16 pm
Les écrires sur du papier pour un individu normal est pas mal dans ce qui a de mieux si c'est une option.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 08, 2017, 01:53:03 pm
Est-ce qu'il fonctionne même si j'utilise Chrome, Edge ET firefox en même temps ou si il s'installe sur un seul navigateur ( comme celui de chrome ) ?

C'est un logiciel open-source qui ne s'installe pas dans les navigateurs. Tu dois l'ouvrir à part avec une phrase de passe et ensuite copier-coller les mots de passes ou bien le logiciel peut remplir lui même les champs de noms d'utilisateurs et mots de passes, mais ça ne fonctionne pas toujours très bien avec tous les sites. C'est pas ce qui est le plus simple a utiliser mais ça fonctionne quand même bien. Ça permet aussi de générer des mots de passe aléatoires, très long et très complexes. J'ai mis la base de donnée sur Dropbox alors ça me permet aussi d'utiliser avec mon cell Android et mon iPad. La version IOS du logiciel est à chier par contre, mais comme c'est gratuit, difficile de se plaindre.

As tu mis tout tes passwords la-dedans ou si par sécurité tu utilises ta mémoire pour quelques sites comme mettons Accès D et Paypal  ?

Tous mes mots de passes sont la-dedans parce que de toutes façon, ils sont impossibles à retenir, genre : -cF~jp\_I$2~\c_,wkpsmm2]rBXl?Q t[}X[@+gCpmU!/6P9Z3,]@cTI'0t8dtARGWEya;`CR5EzIDp;nb#|9/O'<"m7<Xk#},G3-BCbJQ;@N9FV9\;Rgcf6$??3y0>=

Les seuls mots de passes donc je me rappel par cœur sont ceux de mes adresses courriels principales, celui pour accéder à mon ordinateur au bureau et bien sur la phrase de passe pour accéder à KeePass.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 08, 2017, 01:57:20 pm
Les écrires sur du papier pour un individu normal est pas mal dans ce qui a de mieux si c'est une option.

C'est juste long de les recopier sans erreur par rapport à un simple copier-coller à partir d'un logiciel comme KeePass.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 08, 2017, 02:11:07 pm
C'est juste long de les recopier sans erreur par rapport à un simple copier-coller à partir d'un logiciel comme KeePass.

C'est beaucoup moins pratique aussi si tu les utilises hors de la maison, mais pour le grand parent ( ou n'importe qui) ça été une grâve erreur de dire au gens de ne surtout pas les écrires sur un bout de papier.

Ça leur a donner une mauvaise idée sur les risques (des gens physique dans la maison et pas sur Internet qui se fouttent té qui en particulier) et se sont mis a utiliser le même mot de passe pour tous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 08, 2017, 02:22:56 pm
Je ne comprends pas comment ça marche ce truc.

Pour trouver que tu t'es déjà fait hacker, ils faudrait qu'ils aille la liste de ceux qui se sont fait hacker, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 08, 2017, 02:31:06 pm
Je ne comprends pas comment ça marche ce truc.

Pour trouver que tu t'es déjà fait hacker, ils faudrait qu'ils aille la liste de ceux qui se sont fait hacker, non?

Juste la liste des emails des comptes (youtube, etc...) la date que les serveur qui se sont fait hacké et assumer que tu étais dans ceux que le password a été récupéré fait l'affaire, les faux positives ne sont pas trop grâve.

https://www.troyhunt.com/working-with-154-million-records-on/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 08, 2017, 02:45:47 pm
C'est juste long de les recopier sans erreur par rapport à un simple copier-coller à partir d'un logiciel comme KeePass.

C'est beaucoup moins pratique aussi si tu les utilises hors de la maison, mais pour le grand parent ( ou n'importe qui) ça été une grâve erreur de dire au gens de ne surtout pas les écrires sur un bout de papier.

Ça leur a donner une mauvaise idée sur les risques (des gens physique dans la maison et pas sur Internet qui se fouttent té qui en particulier) et se sont mis a utiliser le même mot de passe pour tous.

Bien d'accords avec toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 09, 2017, 02:05:23 pm
#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Dogma le octobre 01, 2017, 04:14:19 pm
Êtes vous surpris ?

#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le octobre 11, 2017, 04:09:19 pm
Démocratie ? 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 10, 2018, 01:20:28 pm
Exemple parfait d'un gars qui ne se prend pas pour de la marde : François Lambert qui se plaint que la police n'en fait pas assez pour retrouver ses montres cambriolés chez lui.

http://www.journaldemontreal.com/2018/01/10/un-vol-qui-ninteresse-pas-la-police

En Une du JdeM à part de ça !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 10, 2018, 01:30:36 pm
Exemple parfait d'un gars qui ne se prend pas pour de la marde : François Lambert qui se plaint que la police n'en fait pas assez pour retrouver ses montres cambriolés chez lui.

http://www.journaldemontreal.com/2018/01/10/un-vol-qui-ninteresse-pas-la-police

En Une du JdeM à part de ça !

Quel épais cet homme...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 10, 2018, 01:37:01 pm
Bel example de la culture du vol... ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 10, 2018, 01:41:21 pm
Plutôt un exemple de manque de ressource policière pour mener ce genre d'enquête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 10, 2018, 01:50:44 pm
Bel example de la culture du vol... ;)

« Ils n’ont qu’à aller chercher ses données cellulaires et ils vont voir qu’il était là », ajoute-t-il, frustré, précisant que son but n’est pas « d’aller faire pitié dans les médias ».

J'aime vraiment la perception du public que c'est une chose qui se fait ''de même''.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 10, 2018, 02:02:44 pm
Bel example de la culture du vol... ;)

« Ils n’ont qu’à aller chercher ses données cellulaires et ils vont voir qu’il était là », ajoute-t-il, frustré, précisant que son but n’est pas « d’aller faire pitié dans les médias ».

J'aime vraiment la perception du public que c'est une chose qui se fait ''de même''.


Je parlais de la réception de certains a l'article.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 10, 2018, 02:33:49 pm
Bel example de la culture du vol... ;)

« Ils n’ont qu’à aller chercher ses données cellulaires et ils vont voir qu’il était là », ajoute-t-il, frustré, précisant que son but n’est pas « d’aller faire pitié dans les médias ».

J'aime vraiment la perception du public que c'est une chose qui se fait ''de même''.


Je parlais de la réception de certains a l'article.

Ce qui m'énerve est qu'un privilégié n'aille qu'à se plaindre aux journaux pour faire la une en espérant faire bouger les choses sur quelque chose d'assez insignifiant et totalement personnel à lui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 10, 2018, 03:06:20 pm
Ce qui m'énerve est qu'un privilégié n'aille qu'à se plaindre aux journaux pour faire la une en espérant faire bouger les choses sur quelque chose d'assez insignifiant et totalement personnel à lui.

J'imagine qu'il s'imagine que sa situation n'est pas un cas unique et personnel, mais comment ont s'occupent des dossiers de vols sans violence en générale au Québec et pour faire bouger les choses en générales sur ce sujet et pas juste pour lui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 10, 2018, 03:10:56 pm
Ce qui m'énerve est qu'un privilégié n'aille qu'à se plaindre aux journaux pour faire la une en espérant faire bouger les choses sur quelque chose d'assez insignifiant et totalement personnel à lui.

J'imagine qu'il s'imagine que sa situation n'est pas un cas unique et personnel, mais comment ont s'occupent des dossiers de vols sans violence en générale au Québec et pour faire bouger les choses en générales sur ce sujet et pas juste pour lui.

Tu donnes beaucoup trop de bonnes intentions à François Lambert
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 10, 2018, 03:18:28 pm
C'est le gars qui a eu de sérieuses menace de mort y'a pas longtemps, j'avoue ne pas le connaitre du tout, mais je ne trouve pas sa cause ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 10, 2018, 04:01:59 pm
Le gars utilise son statut pour faire passer un message par les journaux pour régler SON problème. Problème que bien des gens vivent également. Ce qu'il veut c'est pratiquement un traitement de faveur.

Pas mal sûr qu'il n'en a rien à faire des autres cas de cambriolage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: nad92 le janvier 31, 2018, 02:48:24 pm
moi j'était présent lors du drame accompagner d'une <a href="https://lamecque.fr/">agence de voyage omra</a> et je t'assure que c'était vraiment horrible ce qui c'est passer la bas il y a eu beaucoup de mort et j'ai faillit y passer moi aussi...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2018, 03:12:56 pm
?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le janvier 31, 2018, 03:37:08 pm
moi j'était présent lors du drame accompagner d'une <a href="https://lamecque.fr/">agence de voyage omra</a> et je t'assure que c'était vraiment horrible ce qui c'est passer la bas il y a eu beaucoup de mort et j'ai faillit y passer moi aussi...
Raconte.  Svp!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2018, 08:17:29 pm
https://www.ledroit.com/actualites/justice-et-faits-divers/altercation-au-palais-de-justice-de-maniwaki-deux-blesses-graves-7b54351e87c140ca775c99a44de134fd

"Selon les premiers renseignements émis par le BEI, le jeune homme de 18 ans aurait réussi à s’emparer du bâton téléscopique du constable spécial et lui aurait asséné un coup sur la tête. Ce dernier aurait par la suite saisi son arme à feu avant de tirer une balle vers son assaillant."

Bravo champion ! À voir Whity McTrashy que t'as comme mère, pas surpris du dénouement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 31, 2018, 08:34:08 pm
As-tu vu la gang d'agents de sécurité jambons rien câlisser avant que ça arrive?

Y'a eu genre 100000 occasions d'intervenir et de le maitriser avant que l'agent spécial épais lui crisse une balle dans la tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 31, 2018, 09:05:42 pm
Les autres auraient probablement du intervenir pour aider le constable. Sont-ils formés pour ça ? Je ne sais pas, ce ne sont que des agents de sécurité, pas des constables spéciaux. Juste à voir comment ils ne sont même pas capables de contrôler les 3-4 idiots autour en dit long sur leurs capacités d'intervention.

Ceci étant, beaucoup de temps s'est passé avant que l'agent tire, faut croire que c'était vraiment le dernier recours.

Tu ne résiste pas à une arrestation et tu ne frappe pas un policier/constable qui est armé et qui a le pouvoir d'utiliser son arme. Pas compliqué me semble ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 31, 2018, 10:00:59 pm
On ne connait pas l'état mental du gars.

Le "constable spécial" qui devrait être un membre d'élite n'est pas capable de le maitriser.

Les 2-3 cabochons de Garda, étant donné qu'ils ne sont même pas capable de contrôler le dude qui filme et qui est assis sur sa chaise comme tu le dit, sont d'une inutilité totale.

On a donc un constable spécial qui n'est pas capable de gérer une situation simple pis qui sort son morceau, et qui en plus réussi à se faire jumper sa matraque.

Ma conclusion:  le problème est le constable spécial, c'est lui le danger ici, c'est lui qui a le gun et le jarnac.

Pas de gun, pas de matraque, pas de drame.

Oui, c'est plus compliqué que "on ne menace pas quelqu'un avec de "l'autorité.".
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Posté par: Snookey le janvier 31, 2018, 10:41:13 pm
Il doit être arrivé quelque chose pour qu'il intervienne ainsi et veuille sortir le gars. On ne le sait pas. Peut-être qu'au moment de filmer, les choses ont juste dégénérés et c'était trop tard pour le constable.

Les 3 dumbos, t'as raison.

Pourquoi présumes-tu que c'est le constable le danger ? Il intervient dans une situation, ça dégénère, essaye de maîtriser le gars, ça ne fonctionne pas, le gars commence à se battre, prend le bâton... Pis c'est le constable le danger ?

Quand tu commences à vouloir te battre avec un policier, c'est toi le danger...
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Posté par: cantabile le janvier 31, 2018, 10:41:20 pm
La page Facebook du gars qui a filmé la scène est particulièrement édifiante.
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Posté par: Snookey le janvier 31, 2018, 10:44:47 pm
La page Facebook du gars qui a filmé la scène est particulièrement édifiante.

En effet. Peut-être pas pour rien qu'il était en attente d'audition au palais.

"Voici le tireur en question !! Je n'est pas encore son nom mais je fais mes recherche aider moi a trouver son nom svp et qui se fasse tirer aussi !!!!"

Des belles menaces de mort en public sur facebook ! On a affaire à la crème de Maniwaki !
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Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 07:20:42 am
C'est quoi un constable spécial ? J'avais jamais entendu ce terme.

J'ai rarement vu autant d'incompétence réuni au même endroit. J'espère n'avoir jamais besoin des forces de l'ordre Québécoise pour me protéger. 
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Posté par: Snookey le février 01, 2018, 07:38:45 am
Un constable spécial est un policier de palais de justice. Une genre de force policière. Il est seul avec 2-3 gardiens de sécurité.

Ce n'est pas lui le problème ici, c'est les 2-3 clown.

Tant qu'à généraliser, je ne parlerais pas trop à ta place, les policiers en France un tendance à violer les gens à coup de matraque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 09:02:04 am

Tant qu'à généraliser, je ne parlerais pas trop à ta place, les policiers en France un tendance à violer les gens à coup de matraque.

C'est arrivé juste une fois au chalet.
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Posté par: Cinéphile le février 01, 2018, 09:14:52 am
Tu ne résiste pas à une arrestation et tu ne frappe pas un policier/constable qui est armé et qui a le pouvoir d'utiliser son arme. Pas compliqué me semble ?

Il pouvait lui tirer ailleurs que dans tête Snookey?
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Posté par: Snookey le février 01, 2018, 09:32:56 am
Tu ne résiste pas à une arrestation et tu ne frappe pas un policier/constable qui est armé et qui a le pouvoir d'utiliser son arme. Pas compliqué me semble ?

Il pouvait lui tirer ailleurs que dans tête Snookey?

Je ne sais pas Ciné, ils sont entrain de se battre et on ne voit rien... T'as une fraction de seconde pour prendre la décision... quand tu crains pour ta sécurité/vie, c'est des choses qui arrivent.

Aux dernières nouvelles, il n'est pas mort.
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Posté par: dalporto le février 01, 2018, 09:35:24 am
Y’a juste mangé une balle sur le bord d’un œil qui a fini sa course dans son cou.

Bagatelles.
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Posté par: Snookey le février 01, 2018, 09:37:46 am
Y’a juste mangé une balle sur le bord d’un œil qui a fini sa course dans son cou.

Bagatelles.

Ça qui arrive quand t'écoutes pas et que tu t'en prend aux forces de l'ordre.

"«?Il était dans une chambre pour attendre de passer devant la cour. Il a demandé super poliment aux gardes pour aller fumer une cigarette. Les gardes qui s’occupaient du transport de son transport ne voulaient pas. C’est là qu’il a décidé de se diriger vers la sortie en marchant. Les gardes l’ont intercepté et c’est là que la friction a commencé. Il a commencé à être violent et agressif?», a-t-il raconté au Droit."
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Posté par: dalporto le février 01, 2018, 09:45:33 am
Pis c’est normal ça qu’un gars non armé à l’origine finisse avec une balle dans la tête?

C’est la première fois qu’ils avaient affaire à cet individu?  C’est la première fois qu’il avaient affaire à un prévenu agressif?

Cette histoire est épouvantable et n’a aucun sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 09:49:12 am
Oui, c'est normal quand tu commence a frapper un policier avec son bâton parce qu'en te battant avec, tu lui as pris de la ceinture.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 09:49:22 am
On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 09:54:29 am
Pis c’est normal ça qu’un gars non armé à l’origine finisse avec une balle dans la tête?

C’est la première fois qu’ils avaient affaire à cet individu?  C’est la première fois qu’il avaient affaire à un prévenu agressif?

Cette histoire est épouvantable et n’a aucun sens.

Pas mal tout le monde qui attaque un policier armé était, quelque part, non armé à l'origine. Ce n'est pas une personne non armée coopérative qui fût tirée, on s'entend sur ce détail non négligeable?

C'est pas mal pourquoi la situation est continuellement réévaluée en fonction des développements.

Je vais parler à travers mon chapeau, mais c'est fort possible que c'était la première fois que ce constable spécial se faisait attaquer avec une (sa) barre de fer par un prévenu agressif.

C'est pas vraiment anormal comme dénouement qu'un individu frappant un policier à coups de barre de fer reçoive une dose de plomb.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 09:55:53 am
On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.

Là dessus je suis d'accordl
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 09:58:23 am
On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.

Là dessus je suis d'accordl

Un taser n'aurait pas été utilisé dans une telle situation, voyons donc!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 10:15:28 am
Un taser normal, pas un taser gun, ça ne fonctionnerait pas ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 10:23:26 am
On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.

Là dessus je suis d'accordl

Un taser n'aurait pas été utilisé dans une telle situation, voyons donc!


Et pourquoi ça ? Un bon choc électrique ça calme n'importe qui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 10:31:15 am
Un taser normal, pas un taser gun, ça ne fonctionnerait pas ?

Misère, on part de loin!
Juste pour avoir une idée du point de départ, qu'est-ce que tu penses qu'est un taser, et qu'est-ce ça fait?
(si tu penses qu'une personne perd connaissance, par exemple, c'est l'équivalent Hollywood de la représentation d'un hack dans un film normal).

Si ça intéresse quelqu'un de parler du fonctionnement / utilisation du taser après votre propre recherche rapide, je pourrais en parler dans le sujet plus en lien que celui ci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 10:44:45 am
Le "constable spécial" qui devrait être un membre d'élite (...)

C'est du sarcasme ou plutôt une méconception de ce qu'est un constable spécial?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 11:04:15 am
C’est la première fois qu’il avaient affaire à un prévenu agressif?

Cette histoire est épouvantable et n’a aucun sens.

Pour les membres de types gardas ça donne cet impression, y'a de moins en moins de violences dans nos sociétés, j'ai aucune idée pourquoi y'avait des gardians de sécurités privé/leur mandat/etc... mais il semblait vraiment sous le choque, la caméra ou la situation particulière ? Peut-être, mais ça donne l'impression de ne pas être habitué a ce genre de situation du tout, constable spécial aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 01, 2018, 11:07:43 am
Les pas bons de Garda sont habituellement là pour faire respecter le décorum ; farme ta gueule, enlève ta calotte, jette ta gomme, etc.

Mais au titre qu’ils ont pis à la grosseur qu’ils ont, en plus d’entendre le constable spécial demander de l’aide, me semble qu’ils étaient en train de rater une crisse de belle game.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 01, 2018, 11:10:57 am
Enlève le constable armé de cette situation pis t’as pas de drame, peut-être juste un agent de sécurité avec le nez cassé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 11:18:26 am
Enlève le constable armé de cette situation pis t’as pas de drame, peut-être juste un agent de sécurité avec le nez cassé.

Enlève les prisons et tu n'as plus de bagarres entre prisonniers!
Génial.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 01, 2018, 11:24:28 am
Du grand Eric Duhaime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 11:30:27 am
C’est la première fois qu’il avaient affaire à un prévenu agressif?

Cette histoire est épouvantable et n’a aucun sens.

Pour les membres de types gardas ça donne cet impression, y'a de moins en moins de violences dans nos sociétés, j'ai aucune idée pourquoi y'avait des gardians de sécurités privé/leur mandat/etc... mais il semblait vraiment sous le choque, la caméra ou la situation particulière ? Peut-être, mais ça donne l'impression de ne pas être habitué a ce genre de situation du tout, constable spécial aussi.

Le gars attendait sa sentence, il avait été reconnu coupable de quelque chose. Garda était probablement là pour l'escorter !

Le constable de Maniwaki doit pas avoir ce genre de situation souvent non plus. C'est tranquille en maudit dans les petits palais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 11:37:27 am
Du grand Eric Duhaime.

Bonne chose que tu reconnaisses le ridicule de la proposition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 01, 2018, 11:49:58 am
La page Facebook du gars qui a filmé la scène est particulièrement édifiante.

Peut être mais ça ne devrait pas joué dans le jugement de cet incident.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 01, 2018, 11:50:20 am
Des messages commencent à circuler sur les médias sociaux suggérant que le constable a eu la main vite sur la gachette parce que le dividu en question est un membre de la communauté autochtone de Kitigan Zibi.

Êtes vous las de tout ceci ou bedon c'est moi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 11:52:34 am
Des messages commencent à circuler sur les médias sociaux suggérant que le constable a eu la main vite sur la gachette parce que le dividu en question est un membre de la communauté autochtone de Kitigan Zibi.

Êtes vous las de tout ceci ou bedon c'est moi?

C'est pas mal la norme lorsqu'il est question de tout individu non blanc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 11:56:17 am
Le gars s'appelle Steven Bertrand..

Avec le vidéo que je vois, il y a un bon laps de temps avant qu'un coup de feu ne se produise, alors je call bullshit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 01, 2018, 12:02:14 pm
Ouin, bien là Snookey, je ne veux pas dire que j'adhère à la théorie de la discrimination autochtone dans le cas ici, mais sérieusement, les noms des autochtones au Québec sont de moins en moins à consonance autochtone, ça ne veut rien dire.

J'ai travaillé récemment sur un projet à Wendake et parmi les chefs de famille de la nation Huronne-Wendate, y'avait des Bertrand, des Vincent, des Dumont et des Bastien, pis un dude qui s'appelle Serge Savard. Just sayin'
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 12:03:33 pm
S'en est peut-être un, j'avoue ne pas connaître la réalité des noms autochtones !

Cela étant, je ne crois pas plus à la thèse de la gâchette rapide! Même le gars qui filme le dit qu'il est devenu violent et agressif...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 01, 2018, 12:06:34 pm
Je n'écoute pas ce genre de vidéo par principe, mais je pense aussi qu'on est pressé de brandir les identités victimaires à tout propos, et c'est lourd.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 12:10:36 pm
Enlève le constable armé de cette situation pis t’as pas de drame, peut-être juste un agent de sécurité avec le nez cassé.

Y'a un espèce de cercle vicieux pour sur, dès que quelqu'un est armé ça élève la gravité de toute situation, il doit protégé son arme a tous temps (et ne peut pas prendre de chance de se faire mettre K.O. ou semi K.O.) et peut on avoir le système de gens qui s'occupe d'escorter les gens en prison ne pas être armé ?

C'est un monde que je connais vraiment pas ici, ce que ça implique entre la cours et la réception en prison j'imagine que pour certain crime les gens s'y rendent eux même en taxi/voiture, mais que pour d'autre ils s'y font amener de force.

Enlève les armes aux constables (bâton et gun) et de la manière que ça allait qui sait ce qui arrive, peut-être ses amis se mettent a l'aider, peut-être qu'il arrive a se sauver, peut-être met la main sur quelque chose, enlève juste le gun et la on se doute de ce qui pourrait être arriver s'il est prêt a frapper à la tête avec une bar de fer....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 12:29:17 pm
Je n'écoute pas ce genre de vidéo par principe, mais je pense aussi qu'on est pressé de brandir les identités victimaires à tout propos, et c'est lourd.

Imagine s'il la personne n'avait pas été blanc dans cet incident, a quel point plusieurs auraient été convaincue (et auraient 100% tord) que l'identité de la victime avait joué un rôle:

Attention c'est très bouleversant
https://www.youtube.com/watch?v=VBUUx0jUKxc

Pour le vidéo complet:
https://www.youtube.com/watch?v=3FVY-bjDhQ0

Pendant les émeutes de baltimore j'avais été voir les statistiques du FBI et j'avais divisé le nombre de noir tuer par des policiers par le nombre de noir arrêté par des policiers et comparé avec les blancs, c'était pratiquement a la 3 ou 4 ième virgule identique au point que ça donnait l'impression que les noirs étaient tuer en plus grande proportions que leur poids démographiques parce qu'ils interagissent beaucoup plus avec la police, que ce simple problème expliqueraient probablement presque en totalité ce phénomène.

Je trouvais la couverture médiatique de la situation absolument ridicule et irresponsable, 15 personnes se font tuer chaque semaine par des policiers aux états-unis, 2 fois plus de blanc que de noirs avec aucun signe statistique que les noirs sont traité différemment que les blanc a ce sujet. Mais les gens construisaient leur vision de la chose avec un vidéo au 3 mois, une vision bien différente que s'il avait regardé le vidéo des 200 victimes de cette périodes.

J'étais évidemment pas sur, ne pouvant pas isolé le facteur identité, mais quelques années plus tard des chercheurs ont fini par le faire.

Et ils ont trouvé que c'est même plus probable de te faire tirer dessus si tu es blanc que noir maintenant dans certaines villes, en essayant d'enlever tous les facteurs comme la nature de l’arrestation, le crime commis, suspect armé ou pas, niveau de collaboration, heure de la journée, etc...:
http://www.nber.org/papers/w22399.pdf



Ta beaucoup plus de chance de te faire maltraité ou battre si tu es noir que blanc par la police aux états-unis, mais l'actuel décharge de l'arme a feu apparemment non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 01, 2018, 12:37:12 pm
Pis c’est normal ça qu’un gars non armé à l’origine finisse avec une balle dans la tête?

C'est pas vraiment anormal comme dénouement qu'un individu frappant un policier à coups de barre de fer reçoive une dose de plomb.

Beau coup de patin PL, bravo.

Mais ce qui est tannant avec un forum de discussion c'est qu'on peut faire un copier/coller et te remettre la question dans face jusqu'à ce que tu répondes.

Le gars s'empare de la matraque, tu penses vraiment qu'avec une balle dans l'épaule il va pas la lâcher?

Ça prend vraiment une balle dans tête?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 12:39:46 pm
A le voir aller dans le vidéo Cinéphile, je ne suis vraiment pas sur que c'est une option où il tire exactement sur quelqu'un. Et essayer de viser un épaule/bras en particulier ne doit pas être évident.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 12:45:05 pm
Ça prend vraiment une balle dans tête?

C'est normal d'être la même cassette pour la même question.
Il est entraîné pour viser le centre de masse ou la tête, pour les mêmes raison habituelles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 01:20:01 pm
"Le gars s'empare de la matraque, tu penses vraiment qu'avec une balle dans l'épaule il va pas la lâcher?"

Dans le feu de l'action, penses-tu honnêtement que c'est si simple que ça ?

J'veux dire, t'es entrain de te battre là, le gars vient de te sacrer un coup de barre de fer sur la tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 01:21:54 pm
J'adore les mecs qui passent leur temps à débattre de ce qu'il faut faire, auraient fait ou devrait dans une situation qui dure quelques secondes quelques minutes dans une certaines cobfusion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 01, 2018, 01:27:22 pm
A le voir aller dans le vidéo Cinéphile, je ne suis vraiment pas sur que c'est une option où il tire exactement sur quelqu'un. Et essayer de viser un épaule/bras en particulier ne doit pas être évident.

Une cuisse si tu veux. Il peut lui plomber le cul tant qu'à moi.

Dans le feu de l'action, penses-tu honnêtement que c'est si simple que ça ?

J'veux dire, t'es entrain de te battre là, le gars vient de te sacrer un coup de barre de fer sur la tête.

C'est sûr que c'est facile de critiquer assis derrière un ordi, mais j'ai ben de la misère à croire que 4-5 hommes sont pas capables de faire lâcher la matraque à un kid de 18 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 01, 2018, 01:29:25 pm
J'adore les mecs qui passent leur temps à débattre de ce qu'il faut faire, auraient fait ou devrait dans une situation qui dure quelques secondes quelques minutes dans une certaines cobfusion.

On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.

Un bon choc électrique ça calme n'importe qui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 01:36:56 pm
Jam s'aime bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 01:38:36 pm
As-tu vu la gang d'agents de sécurité jambons rien câlisser avant que ça arrive?

Après m'être renseigné auprès d'une collègue qui était constable spéciale par le passé dans un palais de justice de Montréal, les gardiens de garda sont utilisés principalement pour contrôler les cartes des personnes exemptées de fouilles, superviser des travaux en zones non sécurisées, s'occuper de guérites. Leur mandat précis au palais de justice de Maniwaki cette journée là: aucune idée.

Mais zéro outil d'intervention et directive de ne pas s'impliquer physiquement lors de conflits.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 01:40:33 pm
As-tu vu la gang d'agents de sécurité jambons rien câlisser avant que ça arrive?

Après m'être renseigné auprès d'une collègue qui était constable spéciale par le passé dans un palais de justice de Montréal, les gardiens de garda sont utilisés principalement pour contrôler les cartes des personnes exemptées de fouilles, superviser des travaux en zones non sécurisées, s'occuper de guérites. Leur mandat précis au palais de justice de Maniwaki cette journée là: aucune idée.

Mais zéro outil d'intervention et directive de ne pas s'impliquer physiquement lors de conflits.


Finalement ils ont juste pas fait leurs jobs en ne contrôlant pas les gens dans la salle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 02:10:23 pm
Jam s'aime bien.

C'est comme pour les matchs de foot le lendemain tout le monde y va de sa théorie de qui aurait dû sortir de terrain, entrer sur lrterrain alirs que 9 fois sur 19 les gens n'y connaissent rien.

C'est un peu le même phénomène en effet. 
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 02:19:36 pm
J'adore les mecs qui passent leur temps à débattre de ce qu'il faut faire, auraient fait ou devrait dans une situation qui dure quelques secondes quelques minutes dans une certaines cobfusion.

On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.

Un bon choc électrique ça calme n'importe qui.

Une chose est sûr, c'est que ce forum aime baver sur moi. Dès que quelqu'un trouve unbos à ronger c'est un Tsunami de point. Je suis populaire dans l'animosité c'est juste excellent.

On adore me détester et j'incarne lebpire du forum. Si l'ambiance est mauvaise c'est ma faute, si les gens partent c'est m'a faute. Je peux parfois me faire attaquer de toute part, subir de multiples attaques personnelles ad hominem sans broncher et l'indifférence générale, mais si par mégarde il m'arrive de me rebiffer, quelqu'un va me e sauter dessus en me disant "tu vois pourquoi les gens te détestent, tu est si désagréable" .

"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet" Georges Courteline. :smiley36:
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Posté par: Snookey le février 01, 2018, 02:21:10 pm
Fait donc juste assumer tes contradictions.
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Posté par: Tam! le février 01, 2018, 02:39:37 pm
Un tsunami de points = 4 points

Pas mal sur que peu importe qui aurait fait une aussi grosse contradiction en si peu de temps, c'aurait engendré autant de +.
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Posté par: Le Jam le février 01, 2018, 03:15:48 pm
Je ne suis pas incohérent, je m'amuse du phénomène.
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Posté par: megalomarc le février 01, 2018, 05:07:04 pm
Du grand Eric Duhaime.

Ferais-tu de la projection par hasard ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 01, 2018, 05:38:21 pm
Le gars s'empare de la matraque, tu penses vraiment qu'avec une balle dans l'épaule il va pas la lâcher?

Ça prend vraiment une balle dans tête?

Quand la vie du constable est en danger, sa réponse, et comment il a été entraîné, c'est de tirer pour tuer. C'est une réponse à mon avis normale par rapport à une situation d'agression par une arme contondante ou de type couteau. Non mais à quoi le jeune s'attendant en le frappant avec sa matraque ?

Cela dit, je suis de ceux qui pensent que le taser aurait pu être utilisé.

Reste que l'ensemble de la scène est gênante. C'est pas une journée glorieuse pour les agents de sécurité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 06:44:25 pm
Cela dit, je suis de ceux qui pensent que le taser aurait pu être utilisé.

Considérant que c'est pas mal un exemple type d'une situation où le taser n'est pas indiqué, tu te bases sur quoi pour appuyer ta pensée?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 08:00:52 pm
Cela dit, je suis de ceux qui pensent que le taser aurait pu être utilisé.

Considérant que c'est pas mal un exemple type d'une situation où le taser n'est pas indiqué, tu te bases sur quoi pour appuyer ta pensée?


C'est bien dure a dire sans le vidéo au complet, entre le moment qu'il décide de sortir et qu'il est physiquement en contact avec le constable, peut-être qu'un Taser auraient pu être adéquat non ? Ou tu dit ça parce que son linge sans assez ample ici ? Ou encore parce que tant qu'il est pas dangereux pas de taser et dès qu'il le devient dans un endroit fermé sans être menotté comme on peut se l'imaginer il est trop tard pour le taser ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 01, 2018, 08:13:16 pm
Cela dit, je suis de ceux qui pensent que le taser aurait pu être utilisé.

Considérant que c'est pas mal un exemple type d'une situation où le taser n'est pas indiqué, tu te bases sur quoi pour appuyer ta pensée?


Est-ce parce que ça prend un peu plus de temps avant d'installer le truc sur le taser ? C'est certain que si le combat est déjà au corp à corp, c'est probablement pas la solution. Mais est-ce vraiment plus rapide, et plus efficace, de dégainer son arme ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 08:28:59 pm
C'est pas trop dure à dire selon la vidéo : le constable spécial était le seul agent de la paix armé et l'individu avait une arme en situation dynamique.
Juste avec ça, ce n'est pas une situation où l'utilisation du taser est indiquée.

Le taser, si l'agent de la paix est seul à être outillé, c'est pour être utilisé envers un individu non coopératif qui lève les poings et/ou qui fait des menaces verbales. Pis c'est pas mal ça. À la limite, s'il y a une barrière physique et que l'individu armé d'un objet contondant ne bouge pas.

Et pour l'autre message de megalomarc, la cartouche est déjà installée sur le taser. Il faut environ 6 à 8 pouces entre les deux pointes, si elles connectent, pour créer une incapacité neuromusculaire. À environ 1po de distance entre les pointes par pied de distance de la personne. Ça prend quelques secondes, dans le meilleur des cas, pour recharger, s'il y a échec quelconque.

Mais le taser est rarement à être utilisé s'il n'y a pas un 2e agent couvrant avec son fusil en cas d'échec de taser probable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 01, 2018, 08:30:26 pm
La mère a dit que le policier qui venait d'abattre son enfant lui a mis le gun dans la face lorsqu'elle a voulu aller le voir.

Il n'y avait vraiment de raison de lui tirer dans la tête! Le type était manifestement en état de crise. Le syndicat va embarquer là-dedans pour tripler le nombre d'agents et de faire du pognon, encore plus de pognon, avec ça. Dans les cas de crise, le mieux c'est le tir avec une cartouche de somnifère, comme dans le cas des animaux sauvages en milieu urbain. Tu tires et t'attends une minute ou deux le temps que le produit fasse effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2018, 09:27:17 pm
C'est pas trop dure à dire selon la vidéo : le constable spécial était le seul agent de la paix armé et l'individu avait une arme en situation dynamique.
Juste avec ça, ce n'est pas une situation où l'utilisation du taser est indiquée.

J'imagine que les gens parlent de le tasé au début de la situation au moment ou il parle de partir ou encore au lieu de sortir le bâton quand il l'a sorti et non pas quand il est rendu contre quelqu'un d'armé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le février 01, 2018, 09:27:57 pm
La mère a quand même l'air un peu du type bougon. Ça lui tentait pas de dire à son tata de fils de lâcher la matraque ou de le faire collaborer ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 01, 2018, 09:47:57 pm
C'est pas trop dure à dire selon la vidéo : le constable spécial était le seul agent de la paix armé et l'individu avait une arme en situation dynamique.
Juste avec ça, ce n'est pas une situation où l'utilisation du taser est indiquée.

J'imagine que les gens parlent de le tasé au début de la situation au moment ou il parle de partir ou encore au lieu de sortir le bâton quand il l'a sorti et non pas quand il est rendu contre quelqu'un d'armé.

Si le policier utilises le taser contre quelqu'un qui parle de partir, il commet une agression armée avec une arme à feu, avec sentence de prison minimale. (le taser est classifié comme arme à feu selon le code criminel, juste de même).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2018, 10:32:14 pm
La mère a dit que le policier qui venait d'abattre son enfant lui a mis le gun dans la face lorsqu'elle a voulu aller le voir.

Il n'y avait vraiment de raison de lui tirer dans la tête! Le type était manifestement en état de crise. Le syndicat va embarquer là-dedans pour tripler le nombre d'agents et de faire du pognon, encore plus de pognon, avec ça. Dans les cas de crise, le mieux c'est le tir avec une cartouche de somnifère, comme dans le cas des animaux sauvages en milieu urbain. Tu tires et t'attends une minute ou deux le temps que le produit fasse effet.

Je n'accorde aucune crédibilité à la bougone qui, tout ce qu'elle a trouvé de brillant à dire avant que le constable tire est : "eille toé fait pas mal à mon gars".

Pis dans ta minute ou deux, t'as le temps de te faire défoncer le crâne à coup de barre de fer. 

Méchant bon gérant d'estrade, Sharl.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 02, 2018, 10:17:23 am


Méchant bon gérant d'estrade, Sharl.

Vous êtes pas mal toute des gérants d'estrade ici.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 02, 2018, 10:33:04 am
Il y en a des moins raisonnables que d'autres !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Titoine19 le février 02, 2018, 04:12:01 pm
Pis c’est normal ça qu’un gars non armé à l’origine finisse avec une balle dans la tête?

C'est pas vraiment anormal comme dénouement qu'un individu frappant un policier à coups de barre de fer reçoive une dose de plomb.

Beau coup de patin PL, bravo.

Mais ce qui est tannant avec un forum de discussion c'est qu'on peut faire un copier/coller et te remettre la question dans face jusqu'à ce que tu répondes.

Le gars s'empare de la matraque, tu penses vraiment qu'avec une balle dans l'épaule il va pas la lâcher?

Ça prend vraiment une balle dans tête?

Mégalo a répondu à la question mais lorsqu'un policier sort son arme à feu, c'est pour tuer.  Ils visent pour tuer, pas pour blesser.  C'est pour sauver leur vie ou pour sauver une vie.  Là, est-ce que la vie du policier était en jeu?  C'est ça la véritable question.

Et aussi pourquoi des garde de sécurité ne sont pas formés pour des maîtrises physiques?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 02, 2018, 04:35:00 pm
Faut demander à Garda... Est-ce que leur contrat leur permet ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 02, 2018, 04:59:32 pm
Faut demander à Garda... Est-ce que leur contrat leur permet ?

Du moins à Montréal, ce n'est pas dans leur mandat.
Je doute très fortement que ce soit le cas en région.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 02, 2018, 05:21:14 pm
Par contre, faut dire que ça doit pas être évident lorsque tu tombes sur un cinglé ou un type en crise.

Le mieux tu te tasses, tu l'endores comme si c'était un ours grimpé dans un arbre sur Sainte-Catherine et t'en débarrasses en l'amenant à l'urgence de l'hôpital le plus proche,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le février 02, 2018, 10:31:24 pm
Quand bien même il serai cinglé, ils sont 5 contre un.

Mandat ou pas, j'pense que ça se peut de donner un coup de main à quelqu'un dans le besoin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 04, 2018, 03:27:05 pm
http://fm1047.ca/nouvelles/faits-divers/75962/maniwaki-la-mere-du-jeune-prevenu-se-confie (http://fm1047.ca/nouvelles/faits-divers/75962/maniwaki-la-mere-du-jeune-prevenu-se-confie)

Probablement y s'est levé, il voulait se r'vanger parce qu'y était en crise là, tsé tu te fais frapper par une matraque, j'tais pas là en dedans quand Steven l'a frappé, il l'as-tu frappé avec la matraque ou à coups de poings, le gars y'était fendu, pis s'tait mon gars qui avait la matraque din mains. Y'était à terre au mur, avec la matraque din mains, pis le police arrêtait pas d'y dire ''bouge pas, j't'e tire, bouge pas j't'e tire", j'ai entendu trois fois ça. Pis là j'tais comme ''lâche ton gun, lâche ton gun'' pis là mon gars a crié ''tu veux me tirer, awaille tire moé'' pis y s'est juste levé avec la matraque, pis le coup y'est parti.

Steven, y'a pété deux coups de poing. Y'était pas armé, y'avait juste une matraque. Même moi, tu m'aurais attaqué avec une matraque, j'te l'aurais enlevée, pis oui j't'aurais fessé avec.
Pis en plus, y s'en allait déjà en prison, pourquoi y'aurait fait exprès? Tsé, y'aurait juste allongé sa peine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: mayhem le février 04, 2018, 08:04:50 pm
On dirait qu'elle parle d'une bête sauvage, incapable de contrôle. C'est normal que le gars s'énerve, frappe le constable, lui enlève sa matraque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 04, 2018, 11:58:21 pm
''bouge pas, j't'e tire, bouge pas j't'e tire", j'ai entendu trois fois ça. Pis là j'tais comme ''lâche ton gun, lâche ton gun'' pis là mon gars a crié ''tu veux me tirer, awaille tire moé'' pis y s'est juste levé avec la matraque, pis le coup y'est parti.


Moi ça me suffit pour dire qu'il a eu ce qu'il méritait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 05, 2018, 10:07:53 am
C'est illisible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 05, 2018, 10:22:51 am
C'est illisible.

J'ai fait mon possible pour y aller relativement fidèlement. Il y a une belle icone ''play'' avec l'audio en visitant le lien, si tu préfères.
Mais si tu trouves que le texte est illisible, tu risques d'avoir des problèmes à comprendre ce que la mère dit durant l'entretient.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 05, 2018, 10:45:27 am
Le gros problème -- c'est probablement pire aux USA -- on enseigne aux policiers qu'il faut tirer pour tuer. Si tu tires pas de demi-mesure, tu tires dans la tête ou au cœur.

Plein de pauvres types sont morts inutilement à cause de cela.

Tu conduis aux USA, un flic t'arrêtes pour une raison x, y ou z. Assures-toi qu'il te voit toujours bien les deux mains. Si innocemment tu vas chercher ton assurance ou ton permis dans le coffre à gant ou l'envers de ton paletot tu viens de jouer avec ta vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le février 08, 2018, 11:00:34 am
J'adore les mecs qui passent leur temps à débattre de ce qu'il faut faire, auraient fait ou devrait dans une situation qui dure quelques secondes quelques minutes dans une certaines cobfusion.

On devrait utiliser d'avantage d'armes non létales, ça ne serait pas arrivé avec un taser.

Un bon choc électrique ça calme n'importe qui.

Oui mais non. Avoir un teaser à la place d'un gun, ou le mettre davantage à la portée de la main que le gun, ça se décide en avance, pas dans le feu de l'action.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2018, 11:16:26 am
Hein?
Utiliser un taser, fusil, bâton, poivre de cayenne, si équipé de ces outils, faire usage de force physique, ordres vocaux, ça se décide justement selon les développements d'une situation dynamique.

Un policier devrait changer sa tactique d'intervention lorsque la situation évolue et que la tactique initiale ne s'applique plus.

Mais ça change rien au ridicule du commentaire "un bon choc électrique, ça calme n'importe qui".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 08, 2018, 11:31:41 am
Pourtant dans les exemples là le.taser semble mettre tout le monde d'accord.

Taser soumet tout lenmonde petits et grands, balèze ou gringalet. 

https://youtu.be/Quxl6EVLPzM
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2018, 11:45:37 am
S'il y a contacts à distance assez large pour créer incapacité neuromusculaire, ça laisse le temps du cycle, généralement 5 secondes, au 2e policier pour dégager l'arme et/ou procéder à une prise de contrôle / soumission / menotage. Une fois le courant arrêté, l'individu regagne toutes ses capacités. Et il ne sera pas nécessairement calme.

Si le taser est utilisé en mode contact, il n'y aura pas d'incapacité neuromusculaire. Seul une forte douleur localisée sera produite pour la durée du cycle (moins si mise à off, davantage si gachette appuyée). De par la douleur, l'individu, qui a tous ces moyens et veut s'éloigner de la source de douleur, ne sera pas vraisemblablement calme. Utilisé par exemple sur un individu qui résiste à son menotage dont un policier a déjà en prise de soumission.

Et en ce qui concerne l'utilisation à distance, ça n'aura évidemment aucun impact sur un individu si une des deux pointes ne connecte pas, pour quelque raison que ce soit, car il y a alors circuit ouvert.
L'individu n'en sera pas plus calme, il va s'en dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 08, 2018, 12:03:13 pm
Tu es en train de nous expliquer qu'une arme de défense n'est efficace que si correctement utilisée ?

Oui c'est vrai. C'est également vrai pour tout outil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2018, 12:11:35 pm
Je dis que, même si bien utilisé, "un bon choc, ça calme n'importe qui" est faux, en expliquant pourquoi.
De plus, ce n'est pas parce que l'application n'est pas efficace qu'elle est incorrectement utilisée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 08, 2018, 12:30:50 pm
PL tu joues sur les mots en avançant ton statut d'expert qui chipote. Tout le monde à bien compris ce que je disais et le sois-entendu qu'impliquait mon intervention.

Taser quelqu'un c'est quand même moins risqué que de lui tirer une balle dans la tête. C'est vrai que je n'ai aucune légitimité pour parler de ça maiq me semble que dans le cadre d'une lutte avec un individu qui à la base ne semblait menacer personne de mort l'usage du taser poir le maîtriser me semblait plus adapter que l'usage extrême de l'arme à feu.

Je suis certain que si les taser etaient plus répandus cela permettrait probablement aux forces de l'ordre une alternative plis facile à l'arme à feu. Quant aux délinquant ils seraient peut être plus susceptible d'obtempérer sachant que le flic en face n'hésitera pas à user de son taser plutôt que de faire usage de son arme à feu dont les conséquences sont casse couilles pour tout le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2018, 12:45:51 pm
Ok, si tu penses qu'un individu qui frappe le crâne d'une autre personne à coup de barre d'acier ne menace personne de (blessures graves ou de) mort, tu devrais arrêter de commenter sur le sujet, du moins tant que tu n'auras pas lu des bases sur l'usage de la force encadré.

On dirait presque que tu n'as même pas lu pourquoi le taser, même si disponible, n'aurait vraisemblablement pas été utilisé dans la situation indiquée.

Nulle part j'indique que je suis un expert en la matière. Seulement, je suis une personne qualifiée quand à l'utilisation de cet outil, j'ai testé / subi les différents mode à de multiples reprises, ce qui me permet de parler d'expérience en ce qui concerne les effets (sur ma personne), même chose pour l'utilisation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 08, 2018, 01:15:20 pm
Tant qu'à parler d'abus de force de policiers, pourquoi vous ne parlez pas de ça?

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1082589/proches-pierre-coriolan-publique-video-mort-intervention-spvm-poursuite-civile
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 08, 2018, 01:18:34 pm
"Quant aux délinquant ils seraient peut être plus susceptible d'obtempérer sachant que le flic en face n'hésitera pas à user de son taser plutôt que de faire usage de son arme à feu dont les conséquences sont casse couilles pour tout le monde."

J'aurais bien de la misère avec l'utilisation d'arme non létale sans que ce soit une situation de dernier recours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2018, 02:15:28 pm
Tant qu'à parler d'abus de force de policiers, pourquoi vous ne parlez pas de ça?
Ça parlait pas d'abus de force de policiers avant, à moins que j'ai manqué quelque chose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 08, 2018, 04:06:47 pm
Tant qu'à parler d'abus de force de policiers, pourquoi vous ne parlez pas de ça?
Ça parlait pas d'abus de force de policiers avant, à moins que j'ai manqué quelque chose?


Je suis d'accord avec Le Jam la-dessus, tu joues avec les mots.

Discuter du fait que des policiers ont trop utilisés ou non leur pouvoir, t'appelles ça comment?

Bon ok, j'aurais du dire : « Tant qu'à parler de controverse entourant une intervention policière, pourquoi vous ne parlez pas de ça?»   

Big deal..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 08, 2018, 08:11:28 pm
En simple, les policiers ne savent pas vraiment quoi faire avec un type en crise ou plus ou moins cinglé.

S'il se sentent menacés, le "book" leur dit de tirer et s'il ne tirent pas ils seront blâmés par leurs supérieurs et leurs pairs. Et s'il tirent, c'est pour atteindre les parties vitales.

Le gars lui dit "tires" et ce qu'il veut signifier est "t'es quand même pas assez stupide pour tirer" et à la fin il se fait tirer à la tête.

Finalement, je pense qu'il faudrait mettre les choses au clair pour tout le monde et qu'une campagne de pub soit lancé: si un policier est menacé, il tire et quand tire c'est dans les parties vitales. Soyez avisés. Si le peuple n'est pas d'accord, on changera les règles, mais jusqu'à nouvel ordre c'est comme cela. S'il avait su cela, le gars se serait probablement montré plus prudent. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 08, 2018, 08:20:53 pm
ben oui Sharl le gars est tout à fait rationnel et réfléchi dans sa prise de décision.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 08, 2018, 08:28:54 pm
En partant, le gars n'était pas en crise et jamais il aurait pensé que le policier aurait tiré.

C'est pourquoi je crois qu'une campagne de pub est nécessaire pour que ce soit bien clair pour tous qu'un policier menacé va tirer et s'il tire ce sera dans les parties vitales. Tenez-vous le pour dit!

Pour ces histoires-là, il faut être en mode solution.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 09, 2018, 10:25:10 am
Tant qu'à parler d'abus de force de policiers, pourquoi vous ne parlez pas de ça?
Ça parlait pas d'abus de force de policiers avant, à moins que j'ai manqué quelque chose?


Je suis d'accord avec Le Jam la-dessus, tu joues avec les mots.

Discuter du fait que des policiers ont trop utilisés ou non leur pouvoir, t'appelles ça comment?

Ce n'était pas (du moins plus) non plus une discussion si le policier a trop utilisé ou non ses pouvoirs. C'est assez évident,  selon les indications préliminaires disponibles.

La suite de la discussion était davantage en rapport à l'utilisation d'un outil, si indiqué ou non, selon "gut feeling" ou appuyé par le cadre d'utilisation.

Je ne pense pas que c'est jouer sur les mots d'éviter un amalgame péjoratif, sans causalité, tout comme plusieurs vont vouloir éviter des amalgames péjoratifs ou simplement faux, dans d'autres sujets davantage discutés sur ce forum. Par exemple, passer une dizaine de pages à définir une expression (c'est correct).

Mais bon, je suppose que je suis partial d'être titillé par des énoncés faux, ou au mieux exagérés, appuyés par du "gut feeling" qui va à l'encontre la logique et des meilleures pratiques appuyées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 15, 2018, 06:18:24 pm
Juste, pourquoi ?


#Lien YouTube invalide#
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 23, 2018, 10:01:23 am
Intéressant ce mouvement en contradiction avait l'esprit ambiant :

https://m6info.yahoo.com/autriche-lextreme-droite-vote-une-loi-pro-fumeurs-tres-contestee-133643467.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 23, 2018, 10:28:28 am
A moins que l'etat n'ait fait un calcul et realisé l'argent economise sur la retraite des fumeurs qui creveront prematurement (et les autres exposes a la fumee secondaire) compense l'argent depensé pour soigner les cancers, ce n'est pas interessant, c'est plutot bas de plafond.

C'est tres beau la liberte individuelle de foutre sa santé en l'air, mais ca ne devrait pas etre pris en charge par la societe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 23, 2018, 10:34:24 am
Moi je vois ça comme un retour de baton d'une forme de puritanisme excessif.

Tu n'as pas tors sur le fait que la société n'a pas forcément à supporter les la prise en charge des fumeurs, mais en ce qui concerne la fumée secondaire, sans nier sa réalité j'ai l'impression que bien souvent dans la pratique elle st largement surfaite au regard d'autres formes de pollutions.

Il semble dans cet article quand même qu'ils mettent en place le retour des zones fumeurs, pourquoi pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 23, 2018, 10:47:31 am
A moins que l'etat n'ait fait un calcul et realisé l'argent economise sur la retraite des fumeurs qui creveront prematurement (et les autres exposes a la fumee secondaire) compense l'argent depensé pour soigner les cancers, ce n'est pas interessant, c'est plutot bas de plafond.

Ça semble être une décision d'un parti d'extrême droite qui annule une décision du précédent gouvernement (en faisant plaisir à sa base électorale).
Je suis pas mal plus d'avis ''décision bas de fond'' qu'autre chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 23, 2018, 11:23:15 am
Tiens Jam, cancer par cancer, avec plein plein de sources a decortiquer si ca t'amuse, pour ne plus a avoir a dire "j'ai l'impression que"
http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol100E/mono100E-7.pdf

Je ne nie pas les autres facteurs environnementaux, mais la on parle de facteurs facilement evitables
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 23, 2018, 11:34:27 am
Faut pas m'en vouloir, mais il y a tellement de gens qui meurent de cancers qu'ils ne pouvaient pas eviter, que je trouve que c'est desesperant d'avoir des clefs pour eviter la moitie des cancers dans le monde et de ne pas le faire. Si personne ne fumait, on eviterait (en nombre) 1 cancer sur 3 dans le monde.

On parle de 8 millions de morts par an la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 23, 2018, 04:16:13 pm
J'ai comme un doute!

Et le diesel?
Et les émanations (aérosols) des cheminées de nos multinationales?
Et les insecticides, pesticides, fongicides, additifs, conservatifs, etc. qui se retrouvent dans nos aliments?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 06:58:28 am
ça c'est un vrai héros.

(https://i.imgur.com/gTCwx4J.jpg)

Arnaud Beltrame gendarme Français, s'est porté volontaire pour remplacer un otage civile, et ce don de soit il l'a fait jusqu'au don ultime, celui de sa propre vie. Il y a encore en France des personnes qui portent en eux des valeurs telle que le devoir et son prêt à jouer leur vie pour cela.

Merci monsieur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 08:39:05 am
Et il est bien avancé aujourd'hui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 08:40:52 am
Le concept de héros...bof. Chaque jour il ya des gens qui se tuent (carrément) au travail pour le bien des autres. Un policier qui meurt dans ses fonctions c'est un accident de travail. Ceci dit, il avait quand même des couilles.


.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 09:21:56 am
Il est là le problème de notre époque, les héros ne sont plus valorisés, le devoir est rendu ringard, donner sans compter, offrir sa vie pour ses valeurs, pour les autres c'est devenu has been. Tout ça participe a engendrer une société individualiste, indifférente, égoïste et malheureuse. Il n'y a plus de nation quand chaque membre de cette "nation" ne pense plus qu'à lui et ne vois plus les rapports qu'en terme  égoïste de son propre intérêt :

Cantabile : "il est bien avancé aujourd'hui"

Dalporto : "Ça l'a bien servi, il en est mort"

"Moi, je"... le culte de l'individu roi, il n'y a que mon épanouissement personnel qui compte.

Je suis convaincu que ce réflexe que vous avez est symptomatique de cette lente déchéance de la civilisation occidentale, et que tout est lié. Le monde et la jeunesse prétend se révolter pour des valeurs bidons et égoïstes qui finalement ne rendent pas plus épanouis.

Ce gars est mort, mais il est mort en accord avec ses valeurs, et j'en suis sûr heureux, sa famille va souffrir mais avec le réconfort de savoir leur frère, fils, mari mort libre et pas inutilement.

Je déplore cette société décadente prête à défiler dans les rues pour la défense soit disante de l'intérêt commun dans ce qui n'est souvent que la défense d'intérêts personnels, et qui ne voit pas la beauté de ce qu'il y a derrière l'acte héroïque de cet individu.

Autant j'abore les islamistes radicaux autant je comprends qu'une certaine jeunesse puisse s'y perdre, elle y retrouve un erzats maladroit et médiocre de l'héroïsme que ne propose plus et ne valorise plus nos pays.

Nous méritons notre sort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 09:51:15 am
Et évidemment le fait que le gars soit Français n’a rien à voir dans l’équation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 24, 2018, 10:28:48 am
J'ai vraiment de la misère avec le concept d'héros quand c'est suicidaire de même...

C'est peut-être un excès de pragmatisme, mais il aurait probablement sauvé plus de vie au fil de sa carrière en restant vivant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 10:33:01 am
Et évidemment le fait que le gars soit Français n’a rien à voir dans l’équation.

Je suis Français, je suis fière que monnpaus arrive encore à engendrer de tels individus avec de belles valeurs et j'espère que si il avait été Québécois vous auriez réagit de la même manière.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 10:35:15 am
J'ai vraiment de la misère avec le concept d'héros quand c'est suicidaire de même...

C'est peut-être un excès de pragmatisme, mais il aurait probablement sauvé plus de vie au fil de sa carrière en restant vivant.

Quelle vision capitaliste du don de soit.

Comme si les vies étaient additionnable comme des valeurs marchandes, des patates ou de l'argent.

On est au coeur de la décadence que je dénonce.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 24, 2018, 10:49:18 am
Vision capitaliste ?

Bon ça y est, tu dis n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2018, 11:03:43 am
Le gars s’est pas crissé sur une grenade en sauvant les 4 autres autour de lui.  Il s’est substitué à une otage, pendant probablement dans sa grande arrogance de flicaille, être en mesure de désarmer le malotru et s’en sortir avec mérite et courage et le statut d’un grand héros.

Son plan a malheureusement backfiré, pis là au lieu d'avoir une femme morte on a un policier mort.

Bof deal.  Pas mal certain que ce n’eta Pas dans sa définition de tâche.

Peut-être que le gars a des couilles.  Peut-être être qu’il était prétentieux au point de vouloir jouer au héros.  Peut-être qu’il était con comme pas un pis qu’il ne comprenait pas les implications de ce qu’il allait entreprendre.  Mais le fait est qu’il est mort en imbecile.

Y’a risquer sa vie pis risquer sa vie.  J’irais pas sauter dans une rivière pour sauver un inconnu quand je sais très bien que je nage comme une roche, que je sois une police ou pas.  À quoi ça me servirait de mourir en plus?

Rajoute à ça que le ravisseur aurait très bien pu garder les deux otages.

Le gars s’est cru dans le film Le Négociateur pis son plan a foiré.

Un héros?  Pas certain.

Il a peut-être même causé plus de morts qu’il a sauvé de vie.

Entrer là était une décision de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mars 24, 2018, 12:48:47 pm
Le gars s’est pas crissé sur une grenade en sauvant les 4 autres autour de lui.  Il s’est substitué à une otage, pendant probablement dans sa grande arrogance de flicaille, être en mesure de désarmer le malotru et s’en sortir avec mérite et courage et le statut d’un grand héros.

Son plan a malheureusement backfiré, pis là au lieu d'avoir une femme morte on a un policier mort.
ce n'etait pas un policier, c'etait un gendarme, ma difference n'est pas subtil, le flic fait parti de la societé civile, le gendarme est un militaire...(un soldat qui dort a la caserne et qui est formé militairement...)

la gendarmerie c'est l'une des 3branche avec l'armée de terre, de l'air et la marine

donc ce n'est ni "une simple arrogance de flicaille" ni un "sacrifice heroique" il a juste fait son taf de soldat gendarme en essayant de le desarmer et en se substituant a un civil...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 01:32:01 pm
son taf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 02:59:55 pm
Cantabile aucun travail n'implique une telle prise de risque et même si tel était le cas, ça ne retirerait rien à l'héroïsme, au courage et à l'abnégation de l'individu, car en général quand on dit "c'est son taf" c'est sous entendu il touche de l'argent pour ça, l'argent n'a aucun impact, ne joue aucun rôle dans une telle décision puisque les morts ne profitent pas de l'argent.

C'est une réflexion stupide indigne du corps enseignant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 03:19:47 pm
Juju est enseignant ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 03:22:12 pm
Je m'adressais à toi, je pensais (par ton message défilant) que tu soulignais que le gendarme mort avait simplement fait son travail, je pense que c'est idiot, après c'est une tentative d'interprétation d'un message minimaliste, excuse moi si j'ai mal compris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 03:24:39 pm
Nah je reprenais simplement une petite partie de l'argument de Juju. ''Son taf'' je trouve ça laid en crisse comme expression, même si je la connais.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 24, 2018, 03:57:11 pm
Nah je reprenais simplement une petite partie de l'argument de Juju. ''Son taf'' je trouve ça laid en crisse comme expression, même si je la connais.

Moi, je ne la connais pas.

Et ça m'insulte quand quelqu'un ne se force pas pour s'exprimer pour être compris par son public (ici majoritairement québécois). 

Si j'allais sur un forum français, je n'utiliserais pas le joual ou d'anglicismes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mars 24, 2018, 04:08:55 pm
taf =T.A.F = Travail A Faire

taf et tout ses dérivés "un taf", le verbe "taffer", "avoir du taf"... en gros, c'est une occupation, une mission ou un boulot...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 24, 2018, 05:11:34 pm
C'est marrant, je ne savais pas que TAF était l'acronyme de travail à faire, tu m'apprends un truc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 06:40:59 pm
C'est beau les Français, gardez vos expressions de marde de votre côté de la grande flaque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mars 24, 2018, 07:02:02 pm
C'est beau les Français, gardez vos expressions de marde de votre côté de la grande flaque.
je pense que niveau expression vous en avez un rayon d'avance sur nous...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 24, 2018, 08:02:41 pm
On a nos expressions et vous avez les vôtres ...et c'est fort bien ainsi !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2018, 08:08:55 pm

Ce n'etait pas un policier, c'etait un gendarme, ma difference n'est pas subtil, le flic fait parti de la societé civile, le gendarme est un militaire...(un soldat qui dort a la caserne et qui est formé militairement...)

la gendarmerie c'est l'une des 3branche avec l'armée de terre, de l'air et la marine

Ok, merci.

Donc, flicaille + militaire.  Wow.

Pas très étonnant qu'il se soit pris pour un G.I.Joe pis qu'il se disait que Destro tirerait à côté.

Mais un gentil français qui meurt en héros aux mains du djihadiste, j'ai hâte de voir le film.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mars 24, 2018, 08:09:47 pm
On a nos expressions et vous avez les vôtres ...et c'est fort bien ainsi !
tout a fait, c'est pourquoi je trouve ton commentaire de mépris complétement a coté de la plaque
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mars 24, 2018, 08:12:01 pm

Ce n'etait pas un policier, c'etait un gendarme, ma difference n'est pas subtil, le flic fait parti de la societé civile, le gendarme est un militaire...(un soldat qui dort a la caserne et qui est formé militairement...)

la gendarmerie c'est l'une des 3branche avec l'armée de terre, de l'air et la marine

Ok, merci.

Donc, flicaille + militaire.  Wow.

Pas très étonnant qu'il se soit pris pour un G.I.Joe pis qu'il se disait que Destro tirerait à côté.

Mais un gentil français qui meurt en héros aux mains du djihadiste, j'ai hâte de voir le film.
le truc spécial c'est que lorsqu'un américain meurt d'un coup de feu, c’était souvent d'un autre américain...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2018, 08:33:52 pm
Ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 25, 2018, 06:39:11 am

Mais un gentil français qui meurt en héros aux mains du djihadiste, j'ai hâte de voir le film.



C'est hallucinant le mépris que tu as envers ce type qui non seulement est mot mais est mort pour sauver une personne innocente.

Ton French bashing est tellement grossier qu'il en devient ridicule. Vous jalousez tellement les Français que. vous prenez n'importe quelle anecdote pour faire du bashing de bas étages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 25, 2018, 07:46:59 am

Ton French bashing est tellement grossier qu'il en devient ridicule. Vous jalousez tellement les Français que. vous prenez n'importe quelle anecdote pour faire du bashing de bas étages.

Parce que tu penses que j'aurais eu une autre opinion si le mec (tu vois le respect que j'ai pour toi? J'utilise des mots simples pour que tu me comprennes.) avait été américain?  Suisse?  Canadien?  Québécois?

T'es nono MégaloJam.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 25, 2018, 10:53:32 am
Je pense que tu es un bon colonisé bien formaté à être en désamour vis avis de ton pays tes racines et ta culture. L'après guerre a engendré une haine de la nation de la patrie, ça sert le business et le multiculturalisme. Tu es dans cette ligne idéologique et donc de fait il est logique que tu dénigre et ne comprenne pas ce genre d'acte à la fois patriotique et gratuit, c'est pas dans ton logiciel qui voit tout sous une optique commerciale et individualiste "il a rien gagné". Ton french bashing ne fait qu'exacerber encore plus ce sentiment puisque pour toi le français est une caricature de ce patriotisme atravers le chauvinisme.

Donc c'est logique compte tenu de ta vision de la société et c'est encore pire quand c'est la France.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 25, 2018, 12:52:10 pm
Ok, t'es officiellement fou à lier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 25, 2018, 01:21:52 pm
En général quand on me dit ça, je me dis que j'ai tapé dans le mille.

Depuis l'après guerre, toute forme de patriotisme est teinté du risque xénophobe donc par défaut on le craint. Si ça avait  été un musulman sans le sou qui avait sauvé un Québécois pure laine au péril de sa vie Tam, toi le forum en aurait fait l'éloge pendant des lignes et des lignes. Là c'est un gendarme, pire un militaire et en plus il est Français, c'est donc douteux.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 25, 2018, 01:26:30 pm
Tout est logique. On ne cesse de simplifier la vision de la société, en 1917 on interprétait l'histoire de l'humanité que sous l'optique caricaturale de l'oppression du peuple par les riches, maintenant la mode c'est de voir l'histoire de l'humanité sous l'optique de l'oppression des femmes par les hommes. Tout concordre vers une disparition des différences, l'antiracisme, le féminisme, le multiculturalisme, tout ça va dans le sens d'un monde sans frontière, multiculturel, unisexe auquel on vend la même merde.

Alors forcément dans ce contexte, avoir un type qui est un militaire, virile, fière de son pays et qui donne sa vie pour une inconnue, ça parait suréaliste quand ce n'est pas douteux de quelque chose, tout ça est parfaitement logique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 25, 2018, 01:27:41 pm
En général quand on me dit ça, je me dis que j'ai tapé dans le mille.


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 25, 2018, 01:28:14 pm
C'est douteux, parce que c'est une idée de merde. Dalp en a rien à battre qu'il soit Français.

Pauvre petite victime, Le Jam.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 25, 2018, 01:30:32 pm

Pauvre petite victime, Le Jam.

Victime moi ? Où me vois-tu en victime ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 25, 2018, 08:17:25 pm
Allô ? Allô ? Y'a personne au bout du fil ? Faut réfléchir, McFly, faut réfléchir !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 26, 2018, 03:53:36 am
Vous etes bizarres de vous echarper meme sur cette histoire. Vous cherchez vraiment n'importe quel pretexte.

On s'en fout qu'il soit francais, gendarme, CRS ou quincaillier. C'est un citoyen qui a fait un sacrifice pour un autre. Peut-etre qu'il pensait s'en tirer, juste gagner du temps, peut-etre qu'il a pensé que c'etait son devoir et qu'il a pensé que sauver un autre etait plus important que sa vie.

D'un point de vue purement individuel, effectivement, c'est bete. Oui, c'est peut etre l'idiot utile de la patrie.

Mais c'est sacrement beau cette notion de sacrifice d'un individu pour le groupe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 26, 2018, 04:17:46 am
"L'idiot utile de la patrie" merde tout ce sui attrait à la patrie est toujours minimisé, ce qui est patriotique est toujours une motivation douteuse. Quand on arrêtera de voir la nation de patrie comme une forme de soumission aveugle et purement idéologique et plutôt comme le groupe qui partage une histoire, des valeurs une culture et surtout un destin commun, on arrêtera de coller le mot "idiot" à celui de "patrie".ce n'est pas que le d9n de soit gratuit d'un individu à un autre mais d'un individu à la patrie c'est à dire au groupe.

Non ce n'est pas l'idiot utile de la patrie et c'est honteux de voir les choses ainsi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 26, 2018, 07:06:30 am
La patrie, c’est toujours bin juste la place où tu t’es adonné à naitre.

J’vois pas en quoi ça peut me rendre fier.

Ça serait comme être fier d’avoir gagné à la loterie.

« J’ai travaillé fort, je prends mon billet à toutes les semaines, j’en rate pas une. »

Pis quand je lis les commentaires Facebook de mes compatriotes pis que je vois qu’ils ont élu le PLQ en pleine commission Charbonneau, y’a vraiment pas matière à pavoiser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 26, 2018, 07:18:39 am
Ce que je veux dire, Jam, c'est qu'un gouvernement, quel qu'il soit, a interet a avoir son monde reuni autour d'un sentiment d'appartenance et a avoir des gens prets a se sacrifier les autres.


Mais sur le fond, je suis d'accord avec toi sur ce coup-la, je trouve que c'est magnifique. Mais ca n'a rien a voir avec la patrie, c'est un individu qui fait passer les autres avant lui-meme. Je trouve que les heros sont essentiels a l'evolution de la societe. Ce sont des gens qui demontrent des qualites humaines (dans ce cas), scientifiques, artistiques etc qui nous font tous progresser et nous inspirent a etre de meilleurs etres humains.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 26, 2018, 07:25:05 am
D'un autre côté, c'est un geste, il me semble, qui va probablement à l'encontre de toute sa formation.

Si PLsavaria passe par ici, il pourra peut-être valider, mais il me semble que la règle numéro 1 est de ne pas se mettre soi-même en danger. Ceci dit, oui, il y a une certaine noblesse, un relent de chevalerie, dans cet acte de sacrifice. J'ai de la difficulté à y adhérer à 100%, mais je suis plutôt d'accord avec ce que cibiou avance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 26, 2018, 07:40:20 am

c'est un individu qui fait passer les autres avant lui-meme.


Mais c'est ça la paterie et ça n'est pas en opposition avec d'autre pays. L'analogie avec la famille est assez bonne. On est né dans sa famille on defend sa famille, on en est fier, on est prêt à donner davantage à sa famille et on se sens héritier de sa famille. Ça ne veut pas dire qu'on méprise les autres famille.

C'est un devoir de chaque individu de protéger et defendre les siens que ce soit les siens au sein de sa famillebou de sa patrie. Ce devoir il est vrai pour moi mais aussi pour chaque individu qu'il soit québécois, Marocain ou Chinois on se doit de défendre sa patrie selon ses propres moyens. Ça ne veut pas dire défendre n'importe quel régime ou gouvernement. La patrie c'est le sentiment de fraternité qui lie tous les membres d'une même culture et d'un même destin. Ça transcende la politique et ça n'est pas nécessairement en omposition avec les autres même si ça peut l'être parfois.

La perte de patriotique participe à l'individualisme la perte de sens et toutes les frustrations et pathologies qui ronde l'occident. On a détruit le sentiment patriotique par peur du repli identitaire (et c'était pas forcément infondé). Mais on est allé troo loin. Il n'y a pas que du mal dans la patrie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 26, 2018, 07:51:01 am
Oui mais le sentiment patriotique se développe, selon l'individu, son environnement, la communauté dans laquelle il évolue et les choses mises en place par sa patrie pour développer le sentiment d'appartenance.

Comme on peut très bien n'avoir aucun sentiment de protection envers sa famille, selon la famille dans laquelle on est né/on a grandi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 26, 2018, 09:40:52 am
Il y a en effet des cas dans lesquels le sentiment ou le lien familial n'existe , c'est en général pathologique et source de malheur. On ne peut prendre ces cas relativement rare et souvent problématique comle exemple.

Un paus fonctionne en général sur cette base d'appartenance et de lien qui permet l'entraide et le souci d'autrui qu'on appel patriotisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 26, 2018, 09:44:20 am
Voltaire quote
"It is lamentable, that to be a good patriot one must become the enemy of the rest of mankind."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jujusilb le mars 26, 2018, 10:02:21 am
LOL !!!


j'espere que tu es conscient que sur un forum FRANCOPHONE  tu cite un auteur FRANCOPHONE en anglais...

c''est VRAIMENT cocasse
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 26, 2018, 10:31:06 am
LOL !!!


j'espere que tu es conscient que sur un forum FRANCOPHONE  tu cite un auteur FRANCOPHONE en anglais...

c''est VRAIMENT cocasse

Ta yeule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 26, 2018, 11:15:11 am
Quelle honte voltaire en anglais sur un site francophone pour nous démontrer à quel point le patriotisme est un vain combat.

C'est comme vouloir démontrer à quel point les armes à feu sont inoffensives en se tirant une balle dans le pied.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 26, 2018, 12:00:05 pm
C'est parce que vous n'arrivez pas à le lire, c'est ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 26, 2018, 01:05:26 pm
D'un autre côté, c'est un geste, il me semble, qui va probablement à l'encontre de toute sa formation.
Si PLsavaria passe par ici, il pourra peut-être valider, mais il me semble que la règle numéro 1 est de ne pas se mettre soi-même en danger.

J'imagine difficilement un corps policier / militaire dictant de se remplacer à un otage! Ça reste une évaluation de la situation du gendarme à ce moment en fonction des divers éléments.

C'est justement en bonne partie faire preuve d'abnégation, et au-delà de qui est requis, qui en fait par définition contemporaine un geste héroïque.
On pourrait aussi penser par exemple à un pompier qui entre dans un édifice en flammes pour sauver une personne, même si selon l'évaluation du risque il ne devrait pas entrer.

Par contre, il n'y a pas de règle formelle ''ne pas se mettre soi-même en danger'', mais il y a bien une composante principale du modèle d'usage de force (nord américain) qui est ''la sécurité du policier est essentielle pour la sécurité du public''. Et encore une fois, c'est un modèle. Comme une politique, c'est pas coulé dans le béton (ça dépend de la situation même, du comportement du suspect, de la perception et considérations tactiques de l'officier).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2018, 01:46:10 pm
Citer
C'est justement en bonne partie faire preuve d'abnégation, et au-delà de qui est requis, qui en fait par définition contemporaine un geste héroïque.

Je suis d'accord, c'est les gestes dont la personne c'est que c'est très dangereux et pas payant et fait quand même qui sont héroiques.

Un pilote d'avion qui sauve son avion et lui même est-il un héros ? C'est quoi d'autre qu'il aurait pu faire ? Qui n'aurait pas essayer de faire la même chose ?

Les pompiers qui vont dans la deuxième tours après la chute de la première le 11 septembre, sont des héros. Il faut que la personne soit consciente du risque, avait une option sans un grand coup de ne rien faire les ai bravé tous de même.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 26, 2018, 07:39:10 pm
En même temps, le pilote, s'il ne sauve pas son avion il meure avec, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2018, 07:40:03 pm
En même temps, le pilote, s'il ne sauve pas son avion il meure avec, non?

Exact, il ne risque pas sa vie pour sauver les autres, d'où mon "Un pilote d'avion qui sauve son avion et lui même est-il un héros ?".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 26, 2018, 08:33:19 pm
Ma question reste toujours;  le gars qui se substitue à un otage est-il un héros ou un épais?

Tout dépendant de sa motivation, la réponse va changer.  Voici quelques exemples exagérés du genre de monde qui auraient pu se substituer à des otages.



T'as le gars qui est foncièrement bon.  Le gars que tout le monde aime dans le village.  Toujours prêt à aider.  Il a un commerce pis il donne à toutes les causes, donne du jus gratisse de son dépanneur dans les tournois de balle des enfants même s'il en a même pas.  Tout le temps de bonne humeur.  Lui c'est le genre de truc qu'il ferait, aller se mettre en danger pour aider.  Mort en héros.

T'as d'autres sortes.  Le gars qui se prend pour un G.I. Joe.  Lui est motivé par le fait qu'il est plus brillant qu'un terroriste pis qu'il va sauver tout le monde.  Ne recherche pas nécessaire le statut de héros, mais se prend pour un.    Peut aussi rechercher le statut de héros.  Mort en épais.

Y'a le héros; J'VAS SAUVER TOUT LE MONDE!!!  Possiblement le plus dangereux, parce qu'il ne sait pas ce qu'il fait.

Il y a aussi le brainwashé.  Celui à qui on a fait croire que porter un uniforme l'obligeait à se mettre en danger pour sauver on ne sait qui qui est là pour on ne sait quoi.  Mort dans l'ignorance.


Je ne sais pas si ce gars-là peut être classé dans une de ces catégories.  Peut-être.  Peut-être que chu dans l'champs.

Mais je vais vous étonner en disant que son background de MP me rempli de préjugés.  Je le sais que c'est poche des préjugés, mais j'ai toujours trouvé que ça me fait gagner un temps fou.  D'un autre côté, si je préjuge que telle fille est une pute, je m'en câlisse qu'elle est soit une au final.  Ça me dérangera pas de me faire voir avec, mais j'y passerai pas 100$ mettons.  Y'a juger et préjuger.  Anyway.

Bref le gars est une sorte de MP, ou pas loin.

Je ne sais pas si vous avez déjà connu des amis avant et pendant/après l'armée.

Je l'sais pas estie ce qu'ils leur font, mais ça te scrappe un mental en moins d'un an.  Ça devient un bon petit soldat formaté pour obéir et penser comme le gouvernement veut qu'ils pensent, mais avec une estie de grosse estime de soi.

Faque quand t'as un stupide minable qui rentre dans l'armée, ça devient un stupide minable dangereux avec une grosse estime de soi.  Pis ça c'est vraiment du caca.  C'est pas touttes des premiers de classe là-dedans.

Alors que le stupide minable qui avait peur de son ombre au secondaire devienne la personne qui se substitue à un otage, c'est pas impossible.  Pis rendu là, il est encore aussi stupide que quand tu l'as connu à 6 ans, tsé le kid qui mangeait du sable aux récréations.

Donc, le gars rentre dans l'épicerie avec mettons toutes les meilleures intentions du monde.  Il semblerait qu'il n'a pas fait ça tout seul, parce qu'il est rentré avec son téléphone en fonction pour que ceux à l'extérieur écoutent.  En partant t'as au moins une autre personne qui pensait que c'était une bonne idée.  Passons sur l'intelligence de ce groupe.

Là rendu en dedans il fait quoi?  C'est pas un psychologue, c'est pas un négociateur spécialisé dans les prises d'otages, et probablement encore moins dans la mouvance islamiste.  De plus, c'est peut-être le petit minable du secondaire qui mangeait du sable et qui est con comme un âne.

Admettons un instant que son manque de jugement pis ses propos aient précipité la dose de plomb qu'il a reçue.  Il y a des gens qui ont entendu la conversation qu'il a eu avec le terroriste.

Une certitude: s'il a précipité sa mort par son imbécilité, jamais on va en entendre parler.  Encore moins si d'autres personnes sont mortes au même moment, parce que là c'est flou, je le sais pas si d'autres personnes sont mortes à ce moment là.  Je ne sais pas s'il a causé plus de décès qu'en ne faisant rien.  Mais peu importe, la France (ça serait pareil pour les USA) va dire qu'un de ses citoyens est mort en héros aux mains de l'ennemi islamique.  Ils diront pas "ouain, c'était pas une bonne idée finalement de le laisser entrer là, on va congédier les responsables de ce délire", parce que la France a besoin d'une victoire face aux barbus, pis c'est ça que ce gars là leur offre; une fucking victoire.  Vive la France!  Mort aux terroristes!!

Pis là tas les otaries qui applaudissent...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 06:24:04 am
#Lien YouTube invalide#

A peu prêt ce que je dis depuis depuis 3 jours...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 06:39:11 am

Faque quand t'as un stupide minable qui rentre dans l'armée, ça devient un stupide minable dangereux avec une grosse estime de soi.  Pis ça c'est vraiment du caca. 


l a donné sa vie pour en sauver une autre, j'appelle pas ça di caca.

Tout le reste c'est le même discours qui pour moi est justement dans la ligne droite conformiste et gauchiste qui est incapable de concevoir le don pour la patrie, pour son prochain même si il ne le connait, pas, il faut forcément le rangé dans une case "fou" ou "brainwashé".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 06:44:07 am

Là rendu en dedans il fait quoi? 


T'as toujours pas compris ? le but n'est pas utilitaire, il dit je sauve la vie d'un autre contre la mienne, je vois bien que ça marche pas dans ton logiciel interne, comme une mère va donner sa vie pour son fils, ce qui n'a aucun sens et ne lui rapporte rien, lui va donner la sienne.

Il l'a fait avec le maigre espoir d'améliorer la situation, l'otage est imprévisible est risque de tout faire foirer, lui est formé aux situations violentes et risquées, il apporte son téléphone en le laissant en ligne ce qui peut aide d'une aide précieuse pour les secours...

ça a pas marché, il y avait 1 chance sur 10 que ça marche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 06:46:35 am

la France (ça serait pareil pour les USA) va dire qu'un de ses citoyens est mort en héros aux mains de l'ennemi islamique.


Mais évidemment qu'ils vont dire ça ? Le mec à sauvé une vie au prix de la sienne. C'est le don ultime.

Le monde moderne est incapable de comprendre ça, je m'aperçois que je ne vis pas avec les valeurs de mon époque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mars 27, 2018, 07:22:21 am
je m'aperçois que je ne vis pas avec les valeurs de mon époque

Wow! C'est toute une découverte ça mon Jam!

(https://media.tenor.com/images/8431be8b5a5edf329af0c1128e4097c7/tenor.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 27, 2018, 09:00:45 am
+1000
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 27, 2018, 09:51:44 am
Comme un vin de qualité, sur le fond et la forme, Jam est le forumeux qui s'est le plus bonifié au fil du temps.

Je lui rappelle ce vieil adage:"À laver la tête d'un âne, on perd son temps et son savon,,,"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 27, 2018, 11:38:30 am
Comme un vin de qualité, sur le fond et la forme, Jam est le forumeux qui s'est le plus bonifié au fil du temps.

Entre provocateurs vous vous léchez la raie?




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 03:30:21 pm
https://mobile.francetvinfo.fr/monde/canada/un-serveur-licencie-pour-agressivite-au-canada-estime-que-c-est-a-cause-de-sa-culture-francaise_2674850.html?#&xtor=SEC-564-%5B27%2F03%2F18-franceinfo-%3A-Licencie-pour-comportement-agressif-au-Canada%2C-un-serveur-explique-son-attitude-par-sa-culture-francaise%5D-%5B657424%5D-%5B%5D-%5B%5D-%5B%5D-%5B%5D


Voilà ce qui arrive à force de glorifier le multiculturalisme. L'anecdote peut faire rire mais le type ne fait que reprendre à son avantage les valeurs multiculturelles canadiennes. Pas de raison que sel les sikhs et les musulmans profitent de système.

Bien joué !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 27, 2018, 04:00:25 pm
Tu sais qu'il n'aura pas gain de cause sur la base de cet argument ? C'est limite une plainte frivole, jamais je ne défendrai un salarié qui m'arrive avec une telle niaiserie.

Es-tu entrain de nous dire que c'est un trait culturel Français d'être un trou d'cul ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 04:20:42 pm
Je suis en train de vous dire que votre système multiculturaliste engendre des situatiins ubuesques comme celle-ci et vous le méritez.

Si les Sikhs ont réussis à trouver des avaocats pour défendre le droit de porter un couteau à l'école. Lui pourra en trouver pour défendre sa cause au nom de sa culture Française.

Je ne trouve pas ça plus ridicule que de nombreuses plaintes en apparence stupides ou absurdes qui ont eu gain de cause.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2018, 04:23:11 pm

Jamais je défendrai un salarié qui m'arrive avec une telle niaiserie.


Si tu es avocat, ton job est de défendre ton client quelque soit ses niaiseries me semble-t-il. Je serai même prêt à parier que c'est son avocat qui l'a poussé à mettre en valeur ce genre d'argument et je troube ça plutôt bien trouvé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 27, 2018, 05:21:57 pm
Si tu es avocat, ton job est de défendre ton client quelque soit ses niaiseries me semble-t-il. Je serai même prêt à parier que c'est son avocat qui l'a poussé à mettre en valeur ce genre d'argument et je troube ça plutôt bien trouvé.

Non, éthiquement c'est même mieux d'avertir que c'est niaiseux avec peu de chance de réussite si c'est le cas que de lui prendre son argent il me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 27, 2018, 11:20:22 pm
J'imagine très bien un avocat au privé prendre ce genre de client, mais moi par exemple j'ai une plus grande indépendance, n'ayant pas de lien monétaire avec mes clients.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 28, 2018, 04:00:36 pm
Ma patrie est à terre.

Le code criminel interdit aux pauvres de voler les riches et le code civil permet aux riches de voler les pauvres.

.
.
.

Quant au policier français assassiné, c'est dommage que les seuls qui ont de l'allure meurent.  Pendant ce temps, les crottés ont des promotions.  Exemple local:  L'UPAC.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mars 29, 2018, 01:49:37 am
ça c'est un vrai héros.

Ça vient en effet nous permettre de réfléchir sur ce qu'on considère un héros.

De nos jours, seuls les athlètes et les chanteurs-acteurs internationaux semblent être nos modèles. Ça montre un peu comment notre époque est rendue superficielle. Dans le fond, la réaction de certains ici et ailleurs révèle comment les valeurs telles que l'honneur et le sacrifice ne sont plus vraiment partagées dans notre monde contemporain.

Comme dirait ceci :

Citer
C’est bien ainsi que Nietzsche voyait les derniers grands hommes, très fiers de leur esprit tolérant, savourant leurs petits plaisirs, à petite dose, devant leur petit écran, pourrait-on ajouter, car tout est devenu petit, même la grandeur… Aucune cause ne semble plus mériter qu’on lui consacre sa vie ; ceux qui se sacrifient pour une cause sont considérés comme des fanatiques ou des fous, pas des héros.

Voilà donc comment on peut comprendre la réaction de nos contemporains par rapport au sacrifice de ce Français, qui me semble être un héros authentique, mais apparemment pas dans le sens contemporain - plus superficiel - du terme.

Dans un monde ou les gens visent essentiellement leur conservation pour le plus longtemps possible, on ne comprend plus ceux qui se sacrifient pour autrui, ou pour une cause externe. Par contre, on comprend ceux qui se suicident, ce qui me paraît contradictoire. Mourir pour une cause ou par esprit de sacrifice est de la folie, mais mourir par suicide est une réaction normale face au désespoir. Le second choix m'apparaît bien plus comme une folie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 29, 2018, 06:39:46 am
Ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 30, 2018, 10:11:34 am
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 30, 2018, 10:23:43 am
ça c'est un vrai héros.


Arnaud Beltrame gendarme Français, s'est porté volontaire pour remplacer un otage civile, et ce don de soit il l'a fait jusqu'au don ultime, celui de sa propre vie. Il y a encore en France des personnes qui portent en eux des valeurs telle que le devoir et son prêt à jouer leur vie pour cela.

Merci monsieur.

Quand j'ai lu cela je me suis dit, intuitivement, que cet homme est sans doute un "homme de foi".

J'ai laissé passer puis, intellectuellement rigoureux, j'ai décidé ce matin de vérifier ma théorie; laquelle s'est confirmée:

"Devenu catholique pratiquant à l'âge de 33 ans (...) Son épouse déclare à propos de son acte d'héroïsme au Super U de Trèbes qu'il s'agit à ses yeux « du geste d'un gendarme et du geste d'un chrétien. On ne peut pas séparer l'un de l'autre, on ne peut comprendre son sacrifice si on le sépare de sa foi personnelle.»
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 13, 2018, 02:24:39 pm
Et lui? Est-ce un "vrai héros"?

http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/attentat-a-quebec/201804/11/01-5160696-tuerie-a-quebec-le-courage-indescriptible-dazzedine-soufiane.php
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Posté par: Le Jam le avril 13, 2018, 05:50:30 pm
Sans nul doute, un acte remarquable et spontané.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 13, 2018, 11:15:06 pm
Il est toujours moins con que l'autre, il avait au moins une vraie chance de faire la différence.

Oui, ça prend des couilles et sa motivation était probablement plus louable que le français débile mort en connard.

Mes hommages sir.

Maintenant, si on regarde ça froidement, il a/aurait très bien pu exciter Bissonnette davantage, causant des fatalités supplémentaires.

Faque rendu là, jouer au héros n'est pas automatiquement un compliment.

On ne verra pas les images, faque fabulez ce que vous voulez, le gars a sacrifié sa vie pour sauver personne.

Un superhéros.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 17, 2018, 08:45:54 pm
Après avoir participé à la vigile suivant le massacre de la mosquée de Québec et assisté à la cérémonie  funéraire au Centre des Congrès, je suis allé passer deux  heures à la représentation sur sentence de Bissonnette.

D'abord, la sécurité est maximale (6-7 policiers): présentation de carte d'identité et enregistrement par un policier, fouille complète comme à l'embarquement d'un avion et présence policière dans la salle.

Il y avait relativement peu de personnes pour une cause de cette ampleur. Salle remplie à 30-40%, alors que lors du procès du juge Delisle accusé du meurtre de sa femme (autre cause célèbre) la salle était bondée. Il s'agit de deux affaires judiciaires qu'on peut considérer comme historiques et ce sont les seules où je suis allé passer un peu de temps.

Le juge m'a semblé de haut niveau, alors que j'avais trouvé moyen celui qui siégeait au procès Delisle.

Il y a une différence énorme entre un procès et une représentation sur sentence après aveu de culpabilité. Alors que le juge Delisle avait l'avocat le plus réputé de Québec et des moyens considérables pour monter une expertise le favorisant, j'ai l'impression que c'est loin d'être le cas dans la présente affaire. Je comprends le juge de s'être assuré que Bissonnette était apte à le faire avant de recevoir son aveu de culpabilité. Cela dit, je ne serais pas surpris que cet aveu pose problème ultérieurement, surtout si l'état psychologique de Bissonnette, déjà suivi et médicamenté avant le drame, venait à se détériorer davantage ou que le regrettant amèrement il veuille trouver moyen de l'invalider.     


   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 19, 2018, 09:15:10 am
Le monde sont cave:

http://citoyens.soquij.qc.ca/php/decision.php?ID=887CCEED723E35FA35834AB67CC2975D&page=4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 19, 2018, 09:21:23 am
Le monde sont cave:

http://citoyens.soquij.qc.ca/php/decision.php?ID=887CCEED723E35FA35834AB67CC2975D&page=4


Genre de cause où les juges devraient mettre leurs culottes.

Je connais bien une des avocates, ce fut un procès de plusieurs semaines. En droit familial. C'est incroyable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 19, 2018, 09:34:26 am
C'est le couple qui a acheté le «chateau» de Pauline Marois.

Mon extrait préféré:

60] Rabha Soubai ajoute qu’un fleuriste venait tous les lundis mettre 200 roses par vase, disposées dans quinze vases à travers la propriété.  Le fleuriste repassait tous les deux ou trois jours pour changer l’eau des roses. Il s’occupait également d’une centaine d’orchidées qui garnissaient la résidence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 19, 2018, 09:37:06 am
Le mari a décidé d'aller à la guerre au lieu de tenter de s'entendre à l'amiable. Il devrait être déclaré responsable d'assumer tous les coûts inhérents à la tenu de ces semaines d'audience.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 19, 2018, 10:36:21 am
"·         le Train de vie des parties pendant la vie commune s’élève à 4,7 M$ par année;"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 24, 2018, 08:20:28 pm
Après avoir passé deux heures côté Couronne, je suis allé passé deux heures côté Défense.

1. Dans un procès de telle ampleur, la Couronne place un avocat confirmé disposant de moyens importants. L'aide-juridique ne fait manifestement pas le poids.

2. Je ne recommanderais à personne de plaider coupable à moins de s'être préalablement entendu sur la peine. A défaut de le faire, la Couronne a beau jeu et la "Défense" (avocats, experts et témoins), peut-être moins motivés, ne cherchent plus qu'à limiter les dégâts.  Un aveu de culpabilité a une grande valeur, pour l'État il évite un long et coûteux procès, pour les victimes des tourments et de revivre des moments tragiques; il te prive dans un cas particulièrement complexe de la possibilité qu'un ou des jurés te fasse profiter du doute raisonnable ou d'une inaptitude, sans parler des recours en Appel.

3. Pour une raison ou l'autre, les témoignages étaient inaudibles ou quasi inaudibles dans la salle. J'ai d'ailleurs quitté rapidement, car on n'entendait rien ou presque -- cela devait être frustrants pour les familles des victimes nombreuses dans la salle.

4. Un procès en bonne et due forme aurait sans doute été souhaitable. Le geste a été considéré comme strictement islamophobe. Par contre, on a appris que  l'accusé avait projeté un attentat dans un centre commercial où n'importe qui aurait pu se trouver. Il aurait aussi été préférable qu'in fine un jury juge de l'état mental de l'accusé.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 24, 2018, 10:48:22 pm
4. Un procès en bonne et due forme aurait sans doute été souhaitable. Le geste a été considéré comme strictement islamophobe. Par contre, on a appris que  l'accusé avait projeté un attentat dans un centre commercial où n'importe qui aurait pu se trouver. Il aurait aussi été préférable qu'in fine un jury juge de l'état mental de l'accusé.   
Le terroriste Bissonette s'il n'est pas islamophobe, il est donc quoi d'après toi?   S'il avait tué des juifs dans un synogogue, personne ne se serait douté de sa judéophobie, même pas toi! Je n'utiliserais pas le terme antisémitisme parce qu'il est inaproprié car les juifs, dans leur très grande majorité, n'ont rien de sémite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 25, 2018, 08:37:57 am
Comme toi et moi, tout le monde a pensé à un acte purement et strictement islamophobe; cela du jour de l'attentat à aujourd'hui. Mais les témoignages révèlent une situation beaucoup plus complexe.

"En ce qui concerne «les motivations» du tueur, les deux psychiatres appelés en défense s’entendent sur un point : ce ne serait pas par «racisme ou xénophobie».
Pour le psychiatre légiste Sylvain Faucher, le massacre commis dans la communauté musulmane serait plutôt survenu en raison de «la couleur du temps».
«À une autre époque, cela aurait pu être les Juifs. Par ce qui est colporté sur les musulmans, l’accusé obtenait une justification pour atteindre l’objectif de sa quête, ce que ne fournissaient pas suffisamment les collègues à l’Université ou les inconnus d’un centre commercial», a-t-il fait savoir.
«Selon sa perception, il agit sur des individus dont certains auraient des torts suffisants pour qu’on excuse qu’ils soient assaillis. De plus, leurs fautes seraient suffisamment grandes pour compenser les dommages collatéraux», a-t-il ajouté."

Avant de penser à la mosquée, il a pensé à l'Université Laval et un grand centre commercial où il est allé avec des armes déjà chargées et son ordi prêt à écrire un ultime message (centre d'achat où moi-même je vais souvent).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 25, 2018, 11:43:57 am
Citer
«Selon sa perception, il agit sur des individus dont certains auraient des torts suffisants pour qu’on excuse qu’ils soient assaillis. De plus, leurs fautes seraient suffisamment grandes pour compenser les dommages collatéraux», a-t-il ajouté."

Je pense qu'en les gens parlent de racisme/islamophobe dans son acte c'est exactement ce qu'ils ont en tête et non pas il pense qu'ils sont génétiquement inférieur.

Je pense que bien des gens pensent bien que dans bien des cas de tireurs fou ils avaient plusieurs causes et que la victime choisi peut-être expliqué par le climat ambiant ou le racisme, mais n'explique complètement le geste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 25, 2018, 02:42:15 pm
«L'ostie, je peux pas croire qu'après sept balles il soit pas mort. Il va se faire donner une maison et ma famille n'aura rien», aurait dit Bissonnette à un codétenu cet hiver. Le détenu a ensuite rapporté l'incident allégué aux autorités.

http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/attentat-a-quebec/201804/25/01-5162405-bissonnette-aurait-insulte-lune-de-ses-victimes-en-prison.php

Mais il a souffert de d'intimidation le pauvre petit et son cas est complexe.

Et il n'est pas islamophobe....surtout pas hein.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 25, 2018, 03:09:28 pm
Je ne suis pas fan du tout des peines qui s'accumulent, mais j'y souhaite un bon 50 ans ferme de prison avant libération conditionnelle. Pis qu'en plus, la libération conditionnelle lui soit refusée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le avril 25, 2018, 04:28:41 pm

Citer
"En ce qui concerne «les motivations» du tueur, les deux psychiatres appelés en défense s’entendent sur un point : ce ne serait pas par «racisme ou xénophobie».
Pour le psychiatre légiste Sylvain Faucher, le massacre commis dans la communauté musulmane serait plutôt survenu en raison de «la couleur du temps».

La majorité des psychiatres ont besoin de se faire soigner le coco!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 25, 2018, 04:34:01 pm
Le juge devra considérer son âge, son aveu de culpabilité, son état mental présent et au moment des faits (une question qui demeure nébuleuse selon moi) et l'absence d'antécédents judiciaires. Et jusqu'à présent je ne crois pas qu'on ait donné de peines cumulatives au Canada.

Pour ce qui est du commentaire amené par la Couronne à la toute fin des représentations, si horrible et dégueu soit-il, en le contextualisant on pourrait croire qu'il a pu vouloir se mettre en valeur auprès des autres détenus et pour ce qui est de la "maison adaptée" dont bénéficiera l'une des victimes (un homme admirable) sa vive réaction peut venir du fait que son père qu'il adore a, je crois, un handicap et possiblement pas de maison adaptée.

Vingt-cinq ans ferme c'est le standard et le strict minimum, s'il y va de plus l'affaire et le justificatif deviendront juridiquement intéressants.  D'après moi, en pareils cas, un procès en bonne et due forme est  souhaitable.   

   


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 25, 2018, 04:53:07 pm
Le juge devra considérer son âge, son aveu de culpabilité, son état mental présent et au moment des faits (une question qui demeure nébuleuse selon moi) et l'absence d'antécédents judiciaires. Et jusqu'à présent je ne crois pas qu'on ait donné de peines cumulatives au Canada.

Pour ce qui est du commentaire amené par la Couronne à la toute fin des représentations, si horrible et dégueu soit-il, en le contextualisant on pourrait croire qu'il a pu vouloir se mettre en valeur auprès des autres détenus et pour ce qui est de la "maison adaptée" dont bénéficiera l'une des victimes (un homme admirable) sa vive réaction peut venir du fait que son père qu'il adore a, je crois, un handicap et possiblement pas de maison adaptée.

Vingt-cinq ans ferme c'est le standard et le strict minimum, s'il y va de plus l'affaire et le justificatif deviendront juridiquement intéressants.  D'après moi, en pareils cas, un procès en bonne et due forme est  souhaitable.   

   





75 ans pour Justin Bourque au Nouveau-Brunswick. Il avait 24 ans.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/691691/justin-bourque-sentence-peine-prison

Encore une belle preuve que tu dis n'importe quoi. C'est pas parce que t'as assisté à deux heures de représentations sur sentence que t'es maintenant un expert, vieux vouereux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 25, 2018, 05:15:37 pm
Ça s'écrit "wouèreux"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le avril 26, 2018, 12:47:38 am
Sur wikipedia.

These provisions have been used in several cases since 2011, including those of Travis Baumgartner[3] Justin Bourque,[4] John Paul Ostamas,[5], Douglas Garland [6], Derek Saretzky[7] and Basil Borutski [8] sentenced to parole ineligibility terms of 40 years (in the case of Baumgartner), 70 years (in the case of Borutski) and 75 years in each of the other cases.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Life_imprisonment_in_Canada (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Life_imprisonment_in_Canada)

Plus près de nous, Benjamin Hudon-Barbeau a été condamné à 35 ans ferme en février 2018.

https://www.google.ca/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.tvanouvelles.ca/2018/02/28/benjamin-hudon-barbeau-condamne-a-la-prison-a-vie&ved=2ahUKEwib4sCakNfaAhXi6oMKHVisDTkQFjAAegQIBxAB&usg=AOvVaw1xNChbJ1HSwke3xYIMgcOg (https://www.google.ca/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.tvanouvelles.ca/2018/02/28/benjamin-hudon-barbeau-condamne-a-la-prison-a-vie&ved=2ahUKEwib4sCakNfaAhXi6oMKHVisDTkQFjAAegQIBxAB&usg=AOvVaw1xNChbJ1HSwke3xYIMgcOg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 26, 2018, 09:58:22 am
Deux autres observations.

1. Je crois que les juges ont une basse opinion des psychiatres légistes; une poignée au Québec qui se croisent et s'entrecroisent dans les différentes causes et qui, pour certains, se sont royalement plantés dans le passé. Ils peuvent être utiles dans un procès dans la mesure où ils peuvent influencer le jury, mais il faudrait un miracle pour qu'ils influencent un juge émérite lors de représentations sur sentence.

2. De manière anecdotique, j'ai l'impression que, dans une cause, les juges ont leur avocat-chouchou. Cela peut être par déférence, estime, affinité ou sympathie
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2018, 01:17:43 pm
Tes observations ne valent pas grand chose, hein.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 26, 2018, 04:20:46 pm
Ça vaut même pas la peine de répondre,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2018, 09:39:53 pm


2. De manière anecdotique, j'ai l'impression que, dans une cause, les juges ont leur avocat-chouchou. Cela peut être par déférence, estime, affinité ou sympathie

Comme tu as déjà vu un procès, je vais y croire.

Un procès, c'est comme une classe de petite école, c'est le chouchou qui a raison, c'est clair.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 03, 2018, 08:47:21 am
Dénis à la radio!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 04, 2018, 06:27:03 pm
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1099190/marchette-antonio-amoureux-alexandre-bissonnette-menace-les-musulmans

Sharl, c'est toi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 04, 2018, 06:29:39 pm
Fort probable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 04, 2018, 07:18:08 pm
Je ne serais pas là pour répondre, mais je me souviens du gars. Première rangée, il s'assoyait perpendiculairement à Bissonnette et, les yeux pétillants, semblait particulièrement attentif et attentionné, au point que j'ai cru que c'était son père,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 08, 2018, 12:17:03 pm
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1099744/la-presse-annonce-entreprise-power-corp

Je me demande quel argument va utiliser désormais Mégalo pour discréditer un article de La Presse.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 08, 2018, 12:33:04 pm
Quand même une grosse nouvelle!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 08, 2018, 04:21:35 pm
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1099744/la-presse-annonce-entreprise-power-corp

Je me demande quel argument va utiliser désormais Mégalo pour discréditer un article de La Presse.

La Presse n'a besoin de personne d'autre qu'elle-même pour se discréditer.

Je vomi ce minable fabriquant d'opinions.  Et maintenant, nos taxes et impôts vont servir à subventionner la propagande haineuse des milliardaires.

Kéka.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 08, 2018, 04:25:31 pm
Bon...v'là le grincheux qui rapplique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 08, 2018, 04:50:31 pm
Tu préfère la belle voix du mensonge?

Achète...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 24, 2018, 10:43:39 am
annulation de la rencontre entre Trump et Kim.

Etonnant ce revirement de Trump de dernière minute pour des motifs qui semblent en plus légers

https://www.lemonde.fr/international/article/2018/05/24/donald-trump-annonce-que-le-sommet-avec-la-coree-du-nord-n-aura-pas-lieu_5304010_3210.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 24, 2018, 12:43:04 pm
Revirement de Trump ? C'est pas juste Kim qui a annulé et Trump qui est très bon pour manipuler l'opinion public veut que la nouvelle que ce soit lui qui est décidé d'annulé ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 24, 2018, 12:59:40 pm
C'est un jeu de dupe, difficile de faire la part ded choses.

Kim va dire qu'il avait rempli sa part du contrat et que Trump s'est dégonflé c'est sûr.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 28, 2018, 09:46:35 am
Une décision à la fois assez simple à mettre en oeuvre, économiquement réaliste et présentant une avancée importante pour l'environnement.

https://fr.news.yahoo.com/lue-veut-bannir-les-produits-plastiques-%C3%A0-usage-132523085.html

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 04, 2018, 10:42:17 am
Amusant à 15 et 18 secondes.

https://www.youtube.com/watch?v=65nfbW-27ps
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 04, 2018, 06:48:01 pm
Le dude habitait à Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 05, 2018, 01:35:59 am
Oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 07, 2018, 10:32:56 pm
Doug Ford à la tête d'un gouvernement majoritaire.

Yay. /s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le juin 08, 2018, 04:15:41 pm
(https://images.thestar.com/AoDMgHj-Qs9P1IEnvCyCmVbMGN4=/300x169/smart/filters:cb(1528478705729)/https://www.thestar.com/content/dam/thestar/opinion/editorial_cartoon/2018/06/08/michael-de-adder-g7-photo-op/michael_de_adder_g7_photo_op.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 08, 2018, 11:07:23 pm
Doug Ford à la tête d'un gouvernement majoritaire.

Yay. /s

Ta bière va être moins chère.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 09, 2018, 12:00:33 am
Doug Ford à la tête d'un gouvernement majoritaire.

Yay. /s

Ta bière va être moins chère.

Autant que la tienne je suppose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le juin 09, 2018, 04:25:31 pm
Doug Ford à la tête d'un gouvernement majoritaire.

Yay. /s

Je ne sais pas où ce clown va chercher l'argent pour tenir  ses promesses bidons!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 11, 2018, 02:14:40 pm
Enfin:
http://www.985fm.ca/nouvelles/showbiz/119237/la-france-sinvite-aux-francos-et-tombe-en-amour-avec-eric-lapointe

Il va commencer a avoir la recognition international qu'il mérite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 11, 2018, 09:29:35 am
Et boboy....

https://twitter.com/Mon_Commentaire/status/1016818147628810240
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 11, 2018, 11:31:15 am
Quel est le contexte?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le juillet 11, 2018, 11:46:07 am
Elle en beurre probablement épais considérant sa fonction qui a l'air symbolique, mais je vois pas trop le lien avec Trump.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 11, 2018, 12:29:41 pm
J'imagine qu'elle parle des attentats terroriste en pays Francophone, c'est un des mandats de son organisation:

https://www.youtube.com/watch?v=clkntsZKazM

Pas totalement sur de comprendre quoi que ce soit au point qu'essayerait de faire ce compte twitter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le juillet 12, 2018, 04:40:01 pm
Elle se prend pour une reine, l'imbécile!  Elle me répugne!

(https://media1.ledevoir.com/images_galerie/1_64268/david-johnston-nomme-gouverneur-general.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 19, 2019, 07:00:51 am
https://www.lapresse.ca/actualites/sciences/201906/19/01-5230778-la-france-premier-pays-anti-vaccins.php

"Un Français sur trois ne croit pas que les vaccins soient sûrs, selon une enquête mondiale publiée mercredi et qui fait de la France le pays le plus sceptique des vaccins parmi 144 étudiés."

Ça va la France ? Eille Le Jam, pourquoi 1/3 des français sont aussi épais ? Est-ce la même gang qui capotent sur l'homéopathie ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juin 19, 2019, 08:26:32 am
Snookey, si vous aviez des labos canadiens qui fabriquaient de l'homeopathie, je suis pas mal sure que les Canadiens "capoteraient dessus" aussi. De la meme facon que si tu parlais a des Francais de l'exploitation des sables bitumeux ou du fait que vous vous etes retirés du Protocole de Kyoto, tu aurais une majorité qui hurleraient au scandale, alors que vous faites ca plutot tranquillement.

L'argent et les lobbys qui faconnent l'opinion..tu as vraiment besoin de nous insulter pour ca?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juin 19, 2019, 08:54:40 am
Cibiou: c'est vraiment niaiseux tes analogies  !

1) Il y a  plusieurs laboratoires de produits homéopathiques au Canada

2) Les sables bitumineux, le retrait de kyoto et autres affaires du genre ça relève des gouvernements, pas des croyances individuelles des gens.

3) C'est un fait que les Français sont friands d'homéopathie, de médecine alternative et très méfiants face à la vaccination.

4) Oui on peut juger sévèrement  une population qui refuse largement la vaccination, parce que les épidémies et les maladies contagieuses ne s'arrêtent pas aux frontières.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juin 19, 2019, 09:13:02 am
Jusqu'a preuve du contraire, au Canada et en France, les gouvernements sont élus par le peuple. Et j'imagine que l'opinion des Canadiens est bien plus tolérante face a ces scandales écologiques que nous Francais parce que les enjeux economiques influent sur l'avis des citoyens.

Le leader mondial du marché de l'homéopathie, c'est Boiron et c'est francais. Il ne lésine pas sur les moyens pour influencer l'opinion. La defiance envers les vaccins suit directement le scandale des vaccins pour le H1N1 et c'etait une enorme erreur politique qu'on va payer longtemps.

A part ca, qu'est ce que tu veux que je vous dise...oui il y a beaucoup de gens mal informés et méfiants chez nous. On a une culture de remise en cause permanente et une mefiance envers les autorités et les puissants de facon generale. Des fois c'est bien, plus souvent non..

Je sais que c'est un fait et je le déplore évidemment. Je trouve juste deplaisant que certains ici continuent a pratiquer l'insulte (oui "epais" c'est une insulte) de facon assez systematique vis a vis de la France comme si vous etiez le peuple parfait et nous de simples blaireaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juin 19, 2019, 09:24:04 am
Un peu de contexte par rapport a l'homeopathie : il est question (enfin!) d'arreter le remboursement des medicaments homeopathiques par la Securite Sociale. La reponse devrait etre donnée ce mois-ci.

Depuis quelques mois, on assiste a des campagnes de promotion hallucinantes orchestrees par Boiron et Weleda (qui avancent masqués).
Ils enchainent les menaces de fermeture d'usine et la desinformation sur les effets des traitements. Bref, ils sont tres presents depuis des mois dans les medias, ca influence forcement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juin 19, 2019, 09:54:54 am
Mais oui, c'est pathétique

Message recu a l'instant de ma mere :
"Pour aller dans le même sens, j'ai proposé à une instit lundi de participer au projet scolaire que nous menons chaque année, et en 2019 sur la santé. Comme elle me disait qu'elle ne voyait pas trop comment aborder la question avec ses élèves, je lui ai suggéré  de parler de l'intérêt de la vaccination (exemple des petits Togolais victimes de la polio*) : elle m'a répondu "surtout pas, avec ce lobby des labo pharmaceutiques qui ont réussi à imposer les 11 vaccins obligatoires en France".....!"

Si meme nos instituteurs se mefient, on est mal barré...



* on vivait au Togo dans mon enfance et j'en voyais tous les jours, ca n'a pas ete difficile de me faire accepter de me faire vacciner..

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 19, 2019, 10:11:29 am
"Je sais que c'est un fait et je le déplore évidemment. Je trouve juste deplaisant que certains ici continuent a pratiquer l'insulte (oui "epais" c'est une insulte) de facon assez systematique vis a vis de la France comme si vous etiez le peuple parfait et nous de simples blaireaux."

Si le chapeau fait...!

Sur ce sujet précis, faut croire qu'effectivement, vous êtes assez blaireaux.

Ça veut pas dire que nous, Canadiens, ne le sommes pas sur d'autres sujets, mais ce n'est pas de ça que je parle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juin 19, 2019, 11:16:25 am


Tu sais que Jam n'est pas pro-homeopathie ni anti-vaccin (et moi l'autre Francaise de service non plus, meme si tu ne t'adressais pas a moi en particulier), les Canadiens ici-presents non plus. Quelle genre de discussion pouvait sortir de la a part "ahah les Francais sont épais"?

Donc bref, l'idee de ton message, c'etait bien de juste se moquer des Francais.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 12, 2019, 03:14:18 am
Je ne sais pas dans quelle mesure cette information est vraie ou exagérée car elle n'est pour l'instant que relayée par les médias alternatifs et engagées politiquement très à droite mais hier soir pour fêté la victoire au foot de l'Algérie en demie finale de la CAN un supporter sort une tronçonneuse sur les champs Elysées (c'est du moins ce qui est prétendu et ce que l'on voit sur la vidéo)...

https://youtu.be/SdRGCH7ZaVQ

ça va péter un de ces quatre en France.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 12, 2019, 07:45:54 am
Il n'avait pas l'air de vouloir menacer qui que ce soit, pourquoi ça pèterait ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 12, 2019, 08:53:28 am
Il n'avait pas l'air de vouloir menacer qui que ce soit, pourquoi ça pèterait ?

Snookey on est pas au Canada là on est en France en plein centre de Paris sur les champs Élysées.

Je suis toujours plus sidéré de voir comment le cerveau et la psychologie humaine sont prêt à toutes les négociations et concessions pour éviter de voir les choses telles qu'elles sont.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 12, 2019, 09:49:25 am
Pour être allé en camping une couple de fois avec des Français et avoir vu comment ils maniaient la hache, personnellement je me tiendrais très loin d'un Français avec une scie à chaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juillet 12, 2019, 10:56:49 am
Pour être allé en camping une couple de fois avec des Français et avoir vu comment ils maniaient la hache, personnellement je me tiendrais très loin d'un Français avec une scie à chaine.

Rien ne dit que c'était "un Français",,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 12, 2019, 11:41:51 am
Pour être allé en camping une couple de fois avec des Français et avoir vu comment ils maniaient la hache, personnellement je me tiendrais très loin d'un Français avec une scie à chaine.

Rien ne dit que c'était "un Français",,,



Très probablement si (enfin avec des papiers d'identité Français), mais manifestement se revendiquant d'une autre identité culturelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 12, 2019, 12:52:57 pm
ça va péter un de ces quatre en France.

Je ne suis pas l'actualité française avec attention, mais j'avais l'impression que ça pétait quand même assez souvent en France non ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 12, 2019, 01:41:47 pm
Il n'avait pas l'air de vouloir menacer qui que ce soit, pourquoi ça pèterait ?

Snookey on est pas au Canada là on est en France en plein centre de Paris sur les champs Élysées.


Ouain pis ?

Ça fait redneck en masse, mais de là à dire "ça va péter un de ces quatre en France.", je trouve que t'exagère...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 12, 2019, 02:31:48 pm
Je ne sais pas dans quelle mesure cette information est vraie ou exagérée car elle n'est pour l'instant que relayée par les médias alternatifs et engagées politiquement très à droite mais hier soir pour fêté la victoire au foot de l'Algérie en demie finale de la CAN un supporter sort une tronçonneuse sur les champs Elysées (c'est du moins ce qui est prétendu et ce que l'on voit sur la vidéo)...

https://youtu.be/SdRGCH7ZaVQ

ça va péter un de ces quatre en France.

Il a ce vidéo datant au moins du 9 juillet:

https://twitter.com/Kbyl06432/status/1148701764759302145

Tous ceux parlant de hier soir sont donc des parfaits menteurs, je te recommande d'arrêter de consulter les médias alternatif dont tu parles sauf par curiosités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 12, 2019, 03:30:27 pm
De 1/ je fais ce que je veux, de 2/ j'ai mis toute la prudence nécessaire dans mon message initial et de 3/le problème de timing ne changent rien au fond su problème et les médias de référence ci-joint confirme l'essentiel.

https://www.lci.fr/population/un-homme-celebre-la-victoire-de-l-algerie-avec-une-tronconneuse-quand-a-eu-lieu-cette-scene-2126819.html

Imagine si ils font ça pour le 1/4 de final ce que ça risque de faire si ils vont en finale.

Donc me fait pas le coup de la fake news pour un simple détail qui au contraire viendrait plutôt confirmer la gravité de la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juillet 12, 2019, 03:32:41 pm
Faut dire que c'est quand même original de fêter cette "coupe" à la tronçonneuse.

Fallait être assez perspicace pour y trouver un sens au second degré,,,

Finalement, on peut comprendre pourquoi j'ai été le GRAND VAINQUEUR d'Unanimo!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 12, 2019, 04:33:47 pm
De 1/ je fais ce que je veux,

Mais bien sur, c'est quoi tu penses: Je te recommande veux dire ? Tu es donc bien sensible.

j'ai mis toute la prudence nécessaire dans mon message initial ,

J'ai bien vu, je confirmais tes doutes et recommandais de prendre mentalement en note partout où tu as vu cette fausse information pour le futur (surtout si dans le futur c'est sur quelque chose de plus important que des émeutes sportives) et de faire au moins une recherche google (il y a avait plusieurs articles d'avant hier soir sur le sujet)

3/le problème de timing ne changent rien au fond su problème et les médias de référence ci-joint confirme l'essentiel.

C'est pour ça que le message ne fait juste pointé que les sources que tu avais se sont nourri d'un désinformateurs (amateur ou pro), mais pas du fond qui est peut-être essentiel ou peut-être pas ?

Donc me fait pas le coup de la fake news pour un simple détail qui au contraire viendrait plutôt confirmer la gravité de la situation.

C'est peut-être parce que c'est tellement commun en Amérique, que j'imaginais que c'était le cas en Europe (avec la culture Hooligan et tout au soccer en plus)

Des gens se sont tiré dessus a la célébration des Raptors:
https://nationalpost.com/news/canada/woman-shot-during-raptors-celebration-in-toronto-police-say

Quand Vancouver a perdu:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/565755/anniversaire-emeutes-vancouver-temoignages-visage

Quand le Canadien gagne une ronde:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/457310/rdi-15-emeutes-canadien

Il faut un certain niveau assez spécial de débordement après une victoire sportive pour commencer de parler de spécialement grave et c'est peut-être le cas ici, tu peux essayer d'en faire l'argument.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 13, 2019, 02:53:54 am
Madchuck je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas me renseigner auprès des sources d'informations alternatives (au cobtraire) comme si les médias de masse classiques étaient les seules sources dignes d'intérêt ou exempts de biais, d'erreurs ou de pressions que celles-ci soit interne ou externe. Le seul point en effet est que certains medias alternatifs sont extrêmement engagés et ne prennent pas le temps de vérifier les informations qu'ils diffusent.

L'exemple ici est tout à fait révélateur une information authentique mais imprécise, quand j'ai découvert l'information et essayé de la recoupé,  il n'y avait rien (bon je n'y ai pas passé 3h non plus).

Pour le reste, je pense que minimiser cette information en prétendant que c'est presque normal de sortir une tronçonneuse en pleine ville, c'est faire preuve d'une méconnaissance de la France et de Paris, du contexte actuel alerte attentat, ou des flics patrouillent partout, que le simple fait de porter couteau sur soit peur te causer des ennuis. Tu ne peux pas analyser le fait divers comme si on était en zone rurale ou forestière. C'est tellement évident.

Les émeutes je trouve ça déjà insupportable dans un cadre sportif quelque soit le milieu mais quand on en vient à ça,  a6voler des bus, je me dis que. La société est rendu décadente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 13, 2019, 08:07:55 am
"Imagine si ils font ça pour le 1/4 de final ce que ça risque de faire si ils vont en finale."

De quoi "s'ils font ça" ?

On parle d'un gars ici, pas de la diaspora algérienne au grand complet...

T'es sensible en maudit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 13, 2019, 09:08:33 am
On ne voit pas assez bien sur le vidéo, mais c'est aussi fort probable que la tronçonneuse n'ait même pas de chaine. Ça devient un objet bruyant, mais inoffensif. C'est original je trouve.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 13, 2019, 12:33:13 pm
"Imagine si ils font ça pour le 1/4 de final ce que ça risque de faire si ils vont en finale."

De quoi "s'ils font ça" ?

On parle d'un gars ici, pas de la diaspora algérienne au grand complet...

T'es sensible en maudit.

Moi je parle des supporters Algériens, diaspora si tu veux, ça fait des années que cette catégorie de supporters fout une merde particulièrement merdique chez nous. Là je te montre un énergumène qui sort une tronçonneuse, c'est "anecdotique" mais dans l'ensemble lors du dernier match, il y a eu une femme tuée renversé par un connard (probablement alcoolo), sa fille est dans un état critique, un bus volé, deux ou trois magasins vandalisés et un gros bordel généralisé à Paris et à Marseille.

Que cherche tu à démontrer ou à ne pas démontrer ?

Moi je suis clair, je parle d'une catégorie de la population Française d'origine alégérienne qu'on arrive pas à intégrer à la nation, qui ne se reconnait pas Française si ce n'est pour les facilités et avantages que leur procurent les papiers, une minorité visible qui fout la merde et commence à casser les couilles à tout le monde, tout celà sous la complaisance silencieuse d'un état Français qui a tout fait depuis 30 ans pour exacerbé les identités d'origines de ces connard au détriment de leur pays.

Au delà de cette question particulière je dénonce plus largement un pays dans lequel les autorités osent de moins en moins faire usage de la force légale proportionnée terrorisée à l'idée d'une bavue, d'une bavure qui puisse être qualifiée de raciste et qui engendrerait des émeutes dans les banlieues.

Mon analyse c'est que plus on attend plus il y aura de violence en blanlieues par les benlieusard contre eux même et le retour de baton des Français de souche ou plus généralement les Français de coeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 13, 2019, 12:35:14 pm
On ne voit pas assez bien sur le vidéo, mais c'est aussi fort probable que la tronçonneuse n'ait même pas de chaine. Ça devient un objet bruyant, mais inoffensif. C'est original je trouve.

ça en effet c'est tout à fait possible, mais si on ne le voit pas, les gens sur place ne devaient pas le voir non plus et du coup l'effet "effrayant" a dû jouer. Mais ça reste un exemple anecdotique d'un phénomène plus vaste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 13, 2019, 02:57:57 pm
Ce soir c'est la le 13 juillet c'est à dire veille de notre fête nationale mais aussi demie finale de la CAN avec l'Algérie VS Nigeria. Je vous prédis un sacré bordel sur les champs Elysées ce soir quelque soit le résultat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 14, 2019, 08:31:12 am
"Que cherche tu à démontrer ou à ne pas démontrer ? "

Que t'es vraiment un gâcheux de party.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juillet 14, 2019, 09:58:20 am
Ton histoire et ses implications sera intéressante lorsque ce sera l'Algérie contre la France.

Surtout si une majorité "d'immigrés" se rangent du côté de l'Algérie plutôt que de la France,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 14, 2019, 10:15:50 am

Surtout si une majorité "d'immigrés" se rangent du côté de l'Algérie plutôt que de la France,,,

Ça ne fait aucun mystère parce que c'est déjà arrivé. Des supporters Français d'origine Algérienne sifflant la Marseillaise et foutant la merde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 14, 2019, 10:46:20 am
"Que cherche tu à démontrer ou à ne pas démontrer ? "

Que t'es vraiment un gâcheux de party.

Le Jam démontre aussi qu'il est le seul à avoir compris le véritable sens de ce fil de discussion.

N'importe quoi : actualité et société

https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/n-importe-quoi/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juillet 15, 2019, 08:37:39 am
Je pense que c'est un peu facile de traiter les gens qui ne supportent plus les débordements de "gacheux de party".

On ne peut pas considérer que c'est une facon normale (en France en tout cas) de celebrer un evenement que d'avoir des gens qui klaxonnent de 23h a 2h du matin sans discontinuer, d'avoir des feux d'artifice et des pétards lancés depuis des scooters sur les gens, des voitures et scooters roulant dangereusement sur les trottoirs (au risque de tuer des gens - cf ce qui s'est passé a Montpellier jeudi), d'avoir des voitures et des poubelles brulees, des vitrines cassées et des magasins pillés, du mobilier urbain détruit et des femmes agressées. Juste sous pretexte d'une victoire au foot d'un autre pays.

Je decris juste ce qui s'est passé sous mes fenetres hier soir a Lyon, pour la deuxieme fois en quatre jours.

Le Front National a gagné quelques voix de plus hier (non, pas moi...). Et ca ne me parait pas tellement loufoque de penser qu'un jour des gens en auront serieusement marre et se débrouilleront pour riposter, devant cette impression que la police est impuissante a garantir la securite des personnes et des biens et qu'une minorité ne respecte absolumment pas les regles de vie en société, en toute impunité.



Mais je ne pense pas que les plus violents et les voleurs soient necessairement algériens. Ce sont pour moi des bandes de petits cons qui profitent du désordre et qui l'attisent pour se livrer a leur vandalisme tranquillement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juillet 15, 2019, 08:48:38 am
PS: interdisons les rassemblements de plus de 3 hommes. On dirait que leur cerveau se réduit proportionnellement au nombre qu'ils sont.

Et le foot tant qu'on y est.



PS2: en rentrant a la maison, on essayait de traverser et complètement abasourdis, on voit une voiture qui s’arrête enfin pour nous laisser passer. C’était un groupe de filles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 15, 2019, 09:16:14 am

Mais je ne pense pas que les plus violents et les voleurs soient necessairement algériens. Ce sont pour moi des bandes de petits cons qui profitent du désordre et qui l'attisent pour se livrer a leur vandalisme tranquillement.


Comme je l'expliquait plus haut , il y a deux aspects qui me fobt réagir plus particulièrement :

1/ Le constat général d'un laxisme de plus en plus présent à l'égard de ce type de débordement.

2/ L'aspect spécifique des supporters Algériens, mais ça n'a rien avoir avec le premier point. Ça ne me dérange pas que les Français d'origine algérienne soient sensible à cette compétition et la fête mais j'ai l'impression (avec la même subjectivité que Cibiou) que les supporters Algériens sont particulièrement cons dans ce domaine, et que leur minorité de casse couille est plus bruyante et plus conne que les autres (talonnés de près par les supporters du PSG et de l'OM mais quelque chose me dit que ce sont les mêmes).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 15, 2019, 09:26:53 am
https://www.youtube.com/watch?v=MdFjCXCzoG4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 15, 2019, 09:37:03 am
On ne peut pas considérer que c'est une facon normale (en France en tout cas) de celebrer un evenement que d'avoir des gens qui klaxonnent de 23h a 2h du matin sans discontinuer, d'avoir des feux d'artifice et des pétards lancés depuis des scooters sur les gens, des voitures et scooters roulant dangereusement sur les trottoirs (au risque de tuer des gens - cf ce qui s'est passé a Montpellier jeudi), d'avoir des voitures et des poubelles brulees, des vitrines cassées et des magasins pillés, du mobilier urbain détruit et des femmes agressées. Juste sous pretexte d'une victoire au foot d'un autre pays.

Vu d'ici, ça ressemble beaucoup aux manifestations des gilets jaunes non ? Qui sont composés en majorité de Français de souche non ?

C'est peut-être juste que la France est, en soit, un pays turbulent ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juillet 15, 2019, 09:49:58 am
Le problème n'est pas tant la raison du rassemblement que le fait qu'il serve de prétexte a des débordements de facon quasi systematique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 15, 2019, 12:41:13 pm
Reviens un peu au vidéo de Le Jam...

Un gars avec une tronçonneuse qui fait du bruit...

Nous ne savons rien, même pas s'il y a une chaîne ou pas... En quelques secondes, il y a de quoi se déchirer la chemise ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 15, 2019, 02:03:54 pm
Qu'il ait une chaîne ou pas n'est pas si important, ça sonne comme une façon malhonnête de suspendre son jugement parce que ça t'emmerde par principe de reconnaître que cette anecdote est révélatrice d'une dérive délirante du rapport à l'espace public.

Ça n'a pas d'importance car si on arrive pas à le déterminer sur les image on est en droit de supposer sue la plupart des gens sur place n'était pas capable de le voir non plus.

Autrement dit cette attitude est une volonté délibérée de provoquer, faire peur, jouer avec l'autorité en menaçant implicitement même si l'arme s'avère inoffensive. Dans le climat actuel d'attentat en France (pour rappel il y a eu plusieurs attentzts meurtriers ses dernières années y compris sur les champs Élysées) ça n'est pas annodin.

C'est un peu comme crier Allah Akbar dans métro. On peut arguer que c'est simplement un inoffensif et fraternel "Dieu est grand" en faisant semblant d'ignorer la signification implicite que cela implique dans l'inconscient collectif.m.actuel...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 15, 2019, 02:05:27 pm
Reviens un peu au vidéo de Le Jam...

Un gars avec une tronçonneuse qui fait du bruit...

Nous ne savons rien, même pas s'il y a une chaîne ou pas... En quelques secondes, il y a de quoi se déchirer la chemise ?

Pour résumer tu parles comme un avocat avec la pire des mauvaises foi pour défendre son client.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 15, 2019, 07:31:36 pm
On dirait bien que la tronçonneuse sur les Champs Élysées semble être une tradition datant au moins de ce printemps:

https://www.youtube.com/watch?v=qtVclKpkK9M

Quoique lui a enlevé la chaine et le guide chaine.

Ils sont fous ces Français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 15, 2019, 10:00:27 pm
Ça c'est correct, le gars n'est pas algérien !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 16, 2019, 12:53:41 am
Ton obstination à faire le malin est ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 16, 2019, 07:16:20 am
C'est quand même réjouissant de voir un immigrant algérien adopter la tradition française de se promener sur les Champs Élysées avec une tronçonneuse.

Un bel exemple d'intégration je trouve.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 16, 2019, 08:17:39 am
Je pense que c'est de l'appropriation culturelle à ce niveau et c'est scandaleux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juillet 16, 2019, 09:18:00 am
Peu importe ce que font les immigrants, tu n'es jamais content.  :smiley19:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 16, 2019, 09:40:47 am
Peu importe ce que font les immigrants, tu n'es jamais content.  :smiley19:

Je suis xénophobe c'est pour cela.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 16, 2019, 10:55:13 am
L'acceptation est l'une des premières étapes vers le changement, Le Jam, c'est bien !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 16, 2019, 11:03:36 am
Aide-moi à voir le vérité à travers les lunettes roses de la gauche politiquement correct Snookey.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 16, 2019, 11:05:04 am
C'est simple, tu as juste à te dire les choses suivantes :

"Je doit cesser d'être xénophobe"

"Le racisme c'est mal"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 16, 2019, 01:22:15 pm
Après le point Godwin, tu inaugure le point Calinours et tu prouves à quel point on vivre systématiquement soit vers un extrême soit vers l'autre à vitesse Grand Snook...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 16, 2019, 07:11:14 pm
Et toi t'inaugures le point JAMais capable d'admettre ses torts.

T'as été cassé pas une, mais deux fois avec ton esti de fake news. Alors reviens-en et passe à un autre sujet... des raisons de chialer, on te fait confiance pour en trouver d'autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 17, 2019, 02:04:31 am
Vous êtes dans un délire psychotique total. Cette anecdote révèle parfaitement comment les progressistes que vous êtes sont en fait des croyants, pas d'une religion mais d'une idéologie.

Je me suis longtemps dit, un jour ils finiront par voir la réalité telle qu'elle est et faire face aux évidences... En c'est finalement assez récemment que j'ai finir par comprendre avec un certain effroi tout de même que non, qu'aucun argument,  aucun raisonnement, aucune démonstration ne vous fera douté car vous êtes dans le vrai et votre foi religieuse en l'idéologie progressiste de gauche ne souffre aucun doute, exactement comme platistes qu'aucun argument ne peu convaincre. Vous avez trop investi sur cette idéologie et toute forme d'autocritique est rendu impossible et jusqu'à la tombe, jusqu'à la perte totale de vos libertés ou de vos valeurs vous trouverez justification pour dire que votre. Choix, votre idéologie était la meilleure et si un jour vous perdez tout vous finirez par dire que vous l'avez mérité...

Vous ne valez guère mieux que les platistes...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Danycan-de-lEpine le juillet 17, 2019, 07:33:31 am
Snookey. Les termes qui finissent par -guillemets- phobe- guillemets- sont des termes de novlangues utilisés pour diaboliser et faire taire les gens qui veulent débattre d'enjeux sensibles..


Le fait que tu utilise un mot comme racisme, lorsqu'il n'y a fort probablement pas de races d'ans l'espece humaine (d'ailleurs ce terme s'applique aux animaux pas aux humains à ma connaissance.)


Ty vas sûrement me sortir le !!a mais le racisme aujourdhui en 2019 ça veut dire, ne pas aimer ou insulter un groupe-

Mais j'en ai rien à cirer de la définition des modernistes à la con. Ça veut dire haïr une ''ethnie'' ou un groupe de personnes physiologiquement semblables ou penser qu'Un groupe est meilleur qu'un autre.

Le Jam ne dit pas que les Français d'origine algériennes sont inférieurs ou que les Français d'origine européenne sont supérieurs. Il dit qu'ils sont mal intégrés et se comportent de façon non-civilisés .Peu importe les raisons socio-économiques ou historiques que tu vas me sortir ça ne change rien au fait objectifs. Quand tu es un invité, tu respecte tes hotes, peu importe le pays. Point à la ligne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 17, 2019, 09:06:46 am


Le Jam ne dit pas que les Français d'origine algériennes sont inférieurs ou que les Français d'origine européenne sont supérieurs. Il dit qu'ils sont mal intégrés et se comportent de façon non-civilisés .

C'est ça, en généralisant comme il le fait, ça devient raciste. Et ce message à force d'être répété attise la haine et crée de la division. La recette de Trump et des populistes de notre époque, quoi.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 17, 2019, 10:13:41 am

C'est ça, en généralisant comme il le fait, ça devient raciste.


non, ça ne devient pas raciste, c'est raciste ou ça n'est pas raciste, votre façon de voir du racisme ou de réduire tout discours non progressiste, multiculturaliste comme étant raciste une façon malhonnête d'introduire un discours subtile et modéré que vous voulez en permanence réduire à un combat simpliste du bien contre la mal, du moderne face au conservateur, du raciste face au à l'humaniste.

C'est une stratégie rhétorique malhonnête, je n'accepte pas cette façon malhonnête de réduire un débat qui mérite plus de finesse. La notion de racisme a été lentement dévoyée pour en élargir le sens, très loin de ce qu'il est à la base.



Et ce message à force d'être répété attise la haine et crée de la division.


C'est pareil, tu ne lésines pas avec les stratégie malhonnêtes. Depuis que les gauchistes ont découvert la notion "d'appel à la haine" ils nous la ressorte à toutes les sauces pour empêcher de débattre. Vous utilisez cette notion dans un sens si large que toute forme de critique d'un groupe, d'une idéologie, d'un système devient un "appel à la haine". NON, la notion de liberté d'expression par essence n'a de sens que si cette liberté est susceptible de blesser ou de heurter certaines personnes, certaines croyances et conviction. Y voir un appel à la haine systématique est un façon extrêmement dangereuse et potentiellement totalitaire de limiter l'expression des idées et des pensées, quand on s'attaque à un comportement, à une idéologie, quand on fait un constat et même si ce constat désigne une catégorie de personnes, socio-économique ou éthnique ça n'implique pas qu'on appelle à la haine des ces personnes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 17, 2019, 10:20:23 am
Le vrai appel à la haine n'est-il pas celui-ci ?

"tuez les musulmans partout où vous les trouverez."

"la récompense de ceux qui font la guerre au Chrétiens c'est qu'ils soient tués ou torturés..."

"les musulmans ne sont que souillure"

Si vraiment tu voulais combattre l'appel à la haine tu commencerais pas combattre ceux qui prônent ce type de discours...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 17, 2019, 10:26:02 am
D'accord.

Qui ici tient un tel discours, question qu'on le combatte ?

Si tu me nommes personne, est-ce que je peux continuer de répondre à ce qui s'en rapproche le plus?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 17, 2019, 10:30:43 am
D'accord.

Qui ici tient un tel discours, question qu'on le combatte ?

Si tu me nommes personne, est-ce que je peux continuer de répondre à ce qui s'en rapproche le plus?

C'est l'islam... Et pour donner un nom "Allah et son fidèle profète Mahomet" qui tient un tel discours : https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/coran-ou-l-incitation-a-la-haine-113603

J'ai juste changé quelques mots pour te rendre un peu plus "sensible" à l'aspect "appel à la haine" et prouver à quel point ton point de vu est à géométrie variable.

Alors si vraiment votre combat c'était l'appel à la haine vous commenceriez par vous attaquer à celui-ci, mais vous ne le faites pas...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 17, 2019, 10:50:19 am

C'est une stratégie rhétorique malhonnête, je n'accepte pas cette façon malhonnête de réduire un débat qui mérite plus de finesse.


La finesse, c'est vous qui l'évacuez quand vous dites « Il dit qu'ils sont mal intégrés et se comportent de façon non-civilisés . »

Le problème il vient de là.

Ils sont tous mal intégrés? Tous non civilisés?

Je veux bien que vous parlez de problème d'intégration. Certainement que ce problème existe. Mais comment discuter avec des gens qui , dès qu'ils ont la chance, y vont de grossières généralités sur les immigrants. Et EN PLUS ici tu nous sors une vidéo qui ne prouve absolument rien, sans admettre que ce n'était pas pertinent. ÇA c'est malhonnête.

Et sincèrement, la haine attire la haine, c'est pas les gauchistes qui ont inventé ça, c'est un concept de base quand on parle d'êtres humains. Tu ne peux m'accuser de malhonnêteté la-dessus. Désolé.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 17, 2019, 11:02:57 am
Autre chose, comment on en est venu à penser que de dire d'un discours qui cible une race et qui fait preuve d'intolérance peut diviser les gens et nuire au vivre-ensemble, est une idée d'extrême gauche?

La notion de racisme a été lentement dévoyée pour en élargir le sens, très loin de ce qu'il est à la base.


NON! Au contraire! Des idées qui étaient perçus comme très raciste il y a 25 ans sont rendus banals depuis quelques années.

Et les gens qui les utilisent (comme toi) se défendent avec « On a plus le droit de rien dire, ça tue le débat, c'est malhonnête...etc... »




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juillet 17, 2019, 12:11:09 pm
Plus ça change.....

Bon je retourne à mes vacances !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Danycan-de-lEpine le juillet 18, 2019, 05:19:48 am
 Évidemment qu'ils ne sont pas TOUS mal intégrés Tam, et je ne suis pas contre l'Islam personnellement mais contre ceux qui l'interprètent pour faire la guerre contre les nons-musulmans , noyauter des pays ou ils sont minoritaires ou essayer de nous implanter des concepts u des paradigmes qui ne sont pas de culture indo-européens. Comme l'inégalité homme femme par exemple.


L'Islam était à la base, apparemment si on se fie a la Tradition, une révélation de l'Arc-Ange Gabriel à Mohammed pour sortir son peuple d' idolâtres de l'obscurité. Que cela ait engendré tant de guerres et d'esclavage il s'est p-e dit par la suite...hmmmm ouin j'y suis p-e aller un peu fort :-p

Mais en même temps, c'est un peuple sémitique, les Arabes, qui ont interprété cette révélation divine et l'ont adopté à leurs mœurs. Quand y'a de l'homme y'a de l'hommerie comme dirait l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Danycan-de-lEpine le juillet 18, 2019, 05:28:52 am
P.S. Tam il n'y a pas de races chez l'homme, ou du moins, il y a des différences morphologiques.(Mais à la base, l'homme est une tripartie; corps âme et esprit...bref c'est un concept difficilement adaptable chez l'homo sapiens sapiens.) Mais je pense que tu parles de l'Islam ? Ou des gens d'origine algérienne ? Les Algériens sont composés de différents éléments religieux et ethnoculturels donc il faut savoir faire des distinctions. Pour l'Islam, c'est une religion, donc une idéologie/tradition, pas une ''race'' et personne n'est obligé d'y adhérer.( Par contre, dans les pays à majorité musulmane, c'est parfois DANGEREUX de ne pas être musulman, surtout si tu apostasie ou si tes ancêtres l'étaient ….)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 19, 2019, 11:20:48 am
Le Jam en 2018 : silence radio

http://www.leparisien.fr/faits-divers/coupe-du-monde-des-heurts-et-accidents-en-marge-de-la-fete-a-paris-et-en-regions-16-07-2018-7822317.php

"La victoire des Bleus en finale de la Coupe du monde de football, dimanche, à Moscou, a été endeuillée par deux accidents mortels, dans l'Oise et en Haute-Savoie. Lors de cette soirée, des heurts opposant notamment forces de l'ordre et « casseurs » ont également éclaté dimanche à Paris et en régions, en marge des rassemblements festifs célébrant la victoire française.

Un total de 292 personnes ont été placées en garde à vue dans toute la France, selon le bilan établi lundi par le ministère de l'Intérieur. Quarante-cinq policiers et gendarmes ont été blessés au cours d'incidents mais aucun ne l'a été gravement, a précisé le porte-parole du ministère."


Le Jam en 2019 : Si les maudits algériens font du saccage, ça va péter partout !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 19, 2019, 11:49:34 am
J'ai toujours condamné les violences dans et hors des stades et il est faux de prétendre que je n'ai jamais rien dit. Je n'ai peut peut-être jamais rien dit sur cet événement en particulier mais je suis certain d'avoir déjà exprimé ici ou ailleurs m9n aversion à l'égard des violences et des pillages que ce soit de la parts de supporters algériens, Français ou de simples gilets jaunes.

Ton accusation est gratuite (car tu n'as rien recherché) et infondée.

C'est vous qui êtes dans l'obsession racialiste. Moi j'évoque une perte de valeurs un laisser laisser-aller général de l'autorité légale et un communautarisme que je regrette. Vous vous trouvez que ça n'est pas grave.

Tu es la mauvaise foi et la lâcheté incarnée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 19, 2019, 01:34:32 pm
C'est vous qui êtes dans l'obsession racialiste. Moi j'évoque une perte de valeurs un laisser laisser-aller général de l'autorité légale et un communautarisme que je regrette. Vous vous trouvez que ça n'est pas grave.

Tu es la mauvaise foi et la lâcheté incarnée.

Et doit-on se fier aveuglément que ce soit le cas ? Une perte de valeurs par rapport a quand, par exemple quand a la victoire de 2018 il a y eu près de 300 arrestations des gens disaient que la France a bien changé en 20 ans, qu'en 98 c'était que de la joie dans le calme alors que non:

https://www.francetvinfo.fr/sports/foot/coupe-du-monde/france-championne-du-monde/coupe-du-monde-1998-2018-memes-debordements-lors-des-festivites_2855581.html

http://www.telegodard.fr/pagesFilms/laccidentetouffe.htm

http://www.leparisien.fr/faits-divers/une-deuxieme-voiture-folle-sur-les-champs-elysees-16-07-1998-2000162504.php
CE n´est pas un, mais deux accidents dus à des « voitures folles » qui ont assombri la liesse de la finale du Mondial, dans la nuit de dimanche à lundi, sur les Champs-Elysées. On a en effet appris, hier, que le conducteur d´une Alfa Romeo avait blessé 10 personnes à l´angle de l´avenue George-V, vers une heure du matin. Cet accident a été causé par un avocat londonien de 33 ans qui conduisait avec 0,96 g d´alcool. Il a été présenté à un juge d´instruction parisien qui l´a mis en examen pour violence volontaire et écroué


En 1998 c'était plus violent (le monde le devient de moins en moins, probablement simplement parce qu'on a enlevé le plomb des essences), il y a eu plus de mort, mais la couverture a été probablement différente, les médias sociaux n'existaient pas, les gens ont perçu 2018 sous le spectre d'un un faux passé glorieux qui n'à jamais existé, un peu comme la célébration de la prise de la bastille qui est n'importe quoi.

Nous on voit des débordement violents sur pas mal toute les victoires sportives qui a jamais eu, alors c'est bien dure a dire d'ici ce qu'il a de différents, tu as peut-être bien raisons, mais ça prendrais une démonstrations de ce que tu veux dire.

Explique ce que tu veux dire, explicitement et sans penser que des gens du Québec sont sensé comprendre qu'avec des images ou des appels aux émotions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 19, 2019, 03:59:35 pm
Une perte de valeur depuis environ 50 ans, et on est pas loin d'arriver au moment où ça va péter dune d'une manière ou d'une autre.

On ne cesse de revendiquer le droit à la sécurité mais on ne craint plus la police.

On réclame la justice mais on ne respecte plus les juges.

On revendique le droit à l'enseignement mais on ne reconnait plus l'expérience et l'expertise des professeurs.

Plus on attache d'importance au développement personnel, plus il semble que les gens souffrent d'une pathologie psychologique.

On veut la liberté mais on oublit les devoirs qui vont avec.

Bref plus les gens réclament de liberté et en ont moins ils semblent heureux épanouis et matures. Les droits vont de paire pair avec les devoirs.

Chaque année qui passe depuis 30 ans, j'ai l'impression qu'on descend toujours un peu plus profondément dans l'absurde et décadence. C'est comme si la société après des millénaires d'évolution culturelle, philosophique et artistique semblait s'évertuer à vouloir régresser vers le néant.

Donc c'était mieux avant ? Je te renvoie la question avant quand ?

Biensur qu'il y a des progrès socios et technologiques qui sont positifs mais globalement je juge que ces avancées sont largement contrebalancés par les problèmes profonds qui vont avec.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sixelot le juillet 20, 2019, 03:57:18 pm
un message à certains français à troisième minute:

https://www.youtube.com/watch?v=PooSPLcav8s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Danycan-de-lEpine le juillet 22, 2019, 07:22:10 pm
Le Jam en 2018 : silence radio

http://www.leparisien.fr/faits-divers/coupe-du-monde-des-heurts-et-accidents-en-marge-de-la-fete-a-paris-et-en-regions-16-07-2018-7822317.php

"La victoire des Bleus en finale de la Coupe du monde de football, dimanche, à Moscou, a été endeuillée par deux accidents mortels, dans l'Oise et en Haute-Savoie. Lors de cette soirée, des heurts opposant notamment forces de l'ordre et « casseurs » ont également éclaté dimanche à Paris et en régions, en marge des rassemblements festifs célébrant la victoire française.

Un total de 292 personnes ont été placées en garde à vue dans toute la France, selon le bilan établi lundi par le ministère de l'Intérieur. Quarante-cinq policiers et gendarmes ont été blessés au cours d'incidents mais aucun ne l'a été gravement, a précisé le porte-parole du ministère."


Le Jam en 2019 : Si les maudits algériens font du saccage, ça va péter partout !

C'est normal qu'en FRANCE la victoire de L'ALGÉRIE soit célèbre par de la casse ?

Au Canada ça serait normal qu'une victoire d'envergure par une equipe sportive du pays d'origine de n'importe quelle des 180 nouvelles nations qui composent notre Disneyworld justinien provoque du grabuge ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 23, 2019, 07:08:59 am
Après plus de 100 ans de colonialisme, ça mérite bien un petit peu de grabuge.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 25, 2019, 08:03:55 pm
Après plus de 100 ans de colonialisme, ça mérite bien un petit peu de grabuge.
J'ai pas checké l'ampleur des dégäts mais est-ce pire qu'une coupe Stanley à Montréal?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 25, 2019, 08:40:25 pm
Sais pas, as-tu des images de 1993 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 15, 2019, 02:40:08 pm
Finalement le rapport du commissaire à l'éthique blâme complètement Trudeau!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le août 15, 2019, 07:37:08 pm
Libéraux sales
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 17, 2019, 02:45:33 am
Je vais continuer de prendre les libéraux n'importe quand avant les conservateurs. Ce "scandale" aura au moins servi à délimiter ce qu'un PM peut et ne peut pas faire avec son PG.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le août 28, 2019, 01:41:36 pm
http://www.youtube.com/watch?v=N_2Ybr4itHM
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Winston le août 30, 2019, 04:56:06 pm
Je vais continuer de prendre les libéraux n'importe quand avant les conservateurs. Ce "scandale" aura au moins servi à délimiter ce qu'un PM peut et ne peut pas faire avec son PG.

Ça je dois dire que je suis abasourdi de lire ça de quelqu'un du monde juridique.

C'est de l'ingérence, de la corruption, bassement partisan et électoraliste. L'histoire SNC-Lavalin est une honte, une disgrace.

Comme dirait kkun de connu ici: maudits liberaux sales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2019, 08:05:30 pm
Bah oui hein, de la corruption...

Va donc faire comme Sheer et faire une plainte à la GRC si c'est vraiment le cas...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le août 30, 2019, 09:10:11 pm
Je vais continuer de prendre les libéraux n'importe quand avant les conservateurs.

Pu capable de cet argument-là.

Pas parce que ta voisine se fait tabasser par son mari que tu dois te réjouir que le tien fait juste te tromper.

Ce "scandale" aura au moins servi à délimiter ce qu'un PM peut et ne peut pas faire avec son PG.

Juste la présence des guillemets... :smiley11:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 31, 2019, 06:39:22 am
J'ai jamais voté PLC, mais toujours NPD. Là,e NPD va nulle part. Si Laverdière se représentait encore, elle aurait mon vote, mais ce n'est pas le cas. Le candidat PLC est Steven Guilbault que j'aime bien. De plus, de manière générale, le PLC a un bon bilan et je suis satisfait de ce gouvernement.

Ils ont pas étés éthiques dans le dossier SNC ? Ok. Est-ce que cette seule affaire va me faire retourner au NPD ? Non, il va continuer d'aller nul part avec un chef qui ne maîtrise pas ses dossiers. Aller au PCC ? Jamais de la vie que je vais voter pour une gang de dretteux qui fleurtent avec la droite religieuse. Le bloc je le trouve complètement inutile, alors non.

Si toi tu ne te fis que sur l'affaire SNC pour te faire une idée de l'ensemble du travail du PLC, c'est que ta vision est bien limitée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le août 31, 2019, 08:20:34 am
Si toi tu ne te fis que sur l'affaire SNC pour te faire une idée de l'ensemble du travail du PLC, c'est que ta vision est bien limitée.

Si tu penses que l'expression "libéraux sales" est née avec cette histoire, c'est que ta mémoire est bien limitée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 31, 2019, 08:50:45 am
Si tu préfères vivre dans le passé...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le août 31, 2019, 09:48:04 am
Je ne perds plus mon temps à aller voter aux élections.

Mais si j'y allais, je voterais sans doute pour Trudeau qui a FINALEMENT réussi à légaliser le pot! Puis qualitativement parlant, avec ses quatre ans au pouvoir il s'est sans doute bonifié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le août 31, 2019, 10:43:06 pm
Si tu préfères vivre dans le passé...

Quel passé Snookey? On parle pas d'il y a un siècle là.

Si à chaque élection tu te dis que le mandat précédent c'est "le passé" et que t'es prêt à passer l'éponge sur les magouilles, c'est clair qu'ils vont continuer à magouiller.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 01, 2019, 12:24:24 pm
Pour moi il y a une fracture entre ce que le PLC a fait avant l'ère d'Harper et le PLC sous Trudeau.

Si pour toi il n'y a pas de différence, c'est ben correct, mais ça sert à rien qu'on continue d'en jaser...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 26, 2019, 12:22:59 am
https://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201910/25/01-5246888-kanye-west-dit-quil-sera-un-jour-president-des-etats-unis.php

Que dire d'autre que...

Sacré Kanye!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le octobre 28, 2019, 02:20:33 pm
https://www.businessinsider.fr/edward-snowden-dit-quil-na-trouve-aucune-preuve-que-le-gouvernement-americain-cache-des-extraterrestres/


Pour Snowden, pas d'extraterrestres, les hommes ont bien marché sur la Lune et le réchauffement climatique est authentique. Comment vont réagir les conspirationnistes ? C'est tout ou rien, ou il fait partie du problème et du complot, ou il en est victime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2019, 02:55:17 pm
Pour Snowden, pas d'extraterrestres, les hommes ont bien marché sur la Lune et le réchauffement climatique est authentique. Comment vont réagir les conspirationnistes ? C'est tout ou rien, ou il fait partie du problème et du complot, ou il en est victime.

Je pense que c'est assez facile d'imaginer qu'il n'était pas sur la liste de "Need to know" pour ce genre d'information selon eux (et ce serait logiquement vrai).

C'est le niveau de secret qui serait s'il existe sur un compte goutte de :
https://en.wikipedia.org/wiki/Need_to_know

Aucun niveau de d'accès, même du plus haut top secret, te metterais dans la liste de Need to Know pour ce genre d'information.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le octobre 28, 2019, 03:08:36 pm
En fait on en sait rien si il ferait partie des personnes dans confidence car les extraterrestres n'ont jamais pris contact avec le gouvernement américain. C'est une obsession de quelques conspirationnistes Americains qui s'explique très bien par le désire de croire que tout est écrit que le hasard n'existe pas et qu'on comprend tous les phénomènes.

Il faut bien s'imaginer que si les extraterrestres avaient pris connaissance avec le gouvernement américain et que ce dernier voulait en tirer profit tout en cachant l'information au grand public fatalement ça impliquerait qu'un nombre relativement important de personnes soient dans la confodence ne serait-ce que pour maintenir le secret, exploiter les données ou simplement passer le balai dans le local où on entrepose les soucoupes volantes (pour faire vite).

Dans ces conditions il me paraît tout à fait vraisemblable qu'il ait eu accès ou pas à ces informations.
Titre: N\'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 31, 2019, 09:05:19 am
Pas de doute que le Malinois belge sera la race de chien la plus populaire d'ici les deux prochaines années et que plusieurs chien vont maintenant porter le nom de Conan.

Bravo Conan!

https://www.foxnews.com/politics/trump-conan-military-dog-baghdadi-raid-white-house (https://www.foxnews.com/politics/trump-conan-military-dog-baghdadi-raid-white-house)

p.s. Pas grand monde connaissait cette race de chien.


Fusion des messages: [time]octobre 31, 2019, 16:08:36 pm[/time]
Concernant le nom de de ce bravo Conan qui sera reçu à la Maison Blanche.

Les militaires disent que le nom a été choisi en l'honneur de Conan O'Brien, un animateur télé.

Je pense plutôt qu'il a été choisi en l'honneur de Conan-le-barbare, mais on a changé la raison du nom  car le rôle a été incarné par Arnold Schwarzenegger, ex-gouverneur de la Californie et démocrate notoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 06:18:47 pm
Je ne savais pas où le poster.

https://youtu.be/SY4jW2108T4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 12, 2019, 07:51:04 pm
Ben oui hein....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 12, 2019, 10:25:43 pm
C'est supposé être drôle ce truc?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2019, 11:02:44 am

C'est supposé être drôle ce truc?


Personnellement je trouve ça absolument génial et hilarant. et si vous ne trouvez pas ça drôle dans ce cas ça prouve s'il était nécessaire de le prouver qu'il existe vraiment des différences d'appréciation culturelles de ce qui est drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 13, 2019, 11:15:08 am
Ça doit être de "l'humour" distingué de Français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2019, 11:18:56 am
C'est ça. C'est la finesse légendaire que le monde entier envie aux Français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 13, 2019, 01:02:01 pm
C'est supposé être drôle ce truc?
moi j'ai trouvé ça assez rigolo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 13, 2019, 01:55:41 pm
Je ne savais pas où le poster.



Pour la prochaine fois : http://forumdupeuple.com/?topic=76.msg278409#msg278409
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 13, 2019, 03:58:25 pm
"Si tu me suces, je te donne un paquet de pistaches".

Ça me rappelle la vieille joke du jeune qui fait une pipe au curé. Qu'est-ce qu'il t'a donné? Un coke pis un sac de chips,,,

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 13, 2019, 04:23:47 pm

Ça me rappelle la vieille joke du jeune qui fait une pipe au curé. Qu'est-ce qu'il t'a donné? Un coke pis un sac de chips,,,


Tu nous le dirais hein s'il y avait un punch à cette joke?

Titre: N\'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 13, 2019, 04:36:38 pm
C'est supposé être drôle ce truc?
moi j'ai trouvé ça assez rigolo.

Bon ok, mea culpa, je viens de réécouter et je n'avais pas compris la joke la première fois...  :smiley9:

Mon esprit était trop occupé à avoir de la misère à comprendre l'accent français et à essayer de comprendre qu'est-ce qu'il y a à voir dans ce ptit bout de film où il ne se passe pratiquement rien.. (ya aussi le fait que des sacs de pistaches qui ressemblent à ça, c'est pas courant au Québec.. Je sais même pas à quoi ça ressemble au juste une pistache..)

Comme chu un visuel pur à 100% et un total monotasking, c'est soit que je me concentre fort et que j'écoute seulement ou soit que je regarde seulement sans vraiment écouter faque ce genre de joke, je les comprend jamais du premier coup...

Mais même à ça, c'est aussi vrai que ce n'est pas du tout mon genre d'humour.

Fusion des messages: [time]novembre 13, 2019, 16:43:13 pm[/time]
Ben oui hein....

Même que si ce n'avait été de cette réponse de Plume que tu semblais trouver stupide, possible que je n'aurais jamais compris la joke en la réécoutant.

Oui, j'ai vraiment un gène défectueux pour ce genre d'humour..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le novembre 13, 2019, 06:08:56 pm
Je sais même pas à quoi ça ressemble au juste une pistache..

http://www.youtube.com/watch?v=nyGZAg3lo9A
Titre: N\'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 14, 2019, 01:48:14 am
Même que si ce n'avait été de cette réponse de Plume que tu semblais trouver stupide, possible que je n'aurais jamais compris la joke en la réécoutant.

Comment ça ? Cantabile a trouvé ma réponse stupide ? ^^ J'avoue avoir envisagé cette possibilité à la lecture de sa phrase, mais je n'étais pas sûre à 100%, alors je me suis tue. Si tel est le cas, je ne comprends pas le pourquoi/l'intérêt de cette pique...

Ma réponse n'était pas stupide. C'était la chute de l'histoire, ce en quoi consistait la blague, ce que l'auteur de la blague cherchait à nous faire comprendre ("en réalité, je suis encore plus taré que lui"). (L'auteur de la blague se demandait peut-être si l'on allait voir/faire attention au paquet de pistaches...) Cantabile souhaitait peut-être dire : "Ben oui, c'est évident..." Effectivement, c'était évident ; c'est d'ailleurs pour cela que je l'ai mentionné...

Je vais t'expliquer. Dans cette communauté, ça a toujours été un peu mal vu d'expliquer une blague (de redire clairement ce qui n'est pas dit directement dans une blague). Ils disent que ça tue la blague ou autre chose du  genre...  Personnellement, j'ai toujours trouvé cette attitude condescendante un peu stupide.

Un terme a même été inventé (Jam, faire un Jam, jammer)  pour ça dans les grosses années du forum (2005-2006) en se moquant de Le Jam qui avait souvent tendance à expliquer certaines blagues pour rien lors de ses débuts dans le forum.  Depuis ce temps, quand quelqu'un fait ça, ya toujours quelqu'un ici pour l'accuser d'avoir jammer. Des photos de pot de confiture (jam en anglais) sont alors parfois mises dans la conversation en guise de message accusateur d'avoir jammé.

Ya même déjà eu une variante de cette expression pendant un cours laps de temps qui se moquait de moi aussi (faire un Berslak, c'est ça Lisa?) qui revenait un peu au même mais avec une intention en plus de montrer sa désapprobation par rapport à l'idée qu'il etait mal vu d'expliquer les blagues aux gens qui ne les comprennent pas...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 14, 2019, 03:48:39 am
Faut savoir que la pistache est l'objet d'une guerre économique h_storique avec les états unis. en effet le premier producteur au monde est l'Iran et depuis que les USA leur font un embargo ils se sont mis à produire leurs propres pistaches qui ne sont évidemment pas de la même qualité.

"Il faut savoir que les deux premiers producteurs mondiaux de pistaches sont l'Iran et les Etats-Unis. Acheter des pistaches iraniennes, c'est favoriser la République islamique. Acheter des pistaches américaines, c'est encourager le Grand Satan ! Capito ? Le choix est cornélien"

"Nabuchodonosor en fit planter dans les jardins suspendus de Babylone. L'empereur Moghol Akbar le Grand se faisait servir à table des poulets nourris exclusivement de pistaches durant les six à huit dernières semaines de leur existence."

"la véritable pistache parfumée est incolore. Le vert n'est dû qu'à un colorant ! "

https://www.lepoint.fr/science/la-guerre-de-la-pistache-05-08-2010-1224434_25.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 14, 2019, 08:56:01 am
"Nabuchodonosor en fit planter dans les jardins suspendus de Babylone.

Comme bien des gens probablement, chaque fois que j'entend ce nom, je pense aussitôt à ce classique :

#Lien YouTube invalide#

https://www.youtube.com/watch?v=xj_kDB4YUYA

(eille, ça marche pus l'option pour intégrer les liens youtube?  :smiley19: )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 14, 2019, 09:06:25 am
Berslak, t'as trop de temps libres pour analyser autant ce forum, ses composantes, ses moeurs et ses coutumes. Pis oui c'est un peu con de raconter une blague, si les gens ont pas compris ils vont le dire... comme tu l'as fait !

Oui expliquer la blague tue la blague c'est pas le forum qui a inventé ce concept là !

Si j'avais trouvé la réponse de Plume stupide j'aurais dit:  '' ta réponse est stupide '' ...ben oui je suis peu subtil de même moi !

Ne pas savoir de quoi a l'air une pistache....man sors de chez vous un peu !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 14, 2019, 09:07:38 am

https://www.youtube.com/watch?v=xj_kDB4YUYA

(eille, ça marche pus l'option pour intégrer les liens youtube?  :smiley19: )


si ça fonctionne, il faut juste que tu mettes ça : xj_kDB4YUYA entre les crochets d'intégration youtube :


http://www.youtube.com/watch?v=xj_kDB4YUYA

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 14, 2019, 09:11:42 am

Ça me rappelle la vieille joke du jeune qui fait une pipe au curé. Qu'est-ce qu'il t'a donné? Un coke pis un sac de chips,,,


Tu nous le dirais hein s'il y avait un punch à cette joke?


Parce que Monsieur fait un stand-up comique à sa blonde tous les soirs,,,
Titre: N\'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 14, 2019, 10:10:57 am
Berslak, t'as trop de temps libres pour analyser autant ce forum, ses composantes, ses moeurs et ses coutumes.

Chacun son trip.
Toi, t'aimes perdre ton temps en répondant inutilement en chialant à tous les messages qui ne font pas ton affaire.
Moi, j'aime perdre mon temps en analysant et en vulgarisant des trucs totalement inutiles.


Pis oui c'est un peu con de raconter une blague, si les gens ont pas compris ils vont le dire... comme tu l'as fait !

Oui expliquer la blague tue la blague c'est pas le forum qui a inventé ce concept là !

Peut-être.  Mais personnellement, je n'avais jamais rencontré de gens pour qui c'est aussi important de ne pas faire ça avant de débarquer sur le forum ya 14 ans et je comprend très bien les Français qui comprennent mal ce genre de reproches.  Aussi, le fait que le forum n'ait pas inventé ce concept ne change rien au fait que je trouve ce concept totalement puéril.  Le fait que quelqu'un vienne "tuer" la blague ne change absolument rien au plaisir de tous ceux qui ont déjà compris la blague....

Fusion des messages: novembre 14, 2019, 10:13:45 am
si ça fonctionne, il faut juste que tu mettes ça : xj_kDB4YUYA entre les crochets d'intégration youtube :

http://www.youtube.com/watch?v=xj_kDB4YUYA

Merci mon Jamounet!

NABUCHODONOSOR, ROI DE BABYLONE!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 14, 2019, 12:39:20 pm
Trouvez-vous une chambre !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 14, 2019, 12:56:45 pm
1) Berslak  est un moine homosexuel.
2) Toute le monde ici , enfin presque, se connait plus ou moins dans le réel.
3) capote pas pour rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 14, 2019, 01:05:54 pm
Je trouve que Plume fait beaucoup de bien à ce forum vérolé depuis maintenant beaucoup trop d'années par le cynisme, la.bêtise et la médiocrité des uns e5 des autres.

Sur un forum il faut toujours se garder une petite place pour l'autodérision et le second degré deux qualités que ne semblent pas partager tous les  membres de cette petite communauté de Québécois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 14, 2019, 01:24:52 pm
Le Jam :  Vous voulez qu'on pense tous pareil, qu'on soit tous pareil, qu'on rentre dans un moule idéologique!!

Le même Jam : Vous êtes trop comme-ci, vous devriez être comme ça, bla bla bla..

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 14, 2019, 01:34:20 pm
Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai écrit, comme bien souvent Tam, tu abuses de l'argument rhétorique de l'homme de paille.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89pouvantail_(rh%C3%A9torique)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 14, 2019, 01:53:23 pm
Je n'argumente pas, je constate.

Je sais que tu vis constamment en mode joute/débat/arguments/vainqueur (typiquement français d'ailleurs) mais j'en ai rien à branler.

Je vais te le répéter une 22e fois: quitte ce forum si tout le monde t'énerve, si notre communauté québécoise n'est pas assez bien pour toi. Je ne comprends pas ce que tu viens chercher ici. Des discussions sur les drônes? Ça doit certainement se trouver ailleurs.

 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 14, 2019, 02:01:18 pm
C'est l'orgueil des uns et des autres qui tue toute forme de débat intéressant, ça et un ou deux idiots qui torpillent systématiquement toute forme de questionnement adulte t constructif.

Tout le monde ne m'énerve pas c'est juste qu'il me déçoit bien souvent en raison de ces questions d'orgueil que je viens de présenter.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 14, 2019, 07:58:58 pm
Je trouve que Plume fait beaucoup de bien à ce forum vérolé

Jam pressé d'entrer dans les bonnes grâces de la New Age,,,
Titre: N\'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 15, 2019, 12:13:56 am
Trouvez-vous une chambre !

Ce commentaire, par exemple, n’est pas très intelligent… (Et si Berslak a une blonde, tes commentaires risquent de causer des problèmes à Berslak à la longue…)

Celle-là, par contre, contrairement à toi, m'a fait bien rire!
Un autre exemple de différence culturelle j'imagine.

Fusion des messages: [time]novembre 15, 2019, 00:20:59 am[/time]
1) Berslak  est un moine homosexuel.

Celle-là, je ne l'ai pas vu venir...  :smiley1:

(En passant, Plume, ça aussi, c'est de l'humour.  :smiley2: )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le novembre 15, 2019, 03:55:53 am
Je vais t'expliquer. Dans cette communauté, ça a toujours été un peu mal vu d'expliquer une blague (de redire clairement ce qui n'est pas dit directement dans une blague). Ils disent que ça tue la blague ou autre chose du  genre...  Personnellement, j'ai toujours trouvé cette attitude condescendante un peu stupide.

Et moi donc

Un terme a même été inventé (Jam, faire un Jam, jammer)  pour ça dans les grosses années du forum (2005-2006) en se moquant de Le Jam qui avait souvent tendance à expliquer certaines blagues pour rien lors de ses débuts dans le forum.  Depuis ce temps, quand quelqu'un fait ça, ya toujours quelqu'un ici pour l'accuser d'avoir jammer. Des photos de pot de confiture (jam en anglais) sont alors parfois mises dans la conversation en guise de message accusateur d'avoir jammé.

Je ne suis jamais totalement satisfait quand quelqu'un essaie de définir ça. On dirait que chacun a sa propre définition avec de légères variantes.

Ce qui me mêle là-dedans c'est qu'il semble y avoir une certaine parenté avec le "stating the obvious" qui est une forme d'humour très appréciés des forums anglophones.

Oui expliquer la blague tue la blague c'est pas le forum qui a inventé ce concept là !

Peut-être. Mais personnellement, je n'avais jamais rencontré de gens pour qui c'est aussi important de ne pas faire ça avant de débarquer sur le forum

C'est parce que ça n'atteint jamais cette ampleur-là ailleurs. Y a juste ici où j'ai rencontré des forumeux pour qui ce genre de trucs est carrément viscéral. Un genre de méga faux pas de société.

Quand on y pense, y a un côté très victorien à ce forum et à ses petites règles de bienséance.

Du moins, c'était le cas à une certaine époque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 15, 2019, 05:48:23 am
Ce que l'on m'a souvent reproché c'est d'expliquer une blague, mais plus que d'expliquer une blague en général c'est quand j'avais un doute sur le sens d'une remarque à porté humoristique parceque je ne trouvais pas ça drôle ou parce que je n'étais pas sûr d'en comprendre le sens alors je reformulais pour me faire confirmer ou non si j'avais saisi le truc. On me l'a souvent "reproché" comme si je prenais les gens pour des neuneux incapable de comprendre la blague alors que simplement je voulais savoir si la blague était nulle ou si c'était moi qui ne l'avais pas saisi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 15, 2019, 09:40:03 am
Faut dire que 60-70% du succès d'une blague vient de la manière dont elle est contée.

Deux types vont raconter la même blague. Dans un cas elle sera hilarante et dans l'autre, par politesse, on se forcera pour la trouver drôle,,, 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 15, 2019, 11:24:33 am
Faut dire que 60-70% du succès d'une blague vient de la manière dont elle est contée.

Deux types vont raconter la même blague. Dans un cas elle sera hilarante et dans l'autre, par politesse, on se forcera pour la trouver drôle,,, 


Ah ah ah !! 😂
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 18, 2019, 03:00:53 pm
https://www.google.com/amp/s/www.slate.fr/story/181347/mckrae-game-fondateur-therapie-conversion-lgbt-heterosexualite-coming-out%3famp


J'avais pas vu ça, un aficionado des thérapies de conversion d'orientation sexuelle déclare être lui lui-même homosexuel.

Ça me fait marrer, c'est pathétique,  je trouve en fait que c'est obsédés du sexe sont paradoxalement très proches de certains de ceux qu'ils prétendent combattre.

C'est comme les ados qui font leur serment de virginité, je suis sûr que ce sont les pires obsédés sexuels.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 20, 2019, 06:31:01 am
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/201911/19/01-5250430-thomas-mulcair-a-la-defense-de-lhomeopathie.php

Je pensais Mulcair pas mal plus intelligent que ça.

"L’ancien politicien Thomas Mulcair parraine la création de la Coalition pour l’homéopathie au Québec, un « groupe de pression positif » voulant promouvoir l’industrie controversée de l’homéopathie dans la province."

Quel niaisage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 20, 2019, 06:56:40 am
Je me demande quel est le montant du chèque relié au parrainage de cette ridicule idée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 20, 2019, 07:24:44 am
Il va faire un Marcel LeBoeuf de lui-même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 20, 2019, 08:33:25 am
Il va faire un Marcel LeBoeuf de lui-même.

Tout d'un coup, il me prend l'envie de le voir patiner sur la question à Tout le monde en parle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 20, 2019, 11:03:23 am
En lisant l'article au complet, j'ai été encore plus découragé.

Qu'un politicien qui n'y connaît rien se fasse convaincre que l'homéopathie est utile, c'est décourageant mais ce n'est pas si surprenant.

Mais qu'un médecin qui est aussi prof d'université en plus d'être une référence dans certains domaines,  puisse défendre cette anarque qu'est l'homéopathie, ça me fait capoter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 20, 2019, 11:19:24 am
J'avais aussi le souvenir qu'il était médecin, mais je n'ai pas retrouvé d'information à ce sujet.

Je mise sur le gros chèque ou un effet placebo qui l'aurait convaincu. Ou un mélange des deux. Ca me fâche plus de voir des professionnels de la santé en faire la promotion ou encore que ce soit vendu en pharmacie. Mais oui, c'est décourageant de le voir mettre son nom là-dessus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2019, 11:29:54 am
Mais qu'un médecin qui est aussi prof d'université en plus d'être une référence dans certains domaines,  puisse défendre cette anarque qu'est l'homéopathie, ça me fait capoter.

J'avais entendu Dre Laberge a Paul Arcand dire des affaires assez spécial nouvelle-âgeusses de temps en temps alors je suis juste a semi-surpris, comme une fois en parlant de vie après la mort, rien ne se perd tous se transforme alors on ne s'est pas ce qui devient de notre énergie vitale.

L'article ici, n'est qu'un porte voix avec aucun traitement journalistique comme à l'habitude, laisser une phrase du genre passé:

Deux intervenants de l’Homeopathy Research Institute, dont son directeur Alexander Tournier, sont venus présenter différentes études sur le sujet, dont une réalisée en 2014 par le Dr Robert Mathie montrant que les médicaments homéopathiques sont de 1,5 à 2 fois plus efficaces qu’un placebo, a expliqué M. Alexander.


https://systematicreviewsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/2046-4053-3-142
Conclusions
Medicines prescribed in individualised homeopathy may have small, specific treatment effects. Findings are consistent with sub-group data available in a previous ‘global’ systematic review. The low or unclear overall quality of the evidence prompts caution in interpreting the findings. New high-quality RCT research is necessary to enable more decisive interpretation.


Ils choisissent une trentaine de recherche, finissent avec 3 qui font leur affaires classant les autres biaisés contre l'homéopathie et malgré tout ne finissent pas avec une très grosses différence statistiquement et préviennent que ce n'est pas très bon pour conclure quoi que ce soit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 20, 2019, 11:50:32 am
J'avais aussi le souvenir qu'il était médecin, mais je n'ai pas retrouvé d'information à ce sujet.

Je mise sur le gros chèque ou un effet placebo qui l'aurait convaincu. Ou un mélange des deux. Ca me fâche plus de voir des professionnels de la santé en faire la promotion ou encore que ce soit vendu en pharmacie. Mais oui, c'est décourageant de le voir mettre son nom là-dessus.

Je pense que tu as mal compris mon commentaire. Le médecin cité dans l'article dont je parle, c'est le Dr. Jean Drouin.

Que Mulcair se fasse endoctriner, c'est décevant mais ça peut arriver car ce n'est pas un scientifique.

Mais que le Dr. Drouin, qui est une sommité dans un certain domaine, défende l'homéopathie, ça me dépasse.

Décourageant aussi de voir la Dr. Laberge, qui donne de bons conseils habituellement dans les médias, défendre l'homéopathie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2019, 11:54:11 am
J'ai pas nécessairement de problème a ce que l'on donne la place aux placebos qu'ils peuvent jouer, j'imagine cependant qu'on va avoir besoin de créer des mensonges du genre pour qu'ils continues a fonctionner.
Titre: N\'importe quoi : actualité et société
Posté par: Jay. le novembre 20, 2019, 04:13:37 pm
J'avais aussi le souvenir qu'il était médecin, mais je n'ai pas retrouvé d'information à ce sujet.

Je mise sur le gros chèque ou un effet placebo qui l'aurait convaincu. Ou un mélange des deux. Ca me fâche plus de voir des professionnels de la santé en faire la promotion ou encore que ce soit vendu en pharmacie. Mais oui, c'est décourageant de le voir mettre son nom là-dessus.

Je pense que tu as mal compris mon commentaire. Le médecin cité dans l'article dont je parle, c'est le Dr. Jean Drouin.

Que Mulcair se fasse endoctriner, c'est décevant mais ça peut arriver car ce n'est pas un scientifique.

Mais que le Dr. Drouin, qui est une sommité dans un certain domaine, défende l'homéopathie, ça me dépasse.

Décourageant aussi de voir la Dr. Laberge, qui donne de bons conseils habituellement dans les médias, défendre l'homéopathie.

Oui j'avais mal compris, lu trop vite, désolée.
J'ai lu l'article et je suis en beau maudit comme toi.
Ca discrédite beaucoup la médecine intégrative, je trouve, d'intégrer l'homéopathie dans le tas.

Fusion des messages: novembre 20, 2019, 04:15:56 pm
J'ai pas nécessairement de problème a ce que l'on donne la place aux placebos qu'ils peuvent jouer, j'imagine cependant qu'on va avoir besoin de créer des mensonges du genre pour qu'ils continues a fonctionner.

Je sais pas si c'est encore comme ça, mais quand je travaillais dans une pharmacie, il y avait un pot de pilules placebo au cas où quelqu'un s'en ferait prescrire.

Le rôle du placebo devrait principalement être de prouver la réelle efficacité d'une intervention/composition chimique. Quoi qu'il y a peut-être des milieux où c'est plus utilisé.
(Clairement ceux qui croient en l'homéopathie en sont férus.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2019, 06:43:11 pm
Le rôle du placebo devrait principalement être de prouver la réelle efficacité d'une intervention/composition chimique. Quoi qu'il y a peut-être des milieux où c'est plus utilisé.
(Clairement ceux qui croient en l'homéopathie en sont férus.)

J'imagine qu'ils peuvent aider beaucoup pour les gens en période de sevrage de médications anti-douleur, sommeil et ainsi de suite. Si le placebo fonctionne pour quel chose, j'imagine que niveaux coût/effet secondaire est vraiment intéressant, des fausses pilules prescrite par le médecin comme dans ton exemple, a l'acupuncture et ainsi de suite.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 11, 2020, 03:37:41 pm
Voici une lecture très intéressante:

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/national-security/cia-crypto-encryption-machines-espionage/
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 11, 2020, 04:06:25 pm
In French:

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/02/11/les-renseignements-americains-et-allemands-ont-espionne-une-centaine-de-pays-grace-a-une-societe-de-chiffrement_6029228_4408996.html
 (https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/02/11/les-renseignements-americains-et-allemands-ont-espionne-une-centaine-de-pays-grace-a-une-societe-de-chiffrement_6029228_4408996.html)

J'aurais aimé avoir eu de bons profs de math et pouvoir lire et comprendre les chiffres comme je lis et comprend les mots.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 13, 2020, 10:35:18 am
Le Candidat Peter Mackay candidat à la tête du parti Conservateur dit "J'ai sera candidate".

Merveilleux ! Je lui prédis un avenir radieux au Québec celui-là.

https://www.bfmtv.com/international/j-ai-sera-candidate-un-homme-politique-canadien-decrie-pour-son-pauvre-niveau-de-francais-1857435.html#xtor=AL-68
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 13, 2020, 10:38:30 am
Le Candidat Peter Mackay candidat à la tête du parti Conservateur dit "J'ai sera candidate".

Merveilleux ! Je lui prédis un avenir radieux au Québec celui-là.

https://www.bfmtv.com/international/j-ai-sera-candidate-un-homme-politique-canadien-decrie-pour-son-pauvre-niveau-de-francais-1857435.html#xtor=AL-68

Cool! Un site d'infos 15 jours retard dans les nouvelles.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 13, 2020, 10:40:14 am
Hé te moque pas Tam !! C'est une information Canadienne pour la France !! ça passe après le Coronavirus et toutes les informations people indispensables !
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 13, 2020, 01:03:13 pm
Ça me fait penser à cette critique du Bye bye un 12  février.

https://www.lenouvelliste.ca/opinions/carrefour-des-lecteurs/bye-bye-2019-a-oublier-a9bd6077e20faebe1e4ad9b2f431fccc?fbclid=IwAR0kf5EzIInkuLGNkGJD-hVqqtQDLpHU3OtSuJpBBNc3yzyUvNwzgPPlcbc
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 15, 2020, 03:44:03 pm
C'est Jam qui va être content: "L'ex-ministre de la Culture et de l'Éducation nationale milite pour un enseignement de l'arabe à l'école",,,
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 16, 2020, 06:12:21 am
Comme ça les jeunes Français seront prêts quand on inaugurera la republique islamique du Francistan ce qui ne tardera pas à arriver.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Atlas le février 16, 2020, 10:31:55 am
Comme ça les jeunes Français seront prêts quand on inaugurera la republique islamique du Francistan ce qui ne tardera pas à arriver.
Tu souffres de paranoïa.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le mars 14, 2020, 08:11:50 am
Edith Blais et son conjoint Luca Tacchetto ont été retrouvé par des Casques bleus au Mali.

https://www.lapresse.ca/international/afrique/202003/14/01-5264633-la-quebecoise-edith-blais-retrouvee-vivante-au-mali.php
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 14, 2020, 08:16:53 am
Enfin une bonne nouvelle !
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 14, 2020, 08:42:57 am
C'est fou qu'ils aient été nourris et maintenus en bonne santé pendant tout ce temps.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 14, 2020, 09:00:56 am
Nicholas Brody part II.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: BushMustDie le mars 14, 2020, 09:07:17 am
Avec toute les merdes qui se passent au Burkina Faso et au Mali , je pensais pas qu'ils allaient les retrouver.

Ça met de bonne humeur ça!
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 14, 2020, 09:12:24 am
Avec toute les merdes qui se passent au Burkina Faso et au Mali , je pensais pas qu'ils allaient les retrouver.

Ça met de bonne humeur ça!

Tant mieux pour eux, mais franchement! Deux crétins qui se pensaient plus intelligents que tout le monde en traversant le Sahara et le Sahel en bagnole,,, Et on ne parle pas de jeunes insouciants -- la fille a 35 ans!
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 29, 2020, 02:42:38 pm
André Boisclair !! O_O
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 29, 2020, 02:46:46 pm
Dirty boy.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 29, 2020, 03:15:12 pm
André Boisclair !! O_O

Chose qui était full anti-Boisclair sur le forum dans le temps doit toute mouiller ses shorts depuis que c'est sorti...
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mai 29, 2020, 03:28:13 pm
André Boisclair !! O_O

Chose qui était full anti-Boisclair sur le forum dans le temps doit toute mouiller ses shorts depuis que c'est sorti...

Y en avait une gang il me semble.

Tous ceux qui se disaient séparatistes durs.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 29, 2020, 06:03:09 pm
André "Le roi de la destruction légale des puits d'eau potables par le purin" Boisclair s'est fait pogné?

Bon débarras!  Cette vermine sera désormais regardé de la même manière qu'il regardait le peuple.  Ce sera sa sentence sociale.
 :smiley40:
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 29, 2020, 07:02:56 pm
André Boisclair !! O_O

Chose qui était full anti-Boisclair sur le forum dans le temps doit toute mouiller ses shorts depuis que c'est sorti...

Y en avait une gang il me semble.

Tous ceux qui se disaient séparatistes durs.

Voyons Ciné, toi qui a une mémoire extrême, tu ne te souviens pas de Méo/Moise_theriault/signé Phil ?  (pus sûr pour le dernier)

C'tait maladif son affaire me semble par rapport à Boisclair.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le mai 29, 2020, 07:38:25 pm
Maintenant que t'en parle, oui Moïse était certainement le plus extrême du lot, mais Pontiak l'aimait vraiment pas non plus et bien d'autres il me semble.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 31, 2020, 02:20:54 pm
Y'a pas que Trump qui dit des conneries...

"Si tu as du mal à choisir entre moi et Trump, alors tu n'es pas noir" Alimenter le racisme et les tensions raciales ainsi ça n'est pas résponsable, surtout dans le contexte actuel. C'est pour des raisons électoralistes se servir des craintes et des revendications de certaines communautés, c'est alimenter les tensions tension au lieu de les appaiser et d'essayer de rassembler le peuple autour de valeurs commune. C'est honteux.


https://www.france24.com/fr/20200522-joe-biden-fait-polémique-en-déclarant-qu-un-noir-n-est-pas-noir-s-il-vote-trump
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 31, 2020, 03:24:29 pm
Jam : Cette nouvelle date d'une semaine et il s'est excusé depuis.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 31, 2020, 05:40:07 pm
Je viens de l'apprendre. Si il s'est excusé pas de problème.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 10, 2020, 02:24:35 pm
Ça va pas ben pour la démocratie aux USA...
https://www.themarysue.com/atlanta-voter-suppression/
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 10, 2020, 02:37:38 pm
Ça va pas ben pour la démocratie aux USA...
https://www.themarysue.com/atlanta-voter-suppression/

L'Article est a propos d'un sujet qui serait bien d'être pris au sérieux au lieu d'être une tentative de blague.

A quel point c'est du au difficulté de COVID et technique considérant qu'en Avril:
https://www.ajc.com/news/state--regional-govt--politics/georgia-mail-absentee-ballot-request-forms-all-active-voters/s1ZcJ57g8qqIwyG6LNWfIM/

Ils ont envoyé des ballots a tous et fortement demander aux gens de voter par la poste pour COVID au lieu d'en personne, il se doutait des difficultés de cette journée.

L'article fait penser qu'il ne s'agit pas d'un état qui a essayer de:
All of Georgia’s 6.9 million active voters will be mailed absentee ballot request forms for the May 19 primary, a major push to encourage voting by mail during the coronavirus pandemic, Secretary of State Brad Raffensperger announced Tuesday.

Ils ont réussi a avoir 1.1 million de votes avant la date tous de même.


Et Kemp était en charge des élections juste avant de se présenter a celle-ci, la ça fait plus de 2 ans qu'il ne l'ait plus.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 17, 2020, 08:20:43 am
« Est-ce que je suis en super santé ? Oui. Depuis que je suis végane, je ne tombe jamais malade. Je suis tombé malade trois fois et la dernière fois c’était la COVID-19. »
-George Laraque
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 18, 2020, 08:54:22 pm
J'écoutais un reportage d'Aljazeera sur la Chine.

J'ai entendu un commentaire super brillant d'un type qui disait:

En Chine. on ne peut pas changer de parti mais on peut changer de politiques.
Aux États-Unis, on peut changer de parti mais on ne peut pas changer de politique.

Puis j'ai appris que la prestigieuse famille Roosevelt avait fait sa fortune avec le trafic d'opium que Warren Delano qualifiait de "fair, honorable and legitimate trade".

Voilà! Vous aurez appris quelque chose aujourd'hui,,,
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 22, 2020, 11:27:38 am
Une St-Jean sans Éric Lapointe c'est tu une St-Jean ?
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 24, 2020, 07:52:22 pm
Extinction de voix?  Covid?
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 05, 2020, 12:58:36 am
Kanye West dans la course à la Maison-Blanche ? : https://lp.ca/aRZ7FD

Vont-ils passer d'un clown à l'autre?

Plus rien ne peut me surprendre avec les Américains.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 05, 2020, 06:10:13 am
Kanye West dans la course à la Maison-Blanche ? : https://lp.ca/aRZ7FD

Vont-ils passer d'un clown à l'autre?

Plus rien ne peut me surprendre avec les Américains.

Ça plus son d'y a quelques jours :
https://www.youtube.com/watch?v=h0U2QUGKbSE

J'imagine que c'est ça façon d'enlever son appuie officiel à Donald Trump, plus de penser qu'il peut gagner 2020
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le juillet 05, 2020, 03:04:30 pm
c'est aussi clairement un stunt en vue de la sortie de son prochain album.

s'il était un minimum sérieux, il serait déjà enregistré auprès de la FEC, ce qui n'est pas le cas. mais bon, 2020 est pleine de surprises, alors sait-on vraiment.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2020, 10:03:31 pm
Ça fait longtemps qu'il parle de ça, j'ai entendu ça l'an passé.

À moins que c'était un autre rappeur BIPOC...
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le juillet 06, 2020, 10:41:18 am
Ça fait longtemps qu'il parle de ça, j'ai entendu ça l'an passé.

À moins que c'était un autre rappeur BIPOC...

c'est effectivement pas la première fois.
il en avait parlé dans son discours de remerciement après avoir gagné un VMA à l'ère pré-trump. 2020 était assez loin dans le rétroviseur pour que ça puisse sembler un tant soit peu plausible.

après vérif:
It is also not the first time West has claimed that he is running for the White House.

At the 2015 MTV Video Music Awards, he said he had decided to run for president in 2020.

But last November he pushed the date back, saying he would actually run in the 2024 contest.


https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53297864
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 06, 2020, 03:01:08 pm
Va-t-elle se suicider être assassinée comme Epstein?

https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/06/ghislaine-maxwell-comparait-vendredi (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/06/ghislaine-maxwell-comparait-vendredi)
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 22, 2020, 01:25:31 pm
Julie Payette qui se fait accuser de faire un climat de terreur à Rideau Hall: Chuis la seule pas surprise? Messemble que c'était hyper connu qu'elle était bête comme ses pieds et qu'elle avait un caractère de cul, doublé d'un égo démesuré, non?
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 22, 2020, 01:35:43 pm
Julie Payette qui se fait accuser de faire un climat de terreur à Rideau Hall: Chuis la seule pas surprise? Messemble que c'était hyper connu qu'elle était bête comme ses pieds et qu'elle avait un caractère de cul, doublé d'un égo démesuré, non?

https://www.cbc.ca/news/politics/payette-rideau-hall-national-post-1.4950648
Julie Payette says reports of Rideau Hall turbulence greatly exaggerated
Dec 18, 2018

Governor General Julie Payette says she was surprised by media reports last fall saying she was at loggerheads with Rideau Hall staff and might even quit before the end of her term.

https://nationalpost.com/news/politics/failure-to-launch-inside-julie-payettes-turbulent-first-year-as-governor-general

C'est pratiquement la meme nouvelle a chaque année, avec j'imagine la quasi totalité des canadiens qui se dit: Yes ! continue

Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 22, 2020, 01:41:21 pm
Dans le sens que je l'avais déjà rencontré avant quand elle faisait des conférences et tout, et d'autres aussi que je sais qu'ils avaient eu à la cotoyer, et c'était vraiment le consensus général que c'était dans le top moins sympathiques des "vedettes". Une anti-Chris Hadfield genre.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 22, 2020, 01:46:18 pm
Dans le sens que je l'avais déjà rencontré avant quand elle faisait des conférences et tout, et d'autres aussi que je sais qu'ils avaient eu à la côtoyer, et c'était vraiment le consensus général que c'était dans le top moins sympathiques des "vedettes". Une anti-Chris Hadfield genre.

Tu avais peut-être encore plus d'idée d'avance, mais ses histoires de milieu de travail très exigeant son public et reviennent (2018-2019 et maintenant), même si consciemment oublié c'est probablement resté à la tête de tous le monde faissant en sorte que y'aura personne de surpris, juste le background d'absolue excellence dans le militaire-astronaut rend le tout un peu, on t'engage un peu pour ça, brassé et changé un département/employés qui volent les canadiens depuis longtemps.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 22, 2020, 02:17:22 pm
Julie Payette qui se fait accuser de faire un climat de terreur à Rideau Hall: Chuis la seule pas surprise?

Power corrupts
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 22, 2020, 07:17:50 pm
Julie Payette qui se fait accuser de faire un climat de terreur à Rideau Hall: Chuis la seule pas surprise?

Power corrupts

Dans le cas actuel, qu'entends-tu?
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juillet 22, 2020, 09:05:38 pm
J'ai un neveu qui travaille sur les moteurs d'avion. De ses collègues ont eu à croiser Mme Payette et il semble que ce soit bien vrai qu'elle est particulièrement désagréable.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 22, 2020, 10:24:59 pm
Julie Payette qui se fait accuser de faire un climat de terreur à Rideau Hall: Chuis la seule pas surprise?

Power corrupts

Dans le cas actuel, qu'entends-tu?

Corrupt dans le sens de pervertir/pourrir/altérer le jugement. Lisa dit qu'elle était déjà pas un cadeau en partant, mais en plus la moindre petite dose de pouvoir amoindri généralement l'empathie envers autrui et est souvent la source d'idées de grandeur.

C'est le collègue qui se transforme en trou de cul aussitôt après avoir obtenu une promotion, c'est le nobody qui devient influenceur, c'est le maire d'Huntingdon qui se prend pour Napoléon, c'est Labeaume qui empire à chaque mandat, c'est Trump qui est de plus en plus déconnecté de la réalité, c'est Jeff Filion, c'est Richard Martineau, c'est Manal Drissi dans cinq ans, et apparemment c'est Julie Payette qui doit une grande part de sa renommée au fait d'avoir été au bon endroit au bon moment. Plutôt que de remercier le ciel pour sa bonne fortune, elle accepte non seulement un poste dont la seule existence me lève le coeur en partant, mais qui se conduit, semble-t-il, en véritable despote. :smiley13:

Becoming Powerful Makes You Less Empathetic
https://hbr.org/2015/04/becoming-powerful-makes-you-less-empathetic

Power Causes Brain Damage
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/07/power-causes-brain-damage/528711/
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 23, 2020, 07:22:39 pm
D’une inutilité abyssale

https://www.journaldemontreal.com/2020/07/23/dune-inutilite-abyssale

Résultat : à chaque nouveau pépin à Rideau Hall, des voix s’élèvent pour réclamer l’abolition de cette onéreuse et insignifiante relique. Mais ce n’est que du fantasme. Jamais ce pays n’osera toucher à son lien historique avec la monarchie.

Quant à Julie Payette, si les allégations s’avéraient fondées – et le « si » est important –, Justin Trudeau oserait-il alors lui montrer la porte ? Auquel cas, de toute manière, son ou sa successeur(e) sera tout aussi inutile tout en étant aussi chèrement entretenu(e) par nos deniers.


Le seul bon côté de la pandémie serait que ça nous coûte tellement cher qu'on finisse par couper c't'ostie de poste-là une fois pour toute.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 24, 2020, 03:18:48 pm
D’une inutilité abyssale

https://www.journaldemontreal.com/2020/07/23/dune-inutilite-abyssale

Résultat : à chaque nouveau pépin à Rideau Hall, des voix s’élèvent pour réclamer l’abolition de cette onéreuse et insignifiante relique. Mais ce n’est que du fantasme. Jamais ce pays n’osera toucher à son lien historique avec la monarchie.

Quant à Julie Payette, si les allégations s’avéraient fondées – et le « si » est important –, Justin Trudeau oserait-il alors lui montrer la porte ? Auquel cas, de toute manière, son ou sa successeur(e) sera tout aussi inutile tout en étant aussi chèrement entretenu(e) par nos deniers.


Le seul bon côté de la pandémie serait que ça nous coûte tellement cher qu'on finisse par couper c't'ostie de poste-là une fois pour toute.

Ça n'arrivera jamais, ça prend une modification constitutionnelle. Pense au Lac Meech.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 24, 2020, 04:01:38 pm
Rabat-joie va! :-p
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 24, 2020, 05:11:22 pm
Je connais la maxime.
Je vois juste pas trop en quoi ça s'applique dans le cas énoncé, considérant qu'elle était de même bien avant d'être gouverneure générale.

Tant qu'à moi, ça s'applique mieux lorsqu'il y a un changement marqué du caractère une fois en position de pouvoir.
Par exemple une personne prônant la modestie et les petites économies qui devient une grande dépensière, style Lise Thibault.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 24, 2020, 09:03:31 pm
Je connais la maxime.
Je vois juste pas trop en quoi ça s'applique dans le cas énoncé, considérant qu'elle était de même bien avant d'être gouverneure générale.

Lisa parle d'un "ego démesuré". Ça date certainement pas du berceau, mais quand tu reviens d'une mission dans l'espace, ça se peut que ta tête passe pu dans le cadre de porte.
Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juillet 30, 2020, 11:22:34 am
La cause de Mike Ward sera entendue par la Cour suprême!

https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/30/mike-ward-devra-t-il-payer-35-000 (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/30/mike-ward-devra-t-il-payer-35-000)

Titre: Re: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le juillet 30, 2020, 12:26:58 pm
Une bonne chose je trouve. Un peu comme pour les appels de Larry Flynt, c'est bon pour établir les limites de la censure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 18, 2020, 09:52:58 pm
(https://i.imgur.com/GvRHtzy.jpg)

Cry me a fucking river.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 18, 2020, 11:03:40 pm
Ça reste quand même des centaines de millions radiés du Fond Solidarité FTQ et de la Caisse de Dépôt.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 19, 2020, 10:58:29 am
L'argent des contribuables n'est clairement pas géré par les meilleurs personnes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 24, 2020, 11:37:16 am
Erin O'Toole comme nouveau chef du PCC.

Il a fait une campagne semblable à celle de Sheer en 2017, les plus extrêmes se sont ralliés à lui alors que Mackay, celui que tout le monde pensaient favori, plus critique de la base trop-de-droite du parti, fini 2ème. Aucun changement majeur au niveau des politiques qu'ils mettent de l'avant et toujours les extrémistes de droite en background. Même les problèmes éthiques du PLC ne font pas monter les conservateurs dans les sondages.

Ce parti est voué à l'opposition perpétuelle tant qu'il ne change pas !

Décidément, les conservateurs ont le don de choisir des chefs ayant des noms portant aux jeux de mots faciles !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 24, 2020, 12:24:32 pm
Y a pas un chat au Québec qui va voter pour ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 31, 2020, 01:02:48 pm
Trudeau au sujet des statues déboulonnées:

«Je pense qu’on doit se poser des questions par rapport à tous nos anciens premiers ministres, qui ont surement fait beaucoup de bonnes choses, mais qui ont aussi fait quelques erreurs. Et je pense qu’un pays doit s’informer de son passé», a-t-il ajouté.

Donc affamer jusqu'à la mort des milliers d'Autochtones, ça se définit comme étant une "erreur"?

Y est pas ben c'gars-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 31, 2020, 03:00:48 pm
Pourquoi tu vois son message de manière aussi négative ?

C'est probablement ben la première fois qu'un premier ministre prend une telle position.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 31, 2020, 03:03:22 pm
"Quelques erreurs"

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 31, 2020, 03:05:35 pm
Sa position est la même que tous les autres: la statue doit rester en place. Même si elle représente une personne qui est responsable d'atrocités sans nom.

Y a-t-il une statue de Hitler quelque part en Allemagne?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 31, 2020, 03:07:34 pm
"Y a-t-il une statue de Hitler quelque part en Allemagne?

Ce serait illégal je crois.

"Sa position est la même que tous les autres: la statue doit rester en place. Même si elle représente une personne qui est responsable d'atrocités sans nom."

Remarque qu'il peut bien dire ce qu'il veut, je ne crois pas que c'est lui qui prend la décision finale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 31, 2020, 03:11:39 pm
Et Legault qui vient d'affirmer que la statue sera restaurée...

Ces gens sont déconnectés de la réalité je crois. Ou ils se foutent complètement des autochtones.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 31, 2020, 03:16:09 pm
C'est quoi l'intérêt de laisser une telle statue là alors qu'elle va constamment se faire vandaliser...

Aussi bien sauver de l'argent en la mettant ailleurs...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le août 31, 2020, 03:51:08 pm
Exactement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 02, 2020, 09:00:00 pm
Je quitte le forum a l’instant. 

J’ai vu un Cowboys a la tv aujourd’hui. :smiley22:

D’ou cette visite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 02, 2020, 09:15:22 pm
Je me dissocie des Cowboys sauf John Wayne.

Is that you, John Wayne?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 02, 2020, 10:54:53 pm
https://www.youtube.com/watch?v=rZQQuuv3-lQ
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 03, 2020, 07:41:56 am
https://www.youtube.com/watch?v=sMEFcYij2uY
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 03, 2020, 07:58:45 am
J'avais compris, mais je voulais apporter une vraie touche de John Wayne qui se gêne pas pour tirer dans face d'Indiens morts.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le septembre 05, 2020, 05:00:54 pm
Black lives matter

(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)

En toute ironie,,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 06, 2020, 06:15:00 pm
Y a pas un chat au Québec qui va voter pour ça.
Erin veut interdire les manifs, surtout celles contre les pipelines.  C'est encore un démocrate totalitaire.  Interdire les manifs, y'a ben des crétins qui aimerait ça:  L'Ordre et la Loi.

Les ordures font la loi.

Snookey a du nez!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 06, 2020, 06:16:43 pm
(...)
Y a-t-il une statue de Hitler quelque part en Allemagne?
Dans un musée probablement.

On sait jamais...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 06, 2020, 06:23:45 pm
C'est quoi l'intérêt de laisser une telle statue là alors qu'elle va constamment se faire vandaliser...

Aussi bien sauver de l'argent en la mettant ailleurs...
Dans la tradition chinoise, il existe souvent un Musée des horreurs (défi de recherche!).

McDonald, et bien d'autres seraient au bon endroit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 06, 2020, 09:20:01 pm
(...)
Y a-t-il une statue de Hitler quelque part en Allemagne?
Dans un musée probablement.

On sait jamais...
pas une statue complète, mais voici une photo que j’ai prise  dans un musée à Dresden(https://ibb.co/tJx4Kmd)
(https://i.ibb.co/NymsCV4/3-D88-A8-D3-59-EF-40-B9-AE1-B-77-CC809-CAEFF.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 06, 2020, 09:24:20 pm
(http://<a href="https://ibb.co/tJx4Kmd"><img src="https://i.ibb.co/87d0sKh/3-D88-A8-D3-59-EF-40-B9-AE1-B-77-CC809-CAEFF.jpg" alt="3-D88-A8-D3-59-EF-40-B9-AE1-B-77-CC809-CAEFF" border="0"></a>)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 06, 2020, 09:27:14 pm
Voyons, pas moyen de corriger nos messages...
https://ibb.co/tJx4Kmd (https://ibb.co/tJx4Kmd)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 15, 2020, 07:22:57 am
Peuple, t'en penses quoi?

Le Mouvement laïque demande l'aide financière du public pour défendre la loi 21

Pour ne pas devoir se battre devant les tribunaux « à armes inégales », le Mouvement laïque québécois (MLQ) demande le soutien du public pour l'aider à financer son appui à la Loi sur la laïcité de l'État. Il interpelle les citoyens en faisant valoir qu'il est le seul organisme à représenter les droits des élèves dans cette cause. Cette loi – que beaucoup appellent la loi 21 – a été adoptée en juin 2019 par l'Assemblée nationale.

(...)

Nous devons combattre à armes inégales sur tous les fronts. Nous faisons donc appel au soutien populaire pour défendre ce droit fondamental [...] cette loi essentielle en démocratie. - Lucie Jobin, présidente du Mouvement laïque québécois.


https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1733665/mouvement-laique-demande-aide-financiere-public-loi-21

Je suis peut-être pas le plus grand défenseur de cette loi, mais l'idée de venir me faire dire quoi faire chez nous par des organismes canadiens financés par des fonds publics est loin de m'enchanter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 15, 2020, 11:03:23 am
La démarche du MLQ est légitime. Ils ont bien fait ça dans l'histoire de la prière aux conseils des municipalités.

En même temps, dans n'importe quelle société c'est une très bonne chose de savoir que des organismes peuvent intervenir dans des contestations de loi adoptés par nos gouvernements, même s'ils sont financés par les fonds public.

Tu parles d'organismes canadiens financés par des fonds publics, il y en a quelques uns, mais pas uniquement ça. Les commissions scolaires anglophones, c'est pas un "organisme canadien".

Pourquoi quand un organisme quelconque de défense des droits fondamentaux comme la commission canadienne des droits intervient dans un dossier, tu vois ça comme "ils nous disent quoi faire chez nous" ? C'est limite complexe d'infériorité...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 15, 2020, 12:14:28 pm
Je dirais la même chose si le Québec voulais se mêler de la dernière loi qui a été votée Saskatchewan. Y a pas de complexe d'infériorité ou de supériorité là-dedans.

Mis à part des enjeux planétaires qui, par définition dépassent les frontières, comme l'environnement, là je dis pas, mais pour le reste l’empiétement du ROC sous toutes ses formes, on peut s'en passer.

C'est limite complexe d'infériorité...

 :smiley24:

C'mon, t'es capable de beaucoup mieux que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 15, 2020, 12:46:33 pm
Il y a une méchante différence entre demander aux tribunaux de vérifier la légalité d'une loi et "se faire dire quoi faire chez nous".

Que des fonds publics soient utilisés par des organismes de toute sorte afin de vérifier la légalité d'une loi, il n'y a rien de plus sain dans une société de droit comme la nôtre.

Les demandeurs et les intervenants au stade de la Cour supérieure dans la contestation de la Loi 21 ne sont justement pas les autres provinces canadiennes, ni le gouvernement fédéral, donc ta comparaison est plus que boiteuses... L'empiètement du ROC, présentement, est uniquement dans ta tête !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 15, 2020, 01:08:25 pm
Pourquoi quand un organisme quelconque de défense des droits fondamentaux comme la commission canadienne des droits intervient dans un dossier, tu vois ça comme "ils nous disent quoi faire chez nous" ? C'est limite complexe d'infériorité...

Ça semble littéralement le cas (quand tu passes par les tribunaux, c'est pour te dire quoi faire, c'est plus une suggestion ou un commentaire)

Il y a une méchante différence entre demander aux tribunaux de vérifier la légalité d'une loi et "se faire dire quoi faire chez nous".

Si le Québec demandé à la France ou aux états-unis de demander à vérifier une loi interne, dans le but explicite de la changer/renverser et non pas par curiosité intellectuel/recherche légal, oui ce serait bien essayer de leur dire quoi faire chez eux.

Mais c'est des Canadiens qui vivent au Québec, c'est bien normal pour le Canada d'essayer d'avoir des bases qui sont inaliénable par des villes, des régions ou des provinces et de dire aux provinces quoi faire chez eux.

Les demandeurs et les intervenants au stade de la Cour supérieure dans la contestation de la Loi 21 ne sont justement pas les autres provinces canadiennes, ni le gouvernement fédéral, donc ta comparaison est plus que boiteuses... L'empiètement du ROC, présentement, est uniquement dans ta tête !

Conseil national des musulmans canadiens
Tu parles d'organismes canadiens financés par des fonds publics, il y en a quelques uns

https://www.msn.com/en-ca/news/canada/emsb-receiving-dollar250000-from-ottawa-for-high-profile-court-challenges/ar-BBZFKNX
Tu dis que les commission scolaire anglaise de Montréal:
The English Montreal School Board has received $250,000 in federal government funding to help cover the legal costs of two high-profile court challenges against the Quebec government.

Et c'était pas juste dans la tête de Ciné:
https://montrealgazette.com/news/quebec/legault-blasts-trudeau-for-federal-funding-granted-to-emsbs-bill-21-challenge
EMSB renounces $250,000 in federal funds for legal challenges


Ce serait comme les Québécois qui finance des campagnes électorales de Candidats hors Québec, l'indépendance Écossaises, contre Brexit (ou donne à la campagne de Bernie Sanders), y'a un élément "Russe qui intervient" que ce soit backé par un état ou pas la dedans.

C'est très commun j'imagine et à quel point on est dérangé doit être à quel point on est plus petit que celui qui veut nous dire quoi faire, y'a probablement un peu de sentiment d'infériorité la dedans, mais justifié une province semble évidemment inférieur au Fédéral et à sa cour supérieur dans ce dossier.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le septembre 15, 2020, 01:41:48 pm
Les demandeurs et les intervenants au stade de la Cour supérieure dans la contestation de la Loi 21 ne sont justement pas les autres provinces canadiennes, ni le gouvernement fédéral, donc ta comparaison est plus que boiteuses... L'empiètement du ROC, présentement, est uniquement dans ta tête !

S'ils ne sont pas "intervenants", alors qu'ils n'interviennent pas.

Et c'était pas juste dans la tête de Ciné:
https://montrealgazette.com/news/quebec/legault-blasts-trudeau-for-federal-funding-granted-to-emsbs-bill-21-challenge
EMSB renounces $250,000 in federal funds for legal challenges

Voilà
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le septembre 18, 2020, 02:43:16 pm
Stérilisation forcée aux États-Unis?? What the fucking fuck fucking.

https://pingree.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=3509 (https://pingree.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=3509)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 18, 2020, 03:03:27 pm
Stérilisation forcée aux États-Unis?? What the fucking fuck fucking.

https://pingree.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=3509 (https://pingree.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=3509)

L'article semble tellement mauvais:

nearly 150 incarcerated women in California prisons were sterilized between 2006 and 2010.
who said she’d met five women who’d had hysterectomies after being detained between October and December 2019

Assume t-il que le lecteur est censé avoir la moindre quelconque impression à savoir si c'est beaucoup ou non ?

Aux états-unis dans la population en général:
According to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), from 2006-2010, 11.7 percent of women between the ages of 40-44 had a hysterectomy. Approximately 600,000 hysterectomies are performed annually in the United States, and approximately 20 million American women have had a hysterectomy.

Y'a 220,000 femmes en prison aux États-unis, plus de 12,000 en Californie, esce que 150 sur 4 ans est beaucoup (parce que la population carcéral est très jeune) ou moins que la population en général parce que la population carcéral a moins de soins de santé du genre ?

Ça rappelle un peu les vagues d'articles sur les supposés vague de suicides chez les agriculteurs Indien a cause des OGM ou je ne sais plus trop, dans lesquels il mettait jamais le nombre de suicide par 100,000 et avec des comparaisons (autre pays, dans le temps) etc....., c'était absolument impossible de lire ça et d'avoir la moindre idée du phénomène, c'était du pure n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le septembre 18, 2020, 04:39:52 pm
Oui mais... forcée?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 18, 2020, 08:34:57 pm
Le compte-rendu de Snopes:
https://www.snopes.com/news/2020/09/16/mass-hysterectomies-ice/

Ca veut pas dire que parce qu'il y a pas d'hysterectomie de masse que les conditions sont pas dégueulasses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2020, 05:29:35 pm
Oui mais... forcée?

Forcée ?, ça semble être un cas de 1 docteur en particulier qui fait des recommandations de traitement exagéré pour fourrer medicare (avec des patients qui acceptent en se disant que le médecin connaît ça, pas nécessairement forcé):

The agency said multiple stages to the approval process exist before such a surgery would be performed on an ICE detainee, including approval by a regional clinical director and consent from the patient.

La phrase était pas facile à suivre pour commencer:
Wooten – who is being represented in the matter by the Government Accountability Project – also confirmed that many of the detained women told her that they didn’t understand why they were being forced to have the procedure. She explained that some of the nurses who didn’t speak Spanish obtained consent from detainees “by simply googling Spanish.”

Dans la même phrase on parle d'être forcé puis d'obtenir le consentement des détenues.

Il y a peut-être quelque chose d'étrange et de généralisé, mais l'article et le rapport est vraiment dure à suivre, aucun chiffres ne sont données (i.e. l'enquête est tout à faire)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 26, 2020, 07:37:29 am
J'ai mal pour l'Amérique.

https://twitter.com/RepTimRyan/status/1261410217587126273
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 26, 2020, 01:58:02 pm
J'ai mal pour l'Amérique.

15 mai, les Républicains ont passer pour plus de 2000 milliards d'aide depuis, si ça peut te rassurer.

Si ça peut aussi te rassurer, la coupure en tax qu'ils avaient passé était 100% neutre, durant une vie les plus riches ne sauvait pas plus en proportions de ce qu'ils payent que la classe moyennes, aux états-unis la taxes fédérales est payé par les plus riches et parler du 1% comme si c'était des gens ne fait que très peu de sens.

11% des gens atteigne le 1% entre l'âge de 25 et 60 ans, c'est pas un groupe définis de personne, pour des choses du genre il faut regarder sur la vie des gens et non pas une photo d,une année en particulier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 30, 2020, 04:19:50 pm
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/nice-homme-condamne-18-mois-prison-avoir-menace-professeur-faire-mourir-samuel-paty-1899892.html
Un homme de 19 ans a été condamné à 18 mois de prison ferme pour avoir menacé un professeur à Nice de le faire "mourir comme Samuel Paty".

https://www.nouvelobs.com/justice/20201127.OBS36691/quinze-mois-de-prison-ferme-pour-un-clip-de-rap-evoquant-l-assassinat-de-samuel-paty.html
Le rappeur Maka clamait « on découpe comme Samuel Paty, sans empathie », sur fond de machettes et de scies.

été condamné en comparution immédiate pour apologie du terrorisme

https://www.leparisien.fr/faits-divers/lille-prison-ferme-pour-un-homme-de-21-ans-pour-apologie-du-terrorisme-sur-internet-19-11-2020-8409377.php

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/gard/nimes/nimes-proces-soufiane-21-ans-juge-apologie-du-terrorisme-1893454.html
Nîmes: Le jeune chauffeur condamné à 1 an de prison pour apologie du terrorisme

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-varois-de-21-ans-condamne-et-emprisonne-pour-apologie-du-terrorisme-1604503957
Un Varois de 21 ans condamné et emprisonné pour apologie du terrorisme

https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/villiers-le-bel-l-ex-imam-condamne-a-18-mois-de-prison-pour-apologie-du-terrorisme-26-11-2020-8410704.php
Luqman Haider, qui officiait à la mosquée Quba, a été condamné, ce jeudi par le tribunal de Pontoise, à 18 mois de prison et à une interdiction définitive du territoire français.

On en avait parlé déjà un peu, mais Apologie du terrorisme (est toute action de communication publique présentant sous un jour favorable des actes terroristes, ou ceux qui les ont commis) comme offense criminel me semble une pente glissante.

Imaginer l'équivalent en Amérique, tous ceux qui ont donner un angle favorable aux actions de black live matter, Chaz a Seattle ou certains activité des carrés rouges. Décider ce qui est du terrorisme et ce qui en n'est pas ne semble pas évident et y'a tellement une longue liste de terrorisme qui est maintenant ultra bien vu historiquement parlant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 14, 2020, 02:46:52 pm
Vu dans le site de Radio-Canada à propos de Ciné-Cadeau:

Deux faits sur Ciné-cadeau

- Entre 1981 et 2016, 33 films sur les 320 diffusés à Ciné-cadeau ont été produits au Canada et 9 ont été coproduits.
   
- Sur la même période, 18 films ont été réalisés ou coréalisés par une femme, ce qui constitue 5,6% de l’ensemble des métrages (courts ou longs) programmés.


 :smiley24:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 14, 2020, 03:06:48 pm
Ben là, tu viens quand même pas d'apprendre ça?

Me semble que ça revient assez souvent sur le forum. Les actrices moins payées et avec des rôles moins intéressants aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 14, 2020, 04:02:29 pm
En fait j’voyais juste pas le rapport d’inclure ça dans un article sur Ciné-cadeau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 14, 2020, 05:20:20 pm
Il faut lire l'article au complet pour comprendre dans quel contexte ça s'inscrit.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1756982/cine-cadeau-cest-beau-la-nostalgie-mais-faut-il-revenir-aux-sources?fbclid=IwAR1KmZMBD8I0X8U38WD2V0XwZ8VgN0xjLQME9e_8_-ofroKORtzs9RO6MZI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 14, 2020, 05:35:43 pm
Je l’ai lu, il n’y a rien dedans faisant mention de la proportion des femmes dans les productions...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 14, 2020, 10:17:24 pm
En effet, je vois pas trop le rapport non plus.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2020, 09:03:45 am
Je l’ai lu, il n’y a rien dedans faisant mention de la proportion des femmes dans les productions...

D'abord, tu aurais du mettre le lien de l'article avec ta citation. Citer comme tu l'as fait sans contexte, ça sort un peu de nulle part.

Sinon, c'est un article qui  explique que Ciné-Cadeau c'est très conservateur. Un encadré à la fin d'un article avec des faits est un complément d'infos, dans ce cas-ci en lien avec l'aspect conservateur du contenu de Ciné-Cadeau. Qu'on soit d'accord ou non avec cette vision, il y a quand même un lien entre les deux, même s'il n'est pas direct.

Je l’ai lu, il n’y a rien dedans faisant mention de la proportion des femmes dans les productions...

C'est pour ça qu'il est dans l'encadré à la fin et non dans l'article. : )

Selon Stéphanie Roussel, directrice de l’ouvrage Un Noël cathodique : la magie de Ciné-cadeau déballée, il faut retourner aux sources de la programmation. L’idée est d’aller puiser dans les racines de Ciné-cadeau, qui est, à la base, devenue une référence dans l’industrie par son caractère unique et diversifié.

Des films polonais, des films japonais, des films turcs. Il y avait vraiment une variété de films d’animation, au départ, à Ciné-cadeau, et c’est aussi ça qui en a fait le succès. Ce n’est pas juste les classiques qui l’ont fait.

 -Stéphanie Roussel


On parle de diversité dans le contenu, donc le ratio hommes-femmes à la réalisation peut aussi en faire partie.

Est-ce que la statistique était essentiel à l'article? Sans doute pas. Est-ce que ça valait un commentaire sur le Forum du peuple? Sans doute pas non plus. : )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 15, 2020, 09:53:59 am
Combat de wokes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 15, 2020, 10:41:09 am
On parle de diversité dans le contenu, donc le ratio hommes-femmes à la réalisation peut aussi en faire partie.

Tout à fait, mais c'est un constat qui est fait sur "l’ensemble des métrages programmés", alors qu'il faut que ce combat là se fasse en amont (l'ensemble des métrages tournés).

Si Ciné-cadeau présente 100 films, on ne va pas blâmer Télé-Québec de ne pas faire 50/50 s'ils doivent choisir parmi 10 000 métrages tournés par des hommes et 50 par des femmes.

Je suis quand même d'accord avec elle qu'il faut préparer les classiques de demain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2020, 01:24:48 pm
Des films polonais, des films japonais, des films turcs. Il y avait vraiment une variété de films d’animation, au départ, à Ciné-cadeau, et c’est aussi ça qui en a fait le succès. Ce n’est pas juste les classiques qui l’ont fait.

 -Stéphanie Roussel[/i]

On parle de diversité dans le contenu, donc le ratio hommes-femmes à la réalisation peut aussi en faire partie.

Je me demande a quel point cela est vrai, (ou quelque chose qui peut-être su) et si le succès de télé québec a été construit entièrement par ses classiques et les enlever détruirait complètement l'affaire et empêcherait la possibilité d'un nouveau d'existé.

La seule chance pour un nouveau classique d'éclore a ciné-cadeau en 2020 a mon avis c'est que la programmation soit rempli de tous les classiques listé ici et parmis cette programmation quelques nouveauté regardé uniquement parce qu'on a réussi a les attirés avec les classiques sont joués et ceux qui score le mieux (si jamais ça arrive) remplace le pire des classiques qui score le moins très tranquillement.

Pour ce qui est du ratio homme-femme, le nombres de réalisatrices dans le contenu a succès est très petit en général je pense, mais en animation c'est un hécatombe.

La première réalisatrice d'un film d'animation d'un studio est survenu seulement en 1998 je pense, avec ce fait si on favorise que les classiques on va les exclures et possiblement perdre une sensibilité, alors quand vient le temps de bâtir les candidats d'essaie de nouveaux films un effort extra pour bien sondé ce qui existe avant de choisir les meilleurs peu importe le genre du réalisateur à la fin pourrait être fait.

Enlever les 12 travaux d'Astérix et la Guerre des Tuques de la programmation de ciné-cadeau pour faire de la place pour un récent film Turque ou du Nigéria (donc probablement sous titré dans l'environnement actuel ou payé pour faire le doublage) me semble une grave erreur, pour bien des enfants ce sera la première fois qu'ils verront ses classiques de toute façon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2020, 03:43:11 pm
Combat de wokes.

Ou, dit d'une façon moins péjorative, un enjeu progressiste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2020, 03:56:25 pm
Combat de wokes.

Ou, dit d'une façon moins péjorative, un enjeu progressiste.

Un enjeu progressiste laisserait sous entendre qu'il s'agit d'un enjeu progressiste (i.e. qu'un progrès pour les humains seraient produit si le combat serait gagné)

Dire combat woke, c'est mettre l'emphase qu'on ne croit pas qu'il a un progrès significatif a gagner pour l'humanité par qu'elle est le pourcentage de chaque genre qui occupait un des drôles dans la production des films jouer par la programmation de Télé-Québec durant ciné-cadeau, que ce genre d'enjeux est même une distraction dans la réalisation des réels enjeux progressistes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2020, 04:02:22 pm
Combat de wokes.

Ou, dit d'une façon moins péjorative, un enjeu progressiste.

Un enjeu progressiste laisserait sous entendre qu'il s'agit d'un enjeu progressiste (i.e. qu'un progrès pour les humains seraient produit si le combat serait gagné)

Dire combat woke, c'est mettre l'emphase qu'on ne croit pas qu'il a un progrès significatif a gagner pour l'humanité par qu'elle est le pourcentage de chaque genre qui occupait un des drôles dans la production des films jouer par la programmation de Télé-Québec durant ciné-cadeau, que ce genre d'enjeux est même une distraction dans la réalisation des réels enjeux progressistes.

Qu'on soit d'accord ou non avec la question de fond de l'article, j'y vais de considérations très "de base". Tiens prenons cette définition du progressiste auquel j'adhère pas mal.

Être un progressiste, c’est prendre, en toute occasion, la défense du faible, du petit, du fragile contre le fort, le grand, le puissant, c’est-à-dire prendre la défense du salarié face à l’employeur, de la PME face à la multinationale, du pauvre face au riche, du lanceur d’alerte face au système, de l’enfant face à l’adulte, de la femme face à l’homme, de la minorité face à la majorité, de la nation sans État face à l’État central.

 
L’idée n’est pas qu’en toute circonstance, le faible ait automatiquement raison et que le fort ait d’office tort, que le petit soit nécessairement le gentil et le grand d’office le méchant ou bien que le fragile soit systématiquement du bon côté et le puissant obligatoirement du mauvais.

 Non, le ‘‘progressiste’’ c’est celui qui se bat pour rendre justice, y compris – et surtout - dans le domaine social. Et pour qu’il y ait justice, il faut qu’il y ait un équilibre entre les 2 camps, la balance est d’ailleurs un des symboles de la Justice.


https://www.federation-rps.org/2018/10/08/mais-au-fait-c-est-quoi-%C3%AAtre-un-progressiste/

En quoi l'enjeu du déséquilibre entre les hommes et les femmes à la réalisation de films est une "distraction" à la lumière de cette définition? C'est toi qui semble le considérer mineur. Selon TA perspective.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 15, 2020, 04:48:01 pm
Pour revenir à l'article: c'est un peu comme si sous un article traitant de l'association des libraires du Québec en lien avec la liste de lecture du PM, l'auteur aurait inclus: "En passant saviez-vous que x% des livres de la liste du PM sont écrits par des femmes?". Bref, aucun esti d'rapport avec le sujet.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2020, 05:13:18 pm
Tu ne vois aucun lien entre la question de base de l'article - Est-ce que Ciné-Cadeaux est trop conservateur? - et des chiffres qui montrent qu'il y a très peu de femmes qui réalisent les films qui y sont diffusées? Aucun aucun?

Ok il n'est peut-être pas direct avec ce qui est mentionné dans l'article, mais c'est justement pour ça qu'il est dans un encadré; c'est un complément d'informations sur le même sujet. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 15, 2020, 05:37:44 pm
Si le complément avait été  “0% des films ont été réalisés par des personnes noires”, tu trouverais ça logique dans le contexte de l’article?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 15, 2020, 06:55:45 pm
Je me demande a quel point cela est vrai, (ou quelque chose qui peut-être su) et si le succès de télé québec a été construit entièrement par ses classiques et les enlever détruirait complètement l'affaire et empêcherait la possibilité d'un nouveau d'existé.

Pas tous Mad, mais y a rien de mal à changer 5% de la programation pour une poignée de nouveaux films. Et puis au bout de dix ans ces films-là sont devenus des classiques à leur tour dans le sens où le kid qui avait 4 ans quand ce changement s'est produit en a aujourd'hui 14. Et pour lui, il n'y a pas de différence entre ces nouveaux classiques et les anciens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 15, 2020, 07:07:13 pm
Tu ne vois aucun lien entre la question de base de l'article - Est-ce que Ciné-Cadeaux est trop conservateur? - et des chiffres qui montrent qu'il y a très peu de femmes qui réalisent les films qui y sont diffusées?

Tam, qu'ils tiennent à leur catalogue habituel n'a rien à voir avec le fait que ces films aient été réalisés par les hommes.

C'est comme si elle reprochait à une chaîne radiophonique spécialisée dans la musique classique de ne jamais diffuser de rock ou de rock. Pis qu'elle ajoute : "En passant, saviez-vous que la musique classique diffusée c'est surtout Bach, Beethoven, Mozart et Chopin et qu'il n'y a que très peu de femmes qui jouent sur cette station?"

Le choix de juste faire jouer de la musique classique n'est pas un choix délibéré d'écarter les femmes. C'est simplement une résultante de ce choix. Tout comme on pourrait également dire qu'il y a très peu de Noirs qui jouent à cette station-là, très peu de Québécois, etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2020, 07:42:39 pm
En quoi l'enjeu du déséquilibre entre les hommes et les femmes à la réalisation de films est une "distraction" à la lumière de cette définition? C'est toi qui semble le considérer mineur. Selon TA perspective.

Moi ? Non je parle de la personne qui utilise "woke" de manière péjorative dans une conversation, et pour prendre ta définition:
Être un progressiste, c’est prendre, en toute occasion, la défense du faible, du petit, du fragile contre le fort, le grand, le puissant, c’est-à-dire prendre la défense du salarié face à l’employeur, de la PME face à la multinationale, du pauvre face au riche, du lanceur d’alerte face au système, de l’enfant face à l’adulte, de la femme face à l’homme, de la minorité face à la majorité, de la nation sans État face à l’État central.


Dans le cas ici, une femme qui serait capable de réaliser un film peut difficilement être vu comme faible/petite/fragile, a moins que la conversation soit sur changer comme les films soit fait comme tel pour ouvrir la porte a tel gens, ont parle ici de donner une opportunité de plus aux plus allumés, énergétique, pleine d'options personne a pouvoir faire encore plus dans une élite dont le nombre sera virtuellement toujours proche de 0.

Une distraction face à la défense du salarié commun (qui ne pourrait jamais réaliser de film à succès) qui doit combattre la fuite des capitaux qui non pas de frontière, l'automatisation et autre défis majeure. Un peu l'équivalent d'achat locaux, paille en cellulose ou sac réutilisable d'épicerie si on parle d'environnement ou encore une population qui a focusé sur les bac bleu et non pas une seconde sur le recyclage.

Je suis plus de ceux qui pense que les productions culturel ont un impact assez forts sur les consciences commune et que c'est pas une perte de temps d'explorer leur diversité de contenue (mais la diversité des créateurs étant plus intéressant dans cette création de contenue plus diverse par que parmis les 4.15 millions de femmes, 6 au lieu de 3 se sont fait financer un long métrage et c'est pas une nécessité pour y parvenir non plus juste un moyen plus facile et robuste d'y arriver)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2020, 07:49:01 pm
Pas tous Mad, mais y a rien de mal à changer 5% de la programation pour une poignée de nouveaux films.

A moins que plus de 95% de la programmation annuel soit les super classiques, ça doit se faire très facilement, je doute fort que ce ne soit pas le cas, si oui ils ont été tellement bon a fabriqué des classiques qu'ils ont 100% de super classiques connu de tous alors qu'ils ont comme 23 jours a remplir avec 3 films par jours.....

https://fetes.telequebec.tv/content/horaire.pdf

Si on regarde l'horaire bien du contenues n'est pas un super classique d'antan (et à regarder la programmation l'achat le de droit de diffusion de films doit être rendu assez cheap, c'est assez chargé en blockbusters).

Elliot le plus petit des reines est un film de 2018
Nelly et simon mission yeti 2017
Leo da vinci missions mona lisa 2018
léo et les extraterrestres 2018
les as de la jungle 2017
Bob l'éponge vient de sortir.

un très cours regarde et ça semble rempli de films nouveaux, ou plutôt le choix des nouveaux films

Le commentaire est peut-être plus autour du marketing.

Si j'ai bien compté avec environ 63 films a jouer, si je ferais la grille horaire je joue facilement 15-20 classique ultra connu chaque années si j'en ai autant, même pas une question, peut-être plus. A quel heure serait plutôt la question.

30 nouveauté a la recherche d'un classique me semble déjà beaucoup.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 15, 2020, 10:27:19 pm
Combat de wokes.

Ou, dit d'une façon moins péjorative, un enjeu progressiste.

Non.

Tu te rappelles de Martine Ouellet(te?)?

Quand on lui demandait ce qu'elle pensait du trafic à Montréal, elle répondait tel un enfant de 5 ans "si le Québec était souverain bla bla bla".

C'est pas ça la question, on ne parlait pas de souveraineté, on parlait de trafic.

Les wokes en 2020, c'est ça.  Du monde qui se pense plus conscient et "aware" des inégalités et des injustices que la plèbe, et qui ramèment tout à ces pseudos-combats souvent montés en épingle sans aucun fucking lien avec le sujet. 

Le problème c'est que ces combats, at large, ce sont aussi les miens, pis ça me gosse de voir cette gang là les scrapper.

Mais la seule chose que les wokes (vous faites de l'appropriation culturelle afro-américaine btw, shame on you) accomplissent en radotant de la bien pensance et en criant à l'injustice et à l'inégalité à toute les sauces et sur toutes les tribunes pour chaque infime groupe "marginal" (entre paranthèse) qui subit un préjudice (also entre parenthèses), c'est d'antagoniser à peu près tous les autres groupes de la population, en les considérant "privilégiés" et ennemi à abattre.  Donc, de la même manière que vous faites une jambette aux combats des victimes des agressions sexuelles, vous faites chier tout le monde.

Depuis quand, estie, que de caler les autres (genre les hommes blancs cisgenre catho whatever) est une manière de prendre sa place?

C'est pas exactement de ce que ces groupes là se plaignent?  Le catho cisgenre blanc me vole ma place, donc en tant que minorité, j'ai le droit de le bumper?

Je comprends très bien leur combat.  Je ne l'ai pas vécu, je ne le vis pas, mais c'est très compréhensible.  Les noirs ont avancé là dedans.  Les homosexuels ont avancés là dedans.  Ils ont pris leur place dans la société.  Il reste plusieurs combats à mener, mais il y a une manière de les faire, et présentement c'est du n'importe quoi.

Là on fait des statistiques loufoques de réalisation femme vs hommes, alors qu'on parlait complètement d'autre chose, pis y'a un ou une fucké qui a ajouté ça pas rapport dans l'équation.

Pourquoi il y a plus de réalisateurs hommes que femmes?

Je ramène la question.

Pourquoi il n'y a personne aux matchs de hockey féminin?  Parce que c'est pas très intéressant.

Pourquoi y'a pas de femmes qui ramassent les vidanges?  Parce que c'est une job de bras éreintante pis soudainement les femmes ça leur tentent moins l'égalité des sexes dans ce temps-là.

Il n'y a rien qu'un homme peut faire mieux qu'une femme, mais présentement, un film de Micheline Lanctôt c'est câlissement plate, pis c'est l'argent qui mène le monde.  Demande aux femmes de se garrocher aux portillons, sinon, crissez-moi patience.

La morale de cette histoire de fou, c'est la même depuis la nuit des temps; si tu veux quelque chose, travaille pour l'avoir pis arrête de tout mettre sur la faute des autres.

C'est bon pour le nain cul-de-jatte noir et homosexuel qui veut jouer dans la NBA, pis c'est aussi bon pour le blanc hétéro cisgenre qui veut devenir CEO de Apple même s'il est con comme un balai.

C'est pas tout le temps la faute aux autres, en se posant comme victime, on est souvent la source de son propre malheur.

Pis moi, de ma position avantageuse, je juge toute la gang de Tams qui parlent pour les pseudos minorités sans même savoir ce qu'elles veulent vraiment.  Pis je m'imagine très bien que la dernière chose qu'elles veulent avoir, c'est des privilèges qu'elles n'ont pas mérités.

-Hey maaaaaan, I'm calling you because you got the job!

-... ehhh, hey, they interviewed me along 3 50 years old guys with much more experience and qualification than me, and also they speak french, and you're telling me I got the job?

-Nevermind my friend, you're black and homosexual, you're bypassing everyone now, you're a two-for-one, welcome to the Office québécois de la langue française!!!

-yé?

Salut les wokes...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 15, 2020, 10:56:13 pm

La morale de cette histoire de fou, c'est la même depuis la nuit des temps; si tu veux quelque chose, travaille pour l'avoir pis arrête de tout mettre sur la faute des autres.



Aucun problème avec ça, mais pour deux personnes qui sont seulement différentes par leur nom, leur couleur de peau ou leur sexe / orientation sexuelle, il faut que ce soit une quantité de travail similaire pour un résultat similaire pour que je commence à trouver ça juste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 16, 2020, 02:25:01 am
Si on regarde l'horaire bien des contenues ne sont pas de super classique d'antan (et a regarder la programmation achat le deroit de diffusion de films doit être rendu assez cheap, c'est assez charger de blockbusters).

Elliot le plus petit des reines est un film de 2018
Nelly et simon mission yeti 2017
Leo da vinci missions mona lisa 2018
léo et les extraterrestres 2018
les as de la jungle 2017
Bob l'éponge vient de sortir.

(...)

Si j'ai bien compté avec environ 63 films a jouer, si je ferais la grille horaire je joue facilement 15-20 classique ultra connu chaque années si j'en ai autant, même pas une question, peut-être plus. A quel heure serait plutôt la question.

30 nouveauté a la recherche d'un classique me semble déjà beaucoup.

Si ce que tu dis est vrai, et je n'en doute pas un seul instant, alors ce bout-là c'est du grand n'importe quoi:

« Ciné-cadeau, c’est le rituel qui y est associé qui est important. Ce n’est pas juste le contenu télévisuel, c’est aussi la musique, c’est l’idée de s’asseoir devant la télévision avec la famille. Je pense qu’on pourrait faire plus confiance au public pour suivre [avec plus de nouveaux contenus] », conclut-elle.

Sourtant quand la journaliste précise plus haut :

En 2019, Les douze travaux d’Astérix, Astérix chez les Bretons, Astérix et Cléopâtre, Astérix et la surprise de César et Astérix et les Vikings ont complètement dominé la liste des cinq films les plus regardés.

Ils en donnent en masse de la nouveauté, mais tiennent à conserver les films les plus regardés. C'est tout à fait correct et compréhensible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le décembre 16, 2020, 02:33:04 am
Vous souvenez-vous d’un film (japonais?) ou (chinois?) avec des (dragons?)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 16, 2020, 03:59:22 am
Il n'y a rien qu'un homme peut faire mieux qu'une femme, mais présentement, un film de Micheline Lanctôt c'est câlissement plate, pis c'est l'argent qui mène le monde.

Et je serais bien curieux de voir la proportion de femmes qu'il y a dans la salle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 16, 2020, 04:02:52 am
Vous souvenez-vous d’un film japonais?

Oui plein! :smiley4:

ou chinois?

Bof...

avec des dragons?

Les dragons dont je me souviens sont davantage associés aux parties de D&D auxquelles j'ai participé pour être franc, mais on parle vraiment d'une autre époque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 16, 2020, 04:18:05 am
Aucun problème avec ça, mais pour deux personnes qui sont seulement différentes par leur nom, leur couleur de peau ou leur sexe / orientation sexuelle, il faut que ce soit une quantité de travail similaire pour un résultat similaire pour que je commence à trouver ça juste.

L'originalité et le talent entre aussi en ligne de compte.

Tsé, plein d'auteurs masculins ont mis une quantité de travail similaire à développer un roman qui se déroule dans un univers fantastique, mais aucun n'a eu un résultat similaire à J. K. Rowling.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 16, 2020, 09:54:17 am
Il reste plusieurs combats à mener, mais il y a une manière de les faire, et présentement c'est du n'importe quoi.

Je serais curieux de t'entendre sur comment il faudrait mener ses combats. T'as l'air assez rigide sous toute formes de combats qu'une minorité peut mener.

Je fais juste souligner que l'article parle d'une inégalité entre hommes et femmes et que c'est juste un bon vieux enjeux progressiste et tu fais des convulsions. On peut être en désaccord avec les quotas, par exemple mais est-ce qu'on peut en discuter calmement?

Oui le terme "wokes" est maintenant utilisé pour discréditer toute forme de revendications de gauche ou progressistes. De la même manière qu'on pourrait dire "fascistes" pour discréditer quelqu'un qui voudrait faire baisser l'immigration.

Là avec ce discours anti wokes, on semble jeter le bébé avec l'eau du bain. Genre "oui il y a des injustices, mais vous exagérez donc je ne veux juste plus entendre parler d'injustices du tout!! " C'est l'impression que ça me fait.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 16, 2020, 09:58:21 am
En passant il n'y a pas juste des films de Micheline Lanctôt au Québec. Voici la bande annonce de Souterrain, un film réalisé par Sophie Dupuis (Chien de garde). Qu'elle a peut-être eu la chance de faire à cause de la parité qu'on a mis en place dans le monde du cinéma.

https://youtu.be/-kmesfxMLIc
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 16, 2020, 10:14:02 am

Pis moi, de ma position avantageuse, je juge toute la gang de Tams qui parlent pour les pseudos minorités sans même savoir ce qu'elles veulent vraiment. 

Et moi je te juge parce que tu me juges sans me connaître.  Je l'ai déjà dit, je suis beaucoup plus à gauche ici que je le suis en réalité. Souvent, voire toujours, mes commentaires sont en réaction à ceux plus  à droite, sans trop de nuance que je lis parfois ici.

J'étais contre le fait qu'on sanctionne la prof de l'université d'Ottawa
Contre le retrait de l'épisode de La petite vie
Contre l'annulation de Slav (on pourrait faire une recherche sur ce forum comme preuve)

Mais ça doit faire ton affaire de me caser dans une catégorie pour me casser du sucre sur le dos.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 16, 2020, 02:09:33 pm
Il n'y a rien qu'un homme peut faire mieux qu'une femme, mais présentement, un film de Micheline Lanctôt c'est câlissement plate, pis c'est l'argent qui mène le monde.

Et je serais bien curieux de voir la proportion de femmes qu'il y a dans la salle.

Le point amené par Dalporto semble supporter par les chiffres.

I.E. Y'a autant sinon plus de femme dans bien des écoles du cinéma, Sundance en fait jouer autant, puis sur le nombre qui réussissent a atteindre 600 salles au cinéma il y a eu violente chute de 1 pour 6, et c'est la que ça devient complexe, le cinéma qui intéresse le réalisateur masculin a déjà une histoire du succès commerciaux dans des genres déjà établis et respecter par les producteur, distributeur, salles & audiences.

Quand on regarde certains parcours, pourquoi Patty Jenkins n'a pas fait de film entre Monster (2003) et Wonder Woman (2017), ont réalise souvent que ce n'est pas parce qu'elle ne sait pas fait offer de project (Jenkins étant un cas extrème puisqu'elle a refuser de faire des films de Marvel entre temps), même chose pour Debra Granik après Winters Bone qui s'est fait offrir bien des projets mais voulait faire des films documentaires sur des employés de walmart et des vétérans motards, des projects pas évident à vendre et long à faire.

Pour ce qui est des salles pour des films réalisés par des femmes, l'audience est assez féminine habituellement:
https://stephenfollows.com/do-women-prefer-films-made-by-female-filmmakers/

Je pense que c'est pour ça que c'est controversé, parce que c'est beaucoup plus qu'une histoire de:
mais pour deux personnes qui sont seulement différentes par leur nom, leur couleur de peau ou leur sexe / orientation sexuelle, il faut que ce soit une quantité de travail similaire pour un résultat similaire pour que je commence à trouver ça juste.

Quand on tombe dans le genre au lieu de couleur de peau/orientation sexuelle, une joueuse de hockey a beau mettre une quantité de travail similaire ou double a Ovechkin, elle n'aura jamais un résultat similaire. Et une directrice très talentueuse n'a peut-être pas du tout le goût d'être la prochaine Michael Bay ou James Cameron avec leur style de malade mental psychopathe sur des plateaux a faire des explosions pis des bonhommes qui se battent en 3D.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 17, 2020, 07:28:44 am
Aucun problème avec ça, mais pour deux personnes qui sont seulement différentes par leur nom, leur couleur de peau ou leur sexe / orientation sexuelle, il faut que ce soit une quantité de travail similaire pour un résultat similaire pour que je commence à trouver ça juste.

L'originalité et le talent entre aussi en ligne de compte.

Tsé, plein d'auteurs masculins ont mis une quantité de travail similaire à développer un roman qui se déroule dans un univers fantastique, mais aucun n'a eu un résultat similaire à J. K. Rowling.


(https://www.newstatesman.com/sites/default/files/styles/lead_image/public/Longreads_2019/04/2019_16_tolkien.jpg?itok=-cj254XU)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 17, 2020, 12:31:22 pm
Ok, disons très peu alors. :-)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: partag le décembre 19, 2020, 12:44:16 am
J'ai mal pour l'Amérique.

15 mai, les Républicains ont passer pour plus de 2000 milliards d'aide depuis, si ça peut te rassurer.

Si ça peut aussi te rassurer, la coupure en tax qu'ils avaient passé était 100% neutre, durant une vie les plus riches ne sauvait pas plus en proportions de ce qu'ils payent que la classe moyennes, aux états-unis la taxes fédérales est payé par les plus riches et parler du 1% comme si c'était des gens ne fait que très peu de sens.

11% des gens atteigne le 1% entre l'âge de 25 et 60 ans, c'est pas un groupe définis de personne, pour des choses du genre il faut regarder sur la vie des gens et non pas une photo d,une année en particulier.


Le vrai probleme n'est pas le 1%. Le vrai problème est le 1% du 1%. Aucun multimilliardaire , tant qu'à moi, ne peut justifier sa fortune tant et aussi longtemps que des gens crèvent de faim où n'arrivent pas à mettre un toit sur la tête de leurs enfants. Le reste c'est du fucking blabla.
On peut chanter aussi tsé, bonjour-Ho!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: partag le décembre 19, 2020, 12:50:33 am
Il reste plusieurs combats à mener, mais il y a une manière de les faire, et présentement c'est du n'importe quoi.

Je serais curieux de t'entendre sur comment il faudrait mener ses combats. T'as l'air assez rigide sous toute formes de combats qu'une minorité peut mener.

Je fais juste souligner que l'article parle d'une inégalité entre hommes et femmes et que c'est juste un bon vieux enjeux progressiste et tu fais des convulsions. On peut être en désaccord avec les quotas, par exemple mais est-ce qu'on peut en discuter calmement?

Oui le terme "wokes" est maintenant utilisé pour discréditer toute forme de revendications de gauche ou progressistes. De la même manière qu'on pourrait dire "fascistes" pour discréditer quelqu'un qui voudrait faire baisser l'immigration.

Là avec ce discours anti wokes, on semble jeter le bébé avec l'eau du bain. Genre "oui il y a des injustices, mais vous exagérez donc je ne veux juste plus entendre parler d'injustices du tout!! " C'est l'impression que ça me fait.

Le terme Woke est utilisé pour discriditer des idées souvent farfelues qui n'ont rien à voir avec la gauche. Quand est-ce qu'un syndicaliste qui essait de se battre pour améliorer les conditions de travail des préposées au bénéficiaire s'est fait traiter de woke? Le terme woke sert à se moquer surtout des prévilégiés urbains qui ont une idée bien définie de la justice sociale du haut de leurs statuts sociaux-économique. C'est les ''bobo'' de notre époque. Les victimes de discrimination et de racisme n'ont pas le temps de se débattrent dans des fucking débat sémantique. Mes deux cennes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 20, 2020, 07:45:20 am
Pour ce qui est des salles pour des films réalisés par des femmes, l'audience est assez féminine habituellement:
https://stephenfollows.com/do-women-prefer-films-made-by-female-filmmakers/

En même temps, m'as-tu vu le paquet de chick flicks qu'il y a là-dedans? C'est ben correct de temps en temps, mais on s'entend que ce ne sont pas toutes des oeuvres qui font avancer la condition de la femme (même constat chez les hommes où le dénominateur commun des films est de carburer à la testostérone).

Mais bon, si le point c'est "les films tournés par les femmes sont vus par les femmes", alors soit.

Et une directrice très talentueuse n'a peut-être pas du tout le goût d'être la prochaine Michael Bay ou James Cameron avec leur style de malade mental psychopathe sur des plateaux a faire des explosions pis des bonhommes qui se battent en 3D.

N'est-ce pas un peu sexiste ça justement? Patty Jenkins a réalisé Wonder Woman (2017) et ç'a été aussi bien un succès critique que financier. Et c'est aussi Chloé Zhao qui va réaliser les Eternals pour Marvel qui est très attendu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 21, 2020, 12:45:56 pm
N'est-ce pas un peu sexiste ça justement? Patty Jenkins a réalisé Wonder Woman (2017) et ç'a été aussi bien un succès critique que financier. Et c'est aussi Chloé Zhao qui va réaliser les Eternals pour Marvel qui est très attendu.

Je n'ai entendu aucune histoire à la Bay/Cameron sur ses tournages.

Le vrai probleme n'est pas le 1%. Le vrai problème est le 1% du 1%. Aucun multimilliardaire , tant qu'à moi, ne peut justifier sa fortune tant et aussi longtemps que des gens crèvent de faim où n'arrivent pas à mettre un toit sur la tête de leurs enfants. Le reste c'est du fucking blabla.
On peut chanter aussi tsé, bonjour-Ho!

Je pense que c'est très facile comme position, le milliardaires ne peut justifier l'évaluation faite de sa fortune si quelqu'un crève de faim, mais quelqu'un qui est pas milliardaire peut justifier s'acheter une belle Honda Accord toute équipé au lieu d'une Huyndai de base  ou voyagé ou un écran géant pour remplacer son écran géant pas 4K et transformer la vis de plein de gens avec l'argent sauver en donnant à https://oneacrefund.org/

C'est assumer que la personne qui possède des actifs (C'est assez rarement beaucoup d'argent) et qui les vendraient, ferait mieux avec cet argent que ceux qui viennent de lui donner et que l'actifs procurait plus de bien et service (et tout ce qui vient avec dans les gens qui travaillent pour les faires) hors de leur main.

Pour prendre un example précis, si Elon Musk vend tout, prend sa retraite et donne ses milliards à oneacre est-on mieux que si les riches qui achèterait tesla donnerait directement a oneacre a la place et que ceux-ci conserve Musk en charge à la place ? Ça me semble assez facile pour Elon de se justifier du moins, idem pour Buffet. Surtout quand tu donne 95% de ta fortune en charité à ta mort qui approche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 21, 2020, 01:32:56 pm
Je n'ai entendu aucune histoire à la Bay/Cameron sur ses tournages.

Tu parles de femmes qui n'ont pas d'intérêt à mettre en scène des "p'tits bonhommes qui se battent". N'est-ce pas un peu comme de dire "les filles préfèrent jouer avec des poupées qu'avec des camions" ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 21, 2020, 01:52:11 pm
Je n'ai entendu aucune histoire à la Bay/Cameron sur ses tournages.

Tu parles de femmes qui n'ont pas d'intérêt à mettre en scène des "p'tits bonhommes qui se battent". N'est-ce pas un peu comme de dire "les filles préfèrent jouer avec des poupées qu'avec des camions" ?

Y'avait deux aspects différent, je parlais du stéréotype du malade mental sur le tournage, prêt à tuer son staff et crier après des enfants s'il le faut comme un jeune James Cameron, Iñárritu ou Michael Bay, ce type de personnalités qui considère un tournage de manière ultra militaire comme approche doit rassurer beaucoup d'investisseurs, surtout pour le genre de projet de petit bonhommes qui se battent, qui est une première barrière.

Je ne sais pas si le pourcentage de femme a l'aise de travailler de la sorte est aussi grand que chez les hommes et si ça passe aussi facilement pour celle qui le sont.

Une deuxième, le % de directrice pour qui c'est un rêve de faire ça, ce n'est probablement pas pour rien que Jenkins à quitter Thor 2 et que l'histoire d'amour dans Wonder Woman à pris beaucoup de place.

C'est un peu comme dire que les filles préfèrent jouer avec des poupées et les petits gars avec des camions, ce qui semble être très vrai et plus une société est ouverte plus cette différence de goût s'exprime.

Pour prendre un exemple concret, regarde les sujets abordé par les podcasts et les comptes youtubes par les femmes vs les jeunes hommes, ont parlent de zéro barrière, zéro décideur, liberté totale, je ne serais pas surpris si ce n'est pas les endroits ou la différences de sujets abordé change le plus par le genre des créateurs qui soit.

En même temps, m'as-tu vu le paquet de chick flicks qu'il y a là-dedans? ... même constat chez les hommes où le dénominateur commun des films est de carburer à la testostérone

C'est quand même plus facile d'être respecter socialement par un guy flick bien fait qu'un chick flick bien fait j'ai l'impression, disons MadMax versus un Nancy Meyers, a peu près 100% des gens qui ont vu The Intern l'ont bien aimé, ça ne donne pas beaucoup de cachet pour autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 21, 2020, 01:58:58 pm
Y'avait deux aspects différent, je parlais du stéréotype du malade mental sur le tournage, prêt à tuer son staff et crier après des enfants s'il le faut comme un jeune James Cameron, Iñárritu ou Michael Bay, ce type de personnalités qui considère un tournage de manière ultra militaire comme approche doit rassurer beaucoup d'investisseurs, surtout pour le genre de projet de petit bonhommes qui se battent, qui est une première barrière.

Ah, dans ce sens-là oui, ça doit éliminer plusieurs réalisatrices en effet.

Pour prendre un exemple concret, regarde les sujets abordé par les podcasts et les comptes youtubes par les femmes vs les jeunes hommes, ont parlent de zéro barrière, zéro décideur, liberté totale, je ne serais pas surpris si ce n'est pas les endroits ou la différences de sujets abordé change le plus par le genre des créateurs qui soit.

C't'encore drôle, ce gars-là a 6,5 millions d'abonnés ;)

https://www.youtube.com/c/BradMondo/videos
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 21, 2020, 02:23:32 pm
Y a aussi ce gars-là qui a inventé un fusil à maquillage :

https://www.youtube.com/watch?v=YJUlRSa70mM
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile le décembre 21, 2020, 02:25:21 pm
"Women will like what I'll tell them to like!"

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 22, 2021, 02:54:51 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/22/un-bebe-dun-an-attaque-par-un-chien-a-dollard-des-ormeaux-1 (https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/22/un-bebe-dun-an-attaque-par-un-chien-a-dollard-des-ormeaux-1)

Cédégrostoutouuuuuuus
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 22, 2021, 04:01:15 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/22/un-bebe-dun-an-attaque-par-un-chien-a-dollard-des-ormeaux-1 (https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/22/un-bebe-dun-an-attaque-par-un-chien-a-dollard-des-ormeaux-1)

Cédégrostoutouuuuuuus


Un bébé d’un an a été attaqué sans raison apparente par un chien, tard jeudi soir, à Dollard-des-Ormeaux, dans l’ouest de l’île de Montréal.


Le non respect du couvre feu provoque des blessures graves chez un bambin
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 09, 2021, 04:44:00 pm
https://twitter.com/MikaelThalen/status/1359209202292428800
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 09, 2021, 05:04:39 pm
La voix du "chat" est parfaite pour le rôle du gars qui comprend pas les roulie roulant et les hip hop.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 11, 2021, 10:45:54 am
La voix du "chat" est parfaite pour le rôle du gars qui comprend pas les roulie roulant et les hip hop.

C'était ce qu'il y avait dans les commentaires du Twitte.

J'ai trouvé cette vidéo absolument merveilleuse, il y a tout là-dedans, la détresse d'un type dépassé par son époque, une situation commique alors qu'il fait tout pour ne pas l'être et surtout le désepoir formulé par le "I'm not a cat !"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 11, 2021, 09:22:56 am
Une vidéo que je trouve vraiment bien, le youtubeur Tev (ici-japon) qui vit et travaille au Japon revient dans la région de Fukushima 10 ans après la catastrophe, très instructif de voir comment certaines zones refaites à neuf cohabitent avec des zones restées totalement figées dans le temps après avoir été désertées en urgence après la catastrophe, on croirait des scènes sorties d'un film apocalyptique mais pourtant bien réelle, la nature qui réinvestit des zones habitées, c'est très impressionnant je trouve.


https://youtu.be/QuikANseaM8 (https://youtu.be/QuikANseaM8)
Titre: Genderofolie
Posté par: El Kabong le avril 23, 2021, 04:20:59 pm
J'arrive pas a y croire!

Rassurez-moi!  Dites-moi que c'est un canular.

Pitié.

Citer
Genderofolie : un père de famille canadien emprisonné pour s’opposer au changement de sexe de sa fille

On sait le Canada de Trudeau très en phase avec l’idéologie du genre. La révolution arc-en-ciel y est fait la loi au sens figuré comme au sens propre. Robert Hoogland, père d’un mineur canadien qui s’oppose aux thérapies de transition sexuelle de sa fille (pour paraître un homme), a été condamné à 6 mois de prison et à une amende de 30 000 $ après deux ans de combats. Sa faute ? Aimer sa fille, la considérer comme une fille et ne pas garder le silence sur les expériences chimiques auxquelles elle est soumise. Un père condamné parce qu’il veut être père jusqu’au bout.

En mars dernier, MPI vous faisait part de l’histoire de ce père de famille qui risquait la prison pour s’être opposé au changement de sexe de sa fille de 14 ans. Rob Hoogland avait décidé de ne pas signer le « consentement éclairé » pour que sa fille de 14 ans subisse un traitement de changement de sexe, qui comprend, entre autres procédures, l’administration de bloqueurs de puberté.
 
L’affaire dramatique a commencé en février 2019, la Cour suprême de la Colombie-Britannique à Vancouver, au Canada, avait ordonné que la fille de Hoogland commence à recevoir des injections de testostérone à l’âge de 14 ans, indépendamment du consentement des parents. Le tribunal avait également statué que si l’un des parents de la fille l’appelait « comme une fille ou avec des pronoms féminins », ce parent serait reconnu coupable de violence familiale. Déjà le même jour, le père de la fille, Robert Hoogland, avait déclaré qu’il refusait d’obéir à la demande simplement « parce que », a-t-il protesté, sa fille « est une fille. Son ADN ne changera pas à travers toutes ces expériences qu’ils sont en train de faire ». Par conséquent, l’homme n’avait pas gardé le silence.

En janvier 2020, son appel ayant été rejeté, ce père désespéré avait donc commencé à accorder des entretiens dans lesquels il critiquait les médecins impliqués dans la prescription d’hormones mâles à sa fille, précisant que « si dans 5 ou 10 ans ma fille venait à me demander ‘’pourquoi aucun de vous n’a rien fait pour tout arrêter?‘’, je lui dirai que j’ai fait tout ce que j’ai pu et, même quand il n’y avait rien d’autre à faire, j’ai continué pour les autres parents. »
 
En mars 2021, Hoogland avait été arrêté sur ordre de la Cour suprême de la Colombie-Britannique pour s’être prononcé contre les injections de testostérone ordonnées par le tribunal pour sa fille adolescente. Il s’était vu refuser la libération sous caution et le juge Michael Tammen avait ordonné d’emprisonner le père de famille jusqu’au procès du 12 avril 2021, puis à cette même date, il avait été libéré avec l’ordre de ne pas parler en privé ou publiquement de l’affaire.

Ces derniers jours, la condamnation définitive est tombée : le 17 avril, Robert Hoogland a été condamné à 6 mois de prison et à une amende de 30 000 dollars.

Robert Hoogland représente un premier cas de « prisonnier d’opinion » en raison de son opposition à l’idéologie du genre ! La Gaystapo a frappé… et frappé violemment.

Francesca de Villasmundo

Titre: Genderofolie
Posté par: Ring0 le avril 23, 2021, 04:47:48 pm
J'arrive pas a y croire!

Rassurez-moi!  Dites-moi que c'est un canular.

Pitié.

Disons que ton article est biaisé. Voilà la vraie histoire:

https://vancouversun.com/news/b-c-father-arrested-held-in-jail-for-repeatedly-violating-court-orders-over-childs-gender-transition-therapy/wcm/7aec2ee3-797f-4762-8495-60d8cfa7cc5f?__vfz=medium%3Dstandalone_content_recirculation_with_ads

En gros, y'a un conflit en cour familiale entre le dude et son fils a propos de sa transition.

Comme au Québec, les affaires en chambre familiales sont anonymes. Le public n'est pas supposé pouvoir connaitre le nom des parties. Dans les publications des jugements, les noms et les autre informations permettant d'identifier les parties sont enlevés.

Le dude donne  quand même des entrevues qui permettent au public de connaitre le nom des parties.

Le juge dit au dude de ne pas faire ça car c'est interdit.

Le dude récidive à de multiple reprises. Il est comme il se doit accusé d'outrage au tribunal.

Aucun scandale ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 23, 2021, 04:58:53 pm
Changer de sexe à 14 ans, c’est un scandale en soi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 23, 2021, 05:48:14 pm
L'idéal pour une personne qui veut changer de sexe, c'est de le faire avant la puberté.

Et 14 ans, c'est l'âge où quelqu'un peut prendre des décisions médicales sans avoir besoin du consentement des parents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 23, 2021, 06:09:15 pm
Ben oui, pis quand la personne va changer d’idée une fois que son cerveau va être complètement formé, elle ne pourra jamais revenir en arrière pour vivre une puberté normale.

C’est de la folie pure ce qui se passe en ce moment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 23, 2021, 06:34:59 pm
C'est un sujet très délicat, mais la détransition est très rare et dans la majorités des cas, c'est due à la pression parentale, pas au choix de la personne trans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 23, 2021, 08:06:33 pm
Là dans le texte de Kabong ils semblent mélanger les bloqueurs d'hormones et des injections de testostérone.

Les bloqueurs d'hormone ca fait juste retarder la puberté. Donc si tu les arrête, tu rentres full force dans ta puberté. Donc aucun dommage long terme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 25, 2021, 10:23:14 pm
C'est difficile d'en savoir beaucoup sur ce sujet, parc que c'est très sensible et émotif de parts et d'autres, et, il faut bien l'admettre, les activistes trans sont assez virulents. Alors les tentatives de documenter la "détransition" ou les trans qui regrettent leur choix sont difficiles à faire (intimidation, etc.).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 26, 2021, 08:23:28 am
C'est difficile d'en savoir beaucoup sur ce sujet, parc que c'est très sensible et émotif de parts et d'autres, et, il faut bien l'admettre, les activistes trans sont assez virulents. Alors les tentatives de documenter la "détransition" ou les trans qui regrettent leur choix sont difficiles à faire (intimidation, etc.).

C'est vrai. Mais en même temps, même si des gens décident éventuellement de détransitionner, c'est pas une raison valable pour empêcher tout le monde qui veut transitionner de le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 26, 2021, 12:09:11 pm
Ça existe ça, des détransitions ou des trans qui regrettent?

Jamais entendu parler d'exemples de ça.  Plupart du temps, ils disent tous qu'ils sont sûrs de leur affaire depuis un très jeune âge...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2021, 01:30:42 pm
Ça existe ça, des détransitions ou des trans qui regrettent?

Jamais entendu parler d'exemples de ça.  Plupart du temps, ils disent tous qu'ils sont sûrs de leur affaire depuis un très jeune âge...

Dans les pays ou les transitions sont facile oui ça arrive et on le sera juste dans le futur quel sera le taux dans un monde ou les transition sont plus commune, en 2015 dans un échantillon de 28,000 personnes qui se disent toujours trans il y avait 8% de dé-transition.

Je ne sais pas a quel point la science est claire mais apparement l'immense majorité des cas de dysphorie de genre pré-pubère disparaît à l'adolescence ou jeune adulte par sois même, ce qui rend la question de quoi faire avec ces cas très dure pour un parent (puisqu'il y a un coût assez grand a regardé si ça passe parce que si ça persiste la transition et bien plus dure et un coût assez grand a faire une transition aussi)

L'idée qu'il y aurait une bonne réponse ici ne me semble pas évident du tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 26, 2021, 01:38:47 pm
Après avoir «fait mes recherches» de façon extensive, j'en suis venu à la conclusion indéniable qu'il est préférable de faire la transition avant la puberté pour obtenir un résultat convaincant.

(https://i.imgur.com/k2pEmGul.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 26, 2021, 01:56:55 pm
Sauf que la transition peut "facilement" être faite avant la puberté avec des bloqueurs d'hormones, et toute opération peut être faite plus tard si nécessaire. De toute façon, il me semble que le processus est assez ardu, il faut avoir un suivi psychologique, avoir transitionné depuis un certain temps, etc. avant d'être accepté pour l'opération.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 26, 2021, 02:26:42 pm
Il semble y avoir différents sons de cloche.

https://ici.radio-canada.ca/info/2019/05/transgenre-sexe-detransitionneurs-transition-identite-genre-orientation/

https://www.partage-le.com/2018/11/26/les-enfants-trans-il-est-temps-den-parler-documentaire-realise-par-stella-omalley/?fbclid=IwAR2hzb3DQHVcch0ru5BKfzLGw83GVPNW-MTWkiWZaJp4DJTIfNFf5ZsffOo

https://www.youtube.com/watch?v=M9qDR9ZtWAw
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2021, 02:30:48 pm
Ça existe ça, des détransitions ou des trans qui regrettent?

Jamais entendu parler d'exemples de ça.  Plupart du temps, ils disent tous qu'ils sont sûrs de leur affaire depuis un très jeune âge...

T'as beaucoup d'amis trans? Tu t'informes spécifiquement sur le sujet? Si c'est non, ben sois pas surpris que t'en aies jamais entendu parler...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2021, 02:36:32 pm
Y a un phénomène aux États en ce moment, des groupes d'amies de filles au secondaire qui décident toutes de transitionner en même temps.... d'où mon commentaire plus haut sur la débilité de la chose.

L'être humain n'est pas une animal qui a la capacité de changer de sexe. Si c'était le cas, ça se ferait normalement. Avoir recours à la chirurgie et à la prise d'hormones pour arriver à imiter l'autre sexe, c'est du Frankenstein shit.

Les beaux messages des années 90 comme "apprenez à vous aimer comme vous êtes" ils sont passés où au juste?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2021, 02:50:45 pm
https://www.youtube.com/watch?v=SUPHqTkL5Nw
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2021, 06:03:21 pm
Hey Tam, si dans ma tête je suis un gars de 6'2, est-ce que le gouvernement devrait payer la chirurgie pour agrandir mes jambes?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 26, 2021, 07:41:06 pm
PArce que toi tu penses que les chirurgies de transitions sont gratuites?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 26, 2021, 07:46:19 pm
Tsé y'a toute une lignée de gens qui veulent être des cyborg et s'implantent toutes sortes de choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2021, 07:54:34 pm
Hey Tam, si dans ma tête je suis un gars de 6'2, est-ce que le gouvernement devrait payer la chirurgie pour agrandir mes jambes?

Je ne suis pas sur si cette condition existe, grandeur dimorphic, une opération pour être plus maigre chez un anorexique ou une opération pour grossir les muscles chez les dysmorphique musculaires seraient peut-être des exemples plus proche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2021, 10:12:09 pm
PArce que toi tu penses que les chirurgies de transitions sont gratuites?

La chirurgie de réassignation est couverte par la RAMQ.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2021, 10:19:09 pm
Hey Tam, si dans ma tête je suis un gars de 6'2, est-ce que le gouvernement devrait payer la chirurgie pour agrandir mes jambes?

Je ne suis pas sur si cette condition existe, grandeur dimorphic,

Pourquoi pas? Tout aussi plausible que gender dysmorphic.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 26, 2021, 10:20:55 pm
PArce que toi tu penses que les chirurgies de transitions sont gratuites?

La chirurgie de réassignation est couverte par la RAMQ.



En partie seulement. Ca dépend de la reconstruction voulue, il y a beaucoup de détails et de différences, je n'en connais pas tous les aboutissants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2021, 12:38:32 am
Les interventions esthétiques ne sont pas couvertes (augmentation mammaire, épilation, sablage des arcades sourcilières, etc).

Réassignation...

“J’aimerais réassigner mon anus en vulve svp”



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 12:51:36 am
Tu sais, au départ, dans les premières semaines de vie intra-utérine, les organes males et femelles sont les mêmes.

Le pédoncule sexuel mâle reste externe, le "tuyau" se ferme et les testicules sortent (d'ailleurs pour beaucoup de garcon ca descend parfois tard) et pour les filles au lieu des testicules cela reste a l'intérieur pour faire les ovaires, et il y a seulement un petit bout qui se ferme pour faire le clitoris... bref, ça part des mêmes morceaux.

Et tout le monde garde son anus...


Ceci dit, si jamais tu as un cancer de la lèvre, de la joue ou de la langue, ou de la gorge, sache qu'ils peuvent remplacer les morceaux enlevés par de la peau d'intérieur de cuisse. Desfois ça fait des ptits poils sur le bord de la bouche mais tsé, tu meurs pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 06:14:07 am

Le dude récidive à de multiple reprises. Il est comme il se doit accusé d'outrage au tribunal.

Aucun scandale ici.

En gros il n'est pas condamné parcequ'il a donné son opinion comme prétendu dans l'article mais parcequ'il n'a pas respecté certains secrets et certaines restructions ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 06:17:03 am

L'idéal pour une personne qui veut changer de sexe, c'est de le faire avant la puberté.


Je suppose que c'est l'idéal pour que la transition de fasse le mieux mais c'est aussi malheureusement le pire moment dans le mesure où avant la puberté la personne n'a pas la pleinne conscience de ce qu'implique son acte.

C'est un dilemme moral dont on ne prendra pleinement conscience des conséquences dans plusieurs années.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 06:18:55 am
C'est difficile d'en savoir beaucoup sur ce sujet, parc que c'est très sensible et émotif de parts et d'autres, et, il faut bien l'admettre, les activistes trans sont assez virulents. Alors les tentatives de documenter la "détransition" ou les trans qui regrettent leur choix sont difficiles à faire (intimidation, etc.).

C'est vrai. Mais en même temps, même si des gens décident éventuellement de détransitionner, c'est pas une raison valable pour empêcher tout le monde qui veut transitionner de le faire.

C'est une raison valable pour étudier la question en tous cas et observer et écouter leurs motivations pour "détransitionner" ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 06:38:36 am
Tu sais, au départ, dans les premières semaines de vie intra-utérine, les organes males et femelles sont les mêmes.

Le pédoncule sexuel mâle reste externe, le "tuyau" se ferme et les testicules sortent (d'ailleurs pour beaucoup de garcon ca descend parfois tard) et pour les filles au lieu des testicules cela reste a l'intérieur pour faire les ovaires, et il y a seulement un petit bout qui se ferme pour faire le clitoris... bref, ça part des mêmes morceaux.

Et tout le monde garde son anus...


Ceci dit, si jamais tu as un cancer de la lèvre, de la joue ou de la langue, ou de la gorge, sache qu'ils peuvent remplacer les morceaux enlevés par de la peau d'intérieur de cuisse. Desfois ça fait des ptits poils sur le bord de la bouche mais tsé, tu meurs pas.


Quand on étudie le développement d'un embryon humain on s'aperçoit que dès les premières semaines il est presque indifférenciable des embryons des espèces qui l'on précédés dans l'évolution humaine. ça ne fait pas de nous des salamandres pour autant à un détail près.

La question du changement de sexe est une question extrêment difficile, difficile à évoquer, difficile de prendre partie notamment parcequ'elle cache souvent des parties prix idéologiques sous-jaçents très forts de part et d'autres.

Moi je pense qu'on va avoir des bilans dans 20 ans et ces bilans me font peurs, je pense qu'on devrait réserver ces transitionq qu'une fois la pubert et l'age adulte passé pour deux raisons :

1/ Parce qu'avant 18 ans et à fortiori avant la puberté on est un enfant, un enfant n'est pas un adulte de taille réduite mais un adulte en devenir qui est influencé par ses parents et qu'il me semble très difficile de faire la part des choses entre influence des parents, de l'environnement et volonté personnelle

2/ Parcequ'avant la puberté on ne sait pas ce que l'on fait on est incapable de prendre la dimension complête de son acte et personne n'est capable de prédire avec fiabilité si la puberté ne va pas lui faire f-changer.

Pour ces deux raison je considère que lancer des transition avant 18 ans et à fortiori avant la puberté c'est de maltraitance sur enfant et même un acte de maltraitance sexuelle sous couvert de légalité. Après 18 ans, ils font ce qu'ils veulent.

Plus généralement je pense qu'il y a une tendance dans la société comme le disait Wolfkiller qui pousse les gens et l'individualisme et la liberté individuel a vouloir tout sans contrainte et je pense que c'est le fruit de 30 à 40 d'éducation libérale où l'on apprend pas aux enfants les limites, et ça engendre des adultes qui sont faible émotionnellement et ne supportent plus la frustration et ont des désirs surpuissant.

Je pense cependant que la transition sexuelle il y a de vrais cas qui sont nécessaires et qui sont difficile à expliquer, mais l'idéologie féministo-LGBT utilise la transition sexuelle parcequ'il sert l'idéologie d'individus identiques et interchangeables où le "genre" ne serait qu'une construction de l'esprit.

J'aimerai bien savoir quelle est la proportion de transition :

- Femme vers homme
- Homme vers femme

Et si ça n'est pas égal est-ce qu'on sait l'expliquer ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 27, 2021, 08:23:45 am

En gros il n'est pas condamné parcequ'il a donné son opinion comme prétendu dans l'article mais parcequ'il n'a pas respecté certains secrets et certaines restructions ?

Exact, il a été condamné pour outrage au tribunal.

Justice Michael Tammen said the father, known as C.D., has continually breached court orders banning him from revealing the identities of his child, his former wife, and medical professionals engaged in his child’s transgender treatment.

C'est toujours comme ça en chambre familiale. Par respect de la vie privée, les parties sont anonymes. Le dude aurait pu donner autant d'entrevue qu'il veut à ce sujet, mais il n'a pas le droit de révéler des informations qui permettent d'identifier les parties. Ça aurait été la même chose dans un cas de divorce, de garde d'enfant ou de pension alimentaire, etc. Ce n'est pas spécifique avec cette cause particulière.

Tu remarqueras que dans l'article du Vancouver Sun le nom du dude n'est pas mentionné. Il réfère à lui comme étant C.D.

D'ailleurs à la limite, El Kabong en postant un article comportant le vrai nom du dude et Dalporto et Lisa en l'hébergeant sur leur forum pourraient être eux aussi accusés  d'outrage au tribunal. Je leur souhaite bonne chance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 08:32:07 am
Sérieusement Jam, c'est pas comme si 10% de la population était trans. C'est tellement pas menaçant, je comprends pas pourquoi c'est siii stressant pour les gens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 27, 2021, 08:32:37 am
C'est une raison valable pour étudier la question en tous cas et observer et écouter leurs motivations pour "détransitionner" ?

Certainement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 27, 2021, 08:36:12 am
Sérieusement Jam, c'est pas comme si 10% de la population était trans. C'est tellement pas menaçant, je comprends pas pourquoi c'est siii stressant pour les gens.

C'est parce que la transphobie est encore socialement acceptable et qu'elle est le refuge des gens qui dans le bon vieux temps auraient ouvertement affiché leur homophobie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 08:40:33 am
Effectivement ça sonne plus bizarre de dire qu'on voudrait que les gens attendent à 18 ans avant de "devenir" homosexuels.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 09:01:05 am
Sérieusement Jam, c'est pas comme si 10% de la population était trans. C'est tellement pas menaçant, je comprends pas pourquoi c'est siii stressant pour les gens.

Je ne comprends pas à quoi tu fais référence ? A quel propos de ma part ?

Où est-ce que je parle de stress ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 09:01:56 am
Tu suintes le stress à travers ton écriture ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 09:08:40 am
Effectivement ça sonne plus bizarre de dire qu'on voudrait que les gens attendent à 18 ans avant de "devenir" homosexuels.


Je ne vois pas le rapport ? Ce qui me dérange ce sont des actes médicaux dangereux et possiblement irreversible sur des personnes mineurs et potentiellement influençable en NON pleine connaissance de ces décisions, mon opinion sur la question n'a aucun rapport lien avec une quelconque orientation sexuelle. être un homme ou une femme n'est ni une maladie qu'il faut soigner ou corriger ni dangereux pour la santé donc je pense qu'il faut attendre que la personne ait pleine conscience de ce qu'est la sexualité, ce qu'elle implique psychologiquement, et biologiquement avant de porter un acte ou un traitement médical de "confort" (je mets confort entre guillement car je suis bien conscient que le terme est inadéquat) qui puisse avoir des conséquences irrémédiable sur cette personne et so intégrite physique. Un acte médical non necéssaire sur une personne en pleine santé ça peut être considéré comme une mutilation et condamné, ça n'est pas anodin.

En fait je suis surpris que cela soit aussi facilement accepté par la société et ça en dit long sur sa transformation et ce quand on voit ce qu'elle est prête à accepter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 09:11:46 am
Tu suintes le stress à travers ton écriture ;)

Le stress ?!

Le stress de quoi ?

Je ne suis pas stressé, je suis choqué que la société accepte ou promeuve des actes de transitions sur des mineurs et trouve ça normal alors que dans un autre contexte de mon point de vu je trouve qu'on pourrait considéré cela comme de la maltraitance.

Qu'est-ce qur tu penses toi des transitions sur les mineurs pré-puberts ? Tu trouves que c'est une bonne idée ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 09:15:58 am
Sauf que les bloqueurs d'hormones ne causent pas de dommages à long terme. Pour une personne trans, c'est aussi de la maltraitance de lui faire passer à travers une puberté qui accentue des parties de son corps qui lui semblent complètement étrangers. Si on peut éviter à un homme trans d'avoir des seins qui poussent, au lieu de le laisser avoir des seins puis de faire une chirurgie de réduction mammaire plus tard, me semble que le premier semble une meilleure option, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 10:11:22 am

Sauf que les bloqueurs d'hormones ne causent pas de dommages à long terme.


1/ Je ne suis pas certains que ce soit vrai, on joue avec avec le cours normal de la nature et ça n'est pas une chose anodine et j'ai beaucoup de mal croire qu'on puisse affirmer de façon aussi déterminé et sûr que cela n'ait aucun dommage à long terme, je pense qu'il faudra du temps pour vraiment en juger avec certitude, mais je t'accorde que c'est certainement moins dommageable pour la personne qu'une opération ireversible ou un traitement hormonale lourd et tout ce que cela implique.

2/ Si j'en crois ce que tu dis ça ne fait que reculer l'inexorable arrivée de l'adolescence ? Dans quel but ? Dans le but d'attendre la majorité pour pouvoir ainsi choisir librement ? Le problème c'est qu'en reculant l'adolescence on empêche en même temps celle-ci de faire son oeuvre et peut être de remettre ainsi de revoir la motivation transitionnelle de la personne. J'entends qu'il n'y a pas de bonne réponse et que dans un cas comme dans l'autre ça cause potentiellement des préjudices mais dans une telle situation ma position est d'adopter la solution qui cause potentiellement le moins de troubles, le moins de dégâts. L'adolescence et l'avalanche d'hormones qui vont avec rabattent potentiellement les cartes des questionnement identitaires et de d'identité sexuelle, en empêchant cette adolescence de se faire on prive la personne de la possibilité que cela arrive.


Pour une personne trans, c'est aussi de la maltraitance de lui faire passer à travers une puberté qui accentue des parties de son corps qui lui semblent complètement étrangers.


Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. C'est une souffrance psychologique certe mais pas de la maltraitance que de laisser le cours normal des choses se passer, devenir adolescent n'est pas une maladie et vivre grandir et devenir adulte engendre aussi des souffrances qui sont parfois nécessaire et formatrices. J'oserai même dire que prétendre qu'il s'agit d'une maltraitance serait un précédent grave ouvrant la porte à toutes formes d'excès. On ne peut mettre sur le même plan le laisser faire le cours des choses naturel de ce qui n'est pas une maladie et au contraire agir contre le cours des choses.

Considères-tu les question d'identité de genre comme une maladie ?


Si on peut éviter à un homme trans d'avoir des seins qui poussent, au lieu de le laisser avoir des seins puis de faire une chirurgie de réduction mammaire plus tard, me semble que le premier semble une meilleure option, non?


Posé comme tu le fais ainsi je suis d'accord sauf que la proposition est tronquée car elle n'est pas gratuite, j'entends pas gratuite sans risque. Tu parts du principe que l'enfant qui a montré après de ses parents puis de différents médecins sa motivation de changement de sexe/genre (je ne fais pas trop la différence) l'a fait en toutes connaissances de cause, sans influence et en ayant pris conscience complète des implications engendrées. Je pense que ce n'est pas le cas et qu'il est impossible d'en être certain. Ma position aujourd'hui et qu'il y a une augmentation selon moi délirante des demandes qui sont bien plus un effet de mode sous la pression sociale d'un courant de pensée LGBT/féministe dans tous les milieux de la société, un effet de mode qui passera, et un adulte responsable devrait modéré cela plutôt que de l'encouragé. Je trouve assez fou que la population s'habitue à trouver normal qu'un adulte obéisse voir favorise ce qui n'est peut être qu'un caprice d'enfant ou un questionnement identitaire naturel qui n'est qu'exacerbé par des parents irresponsables eux-mêmes brainwashés par une idéologie égalitariste qui à infiltré tous les aspects de la société.

Je le répète je ne suis pas contre les transition de sexe et aussi loin que je puisse regardé dans le passé je ne l'ai jamais pensé, je ne partage pas la comparaison que certains font entre vouloir changer de sexe et prétendre être un animal par exemple, mais je pense que la transition sexuelle est probablement beaucoup plus rare qu'elle ne devrait l'être et que l'augmentation importante à laquelle on assiste aujourd'hui est un délire lié à une mode qui est le fruit d'un battage idéologique très bien mené.

On jugera peut être dans 30 les parents qui on laissé faire ça comme on juge aujourd'hui ceux qui partageaient dans les années 70 l'idée d'une sexualité entre adultes et enfants comme un progressisme.

Tu ne m'as pas répondu que penses-tu toi de ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 10:22:05 am
Il y a des exemples de personnes qui regrettent leur transition et qui expliquent que cela était une mauvaise réponse à un vrai problème. Ils sont peut être minoritaire mais on ne peut pas faire comme si cela n'existait pas. Il faut le prendre en compte pour juger des bons choix sociétales.

Mais avec les féministes et les progressistes, nous faisons face à une religion sans dieu bien plus qu'à du progrès, que religion ou toute contestation, ou tout le moindre doute est un blasphème qui doit être condamné ou faire l'objet d'un discrédit social, la cancel culture, le camp du bien et du progrès face au camp de l'extrême droite, il ne doit pas y avoir de demie mesure et même si cette idéologie doit embarquer avec elle toute la société.

C'est selon moi une idéologie tout à fait comparable à celle du communisme avec les mêmes méthode d'argumentation de discrédit et dans laquelle j'englobe l'écologie, le féminisme, l'antiracisme et l'ensemble du courant LGBTQ.

https://youtu.be/c28wZ6XixDA
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 27, 2021, 10:26:13 am
Le communisme ! Rien de moins !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 10:30:52 am
Le communisme ! Rien de moins !

Au niveau de la stratégie de communication c'est absolument pareil. Il y a eu une affaire qui a. fait grand bruit sur les effets pervers du progressisme et qui illustre très bien ce que j'avance c'est l'expérience involontaire mais bien réel du micro monde progressiste et merveilleux de l'universitée d'Evergreen qui nous donne selon moi un exemple éloquent de l'avenir mérveilleux que nous prépare l'idéologie déconstructiviste du progressisme moderne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 10:41:19 am
Il y a des exemples de personnes qui regrettent leur transition et qui expliquent que cela était une mauvaise réponse à un vrai problème. Ils sont peut être minoritaire mais on ne peut pas faire comme si cela n'existait pas. Il faut le prendre en compte pour juger des bons choix sociétales.



C'est sur que si tu empêches, par exemple, les gens d'être homosexuels, bisexuels, pansexuels, etc. , si tu n'acceptes pas la diversité dans l'expression du genre (valider qu'une fille qui s'habille exclusivement à la "garconne" et qui garde les cheveux courts qu'elle est complètement fille et non la traitée de "garcon manqué"), c'Est possible que certaines personnes transitionnent en pensant que c'Est une réponse à un problème qui n'Est pas le bon. Mais pour moi, c'est justement pour ça que la transition se passe sur le long terme, c'est pas instantané. Même quelqu'un qui prend des hormones, ça prend longtemps avant d'avoir une transformation, et l'arrêt des hormones pourra permettre un "retour" si c'est ce qui est souhaité.

J'ai un ami qui, à l'adolescence, est d'abord sortie comme femme homosexuelle et s'est fait une copine, et a par la suite réalisé qu'il était en fait un homme trans et donc hétéro (bon c'est plus complexe que ça, mais dans son cas, c'est d'abord en passant par l'exploration de ses préférences sexuelles qu'il est arrivé à la constatation que ce n'était pas tout à fait ça, et qui a poussé la réflexion vers la transition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 10:41:59 am
Pour moi, plus on est ouvert au sujet de la diversité des genres, des expression de genre et des préférences sexuelles, plus on permet aux gens de trouver exactement ce qui les définis et d'être heureux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 27, 2021, 10:46:16 am
Au niveau de la stratégie de communication c'est absolument pareil. Il y a eu une affaire qui a. fait grand bruit sur les effets pervers du progressisme et qui illustre très bien ce que j'avance c'est l'expérience involontaire mais bien réel du micro monde progressiste et merveilleux de l'universitée d'Evergreen qui nous donne selon moi un exemple éloquent de l'avenir mérveilleux que nous prépare l'idéologie déconstructiviste du progressisme moderne.

Le problème c'est que ce n'est ni progressiste, ni moderne.

Mais tu utilises souvent cette confusion comme la plupart des auteurs conservateurs qui mettent tout dans le même paquet. Un peu comme des daltonien de l'idéologie, pour qui tout ce qui n'est pas eux est semblable et interchangeable.

C'est vrai qu'à part le conservatisme, toutes les autres options ont en commun de permettre ou de forcer le changement. Mais c'est bien tout ce qu'ils ont réellement en commun.

Pour rester dans ce sujet, regarde un résumé des différences entre conservatisme, féminisme (moderne), et trans-activisme (postmoderne) :

(https://i.redd.it/92r7m5jz27f41.jpg)

...

Même chose avec le communisme. C'est l'épouvantail brandit par les conservateurs étasuniens pour faire peur aux vieux qui ont connu la guerre froide, mais ça n'a absolument rien à voir avec les mouvements woke. Le communisme était un universalisme (comme le républicanisme), alors que les wokes sont différentialistes et relativistes. Le communisme était matérialiste, alors que les wokes, non, et d'ailleurs, tout le mouvement trans tient justement dans cette idée que nous ne sommes pas notre corps physique, mais une entité (l'identité a remplacé l'âme) qui l'habitons à la manière d'un véhicule. Bref, beaucoup plus de différences que de ressemblances.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 27, 2021, 10:55:02 am
D'ailleurs, l'Iran et l'Afghanistan sont des pays ultraconservateurs, où les rôles entre les sexes sont très délimités et infranchissables, et aussi des endroits où le changement de sexe et de genre est fréquent et mieux accepté. Le plus souvent par des femmes dégourdies ou piliers de famille, qui cherchent à s'émanciper de leur rôle traditionnel sans toutefois pouvoir le faire en affichant leur identité physique de femmes. Un peu comme dans le passé de l'Europe, toutes ces femmes qui prenaient des noms et des accoutrements d'homme pour écrire, combattre, partir à l'aventure.

Les transactivistes partagent avec les conservateurs la même acceptation générale des rôles genrés. Correspondre aux stéréotypes d'un genre différent de son sexe est une des conditions pour entreprendre des transitions. Ce n'est pas moderne du tout comme approche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 11:29:19 am
Il y a des exemples de personnes qui regrettent leur transition et qui expliquent que cela était une mauvaise réponse à un vrai problème. Ils sont peut être minoritaire mais on ne peut pas faire comme si cela n'existait pas. Il faut le prendre en compte pour juger des bons choix sociétales.



C'est sur que si tu empêches, par exemple, les gens d'être homosexuels, bisexuels, pansexuels, etc. , si tu n'acceptes pas la diversité dans l'expression du genre (valider qu'une fille qui s'habille exclusivement à la "garconne" et qui garde les cheveux courts qu'elle est complètement fille et non la traitée de "garcon manqué"), c'Est possible que certaines personnes transitionnent en pensant que c'Est une réponse à un problème qui n'Est pas le bon. Mais pour moi, c'est justement pour ça que la transition se passe sur le long terme, c'est pas instantané. Même quelqu'un qui prend des hormones, ça prend longtemps avant d'avoir une transformation, et l'arrêt des hormones pourra permettre un "retour" si c'est ce qui est souhaité.

J'ai un ami qui, à l'adolescence, est d'abord sortie comme femme homosexuelle et s'est fait une copine, et a par la suite réalisé qu'il était en fait un homme trans et donc hétéro (bon c'est plus complexe que ça, mais dans son cas, c'est d'abord en passant par l'exploration de ses préférences sexuelles qu'il est arrivé à la constatation que ce n'était pas tout à fait ça, et qui a poussé la réflexion vers la transition.

En fait je ne vois pas le rapport avec le sujet en question. Il y a une grosse différence entre être attiré par quelqu'un du même sexe (ce que je trouve déjà en soit bizarre mais chacun fait ce qu'il veut et je ne juge pas les attirance instinctives de chacun envers qui il veut) et le fait d'avoir du mal à s'identifier avec ce que l'on est. La question du genre est difficile car biologiquement il n'y a que le sexe qui existe et le sexe c'est une question indiscutable ou tu es biologiquement un homme ou tu es biologiquement une femme (à part quelques rares personnes hermaphrodites ou des problème biologiques rares). si on exclu ces cas rares qui existent il. y a les gens qui sont hommes et se voient femme (et vice versa). Soit c'est un problème psychologique d'identité et qui mérite un traitement psy soit c'est un problème hormonal (ou autre) encore inconnu qui mérite dans ce cas une réassignation mais pour moi ce n'est pas un choix, on ne choisi pas son sexe c'est un truc qui s'impose à nous et on se construit avec cette donnée sans la remettre en cause et si on y arrive pas alors soit c'est un problème psy soit en dernier recours il faut envisager l'opération mais me semble qu'on ne joue pas à changer d'identité parceque l'autre ne nous plait pas, autrement dit on ne choisi pas son sexe, il s'impose à nous. Mais je reconnais qu'il y a des cas évidents de personnes qui ont ce problème mais agir avant que les hormones fassent leur effet me semble très risqué. Le genre en soit c'est une notion trop vague pour moi qui est soit purement culturelle soit très subjective, alors que le sexe est une notion objective et scientifique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 11:37:00 am
Pour moi, plus on est ouvert au sujet de la diversité des genres, des expression de genre et des préférences sexuelles, plus on permet aux gens de trouver exactement ce qui les définis et d'être heureux.



ça ce ne sont que de bonnes intentions, c'est bien beau mais moi aussi je peu me reconnaitre là-dedans.

Ta fille te dis qu'elle est malheureusement et qu'elle se sent garçon, elle a 8 ans, tu fais quoi ?

ça c'est du concrêt. Moi clairement je vais d'abord chercher du côté psy et ensuite si passé la puberté elle est encore convaincue d'avoir été mal assignée à la naissance je pense qu'on pourra envisager un changement de sexe.

Mais plus globalement je pense que les cas de réassignations sexuels sont rares et que de plus en plus on a une société de faibles qui fautes de valeurs, de cadre culturel et d'éducation, d'apprentissage des limites etc se créé de nouveauc problèmes et de nouveaux malheurs qui n'existaient pas avant... On a de plus en plus de problèmes psy qui n'existaient pas avant ou beaucoup moins. Je pense que la plupart de ces personnes qui se lancent dans ces transitions (je le répète la plupart pas tous) cachent d'autres problèmes psy sous-jaçants et je doute que ces transitions règlent durablement leur problèmes à long terme.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 11:46:59 am

Le problème c'est que ce n'est ni progressiste, ni moderne.

Mais tu utilises souvent cette confusion comme la plupart des auteurs conservateurs qui mettent tout dans le même paquet. Un peu comme des daltonien de l'idéologie, pour qui tout ce qui n'est pas eux est semblable et interchangeable.

C'est vrai qu'à part le conservatisme, toutes les autres options ont en commun de permettre ou de forcer le changement. Mais c'est bien tout ce qu'ils ont réellement en commun.

Pour rester dans ce sujet, regarde un résumé des différences entre conservatisme, féminisme (moderne), et trans-activisme (postmoderne) :

(https://i.redd.it/92r7m5jz27f41.jpg)

...

Même chose avec le communisme. C'est l'épouvantail brandit par les conservateurs étasuniens pour faire peur aux vieux qui ont connu la guerre froide, mais ça n'a absolument rien à voir avec les mouvements woke. Le communisme était un universalisme (comme le républicanisme), alors que les wokes sont différentialistes et relativistes. Le communisme était matérialiste, alors que les wokes, non, et d'ailleurs, tout le mouvement trans tient justement dans cette idée que nous ne sommes pas notre corps physique, mais une entité (l'identité a remplacé l'âme) qui l'habitons à la manière d'un véhicule. Bref, beaucoup plus de différences que de ressemblances.

Je te le confirme pour moi c'est le fruit d'une même idéologie un même courant, une même tendance. On peut découper tout cela en sous-section et trouver des opposition de façade mais il y a bien deux grands courant avec un courant dominant.

Ce n'est pas comme tu le prétend "mettre dans le même panier tout ce qui n'est pas de son bord" ce serait d'ailleur bien davantage la critique qui pourrait qualifier les WOKE qui ne cessent de traiter tous  les gens qui emettent des critique de "fachistes" maiq c'est prendre de la hauteur sur la société et observer les courants.

Par la comparaison que je fais avec le communisme ne tiens pas de l'idéologie qui n'a rien avoir mais des méthodes et de la mécanique.

Dans le cadre du communisme les malheurs la vision de l'histoire n'est analysé que sous le prisme de l'exploitation du prolétariat par les riches. C'est les féministes et le LGBT, l'historie c'est le patriarcat et 'homme imposant ses volontés sur les femmes, tout le reste découle de ce postulat et de cette hypothèse de bas. Chez les écologistes c'est l'Homme qui détruit la nature et son environnement par appat du gain, et pour les racialiste, l'histoire c'est le blancs qui exploitent ce qui n'est pas noir.

Vous prenez tous ça et vous obtenez une méta-idéologie fonctionne très bien en fusionnant toute les autres. L'histoire de l'humanité devient l'exploitation des femmes non blanches et non hétérosexuelles par l'homme blanc hétérosexuel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 11:51:09 am
Si mon enfant me dit, à répétition, que c'est un garçon, bien sûr que je vais aller chercher de l'aide. Mais il se peu bien qu'après un accompagnement psychologique, on aille vers 10-11 ans vers les bloqueurs d'hormones, pour laisser le temps au temps et s'assurer que les décisions sont les bonnes. Tout ce que je veux c'est que mon enfant soit heureux. Beaucoup de trans ne vont pas vers la chirurgie, en passant. Les thérapies hormonales sont suffisantes pour beaucoup d'entre eux. Avec moins de 1% de transgenre aux USA, j'ose croire que cette situation arrive très peu à peu de parents. Et donc, j'ai pas de plans précis en ce moment si ma fille m'annonçait ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 12:04:41 pm

Les transactivistes partagent avec les conservateurs la même acceptation générale des rôles genrés. Correspondre aux stéréotypes d'un genre différent de son sexe est une des conditions pour entreprendre des transitions. Ce n'est pas moderne du tout comme approche.

Je suis tout à fait d'accord avec ça et c'est d'ailleurs selon moi un argument en défaveur du discours LGBTQ/féministe/progressiste qui selon moi n'est pas toujours cohérent et aboutira sur le long terme à son discrédit, mais ça n'est pas le seul.

Et c'est bien pour cette raison même raison que je pense que le changement de sexe est parfois nécessaire. Je pense que pour des raison encore inconnue de ma médecine il arrive (peut être dans le foetus) que des changement hormonaux engendre une assignation sexuelle biologique avec un cerveau, une psyché d'un autre sexe de ce que certains appellent genre, mais c'est probablement rare et plus rare que le nombre de demandent de changement de sexe mais ça n'est là que mon avis subjectif, dans le fond je n'en sais rien avec certitude.

De la même manière il est interessant de constater comment le combat antiraciste qui voyait il y a de ça 10 ou 20 ans une négation des races voit revenir le concept de race par ceux-là même qui les niés il y a encore quelques années.

Je suis fasciné de constater à quel point au nom de l'antiracisme on promeut une ségragation raciales que ce soir par le biais "des réunions racisées" réservées aux noirs, à la promotion de lieux ou réservés à tels types de races ou de genre réel ou prétendu.

On ne peut à la fois soutenir que le genre n'est qu'une construction sociale et en même temps soutenir le changement de sexe qui n'est qu'un changement biologique qui devrait être indépendant de la notion de genre dont il n'est plus rattaché.

Ou alors les féministes (certaines du moins) qui en viennent à vouloir la séparation des hommes et des femmes dans certains lieux comme au japon avec les rames réservées aux femmes à certaines heures. C'est à dire que l'idéologie en vient à récréer ce qu'elle dénonçait et de se rapprocher d'idéologies islamistes qui veulent la séparation physiques des hommes et des femmes au nom du droit des femmes. ça devient très compliqué pour les féministes de gérer tout ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 27, 2021, 12:12:04 pm
Le Jam, c'est ridicule...

D'abord, "Vous prenez tous ça et vous obtenez une méta-idéologie fonctionne très bien en fusionnant toute les autres. "

Ensuite, "ce n'est pas toujours cohérent et [ça] aboutira sur le long terme à son discrédit"

Si tu fais les distinctions nécessaires, il n'y a plus d'incohérences. Il y a des courants et des pensées différentes, et souvent opposées. Ce sont tes propres amalgames qui créent les incohérences qu'ensuite tu leur reproches. C'est bancal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 12:18:01 pm
Si mon enfant me dit, à répétition, que c'est un garçon, bien sûr que je vais aller chercher de l'aide. Mais il se peu bien qu'après un accompagnement psychologique, on aille vers 10-11 ans vers les bloqueurs d'hormones, pour laisser le temps au temps et s'assurer que les décisions sont les bonnes. Tout ce que je veux c'est que mon enfant soit heureux. Beaucoup de trans ne vont pas vers la chirurgie, en passant. Les thérapies hormonales sont suffisantes pour beaucoup d'entre eux. Avec moins de 1% de transgenre aux USA, j'ose croire que cette situation arrive très peu à peu de parents. Et donc, j'ai pas de plans précis en ce moment si ma fille m'annonçait ça.

Je suis très mal à l'aise avec cette notion d'identité à la carte, où l'on choisit artificiellement de jouer avec les hormones en voulant les hormone de l'un avec le sexe de l'autre. La médecine n'est pas censé être là pour répondre aux souhaits pour ne pas dire les caprices délirants des uns et des autres mais pour soigner ou réparer des accidents de la vie.

Je pense qu'une société qui glisse lentement vers ce que j'appelle ce "à la carte" avec les briques de la nature et de la biologie sera sur le long terme néfaste pour l'ensembled e la société.

Je le répète je pense

C'est pourquoi je suis pour un encadrement stricte des réassignation sexelles qui ne doit être réservés qu'à des cas rares de personnes dont on aura déterminé qu'ils souffrent d'un handicap sexuel faisant l'objet d'une intervention médicale. Si le transition n'est qu'un souhait subjectif on va dans le mauvais sens, si c'est une réparation médicale, ça va dans le bon sens.

La différence peut sembler subtile mais elle est selon moi essentielle. Je pense que la société est faible car les individus qui la composent n'acceptent plus aucune frustration (de moins en moins disons). Je pense que c'est une caractéristique de notre époque qui voit de plus en plus d'adultes enfants, des adulescents qui sont biologiquement adultes mais qui sont émotionnellement encore enfants. ça n'est pas surprenant car c'est selon moi le fruit direct de l'éducation post 68 où les enfants étaient laissés livrés à eux devant décounvrire librement et sans entraves le monde qui les entours, toute éducation traditionnelle imposant des limites arbitrires jugées comme improductives et limitantes.

ça marche jusqu'au moment où ça percute le réel, dans le monde réel il y a des limites qu'on ne eput pas changer et si on a pas appris dans sa plus jeune enfance ces limites on est malheureux et on demande à la société et aux médecins de trouver une solution à nos malheurs en nous gavant de médicaments anxiolitiques. La médecine ne répondra pas je pense à tous nos problèmes.

Les jeunes de 25 ans d'aujourd'hui on le voit bien dans le milieu professionnel ont été éduqués par des "parents copains" ne voulant plus les frustrés, les engueuler, leur apprendre des imites et ils devienent des snow flakes et quand ils percutent le réel du monde professionnel qui ne les considèrent pas comme de fragiles, uniques et merveilleux flocons de neige deviennent dépressifs et prétendent avec une autorité et une prétention odieuse que la société de leur hainés et déficientes et doit s'adapter à leur bon vouloir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 12:48:46 pm
Le Jam, c'est ridicule...

D'abord, "Vous prenez tous ça et vous obtenez une méta-idéologie fonctionne très bien en fusionnant toute les autres. "

Ensuite, "ce n'est pas toujours cohérent et [ça] aboutira sur le long terme à son discrédit"

Si tu fais les distinctions nécessaires, il n'y a plus d'incohérences. Il y a des courants et des pensées différentes, et souvent opposées. Ce sont tes propres amalgames qui créent les incohérences qu'ensuite tu leur reproches. C'est bancal.

Je ne vois pas ce que tu trouves de si ridicule dans ce que j'ai exposé ?

Il n'y a pas d'incohérence de ma part à trouver à tous ces courants de pensées des points communs "fonctionnent très bien" (comprendre entre elles, les unes avec les autres) car elles partagent des mécaniques communes de telles sortent qu'on puisse très bien les regrouper entre elles pour en faire le fruit naturel d'une idéologie, d'un courant ou d'une tendance commune tout en trouvant à toutes ces idéologies quand on les observe dans le détail des incohérences internes.

C'est vrai qu'il y a des incohérences par exemple l'idéologie écologiste fonctionne très bien avec le féminisme et le GBTQ quand il s'agit d'écrire une histoire de l'humanité vu comme le fruit d'un homme blanc pillant la nature et exploitant les femmes non binaires pour son intérêt personnel mais ça accroche (ou devrait accrocher) quand il s'agit d'utiliser la médecine pour créer des humains trans-identité mi-homme mi-femme. C'est d'ailleurs le fait qu'elles n'accrochent pas sur ces aspects qui me laisse penser que l'idéologie réelle qu'elles contiennent n'est pas tant l'écologie et la vie en harmonie avec la nature pour l'une et la vie en harmonie avec son soit intérieur pour l'autre que la haine de l'homme blanc occidental cisgenre. En fait je pense qu'elles cachent toutes (sans le savoir consciemment) un intérêt supérieur qui est que l'occident et l'homme c'est la cause de tous les maux. C'est pourc ette raison que féminisme transectionnel s'accorde souvent très bien avec les islamistes alors qu'ils devraient se haïr. J'accorde beaucoup plus de crédit avec Caroline Fourest même si je ne partage pas tout avec elle qu'avec les féministes islamophile qui pennent selon moi à maintenir leur visage féministe qui cache en fait leur haine de soit "occidents et valeurs occidentales". J'essaie moi d'être cohérent avec ce que je dis et si je ne le suis pas je tente soit de revoir mon dicours et de le retravailler soit de revoir ma position (ce qui arrive parfois).

Si je trouvais tous ces discours parfaitement raisonnables et logique il n'y aurait aucune raison que je ne les partages pas également ? Non ?

Toi tu penses quoi de tout ça, j'entends le fait de donner des bloqueurs d'hormones à des enfants pré-puberts et plus généralement de ce que j'appelle une société de caprices qui faute de l'imites a engendré des adultes frustrés voulant tout tout de suite très vite.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 27, 2021, 01:40:16 pm
On va commencer par le plus simple à répondre:

Citer
Si je trouvais tous ces discours parfaitement raisonnables et logique il n'y aurait aucune raison que je ne les partages pas également ? Non ?

Non. Parce que bien des discours raisonnables et logiques peuvent s'opposer, sur la base des valeurs, et de leur priorisation. Capitalisme et socialisme sont deux mouvements également modernes et rationnels qui s'opposent, par exemple sur la place qu'on doit accorder à la liberté, à l'égalité des chances, à la propriété privée ou au bien commun.

Le Jam, c'est ridicule...

D'abord, "Vous prenez tous ça et vous obtenez une méta-idéologie fonctionne très bien en fusionnant toute les autres. "

Ensuite, "ce n'est pas toujours cohérent et [ça] aboutira sur le long terme à son discrédit"

Si tu fais les distinctions nécessaires, il n'y a plus d'incohérences. Il y a des courants et des pensées différentes, et souvent opposées. Ce sont tes propres amalgames qui créent les incohérences qu'ensuite tu leur reproches. C'est bancal.

Je ne vois pas ce que tu trouves de si ridicule dans ce que j'ai exposé ?

Il n'y a pas d'incohérence de ma part à trouver à tous ces courants de pensées des points communs "fonctionnent très bien" (comprendre entre elles, les unes avec les autres) car elles partagent des mécaniques communes de telles sortent qu'on puisse très bien les regrouper entre elles pour en faire le fruit naturel d'une idéologie, d'un courant ou d'une tendance commune tout en trouvant à toutes ces idéologies quand on les observe dans le détail des incohérences internes.

Précisément parce que ce ne sont PAS des incohérences internes, mais des incohérences entre elles.

Le best, si tu veux regrouper des idéologies selon leurs points communs sans faire d'amalgames, ça serait d'utiliser un diagramme de Venn. Ainsi, dans l'exemple que je t'ai donné, on aurait deux bulles qui se croisent: [accepter la réalité du sexe biologique], [accepter les rôles genrés]. À l'intersection des deux, on aurait le conservatisme. À gauche, le féminisme moderne ou "terf", (qui accepte le sexe biologique mais refuse les rôles genrés) et à droite le transactivisme (qui refuse la réalité (ou la fatalité) du sexe biologique mais accepte les rôles genrés).

(https://uploads.desmos.com/activitybuilder/e58943568ea8d3e55a320804e8b57928)

Si on prend uniquement ces deux critères, les transactivistes et les féministes modernes n'ont aucun point en commun, mais chacun a un point en commun avec le conservatisme.

Si on ajoutait un troisième volet pour essayer de représenter ta vision de l'"le responsable de tous les maux est l'homme blanc hétéro", on pourrait faire d'autres regroupements. Mais tu comprends bien que avoir quelque chose en commun ne crée pas une identité (dans le sens d'être identique).

Sur certains axes, par exemple l'autoritarisme, le fascisme et le stalinisme sont côte à côte, alors que sur d'autres, par exemple, la propriété privée des moyens de production, ils sont opposés. C'est la même chose partout.

Si tu veux un axe majeur sur lequel tous les mouvements que tu amalgames se distinguent fondamentalement, c'est sur l'héritage des
Lumières et l'universalisme, dont certains se revendiquent et que d'autres combattent ouvertement. C'est assez majeur, et cette opposition permet d'expliquer la plupart des incohérences que tu imagines.

Citer
mais ça accroche (ou devrait accrocher) quand il s'agit d'utiliser la médecine pour créer des humains trans-identité mi-homme mi-femme. C'est d'ailleurs le fait qu'elles n'accrochent pas sur ces aspects qui me laisse penser que l'idéologie réelle qu'elles contiennent n'est pas tant l'écologie et la vie en harmonie avec la nature pour l'une et la vie en harmonie avec son soit intérieur pour l'autre que la haine de l'homme blanc occidental

ÇA accroche. Le fait que tu ne le saches pas ne veut pas dire que ça n'existe pas. Bien sûr, ça n'accroche pas dans les pages du Figaro ou d'autres revues et médias conservateurs, qui ont intérêt à cultiver cet amalgame et cette confusion, mais dans leurs revues à eux et elles ça s'accroche et ça se tire les cheveux.  ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 01:59:34 pm

ÇA accroche. Le fait que tu ne le sache pas ne veut pas dire que ça n'existe pas. Bien sûr, ça n'accroche pas dans les pages du Figaro ou d'autres revues et médias conservateurs, qui ont intérêt à cultiver cet amalgame et cette confusion, mais dans leurs revues à eux et elles.

Ne soit pas condescendant avec tes insinuations. Je t'ai parlé de Caroline Fourest justement parcequ'elle est un exemple de cohérence qui soulève les points qui d'accrcohe et qui dénote, mais ça n'est pas le discours dominant celui qui se fait entendre, celui qui agite les débats et les universités d'abord parceque le monde du même camp idéologique a intérêt à ne pas mettre en exergue les points de désaccord et il faut faire semblant d'unité et ensuite parceque ce qui compte ce sont les extrêmes.

On s'en fout malheureusement de ce qui se dit dans les milieux intellectuels car ce n'est pas ceux-là que les gens écoutent et ça n'est pas celui-là qui change les choses.

D'ailleurs les discours modérés ne sont pas ceux qui changent les choses (malheureusement) et seuls les discours extrêmes ont de l'importance car ce sont eux et non les discours modérés qui définissent ce qui est acceptable d'être dit et entendu dans la société. On cherche toujours de minimiser l'importne du discours extrémistes alors que c'est celui-ci qui compte, le concept aété théorisé par JP Overton, on cherche d'un côté un proposer des discours délirant considérés comme inacceptable mais qui rendent par effet de déplacement acceptable des concepts qui ne le seraient pas avant.

La fenêtre d'Overton est actuellement en train de s'élargir des deux côtés sous l'action du réel d'un côt et sous l'effet des lobbies du genre de l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 02:02:33 pm
Jivre j'aimerais vraiment avoir ton avis sur le fond des questions, toi tu penses quoi de tout ça, j'entends le fait de donner des bloqueurs d'hormones à des enfants pré-puberts et plus généralement de ce que j'appelle une société de caprices qui faute de l'imites a engendré des adultes frustrés voulant tout tout de suite très vite ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2021, 02:32:38 pm
J'aimerai bien savoir quelle est la proportion de transition :

- Femme vers homme
- Homme vers femme

Et si ça n'est pas égal est-ce qu'on sait l'expliquer ?

Avant c'était pratiquement juste homme vers femme, les statistiques n'existe pas dans la plupart des pays sauf des exceptions comme l'angleterre. Dans ce pays dans les années récentes chez les jeunes c'est inversé, par une explosion de femme vers homme:

(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5bfb4465f2e6b130dadca902/1551670264728-4M591YWSM4FNA35DQ3Q5/ke17ZwdGBToddI8pDm48kOmds_jcK6KCm4vYAQm1sJ1Zw-zPPgdn4jUwVcJE1ZvWQUxwkmyExglNqGp0IvTJZUJFbgE-7XRK3dMEBRBhUpx7jX96LSnRSA1OvEElqmcT30T_zSPHgt2MTJMDYALAGgvaX88GyWBdpY7j6J6Vm_o/degraaf_2018_large_increases_gender_dysphoria_females.png?format=750w)

En nouvelle zélande pour une clinique en particulier:
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5bfb4465f2e6b130dadca902/1557968011721-UQ210NZ2HIGDN0C8M6GL/ke17ZwdGBToddI8pDm48kBftiHhg4NawpGEzGjkNH-1Zw-zPPgdn4jUwVcJE1ZvWQUxwkmyExglNqGp0IvTJZUJFbgE-7XRK3dMEBRBhUpyI29Hel1kYhHKcwT-AAVQGl8g1V7PmnBAyscUdxzuQL20sbDL11WNJW5TIqb357do/delahunt_large_increases_gender_dysphoria_new_zealand_children.png?format=750w)

Ce genre de ratio semble ressembler au ratio de trouble alimentaire et des gens qui se coupait dans le passé.

Il y a quelque théorie, entre prendre de la testostérone est assez euphorique et donne beaucoup d'énergie, c'est un produit dopant ce qui peut rendre la transition très agréable
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2021, 02:36:51 pm
Sérieusement Jam, c'est pas comme si 10% de la population était trans. C'est tellement pas menaçant, je comprends pas pourquoi c'est siii stressant pour les gens.

C'est parce que la transphobie est encore socialement acceptable et qu'elle est le refuge des gens qui dans le bon vieux temps auraient ouvertement affiché leur homophobie.

Lol

"Pour tenter de discréditer quiconque, ajoutez -phobie"

Si j'trouve le théâtre ridicule, est-ce que je suis théâtrophobique?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 27, 2021, 02:41:44 pm
ce qui compte ce sont les extrêmes.

Ce sont justement deux extrêmes opposés.

Pour les uns : la réalité biologique est tout et le genre n'est rien (rien que des stéréotypes culturels dont on doit s'affranchir).

Pour les autres : le genre est tout et la réalité biologique du sexe n'est rien (rien que des accidents morphologiques ou des assignations dont on doit s'affranchir).

Tu as le droit de les regrouper selon certaines caractéristiques, réelles ou imaginaires (leur supposé unification supérieure contre l'homme blanc etc.) mais tu ne peux pas dire que ce sont de simples nuances d'un même mouvement incohérent. Ça n'aurait aucun sens.

En plus, l'incohérence n'a d'importance que dans une optique moderne. Je ne sais pas quel sens tu donnes au mot "moderne", mais la modernité est d'abord un mouvement intellectuel contre l'arbitraire qui a commencé avec les premiers humanistes au XVIe siècle. Les incohérences ne gênaient pas les penseurs comme Thomas d'Aquin. Et encore moins les inquisiteurs espagnols. Et elles ne gênent pas davantage les wokes pour qui l'arbitraire des marginalisés est parfaitement justifié.

Moderne n'est pas synonyme de "récent", surtout depuis le postmodernisme, très récent, à l'origine de la "nouvelle gauche" anti-moderne dont font partie les féministes intersectionelles, les transactivistes, les multiculturalistes de gauche et la bande de l'Université Evergreen. Pour ceux-là, la cohérence n'est pas importante et ils la justifient facilement avec l'arbitraire de l'opprimé et du marginalisé. Le même genre d'arbitraire qui justifiait l'infaillibilité papale ou la monarchie de droit divin, mais maintenant utilisé dans l'autre sens. C'est pour ça qu'il serait plus précis de parler de régressisme.


Je suis d'accord avec toi que la fenêtre d'Overton s'ouvre, et j'oserais dire dangereusement.

Mais je ne pense pas que c'est de la condescendance de mentionner les oppositions qui existent réellement dans ce que tu considères être une sorte de grande nébuleuse unifiée et incohérente.

En guise d'exemple, j'ai laissé trois liens sur l'autre page qui documentent le phénomène des jeunes qui "détransitionnent". Le premier, très prudent, est un lien de Radio-Canada qui marche pourtant sur des oeufs, mais qui a fait l'objet d'une campagne de dénigrement et de harcèlement de la part des activistes trans. Le deuxième lien est beaucoup plus pamphlétaire, même si correct du point de vue de la documentation. Il présente délibérément un côté plus que l'autre et prend position. Il se trouve que ce deuxième document (qui comprend aussi des vidéos) a été traduit par un ami à moi qui est militant écologiste radical et qui se fait traiter de transphobe pour ses positions naturalistes au sujet du sexe et du genre. Il a perdu des contrats de traduction à cause de ses positions et a été victime d'une campagne de salissage et de "cancelation".

Le domaine de la vulgarisation scientifique est également traversé par des crises de ce genre. Ce n'est pas bénin et on ne peut pas considérer tout cela comme des incohérences internes.

Mon avis personnel sur la question des mineurs qui transitionnent ressemble un peu au tiens et celui de MadChuck (probablement justifié dans certains cas selon la balance avantage/inconvénients, pas dans d'autres, et qu'il s'agit d'un enjeu éthique difficile pour les parents et les professionnels non-militants) mais je suis encore un peu mitigé et je pense que l'avenir nous en apprendra plus sur ce phénomène à plus long terme, et que d'ici là, je préfère ne pas me peinturer dans un coin sans avoir toutes les données en main pour trancher.

Ce que je voulais apporter ici, c'est juste des précisions essentielles pour distinguer des mouvements et des courants de pensée qui n'ont souvent rien en commun à part le fait de ne pas être conservateurs. La distinction moderne vs. anti-moderne n'est pas une opinion, c'est une réalité comme la différence entre l'eau et l'huile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2021, 02:41:48 pm
D'ailleurs, l'Iran et l'Afghanistan sont des pays ultraconservateurs, où les rôles entre les sexes sont très délimités et infranchissables, et aussi des endroits où le changement de sexe et de genre est fréquent et mieux accepté. Le plus souvent par des femmes dégourdies ou piliers de famille, qui cherchent à s'émanciper de leur rôle traditionnel sans toutefois pouvoir le faire en affichant leur identité physique de femmes. Un peu comme dans le passé de l'Europe, toutes ces femmes qui prenaient des noms et des accoutrements d'homme pour écrire, combattre, partir à l'aventure.

Très fréquent chez les hommes, comme dans la droite religieux américaines évangéliste ou ça devient populaire, en Iran l'homosexualité est illégale, mais un homme homosexuel qui transitionne en femme peut maintenant se marier a un autre homme
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:01:06 pm

Il y a quelque théorie, entre prendre de la testostérone est assez euphorique et donne beaucoup d'énergie, c'est un produit dopant ce qui peut rendre la transition très agréable


Tu penses vraiment que les gens choisissent de faire une transition parceque c'est agréable ?

Moi j'aimerais bien savoir quelles sont les hypothèses et les théories qui expliques ces effets et pourquoi plus d'un sexe vers l'autre ou l'inverse.

Par exemples je sais qu'il y a des problèmes dans le milieu sportif où des femmes transgenres raflent des médailles dans certains domaines, je ne pense pas que la carrière sportive soit un déclencheur pour changer de sexe mais est-ce que ça peut jouer ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:03:04 pm
Sérieusement Jam, c'est pas comme si 10% de la population était trans. C'est tellement pas menaçant, je comprends pas pourquoi c'est siii stressant pour les gens.

C'est parce que la transphobie est encore socialement acceptable et qu'elle est le refuge des gens qui dans le bon vieux temps auraient ouvertement affiché leur homophobie.

Lol

"Pour tenter de discréditer quiconque, ajoutez -phobie"

Si j'trouve le théâtre ridicule, est-ce que je suis théâtrophobique?



ça tient tellement plus cet argument que je ne prends même plus le temps de le relevé, c'est devenu pour moi le signe d'un echec total de la contre argumentation. Le point Godwin des questions sociales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:04:47 pm

Tu as le droit de les regrouper selon certaines caractéristiques, réelles ou imaginaires (leur supposé unification supérieure contre l'homme blanc etc.) mais tu ne peux pas dire que ce sont de simples nuances d'un même mouvement incohérent. Ça n'aurait aucun sens.


En effet, d'ailleurs je ne l'ai pas dit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:14:13 pm

Mais je ne pense pas que c'est de la condescendance de mentionner les oppositions qui existent réellement dans ce que tu considères être une sorte de grande nébuleuse unifiée et incohérente.


Ce qui est condescendant c'est de me réduire à un lecteur du figaro que je ne lis jamais.

Je considères que les mouvement progressistes LGBTQ, féministes, écologistes et antiracistes malgré les incohérences internes ou leurs oppositions ponctuelles se retrouvent dans une même idéologie qui est celle de la haine de soit, la haine de l'occident, de son histoire et du mal blanc qui en est d'une certaine manière la figure paroxystique. Voilà mon point, tous le reste n'est que digression ou détail sans grand intérêt (de mon point de vu dans le cadre de ce débat).

Toutes ces idéologies progressistes ont du bon à la base, le féministe correspond à une évolution légitime de la société, l'écologie est une préoccupation réelle et fondamentale, et les droits de homosexuels sont légitimes également mais je suis en permanence associé de gré ou de force u camp d'en face (et je l'accepte de gré ou de force) parceque je ne veux pas être l'idiot utile de l'idéologie qui se cache derrière toutes ces belles valeurs. Alors malgré ma sensibilité écolo je ne peux m'associer aux écologistes, car je sais qu'ils ne défendent pas (pour la plupart) l'écologie mais une idéologie décliniste et haineuse de l'occident, je défends les droits homosexuels mais une fois de plus quand je constate que ceux qui les défendent détournent souvent le regard du sors des homosexuels des pays arabes etc...

Bref je ne peux ma'ssocier à ces faux humanistes qui sont de vrais haineux, de vrais racistes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:16:47 pm

Le domaine de la vulgarisation scientifique est également traversé par des crises de ce genre. Ce n'est pas bénin et on ne peut pas considérer tout cela comme des incohérences internes.


Absolument, et si mes souvenirs sont bons quand je l'ai dénoncé ici il y a quelques années, j'étais bien seul à soutenir l'influence néfaste de certains lobbies sur la science...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2021, 03:20:15 pm

Il y a quelque théorie, entre prendre de la testostérone est assez euphorique et donne beaucoup d'énergie, c'est un produit dopant ce qui peut rendre la transition très agréable


Tu penses vraiment que les gens choisissent de faire une transition parceque c'est agréable ?

Les jeunes prennent des micro-dose de T en bonne partie pour le buzz et le mental de nos jours:

https://scienceblogs.com/cortex/2006/07/31/testosterone-and-euphoria

https://www.ftmtopsurgery.ca/blog/testosterone-therapy/cope-side-effects-testosterone/
Conversely, some people report a feeling of euphoria while undergoing HRT. This could be due in part to the notion that they are finally going to be able to live as their true selves after transgender cosmetic surgery. Some even report that the severe depression they were experiencing before taking T disappears

Il y a souvent aussi un boost d'énergie, d'envie de s'entrainer de libido qui accompagne l'euphorie générale (https://transcare.ucsf.edu/guidelines/masculinizing-therapy).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:27:18 pm

Mon avis personnel sur la question des mineurs qui transitionnent ressemble un peu au tiens et celui de MadChuck (probablement justifié dans certains cas selon la balance avantage/inconvénients, pas dans d'autres, et qu'il s'agit d'un enjeu éthique difficile pour les parents et les professionnels non-militants) mais je suis encore un peu mitigé et je pense que l'avenir nous en apprendra plus sur ce phénomène à plus long terme, et que d'ici là, je préfère ne pas me peinturer dans un coin sans avoir toutes les données en main pour trancher.

Ce que je voulais apporter ici, c'est juste des précisions essentielles pour distinguer des mouvements et des courants de pensée qui n'ont souvent rien en commun à part le fait de ne pas être conservateurs. La distinction moderne vs. anti-moderne n'est pas une opinion, c'est une réalité comme la différence entre l'eau et l'huile.

C'est exactement ce que je reproche aux gens comme toi ici et ailleurs dans le monde réel, ils sont parfois de mon côté (pour partie ou en totalité) mais le disent du bout des lèvres après bon nombre sollicitations au nom d'une soit disante suspension du jugement, distance méthodologique ou manque d'information (réelle ou supposées)... Mais bien que vous partagiez certaines de mes positions ou de mes analyses vous préférez le plus souvent me présenter en épouvantail "c'est lui le méchant, c'est lui l'extrémiste" plutôt que de prendre le risque de prendre position de mon côté face à la pensée dominante et excluante de la cancel culture dans la société.

Vous êtes intellectuellement lâches et le problème se trouve davantage de votre côté que de celui de antiracistes racistes qui ont au moins l'honnêteté de montrer leur vrai visage.

Le camp du progressisme (il faut l'appeler ainsi) ne prend lui pas autant de précautions pour cancel, pour accuser de facho, de ...phobie et ce en permanence.

Bref le monde est devenu lâche et mou et le tout en revêtant en permanence le vêtement de la pudeur, de la prudente zététique qui n'est bien souvent que le cache sexe de leur lâcheté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 27, 2021, 03:28:23 pm

Il y a quelque théorie, entre prendre de la testostérone est assez euphorique et donne beaucoup d'énergie, c'est un produit dopant ce qui peut rendre la transition très agréable


Tu penses vraiment que les gens choisissent de faire une transition parceque c'est agréable ?

Les jeunes prennent des micro-dose de T en bonne partie pour le buzz et le mental de nos jours:

https://scienceblogs.com/cortex/2006/07/31/testosterone-and-euphoria

https://www.ftmtopsurgery.ca/blog/testosterone-therapy/cope-side-effects-testosterone/
Conversely, some people report a feeling of euphoria while undergoing HRT. This could be due in part to the notion that they are finally going to be able to live as their true selves after transgender cosmetic surgery. Some even report that the severe depression they were experiencing before taking T disappears

Il y a souvent aussi un boost d'énergie, d'envie de s'entrainer de libido qui accompagne l'euphorie générale (https://transcare.ucsf.edu/guidelines/masculinizing-therapy).

Ok mais ils ne se lancent pas dans une transition pour autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2021, 03:34:32 pm
C'est exactement ce que je reproche aux gens comme toi ici et ailleurs dans le monde réel, ils sont parfois de mon côté (pour partie ou en totalité) mais le disent du bout des lèvres après bon nombre sollicitations au nom d'une soit disante suspension du jugement, distance méthodologique ou manque d'information (réelle ou supposées)...

Vous êtes intellectuellement lâches et le problème se trouve davantage

Peut-être, mais la position la dysphorie des genres existent et est souffrante pour un certains pourcentage d'humains (et un peu comme l'électro ultra sensibilité et autre phénomène psychologique on ne sait pas a quel point s'est rattaché a une réalité) et que pour certains une transition semble données des résultats positifs en qualité de vie.

Ce qui rend le débat compliqué c'est qu'une immense majorité des jeunes qui vivent un malaise avec leur corps avant la puberté ça fini par passé et a mon avis le débat est plus sur les critères d'évaluations et calmé une certain promotion que certains font et surtout la capacité d'en parler et ne pas créer des bulles médiatiques qui semble hors de la réalité (la transition est toujours la bonne solution, les bloqueurs d'hormone sont sans conséquences et 100% réversible, les noirs se font tuer plus souvent que le blanc lors d'une arrestation aux états-unis, etc...).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2021, 03:40:03 pm
Ok mais ils ne se lancent pas dans une transition pour autant.

Une fille a une longue liste de malaise psychologique et entend une amies proches qui a commencé sa thérapie hormonales et vie une très gros high euphorique, une énergie comme jamais alors qu'elle était dépressive avant ces traitements. Elle lits et écoute 8-10-15 témoignages similaires sur Internet, ça peut donner le goût et une fois entamé donner le goût de continuer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 27, 2021, 04:18:39 pm
Lol

"Pour tenter de discréditer quiconque, ajoutez -phobie"

Si j'trouve le théâtre ridicule, est-ce que je suis théâtrophobique?

Qui se sent morveux, se mouche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2021, 04:20:36 pm
SAuf que si tu veux pas avoir une voix plus grave, plus de poils de moustache et plus d'agressivité, tu vas peut-être finir par déchanter et arrêter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2021, 04:54:47 pm
Ok mais ils ne se lancent pas dans une transition pour autant.

Une fille a une longue liste de malaise psychologique et entend une amies proches qui a commencé sa thérapie hormonales et vie une très gros high euphorique, une énergie comme jamais alors qu'elle était dépressive avant ces traitements. Elle lits et écoute 8-10-15 témoignages similaires sur Internet, ça peut donner le goût et une fois entamé donner le goût de continuer.

Exact. Rajoute à ça les influenceurs sur les réseaux sociaux et pow, t’as une jeune personne influençable qui est maintenant convaincue que c’est normal et sans conséquences de procéder ainsi.

J’aimerais bien voir la tête de certains ici quand leurs propres enfants vont leur annoncer dans quelques années qu’ils veulent changer de sexe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2021, 04:58:58 pm
Je regardais un gars jouer à Fortnite dans Youtube un moment donné, il jouait en duo avec un kid. Il a demandé au kid s’il était un gars ou une fille, et l’enfant a répondu “I don’t know yet”.

Débilité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2021, 06:19:20 pm
SAuf que si tu veux pas avoir une voix plus grave, plus de poils de moustache et plus d'agressivité, tu vas peut-être finir par déchanter et arrêter.

Les Micro-dose pour transition a non-binaire au lieu d'homme sont assez populaire maintenant je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 27, 2021, 09:18:29 pm
1. L'attitude du père renforce probablement la détermination de l'adolescente.

2. Vaut peut-être mieux qu'elle essaye plutôt que regretter de ne pas l'avoir fait.

3. Un psychanalyste pourrait penser qu'elle le fait pour être le fils que le père aurait aimé avoir,,,

4. Et ? n'y a-t-il pas d'équivalent masculin à la drag queen

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 27, 2021, 10:14:52 pm

Mais je ne pense pas que c'est de la condescendance de mentionner les oppositions qui existent réellement dans ce que tu considères être une sorte de grande nébuleuse unifiée et incohérente.


Ce qui est condescendant c'est de me réduire à un lecteur du figaro que je ne lis jamais.

Ah. Moi je lis parfois juste les pages qui parlent de l'environnement, pour sonder un type de ligne éditoriale sur ce sujet qui m'intéresse. À ce que je sache je ne t'ai jamais réduit à quoique ce soit, et je suis même allé me relire pour vérifier, et non, je ne vois toujours pas.

C'était juste un exemple. Comme si je disais qu'on ne verrait pas les distinctions entre poulet de grain en liberté et poulet d'élevage en batterie dans une revue de véganes qui n'ont aucun intérêt à faire ces distinctions.

Personnellement, je ne suis pas susceptible une seconde, et je n'arrive pas à me mettre dans la tête des gens susceptibles pour prendre des précautions. Il va falloir vous y faire, ou sinon, écoeurez-moi jusqu'à ce que je re-décrisse a nouveau pour un boutte. M'en fous. 

Citer
Je considères que les mouvement progressistes LGBTQ, féministes, écologistes et antiracistes malgré les incohérences internes ou leurs oppositions ponctuelles se retrouvent dans une même idéologie qui est celle de la haine de soit, la haine de l'occident, de son histoire et du mal blanc qui en est d'une certaine manière la figure paroxystique. Voilà mon point, tous le reste n'est que digression ou détail sans grand intérêt (de mon point de vu dans le cadre de ce débat).

Oui, je sais que tu considères ça, et j'essaie de te dire que c'est du daltonisme idéologique. On peut toujours affiner notre précision, et là où quelqu'un ne voit que des arbres, un autre verra des feuillus plus près de l'eau et des conifères plus haut dans la pente, et un autre verra des saules et des tilleuls, des ormes, des érables et en hauteur des sapins, des bouleaux et des pins.

Moi, vu que je parlais souvent de forêts, j'ai voulu affiner ma vision. Toi tu parles souvent de ces mouvements, en tout cas ici, alors je te propose humblement d'affiner ta vision. Affiner ta vision sur ces mouvements ne t'oblige pas à abandonner ton point comme quoi il y a une haine de soi, ou une décadence et ce genre de choses. Ça te permet juste de la vérifier, de la compléter et de la préciser.

Mais si tu trouves que c'est sans grand intérêt, ben désolé de t'avoir fait perdre ton temps.  :smiley24:


Citer
Toutes ces idéologies progressistes ont du bon à la base, le féministe correspond à une évolution légitime de la société, l'écologie est une préoccupation réelle et fondamentale, et les droits de homosexuels sont légitimes également mais je suis en permanence associé de gré ou de force u camp d'en face (et je l'accepte de gré ou de force) parceque je ne veux pas être l'idiot utile de l'idéologie qui se cache derrière toutes ces belles valeurs.

Certainement pas par moi. Des cons, il y en a partout et dans toutes les idéologies, et il y a même un con en chacun de nous. Mais ce n'est pas à lui que je m'adresse, je ne t'ai jamais pris pour un con, ni personne sur ce forum ni sur aucun autre. Je n'ai pas de temps à perdre avec les cons, parce que ça nourrirait mon con intérieur. Si je passe du temps à discuter avec quelqu'un, c'est parce que je trouve ça précieux et que ça me cultive moi-même.

Citer
Alors malgré ma sensibilité écolo je ne peux m'associer aux écologistes, car je sais qu'ils ne défendent pas (pour la plupart) l'écologie mais une idéologie décliniste et haineuse de l'occident, je défends les droits homosexuels mais une fois de plus quand je constate que ceux qui les défendent détournent souvent le regard du sors des homosexuels des pays arabes etc...

Bref je ne peux ma'ssocier à ces faux humanistes qui sont de vrais haineux, de vrais racistes.

Comme je le disais, il y a des cons dans toutes les idéologies. Je m'intéresse peu aux étiquettes, mais plus aux idées.

C'est la seule manière que j'ai trouvé pour ne pas enrager face à tous les sophismes, les faussetés, les package-deals idiots et hyper-polarisants publiés à notre époque.

Citer
C'est exactement ce que je reproche aux gens comme toi ici et ailleurs dans le monde réel, [...]
Vous êtes intellectuellement lâches et le problème se trouve davantage de votre côté que de celui de antiracistes racistes qui ont au moins l'honnêteté de montrer leur vrai visage.

J'ajoute mon grain de sel quand je pense que j'ai de quoi à rajouter de pertinent. Quand les choses ont bien du bon sens, je ne trouve pas urgent de surenchérir. Surtout que chaque fois que je suis allé dans ton sens, tu m'as traité de lâche on ne sait pas trop pourquoi, mais ça ne donne pas vraiment le goût.  :smiley36:

Faut juste comprendre que j'ai le goût d'aller au front pour les choses que j'ai appris et compris, pas pour mes préférences et opinions personnelles. Un fois que je me suis entendu avec quelqu'un sur l'ensemble des faits et des logiques pertinentes à un enjeu, dans le détail nécessaire, après, je peux parler de mes opinions et mes préférences personnelles, mais cette 1ere étape est rarement accomplie. Voilà pourquoi la plupart des débats sont des variantes plus ou moins intenses de dialogues de sourds.


Citer
Le camp du progressisme (il faut l'appeler ainsi) ne prend lui pas autant de précautions pour cancel, pour accuser de facho, de ...phobie et ce en permanence.

Je ne sais pas. Depuis tantôt j'essaie de te vanter les mérites du mot et du concept de régressisme, ou à tout le moins, de faire la différence entre modernes et anti-modernes. Pour moi, faire un gros paquet appelé "progressiste" qui inclut énormément de choses opposés, et demander aux gens de se prononcer là-dessus et sinon les traiter de lâche, c'est comme faire un gros paquet appelé "liquide" qui contient de l'eau, du gin et du décapant et demander de se prononcer là-dessus si c'est buvable ou non. Désolé, mais c'est pas trop mon truc.

Mais comme je le disais, si ça t'intéresse pas ce que je peux apporter, d'informations, de précisions ou de nuances... pas grave. On devrait juste moins se répondre.  :smiley33:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 05:08:50 am

Oui, je sais que tu considères ça, et j'essaie de te dire que c'est du daltonisme idéologique. On peut toujours affiner notre précision... Toi tu parles souvent de ces mouvements, en tout cas ici, alors je te propose humblement d'affiner ta vision. Affiner ta vision sur ces mouvements ne t'oblige pas à abandonner ton point comme quoi il y a une haine de soi, ou une décadence et ce genre de choses. Ça te permet juste de la vérifier, de la compléter et de la préciser.

Mais si tu trouves que c'est sans grand intérêt, ben désolé de t'avoir fait perdre ton temps.  :smiley24:

....


Des cons, il y en a partout et dans toutes les idéologies, et il y a même un con en chacun de nous.


Une fois de plus Jivre tu fais preuve de condescendance en me proposant "d'affiner ma vision" comme si tu avais une hauteur et un recul que je n'avais pas sur les questions sociologiques abordées ici.

C'est justement ce que tu te refuses à faire par lâcheté, ANALYSER et AFFINER. Oui le mot est fort et je t'invite à mon tour à affiner ta vision. En prétendant "Des cons, il y en a partout et dans toutes les idéologies" tu commets une fois de plus le même pêché de refus d'analyser en présentant les cons comme un simple artefacts mathématique, tu reformules sans le savoir la fameuse phrase insipide que justement tous les cons vous lancent sans même la comprendre "il ne faut pas généraliser" !!

En refusant de voir ceux que tu nomes "les cons" comme un point important voir intrinsèque au mouvement et à l'idéologique, tu refuses d'analyser et de tirer des conclusions qui vont peut être en confrontation avec tes convictions ou avec ton idée de départ.

Généraliser c'est penser ! Ne pas généraliser c'est refuser de penser en disant les "cons il y en a partout" tu te refuses à penser, tu ne veux voir que des individus là où il y a peut être des phénomènes de masse, de la sociologie. Les questions sociologiques sont par essence des généralisations. Généraliser c'est prendre du recul et c'est une caractéristique de l'ère progressiste d'aujourd'hui, on s'autorise à faire de la généralisations et de la sociologie quand ça arrange l'idée dominante mais c'est de la généralisation quand les conclusions vont en confrontation avec le politiquement correct.

Les gens jettent ainsi comme des incantations magiques "il ne faut pas généraliser" ou "les cons il y en a partout" car ils se refusent à voir ce qu'ils ont sous le nez. Comme refuser de voir intrinsèquement dans l'islam une loi, un code civile et ne voir les actes d'incivilité ou terroristes que sous le biais d'actes individuels décontextualisés de tout lien avec une idéologie là où il est évident qu'il y a un phénomènes religieux, sociologiques, lié à l'immigration, au nombre, au communautarisme, à un déficit d'assimilation, à un refus d'imposer sa culture à des textes et une idéologie guerrière.

On confond souvent "généralisation" et "essentialisation". La généralisation c'est observer les individus pour en tirer des généralités, des courants, des moyennes, des écarts types et groupes. essentialiser c'est l'inverse, c'est partir de ces généralités pour imposer à un individu un comportement auquel il ne pourrait plus échapper. L'essence de tous les racismes. 90% de la population brainwashée au populisme progressiste est incapable de faire la distinction entre généralisation et essentialisation parceque les progressistes ont bien bossé leur Novlangue pour anhilier toute subtilité linguistique entre les deux. On vit une époque de la guerre des mots, celle que nous avait prédit George Orwell dans 1984.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 05:41:40 am

 Surtout que chaque fois que je suis allé dans ton sens, tu m'as traité de lâche on ne sait pas trop pourquoi, mais ça ne donne pas vraiment le goût.  :smiley36:


C'est possible, si c'est une adhésion que je ressens comme purement rhétorique, une formule pour faire semblant d'adhérer, une formule "climatilogique" visant à créer un climat d'écoute plus qu'une adhésion réelle.

C'est possible aussi si cette adhésion est trop molle, trop discrète et trop forcée.

Dans l'idée, je partage comme toi sur l'idée qu'il est plus intéressant de discuter de ce qui nous sépare plutôt que de ce qui nous rapproche dans le sens où ce sont les points de désaccords qui sont enrichissant et permettent de confronter et d'enrichir notre argumentaire mutuel, pour autant je n'aime pas être l'idiot utile de l'un ou de l'autre, soir celui qu'on, présente comme l'extrême ou le repoussoir ou au contraire celui qu'on cherche à faire adhérer à une idée qu'il ne partage pas par un jeu de logique et de rhétorique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 28, 2021, 07:32:26 am

4. Et ? n'y a-t-il pas d'équivalent masculin à la drag queen




J'aime ça les gens qui lancent des choses sans vérifier un minimum un information.

https://urbania.ca/article/dans-la-peau-dun-king-un-drag-king
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 07:46:05 am

4. Et ? n'y a-t-il pas d'équivalent masculin à la drag queen




J'aime ça les gens qui lancent des choses sans vérifier un minimum un information.

https://urbania.ca/article/dans-la-peau-dun-king-un-drag-king

Est-ce qu'on peut vraiment qualifier cela d'équivalent sachant que c'est plus une originalité qui semble-t-il est très loin d'avoir la popularité et le retentissement du mouvement Queen ?

« On n’est vraiment pas nombreux… on doit être dix kings maximum »

En plus il semble que ce "mouvement" très confidentiel soir mixte (voir essentiellement masculin) contrairement au mouvement drag Queen basé sue la concept de travestissement sexuel.

Bref incontestablement ça existe (et je ne connaissais pas), mais il semble que l'équivalence ait ses limites.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 28, 2021, 08:10:49 am
comme le hockey féminin qui est moins développé. mais ça existe.

sharl dit que le pendant masculin de la drag queen n'existe pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 28, 2021, 09:58:19 am

4. Et ? n'y a-t-il pas d'équivalent masculin à la drag queen

J'aime ça les gens qui lancent des choses sans vérifier un minimum un information.
https://urbania.ca/article/dans-la-peau-dun-king-un-drag-king

J'aurais cherché, mais je me suis dit que quelqu'un le ferait sans doute pour moi,,,

Cela dit, à travers l'histoire et dans de nombreuses sociétés on trouve des hommes qui se travestissent en femmes. Qu'on pense aux "berdaches" nom donné par les trappeurs français aux travestis amérindiens et en Inde c'est un "phénomène" commun et socialement intégré depuis toujours (caste des hijras). À cette échelle, il n'y a pas d'équivalent où les femmes se travestiraient en hommes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 28, 2021, 10:06:04 am
À travers l'histoire on a des femmes qui se travestissent en homme... pour pouvoir se battre, pour fuir les iniquités ou les fatalités qui vont sur les femmes... pour pouvoir publier un livre ou avoir un métier...

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_cross-dressing
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 10:07:23 am
chez nous dans le Nord, on a le carnaval de Dunkerque, les Drag Queen avant l'heure.

https://www.caudry.fr/fr/actualites/article-2741-201803222741-le-carnaval-de-dunkerque-s-est-invite-a-caudry-le-25-mars-2018.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 01:07:57 pm
And the winner is... Canada !!

Exactement ce que je dénonçais hier, le racisme au nom de l'antiracisme c'est ce tour de force qui est en train d'être réalisé au Canada (rien de surprenant le Canada est toujours en avance sur les autres en matière de modernité).

"Hamilton au Canada, les habitants de certains quartiers sont prioritaires pour être vaccinés contre le Covid-19, à condition également de faire partie de la population “racisée”"

« Il ne s’agit pas seulement de constater qu’en certains quartiers, la pandémie frappe plus fort et qu’on décide donc d’en faire une zone de vaccination prioritaire […] Une telle mesure est absolument légitime. Il s’agit de dire qu’en ces quartiers, la priorité vaccinale sera accordée selon la couleur de la peau. En gros, en ces quartiers, on triera entre les voisins à partir de ce critère »

Comment vont-ils mettre en place les critères raciaux, il y aura un nuancier de couleur ? Je trouve ça assez dingue, et même si là aussi ça part d'une bonne intention, viser les secteurs qui en ont le plus besoin ça prend la forme de régle raciales.

https://www.valeursactuelles.com/monde/canada-la-ville-dhamilton-accorde-une-priorite-vaccinale-aux-racises/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 01:15:18 pm
Un second cas dramatique de mort à la George Floyd cette fois-ci la victime est un hispanique.

Mais pourquoi les flics américains continuent ils à mettre en oeuvre une technique d'arrestation qui étouffe les personnes mises en causes ! Cette affaire est un drame, un homme mort, un flic (et peut être ses collègues) condamné, une famille endeuillée.

Les hispaniques sont moins haut sur l'échelle des victimes (ou plus bas ça dépend de comment on entend cette échelle), quelque chose me dit que les hispaniques ne vont pas mettre à feu et à sang leur quartiers pourris, mais observons, l'avenir nous le dira...

https://www.huffingtonpost.fr/entry/en-californie-des-policiers-accuses-davoir-tue-un-latino-americain-de-la-meme-maniere-que-george-floyd_fr_6088ff5de4b0c15313edbdd4?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 01:23:59 pm
Michael Collins le malheureux troisième homme à rejoindre la Lune et rester en orbite autour d'elle s'est éteint aujourd'hui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Collins_(astronaute)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 28, 2021, 01:34:50 pm
Michael Collins le malheureux troisième homme à rejoindre la Lune et rester en orbite autour d'elle s'est éteint aujourd'hui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Collins_(astronaute)

Techniquement, les 3 astronautes d'Apollo 11 étaient les 10, 11 et 12ièmes hommes à rejoindre l'orbite lunaire. Les astronautes des missions Apollo 8, 9 et 10  ont tous atteint l'orbite lunaire avant ceux d'Apollo 11.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 28, 2021, 01:45:40 pm
Mais pourquoi les flics américains continuent ils à mettre en oeuvre une technique d'arrestation qui étouffe les personnes mises en causes ! Cette affaire est un drame, un homme mort, un flic (et peut être ses collègues) condamné, une famille endeuillée.

Une possibilité peut-être parce que battre les suspects qui résistes à la matraque (ou aux poings) ne se fait plus beaucoup.

Je ne suis pas sur si la police canadienne fait de manière très différente:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1718273/police-arrestation-plainte-force-brutalite-policiere

Une grosse différence il y a 10 millions d'arrestation par années aux États-unis, je ne sais pas si c'est spécial par capitat, mais quand une vire mal ça devient une nouvelle internationale, ça va sembler arrivé souvent.

La police tue 3.4 fois plus a peu près aux États-Unis qu'au Canada (et la police tue 5 fois plus qu'en nouvelle-zélande-allemagne et 50 fois plus qu'au japon), mais je me demande comment différent la statistique qui importe pour juger la police eux même, homicide par arrestation.

La police tue 3.4 fois plus aux États-unis qu'au Canada, mais y'a aussi a peu près 3 fois plus de meurtre par habitant aux États-Unis qu'au Canada je pense, plus d'arme, plus de violence et plus d'arrestation pourrait peut-être expliquer la quasi totalité.

La formation est un autre bon point, les polices de grande villes très bien payé comme New-York-Chicago tue très peu de gens par arrestation ou en général, c'est surtout dans les milieux ruraux du mid-west et autre que les statistiques deviennent absurdes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 28, 2021, 01:48:07 pm
Michael Collins le malheureux troisième homme à rejoindre la Lune et rester en orbite autour d'elle s'est éteint aujourd'hui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Collins_(astronaute)

Techniquement, les 3 astronautes d'Apollo 11 étaient les 10, 11 et 12ièmes hommes à rejoindre l'orbite lunaire. Les astronautes des missions Apollo 8, 9 et 10  ont tous atteint l'orbite lunaire avant ceux d'Apollo 11.


Oui absolument, c'est vrai.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 28, 2021, 02:03:14 pm
"Mais pourquoi les flics américains continuent ils à mettre en oeuvre une technique d'arrestation qui étouffe les personnes mises en causes !"

Énormément de facteurs sont à prendre en compte.

De manière générale, sans parler spécifiquement du cas que tu mentionnes, il semble y avoir un mélange explosif de formation inadéquate, de policiers étant d'anciens militaires, de citoyens armés de façon disproportionnée...

À certains endroits, ça prend 2 semaines d'entraînement avant d'être policier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 28, 2021, 02:10:26 pm
Michael Collins le malheureux troisième homme à rejoindre la Lune et rester en orbite autour d'elle s'est éteint aujourd'hui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Collins_(astronaute)

Techniquement, les 3 astronautes d'Apollo 11 étaient les 10, 11 et 12ièmes hommes à rejoindre l'orbite lunaire. Les astronautes des missions Apollo 8, 9 et 10  ont tous atteint l'orbite lunaire avant ceux d'Apollo 11.


Oui absolument, c'est vrai.

Ma mémoire m'a joué des tours. Après vérification, Apollo 9 est resté en orbite terrestre. Toutefois, c'était la première fois qu'ils testaient le module lunaire dans l'espace.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 01, 2021, 09:54:03 pm
On rit pas! On annonce  une  guerre civile en France,,,

1000 militaires, une centaine de hauts gradés et 20 généraux:

"La lettre dit que « la France est en péril » en raison de « plusieurs dangers mortels qui la menacent ». Les militaires pensent que les wokes poussent à la « haine entre les communautés ». Ils les accusent de mépriser la France, ses traditions et sa culture. Ils dénoncent « les islamistes et les hordes des banlieues » qui détachent des parcelles de territoire où la Constitution française ne s’applique plus. Ils sont mécontents de la transformation des forces de l’ordre en boucs émissaires dans la lutte des Gilets jaunes. Ils appellent enfin les élus à appliquer les lois pour protéger les « valeurs civilisationnelles ». Faute de quoi, ils avertissent qu’une guerre civile surviendra. La lettre se termine par des termes ambigus : les militaires évoquent le laxisme des dirigeants qui risque de provoquer « l’intervention de nos camarades d’active ». Certains y ont vu une menace de putsch."

https://www.journaldequebec.com/2021/05/01/faut-il-craindre-une-guerre-civile-en-france (https://www.journaldequebec.com/2021/05/01/faut-il-craindre-une-guerre-civile-en-france)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 02, 2021, 03:54:33 pm
"Mais pourquoi les flics américains continuent ils à mettre en oeuvre une technique d'arrestation qui étouffe les personnes mises en causes !"

Énormément de facteurs sont à prendre en compte.

De manière générale, sans parler spécifiquement du cas que tu mentionnes, il semble y avoir un mélange explosif de formation inadéquate, de policiers étant d'anciens militaires, de citoyens armés de façon disproportionnée...

À certains endroits, ça prend 2 semaines d'entraînement avant d'être policier.

Les policiers reçoivent une formation qui vise à contrôler les récalcitrants.  En fait, tous s'en crissent et ne prennent pas de chance.  Les gros fessent dans le buffet et les petits dégainent.  Maîtriser monsieur tout-le-monde, c'est presque facile.  Mais, essayer de faire une prise savante à une brute jeune et agile (souvent intoxiqué), ça relève du défi olympique.

BANG!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2021, 06:40:03 pm
Safia Nolin avec un tatouage 1312, aussi hot qu'une croix gammée dans le front.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 06, 2021, 06:55:17 pm
Safia Nolin avec un tatouage 1312, aussi hot qu'une croix gammée dans le front.

Ça fit assez bien avec le personnage et en continuité avec son discours.
Beau choix vestimentaire pour discuter de discours haineux sur les réseaux sociaux avec journaliste du Devoir.

(https://i.imgur.com/lWdX1TB.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 07, 2021, 05:01:20 am
Safia Nolin avec un tatouage 1312, aussi hot qu'une croix gammée dans le front.

ça veut dire quoi Ce 1312 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 07, 2021, 05:11:42 am
On rit pas! On annonce  une  guerre civile en France,,,

1000 militaires, une centaine de hauts gradés et 20 généraux:

"La lettre dit que « la France est en péril » en raison de « plusieurs dangers mortels qui la menacent ». Les militaires pensent que les wokes poussent à la « haine entre les communautés ». Ils les accusent de mépriser la France, ses traditions et sa culture. Ils dénoncent « les islamistes et les hordes des banlieues » qui détachent des parcelles de territoire où la Constitution française ne s’applique plus. Ils sont mécontents de la transformation des forces de l’ordre en boucs émissaires dans la lutte des Gilets jaunes. Ils appellent enfin les élus à appliquer les lois pour protéger les « valeurs civilisationnelles ». Faute de quoi, ils avertissent qu’une guerre civile surviendra. La lettre se termine par des termes ambigus : les militaires évoquent le laxisme des dirigeants qui risque de provoquer « l’intervention de nos camarades d’active ». Certains y ont vu une menace de putsch."

https://www.journaldequebec.com/2021/05/01/faut-il-craindre-une-guerre-civile-en-france (https://www.journaldequebec.com/2021/05/01/faut-il-craindre-une-guerre-civile-en-france)

ça fait maintenant des années que des intellectuels alertent sur le risque de guerre civile en France ! Les communautés n'arrêtent pas de s'opposer les unes les autres revendiquant sans cesse des droits des aménagement, du respect de ceci ou cela et la situation merdique dans les quartiers de banlieue est devenu permanente, il ne se pas pas une nuit où il n'y ait pas des affrontement entre police et racaille.

Rien que cette semaine, un flic tué par balle lors d'une opération anti-drogue, une femme brûlée par son, mari en pleine rue, des émeutes ici et là.

Mais ce qui choque n'est pas tant la r"alité que ceux qui la dénoncent, on accuse ceux qui la dénonce d'attiser la haine. en gros il suffirait qu'on en parle plus pour que ça n'existe plus.

Même le ministre de l'intérieur Gérard Colon lors de sa démission le reconnaissait 3 octobre 2018 : https://youtu.be/-_6z0WfjnTI

"Aujourd'hui on vit cote à cote... mais je crains que demain on vive face à face"

C'est une catastrophe mais tant que les racailles et les islamistes ne seront pas à la porte des bobos, ces derniers prétendront qu'il ne s'agit que de propos excessifs.
 

C'est sûr que ça va mal finir cette affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 07, 2021, 08:06:37 am
Safia Nolin avec un tatouage 1312, aussi hot qu'une croix gammée dans le front.

ça veut dire quoi Ce 1312 ?

ACAB
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 07, 2021, 02:39:45 pm
"All Cops Are Bastards"

N'importe qui avec un minimum d'intelligence sait que c'est faux. J'en conclus que Safia est pas trop bright.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 07, 2021, 05:22:13 pm

 J'en conclus que Safia est pas trop bright.


On peut même en conclure qu'elle est complètement conne.

Toutes ces merdes ne réalisent pas que ces flics sont le seul rempart qui les sépare de la sauvagerie et de la violence. Ce sont ces merde qui suceraient des bites et feraient le cafés des violeurs, des voleurs et des racailles si les flics n'étaient pas là pour les protéger...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 07, 2021, 06:48:07 pm
Ce qui est comique c’est que 100% des “fuck the cops” vont appeler la police la seconde qu’ils en ont besoin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 17, 2021, 08:57:50 am
Une femme remplacée par un homme blanc.

SCANDALE!!!!

Enweillez, indignez-vous crisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 17, 2021, 01:35:29 pm
Une femme remplacée par un homme blanc.

Une femme raciste remplacée par un homme blanc dans une organisation de suprématistes blanc
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 17, 2021, 02:06:25 pm
On parle de la même chose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 17, 2021, 02:25:39 pm
On parle de la même chose?

Je pense que oui, on doit parler de la chefferie chez les racistes systémiques ?:
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2021-05-14/crise-a-quebec-solidaire/le-collectif-antiraciste-denonce-le-racisme-systemique-du-parti.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 17, 2021, 02:30:48 pm
Oui, c'est ça, il me manquait tout le bout du collectif, j'avais rien vu aller de ça.  Belle gang de clowns.

Tout ceci est très drôle.

Comment on dit ça, l'arroseur arrosé?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 17, 2021, 04:03:28 pm
Je te trouve très violent dans tes propos Dalp, c'est problématique et révélateur d'une profonde misogynie à l'égard des femmes amérindiennes comme Manon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 17, 2021, 09:57:21 pm
J'accepte ta critique et je vais tenter de m'améliorer.

Je m'excuse à tous ceux que j'ai pu blesser en énonçant bla bla bla.

Maintenant je peux aller au ciel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 17, 2021, 10:39:29 pm
L'important est que tu reconnaisses ton privilège blanc.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 18, 2021, 07:31:05 pm
Des golfeurs ont fait la macabre découverte d’un cadavre flottant dans un étang, mardi après-midi, sur le parcours du club de golf de Waterloo, en Montérégie.

Le corps inanimé d’un septuagénaire a été aperçu dans un petit lac par des «gens qui se trouvaient sur le terrain», vers 13 h 15, au trou numéro 4, une normale 5 de plus de 450 verges.

https://www.tvanouvelles.ca/2021/05/18/club-de-golf-de-waterloo-un-cadavre-retrouve-dans-un-etang
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 20, 2021, 03:01:53 pm
 :smiley3:

https://www.tvanouvelles.ca/2021/05/20/fin-du-droit-acquis-pour-les-piscines-construites-avant-le-1er-novembre-2010-1 (https://www.tvanouvelles.ca/2021/05/20/fin-du-droit-acquis-pour-les-piscines-construites-avant-le-1er-novembre-2010-1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 20, 2021, 05:05:00 pm
T'as jusqu'en 2023 pour mettre une cloture.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 20, 2021, 05:09:30 pm
Je sais, mais une clôture autour d’une piscine creusée quand la cour est déjà clôturée, c’est laid en crisse (et inutile si les parents surveillent leurs enfants comme du monde).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 02:44:58 pm
Un autre osti d'pédo

Peut-être que si on arrêtait de donner des sentences bonbons à des ordures qui détruisent des vies, l'incitatif à ne pas abuser serait plus grand.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1795107/luc-wiseman-agression-sexuelle-mineure (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1795107/luc-wiseman-agression-sexuelle-mineure)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 21, 2021, 03:02:35 pm
Je sais, mais une clôture autour d’une piscine creusée quand la cour est déjà clôturée, c’est laid en crisse (et inutile si les parents surveillent leurs enfants comme du monde).


First world problem ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 21, 2021, 03:22:30 pm
Je sais, mais une clôture autour d’une piscine creusée quand la cour est déjà clôturée, c’est laid en crisse (et inutile si les parents surveillent leurs enfants comme du monde).

First world problem ça.

Vraiment?

Les dernières fois que j'ai évoqué ça, j'ai reçu une volée de bois vert.

Sache que toutes les souffrances se valent : l'enfant en train de mourir de faim au Soudan, George Floyd qui meurt étouffé, Estelle aux prises avec ses enfants en télétravail, Wolf qui se désole d'un réglement municipal, la fille de Lévis pris dans le trafic...

Merci de répartir ta compassion sur l'ensemble de la planète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 21, 2021, 03:39:50 pm
Au contraire, Wolf n'a pas l'air d'angoisser !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 04:10:56 pm
Y a des problèmes pires, certes.

Est-ce que les chalets au bord de l’eau vont devoir êtres munis d’une clôture devant le lac?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 21, 2021, 04:18:13 pm
Est-ce que les chalets au bord de l’eau vont devoir êtres munis d’une clôture devant le lac?

Man...  Tu t'en viens un vrai agace "-1"....

Tu vois vraiment pas la différence entre un bord de lac pas creux pis un bord de piscine creux??
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 04:54:24 pm
T’es vraiment imbécile Berslak.

Un lac ça commence pas creux mais... wait for it......... ÇA DEVIENT CREUX PAR LA SUITE

Sérieux va te faire soigner.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 04:58:58 pm
Pis y a des bords de lac qui commencent creux drette live, t’sais. T’as jamais sauté d’une roche dans un lac de toute évidence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 21, 2021, 05:49:20 pm
Sérieux va te faire soigner.
Quand tu prends Gros Bidule au lieu de Wolfkiller c'est pour faire sortir encore mieux ton esprit de bottine et ton rôle de  cave de service ?  Ta comparaison entre une piscine et un lac est risible...pis sérieusement t'as pas de kids et pas de piscine (je pense)..faque tsé....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 21, 2021, 05:53:56 pm
Un autre osti d'pédo

Peut-être que si on arrêtait de donner des sentences bonbons à des ordures qui détruisent des vies, l'incitatif à ne pas abuser serait plus grand.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1795107/luc-wiseman-agression-sexuelle-mineure (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1795107/luc-wiseman-agression-sexuelle-mineure)
Faque tu vas voter pour Duhaime aux prochaines élections le réac' ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 05:55:54 pm
Et voilà l’autre imbécile qui vient confirmer ses limites cognitives.

“Maman, est-ce que je peux aller au lac toute seule, j’ai juste 5 ans...?”

“Certain! Un lac, tu sais, ça commence pas creux alors aucun danger!”

“Merci m’man!”

“Pas d’trouble!”
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 06:09:20 pm
Surveillez vos kids et montrez-leur comment nager pis y en aura jamais de noyades.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 21, 2021, 06:13:23 pm
C'est certain que de créer un scénario ridicule qui n'existe que dans ta tête c'est pertinent/brillant/éloquent.

Faque toi ta proposition de génie c'est que si on doit clôturer les piscines privées il faut faire la même choses avec tous les lacs....  :smiley32:

''maman je peux aller me baigner chez Gros bidule ?''
''fuck non ce gars là est un peu louche pis en plus y'a même pas de clôture autour de sa piscine''
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 21, 2021, 06:14:36 pm
Surveillez vos kids pis y en aura jamais de noyades.
Ah le précieux conseil d'un gars qui n'a que lui-même à sa charge...c'est toujours apprécié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 06:35:00 pm
“Maman, c’est qui Cantabile?”

“C’est un tata.”


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 21, 2021, 07:26:53 pm
Au contraire, Wolf n'a pas l'air d'angoisser !

J'ai édité
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 21, 2021, 07:34:40 pm
Surveillez vos kids pis y en aura jamais de noyades.

lol Ambitionne pas non plus.

Tu peux pas avoir tes enfants à l'oeil 24h/24 de 0 à 18 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 07:35:51 pm
J’ai édité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 21, 2021, 07:44:39 pm
 :smiley36:

Bien essayé, mais pas plus d'accord.

Les noyades surviennent aussi parfois dans les piscines des voisins. T'as beau montrer à ton enfant nager à 5-6 ans, t'en fais pas une Sylvie Bernier pour autant. Y peut s'passer plein d'affaires, incluant d'avoir une crampe ou se péter la tête su'l ciment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 07:49:06 pm
Check, si le kid est capable de grimper par-dessus la clôture de 6 pieds qui entoure la cour, il va certainement être capable de sauter la p’tite clôture laide de 4 pieds autour de la piscine. C’est ça que j’trouve stupide.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 21, 2021, 08:11:49 pm
Ah vu de même...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 10:40:56 pm
Désolé Berslak, j’ai été beaucoup trop méchant tantôt. J’suis pas du monde le jour.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 21, 2021, 11:34:39 pm
Désolé Berslak, j’ai été beaucoup trop méchant tantôt. J’suis pas du monde le jour. à jeun.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 11:53:15 pm
 :smiley36:

Non j’avais même pas ouvert ma première bière quand j’ai écrit ;)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 21, 2021, 11:53:53 pm
La nuit est jeune!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 12:10:16 am
Fait intéressant: shaker (ché-qué) une bouteille de whisky rend le whisky meilleur!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 12:47:46 am
Dites-moi quoi écouter
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 12:56:36 am
More weed? Certain!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 12:57:03 am
J’suis en train de composer une toune ma-laaaade!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:01:25 am
Jeme souviens de tout. Je me souviens de mon premier message dans le forum, en 2005.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:02:07 am
Dalp avait répondu!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:02:31 am
Et Hannie-chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:03:40 am
Y avait un chat room
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:10:48 am
Tam en 2009 avait posté une liste de questions qu’il allait poser à des artistes quelconques, et j’avais répondu “pauvres artistes”.

Cinéphile avait rëpliquë “Get lost”.

True shit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 22, 2021, 01:13:23 am
Fait intéressant: shaker (ché-qué) une bouteille de whisky rend le whisky meilleur!

Faudra que j'essaye avec mon mezcal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:15:21 am
C’est juste logique man.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 22, 2021, 01:16:55 am
Dites-moi quoi écouter

https://www.youtube.com/watch?v=-u-e63AmfV8
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:19:20 am
Yo on peut tu parler du fait qu’7n forumeux dans l’forum a un Youtube channel avec des fuckings MILLIONS DE VUES???

YO
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 22, 2021, 01:21:57 am
Mais qui donc ? Surement pas DD.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:24:33 am
SACRAMENT
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:26:38 am
Y a-t -il des adtronomes amateurs dans l ‘forum?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 22, 2021, 01:27:23 am
Celle-là parle du whisky.

https://www.youtube.com/watch?v=cNnXmLmgdSU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 01:50:25 am
Faudrait que tu mettes des liens Spotify, parce que j8suis pluggé dans Spotify
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 22, 2021, 02:15:59 am
Tu vas manquer la vidéo avec la charmante Lila Downs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 22, 2021, 07:23:37 am
Tam en 2009 avait posté une liste de questions qu’il allait poser à des artistes quelconques, et j’avais répondu “pauvres artistes”.

Cinéphile avait rëpliquë “Get lost”.

True shit.

Je me dissocie des propos de mon ancêtre.

Pour vrai m'en souviens pas, mais désolé quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 22, 2021, 03:04:32 pm
 :smiley36:

Ben non voyons! J'étais un semi-troll dans c'temps-là ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2021, 12:25:15 pm
Surveillez vos kids et montrez-leur comment nager pis y en aura jamais de noyades.

C'est demander beaucoup une surveillance totale et complète pour éviter tout incident du genre, on parle d'enfant avec collier a puce avec des ligne dans le terrains comme pour les chiens qui font sonner le cellulaire en cas d'évasions pour rendre ça possible.

Ce sont souvent des enfants de 1-4 ans qui se noie dans tes pataugeoire et piscine (75% ont 1 a 3 ans), ça me semble jeune pour savoir nagé ou qu'on devrait s'attendre a ce que les parents leur ai montré. C'est pourquoi une barrière de juste 4 pieds peut sembler ridicule mais être en réalité très pratique, tu essaies d'empêcher de laisser passer de très très jeunes enfants surtout ici, qui ne touche pas dans le fond pas des pré-ados la. L'immense majorité des enfants morts en piscines sont chez soit ou chez un amis-famille, montrant que les mesures en place (potentiellement) fonctionne bien.

Je pense qu'il ai saint de balancer les parents donner un peu de lousses aux enfants et rendre leur exploration-aventures escapades qui va nécessairement arrivé un peu plus sécuritaires et accepter que des accidents vont arriver, simplement diminuer ce qui est assez facile, pas trop chère ni compliqué à éviter.

Tu peux argumenter qu'ici ça dépasse cette ligne, mais la position absolument aucune mesure devrait être pris pour les enfants des autres qui ne sont pas présentement sur leur terrain ou un endroit public prévu pour eux semble aller trop loin, surtout pour ceux qui décide de vivre dans une banlieu et autre endroit densément peuplé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 25, 2021, 03:40:14 pm
Mon point reste le même (dans l’optique de protéger les enfants des autres): la cour est déjà clôturée. Parce que pour être hyper prudents, on pourrait aussi exiger qu’il y ait 2 clôtures au lieu d’une autour de la piscine, mais à quel point est-ce que ça deviendrait ridicule?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2021, 03:55:52 pm
Mon point reste le même (dans l’optique de protéger les enfants des autres): la cour est déjà clôturée. Parce que pour être hyper prudents, on pourrait aussi exiger qu’il y ait 2 clôtures au lieu d’une autour de la piscine, mais à quel point est-ce que ça deviendrait ridicule?

La très grande majorités des morts n'arrive pas avec les enfants inconnues du quartier cependant, mais les enfants qui vivent ou visitent la maison, pas des étrangers qui illégalement sautent par dessus la grande clôture je pense.

On pourrait faire signer une décharge, vous n'avez pas d'enfant, personne avec des enfants vous visitent et quand vous devez faire des travaux avant de pouvoir vendre la maison, mais ça rendrait l'application des règles très dure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 25, 2021, 04:40:05 pm
J'comprends la logique, mais dans 100% de ces cas-là spécifiquement, les parents ont failli à surveiller adéquatement leurs enfants. Blablabla on ne peut pas surveiller nos enfants en tout temps n'est pas vraiment une excuse acceptable à mon avis (pas mal certain que les parents surveillent leurs kids en tout temps quand ils vont à la plage ou au lac, dans un stationnement de centre d'achats, etc).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2021, 05:06:49 pm
J'comprends la logique, mais dans 100% de ces cas-là spécifiquement, les parents ont failli à surveiller adéquatement leurs enfants. Blablabla on ne peut pas surveiller nos enfants en tout temps n'est pas vraiment une excuse acceptable à mon avis (pas mal certain que les parents surveillent leurs kids en tout temps quand ils vont à la plage ou au lac, dans un stationnement de centre d'achats, etc).

Si on dit de manière trivial que surveillé 100% du temps implique qu'il est impossible de se noyer, mais sinon (évidemment les gens peuvent et vont mentir pendant les enquêtes, mais tout de mêmes dans la majorité des cas ils étaient sous une forme de surpervision):

https://www.cnn.com/2004/HEALTH/05/27/drowning/

But recent research from the National SAFE KIDS Campaign shows that nearly 9 out of 10 children between ages 1 and 14 who drowned were under supervision when they died.
"Kids slip in the water like a pebble going under," said Dr. Marty Eichelberger, CEO of the National SAFE KIDS Campaign. "As they try to get themselves out of the water, they sorta streamline their bodies making this linear form, and it takes them straight to the bottom. They only have a minute or two before they loose consciousness. ... It is a silent thing because they are under the water. They are trying to get themselves to the point where they can breathe, and as they breathe, they just suck in more water."

Les parents surveillent peut-être plus leur enfant pendant une situation exceptionnel que pendant leur banal quotidien 24 heures sur 24 ce qui fait sens, les humains respectent probablement plus naturellement le dangers de la mer ou d'un lac aussi, mais y'a un 8-10% des noyades chez les 0-4 ans qui sont dans l'eau naturel au Canada.

Hollywood nous a montrer des gens capables de crier pendant qu'ils se noient ou encore plus ridicule capable de se sortir les bras de l'eau (2 choses qui montre que tu es parfaitement capable de te sortir la tête de l'eau et pas entrain de te noyer du tout), c'est en réalité bien souvent quasi 100% silencieux comme incident, i.e. tu peux être entrain de lire un livre dehors sans écouter de la musique pendant qu'un enfant joue dans le carrée de sable et ça peut arriver.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 25, 2021, 05:18:18 pm
http://spotthedrowningchild.com/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 25, 2021, 05:22:21 pm
https://www.todaysparent.com/kids/kids-health/pool-safety-tips-i-saved-a-drowning-toddler/

"According to Byers, a child can drown in as little as 10 seconds because water in their airway inhibits their ability to breathe. This is the time it takes to dig through your bag for sunscreen, send a text, put condiments on your burger or check Instagram."

“Three-sided fencing around a pool, with the home acting as the fourth wall, protects your pool from strangers getting in, but it doesn’t protect your child,” says Byers.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 25, 2021, 05:23:43 pm
On dirait une discussion avec un anti-vaxxer, c'est assez drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2021, 05:26:24 pm
http://spotthedrowningchild.com/

Vite de même ça semble tous des cas ou les enfants ne se noient pas et sont capable de toucher au fond assez pour se sortir la tête et les bras de l'eau souvent et assez facile a spotter, ce serait macabre sinon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 25, 2021, 05:43:29 pm
Parce que pour être hyper prudents, on pourrait aussi exiger qu’il y ait 2 clôtures au lieu d’une autour de la piscine, mais à quel point est-ce que ça deviendrait ridicule?

Faudrait pas que Valérie Plante lise l'article où ça dit que les municipalités peuvent adopter des règles plus sévères que celles contenues dans le règlement provincial. Elle serait bien capable d'exiger deux clôtures avec un pitbull qui monte la garde entre les deux. :smiley24:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 25, 2021, 07:05:54 pm
http://spotthedrowningchild.com/

Vite de même ça semble tous des cas ou les enfants ne se noient pas et sont capable de toucher au fond assez pour se sortir la tête et les bras de l'eau souvent et assez facile a spotter, ce serait macabre sinon.

Surtout pour dire que 1) C'est pas facile à spotter, comme tu dis ça ressemble souvent à un enfant qui joue dans l'eau, ou ben les enfants peuvent se ramasser assez vite dans l'eau.
2) C'est pas nécessairement une question de vigilance, à moins d'avoir ton enfant dans les bras à 100% du temps tu peux avoir une distraction de 10 secondes et c'est assez pour se ramasser dans la piscine.  T'as ben beau dire que les parents doivent être responsables, tu veux tu vraiment que ce soit dans ta piscine que l'enfant de ton ami se noie?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gros Bidule le mai 25, 2021, 08:07:18 pm
On dirait une discussion avec un anti-vaxxer, c'est assez drôle.


Je suis vacciné biatch.

Sur ce j’vais vous laisser discuter en paix. Au plaisir de vous revoir un jour dans une autre vie les minous ;)









Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Iluvalar le mai 27, 2021, 04:32:40 pm
La nouvelle loi Indienne sur l'information est maintenant en vigueur.

Les réseaux sociaux avec plus de 5 millions d'utilsateurs sont tenuent à des plus haut standard. La loi reseemble au safe harbor Américain. C'est à dire que Twitter n'est pas tenu responsable des contenus illégaux que quelqu'un d'autre aurais posté, tant et aussi longtemps qu'une fois informé, ils le retire de façon rapide. Sauf que à la différence des autres lois, en Inde les authorités ont maintenant le droit de demander à Twitter QUI a posté l'information au besoin.

SI vous vous demandez pourquoi soudainement tout le monde parle de covid qui se serait échapé du lab, c'est que les "fact-checker" peuvent être poursuit en cours. Donc bigtech a retiré la censure sur le sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 07, 2021, 12:48:02 pm
Pour ceux que ça intéresse, la chaine youtube de réthorique Victor Ferry traite des orateurs Québécois :

https://youtu.be/e02Ev40Uus0
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2021, 01:34:50 pm
Pour ceux que ça intéresse, la chaine youtube de réthorique Victor Ferry traite des orateurs Québécois :

https://youtu.be/e02Ev40Uus0

J'ai regardé en écoutant des petits bout en avançant. Je trouvais ça intéressant jusqu'à ce qu'on arrive au numéro 1 et qu'il dise de René Lévesque qu'il était un mauvais tribun (voyons donc...), et qu'il nomme Pierre Bourgault, "Pierre Bourgeault". Bon il a fait la correction en post prod mais quand même . C'est son numéro 1 et il ne le nomme pas comme il faut.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 07, 2021, 02:26:31 pm
Pierre Bourgeault?

C'est qui ce bouffon?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 08, 2021, 07:41:53 am
Pour ceux que ça intéresse, la chaine youtube de réthorique Victor Ferry traite des orateurs Québécois :

https://youtu.be/e02Ev40Uus0

J'ai regardé en écoutant des petits bout en avançant. Je trouvais ça intéressant jusqu'à ce qu'on arrive au numéro 1 et qu'il dise de René Lévesque qu'il était un mauvais tribun (voyons donc...), et qu'il nomme Pierre Bourgault, "Pierre Bourgeault". Bon il a fait la correction en post prod mais quand même . C'est son numéro 1 et il ne le nomme pas comme il faut.


Les Franças connaissent très mal la politique Canadienne et Québécois en particulier, il faut le leur pardonner, c'est dommage car je pense qu'il y aurait beaucoup à y apprendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2021, 09:40:07 am
Je viens d'entendre que Macron vient de se manger une baffe?

C'est cool la politique française.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 08, 2021, 10:53:35 am
Il a oublié notre Michel Chartrand national, câlisse,,,

Et si on évaluait l'efficacité des "orateurs" sur les résultats plutôt que l'emballage.

En outre, c'est quoi cette idée de mélanger sur le plan oratoire le monde de la politique (Bouchard, Lévesque, Bourgeault) et celui de la culture (Lalonde, Pellerin).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 11, 2021, 10:17:53 pm
Arrestation de Maxime Bernier lors d’un rassemblement anticonfinement au Manitoba

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1800917/maxime-bernier-arrete-rassemblement-anti-confinement

Le chef du Parti populaire du Canada, Maxime Bernier, a été arrêté par la Gendarmerie royale du Canada après un rassemblement anticonfinement illégal dans le village de Saint-Pierre-Jolys, au Manitoba.

Après avoir donné un discours devant une dizaine de personnes pour dénoncer, entre autres, les ordonnances sanitaires en vigueur, Maxime Bernier leur a serré la main, sans porter de masque. La police l'a placé en état d'arrestation peu après.

Moins d’une heure avant son arrestation, M. Bernier avait tweeté une vidéo le montrant alors qu'il recevait une contravention et une amende de 1296 $.

En entrevue avec Radio-Canada avant son arrestation, Maxime Bernier a qualifié les ordonnances sanitaires du Manitoba de « draconiennes » et déclaré qu'il contesterait sa contravention jusqu'à la Cour suprême, s'il le fallait.

Il a reconnu ne pas s'être placé en quarantaine lorsqu'il est arrivé au Manitoba, comme l'exigent les ordonnances sanitaires.

Il a dit avoir reçu la contravention pour sa participation à un rassemblement à Niverville. Le policier l’a averti qu’il risquait d’être arrêté s’il participait à d’autres rassemblements.


Discutez
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 12, 2021, 09:36:36 am
Ce gars là a été ministre des affaires étrangères.


Incroyable pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 12, 2021, 01:33:10 pm
J'aurais vraiment aimé que Bernier continue son discours envers le magistrat en charge de son audience de remise en liberté.
Aurait été drôle de devenir un martyr défendant sa philosophie pour un 28 jours avant prochaine audience.
À la place, relâché sur promesse de comparaître avec conditions et déjà de retour au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Iluvalar le juin 13, 2021, 03:51:03 pm
Ce gars là a été ministre des affaires étrangères.


Incroyable pareil.
Peut-être qu'il connais ses droits ? Ça m'étonnerait que forcer les canadiens a une quarantaine PRÉVENTIVE en absense de preuve qu'ils sont malade sois dans les pouvoir des provinces. Y'a probablement des conventions international contre l'emprisonnement arbitraire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 13, 2021, 04:01:44 pm
Pourquoi ça ne me surprend pas que notre conspi de service vienne à la défense de Maxime Bernier.

L'as tu eu ton vaccin finalement ou t'es trop moumoune ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Iluvalar le juin 13, 2021, 05:10:46 pm
Pourquoi ça ne me surprend pas que notre conspi de service vienne à la défense de Maxime Bernier.

L'as tu eu ton vaccin finalement ou t'es trop moumoune ?

J'ai eu covid comme un grand.
j'ai eu mon vaccin contre l'influenza au bon moment en septembre.
C'est toi le conspi de service qui catch pas qui a une pandémie de coronaviruses a toute les années et qui tiens à se faire "vacciner" pour le rhume en été.

J'suis fière de toi, merci d'être cobaye pour la science, ces nouveaux virus OGM conçus par des IA ont un grand potentiel anti-cancer, contre l'alzheimer et plus. Merci.

Mais si tu pense que le vaccin améliore ta santé, ou te permet de sortir de la maison. T'es juste cave.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 13, 2021, 05:31:41 pm
T'as eu la COVID ? Tant mieux si tu t'en est bien sorti.

Vas-tu te faire vacciner après ton 3 mois d'attente ou t'as peur de la piqûre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 13, 2021, 05:53:19 pm
De tous les messages imbéciles que tu as bien pu écrire jusqu'à présent, je crois que celui-ci est le pire. Bravo pour cet exploit !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2021, 06:03:00 pm
Pourquoi ça ne me surprend pas que notre conspi de service vienne à la défense de Maxime Bernier.

L'as tu eu ton vaccin finalement ou t'es trop moumoune ?

J'ai eu covid comme un grand.
j'ai eu mon vaccin contre l'influenza au bon moment en septembre.
C'est toi le conspi de service qui catch pas qui a une pandémie de coronaviruses a toute les années et qui tiens à se faire "vacciner" pour le rhume en été.

J'suis fière de toi, merci d'être cobaye pour la science, ces nouveaux virus OGM conçus par des IA ont un grand potentiel anti-cancer, contre l'alzheimer et plus. Merci.

Mais si tu pense que le vaccin améliore ta santé, ou te permet de sortir de la maison. T'es juste cave.

Ok, tu repasseras dans 2 semaines, c'est pas toi certain qui va venir traiter qui que ce soit de cave ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 13, 2021, 06:23:01 pm
Juste 2 semaines?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 25, 2021, 08:40:57 am
Les sauvages, encore.

Pire que les Carré-Rouges, pire que les anarchistes : l’amateur d’hockey, le partisan.

Defund the police et laissez ces singes la ravager la ville.

https://www.journaldemontreal.com/2021/06/24/une-foule-imposante-pour-soutenir-le-canadien

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 25, 2021, 09:13:54 am
J’espère que les Habitants vont PERDRE, FAIRE FAILLITE, CRISSER LE CAMP DU QUÉBEC.

Je déteste le hockey et son partisan.

Comment font-ils pour choisir une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe?

Y’a rien de Montréal la d’dans, y’a rien du Québec la d’dans.

« On a gagné, on a gagné » t’as rien fait tabarnak, t’as rien gagné, t’as mangé des chips avec tes tapettes molles de chums du bureau, tu t’es poussé de ta terrorisante bonnefemme en allant au bar faire des accolades a des gars en camisole qui sentent le swing.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: exademine le juin 25, 2021, 10:26:03 am
Pourquoi tant de haine envers quelque chose qui rend les gens heureux?

Oui, c'est illogique le concept d'appartenance à une équipe professionnelle. C'est bien correct de trouver ça niaiseux et de ne pouvoir en tirer plaisir. Être activement aggressif et souhaiter du mal à quelque chose d'aussi inoffensif qu'on apprécie pas est très enfantin et contre productif. Tu devrais simplement l'ignorer et dépenser ton énergie ailleurs.

(Les gens qui profitent des grosses foules pour briser des voitures de police sont nonos, il n'y a pas vraiment de discussion à avoir là-dessus.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 10:28:33 am
T'as un événement rassembleur positif par 25 ans mais y'a toujours un pisse vinaigre qui veut clamer son unicité pour venir ternir ça.

Ça te rejoins pas? Ça te fait pas un plie qu'ils gagnent ou perdent. Ben laisse les millions de personnes pour qui ça fait du bien s'enthousiasmer!

Go Habs go tabarnack.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 10:35:39 am
Pour moi c'est pas mal rendu ça le hockey.

Une semaine j'entends que le coach est un esti d'incompétent. La semaine suivante c'est un demi-dieu. Une semaine j'entends qu'un joueur du Canadien ramasse à l'hôpital pour une commotion cérébrale. La semaine suivante, ils réussissent à battre l'autre équipe parce que ça s'adonne que celui qui a envoyé le joueur à l'hôpital était genre le Gretzky du club et que ça leur a permis de gagner.

Et puis y a les bagarres... :smiley24: "Fuck on vient encore de se faire compter un but?! Ah ben tabarnak, ça se passera pas de même, m'a allé en planté un!"

Évidemment, y aurait rien de plus simple que de passer un règlement contre ça, genre tu jettes tes gants, t'es suspendu pendant 10 matchs. Ben non, "ça fait partie du spectacle". Le hockey doit être rendu crissement plate si ça prend absolument ça comme composante du "spectacle".

Y a-tu d'autres sports où ça se bat autant? Ou ça se bat tout court? Je pose la question pour vrai, j'écoute à peu près jamais de sport professionnel. J'ai déjà vu des équipes de baseball se tapocher, mais je doute fort que ce soit systématique. Basketball? Football? Soccer?

Après ça y a des "émeutes". Des émeutes esti! Un Noir meurt lors d'une arrestation aux États-Unis : une émeute. Ici on gagne une game (même pas la Coupe) : une émeute.

Aussi je sais qu'il y a déjà eu des émeutes en finale, mais est-ce la première fois que ça arrive avant? Est-ce qu'il faut s'attendre à une émeute à chacun des prochains matchs?

Et surtout, est-ce qu'ils font ça dans d'autres villes? Plus souvent, moins souvent? Pas que ça me consolerait, mais j'aurais crissement honte qu'on soit les seuls à faire ça.

@Tam, je ne sais pas ce que ton -1 voulait dire, mais je l'ai annulé.

EDIT: @Tam, tu m'as expliqué ce que ton -1 voulait dire, j'ai annulé mon +1.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 10:36:02 am
Les sauvages, encore.


Une première finale en 28 ans, la St-Jean, du beau temps, le déconfinement. Ça aurait pu être bien pire et tu le sais.

« En très grande majorité, les gens ont festoyé dans le calme et dans le respect. On est très heureux et très fiers de ça. Mais évidemment, il y a des groupuscules d’individus qui ont décidé de faire du grabuge et on a dû intervenir rapidement pour limiter les débordements », explique l’inspecteur du SPVM David Shane.

https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2021-06-25/grabuge-apres-la-victoire-du-ch/quinze-arrestations-et-60-constats-d-infraction.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 10:40:29 am
Pourquoi tant de haine envers quelque chose qui rend les gens heureux?

Peut-être demander ça aux propriétaires des commerces dont les vitrines se font fracasser?

Les gens qui profitent des grosses foules pour briser des voitures de police sont nonos, il n'y a pas vraiment de discussion à avoir là-dessus

Je pense qu'il y a un grosse discussion de société à y avoir là-dessus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 10:43:41 am

@Tam, je ne sais pas ce que ton -1 voulait dire, mais je l'ai annulé.

T'en a vraiment AUCUNE idée?

Je ne parle pas de son commentaire sur la casse avant. Ça on s'entend tous pour dire que ça pas sa place. Et on se doute que ce ne sont pas nécessairement des fans du Canadien qui font ça.

Non son message était pour chier sur le concept même de la partisannerie sportive et de se réjouir de la victoire du CH.

Un message inutilement agressif, négatif, débuzzant, sans nuance. -1 pour moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 10:47:44 am
Et surtout, est-ce qu'ils font ça dans d'autres villes? Plus souvent, moins souvent? Pas que ça me consolerait, mais j'aurais crissement honte qu'on soit les seuls à faire ça.


Ça se fait ailleurs mais on aime ça s'auto dénigrer ici.

https://metro.co.uk/2018/02/05/here-are-five-american-cities-which-rioted-after-sporting-success-and-defeat-7289493/

Pour ce qui est des batailles je suis 100% d'accord, C'est barbare et ça pas sa place. J'ai espoir que ça disparaisse tranquillement, c'est déjà la baisse si on compare il y a 20-30 ans.

Ce n'est pas une raison pour être négatif ce matin face à cet exploit du Canadien en série.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 10:50:35 am
Une première finale en 28 ans, la St-Jean, du beau temps, le déconfinement. Ça aurait pu être bien pire et tu le sais.

Voyons Tam, "ça aurait pu être bien pire"... Comme s'il fallait apprendre à vivre avec ça.

Êtes-vous capables de mettre le hockey de côté deux secondes et de vous rendre compte à quel point c'est absurde comme comportement?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 10:57:10 am
Une première finale en 28 ans, la St-Jean, du beau temps, le déconfinement. Ça aurait pu être bien pire et tu le sais.

Voyons Tam, "ça aurait pu être bien pire"... Comme s'il fallait apprendre à vivre avec ça.

Êtes-vous capables de mettre le hockey de côté deux secondes et de vous rendre compte à quel point c'est absurde comme comportement?

Y'A PERSONNE QUI DIT LE CONTRAIRE.

Et oui on s'attendait à pire c'est juste un fait. Toi es tu capable de relativiser les choses dès fois? De mettre de l'eau dans ton vin?

J'étais content de voir ce matin que ça n'ait pas dégénéré comme ca aurait pu. Miser sur les quelques actes isolés ce matin pour dénigrer le sport au complet, c'est twit.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 11:01:07 am
Non son message était pour chier sur le concept même de la partisannerie sportive et de se réjouir de la victoire du CH.

Être partisan je ne serais pas fier. Et t'auras beau dire le contraire, tu ne l'es pas non plus.

Je ne dis pas que ce sont des fans du Canadiens, mais ça ne change rien à l'affaire. Le résultat est là. Si j'étais fan de n'importe quoi, genre je suis fan des films Marvel, et qu'il y avait des émeutes du genre à chaque sortie de film, l'aspect "c'est quelque chose qui rend les gens heureux" ou "événement rassembleur positif", prendrait rapidement le bord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 11:04:14 am
Ok je ne sais pas sur quel planète tu vis, mais PLEIN de gens sont fiers et heureux ce matin et ne font pas de plat avec le peu de casse qu'il y a eu. Même ton Legault est aux anges.

Tiens pour changer le mood.

https://www.lapresse.ca/sports/chroniques/2021-06-25/la-fierte-retrouvee.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 11:08:47 am
Toi es tu capable de relativiser les choses dès fois?

Relativiser quoi?

Y a de la casse à Montréal, mais au moins on passe en finale (même pas on a gagné la Coupe) alors ça va?

Please
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 11:13:09 am
Tu voudrais qu'on fasse quoi?

Une minute de silence pour la vitrine brisée d'hier?

Annuler les séries? Boycotter le Canadien?

Please toi même.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 11:16:49 am
Même ton Legault est aux anges.

Haha kessé ça encore?

Ok relativisons: on va fermer les yeux sur les factures pour les émeutes à Montréal et quand on sera rendu à 9 milliards, on construira un tunnel à Québec. Pas besoin de faire le calcul, je sais que ça va être long, mais je vais être patient. ;)

- Tam: Tu vas surtout être mort.
- Ciné : Ouais, aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 11:26:43 am
Trouve moi une seule personne ce matin (en me pointant un statut, Facebook, un tweet, un article, quelque chose) qui capote autant avec ce qui s'est passé hier après le match que toi et Pontiak. À part un hater du Canadien.

99,9% monde trouve ça con du vandalisme après une victoire. C'est une évidence. Y'a pas de débat à avoir.  Mais les gens sont capable de faire la part des choses, ça ne veut pas dire qu'ils ne condamnent pas ça pour autant. 

Si ça avait été comme en 93 après la Coupe, je pourrais comprendre votre point, mais on est TRÈS loin de ça. C'est de ça que je te parle quand je te dis "relativiser". T'es pas super bon là-dedans, je m'en suis rendu compte au fil du temps en te lisant. (ta position avec les wokes et la culture de l'annulation est un bon exemple).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Fouinard le juin 25, 2021, 11:27:03 am
Faire du vandalisme parce que ton club a gagné, c'est cave! Mais ce qui est 1000 plus cave, c'est de traiter tous les fans du CH ou du hockey ou de tout autre sport de caves à cause d'une dizaine d'imbéciles! Kriss que c'est cave, ces amalgames!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: exademine le juin 25, 2021, 12:02:13 pm
Peut-être demander ça aux propriétaires des commerces dont les vitrines se font fracasser?

Ce propriétaire de commerce hypothétique ne se fait pas casser les vitrines par le fandom du sport professionnel mais par des gens qui profitent dudit fandom.

Il serait inexact pour quelqu'un de se mettre à détester Disney parce qu'il s'est fait cambriolé par un gars qui porte un masque de Mickey Mouse. Et ce, même si ça arrive régulièrement.

Je pense qu'il y a un grosse discussion de société à y avoir là-dessus.

Qu'est-ce qu'il y a à discuter?

N'importe quel rassemblement festif passé une certaine heure et un certain nombre critique de gens va avoir une chance accrue d'attirer des gens qui en profitent pour faire du grabuge, que ce soit de façon planifiée ou simplement parce qu'ils sont ivres et/ou nonos.

Qu'est-ce qu'il y a à faire?
Interdire les rassemblents de foule ou imposer un couvre-feu est répressif et autoritaire. Un bon contrôle de foule peut aider, ça semble avoir bien fonctionné hier.
La seule vraie solution est un changement de culture et de comportement de foule mais ce n'est pas quelque chose qui se discute ou planifie vraiment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Fouinard le juin 25, 2021, 12:11:01 pm
Contrairement à 1986 et 1993, les commerces n'ont pas été vandalisés ni cambriolés hier!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 12:15:42 pm
T'es pas super bon là-dedans, je m'en suis rendu compte au fil du temps en te lisant.

Non.

En "comprenant bien ce que tu veux comprendre" en me lisant. Pas que tu fasses toujours ça, mais souvent dans des sujets qui te tiennent particulièrement à coeur. Nulle part je ne dis que je suis un hater du Canadien. Je ne suis pas un fan de hockey tout court. Mais tant mieux s'ils gagnent. N'importe quelle victoire pour le Québec je la prend, pis oui si un premier ministre du ROC porte un chandail du Canadien, ça me fait sourire autant que toi. Sauf qu'on est pas dans le fil de discussion sur Le Canadien de Montréal, on est dans "N'importe quoi : actualité et société" où on trouve ça cave qu'il y ait de la casse après une game. Pas parce que "99,9% monde trouve ça con du vandalisme après une victoire" qu'on va s'empêcher de le répéter ici.

(ta position avec les wokes et la culture de l'annulation est un bon exemple).

On dit exactement la même chose pour les wokes. C'est juste que pour moi (à tort comme pour bien d'autres), j'associe "woke" au "savoir expérientiel", au vandalisme du genre statues décapitées et auX pires pans de la culture de l'annulation, alors que pour toi (à tort comme pour bien d'autres également) "woke" englobe genre toute personne en bas de 25 ans qui revendique quoi que ce quoi. Reste que dans l'ensemble, on est d'accord sur quels sont les comportements indésirables, et c'est bien plus important qu'une étiquette.

Pour ce qui est de l'étiquette elle-même, je te l'ai dit à maintes (histoire de nuancer) : je n'y suis pas attaché en soi, et je t'ai proposé qu'on s'entende sur une autre (par exemple, les saveux expérientieux) pour décrire le groupe problématique chez les wokes.

Faire du vandalisme parce que ton club a gagné, c'est cave! Mais ce qui est 1000 plus cave, c'est de traiter tous les fans du CH ou du hockey ou de tout autre sport de caves à cause d'une dizaine d'imbéciles! Kriss que c'est cave, ces amalgames

Je ne pense pas que ce soit 1000 fois plus cave. ;)

Et encore une fois, y a rien qui dit que ce sont des partisans. Comme Exo l'a déjà dit (je cite approximativement) : "T'as le goût de faire de la casse? Un chandail du Canadien, c'est pas ben dur à trouver".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 12:30:06 pm
Peut-être demander ça aux propriétaires des commerces dont les vitrines se font fracasser?

Ce propriétaire de commerce hypothétique ne se fait pas casser les vitrines par le fandom du sport professionnel mais par des gens qui profitent dudit fandom.

J'ai pas arrêté de le dire.

Mais c'est vrai que Pontiak a quand même écrit ça et que je lui ai mis un +1, alors je l'enlève.

Je déteste le hockey et son partisan.

Je continue à être d'accord "qu'y’a rien de Montréal la d’dans, y’a rien du Québec la d’dans". Être partisan, je balayerais peut-être ça sous le tapis, mais on dirait que le balai vient avec le chandail.

Contrairement à 1986 et 1993, les commerces n'ont pas été vandalisés ni cambriolés hier!

Je suis vraiment content si c'est le cas (je te crois).

La seule vraie solution est un changement de culture et de comportement de foule mais ce n'est pas quelque chose qui se discute ou planifie vraiment.

Bah, je suis pas inquiet que les wokes y travaillent déjà!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 25, 2021, 12:43:44 pm
Je trouve ça drôle pareil qu'une fois le dit char de police renversé, ça fasse la file pour faire le selfie tout fier devant; "heille on a vraiment bien fêté regarde ça".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 25, 2021, 01:18:46 pm
Y a-tu d'autres sports où ça se bat autant? Ou ça se bat tout court? Je pose la question pour vrai, j'écoute à peu près jamais de sport professionnel. J'ai déjà vu des équipes de baseball se tapocher, mais je doute fort que ce soit systématique. Basketball? Football? Soccer?

Baseball c'est l'autre sport d'honneur nord américain et les batailles sont assez systématique, mais jamais 1 contre 1, le baseball est encore plus spécial.

Par exemple si tu as une bonne avance et que le frappeur s'élance sur un compte de 3 balles aucune prises il aura a répondre de son acte en recevant une balle rapide sur lui a sa prochaine présence ou si quelqu'un célèbre trop un coup de circuit au goût du lanceur ça peut commencer une bataille.

Citation de: Pontiak
Comment font-ils pour choisir une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe?

C'est assez simple, c'est beaucoup plus le fun et simple de choisir la même équipe que tes voisins, si les gens qui vivent proche choisissent la même équipe:

1) Le marché médiatique va présenter les matches de celle-ci, couvrir celle-ci
2) Les bars sportifs monteront ses match la
3) Bien plus facile d'écouter les matchs avec d'autre monde
4) Fêter dans les rues pendant les victoires

Et c'est une roue qui tourne, une fois que les gens prennent pour les Canadiens au lieu de Maroons, c'est plus logique pour un nouveau fan de choisir l'équipe la plus populaire des 2 parmis son cercle social et géographique pour les 4 points plus haut, c'est pas dénoué de "logique" de prendre pour le Canadien si tu vis au Québec versus les Coyotes (les fuseaux horaires des matchs est aussi plus pratique). Avant NHL center ice + satellite DirectTV, c'était même assez compliqué de juste écouter les matchs des autres équipes j'imagine.

Citation de: Admin
La seule vraie solution est un changement de culture et de comportement de foule mais ce n'est pas quelque chose qui se discute ou planifie vraiment.

C'est déjà pas mal en route je pense, c'était virtuellement rien comme débordement versus le passé non ? Il existe sur youtube le bulletin de nouvelle TVA le lendemain du référendum et en plein milieu il prennent juste 1minute30s pour parler des bombes et voix de fait qui a eu lieu pendant la nuit avec Pierre Bruneau qui dit une seule bombe, 2 blessé, 0 morts ! A+ pour la non violence au Québec, aujourd'hui avec bien moins que ça, on aurait beaucoup plus d'image et ça ferait jasé pas mal plus j'ai l'impression.

Si il s'est vraiment passé seulement la voiture de police retourner, des gens qui saute sur des boites a mal et pas de vitrine cassé c'est juste exceptionnel pour une victoire du CH pendant une nuit chaude (facteur important) de la St-Jean baptiste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 01:27:37 pm
T'es pas super bon là-dedans, je m'en suis rendu compte au fil du temps en te lisant.

Pas parce que "99,9% monde trouve ça con du vandalisme après une victoire" qu'on va s'empêcher de le répéter ici.

On peut bien le répéter mille fois, on s'entend tous ici que c'est absurde le vandalisme après une victoire. Je ne sais pas qui tu veux convaincre à ce sujet ici.  Notre point, si je peux me permettre de parler au nom de ceux qui ont commenté, c'est que c'est aussi absurde d'éclabousser un sport au complet comme le fait Pontiak parce que 0,3% de cabochons dans une immense foule, brise des choses ou participent à ça.

Et là tu vas me dire "oui mais là tu banalises ce 0,3%!!" 

C'est dans ce sens que je je dis que tu ne relativises pas.


Citation de: Admin
La seule vraie solution est un changement de culture et de comportement de foule mais ce n'est pas quelque chose qui se discute ou planifie vraiment.

C'est déjà pas mal en route je pense, c'était virtuellement rien comme débordement versus le passé non ? Il existe sur youtube le bulletin de nouvelle TVA le lendemain du référendum et en plein milieu il prennent juste 1minute30s pour parler des bombes et voix de fait qui a eu lieu pendant la nuit avec Pierre Bruneau qui dit une seule bombe, 2 blessé, 0 morts ! A+ pour la non violence au Québec, aujourd'hui avec bien moins que ça, on aurait beaucoup plus d'image et ça ferait jasé pas mal plus j'ai l'impression.

Si il s'est vraiment passé seulement la voiture de police retourner, des gens qui saute sur des boites a mal et pas de vitrine cassé c'est juste exceptionnel pour une victoire du CH pendant une nuit chaude (facteur important) de la St-Jean baptiste.

C'est ça relativiser.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 01:28:02 pm
Je trouve ça drôle pareil qu'une fois le dit char de police renversé, ça fasse la file pour faire le selfie tout fier devant; "heille on a vraiment bien fêté regarde ça".

Ça me rappelle une nouvelle littéraire que j'ai lue il doit y avoir 30 ans, alors je raconte tout croche. En gros c'était des employés municipaux d'une ville du futur qui anticipaient la prochaine émeute. Le suspense montait au fil du récit. "L'émeute est rendue à tel endroit. Elle se dirige vers nous." Et puis vers la fin, ça cassait tout avec violence, mais de façon étrangement ordonnée. On apprenait alors que les employés municipaux remettaient tout en place en attendant l'émeute suivante prévue dans une heure. Que c'était en fait un service offert par cette ville du future où la violence était interdite, SAUF dans ce contexte bien précis. T'es tanné de la pandémie? Ta blonde t'as crissé là? T'as perdu ta job? Viens te défouler ici, on va mettre ça sur ton compte de taxes.

Qu'est-ce qu'il y a à faire?

Peut-être mettre ça dans le programme électoral de Valérie Plante? :-)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 01:48:45 pm
Par exemple si tu as une bonne avance et que le frappeur s'élance sur un compte de 3 balles aucune prises il aura a répondre de son acte en recevant une balle rapide sur lui a sa prochaine présence

Câlisse! :smiley36:

J'ai déjà vu une couple de joueurs en criss se diriger vers le lanceur parce qu'ils avaient reçu une balle "par accident", mais de viser exprès, c'est chien en esti.

Ça rentre à quelle vitesse déjà ces balles-là? :-o

Citation de: Pontiak
Comment font-ils pour choisir une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe?

C'est assez simple, c'est beaucoup plus le fun et simple de choisir la même équipe que tes voisins, si les gens qui vivent proche choisissent la même équipe.

Je pense que ce qu'il veut dire c'est tu prends pour le Canadien, pis tu trippes sur Chris Higgins et Ryan McDonagh*, mais quand ceux-ci sont échangés contre Scott Gomez qui gagne une couple de millions par but, parce que pas foutu de compter plus que deux buts durant sa saison, tu continues pareil à prendre pour le Canadien. Bref, "t'as choisi une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe". C'est juste drôle de la manière que Pontiak le dit, je n'avais jamais pensé à ça.

*On voit que je suis capable de googler quand c'est le temps de raconter une bonne anecdote de hockey.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 01:55:01 pm

Citation de: Pontiak
Comment font-ils pour choisir une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe?

C'est assez simple, c'est beaucoup plus le fun et simple de choisir la même équipe que tes voisins, si les gens qui vivent proche choisissent la même équipe.

Je pense que ce qu'il veut dire c'est tu prends pour le Canadien, pis tu trippes sur Chris Higgins et Ryan McDonagh*, mais quand ceux-ci sont échangés contre Scott Gomez qui gagne une couple de millions par but, parce que pas foutu de compter plus que deux buts durant sa saison, tu continues pareil à prendre pour le Canadien. Bref, "t'as choisi une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe". C'est juste drôle de la manière que Pontiak le dit, je n'avais jamais pensé à ça.


Reste qu'il y a une constante forte: l'équipe est liée à un territoire.

C'est sûr que ça peut paraître absurde, mais le concept de fierté lié au territoire, Pontiak devrait savoir un peu c'est quoi ce phénomène là.

Tsé tant qu'à ça, pourquoi je serais fier d'être né à un endroit par hasard que je n'ai pas choisi...etc. Y'a pas mal de chose qu'on peut ridiculiser quand on s'y met.

Par contre si vous me parlez des québécois qui trippent sur les Bruins de Boston, là j'embarque à vous. ÇA c'est ridicule. Les joueurs changent, c'est pas ta ville...c'est juste...pourquoi?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 25, 2021, 01:58:24 pm
Par contre si vous me parlez des québécois qui trippent sur les Bruins de Boston, là j'embarque à vous. ÇA c'est ridicule. Les joueurs changent, c'est pas ta ville...c'est juste...pourquoi?

Ouain, pourquoi y'a des québécois qui trippent sur des équipes de la NFL alors qu'on a les Alouettes sur NOTRE territoire?!?

HAN?!?  POURQUOI?!?  GANG DE CAVES!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 02:00:11 pm
Si il s'est vraiment passé seulement la voiture de police retourner, des gens qui saute sur des boites a mal et pas de vitrine cassé c'est juste exceptionnel pour une victoire du CH pendant une nuit chaude (facteur important) de la St-Jean baptiste.

C'est ça relativiser.

Réponds à mes questions et je relativiserai après :

Aussi je sais qu'il y a déjà eu des émeutes en finale, mais est-ce la première fois que ça arrive avant? Est-ce qu'il faut s'attendre à une émeute à chacun des prochains matchs?

C'est sûr que si on compare ça aux pires émeutes, c'est rien, mais si c'est la première fois que ça arrive en demi-finale, c'est donc que c'est pire que la dernière fois, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 25, 2021, 02:05:53 pm
(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/205899679_2218333088301270_7866504161486791909_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=BnFWKn2SeuEAX94rRhb&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=f33a09f5dcb7ba4b36ef12abca8bc400&oe=60DBD4DB)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 02:07:41 pm
C'est sûr que ça peut paraître absurde, mais le concept de fierté lié au territoire, Pontiak devrait savoir un peu c'est quoi ce phénomène là.

Oui, Pontiak plus que n'importe qui. Je persiste à dire qu'il caricature et que c'est plutôt comique.

Même 20 ans plus tard, je continue à être bien fier qu'Arcand aiy gagné un Oscar, même si j'ai pas de chandail d'Arcand... encore que j'ai le DVD et que j'ai peut-être déjà mangé des chips en le regardant.

Par contre si vous me parlez des québécois qui trippent sur les Bruins de Boston, là j'embarque à vous. ÇA c'est ridicule. Les joueurs changent, c'est pas ta ville...c'est juste...pourquoi?

Tellement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 02:09:40 pm
Par contre si vous me parlez des québécois qui trippent sur les Bruins de Boston, là j'embarque à vous. ÇA c'est ridicule. Les joueurs changent, c'est pas ta ville...c'est juste...pourquoi?

Ouain, pourquoi y'a des québécois qui trippent sur des équipes de la NFL alors qu'on a les Alouettes sur NOTRE territoire?!?

HAN?!?  POURQUOI?!?  GANG DE CAVES!!!

La comparaison n'est pas très bonne car ce n'est pas la même ligue. Quelqu'un qui est fan de la Nouvelle-Angleterre et qui prend pour les Alouettes, je n'ai rien contre ça.

J'ai un peu de misère avec ceux qui trippent sur les Jays mais je peux comprendre car il n'y a plus d'équipe à Montréal.

Mais quand t'as une équipe dans ta ville, je ne comprends juste pas pourquoi tu te mets à la détester et à prendre pour une autre équipe durant des années.

-J'aime les joueurs de Tampa Bay!

-Ils ne seront plus là dans 7-8 ans, tu es certain que tu vas aimer les nouveaux?

Là-dessus je peux rejoindre Pontiak sur l'absurdité des joueurs qui changent. Mais si c'est une équipe de ta ville dans la ligue, ben t'as une sacré bonne raison de prendre pour elle. Je dirais même que c'est la seule raison rationnelle.

Si il s'est vraiment passé seulement la voiture de police retourner, des gens qui saute sur des boites a mal et pas de vitrine cassé c'est juste exceptionnel pour une victoire du CH pendant une nuit chaude (facteur important) de la St-Jean baptiste.

C'est ça relativiser.

Réponds à mes questions et je relativiserai après :


Lesquelles?

Aussi je sais qu'il y a déjà eu des émeutes en finale, mais est-ce la première fois que ça arrive avant? Est-ce qu'il faut s'attendre à une émeute à chacun des prochains matchs?[

C'est sûr que si on compare ça aux pires émeutes, c'est rien, mais si c'est la première fois que ça arrive en demi-finale, c'est donc que c'est pire que la dernière fois.

Tu posais la question à savoir si on était les seules à péter des choses après un événement sportif, je te réponds avec exemple à l'appuie, et tu me réponds avec ce cliché de se comparer au pire? Ça c'est fait ailleurs, pas juste une fois. On est pas les seuls à avoir des idiots au sein de notre communauté. C'est tout.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 02:21:15 pm
Tu posais la question à savoir si on était les seules à péter des choses après un événement sportif, je te réponds avec exemple à l'appuie, et tu me réponds avec ce cliché de se comparer au pire? Ça c'est fait ailleurs, pas juste une fois. On est pas les seuls à avoir des idiots au sein de notre communauté. C'est tout.

Oui, merci pour les exemples des autres villes. Mais quand tu me dis "c'est ça relativiser" en citant de Madchuck qui dit "c'était virtuellement rien comme débordement versus le passé non?", je fais juste souligner qu'on est en demi-finale. Et je pose la question : est-ce déjà arrivé avant en demi-finale?

Dur de dire que c'est moins pire qu'avant si ce n'était jamais arrivé avant, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 25, 2021, 02:27:12 pm
C'est sûr que si on compare ça aux pires émeutes, c'est rien, mais si c'est la première fois que ça arrive en demi-finale, c'est donc que c'est pire que la dernière fois, non?

C'est ultra commun, avant même la première ronde (victoire ou défaite) c'était bien assez:
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/201005/12/01-4279790-grabuge-au-centre-ville-41-arrestations-.php
2010, Quarante et une personnes ont été arrêtées, hier soir, au centre-ville de Montréal.

En 2008, les émeutes à l'issue du septième match entre le Canadien et les Bruins de Boston ont conduit à environ 80 arrestations

Vancouver 2011 ont eu des pas pire émeutes quand les Canucks ont perdu en finales:
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/coupe-stanley/201106/15/01-4409638-emeute-a-vancouver-150-personnes-hospitalisees.php
Émeute à Vancouver: 150 personnes hospitalisées

La violence a descendu pas mal entre le début des années 90 et maintenant j'ai l'impression:

(https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/85-002-x/2019001/article/00013/c-g/c-g06-eng.png)
(https://novascotia.ca/finance/statistics/media/20190722-CS12c.JPG)

Et ça parait pour ce genre d'évènement (ou c'est simplement une question de covid)


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 02:32:01 pm
Ah, d'accord alors.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 02:39:01 pm
Preuve que le Journal de ma ville est capable de relativiser 8)

1) 90% de l'espace accordé à la victoire du Canadien
2) 5% à l'émeute
3) 5% à la poutine Ashton :smiley4:

(https://pbs.twimg.com/media/E4tCK24X0AATppf.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 02:46:54 pm
Ah, d'accord alors.



Désolé j'avais mal compris ta nuance de demi-finale dans ton questionnement.

Mais pour moi hier, le potentiel de dérape était  presqu'aussi élevé que si c'était une finale de coupe normale. Pour les raisons qu'on a déjà énumérées.

Et non ça ne sera pas la même chose s'ils gagnent un match numéro 2 en final. La prochaine dérape possible, c'est s'ils gagnent la Coupe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 03:06:51 pm
Pas de trouble.

En souhaitant donc que ça ne dérape pas trop justement, mais je vous (nous) souhaite de gagner, c'est sûr.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 25, 2021, 04:08:57 pm
Mais quand t'as une équipe dans ta ville, je ne comprends juste pas pourquoi tu te mets à la détester et à prendre pour une autre équipe durant des années.

Y'a souvent du monde de même dans plusieurs domaines.
Se monter un sentiment d'appartenance hors du groupe majoritaire, soit en opposition, soit ''car je suis si différent'', tu peux facilement trouver des cas dans d'autres sports, musique, mode, etc.

J'avais un oncle qui prenait pour Boston car il aimait mettre du mordant / être anti-conformiste lors de soirées.
Puis son fils a pris pour Boston, juste car son père prenait Boston.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 25, 2021, 04:40:06 pm
Mais quand t'as une équipe dans ta ville, je ne comprends juste pas pourquoi tu te mets à la détester et à prendre pour une autre équipe durant des années.

Y'a souvent du monde de même dans plusieurs domaines.
Se monter un sentiment d'appartenance hors du groupe majoritaire, soit en opposition, soit ''car je suis si différent'', tu peux facilement trouver des cas dans d'autres sports, musique, mode, etc.

J'avais un oncle qui prenait pour Boston car il aimait mettre du mordant / être anti-conformiste lors de soirées.


C'est beaucoup d'implication juste pour tirer la pipe à tes neveux je trouve.

Mais tu as raison, c'est clairement une sorte de trouble de l'opposition mal géré.

Si ça reste léger c'est ok, mais je connais trois quatre fans des Bruins et ils ont tous de la grosse haine envers les Canadiens.  c'est viscéral. Ils sont tous baveux et ou trolls à leurs heures.

Quand t'as 15 ans je peux comprendre. Mais quand  t'en a 45 c'est un peu gênant.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 25, 2021, 06:02:06 pm
Je vois pas trop la grosse implication dans le procédé.
Son projet de voir un match dans chacun des stades de football / baseball / LNH (Canada et US) était pas mal plus impliquant.

Et perso, je trouve pas mal plus gênant un adulte qui s'identifie à travers les réalisations d'une équipe sportive point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 25, 2021, 06:15:37 pm
Je pense que ce qu'il veut dire c'est tu prends pour le Canadien, pis tu trippes sur Chris Higgins et Ryan McDonagh*, mais quand ceux-ci sont échangés contre Scott Gomez qui gagne une couple de millions par but, parce que pas foutu de compter plus que deux buts durant sa saison, tu continues pareil à prendre pour le Canadien. Bref, "t'as choisi une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe". C'est juste drôle de la manière que Pontiak le dit, je n'avais jamais pensé à ça.

*On voit que je suis capable de googler quand c'est le temps de raconter une bonne anecdote de hockey.

Bel effort mais c'est raté.  :smiley2:

Ryan McDonagh n'a jamais joué pour Montréal.  Montréal l'avait repêché mais ils l'ont échangé avant qu'il atteigne la ligue nationale et personne à Montréal n'a donc eu le temps de tripper dessus avant qu'il soit échangé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 25, 2021, 09:03:43 pm
Tiens les ti-clins.

Comme Ciné je me demande s'il parkent pas un vieux char près de la sortie pour que les gens évacuent leur besoin de flipper des chars .

https://twitter.com/SDagenaisPhoto/status/1408267835063820294
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 25, 2021, 09:14:59 pm
Tam endosse ça cette masculinité toxique là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 10:53:45 pm
Bel effort mais c'est raté. :smiley2:

Ryan McDonagh n'a jamais joué pour Montréal.  Montréal l'avait repêché mais ils l'ont échangé avant qu'il atteigne la ligue nationale et personne à Montréal n'a donc eu le temps de tripper dessus avant qu'il soit échangé.

Je n'étais pas allé plus loin que cette phrase de Wiki : :smiley9:

"En juin 2009, il est échangé aux Canadiens de Montréal contre Chris Higgins et Ryan McDonagh principalement." 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 25, 2021, 11:03:02 pm
pour que les gens évacuent leur besoin de flipper des chars

À mettre dans le fil de discussion : "Phrases que je ne pensais jamais écrire de ma vie".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 26, 2021, 10:01:20 am
Je vois pas trop la grosse implication dans le procédé.
Son projet de voir un match dans chacun des stades de football / baseball / LNH (Canada et US) était pas mal plus impliquant.

Et perso, je trouve pas mal plus gênant un adulte qui s'identifie à travers les réalisations d'une équipe sportive point.


Ton oncle ne s'identifiait (ne s'identifie pas?) à travers les réalisation d'une ou plusieurs équipes sportives?

Qu'est-ce qui est pas mal plus gênant que quoi?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 26, 2021, 10:25:08 am
La partisanerie, quand c’est sain, y’a rien de mal à ça.
Le sport peut créer de maudits bons moments.

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2021-06-26/24-juin-2021-nuit-magique.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 26, 2021, 09:21:50 pm
Pourquoi tant de haine envers quelque chose qui rend les gens heureux?



Pour chaque partisan qu’une victoire du Canadien rend heureux, un partisan de l’autre équipe en est malheureux et fait chier les enfants pendant une semaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 26, 2021, 11:26:10 pm
Pour chaque partisan qu’une victoire du Canadien rend heureux, un partisan de l’autre équipe en est malheureux et fait chier les enfants pendant une semaine.

Plutôt une demie-heure selon Karl Pilkinton (ici à 6m45) :
https://www.youtube.com/watch?v=xIN9lvZCS4U

J'aime aussi Ricky Gervais (à 7m35) qui parle du fait que tout le monde est un expert. Cinq joueurs sur la glace, pis un million d'analystes de salon.

Aussi son : "Même moi j'aurais pu scorer à cette distance-là". :smiley24:

Yeah, right. Les gars sont hyper en forme, hyper talentueux, mais TOI l'amateur qui fume comme une cheminée, qui boit comme un trou pis qui pèse 50 livres de trop t'aurais pu la mettre dedans. La vérité c'est que l'amateur moyen ferait un infarctus en dedans d'une demi-heure du début du camp d'entraînement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 27, 2021, 03:11:10 pm
Par contre si vous me parlez des québécois qui trippent sur les Bruins de Boston, là j'embarque à vous. ÇA c'est ridicule. Les joueurs changent, c'est pas ta ville...c'est juste...pourquoi?

Ouain, pourquoi y'a des québécois qui trippent sur des équipes de la NFL alors qu'on a les Alouettes sur NOTRE territoire?!?

HAN?!?  POURQUOI?!?  GANG DE CAVES!!!
J'aime bien les Alouettes.  Le football canadien est différent.  3 essais, ça ne pardonne pas.  Des fois ça vire en festival de botté, un mal pour un bien, on sait tout de suite qui a les meilleures unités spéciales.

Ceci dit, les québécois sont de plus en plus nombreux dans la LCF.  Et nos analystes sont compétents et drôles.
Ils sont congédiés souvent, contrairement aux lèche-bottes propagandistes du hockey.

(...)

Ça rentre à quelle vitesse déjà ces balles-là? :-o
90 milles à l'heure.  En plus, "elle" bouge.

Ça me rappelle un vieux joueur presque fini qui jouait pour Montréal:  Ron Hunt (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ron_Hunt).
Citer
Ron Hunt est célèbre pour avoir été atteint par des lancers à 243 reprises au cours de sa carrière de 12 saisons, dont un record de l'ère moderne du baseball de 50 fois durant la saison 1971 chez les Expos de Montréal.

Les balles allaient moins vite... en général (85 mph).  Mais quel courage et quel désir de vaincre.  Bonus, si le "catcheur" n'était pas assez bon, Ron volait le deuxième.

.
.
.

Au sujet des émeutes?  J'en ai long à dire, un vécu de plusieurs émeutes.

La majorité fêtent!  Comme moi, enfant que j'étais.  Pas de culture, pas de personnalité développée, pas trop d'estime de soi.  Ils s'accrochent et délirent sur un événement qui ne leur apporte rien d'autre qu'un plaisir court et temporaire, un beau bain de foule.  Mystique de la participation?  Je ne sais pas.

Une certaine minorité, composé de casseurs stupides, de pillards ratoureux et préparés, des crackheads qui ont besoin de se ré-équiper, etc.  Le centre-ville est plein de boutiques de luxe, l'occasion fabrique un beau paquet de larrons!

Fêter et oublier qu'on est deux fois colonisés.  Tous les politichiens se garrochent pour se faire un peu de capital politique.

.
.
.

Oui!  Je déteste le club canadians.  Molson est  le digne descendant d'une famille qui nous méprise.  Un de ces ancêtres s'est illustré en 1837-8 quand ils s'agissait de brûler des villages.  Belle famille.

Combien de québécois jouent à Tampa Bay?
 :smiley40:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 27, 2021, 04:36:18 pm
J’espère que les Habitants vont PERDRE, FAIRE FAILLITE, CRISSER LE CAMP DU QUÉBEC.

Je déteste le hockey et son partisan.

Comment font-ils pour choisir une équipe dont les joueurs eux-mêmes vont changer d’équipe?

Y’a rien de Montréal la d’dans, y’a rien du Québec la d’dans.

« On a gagné, on a gagné » t’as rien fait tabarnak, t’as rien gagné, t’as mangé des chips avec tes tapettes molles de chums du bureau, tu t’es poussé de ta terrorisante bonnefemme en allant au bar faire des accolades a des gars en camisole qui sentent le swing.



Je suis fan de sports, mais ce message est excellent.

Les hypersensibles, insécurs et fragiles, ne tolérant pas les points de vues adverses, le prennent pas, comme d'habitude. Qu'ils mangent dla marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 27, 2021, 05:29:20 pm
Dit le gars qui serait le premier à crier dans les rues avec le retour d'une équipe à Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juin 27, 2021, 08:07:54 pm
Y'est tellement anticonformiste megaloune ça me rend tout chose de le lire...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 27, 2021, 08:21:21 pm
Comment ça -1? J't'allé te mettre -10 ça t'apprendra! :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Hyuna le juin 27, 2021, 08:23:10 pm
-1 à toi aussi pour ce comportement enfantin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 27, 2021, 08:58:01 pm
Dit le gars qui serait le premier à crier dans les rues avec le retour d'une équipe à Québec.
Je viens de dire que je suis fan de sports, chose, mon point étant que tu peux me traiter de tapette qui fait des high five avec des inconnus en camisole qui sentent des aisselles, ça risque pas trop de fâcher. L'intention humoristique me semble assez évidente, en plus. Mais tout le monde a pas l'air de saisir le second degré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 28, 2021, 08:39:56 am
C'est la nouvelle excuse suite à un message poche ça ? Le "deuxième degré" ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2021, 09:46:35 am


Les hypersensibles, insécurs et fragiles, ne tolérant pas les points de vues adverses, le prennent pas, comme d'habitude. Qu'ils mangent dla marde.

Je me demande qui est le plus hypersensible et fragile? Celui qui défend le sport ou celui qui est choqué et scandalisé parce qu'on a renversé 3-4 chars de police?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 28, 2021, 11:02:02 am
Tam, c'est beau mettre de l'eau dans son vin, mais fait attention de ne pas te noyer non plus. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2021, 11:19:01 am
On chie sur Montréal, sur le Canadien,  sur les partisans (On les traite de tapettes (?)). On se fait dire de manger de la marde si on réplique à ça. Qu'on est insécure et hypersensibles.

Et il faudrait que j'adhère à ça sans rien dire? À cause de la casse de l'autre soir? 

Tam, c'est beau mettre de l'eau dans son vin, mais fait attention de ne pas te noyer non plus. ;)

Je préfère trop d'eau que trop de vin m'a te dire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 28, 2021, 11:59:53 am
Non ça c'est correct. Même si ça ternit la victoire, moi je n'associe pas ça aux partisans eux-mêmes (je l'ai dit), mais c'est ta façon de minimiser ça depuis le début. J'aime mieux quand tu dis "on s'entend tous pour dire que ça pas sa place" que quand tu dis "ça aurait pu être bien pire" ou "3-4 chars". Et quand je dis minimiser, je sais que bien que le fait de minimiser ou de maximiser n'y change strictement rien.

C'est vrai que ça aurait pu être pire et c'est aussi vrai qu'on n'y peut pas grand-chose, mais y a de quoi qui m'achale là-dedans (manifestement). Ça m'achale qu'on s'habitue à ça. Que ça devienne monotone. Ça m'achale aussi que le fait que ce soit associé à une victoire du Canadien rende ça plus acceptable/endurable. Je l'ai dit, si on scrappait des chars de police chaque fois qu'un film Marvel sort, on réagirait crissement autrement, mais le hockey on dirait que c'est particulier. Un peu comme les matantes sur les réseaux sociaux quand une vedette chouchou est pogné la main dans le sac.

Non, je n'ai pas de solutions, on est dans "actualité et société", alors je ventile, pis c'est tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 28, 2021, 12:08:56 pm
mon point étant que tu peux me traiter de tapette

On chie sur Montréal, sur le Canadien, sur les partisans (On les traite de tapettes (?))

Y a bien juste sur le forum qu'on peut lire ce mot-là en 2021. :smiley3:

Je suis curieux de voir quel "avertissement" on mettrait avant la diffusion de Slap Shot. Le texte va ben être interminable et défiler pendant une bonne dizaine de minutes au début du film.

https://www.youtube.com/watch?v=ExuYmQsJcYI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2021, 12:48:49 pm
Que de masculinité toxique dans ce fil.

Je suis scandalisé.

J'ai honte d'être un homme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 28, 2021, 01:34:14 pm
Lave ta peau blanche, sale colonialiste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 28, 2021, 01:42:00 pm
On chie sur Montréal, sur le Canadien,  sur les partisans (On les traite de tapettes (?)). On se fait dire de manger de la marde si on réplique à ça. Qu'on est insécure et hypersensibles.


Je sais pas quoi te dire. Faites une plainte à l'ONU, ça concerne les droits de l'homme : "ils ont ri de mon amour du hockey, de ma partisannerie aveugle. Cette offense est intolérable".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2021, 03:00:33 pm
Lave ta peau blanche, sale colonialiste.

Bon, l'émule de Richard Martineau qui y va d'un call qui a aucun rapport dans la discussion. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juin 28, 2021, 03:15:16 pm
Il m'a traité de Richard Martineau 😢.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 01, 2021, 06:34:09 pm
Dit le gars qui serait le premier à crier dans les rues avec le retour d'une équipe à Québec.
Cette éventuelle équipe risquerait fort de recruter des laissés pour compte du Québec.  C'était le pari à l'origine de la création du club canadien, dans le temps des maroons rednecks.

De quoi hurler de satisfaction pour bien du monde.  Hurler n'est pas piller.

Que de masculinité toxique dans ce fil.

Je suis scandalisé.

J'ai honte d'être un homme.
C'est un message qui dégosse! 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 03, 2021, 09:04:24 am
C’est de voir les partisans tout émoustillés comme les petites filles qui attendaient le passage d’Elvis Presley dans les années 50. On dirait qu’ils sont cokés au bord de la surdose.

Une chance que l’internet est la et qu’on a accès a des médias hors Québec.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 03, 2021, 10:24:55 am
Article amusant sur le phénomène

La frénésie du hockey et le grand singe en nous

https://www.ledevoir.com/opinion/idees/615165/la-frenesie-du-hockey-et-le-grand-singe-en-nous

À l’image de plusieurs mammifères et en particulier des grands singes, l’être humain est « d’un grégarisme terrifiant », affirme le psychologue, éthologue et primatologue Frans de Waal dans L’âge de l’empathie. Vivre en société, faire partie d’un groupe et, surtout, se sentir accepté par celui-ci, cela constitue le mode par défaut des primates humains que nous sommes, ajoute-t-il.

La cohésion et l’harmonie du groupe varient en fonction des querelles intestines qui apparaissent d’une manière intermittente à l’intérieur de celui-ci, mais également en fonction des obstacles et des dangers extérieurs auxquels ce même groupe est confronté. « Au fil de l’évolution humaine, l’hostilité envers ceux qui n’appartenaient pas au groupe a renforcé la solidarité au sein de celui-ci », précise de Waal.

Quoi de mieux, en effet, qu’un ennemi commun facilement identifiable et extérieur au clan pour cimenter ses membres autour d’une cause, surtout lorsque le tout est accompagné de symboles forts, de slogans percutants et de quelques figures charismatiques auxquelles tous peuvent s’identifier ?

***

Le fait d’être contaminé par le bâillement de celui qui bâille, le rire de celui qui rit ou l’enthousiasme de ceux qui célèbrent la victoire de leur équipe sportive favorite découle de cette même synchronie inconsciente qu’est l’empathie, de cette « forme originelle et prélangagière des relations interindividuelles » qui fait de nous des êtres sociaux toujours disposés à fusionner face à un danger imminent ou pour une cause commune qui sort du quotidien, comme c’est le cas actuellement avec la présence du CH à la grande finale, 28 ans après sa dernière conquête de la coupe Stanley.

Debout devant la télé, mon beau-frère Wayne, que j’aime beaucoup, n’a pu s’empêcher de lever les bras vers le ciel lorsque le CH a finalement éliminé les Golden Knights de Las Vegas. Par cette manifestation de joie, il entrait dans la plus parfaite des synchronies avec Carey Price et des millions de fans qui en firent autant à la suite de cette victoire aussi historique que rassembleuse.

Ce comportement qui consiste à lever ainsi les bras au ciel après une victoire est lui aussi un vestige qui nous vient de nos lointains ancêtres. Le chimpanzé, poils hérissés et debout sur ses deux membres inférieurs, s’empresse lui aussi de tendre les bras vers les cieux tout en balançant le moindre objet qui lui tombe sous la main lorsqu’il réussit à s’imposer comme le mâle alpha de son clan.

S’il avait une coupe Stanley à sa disposition, comme un flambeau, sans doute que lui aussi la soulèverait bien haut…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 03, 2021, 03:07:28 pm
Article anusant sur le phénomène

La frénésie du hockey et le grand singe en nous

Anusant dans le sens de ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 03, 2021, 07:44:08 pm
Dans le sens que c'est sans doute très vrai, quoiqu'un peu réducteur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 04, 2021, 01:20:03 am
Article anusant sur le phénomène

La frénésie du hockey et le grand singe en nous

Anusant dans le sens de ?

Je pense qu'il a besoin de nouvelles lunettes.

ANUSANT
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 04, 2021, 02:01:02 am
Bien joué Berslak

Je pense qu'il a besoin de nouvelles lunettes.

Fun fact, je suis allé me chercher des lunettes de lecture ça fait même pas deux mois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 04, 2021, 01:58:15 pm
Dans le sens que c'est sans doute très vrai, quoiqu'un peu réducteur.

Très vrai je dirais. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut changer. Nous sommes des animaux, qui ont appris à parler, donc je ne vois pas en quoi l'article peut nous choquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 05, 2021, 07:08:05 am
La population doit payer 2000 policiers ce soir, pour contrôler les SAUVAGES de partisans des Canadiens.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2021, 09:28:53 am
Pourquoi tant de haine envers quelque chose qui rend les gens heureux?



Pour chaque partisan qu’une victoire du Canadien rend heureux, un partisan de l’autre équipe en est malheureux et fait chier les enfants pendant une semaine.

C'est drôle, le Canadien tire de l'arrière 3-0 et je ne suis pas malheureux, juste un peu déçu et je n'ai pas fait chier mon garçon de la semaine. Même qu'on est très content de pouvoir encore regarder un match ensemble ce soir en ce début de mois juillet.

La population doit payer 2000 policiers ce soir, pour contrôler les SAUVAGES de partisans des Canadiens.

Est-ce que c'est déjà arrivé une émeute parce que les Canadiens se sont fait éliminer en finale? Ils avaient perdu la finale en 89 et je ne me rappelle pas qu'il y ait eu du grabuge.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 09:52:57 am
Tam, en assemblant tes messages, on obtient une réponse possible à la question de la semaine dernière :smiley2:

Est-ce que c'est déjà arrivé une émeute parce que les Canadiens se sont fait éliminer en finale? Ils avaient perdu la finale en 89 et je ne me rappelle pas qu'il y ait eu du grabuge.

La prochaine dérape possible, c'est s'ils gagnent la Coupe.

Mais quand t'as une équipe dans ta ville, je ne comprends juste pas pourquoi tu te mets à la détester et à prendre pour une autre équipe durant des années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2021, 10:03:22 am
Je ne comprends pas le lien que tu tentes de faire.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 11:21:26 am
1) S'il n'y a pas de grabuge quand ils perdent
2) Et si la prochaine dérape possible c'est s'ils gagnent la Coupe
3) Alors ça devient tentant de prendre pour l'équipe adverse :smiley2:



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 11:22:40 am
Je vous souhaite sincèrement bonne chance quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2021, 11:37:44 am
1) S'il n'y a pas de grabuge quand ils perdent
2) Et si la prochaine dérape possible c'est s'ils gagnent la Coupe
3) Alors ça devient tentant de prendre pour l'équipe adverse :smiley2:



Ok, mais je parlais de supporter une autre équipe que Montréal, pas juste pour une série, mais à temps plein. Une équipe dont la ville pourrait aussi être l'objet de grabuge éventuellement. C'est pour ça que je ne comprenais pas le lien de la dernière citation.

Mais tsé si on est pour avoir peur de ça, aussi bien s'opposer aux grosses fêtes de la Saint-Jean, aux manifestations, et un paquet d'autres affaires qui peuvent mal virer.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 12:09:12 pm
Je sais tout ça Tam, c'était une taquinerie avec un gros clin d'oeil taquin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 12:13:33 pm
Changement de sujet, j'ai lu un article comme quoi gagner la finale en quatre matchs était assez rare (genre même pas dix fois en un siècle).

Question : est-ce que gagner les quatre dernières parties de la finale (et donc la Coupe) ça s'est déjà vu?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 05, 2021, 12:20:09 pm
Je ne sais pas, mais maudit que ces stats là sont niaiseuses !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2021, 12:24:44 pm
1995-1996-1997-1998 les dernières fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2021, 12:25:53 pm
20 fois depuis 1939.  Avant ça c'était des 3 de 5.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2021, 12:36:09 pm
Donc, après avoir sacré ça dans un tableau Excel:

4-0: 20 fois 24.69135802%
4-1: 19 fois 23.45679012%
4-2: 25 fois 30.86419753%
4-3: 17 fois 20.98765432%

CQFD


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2021, 12:39:48 pm
Changement de sujet, j'ai lu un article comme quoi gagner la finale en quatre matchs était assez rare (genre même pas dix fois en un siècle).

Debunked.

Question : est-ce que gagner les quatre dernières parties de la finale (et donc la Coupe) ça s'est déjà vu?

Une seule fois, les Leafs en 1942.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 05, 2021, 12:44:49 pm
Changement de sujet, j'ai lu un article comme quoi gagner la finale en quatre matchs était assez rare (genre même pas dix fois en un siècle).

Question : est-ce que gagner les quatre dernières parties de la finale (et donc la Coupe) ça s'est déjà vu?

Finale en 4 matchs, ça arrive moins souvent qu'avant à cause de la plus grande parité entre les équipes qui est venue avec le plafond salarial après le lock-out de 2005.

Seule et unique fois qu'une équipe a gagné en finale après avoir été en arrière 0-3, c'est les Maple Leafs en 1942.  Et toutes séries confondues, c'est arrivé seulement 4 fois dans l'histoire de la ligue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2021, 12:51:07 pm
4/190 = 2.1%
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 12:51:20 pm
Merci Dalp et Berlsak

Je ne sais pas, mais maudit que ces stats là sont niaiseuses !

En quoi c'est niaiseux? Le fait que ce soit arrivé une seule fois démontre au contraire à quel point c'est pas de la tarte.

Tam parlait "d'exploit" la semaine dernière. Va falloir trouver un mot pas mal plus fort si ça se produit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 12:59:02 pm
Changement de sujet, j'ai lu un article comme quoi gagner la finale en quatre matchs était assez rare (genre même pas dix fois en un siècle).

Debunked.

Après vérification de ce que je comprends c'est le Canadien à six reprises. Je pensais toutes équipes confondues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 05, 2021, 01:02:33 pm
20 fois depuis 1939.  Avant ça c'était des 3 de 5.

Avant ça, genre dans le temps que Québec gagnait la Coupe Stanley?

Hein, hein! J'en sais des choses sur le hockey moi!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 06, 2021, 03:08:35 pm
Les partisans d'hockey sont plus intenses que les passionnés du tir sportif.

Aussi, Tam, ca l'air d'être pas mal "Pénis" et "Blanc" ce sport la. Ca serait peut-être a canceller.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 06, 2021, 03:13:17 pm
Une belle gang de brutes nationalistes blanches qui veulent du sang. L'alcool, la malbouffe, ca enfreint les règles de la Santé Publique...

Hitler etc.

Salut.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 06, 2021, 04:08:17 pm
Les partisans d'hockey sont plus intenses que les passionnés du tir sportif.

Aussi, Tam, ca l'air d'être pas mal "Pénis" et "Blanc" ce sport la. Ca serait peut-être a canceller.

Quand ses idoles, Louis T, Xavier Camus, peut-être la nouvelle madame antiraciste à la tête de la commission antiracisme de Montréal, Bochra chose, et tout le reste de l'élite antiraciste woke machins, diront que le hockey est machiste et raciste, Tam devra plier, il va devoir renier son amour du hockey. Une fois que cette révolution intérieure sera faite en lui, là il pourra dire qu'il est un être éveillé. Il pourra prendre le bâton du pèlerin et aller au devant des fidèles ; il pourra nous faire la morale à qui mieux mieux, nous dire à quel point nous sommes attardés, méchants, insensibles, etc.

D'ici là, il faudra évoluer. Pour l'instant il se comporte comme les animaux, comme ces grands singes qui lèvent les bras vers le ciel.

Debout devant la télé, mon beau-frère Wayne, que j’aime beaucoup, n’a pu s’empêcher de lever les bras vers le ciel lorsque le CH a finalement éliminé les Golden Knights de Las Vegas. Par cette manifestation de joie, il entrait dans la plus parfaite des synchronies avec Carey Price et des millions de fans qui en firent autant à la suite de cette victoire aussi historique que rassembleuse.

Ce comportement qui consiste à lever ainsi les bras au ciel après une victoire est lui aussi un vestige qui nous vient de nos lointains ancêtres. Le chimpanzé, poils hérissés et debout sur ses deux membres inférieurs, s’empresse lui aussi de tendre les bras vers les cieux tout en balançant le moindre objet qui lui tombe sous la main lorsqu’il réussit à s’imposer comme le mâle alpha de son clan.

S’il avait une coupe Stanley à sa disposition, comme un flambeau, sans doute que lui aussi la soulèverait bien haut…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 07, 2021, 01:49:51 pm
https://www.journaldequebec.com/2021/07/07/le-francais-who-cares

Je n’ai aucun intérêt pour la fonction de gouverneure générale.

C’est un poste de plante verte, de potiche, de représentant d’une monarchie désuète.

Mais comme ce poste (salaire et pension à vie) est payé grassement avec mes impôts, je m’y intéresse.

(...)

Je ne blâme pas Mme Simon... mais je blâme ceux qui n’ont pas mis comme critère d’embauche que le chef d’État d’un pays bilingue devait être... bilingue !



Ç'a beau être signé Sophie Durocher, j'en pense chaque mot.

Un poste de marde avec des critères d'embauche de marde.

Sti qu'on s'tanne pas hein?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 07, 2021, 02:22:34 pm
"Je n'ai aucun intérêt [...] mais [...] je m'y intéresse."

Me semble que ça aurait pu être mieux écrit.

Sachant qu'elle s'est engagée à apprendre le français, j'ai vraiment pas le goût de déchirer ma chemise sur cette nomination.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 07, 2021, 02:26:14 pm
Si c'est vrai que c'est un pure poste de représentant vide je ne suis pas sur d'être d'accord.

Bilingue (vrai pas quelque phrase) va effectivement limité les candidatures à l'est de l'Ontario, le Québec et une partie du nouveau-brunswick j'ai l'impression, comme Pontiak disait souvent, gossé les Canadiens avec le français me semble très contre productif, si on veut que les arrivant ici apprennent le français, n'ayons pas de problème avec le fait que vouloir être Canadien c'est vouloir et pouvoir parler anglais et si on a vraiment un si gros problème avec ça, quittons, me semble une position intéressante et moins gossante pour le ROC.

C'est leur reine, avec leur représentant de celle-ci après tout.

Si c'est purement un symbole, reprochons pas que la nomination soit hautement symbolique comme outils de gouvernement (ici nommée une inuk, qui dit vouloir apprendre le Français pendant son mandat), se lever contre la personne qui a ce C.V. pour ce genre de poste:

Simon is a fellow of the Arctic Institute of North America and of the Royal Canadian Geographic Society. She has received honorary Doctor of Laws degrees from McGill University, Queen's University, Trent University,[29] the University of Guelph[30] and the University of Alberta.[31]

Passé:
held the position of Canadian Ambassador to Denmark[18] (1999–2002),
was a member of the Joint Public Advisory Committee of the North American Free Trade Agreement (NAFTA) Commission on Environmental Cooperation (1997–2000) and held the chairperson position for the commission from 1997 to 1998,
was the Chancellor of Trent University,[19] and
was appointed Councilor for the International Council for Conflict Resolution with the Carter Center in 2001


Présent:

Advisor to the European Space Agency (Arctic Monitoring Program)
Chairperson, Arctic Children and Youth Foundation
Patron, Northern Youth Abroad Program[32]
Board Member, Indspire
Member of the Board of Governors, University of the Arctic
Board Member for the Canadian Millennium Foundation[33]
Council Member, Crossing Boundaries National Council
Treasurer and Board Member, Tungasuvvingat Inuit Centre[34] (Ottawa based centre for Inuit living in Ottawa and the surrounding area)
Board Member, International Institute for Sustainable Development
Member of Advisory Circle, Walter and Duncan Gordon Charitable Foundation[35]
Council Member, The National Police Services Advisory Council

Avec ses listes de prix:
Simon has received the following honours and recognition:


Officer of the Order of Canada   November 17, 2005   [22]
Officer of the National Order of Quebec   January 21, 1992   [23][24]
Greenland Medal for Meritorious Service (Gold)   July 24, 1992   [23][25]
National Aboriginal Achievement Award   1996   [23][26]
Gold Medal of the Royal Canadian Geographical Society   October 22, 1998   [27]
Symons Medal   November 3, 2009   [28]


Me semble très mal placé, ça me semble une candidate idéal, si le poste est pour exister, et je ne suis vraiment pas si sur que c'est un poste de plante verte, de potiche inutile que l'on dit ici, je m'y connais pas assez, mais la complication de passé a un système républicain n'est pas nulle, et:

http://en.kremlin.ru/events/president/news/39967
President Vladimir Putin met with the Right Honourable Adrienne Clarkson, the Governor General of Canada
Tu prend un verre quand même avec les Putin et autre leader du de ce monde de temps en temps (ou tu décides de ne pas le recevoir)

(https://cdnimgen.vietnamplus.vn/uploaded/kg1/2018_06_09/vnaphucgeneralgovernorcanda.jpg)
http://ng.dailyadvent.com/politics/2018/10/29/president-buharis-reelection-receives-massive-boost-as-another-high-profile-world-leader-visits-aso-rock/

Allez lire les commentaires des fan anglo du CH a chaque changement de coach et maintenant mettez vous dans la peau d'un citoyen Anglophone Canadien qui doit couper la majorité des candidats de qualité du pays pour certain poste fédéral.

Le GG doit de temps en temps venir du Québec (et il l'a été ultra souvent récemment), mais pas tous le temps être bon en Français à mon avis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 07, 2021, 02:34:56 pm
Les partisans d'hockey sont plus intenses que les passionnés du tir sportif.

Aussi, Tam, ca l'air d'être pas mal "Pénis" et "Blanc" ce sport la. Ca serait peut-être a canceller.

Quand ses idoles, Louis T, Xavier Camus, peut-être la nouvelle madame antiraciste à la tête de la commission antiracisme de Montréal, Bochra chose, et tout le reste de l'élite antiraciste woke machins, diront que le hockey est machiste et raciste, Tam devra plier, il va devoir renier son amour du hockey. Une fois que cette révolution intérieure sera faite en lui, là il pourra dire qu'il est un être éveillé. Il pourra prendre le bâton du pèlerin et aller au devant des fidèles ; il pourra nous faire la morale à qui mieux mieux, nous dire à quel point nous sommes attardés, méchants, insensibles, etc.


On dirait que ça vous achale que j'aime le hockey. Que ça vient toute fucker vos préjugés à mon endroit. Hein? Il ne méprise pas les wokes comme nous mais il aime le hockey en même temps!? Heille il faut que je le souligne, ça pas de bon sens!! Dalporto qui essaie fort de faire dévier le sujet vers ça depuis le début avec ses commentaires sarcastiques parce qu'il en fait une obsession. Like le commentaire épais de Mégalo complètement exagéré et stupide. 

Lâchez pas gang! C'est vous autres qui avez le plus l'air offusqué par le hockey que d'autres choses. J'entends personne d'autre dire que c'est toxique ou raciste. Même GND trippe sur le hockey.

Êtes vous des wokes refoulés?  :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juillet 07, 2021, 03:07:40 pm
Megalo c'est un moyen deux de pique...on a 658 exemples sur ce forum. Pis go habs go !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 07, 2021, 03:24:21 pm
"Me semble très mal placé, ça me semble une candidate idéal, si le poste est pour exister, et je ne suis vraiment pas si sur que c'est un poste de plante verte, de potiche inutile que l'on dit ici"

La GG a de grands pouvoirs constitutionnels, mais par convention, ne les exerces que sur recommandation du premier ministre.

Ce n'est pas une plante verte, car il y a des choses qu'elle doit faire, mais c'est un poste somme toute symbolique, car elle n'exerce aucun de ses pouvoirs de sa seule volonté. Même chose avec la Reine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 07, 2021, 03:29:12 pm
Tam devra plier, il va devoir renier son amour du hockey. Une fois que cette révolution intérieure sera faite en lui, là il pourra dire qu'il est un être éveillé. Il pourra prendre le bâton du pèlerin et aller au devant des fidèles ; il pourra nous faire la morale à qui mieux mieux, nous dire à quel point nous sommes attardés, méchants, insensibles, etc.

Nanon, tourne pas ça vers moi. C'est Pontiak qui fait la morale et qui dit que ce sont les amateurs de hockey qui sont attardés, méchants et insensibles. Comme quoi, hein...On est tous le woke de quelqu'un d'autre.

#WokeRefoulé

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 07, 2021, 03:31:02 pm
j'ai vraiment pas le goût de déchirer ma chemise sur cette nomination.

Pas une grosse surprise. :-p

Montre-moi un seul message de toi qui critique le fédéral (pas un parti, mais le fédéralisme comme système) ne serait-ce que du bout des lèvres et je vais être le premier surpris.

Pas une grosse surprise que je critique le ridicule du poste non plus évidemment.

c'est un poste somme toute symbolique, car elle n'exerce aucun de ses pouvoirs de sa seule volonté. Même chose avec la Reine.

C'est pas mal ça le point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 07, 2021, 03:35:37 pm
"Je n'ai aucun intérêt [...] mais [...] je m'y intéresse."

Me semble que ça aurait pu être mieux écrit.

Sachant qu'elle s'est engagée à apprendre le français, j'ai vraiment pas le goût de déchirer ma chemise sur cette nomination.

Avec son passé radio-canadien (CBC), d'ambassadrice et de haute fonctionnaire au niveau fédéral, j'ai comme de la difficulté avec son engagement à apprendre le français, rendue à 73 ans.
Avoir eu le moindre intérêt, elle aurait pu prendre part au programme offert auprès des différentes corporations / gouvernement depuis les années 70s.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 07, 2021, 03:44:34 pm
Soulignons cette manchette "verre à moitié plein au quart plein" version JDQ

(https://pbs.twimg.com/media/E5qv0mdXIAYeqh3.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 07, 2021, 03:57:09 pm
Au moins 233 personnes ont été tuées par balle au pays en marge des festivités du 4 juillet

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-07-07/un-week-end-de-fete-meurtrier.php

Les patriotiques sont des sauvages! Il faut annuler les célébrations du 4 juillet! Ça vire toujours mal!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 07, 2021, 04:07:46 pm
Elle est bien bilingue, pourtant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 07, 2021, 04:36:10 pm
j'ai vraiment pas le goût de déchirer ma chemise sur cette nomination.

Pas une grosse surprise. :-p

Montre-moi un seul message de toi qui critique le fédéral (pas un parti, mais le fédéralisme comme système) ne serait-ce que du bout des lèvres et je vais être le premier surpris.

Pas une grosse surprise que je critique le ridicule du poste non plus évidemment.

c'est un poste somme toute symbolique, car elle n'exerce aucun de ses pouvoirs de sa seule volonté. Même chose avec la Reine.

C'est pas mal ça le point.

Voyons Ciné, je suis le premier à dire que je souhaite l'abolition de la monarchie canadienne, même chose pour le Sénat.

Il y a une différence entre les critiques fondées et les critiques émotives comme les tiennes !

Le poste de GG est là pour rester, je ne vois pas du tout comment le régime fédéral canadien pourrait se réformer, alors tant qu'à être pogné avec, aussi bien que ce soit quelqu'un de compétent...

Qu'elle parle français ou non, c'est bien bas dans ma liste de priorité. Pas mal moins qu'un juge de la Cour suprême, qui lui ou elle doit maîtriser les deux langues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 07, 2021, 08:34:25 pm
Les partisans d'hockey sont plus intenses que les passionnés du tir sportif.

Aussi, Tam, ca l'air d'être pas mal "Pénis" et "Blanc" ce sport la. Ca serait peut-être a canceller.

Quand ses idoles, Louis T, Xavier Camus, peut-être la nouvelle madame antiraciste à la tête de la commission antiracisme de Montréal, Bochra chose, et tout le reste de l'élite antiraciste woke machins, diront que le hockey est machiste et raciste, Tam devra plier, il va devoir renier son amour du hockey. Une fois que cette révolution intérieure sera faite en lui, là il pourra dire qu'il est un être éveillé. Il pourra prendre le bâton du pèlerin et aller au devant des fidèles ; il pourra nous faire la morale à qui mieux mieux, nous dire à quel point nous sommes attardés, méchants, insensibles, etc.


On dirait que ça vous achale que j'aime le hockey. Que ça vient toute fucker vos préjugés à mon endroit. Hein? Il ne méprise pas les wokes comme nous mais il aime le hockey en même temps!? Heille il faut que je le souligne, ça pas de bon sens!! Dalporto qui essaie fort de faire dévier le sujet vers ça depuis le début avec ses commentaires sarcastiques parce qu'il en fait une obsession. Like le commentaire épais de Mégalo complètement exagéré et stupide. 

Lâchez pas gang! C'est vous autres qui avez le plus l'air offusqué par le hockey que d'autres choses. J'entends personne d'autre dire que c'est toxique ou raciste. Même GND trippe sur le hockey.

Êtes vous des wokes refoulés?  :smiley36:

Tatam, il est fâché. Ça lui fait passer vite sur le message. À moins qu'il n'ais pas les capacités de le comprendre ? C'est une question en suspens. C'est assez clair pourtant que je me sacre que les gens soient fans du CH et lèvent les bras vers le ciel. Ta réponse, en ce sens, est complètement absurde. Ce contre quoi j'en ai, c'est ton insupportable attitude de donneur de leçons. Mais pour donner des leçons, il faut d'abord être parfait. Or, tu l'es pas, et t'es même très loin de l'être. On aura le loisir de te le faire savoir dans tous les sujets, peut-être qu'un jour tu vas comprendre le message.

Ce contre quoi j'en ai, c'est ce que Normand Baillargeon disait : "une espèce de posture de supériorité morale, qu'on se donne intellectuellement à peu de frais". Cette phrase s'applique très bien à toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 07, 2021, 08:58:41 pm
Les partisans d'hockey sont plus intenses que les passionnés du tir sportif.

Aussi, Tam, ca l'air d'être pas mal "Pénis" et "Blanc" ce sport la. Ca serait peut-être a canceller.

Quand ses idoles, Louis T, Xavier Camus, peut-être la nouvelle madame antiraciste à la tête de la commission antiracisme de Montréal, Bochra chose, et tout le reste de l'élite antiraciste woke machins, diront que le hockey est machiste et raciste, Tam devra plier, il va devoir renier son amour du hockey. Une fois que cette révolution intérieure sera faite en lui, là il pourra dire qu'il est un être éveillé. Il pourra prendre le bâton du pèlerin et aller au devant des fidèles ; il pourra nous faire la morale à qui mieux mieux, nous dire à quel point nous sommes attardés, méchants, insensibles, etc.


On dirait que ça vous achale que j'aime le hockey. Que ça vient toute fucker vos préjugés à mon endroit. Hein? Il ne méprise pas les wokes comme nous mais il aime le hockey en même temps!? Heille il faut que je le souligne, ça pas de bon sens!! Dalporto qui essaie fort de faire dévier le sujet vers ça depuis le début avec ses commentaires sarcastiques parce qu'il en fait une obsession. Like le commentaire épais de Mégalo complètement exagéré et stupide. 

Lâchez pas gang! C'est vous autres qui avez le plus l'air offusqué par le hockey que d'autres choses. J'entends personne d'autre dire que c'est toxique ou raciste. Même GND trippe sur le hockey.

Êtes vous des wokes refoulés?  :smiley36:

Si le hockey ne venait pas innonder mes bulletins de nouvelles et mes infos web « locale/provinciale » et que le SPVM traitait les partisans comme il l’a fait avec les Carrés Rouges, tout serait ok pour moi.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 07, 2021, 11:57:26 pm
Voyons Ciné, je suis le premier à dire que je souhaite l'abolition de la monarchie canadienne, même chose pour le Sénat.

On s'entend-tu pour le deuxième? ;)

Ce que je veux dire c'est que chaque fois qu'il est moindrement question de critiquer le fédéral, tu me donnes l'impression d'avoir un gallon d'eau prêt à verser dans ton p'tit shooter de vin.

Pour ce qui est de mes critiques émotives, ce n'est peut-être pas mieux, mais je n'ai plus de patience pour ces absurdités. Quand quelqu'un s'achète un manoir après avoir gagné à la loto, il y a un consensus social qui veut que tout le monde qui s'est acheté un billet ait financé le manoir en question. Soit. Mais il y a zéro consensus social pour la monarchie et encore moins pour le poste de GG. On est pris en otage d'un régime qui date du moyen âge. C'est la définition même d'un parasite.

J'ai juste hâte de voir le ROC aux prises avec la décision de mettre la face de Charles sur les billets de 20$. Ça leur prend visiblement une bonne douche froide et je ne peux pas imaginer mieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 08, 2021, 07:50:12 am
J'ai juste hâte de voir le ROC aux prises avec la décision de mettre la face de Charles sur les billets de 20$. Ça leur prend visiblement une bonne douche froide et je ne peux pas imaginer mieux.

Qu'est-ce que tu penses qui va se passer au juste?
Côté imagination, on repassera.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 08, 2021, 09:29:53 am

Qu'elle parle français ou non, c'est bien bas dans ma liste de priorité. Pas mal moins qu'un juge de la Cour suprême, qui lui ou elle doit maîtriser les deux langues.

Je dois me ranger du côté de Cinéphile ici. On a beau s'opposer à ce poste, c'est une question de principe et de symbole de nommer quelqu'un qui parle français. C'est un peu la base pour moi. C'est super de nommer une GG autochtone, mais ça peut couper toute critique sur la nomination et ça le fédéral le savait probablement.


Ce contre quoi j'en ai, c'est ton insupportable attitude de donneur de leçons. Mais pour donner des leçons, il faut d'abord être parfait. Or, tu l'es pas, et t'es même très loin de l'être. On aura le loisir de te le faire savoir dans tous les sujets, peut-être qu'un jour tu vas comprendre le message.



L'attaque typique des gens qui s'abreuvent de radio poubelle et des chroniqueurs du Journal de Montréal face à des positions avec lesquelles ils sont en désaccord :accuser les autres de vouloir leur donner des leçons. On connait la rengaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 09:53:00 am
J'ai juste hâte de voir le ROC aux prises avec la décision de mettre la face de Charles sur les billets de 20$. Ça leur prend visiblement une bonne douche froide et je ne peux pas imaginer mieux.

Qu'est-ce que tu penses qui va se passer au juste?

Aucune idée.

- Soit ils se pilent sur l'orgueil et mettent la face de Charles (50%)
- Soit ils laissent la reine en souvenir de son règne interminable (49%)
- Soit c'est l'élément déclencheur pour qu'ils remettent enfin question la monarchie (1% et je suis généreux)

Côté imagination, on repassera.

Ben là...

- Soit PLSvaria lève une armée de chenilles manitobaines mutantes qu'il équipe avec des lasers et s'en va à la conquête du palais de buckingham, pis qu'en chemin il traverse une faille espace-temps qui le ramène au Moyen Âge et constate que la monarchie, ça avait ben de l'allure dans ce temps-là et, que d'un coup de baguette magique, Merlin (qui s'est apparemment trompé de récit) transforme ses millions de chenilles en papillons et offre un éblouissant spectacle multicolore au monarque qui règne à l'époque... je sais pas trop qui... hmmm... disons Edward II ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 08, 2021, 10:05:41 am

Qu'elle parle français ou non, c'est bien bas dans ma liste de priorité. Pas mal moins qu'un juge de la Cour suprême, qui lui ou elle doit maîtriser les deux langues.

Je dois me ranger du côté de Cinéphile ici. On a beau s'opposer à ce poste, c'est une question de principe et de symbole de nommer quelqu'un qui parle français. C'est un peu la base pour moi. C'est super de nommer une GG autochtone, mais ça peut couper toute critique sur la nomination et ça le fédéral le savait probablement.





La critique est tout à fait valable, mais pour le peu que j'accorde aux postes de GG et de LG, je préfère mettre mon indignation sur autre chose !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 10:07:29 am
C'est super de nommer une GG autochtone

En fait, même pas.

Je suis 100% pour faire de la place aux autochtones, mais donnons-leur de vrais postes avec de vrais pouvoirs ou à tout le moins avec des leviers pour faire avancer les choses.

J'ai eu exactement la même réaction pour Dominique Anglade que je considère comme une femme que le PLQ a sacrifiée sachant très bien que Legault est là pour au moins deux mandats. C'est d'autant plus dommage qu'elle se débrouille somme toute très bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 08, 2021, 10:08:22 am
Voyons Ciné, je suis le premier à dire que je souhaite l'abolition de la monarchie canadienne, même chose pour le Sénat.

On s'entend-tu pour le deuxième? ;)

Ce que je veux dire c'est que chaque fois qu'il est moindrement question de critiquer le fédéral, tu me donnes l'impression d'avoir ton gallon d'eau prêt à verser dans ton p'tit shooter de vin.

Pour ce qui est de mes critiques émotives, ce n'est peut-être pas mieux, mais je n'ai plus de patience pour ces absurdités. Quand quelqu'un s'achète un manoir après avoir gagné à la loto, il y a un consensus social qui veut que tout le monde qui s'est acheté un billet ait financé le manoir en question. Soit. Mais il y a zéro consensus social pour la monarchie et encore moins pour le poste de GG. On est pris en otage d'un régime qui date du moyen âge. C'est la définition même d'un parasite.

J'ai juste hâte de voir le ROC aux prises avec la décision de mettre la face de Charles sur les billets de 20$. Ça leur prend visiblement une bonne douche froide et je ne peux pas imaginer mieux.

Ce que je trouve le plus intéressant dans le régime fédéral c'est la question du partage des pouvoirs, alors c'est sûr que quand tu critiques émotionnellement un de ces aspect, comme l'intervention du fédéral dans une cause devant les tribunaux qui concerne le Québec, c'est certain que je vais te répondre et défendre le but de l'intervention fédérale !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 08, 2021, 10:15:10 am
Mais de quel orgueil tu parles? Tu penses, vraiment, que de mettre à jour le visage sur les devises le temps venu sera "une douche froide"?

Et même pas quelques points de pourcentage pour l'option "Prince Charles passe son tour pour la couronne et la laisse à son fils"?

Quelle est la probabilité de réouvrir la Constitution dans un avenir court terme, disons 5 ans, et enlever la monarchie? Je pense à moins de 10%.

Trop de ? dans ce message.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 08, 2021, 10:17:47 am
Charles risque de mourir pas longtemps après sa mère.

Il y a vraiment une discussion au fédéral de mettre sa face sur les billets de banque?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 08, 2021, 10:28:24 am
Il y a vraiment une discussion au fédéral de mettre sa face sur les billets de banque?

Fondé sur rien, probablement que oui (je vois pas pourquoi ce ne serait pas au moins discuté quelque part au sein de l'appareil).

Mais pour être une douche froide, ça devrait au minimum être une préoccupation de la population. Je ne crois pas que ce soit le cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 08, 2021, 11:25:32 am

Qu'elle parle français ou non, c'est bien bas dans ma liste de priorité. Pas mal moins qu'un juge de la Cour suprême, qui lui ou elle doit maîtriser les deux langues.

Je dois me ranger du côté de Cinéphile ici. On a beau s'opposer à ce poste, c'est une question de principe et de symbole de nommer quelqu'un qui parle français. C'est un peu la base pour moi. C'est super de nommer une GG autochtone, mais ça peut couper toute critique sur la nomination et ça le fédéral le savait probablement.





La critique est tout à fait valable, mais pour le peu que j'accorde aux postes de GG et de LG, je préfère mettre mon indignation sur autre chose !

Faut pas banaliser le peu d'importance qu'on accorde au français dans un pays soit-disant bilingue à mon avis. Y'a une marge entre le souligner et déchirer sa chemise.

Ok, elle va apprendre le français. Mais elle a 74 ans. Si on est chanceux dans 3-4 ans elle va baragouiner quelques phrases en français...
On dit que c'est parce qu'on ne lui a pas enseigné le français dans les pensionnats dans les années 50. Mais elle a quand même eu la chance de l'apprendre dans les 60 dernières années. Elle a occupé des postes importants au Canada, elle a été animatrice à la CBC, elle a aussi occupé le poste de présidente de la Société Makivik, qui gère le développement économique et social dans le Grand Nord québécois. Il me semble que les occasions d'apprendre le français était là. Les ressources devaient être là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 08, 2021, 11:42:11 am
Elle n'a littéralement aucune excuse pour ne pas avoir appris le français dans le cadre de sa carrière.

Sachant tout ça, elle a tout de même été la "voix du Québec" lors des rencontres post rapatriement en 1982 et choisie par René Lévesque, malgré qu'elle ne parlait pas français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 08, 2021, 11:44:25 am
Charles risque de mourir pas longtemps après sa mère.

Il y a vraiment une discussion au fédéral de mettre sa face sur les billets de banque?

Sa mère a 95 ans, son père avait 99 ans.

Charles a 72 ans.

Si la reine meurt demain matin, Charles a de maudites bonnes chances de reigner pendant au moins 20 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 12:19:31 pm
Tu penses, vraiment, que de mettre à jour le visage sur les devises le temps venu sera "une douche froide"?

Je pense suis sûr que Charles n'a pas l'inexplicable cote d'amour de sa mère. Je peux comprendre que du vivant de la reine ça aurait pu être vu comme un affront, mais une fois décédée, ça devient plus envisageable (à défaut de dire probable).

Quelle est la probabilité de réouvrir la Constitution dans un avenir court terme, disons 5 ans, et enlever la monarchie? Je pense à moins de 10%.

J'ai dit 1% on est toujours ben d'accord là-dessus.

Fondé sur rien, probablement que oui

Fondé sur le fait que quand il meure le monarque est remplacé par le suivant sur les billets de banque, les timbres, pis toute la patente.

J'ai la certitude absolue que non seulement du monde ont pensé à ça, mais que tout ce qui entoure son décès se prépare. Pas une armée de gens, mais oui y a des gens au fédéral pour qui c'est une préoccupation. On va dire sur leur "to do pile". C'est une évidence qu'elle va mourir. C'est une évidence qu'il y aura une cérémonie quelconque à cet effet. Que son effigie va être remplacée un peu partout. Que son nom va être remplacé par celui de Charles dans un esti de paquet de documents. Ça s'est fait dans le passé, sauf que ça fait tellement longtemps que j'imagine même pas les mises à jour qui doivent être faites. Oui y a du monde affecté à ça. C'est pas quelque chose qui va s'improviser sur un coin de table.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 12:27:21 pm
Parenthèse

Charles risque de mourir pas longtemps après sa mère.

Ça me rappelle l'histoire de cette centenaire qui était encore assez en forme, lucide et autonome pour demeurer chez elle. Non seulement son mari était mort depuis belle lurette, mais elle avait aussi assisté aux funérailles de sa fille et placé son fils dans une résidence pour personnes âgées.

out of this world
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 08, 2021, 01:30:00 pm
Probablement que oui...
J'aurais pu/dû écrire évidemment.

C'est clair qu'il y du monde pour planifier la transition des monnaies, billets de banque, timbres, logo des sociétés de la Couronne (la couronne même peut très bien changer). Doit y avoir un paquet de documents légaux devant être mis à jour aussi.

C'est pareil moins pire qu'au Japon. Côté transition.
Leur calendrier est par ère du nom de l'Empereur.
Lorsque l'actuel décède, y'a le prochain en ligne qui monte, change son nom, et la nouvelle ère est nommée.

En 1989, au précédent changement d'ère (Heisei), c'était un peu moins informatisé qu'en 2019 (ère Reiwa). J'avais jasé par hasard à un haut placé de Microsoft Japon, en charge de la transition (Windows et al). Il ne pouvaient évidemment pas offrir de version stable de systèmes pour infrastructures critiques à quelques jours d'avis. Paraît que que ce fût bien du gossage / négociations pour avoir le nom de la nouvelle ère d'avance (je me souviens pas exactement combien de semaines étaient nécessaires, mais c'était plus d'un mois).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 02:03:24 pm
Good God

Pensais que c'était juste la Corée du Nord qui fonctionnait de même... si elle fonctionne de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 08, 2021, 04:04:51 pm


J'ai juste hâte de voir le ROC aux prises avec la décision de mettre la face de Charles sur les billets de 20$. Ça leur prend visiblement une bonne douche froide et je ne peux pas imaginer mieux.

Ils vont faire comme quand le CH ont échangé Halak et Subban. Ils font le changement, tolèrent une période de critiques, et passent à autre chose. Il se passera rien de plus.  Une discussion aura peut-être lieu sur la pertinence de la monarchie, mais ça ne changera pas. Les chiens aboient et la caravane passe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 08, 2021, 04:12:43 pm


Ce contre quoi j'en ai, c'est ton insupportable attitude de donneur de leçons. Mais pour donner des leçons, il faut d'abord être parfait. Or, tu l'es pas, et t'es même très loin de l'être. On aura le loisir de te le faire savoir dans tous les sujets, peut-être qu'un jour tu vas comprendre le message.



L'attaque typique des gens qui s'abreuvent de radio poubelle et des chroniqueurs du Journal de Montréal face à des positions avec lesquelles ils sont en désaccord :accuser les autres de vouloir leur donner des leçons. On connait la rengaine.

Tu me donnes raison, que du vide dans ta réponse. Plein de mots, mais dépourvu du moindre sens. C'est ta marque de commerce. Pas très vendeur je dois dire. Par ailleurs, je remarque que tu as des œillères. Un peu d'autocritique de ta part ne ferait de mal à personne. Mais je comprend que tu as une capacité d'autocritique à géométrie variable, qui dépend de si la critique vient de ton clan ou pas. Sinon, tu te braques à la manière d'un gros macho nienseux. Pas un très bon exemple à donner.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 08, 2021, 04:21:30 pm


Ce contre quoi j'en ai, c'est ton insupportable attitude de donneur de leçons. Mais pour donner des leçons, il faut d'abord être parfait. Or, tu l'es pas, et t'es même très loin de l'être. On aura le loisir de te le faire savoir dans tous les sujets, peut-être qu'un jour tu vas comprendre le message.



L'attaque typique des gens qui s'abreuvent de radio poubelle et des chroniqueurs du Journal de Montréal face à des positions avec lesquelles ils sont en désaccord :accuser les autres de vouloir leur donner des leçons. On connait la rengaine.

Tu me donnes raison, que du vide dans ta réponse. Plein de mots, mais dépourvu du moindre sens. C'est ta marque de commerce. Pas très vendeur je dois dire. Par ailleurs, je remarque que tu as des œillères. Un peu d'autocritique de ta part ne ferait de mal à personne. Mais je comprend que tu as une capacité d'autocritique à géométrie variable, qui dépend de si la critique vient de ton clan ou pas. Sinon, tu te braques à la manière d'un gros macho nienseux. Pas un très bon exemple à donner.

Je prends moins la critique quand ça vient de gens de mauvaise foi. Tsé come ceux qui aiment foutre la merde ici, comme toi, qui se mette à dos la grande majorité du monde parce qu'ils sont crissement désagréable et cocky?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 08, 2021, 05:46:48 pm
Je viens shaker un peu le cocotier du forum. J'espère que ça rapportera quelques fruits. C'est rien de personnel. D'un lieu unique pour sa diversité des points de vues, pour son dynamisme, c'est devenu un lieu où les idées meurent aussitôt qu'elles naissent. Sans chercher à revenir à l'ancien temps, un peu d'espace de liberté d'expression pourrait faire l'effet du grand air après avoir passé des années dans un sous-sol d'église.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 05:58:08 pm
Je viens shaker un peu le cocotier du forum.

Considérons que c'est fait.

Maintenant il te reste juste à prêcher par l'exemple en faisant passer les idées au premier plan dans ton prochain message.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 08, 2021, 07:49:06 pm
Je viens shaker un peu le cocotier du forum.

Considérons que c'est fait.


Pas certain. Il faudra peut-être (probablement) le brasser un peu plus fort. La force du statu quo est un obstacle. J'ai bien peur qu'il faille être dans un état de révolution permanente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 08, 2021, 09:11:49 pm
...ou peut-être qu'au lieu de brasser, tu peux rehausser le niveau de la discussion en postant des sujets intéressants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 09, 2021, 10:08:38 am
Je suis toujours étonné de voir les gens plus à droite comme Mégalo clamer qu'ils sont contre le statu quo et qu'ils veulent brasser les choses et sortir des consensus alors qu'ils sont les premiers scandalisés et choqués quand ce qu'ils appellent les wokes, ruent dans les brancards.

Énorme, énorme contradiction dans leur beau discours.

En plus ils pensent qu'ils sont des outsiders marginaux qui viennent sauver la liberté d'expression quand un bons nombre d'observateurs, de chroniqueurs et de citoyens ont l'exact même discours qu'eux.

Sortir du consensus mou, mais selon mon idéologie seulement. Ça ressemble à ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 09, 2021, 10:41:56 am
ils sont les premiers scandalisés et choqués quand ce qu'ils appellent les wokes, ruent dans les brancards

Ils ne ruent pas dans les brancards, Tam. S'afficher avec un carré rouge ou manifester par dizaines de milliers dans les rues contre les hausses de frais de scolarité c'est ruer dans les brancards.

Quitter ton cours parce que t'as vu un mot qui ne te plaît pas dans un livre qui en compte 80 000 ou prôner que ton savoir expérientiel est supérieur au savoir universitaire, c'est autre chose.

Et la suite habituelle...

- Tam : Les wokes ne sont pas tous comme ça.
- Ciné : Ok, alors peut-on s'entendre sur un terme pour qualifier ceux-là?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 09, 2021, 11:45:20 am
Tu t'éloignes de mon point.  Je sais ce que tu penses des wokes.

Et oui ils ruent dans les brancards de façon générale, au-delà de ton exemple précis. Ils dérangent, qu'on soit d'accord ou non. Ta réaction en est la preuve.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 09, 2021, 11:53:45 am
La "preuve" :smiley14:

C'est sûr qu'ils dérangent, je n'ai jamais dit le contraire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 10, 2021, 01:20:34 pm
Lagacé exprime parfaitement mon malaise avec la nomination de la nouvelle GG.


https://plus.lapresse.ca/screens/51fb9175-7ac2-40a3-be1b-c0349263cf63__7C___0.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 10, 2021, 05:26:02 pm
Tout à fait.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 11, 2021, 07:34:45 pm
J'ai juste hâte de voir le ROC aux prises avec la décision de mettre la face de Charles sur les billets de 20$. Ça leur prend visiblement une bonne douche froide et je ne peux pas imaginer mieux.

Qu'est-ce que tu penses qui va se passer au juste?
Côté imagination, on repassera.
Impossible!  Les oreilles de Charles n'entrent pas sur le format actuel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 12, 2021, 01:41:32 pm
HAHAHAHA!!!

https://www.journaldemontreal.com/2021/07/12/le-lightning-defile-dans-toute-son-arrogance-1

Et grosse vague de racisme au Angleterre a cause du Soccer.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juillet 13, 2021, 10:48:06 am
Lagacé exprime parfaitement mon malaise avec la nomination de la nouvelle GG.


https://plus.lapresse.ca/screens/51fb9175-7ac2-40a3-be1b-c0349263cf63__7C___0.html

Il faudrait un geste de "Vérité-Réconciliation" de sa part,,,

Qu'elle reconnaisse, après tous les postes de responsabilité qu'elle a eu au cours de sa très longue carrière, que par respect pour les francophones qu'elle sans doute eu à superviser et à côtoyer elle aurait dû minimalement apprendre quelques rudiments du français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 14, 2021, 01:05:34 pm
Je suis toujours étonné de voir les gens plus à droite comme Mégalo clamer qu'ils sont contre le statu quo et qu'ils veulent brasser les choses et sortir des consensus alors qu'ils sont les premiers scandalisés et choqués quand ce qu'ils appellent les wokes, ruent dans les brancards.

Énorme, énorme contradiction dans leur beau discours.

En plus ils pensent qu'ils sont des outsiders marginaux qui viennent sauver la liberté d'expression quand un bons nombre d'observateurs, de chroniqueurs et de citoyens ont l'exact même discours qu'eux.

Sortir du consensus mou, mais selon mon idéologie seulement. Ça ressemble à ça.

Ça m'étonne que tu aies eu cette idée et que tu l'ais trouvé assez bonne pour la poster. Il y a pourtant une différence énorme, irréconcilable, et évidente. Les wokes veulent censurer et réduire l'espace de la pensée et de la parole, ils veulent se faire des safe-space à la grandeur de la société, pour satisfaire leur esprit sectaire. Les gars comme moi défendent cet espace de la parole et de la pensée.

Je ne suis pas de droite, par ailleurs. La liberté est une valeur universelle, pas de gauche ni de droite, mais elle tend à servir le peuple et la démocratie, alors que la censure tend à servir les pouvoirs autocratiques, voir dictatoriaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 14, 2021, 01:20:05 pm
Je suis toujours étonné de voir les gens plus à droite comme Mégalo clamer qu'ils sont contre le statu quo et qu'ils veulent brasser les choses et sortir des consensus alors qu'ils sont les premiers scandalisés et choqués quand ce qu'ils appellent les wokes, ruent dans les brancards.

Énorme, énorme contradiction dans leur beau discours.

En plus ils pensent qu'ils sont des outsiders marginaux qui viennent sauver la liberté d'expression quand un bons nombre d'observateurs, de chroniqueurs et de citoyens ont l'exact même discours qu'eux.

Sortir du consensus mou, mais selon mon idéologie seulement. Ça ressemble à ça.

Ça m'étonne que tu aies eu cette idée et que tu l'ais trouvé assez bonne pour la poster. Il y a pourtant une différence énorme, irréconcilable, et évidente. Les wokes veulent censurer et réduire l'espace de la pensée et de la parole, ils veulent se faire des safe-space à la grandeur de la société, pour satisfaire leur esprit sectaire. Les gars comme moi défendent cet espace de la parole et de la pensée.


Et? Ta vision de la société est donc meilleure?

Toi tu défends ça, eux ils défendent autre choses. (la censure et la réduction de la pensée ce sont tes mots en passant, judicieusement choisi pour que ça fasse ton affaire).

Tiens j'ai envie de citer Ricky Gervais ici, c'est à propos je trouve.

(https://images7.memedroid.com/images/UPLOADED984/5e1874e8209c4.jpeg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 14, 2021, 06:56:46 pm
Ricky Gervais est simpliste. La réalité est que les gens se censurent de peur de subir les conséquences de dire tel mot ou d'aborder tel sujet. Ils ne peuvent pas juste "not give a fuck" ils sont punis pour s'éloigner de l'étroit chemin tracé par les wokes. Ça se voit à l'université, à l'école secondaire, à la CBC, etc. Dans le cas de ce forum, je suis content de suivre le conseil de Gervais et j'espère que plusieurs autres en feront autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 15, 2021, 09:59:17 am
Ricky Gervais est simpliste. La réalité est que les gens se censurent de peur de subir les conséquences de dire tel mot ou d'aborder tel sujet. Ils ne peuvent pas juste "not give a fuck" ils sont punis pour s'éloigner de l'étroit chemin tracé par les wokes.

Et tu dis que c'est Ricky Gervais qui est simpliste?

Tu vis dans un monde manichéen ou d'un côté il y a les méchants wokes et de l'autre, les chevaliers de la liberté d'expression. Si c'est pas simpliste ça...



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 15, 2021, 10:26:13 am
On pourrait demander à Mike Ward si on faire des jokes sur n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 15, 2021, 11:44:04 am
La réalité est que les gens se censurent de peur de subir les conséquences de dire tel mot ou d'aborder tel sujet. Ils ne peuvent pas juste "not give a fuck" ils sont punis pour s'éloigner de l'étroit chemin tracé par les wokes.

Les wokes ont le pouvoir ou l'attention qu'on veut bien leur donner. C'est ça que ça veut dire : "It's up to you to give a fuck or not."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 15, 2021, 11:51:52 am
On pourrait demander à Mike Ward si on faire des jokes sur n'importe quoi.

Dans ce cas précis, j'ai plus l'impression qu'il s'agit d'un cas judiciaire de discrimination (qu'on soit d'accord ou pas avec le fait que c'en est) qui aurait pu avoir lieu en 1992, qu'une affaire de woke qu'on peut plus rien dire aujourd'hui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 15, 2021, 09:05:54 pm
On pourrait demander à Mike Ward si on faire des jokes sur n'importe quoi.
Ward?  C'est déjà n'importe quoi!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 17, 2021, 03:24:39 pm
Ricky Gervais est simpliste. La réalité est que les gens se censurent de peur de subir les conséquences de dire tel mot ou d'aborder tel sujet. Ils ne peuvent pas juste "not give a fuck" ils sont punis pour s'éloigner de l'étroit chemin tracé par les wokes.

Et tu dis que c'est Ricky Gervais qui est simpliste?

Tu vis dans un monde manichéen ou d'un côté il y a les méchants wokes et de l'autre, les chevaliers de la liberté d'expression. Si c'est pas simpliste ça...

Parfois la vérité est plutôt simple. L'enfer est pavé de bonnes intentions, dit-on. C'est ce dont les wokes sont dotés, de bonnes intentions, hautement nuisibles.

Dans le cas de Gervais, il ne vise pas juste. Dis moi donc si je vise juste, au lieu de chercher une réponse toute faite qui dévie mes propos et cherche à me faire mal paraître au lieu d'amener de l'eau au moulin du débat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 17, 2021, 04:22:03 pm
Quel débat? Y’en avait pas de débat avant que tu mêles le wokisme (ton obsession) à une discussion sur la partisanerie du hockey.

Sinon depuis quand on ne peut apporter de citation dans un débat? C’est ben nono ton affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le juillet 17, 2021, 04:45:08 pm
Quel débat? Y’en avait pas de débat avant que tu mêles le wokisme (ton obsession) à une discussion sur la partisanerie du hockey.

Sinon depuis quand on ne peut apporter de citation dans un débat? C’est ben nono ton affaire.

Tu essayes de faire passer ce gars là comme pertinent. Je te réponds que non, il n'est pas pertinent. Je te dis pourquoi. Tu me réponds sans défendre Gervais, en me disant que je suis manichéen, blanc noir, bon méchant. Oui mais. Mais quoi ? Il n'y a pas d'argument. Tu ne défends rien, tu n'apportes pas d'eau au moulin. C'est faible ton discours. Encore dans ton dernier message, tu évites de parler de ce dont il était question, tu avances autre chose, que j'aurais une obsession. Franchement Tam, je vais arrêter de perdre mon temps à discuter avec toi, ça tourne toujours en rond. On dirais que tu en fais une spécialité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 19, 2021, 01:03:27 pm
Tiens j'ai envie de citer Ricky Gervais ici, c'est à propos je trouve.

Quand tu as une fortune de The Office tu t'auto-produit ta tourner dans des salles, peut-être que le système est juste du monde chiale et tu décides si tu es affecté et les écouter ou non (Ce qui serait un bon système).

Mais pour la majorité des gens c'est assez différent, ça peut vouloir dire les gens sons mécontent et tu perds des contrats, employeurs,, etc.... C'est le bout qui gosse habituellement.

On pourrait demander à Mike Ward si on faire des jokes sur n'importe quoi.

Dans ce cas précis, j'ai plus l'impression qu'il s'agit d'un cas judiciaire de discrimination (qu'on soit d'accord ou pas avec le fait que c'en est) qui aurait pu avoir lieu en 1992, qu'une affaire de woke qu'on peut plus rien dire aujourd'hui.


Pour l'affaire Cédrika et l'affaire Jérémie de Mike Ward est oui, du vieux politiquement correct classique des années 80s-90s, dans les 2 cas on peut imaginer pousser par des matantes et des mononcles pas woke du tout (à la Claude Poirier).

Mais je ne suis pas sur de la nuance faite cependant, le constat étant que non tu ne peux pas rire de tout si tu as peur des conséquences financière et non pas juste de voir sur la place publique des gens choqués qui t'aurais jamais donnée d'argent de toute façon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 21, 2021, 11:13:43 am
Quel débat? Y’en avait pas de débat avant que tu mêles le wokisme (ton obsession) à une discussion sur la partisanerie du hockey.

Sinon depuis quand on ne peut apporter de citation dans un débat? C’est ben nono ton affaire.

Tu essayes de faire passer ce gars là comme pertinent. Je te réponds que non, il n'est pas pertinent. Je te dis pourquoi. Tu me réponds sans défendre Gervais, en me disant que je suis manichéen, blanc noir, bon méchant. Oui mais. Mais quoi ? Il n'y a pas d'argument. Tu ne défends rien, tu n'apportes pas d'eau au moulin. C'est faible ton discours. Encore dans ton dernier message, tu évites de parler de ce dont il était question, tu avances autre chose, que j'aurais une obsession. Franchement Tam, je vais arrêter de perdre mon temps à discuter avec toi, ça tourne toujours en rond. On dirais que tu en fais une spécialité.

Écoute je te dis comment je vois ça.
Y'a pas grand chose qui a changé à part que les gens maintenant quand ils voient ou lisent quelque chose qu'ils n'aiment pas, ont le droit de répondre, sur les réseaux sociaux ou ailleurs

Donc soit que la personne qui a dit quelque chose jugé controversé s'en fout ou soit elle répond à son tour. C'est ça aussi la liberté d'expression.

Je ne sais pas quoi te dire de plus. Les wokes c'est un épouvantails qu'on brandi car plein de gens ont besoin de bouc émissaire pour leur frustrations quotidiennes. Mais au fond les vrais wokes intenses crinqués, de mauvaises foi, qui en côtoie dans la vie de tous les jours? Qui en connaît? Il représente quel pourcentage de la population? 0,01%? C'est fort probablement le même pourcentage de militant de gauche dans les années 70 dans les universités qui faisait peur au monde plus conservateurs.

C'est pour ça que Facal, Martineau et cie pondent 2-3 chroniques par semaine à ce sujet? Criss, y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux, mais l'ennemi à abattre c'est Chloé 19 ans qui milite pour le droit des transgenres? Tabarnack que c'est ridicule!

C'est tu assez articulé à ton goût là? J'embarques-tu dans ton débat ou tu vas encore faire diversion pour dire que je dis rien en disant toi même rien?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 21, 2021, 12:28:09 pm
Mais au fond les vrais wokes intenses crinqués, de mauvaises foi, qui en côtoie dans la vie de tous les jours? Qui en connaît? Il représente quel pourcentage de la population? 0,01%?

Je sais que tu lances un chiffre en l'air, mais 0,01% de la population entière du Canada c'est 3 750 personnes. Je ne pense pas que ce soit suffisant pour faire perdre une émission à une animatrice qui dit White Niggers of America à la CBC.

Je suis quand même preneur pour l'expression "wokes intenses crinqués" (versus wokes sensés mettons). On pourrait aussi dire "wokes bullies" et c'est là que ta citation de Ricky Gervais prend tout son sens. En guise de réplique tu peux en effet "give a fuck or not", comme il dit. Et s'ils veulent te bannir, alors t'as le choix entre t'autoflageller ou te défendre. On apprend aux enfants comment se comporter face à l'intimidation à l'école, alors ça va tout autant pour les adultes.

Faudra juste que tu m'expliques un jour pourquoi Chloé 19 ans qui milite pour le droit des transgenres est une woke plutôt qu'une progressiste comme Noémie 19 ans qui elle aussi milite pour le droit des transgenres.

C'est pour ça que Facal, Martineau et cie pondent 2-3 chroniques par semaine à ce sujet? y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux.

Je suis d'accord que Facal, Martineau et cie devraient arrêter de se plaindre des wokes quand y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux... si t'es d'accord qu'Estelle devrait arrêter de se plaindre d'avoir à gérer ses enfants en télétravail quand y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux.

La dernière fois que j'ai essayé ça, ça n'a pas vraiment marché. ;)

(répond même pas, je niaise) :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 21, 2021, 12:34:42 pm
Écoute je te dis comment je vois ça.
Y'a pas grand chose qui a changé à part que les gens maintenant quand ils voient ou lisent quelque chose qu'ils n'aiment pas, ont le droit de répondre, sur les réseaux sociaux ou ailleurs

J'ai l'impression qu'ils ont toujours eu le droit (par lettre ou téléphone et autre courrier de l'éditeur), ce qui a changé c'est la capacité à la dite réponse d'être public et potentiellement devenir virale.

Donc soit que la personne qui a dit quelque chose jugé controversé s'en fout ou soit elle répond à son tour. C'est ça aussi la liberté d'expression.

Si c'était que ça (tu traduis ici Gervais), mais tu sais que non, que bien des gens ne répondent pas seulement en argument pourquoi les gens on tord, mais pourquoi les propos ne devrait même pas avoir acces a l'espace public point barre.

Esce que Robert Lepage avait comme option de répondre quelque chose a la controverse ou de s'en foutre ?


L'optique fonctionne pour le cas: Y'a du monde qui critique la derniere chronique de Martineau, mais ça déborde bien plus loin que ça, y'a une chaine d'épecirie et de fabrication de Humus qui a pratiquement fermé parce que la fille du fondateur avait posté des commentaires terribles sur Internet y'a presque 10 ans quand elle était ados.

Un électricien Mexicain a perdu ça job a cause de la forme des doigts sortant de son pick-up a été interprété comme un support à la suprématie blanche sur twitter, un expert en statistics a perdu la sienne pour avoir pointé que les manifestations violentes historiquement sont politiquement moins payante.

Le professeur qui se retrouvent sans aucun éleves dans son court pour avoir prononcer le titre d'un livre, n'a pas l'option de s'en foutre. Et maintenant c'est souvent utiliser comme une arme entre compétiteur: npr.org/2021/07/07/1013898738/espn-reporter-rachel-nichols-has-been-removed-after-her-phone-conversation-leak

Pour un exemple concret, mentionner ci-haut:
https://www.mprnews.org/story/2020/06/05/holy-land-grocery-ceo-fires-daughter-over-racist-social-media-posts

Le fondateur, les employés, leur familles, auraient tres bien aimer avoir l'option de réagir ou de se foutre du mouvement de critiques en ligne contre eux, mais comme bien des cas on ne parle pas d'un débat d'idée en ligne, mais d'un mouvement qui fait plier les propriétaires de bâtiment qui illégalement ont cassé leur bails avec eux (pour de tres bonne raisons) et les Wholefood-costco de ce monde (pour de mauvaise raisons et ont leur part de faute la dedans)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 21, 2021, 12:39:28 pm
Écoute je te dis comment je vois ça.
Y'a pas grand chose qui a changé à part que les gens maintenant quand ils voient ou lisent quelque chose qu'ils n'aiment pas, ont le droit de répondre, sur les réseaux sociaux ou ailleurs

J'ai l'impression qu'ils ont toujours eu le droit (par lettre ou téléphone et autre courrier de l'éditeur), ce qui a changé c'est la capacité à la dite réponse d'être public et potentiellement devenir virale.

...et les conséquences qui viennent avec comme tu l'expliques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 21, 2021, 12:49:20 pm
Le professeur qui se retrouvent sans aucun éleves dans son court pour avoir prononcer le titre d'un livre, n'a pas l'option de s'en foutre. Et maintenant c'est souvent utiliser comme une arme entre competiteur: npr.org/2021/07/07/1013898738/espn-reporter-rachel-nichols-has-been-removed-after-her-phone-conversation-leak

KELLY: Oh. And we know exactly what she said 'cause it turns out there was a hot mic on in her hotel room.

GOLDMAN: Yes. Always be aware of the hot mic.


Donc la fille a une conversation privée dans sa chambre d'hôtel. Elle est enregistrée à son insu? Par qui? Et comment aurait-elle fait pour être "aware" qu'elle est enregistrée à son insu?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 21, 2021, 12:57:29 pm
Donc la fille a une conversation privée dans sa chambre d'hôtel. Elle est enregistrée à son insu? Par qui? Et comment aurait-elle fait pour être "aware" qu'elle est enregistrée à son insu?

Juste entendu parler de ça dans un podcast et la théorie c'est qu'elle aurait peut-être après un appel avec ESPN elle n'aurait pas fermé le micro, un jeune employé d'ESPN l'aurait vu sur le serveur et l'aurait envoyé à la journaliste noire, comment c'est devenue public je ne sais pas, j'imagine que la journaliste ou l'employé en question la envoyé à la presse pour détruire la compétition (qui a absolument rien dit de spécial dans l'enregistrement).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 21, 2021, 01:54:24 pm
Décourageant, c'est digne de l'époque des chasses aux sorcières du maccarthysme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 21, 2021, 03:20:11 pm
Je suis d'accord que Facal, Martineau et cie devraient arrêter de se plaindre des wokes quand y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux...

Aussi sur ce point, c'est quoi que Facal et Martineau connaissent en concentration d'énergie, régénérescence des sols ou autre expertise qui permet d'émettre la moindre chose intéressante vis a vis la crise climatique, quel est leur chance d'avoir le moindre impact sur leur lecteurs à ce sujet et ainsi de suite.

Même chose pour bien des autres sujets donnés, et utiliser l'analogie de combattre l'équivalent des fan de pol-pot et Staline des années 70, comme si c'était se battre contre des moulins à vent est un drôle d'exemple, ça semble au contraire démontrer la force du danger en place.

Presque 100% des commentaires publics fait par une personne ne sera pas a propos d'un problème dans le top 3 des problèmes, mais mieux vaut parler d'un petit problème auquel le fait d'en parler peut avoir un impact sur celui-ci que de ce concentrer sur la guerre du Yémen, si on pense que cela ne changeras rien a celle-ci.

P.S. Le capitalisme sauvage n'a pas été vu sur terre depuis le far west je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 21, 2021, 04:42:41 pm
Je suis d'accord que Facal, Martineau et cie devraient arrêter de se plaindre des wokes quand y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux...

Aussi sur ce point, c'est quoi que Facal et Martineau connaissent en concentration d'énergie, régénérescence des sols ou autre expertise qui permet d'émettre la moindre chose intéressante vis a vis la crise climatique, quel est leur chance d'avoir le moindre impact sur leur lecteurs à ce sujet et ainsi de suite.

Madchuck va Madchucker : )

Parce qu'ils en connaissent beaucoup plus sur les enjeux progressistes? Ils savent ce qui va faire cliquer et appuie sur les bons boutons pour conforter leur lectorat et les Sharl de ce monde, semaine après semaine.

Il n'a pas les compétences pour parler d'environnement? Pourtant de temps en temps, il ne se gène pas. Mais ça fini quand même qu'il écorche les wokes par la bande.

https://www.journaldemontreal.com/2019/09/24/environnement-evitons-lhysterie

Martineau a très souvent une poutre dans l'oeil et ce texte le démontre bien.

https://ricochet.media/fr/3724/tintin-martineau-au-pays-des-fachos

Je suis d'accord que Facal, Martineau et cie devraient arrêter de se plaindre des wokes quand y'a la crise climatique, les féminicide à chaque semaine, la capitalisme sauvage, les paradis fiscaux...


Même chose pour bien des autres sujets donnés, et utiliser l'analogie de combattre l'équivalent des fan de pol-pot et Staline des années 70, comme si c'était se battre contre des moulins à vent est un drôle d'exemple, ça semble au contraire démontrer la force du danger en place.

Tu choisies volontairement l'angle le plus épouvantable pour faire valoir ton point. On peut débattre longtemps sur les affiliations au communisme et au socialisme de l'époque, sans le mouvement  de la révolution tranquille plusieurs avancées sociales qu'on prend pour acquises aujourd'hui et dont les idées ont germé à partir de là, n'aurait jamais eu lieux.

La jeunesse est idéaliste, la jeunesse est naive. Mais c'est la jeunesse qui fait bouger les choses, avec certaines dérapes et fréquentation de l'extrême. C'est un cliché mais c'est ça. 

Prend une Isabelle Hachey à La Presse. Elle est capable de nuance quand elle parle des wokes. Une fois elle va pointer du doigt une dérape dans une université, deux jours après elle va rapporter un cas de racisme dans un hôpital.  Ce que Ni Martineau, ni Facal, ni MBC sont capable de faire, grassement payer à taper TOUT LE TEMPS sur le même esti de clou. Pour moi ça les discrédite complètement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 21, 2021, 05:05:38 pm
Parce qu'ils en connaissent beaucoup plus sur les enjeux progressistes? Ils savent ce qui va faire cliquer et appuie sur les bons boutons pour conforter leur lectorat et les Sharl de ce monde, semaine après semaine.

Sur certain aspect, comme c'est quoi faire de l'opinion, ça ressemble à quoi les différences entre les opinions privé et public de ceux qui parle dans la sphère, la timidité s'il en a une des patrons a certains échelles face aux critiques, l'effet sur le politique du mouvement, ça me semble des angles sur lequel leur opinion a au moins une chance d'être informé.

L'exemple du texte de Martineau sur l'environnement, me semble un bon exemple du pourquoi j'imagine mal qu'il peut apporter quoi que ce soit au sujet, la seule chance étant justement  que l'angle sur le côté religion qui s'installe autour du sujet.

Ce que Ni Martineau, ni Facal, ni MBC sont capable de faire, grassement payer à taper TOUT LE TEMPS sur le même esti de clou. Pour moi ça les discrédite complètement.

C'est les musulmans qui seront content, je vais prendre tes mots depuis la pandémie j'ai pas lu un journal de Montréal, c'est tellement payant comme feedback quand tu commences a parler de ça que tu risques tres fort de devenir un mono-sujet la dessus.

On peut débattre longtemps sur les affiliations au communisme et au socialisme de l'époque, sans le mouvement  de la révolution tranquille plusieurs avancées sociales qu'on prend pour acquises aujourd'hui et dont les idées ont germé à partir de là, n'aurait jamais eu lieux.

Et dans le débat on se demanderas c'est si la guerre d'idée qui fini avec plein de compromis et de révision entre les vieux conservateur et les jeunes énergiques qui donne une belle révolution tranquille au lieu d'un désastre de révolution culturel si celui-ci n'a pas lieu.

Et je pense qu'on va se rejoindre la dessus, les jeunes qui chiales, c'est la nature, ça change les curseurs de la moyenne et des normes dans des nouvelles directions intéressante, le problème c'est leur force qui est trop grande par rapport a leur poid populaire, les dirigeant et décideur qui sur-réagis a leur réaction beaucoup trop au lieu d'attendre 3 jours sans rien faire et les laissers passer au prochain scandale.

Et pour changer l'attitude des décideurs en cette matiere tapper sur le clou souvent dans des chroniques a plus de chance d'avoir le moindre effet que sur disons leur optimisation fiscale, qui est demande pas mal plus intense et moins facile d'intereser tes lecteurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 21, 2021, 08:28:33 pm
le problème c'est leur force qui est trop grande par rapport a leur poids populaire, les dirigeant et décideur qui sur-réagis a leur réaction beaucoup trop au lieu d'attendre 3 jours sans rien faire et les laisser passer au prochain scandale.

Ça c'est effectivement une grande partie du problème. D'un côté des wokes bullies qui font de l'intimidation et de l'autre des gestionnaires/actionnaires incapables de leur tenir tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 22, 2021, 01:28:50 pm
https://www.youtube.com/watch?v=XtVxu1QYSDY
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 25, 2021, 03:55:08 pm
Décourageant, c'est digne de l'époque des chasses aux sorcières du maccarthysme.
Cette chasse est en cours depuis des milliers d'années.

Je ne vois pas comment l"arrêter autrement que par l'éducation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 03, 2021, 08:50:12 am
2 pistes de solution : désarmer les citoyens ordinaires et DEFUND THE POLICE!

https://www.journaldemontreal.com/2021/08/02/plusieurs-coups-de-feu-tires-a-riviere-des-prairies-1

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 03, 2021, 09:07:12 am
Les médias disent que c’est un autre événement relié aux armes a feu. Pas aux gangs, aux armes a feu. Un objet.

 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 03, 2021, 11:17:39 am
Quels médias ?

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/tout-un-matin/segments/entrevue/365188/coups-de-feu-montreal-armes-gangs-rue-violence

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 03, 2021, 12:52:44 pm
Les médias disent que c’est un autre événement relié aux armes a feu. Pas aux gangs, aux armes a feu. Un objet.

 :smiley36:

Comme si ça pouvait pas être les deux le problème.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 03, 2021, 01:44:38 pm
Les médias disent que c’est un autre événement relié aux armes a feu. Pas aux gangs, aux armes a feu. Un objet.

 :smiley36:

Comme si ça pouvait pas être les deux le problème.

Ils se battent pour te vendre de la drogue.

Merci bonsoir!

C'est ton argent qu'ils se sont disputé pendant des années tit homme!

La prohibition, c'est de la marde. Drogue ou armes ou sexe....

A la source, c'est le gouvernement le problème, ensuite le consommateur qui ne se prive pas de contourner leurs stupides lois. Tu veux bannir les armes? Je suis d'accord avec toi maintenant.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 03, 2021, 01:46:02 pm
M'en va nourrir les canards. Bye!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 03, 2021, 02:23:29 pm
Les médias disent que c’est un autre événement relié aux armes a feu. Pas aux gangs, aux armes a feu. Un objet.

 :smiley36:

Des médias plus que les médias ici je pense, il semble avoir un clivage dans la couverture, 98.5, la gazette et radio canada semble mentionner guerre de gang ouvertement:

https://www.985fm.ca/nouvelles/faits-divers/413963/fusillade-qui-a-fait-3-morts-a-montreal-cest-troublant-et-preoccupant
«Je pense que les corps policiers doivent travailler ensemble. Est-ce qu'on doit réinventer une unité Carcajou pour les gangs de rue? On a besoin de définir un écosystème de sécurité qui va nous permettre d'aller chercher l'information en amont et de s'assurer qu'on passe des messages»

Denis Coderre, candidat à la mairie

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/tout-un-matin/segments/entrevue/365188/coups-de-feu-montreal-armes-gangs-rue-violence
Fusillade à Rivière-des-Prairies : « C’est sûr qu’il y a une guerre entre clans »

https://montrealgazette.com/news/local-news/five-people-shot-in-riviere-des-prairies
Gangs behind 'unprecedented' broad daylight shooting in R.D.P., police say

La presse et journal de Montréal, semble plus focussé sur le traffic d'arme a feu, mais ils feront probablement des mises a jours maintenant que les policiers ont parler ouvertement et clairement de gang.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 03, 2021, 04:29:48 pm
C'est pas nouveau ces guerres de gangs.

https://www.youtube.com/watch?v=43hudeZL7uc
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 03, 2021, 05:09:26 pm
M'en va nourrir les canards. Bye!!!

https://m.youtube.com/watch?v=MEu2pSHIQIk
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 03, 2021, 05:13:19 pm
.....le Geai Bleu, tu garoches une peanut, il part avec. Tu garoches une poignée de peanuts, il les pèse et part avec la plus pesante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le août 03, 2021, 06:29:10 pm
C'est pas nouveau ces guerres de gangs.

Guèrdegang?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 04, 2021, 06:19:28 am
Les Profits Boys contre les Zone 43. Territoire de la drogue.

Un rappeur est mort.

Des guns, ils n’en manqueront JAMAIS. Peu importe vos rêves. Le jeu des politiciens est d’utiliser ces guerres pour désarmer la population. Comme pour le pot, ca pousse les gens a acheter des armes a ces gangs, et ca alimente le marché.

Dans les derniers 40 ans, PERSONNE n’a jamais manqué de Cocaïne. Le prix est stable, peu importe les saisies. Il serait peut-être temps de comprendre que la prohibition ne fonctionne pas!!!!!! Mais non, ils ajoutent des clients pour le marché des armes. Ca va compenser pour le weed….
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 04, 2021, 09:25:23 am

Des guns, ils n’en manqueront JAMAIS.

Peut-être que si on avait un pays comme l'Angleterre comme voisin au Sud au lieu d'un pays dont c'est le total free for all côté contrôle des armes, peut-être qu'elles circuleraient un peu moins chez nous et que la criminalité serait un peu plus basse.

Faut arrêter de voir ça comme une fatalité.

https://www.letemps.ch/monde/letonnante-chute-crimes-delits-angleterre

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le août 08, 2021, 10:40:36 pm
Tout comme le covid XYZ, le crack est un problème de salubrité publique.

Ça rentre aux frontières... facilement.
Les labos infects produisent en toute sérénité.
Les petites granules pustulent en presque toute légalité.

Rien ne se passe. 
Si le problème persiste, qui profite du fait qu'une partie de la population soit gelé ben raide?
Tout minable ayant la ceinture aux fesses rêve de devenir un caïd.
Le gun est simplement le moyen d'intimider et abattre la vermine qui t'entoure.
Les YO sont des idiots pragmatiques.
Paradoxe d'idiot décervelé par l'usage de dope pour débiles.

Y-a quelqu'un qui fait du fric à quelque part:  La caisse noire et les ti-z-amis.
Rien ne change, donc tout va bien madame la marquise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 09, 2021, 12:07:00 pm

Des guns, ils n’en manqueront JAMAIS.

Peut-être que si on avait un pays comme l'Angleterre comme voisin au Sud au lieu d'un pays dont c'est le total free for all côté contrôle des armes, peut-être qu'elles circuleraient un peu moins chez nous et que la criminalité serait un peu plus basse.

Faut arrêter de voir ça comme une fatalité.

https://www.letemps.ch/monde/letonnante-chute-crimes-delits-angleterre

Pensée magique. 90% de l'héroïne au Canada provient.......d'Afghanistan.

L'ancien chef des Rockers vient d'être condamné, possession d'arme, pistolet de type "Glock". L'impression 3D et l'usinage rendu facile des pièces, fait et fera en sorte que si demande il y a, elle sera comblée. Un gun, c'est une technologie qui date de fin 19ième et qui n'a pas vraiment évolué. D'après moi, un alambic c'est plus complexe a rouler qu'une production d'arme locale. Une arme de poing, ce n'est pas un truc de précision et d'une haute complexité. Je ne connais pas grand monde qui pourraient bâtir une télévision, ni même la simple manette. N'importe quel machiniste amateur va te fabriquer un révolver. L'impression 3D ouvre tranquillement la porte a n'importe qui, sans aucune compétence particulière. Comme pour les cigarettes illégales, ca ne s'arrête pas.


La source du problème de la violence, c'est l'illégalité de la drogue et les millions qui découlent de cette illégalité. L'expérience de la Prohibition de l'alcool a mis tout ca en évidence. L'accès au marché Canadien n'était qu'accessoire. Même qu'il a probablement pacifier des zones qui autrement, auraient été inondées d'alambics illégaux, de vol entre gangsters, d'incendies par dessus incendies....

Les Gangs criminels, vous leur donner de nouvelles parts de marché quand vous bannissez les armes. Ils sont assurément en faveur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 09, 2021, 01:43:46 pm
La source du problème de la violence, c'est l'illégalité de la drogue et les millions qui découlent de cette illégalité. L'expérience de la Prohibition de l'alcool a mis tout ca en évidence.

Je sais que tu dois promouvoir la légalisation (et la vente en ligne-SAQ de l'héroïne, fentanyl et autre ) et non pas juste la décriminalisation comme au Portugal en 2001 (ou L,espagne et l'italie avant).

Mais l'expérience du Portugal montre une rapide augmentation des meurtres versus le reste de l'union européenne de la même époque et peux-être que tu double la consommation de certains drogue dure comme la cocaine et l'héroine avec ce qui vient avec.

Avec une complète légalisation comme proposé (une que tu peux commander sur Internet a bon prix, pas comme pour le pot au Québec), la tu verrais peut-être plus de bien fait au niveau de guerre de gang, mais quel augmentation de consommation aura-t-on et quelle genre d'activité pour soutenir cette consommation chez les gens sans emploi payant aura-t-on qui vient avec ?

Mais effectivement la violence semble chuter tout d'un coup quand la prohibition est abolie, mais aussi la consommation d'alcool et les cirrhoses du foie ont chutées considérablement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le août 13, 2021, 02:02:41 pm
Tam! Pour revenir sur la "proximité" des Américains, les Campagnes anti-drogues américaines elles-aussi blâmaient la frontière sud. Le fait est que les Américains veulent des centaines de tonnes de coke, et elles viendront d'ou elles voudront, elles vont s'y rendre. Le problème c'est le consommateur de coke. A la racine, c'est le gouvernement qui veut les empêcher de sniffer. Ca semble noble ls prohibition, mais ca ne fonctionne pas.

Moi le pot est légal, j'en consommais pas avant, j'en consommerai pas demain. Légal ou pas, onns'en torche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 13, 2021, 03:01:04 pm
Moi le pot est légal, j'en consommais pas avant, j'en consommerai pas demain. Légal ou pas, onns'en torche.

Cet exemple un peu faible, on a grandi dans un endroit ou le pot a jamais eu de conséquence pour un fumeur (i.e. change pas grand chose pour lui) et il est devenu légal alors que tu étais adulte.

Tu penses que si ça devient légal de vendre de l'alcool passé 11:00 pm dans les dépanneurs qu'il n'y aura pas un Québécois de plus qui va conduire en état d'ébriété la nuit pour aller s'en acheter ?

Pour un exemple assez frappant:
In 1999, the city of Diadema had very high homicide rates; 65% of these were alcohol-related. Most of the homicides occurred between 11:00PM and 6:00AM. Diadema law allowed 24-hour opening of alcohol outlets. In July 2002, a new city law required bars to close at 11:00PM. From 2002 to 2005, homicide rates in the city declined by 44% (95% CI=27%, 61%), controlling for mortality trends. During this time period, there was also a 17% decline in assaults against women (the only additional outcome assessed); this finding, however, was not significant.

Le fait qu'il existe des consommateurs (tous comme il existait des bars clandestins ouvert après 11 heures on peut être certains et que les meurtres non pas tomber à zéro) ne va pas dire que l'illégalité ne change rien. Si les bars vendaient un cocktail avec du fentanyl dedans, il y aurait une plus grande consommations de fentanyl.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 01, 2021, 06:35:19 pm
Tabarnak!

Fuck les Texans. Bande d’hosties d’arrièrés débiles.

« La loi, qui s’inscrit dans le cadre d’une offensive des États conservateurs contre le droit à l’avortement, ne prévoit pas d’exception en cas de viol ou d’inceste, mais seulement si la santé de la femme enceinte est en danger. »

https://www.journaldemontreal.com/2021/09/01/une-loi-interdisant-limmense-majorite-des-avortements-entre-en-vigueur-au-texas#cxrecs_s




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 01, 2021, 06:47:55 pm
Pas "les" Texans Pontiak, CES Texans (ce qui est encore plus triste quand tu demeures à Dallas, Austin et Houston) :

(https://thumbnails.texastribune.org/7ewkUAjU9JZoK6RC-pQZqFsJtvI=/850x570/smart/filters:quality(75)/https://static.texastribune.org/media/images/2016/11/10/TX2016-county-results.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 01, 2021, 07:10:29 pm
Surréaliste.

A voir.

« Le studio de la paix »


https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2021-08-31/un-presentateur-afghan-entoure-de-talibans-armes-lors-d-une-emission.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 12:46:33 am
Tabarnak!

Fuck les Texans. Bande d’hosties d’arrièrés débiles.

C'était un peu pile ou face (Rowe vs Wade est extrêmement faible comme jugement de ce que j'en comprend la cours surprème avait voulu bannir le droit des etats de bannir l'avortement et avait chercher quelque chose pour le justifier et avait fini par choisir le droit a la vie privé...), i.e. le court supreme a refuser de pauser la loi par lequel le Texas rend illégal de tuer un foetus avec un cœur qui bat:

This right of privacy, whether it be founded in the Fourteenth Amendment's concept of personal liberty and restrictions upon state action, as we feel it is, or ... in the Ninth Amendment's reservation of rights to the people, is broad enough to encompass a woman's decision whether or not to terminate her pregnancy.

—?Roe, 410 U.S. at 15

https://www.supremecourt.gov/opinions/20pdf/21a24_8759.pdf

3 juge ont écrit contre le jugement:
The court ruled 5-4 against providing relief to abortion providers, who asked the Supreme Court on Monday to put the law, which outlaws most abortions in the state, on hold. The high court failed to act before it went into effect early Wednesday, a victory for anti-abortion advocates, and rejected the request from abortion rights supporters to block the law nearly 24 hours later. Chief Justice John Roberts and the three liberal justices were in dissent.

Ça va soit forcer les Etats-Unis a faire une vrai loi qui protège l'avortement, Roe vs Wade a toujours été apparemment terrible légalement parlant ou il pourrait avoir rapidement une Amérique encore plus rouge, mauve et bleu qui va encore plus s'accélérer plusieurs vont peut-être suivre le Texas.

La loi Texane est particulièrement étrange, "l'état" ne fera rien directement contre les docteurs, les citoyens auront le droit de poursuivre tous ceux qui pratiquement l'avortement et auront une récompense pour le faire de $10,000
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 02, 2021, 01:39:24 am
Pas "les" Texans Pontiak, CES Texans (ce qui est encore plus triste quand tu demeures à Dallas, Austin et Houston) :

Pardon, mais c'est un commentaire simpliste. Les électeurs de Trump ne sont pas tous des débiles, ou des représentants du "mal", comme ce genre de commentaire le laisse entendre. 

Faudrait penser aussi que le parti démocrate s'est magasiné un nombre impressionnant d'ennemis depuis un certain nombre d'années. Par exemple, pourquoi à l'intérieur même du parti un gars comme Bernie Sanders ne passe pas ? Tout simplement parce qu'il n'est pas du côté de l'élite, de cette caste de dirigeants qui se dévouent entièrement à leurs commanditaires, et assez peu aux Américains dans leur ensemble.

Je copie un texte Facebook d'un prof d'université sur la question du simplisme extrême de la couverture médiatique portant sur la politique américaine. Vous me direz ce que vous en pensez.

Citation de: Michel Roche, prof à l'UQAC, nov. 2020
Trump n'est pas un accident

Même si Biden va probablement remporter l’élection, il n’en demeure pas moins que le trumpisme demeure puissant. Je ne suis pas spécialiste des États-Unis mais mes connaissances en économie politique et des recherches que j’ai effectuées sur les sources du populisme et de la montée des droites radicales (non encore publiées) me font constater la superficialité des analyses qu’on entend généralement au sujet de ce pays et du phénomène trumpiste. Je vais donc très succinctement (superficiellement!) évoquer des constats de base, pour ne pas dire des évidences, qu’on entend trop peu sinon pas du tout dans le feu de l’action.

1- L’électorat de Trump n’est pas monolithique. Les motivations derrière les appuis qu’il reçoit sont diversifiées et parfois totalement opposées. Il reçoit certes le vote religieux le plus réactionnaire et le plus fanatique, en particulier celui des opposants au droit à l’avortement. Les partisans de la loi et de l’ordre – c’est documenté – ont également fortement tendance à l’appuyer. Mais la nouveauté des dernières années réside dans le vote ouvrier. Le même phénomène est observé en France et dans d’autres pays. Chez les ouvriers, le passage de la gauche vers les droites radicales  résulte de l’indifférence à leur endroit de la part des gouvernements formés par les partis socialistes, sociaux-démocrates ou de la gauche libérale comme dans le cas des États-Unis. Trump réussit à la fois à satisfaire le grand capital en continuant de l’enrichir allégrement, tout en manifestant, dans le discours, une préoccupation réelle pour l’emploi, même si les moyens proposés sont souvent discutables ou détestables : politiques protectionnistes, soutien à l'agriculture, priorité à l’industrie plutôt qu’à l’environnement et à l'économie plutôt qu'à la pandémie, contraintes diverses à l’endroit de l’immigration (dont la construction d’un mur à la frontière), discours hostile à la Chine (là où ont fui des millions d’emplois). Il est facile pour des personnes vivant dans le confort matériel ou culturel (comme moi, par exemple) de critiquer l’électorat trumpiste. Mais chacun, chacune d’entre nous devrait essayer de se mettre à la place de ces millions de personnes qui ont perdu leur domicile suite à la crise financière de 2008-2009, de ces ouvriers d’usine qui ont déjà bien gagné leur vie et qui se retrouvent finalement soit au chômage, soit rétrogradés à un emploi précaire et mal payé. Il y en a des millions, aux États-Unis. Le taux de syndicalisation a reculé de façon dramatique depuis la fin des années 1970. L’encadrement syndical n’est même plus là pour contribuer à leur politisation. Et ces personnes rétrogradées se retrouvent ainsi en concurrence directe avec des nouveaux venus, tout aussi précaires qu’elles. On peut toujours aller les sermonner pour leur manque de rectitude politique ou leur comportement grossier. Il n’en demeure pas moins que ces personnes-là expriment leur souffrance (ou leur peur de souffrir) dans leur appui à Donald Trump. Il faudrait s’en rappeler avant de proférer des insultes à l’ensemble des trumpistes, sans distinctions préalables de ce qui les motive à se jeter dans les bras d’une telle idéologie.

2- Le Parti démocrate n’est pas un parti de la classe ouvrière : il s’agit d’un parti de type libéral. L’appui dont il a bénéficié des grands syndicats – en particulier l’AFL-CIO – n’est apparu que dans la foulée du New Deal de Roosevelt, au cours de la crise des années 1930. Tant que ce parti est demeuré keynésien et plus ou moins providentialiste, il a conservé ce soutien. Mais la présidence Clinton (1993-2001) a rompu avec ce « pacte » implicite. Loin de rompre avec le néolibéralisme de Reagan-Bush, Clinton a renforcé la financiarisation de l’économie. Ce n’est pas pour rien que les Clinton conservent de si forts appuis à Wall Street. La victoire d’Obama a été facilitée notamment par son projet de programme d’assurance-maladie. Mais sa présidence a elle aussi été marquée par une plus forte concentration de la richesse. Par la suite, les Démocrates ont choisi des leaders plus à droite, écartant systématiquement le candidat le plus populaire en milieu ouvrier, Bernie Sanders. Le Parti démocrate a toujours été et demeure l’un des deux grands partis au service du capital, mais désormais privé du soutien massif des salariés de l’industrie. Dans de telles circonstances, les salarié.e.s devraient se doter de leur propre instrument politique, même si c’est plus facile à dire qu’à faire.

3- La victoire probable (je ne dis pas « certaine ») de Biden va sans doute engendrer des réactions de joie. Mais il ne faut pas se leurrer : le Parti démocrate, même s’il procède à quelques concessions en matière sociale, va décevoir. On pourra toujours attribuer cela aux manœuvres de Républicains au Sénat ou à la Chambre des Représentants. La raison première se trouve d’abord et avant tout dans la base sociale de ce parti politique. En ne procédant à aucune transformation majeure de la situation (mondialisation néolibérale, précarité, transferts de la production, absence de mesures visant à réduire le temps de travail dans un contexte de changements technologiques destructeurs d’emplois), les fondements du trumpisme vont persister. Il s’incarnera dans un nouveau personnage qui pourrait être pire encore. Pire parce que moins clownesque et mieux organisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 07:35:58 am
Pas "les" Texans Pontiak, CES Texans (ce qui est encore plus triste quand tu demeures à Dallas, Austin et Houston) :

Pardon, mais c'est un commentaire simpliste. Les électeurs de Trump ne sont pas tous des débiles, ou des représentants du "mal", comme ce genre de commentaire le laisse entendre.

C'est bien sûr une carte Démocrates VS Républicains, mais quand je parle de Dallas, Austin et Houston, c'est aussi une carte citadins vs red neck. Le Texas a beau être en plein Jesus Land, on ne peut pas accuser 30 millions de Texans de s'opposer à l'avortement comme Pontiak le fait. Y a des gens plus progressistes dans les grandes villes, qui gravitent, par exemple, autour des campus universitaires, alors que leurs concitoyens des campagnes fréquentent davantage les églises.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 08:12:24 am
C'est pas juste un jugement de marde (on s'entend que l'amas de cellule a un "battement de coeur" avant d'avoir un coeur, 6 semaines la majorité des femmes ne savent pas qu'elles sont enceintes)

C'est toute l'affaire que n'importe quel citoyen peut porter devant les tribunaux une personne qui aurait eu un avortement après 6 semaines ou qui aurait aidé qqn. Et cette personne-là reçoit une prime de 10 000$ (certains disent pour couvrir les frais des tribunaux, je dis que c'est comme des chasseurs de primes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 08:17:14 am
Je vous encourage à faire des dons au Satanic Temple (https://thesatanictemple.com/)

 https://en.wikipedia.org/wiki/The_Satanic_Temple
"Religious abortion ritual
On August 5, 2020, The Satanic Temple announced a religious abortion ritual that exempts members in RFRA states from "enduring medically unnecessary and unscientific abortion regulations when seeking to terminate their pregnancy".[78]"


Ils essaient de plaider pour que les médicaments qui permettent un avortement chimique au premier trimestre leur soit fournie dans le cadre de leurs "cérémonies rituelles".

Ils essaient aussi de pouvoir offrir leur propre séance de counselling obligatoire avant un avortement, pour que les femmes se ramassent pas à devoir le faire dans une gang de pro-vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 08:18:56 am
Vous pouvez donner 666$ ca fait partie des options de don.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 08:28:43 am
Pas un peu cave par contre comme nom? Hitler Temple? Devil Temple? Demon Temple? KKK Temple?

"Chainsaw Massacre Temple", ça aurait au moins le mérite d'être texan. :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 08:32:28 am
Ah, mais c'est pas juste au Texas qu'il y a des niaiseries de même! Ils se battent à grandeur des USA.

Ils font aussi des groupes après l'école pour les enfants, pour concurrencer les groupes ultra chrétiens, appelé After School Satan
https://en.wikipedia.org/wiki/After_School_Satan
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 02, 2021, 08:36:29 am
Pas un peu cave par contre comme nom?

Pas si tu te donnes la peine de lire sur l'histoire du groupe, en suivant le lien wiki de Lisa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 09:20:39 am
Je ne l'avais pas fait, mais ça fait juste confirmer mon point :

Dret en partant sur wiki, on lit l'inévitable disclaimer : "The Satanic Temple does not believe in a supernatural Satan (bla bla bla) Satan is thus used as a symbol (bla bla bla)."

Plus loin on lit : "Conversely, the Church of Satan has made statements claiming that The Satanic Temple are only "masquerading as Satanists" and do not represent Satanism."

Et c'est pire encore sur leur site où une partie substantielle de la FAQ est consacrée à ça :

I WANT TO SELL MY SOUL, GET RICH, JOIN THE ILLUMINATI, ETC.
Please look elsewhere.

DO YOU WORSHIP SATAN?
No, nor do we believe in the existence of Satan or the supernatural (...)

DO YOU PROMOTE EVIL?
No. The Satanic Temple holds to the basic premise (...)

WHAT DOES SATAN MEAN TO TST?
Satan is a symbol (...)

DO YOU ADHERE TO THE SATANIC BIBLE OR HAVE ANY BOOKS THAT YOU RECOMMEND?
The Satanic Temple does not have any sacred book or scripture (...)

HOW ARE YOU DIFFERENT FROM OTHER SATANIC ORGANIZATIONS?
Many Satanic organizations focus on pointless and misguided efforts (...)


Rendu là, ce n'est pas anecdotique. Tout conme le "s" de "statements" sur wiki n'est pas là pour rien. Ils doivent consacrer une partie non négligeable de leur temps/ressources à s'expliquer là-dessus... ce qui fait en sorte qu'une partie des dons sert à ça. :smiley24: Dans un pays qui doit compter la moitié des spécialistes en marketing et publicité de la planète, faut vraiment le faire exprès pour se tirer dans le pied de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 11:18:40 am
L'affaire, c'est que s'ils sont un temple, ils peuvent avoir accès à toutes les exemptions religieuses. C'est là-dessus qu'ils jouent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 11:19:17 am
Et ils s'opposent aux ultra-cathos. Qu'est-ce qui fait enrager un catho?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 02, 2021, 11:26:27 am
L'affaire, c'est que s'ils sont un temple, ils peuvent avoir accès à toutes les exemptions religieuses. C'est là-dessus qu'ils jouent.

Comme si le tout début de la page wiki n'était pas assez explicite:
The Satanic Temple has utilized satire, theatrical ploys, humor, and legal action in their public campaigns to "generate attention and prompt people to reevaluate fears and perceptions", and to "highlight religious hypocrisy and encroachment on religious freedom".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 11:27:48 am
L'affaire, c'est que s'ils sont un temple, ils peuvent avoir accès à toutes les exemptions religieuses. C'est là-dessus qu'ils jouent.

C'est pas la question, Lisa, ils ont juste à s'appeler Pro-Choice Temple.

Et ils s'opposent aux ultra-cathos. Qu'est-ce qui fait enrager un catho?

Ce qui les enragent le plus ce sont sans doute les 1001 autres organismes aux États-Unis qui militent efficacement pour le droit à l'avortement sans tous ces enfantillages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 11:40:45 am
Tu n'écoutes pas Ciné, ils font également d'autres actions qui sont pas en lien avec le pro-choice, etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 02, 2021, 11:42:27 am
C'est pas un enfantillage si, en attendant de changer les lois qui viennent de passer, ils offrent à plusieurs femmes l'accès à la pilule du lendemain, à des médicaments pour avorter en toute sécurité, des rencontres pré-avortement qui sont basées sur les données probantes et pas juste la peur et le guilt trip. Accès qui serait permis parce qu'ils sont un organisme religieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 11:52:43 am
C'est toi qui n'écoutes pas. Ils peuvent revendiquer d'être un organisme religieux et offrir tous ces services sans délibérément choisir un nom qu'ils vont devoir passer le reste de leur vie à expliquer.

Enfantillage.
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 02, 2021, 12:53:05 pm
C'est toi qui n'écoutes pas. Ils peuvent revendiquer d'être un organisme religieux et offrir tous ces services sans délibérément choisir un nom qu'ils vont devoir passer le reste de leur vie à expliquer.

Enfantillage.
 

L'expliquer à qui ? À ceux qui font exprès de pas vouloir comprendre qui ils sont ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 12:59:37 pm
Faudrait penser aussi que le parti démocrate s'est magasiné un nombre impressionnant d'ennemis depuis un certain nombre d'années. Par exemple, pourquoi à l'intérieur même du parti un gars comme Bernie Sanders ne passe pas ?

Parce qu'il est très peu populaire chez les noirs du sud, autour de zéro chez les noirs âgé mais même chez les jeunes a l'échelle nationale:

(https://assets.morningconsult.com/wp-uploads/2019/05/190508_Biden-18-29-Black-Voters_v2.png)

(http://www.edisonresearch.com/wp-content/uploads/2020/03/South-Carolina-Black-Voters-Vote.png)

C'est extrêmement dure de gagner les primaires démocrate sans ce groupe et le résultat de Caroline du sud, Biden la fait sans aucune aide des élites du parties, sans budgets, sans équipes au sol.

écartant systématiquement le candidat le plus populaire en milieu ouvrier, Bernie Sanders.
Un espèce de language des années 50-70s très dépacé, les profs sont-ils des ouvrier ?

1) comment a t-il été systématiquement écarté pour 2020 ? Il a perdu le vote.
2) Dépendant de comment tu définies ça si c'était vrai il gagnerait

Biden a gagner le vote des ouvriers syndiqués dans plusieurs état.
Biden était bien plus populaire chez les moins diplômé que chez les bacheliers.
https://www.npr.org/2020/03/06/811611247/biden-outperforming-sanders-in-counties-with-lower-incomes-more-voters-of-color

Plus un compté était blanc, éduqué et riche et plus il avait tendance a être Sanders, inverse pour Biden, tu lis son texte et ça donne l'impression du contraire, que Biden n'était pas le choix (pas une avance géante) des plus démunis dans un processus assez démocratique, dans lequel un peu comme Trump a 2016 a complètement forcé la main au partie qui aurait mieux aimé un-une plus jeune.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 01:04:58 pm
C'est pas juste un jugement de marde (on s'entend que l'amas de cellule a un "battement de coeur" avant d'avoir un coeur, 6 semaines la majorité des femmes ne savent pas qu'elles sont enceintes)

C'est toute l'affaire que n'importe quel citoyen peut porter devant les tribunaux une personne qui aurait eu un avortement après 6 semaines ou qui aurait aidé qqn. Et cette personne-là reçoit une prime de 10 000$ (certains disent pour couvrir les frais des tribunaux, je dis que c'est comme des chasseurs de primes.

Juste ceux qui participe et aide, pas la personne qui a l'avortement de e que j'ai rapidement vu.

Jesus Land, on ne peut pas accuser 30 millions de Texans de s'opposer à l'avortement comme Pontiak le fait.
Just under half (48%) of Texas voters support making abortion illegal after six weeks of pregnancy, as a half-dozen states have done with “early abortion bans” or “heartbeat” bills that would outlaw abortions as soon as a fetal heartbeat can be detected. Another 42% said they oppose such a law.

C'est une large minorité qui est pour (et une plus petite grande minorité qui est contre), en juin 2019, selon: https://www.texastribune.org/2019/06/19/near-majority-texans-favor-outlawing-abortion-after-six-weeks-ut-tt/
Plus de femmes pour que contre au Texas. (Le 78% vs 12% pour que le Texas impose les enfants d'être vacciné doit avoir changé depuis.....)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 01:12:32 pm
C'est toi qui n'écoutes pas. Ils peuvent revendiquer d'être un organisme religieux et offrir tous ces services sans délibérément choisir un nom qu'ils vont devoir passer le reste de leur vie à expliquer.

Enfantillage.

L'expliquer à qui ? À ceux qui font exprès de pas vouloir comprendre qui ils sont ?

C'est six questions dans leur FAQ, Snookey. Ce serait zéro s'ils avaient choisi un autre nom. C'est juste ça que je dis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 01:56:32 pm
C'est six questions dans leur FAQ, Snookey. Ce serait zéro s'ils avaient choisi un autre nom. C'est juste ça que je dis.

Il y a souvent une balance entre marketing qui rejoint le monde et son niveau de détails, il a une façon de nommer le mouvement Defunds The police sans avoir a commencer chaque phrase avec un, on veut pas vraiment réduire les budgets policiers à zéro dans chaque entrevue, mais la formule moins choque qui existe probablement n'a jamais levé (voir culture du viol, Occupy wall street, Black live matter, etc...) c'est assez commun de choisir un nom avec lequel rend les explications qui suivent plus compliqué.

Ici la formule choc leur a donner beaucoup de visibilité gratuite je vais assumer et à aussi un autre avantage, c'est beaucoup plus facile de légalement te faire passé pour une religion si tu choisis quelque chose comme Jedi, les druides de mère nature ou Satan que si tu prend quelque chose d'ouvertement laïque à sa face même, comme la religion de l'avortement.

Cependant j'aurais pensé que ça datait des années 90s, a l'époque ou il y a avait une folie furieuse et une panique sur la question plus que 2012 ou ça semble moins relevant comme message.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 02, 2021, 02:42:23 pm
C'est bien sûr une carte Démocrates VS Républicains, mais quand je parle de Dallas, Austin et Houston, c'est aussi une carte citadins vs red neck. Le Texas a beau être en plein Jesus Land, on ne peut pas accuser 30 millions de Texans de s'opposer à l'avortement comme Pontiak le fait. Y a des gens plus progressistes dans les grandes villes, qui gravitent, par exemple, autour des campus universitaires, alors que leurs concitoyens des campagnes fréquentent davantage les églises.

Citadins vs Red Neck. C'est ce que disent certains Montréalais en se comparant aux régions. Je suis pas certain que la vérité soit possédée par les gens de la ville, et que les autres sont tous des genre de Hillbillies.

Anyway, les Texanes qui veulent se faire avorter peuvent pas juste aller dans un autre État ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 02:54:49 pm
Anyway, les Texanes qui veulent se faire avorter peuvent pas juste aller dans un autre État ?

https://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/11/23/abortion-texas-supreme-court/76110742/
https://www.latimes.com/nation/la-na-adv-abortion-traveler-20160530-snap-story.html
https://apnews.com/article/al-state-wire-mo-state-wire-michael-brown-in-state-wire-abortion-e795de7b4e804b2aaa5ac08c10156c2a
at least 276,000 women terminated their pregnancies outside their home state between 2012 and 2017, according to an Associated Press analysis of data collected from state reports and the U.S. Centers for Disease Control and Prevention.

Oui bien sur, c'était déjà populaire-nécessaire d'aller loin pour pas avoir à passer par des étapes assez longue et pénibles en place, pour certaines population (celles qui tend a se faire avorter de manière disproportionné) ce n'est pas évident de faire le voyage. Dans certains états proche de 20% des femmes changeait d'état pour la procédure.

Travailleur illégal sans papier, passer des frontières doit pas être évitant, adolescentes, etc....

La différence dont Ciné parle n'est pas Texanes mais national je pense:
A recent NBC News poll found that 54 percent of Americans want abortion to be mostly legal, while 42 percent want it to be mostly illegal. And the regional disparities are stark: Urban voters want abortion to be legal by a nearly 2-to-1 ratio, and rural voters want it to be illegal by a 2-to-1 ratio.

abortion should be illegal in all or most cases.
Urban: 65 percent-34 percent
Suburban: 54 percent-42 percent
Rural: 33 percent-63 percent

Seulement 31% des Américains incluant les citadins pense que l'avortement devrait toujours être légal, c'est pas une position populaire aux états-unis et seulement 8% pense que l'avortement devrait toujours être illégal, c'est une position vraiment pas populaire même dnas les Jesus land ruraux.

Je suis pas certain que la vérité soit possédée par les gens de la ville, et que les autres sont tous des genre de Hillbillies.

J'imagine pas que les gens pensent que la vérité a quelque chose a voir (ou bonne - mauvaise réponse) dans un débat comme l'avortement, peut-être les très Chrétiens, mais sinon j'imagine même pas en quoi la vérité sur ce genre de questions pourrait avoir l'air....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 02, 2021, 03:29:19 pm
Faudrait penser aussi que le parti démocrate s'est magasiné un nombre impressionnant d'ennemis depuis un certain nombre d'années. Par exemple, pourquoi à l'intérieur même du parti un gars comme Bernie Sanders ne passe pas ?

Parce qu'il est très peu populaire chez les noirs du sud, autour de zéro chez les noirs âgé mais même chez les jeunes a l'échelle nationale.

Et pourquoi donc ? Sont-ils insensibles à son discours ? Et, par ailleurs, le sud en général n'est-il pas plus réfractaire à Sanders, simplement parce que la paranoïa anticommuniste y est mieux implantée ?


écartant systématiquement le candidat le plus populaire en milieu ouvrier, Bernie Sanders.
Un espèce de language des années 50-70s très dépacé, les profs sont-ils des ouvrier ?

Citation de: Wikipédia
La notion de classe ouvrière, qui est d'abord une notion politique, se détermine par l'appartenance de fait à la catégorie sociale des prolétaires, ceux qui ne disposent pas de la propriété des moyens de production et doivent vendre leur force de travail pour vivre.

Donc, pour répondre à a question, même si traditionnellement le terme réfère d'avantage aux gens qui travaillent dans les usines, ou dans les mines, oui, ça concerne les professeurs. Mais avant tout, Roche parle des personnes dont la situation est précaire, dans un contexte de mondialisation et d'affaiblissement des syndicats. Les termes "classe ouvrière" ou "prolétaire" ne devraient pas faire diversion à l'essense de ses propos.

Biden a gagner le vote des ouvriers syndiqués dans plusieurs état.

Trump a aussi gagné le vote des latinos dans certains États, comme celui des Cubains-américains en Floride. Ils ont peut-être leurs raisons. Ils ont peut-être aussi voté contre leur intérêt.

Ça n'arrive jamais qu'un groupe vote contre ses intérêts, d'après toi ? Les gens votent toujours de manière logique et rationnelle ? À quoi servent les médias tu penses ?

Biden était bien plus populaire chez les moins diplômé que chez les bacheliers.

Ce que tu viens de dire tend à me donner raison. Les moins éduqués, plus propices à la manipulation médiatique, ont pu s'être laissé influencer par l'image médiatique dépeignant Sanders comme un dangereux socialiste, et les plus éduqués auraient résisté à la propagande.

Plus un compté était blanc, éduqué et riche et plus il avait tendance a être Sanders, inverse pour Biden, tu lis son texte et ça donne l'impression du contraire, que Biden n'était pas le choix (pas une avance géante) des plus démunis dans un processus assez démocratique, dans lequel un peu comme Trump a 2016 a complètement forcé la main au partie qui aurait mieux aimé un-une plus jeune.

Les blancs éduqués ayant des moyens ont peut-être plus de temps libres et une conscience sociale accrue. Ils peuvent très bien se solidariser avec des gens moins nantis qui, eux, peuvent avoir tendance à voter contre leur intérêt.

Il reste que Michel Roche décrit quelques problèmes profonds de l'Amérique contemporaine, des problèmes ressentis ailleurs dans le monde, parce que la mondialisation qui enrichit les ultra riches et appauvrit (en richesse et en pouvoir) la "classe ouvrière", est un phénomène global. Si les Français réagissent à leurs problèmes en votant pour Macron, un ex-banquier, tu ne penses pas qu'il y a aussi d'autres nations qui réagissent de manière paradoxale face à leurs problèmes ? Tu ne crois pas aussi qu'il n'arrivent peut-être pas à simplement mettre le doigt sur le bobo ? Face à un mauvais diagnostic, on applique un mauvais remède. C'est pareil en démocratie, où les masses, bien souvent, votent contre leur intérêt. La manière dont le vote noir, riche, éduqué, réagit, n'est peut-être pas très pertinent dans l'analyse global des choses. Les gens sont frustrés et réagissent de diverses façons. Pour certains, ça a été de voter pour Trump. Pour d'autres, ils ont accordé leur foi en Biden.

Regarde bien, si au Québec, des gens sont tellement naïfs qu'ils pensent sincèrement que Biden représente un genre de sauveur, sauvant l'Amérique du "Mal", ne penses-tu pas que ce message a aussi passé au Sud de la frontière ? Ne crois-tu pas qu'il y a des Québécois qui votent pour Trudeau au fédéral et qui croient qu'ainsi le Québec aura plus d'influence à Ottawa ? Ou ils votent juste parce qu'il représente un "vent de fraicheur". Penses-tu que ces Québécois ont voté selon leur intérêt, sérieusement ? Ton analyse de l'électorat manque la cible, parce qu'imparfait dans ce qu'il révèle. Ça relève presque de l'anecdotique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 02, 2021, 03:37:48 pm
Je suis pas certain que la vérité soit possédée par les gens de la ville, et que les autres sont tous des genre de Hillbillies.

J'imagine pas que les gens pensent que la vérité a quelque chose a voir (ou bonne - mauvaise réponse) dans un débat comme l'avortement, peut-être les très Chrétiens, mais sinon j'imagine même pas en quoi la vérité sur ce genre de questions pourrait avoir l'air....

Je ne sais pas si tu fais exprès de ne pas comprendre. On oppose les citadins - les gens sensés - aux campagnards, des débiles profonds. Il y a peut-être un peu de vrai là dedans, qui sait. Mais je pense aussi qu'il y a un cruel manque de nuance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 02, 2021, 03:51:50 pm
C'est pas un enfantillage si, en attendant de changer les lois qui viennent de passer, ils offrent à plusieurs femmes l'accès à la pilule du lendemain, à des médicaments pour avorter en toute sécurité, des rencontres pré-avortement qui sont basées sur les données probantes et pas juste la peur et le guilt trip. Accès qui serait permis parce qu'ils sont un organisme religieux.

S'ils se disent ouvertement une farce visant à contrer les catholiques, penses-tu vraiment qu'ils réussissent à obtenir le statut d'organisme religieux ? Les Pastafaris ou les Satanistes, deux patentes peu sérieuses. J'encouragerais plutôt un organisme qui financerait un voyage dans un autre État.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 04:07:47 pm
Je ne sais pas si tu fais exprès de ne pas comprendre. On oppose les citadins - les gens sensés - aux campagnards, des débiles profonds.

Pas exagéré pantoute.

J'ai simplement dit qu'il y avait généralement plus progressistes dans les grandes villes, et plus de conservateurs dans les campagne. Ça ne veut pas dire que les premiers sont les détenteurs de la vérité absolue, mais je ferais plus confiance au prof de philo de la ville qu'au curé de campagne pour instaurer des lois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le septembre 02, 2021, 04:08:54 pm
Anyway, les Texanes qui veulent se faire avorter peuvent pas juste aller dans un autre État ?

Elles ne devraient pas avoir à le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 02, 2021, 07:01:58 pm
Anyway, les Texanes qui veulent se faire avorter peuvent pas juste aller dans un autre État ?

Elles ne devraient pas avoir à le faire.

C'est aussi complètement stupide comme suggestion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 02, 2021, 07:31:11 pm
(...) penses-tu vraiment qu'ils réussissent à obtenir le statut d'organisme religieux ?

Voyons voir si c'est quelques chose de facile à vérifier. Par exemple, encore une fois, en cliquant sur le lien wikipedia publié plus haut par Lisa :

Il y a un index, pareil pratique pour ceux ne désirant pas lire l'article au complet ou utiliser ctrl+f.
Section 1.2 : Tax-exempt status.
Parfait, ce ne fût que la 3e ligne de l'index! Il est même possible de cliquer sur l'hyperlien, au lieu de dérouler une demi-page.

On April 25, 2019, the Temple announced it had received tax-exempt status from the Internal Revenue Service, being classified as a "church or a convention or association of churches." The Satanic Temple had previously been reluctant to pursue tax-exempt status until the Johnson Amendment was weakened by an executive order "Promoting Free Speech and Religious Liberty" signed by President Trump in May 2017.

Et je préfère vraiment ce genre d'organisme versus l'idée ridicule de financer un groupe favorisant le transport inter-états.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 09:11:21 pm
Donc, pour répondre à a question, même si traditionnellement le terme réfère d'avantage aux gens qui travaillent dans les usines, ou dans les mines, oui, ça concerne les professeurs. Mais avant tout, Roche parle des personnes dont la situation est précaire, dans un contexte de mondialisation et d'affaiblissement des syndicats. Les termes "classe ouvrière" ou "prolétaire" ne devraient pas faire diversion à l'essense de ses propos.

Il a donc je pense simplifier de beaucoup et je ne suis pas sur 10 minutes pour vérifier son intuition (s'il parlait d'employé d'usine il aurait peut-être eu raison), Biden a détruit Sanders dans le vote des plus précaire dans le super tuesday:

Median Household Income
First quartile, Moins que 42.4K
Biden: 50%
Sanders: 21%

Top quartile, Above 58.4K
Biden: 33%
Sanders: 30%

https://www.npr.org/2020/03/06/811611247/biden-outperforming-sanders-in-counties-with-lower-incomes-more-voters-of-color

Et ça me semble évident si il défini ouvrier par personne qui a une job et qui ne possède pas les moyens de production a l'ancienne, si Sanders était de loin le plus populaire parmi eux, bien il gagnerait......

Et pourquoi donc ? Sont-ils insensibles à son discours ? Et, par ailleurs, le sud en général n'est-il pas plus réfractaire à Sanders, simplement parce que la paranoïa anticommuniste y est mieux implantée ?

Les démocrates noirs (et latino) sont beaucoup plus religieux et plus conservateurs que les démocrates moyen, y'a plusieurs théorie sur les difficulté de Sanders a les rejoindres
1) Peur qu'il va perdre la présidentiel, vu la peur anti-socialiste de Cuba, Soviétique, etc... pas qu'ils sont contre mais que l'américain moyen le sera que ça pourrait vouloir dire 4 ans de plus de républicain et que pour eux c'est pas une chance a prendre.
2) Un athée passe beaucoup moins

Si le discours n'effleure pas cette question dans l'analyse de la défaite et parle de manière vide et flou des élites, je m'en méfierais un peu, c'est pas comme si les élites était pro Biden avant que son succès dans les urnes ne le force la main:

(https://static01.nyt.com/images/2020/01/31/us/democratic-q4-fundraising-promo-1580527309552/democratic-q4-fundraising-promo-1580527309552-superJumbo-v4.jpg)

Sanders était le candidate le plus riche des primaires avant l'arrivé raté de Bloomberg, Biden était un candidat mineur en terme de support et argent:
(https://s.marketwatch.com/public/resources/images/MW-HO714_2020de_ZH_20190802094350.png)

(https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/200303203724-20200303-ad-spending-totals-gfx-super-tease.jpg)

(https://s.marketwatch.com/public/resources/images/MW-IB287_Tuesad_ZG_20200302141356.png)
Les gens ont voté pour lui sans l'influence des élites, sans l'influence des gros influent du partie Démocrate non plus (même Obama n'a pas appuyer Biden), je pense qu'il répète une casette sans réfléchir par lui même la dessus.

Il reste que Michel Roche décrit quelques problèmes profonds de l'Amérique contemporaine, des problèmes ressentis ailleurs dans le monde, parce que la mondialisation qui enrichit les ultra riches et appauvrit (en richesse et en pouvoir) la "classe ouvrière", est un phénomène global.

Souvent exagéré la disparation de la classe moyenne dans bien des pays est plus poussé par ses membres se retrouvant dans le groupe des riches que dans les pauvres et pas nécessairement globale, inde, Mexique, chine, Vietnam pour bien des pays la mondialisation n'a pas été un appauvrissement de la classe ouvrière bien le contraire.

Prend le canada et les États-Unis:
(https://www.pewresearch.org/social-trends/wp-content/uploads/sites/3/2020/01/Screen-Shot-2020-01-08-at-5.06.47-PM.png)

Oui la classe moyenne a diminuer de beaucoup (de 30%), mais les gens qui pointe cette diminution laisse sous entendre que la diminution de la classe moyenne est du a sa perte de pouvoir et de richesse de ses ex membres, non a plus de 100% la transition a été vers la richesse, les avocats, employés de banque, bien des secteurs de la construction-santé ont vu leur membre passé de classe moyenne a classe moyenne supérieur-riche.

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/18418.jpeg)
Même chose au Canada

Si les Français réagissent à leurs problèmes en votant pour Macron, un ex-banquier, tu ne penses pas qu'il y a aussi d'autres nations qui réagissent de manière paradoxale face à leurs problèmes ? Tu ne crois pas aussi qu'il n'arrivent peut-être pas à simplement mettre le doigt sur le bobo ? Face à un mauvais diagnostic, on applique un mauvais remède. C'est pareil en démocratie, où les masses, bien souvent, votent contre leur intérêt. La manière dont le vote noir, riche, éduqué, réagit, n'est peut-être pas très pertinent dans l'analyse global des choses. Les gens sont frustrés et réagissent de diverses façons. Pour certains, ça a été de voter pour Trump. Pour d'autres, ils ont accordé leur foi en Biden.

Regarde bien, si au Québec, des gens sont tellement naïfs qu'ils pensent sincèrement que Biden représente un genre de sauveur, sauvant l'Amérique du "Mal", ne penses-tu pas que ce message a aussi passé au Sud de la frontière ? Ne crois-tu pas qu'il y a des Québécois qui votent pour Trudeau au fédéral et qui croient qu'ainsi le Québec aura plus d'influence à Ottawa ? Ou ils votent juste parce qu'il représente un "vent de fraicheur". Penses-tu que ces Québécois ont voté selon leur intérêt, sérieusement ? Ton analyse de l'électorat manque la cible, parce qu'imparfait dans ce qu'il révèle. Ça relève presque de l'anecdotique.

Sa dépend ce qu'on veut dire, si quelqu'un dit que Sanders perd à cause du votes et de l'influence des plus riches, c'est peut-être complètement faux et ridicule, j'ai jamais impliqué par cela qu'ils avaient raison ou leur opinion avait la moindre force.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 02, 2021, 09:35:16 pm
Ça n'arrive jamais qu'un groupe vote contre ses intérêts, d'après toi ? Les gens votent toujours de manière logique et rationnelle ? À quoi servent les médias tu penses ?

Les médias était pas tellement du côté de Trump en 2015 ou 2016 et n'était pas du tout avec Biden qu'il considérait avoir aucune chance en 2019, je ne sais pas a quel point ils sont important dans les temps moderne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 04, 2021, 12:40:10 am
Et je préfère vraiment ce genre d'organisme versus l'idée ridicule de financer un groupe favorisant le transport inter-états.

T'as le droit à ton opinion. Supporter un pseudo-organisme religieux qui se nomme sataniste et qui est dans une quête pour chier sur les cathos...je préfère de loin n'importe quelle autre alternative.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 05, 2021, 06:09:45 pm
Qu'est-ce qu'une religion?
C'est une secte qui a réussi.

Qui a fondé la chrétienneté, devenu ensuite catholique?
Une crapule de la pire espèce dénommé Constantin, il trouvait intéressant les stupidités de Saint-Paul, un être minable, misogyne, brûleur de livres, fou furieux qui professait le respect absolu du pouvoir temporel.
Constantin, massacreur professionnel de chrétiens, a trouvé ces idées très valable pour lui.
Et Rome périclita.
Qui a fondé la communauté des croyants?
Mahomet, pillard, général sanglant, génocideur, pédophile, etc.
Et son empire périclita.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 07, 2021, 04:02:15 pm
(https://i.cbc.ca/1.6166456.1630982014!/fileImage/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/16x9_780/bernier-at-schanzenfeld-rally1.JPG)

Mais pourquoi il arrête pas de venir au Manitoba déjà?

(https://i.cbc.ca/1.6166308.1630960693!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/original_1180/maxime-bernier-in-steinbach.jpg)

Ah oui, la gang de religieux anti-vaxx / anti passeport vaccinal au sud...

(https://i.cbc.ca/1.6166475.1630982624!/fileImage/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/original_1180/bernier-at-schanzenfeld-rally3.JPG)

Je sais pas pourquoi il n'a pas été arrêté de nouveau durant ce voyage. Vive la politique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 07, 2021, 06:15:20 pm
Fuck Maxime Bernier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le octobre 07, 2021, 01:13:16 pm
Ce n'est pas une critique envers les parents, mais c'est un peu étonnant de penser qu'au milliard de photos que les parents prennent chaque jour de leurs enfant, on n'ait pas une photo moins floue que ça quand vient le temps de publier une alerte Amber.

(je parle du cas qui date d'il y a une heure)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 07, 2021, 01:33:32 pm
Ils ont été retrouvés.

Enlevés par la mère, les pères ont peut-être moins de photos (stéréotype?)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 07, 2021, 01:35:47 pm
Peut-être pas des preneux de photos !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le octobre 07, 2021, 01:37:56 pm
Peut-être Lisa et peut-être Snookey.

Tant mieux s'ils sont sains et saufs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 07, 2021, 07:15:11 pm
Chase et Mayden...méchants prénoms de parents colonisés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 21, 2021, 10:06:24 am
https://www.journaldemontreal.com/2021/10/21/lutte-aux-fusillades-a-montreal-la-mafia-doit-simpliquer-dit-le-plq

J'en reviens pas.  Voyons donc, on ne demande rien au crime organisé câlice!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 21, 2021, 11:32:34 am
Ça serait pas la première fois.

C'est pas mal Rizzuto qui avait mis fin à la guerre des motards dans le temps et qui s'arrangeait pour pas avoir des niaiseries comme on voit aujourd'hui pis les garder tranquille.

C'est pas idéal, soit, mais si ça peut aider, why not?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 21, 2021, 12:25:49 pm
Ça serait pas la première fois.

C'est pas mal Rizzuto qui avait mis fin à la guerre des motards dans le temps et qui s'arrangeait pour pas avoir des niaiseries comme on voit aujourd'hui pis les garder tranquille.

C'est pas idéal, soit, mais si ça peut aider, why not?

La seule chose que nos élus peuvent demander aux criminels, c'est de cesser de faire des crimes. Point.  Les groupes criminels les plus dangereux jouent depuis toujours a l'arbitre avec le restant de crasse. Ils pacifient par la terreur, a leur avantage, on le sait. Mais le gouvernement, nos représentants, ne doivent jamais s'abaisser a quémander l'intervention de cette merde criminelle. C'est quoi la prochaine étape? On s'assure de fesser, avec les forces de l'ordre, sur les ennemis des Hell's ou d'un clan Italien pour s'assurer qu'ils gardent la main haute sur la rue? C'est de la collaboration, un racket. Ils pourraient en venir a causer des épisodes de violence pour nous imposer un racket de protection, carrément.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 21, 2021, 12:49:59 pm
C'est quoi la prochaine étape? On s'assure de fesser, avec les forces de l'ordre, sur les ennemis des Hell's ou d'un clan Italien pour s'assurer qu'ils gardent la main haute sur la rue? C'est de la collaboration, un racket.

Ça aussi ça se fait déjà, à petite et grande échelle.

Petite échelle: un trafiquant local donne 2-3 de ses vendeurs de bar à la demie à la police en échange d'avoir la paix pis que la police aille l'air de faire sa job.

Grand échelle: On ne fouillera pas trop dans les finances de Rizzuto si ils gardent les gangs de rue tranquilles, comme ça la police a l'air de faire sa job.

J'approuve pas le concept, mais dans le temps ça permettait de garder la violence juste parmi les "players".

Autrement, c'est comme la consommation de cocaïne et d'héroïne, le trafic d'armes, name it, t'as beau frapper partout, il va toujours y en avoir.

Le crime organisé ils sont là pour le cash, et la nouvelle génération en est une de relations publiques, ils aiment pas plus ça que les citoyens les fusillades en pleine rue, ça attire l'attention de la police pis ça les empêche de faire de l'argent, c'est mauvais pour les "affaires".

Quand il y en a un qui se fait tirer, y'en a un autre qui monte, c'est une roue sans fin.

Rendu là, tu veux faire quoi?  Faire de frappes partout?  C'est pas comme si la police en avait les moyens de toute façon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 21, 2021, 01:04:03 pm
Pontiak, tu te plains de quelque chose qui se fait déjà à plus petite échelle.

Comme s'il n'y avait pas déjà une certaine collaboration entre les forces de l'ordre et le crime organisé sur des points bien précis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 21, 2021, 01:41:23 pm
Il y a une historique et un aura autours de la Mafia, du port de New-York contre les Nazi à garder les gagnent de rue de noirs civilisés, qui j'imagine a une grande part de mythe la dedans. Émotionnellement j'embarque beaucoup dedans, mais rationnellement j'ai l'impression que Pontiak à raison. Un peu comme les goons au hockey qui diminuerait les coup sales et les blessures... c'est un beau mythe, mais bien des études pointes le contraire, avoir des cocké focusé sur la violence pendant les games c'était souvent eux même qui blessait les vedettes adverses pour commencer.

Peut-être que les procureurs et la police par moment doit faire du mieux qui peuvent, être réaliste, etc... mais rendre le tout public et être applaudi par des politiciens, devrait causé un malaise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 21, 2021, 05:38:05 pm
Non, y'a pas de mythe là-dedans, c'est amplement documenté.

Lire Cédilot, Noël, Séguin, C.Auger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 21, 2021, 06:31:18 pm
La Police demande donc a un gang criminalisé Italien, d’utiliser l’intimidation, les menaces, la violence, voir le meurtre….

« Tony, casse les deux-jambes a Jospeph et fait disparaître Jean-Baptiste pour que les gangs a Joseph et Jean-Baptiste cessent d’utiliser la violence. » Signé : La Police et nos Élus.

« Monsieur le juge, un peu de clémence pour les membres du gang a Tony, grand pacificateur au service de la société. »

Est-ce que L’AssNat va prendre le temps de remercier officiellement la vidange mafieuse qui pourrit notre société, qui font de la compétition sale a des entrepreneurs légaux, qui flambe des commerces?

C’est de la charogne ce monde la. Que ca marche ou pas, on a rien a demander, même indirectement, a ces criss la.

Le PLQ s’est rabaissé a ca? Tabarnak, indigne de siéger a l’AssNat.

Des élus et la Police ont donc commandé de l’intimidation et, probablement des meurtres.

Deux-trois cadavres dans l’Fleuve, pour ne plus entendre des Pow Pow dans la rue.

Faque….Retour d’ascenseur dans 3,2,1.









Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 21, 2021, 07:28:39 pm
Tu te rappelles quand Boucher a été acquitté?

La plèbe l'acclamait à sa sortie du palais de justice.

C'est des héros ces gens-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 21, 2021, 08:14:34 pm
Non, y'a pas de mythe là-dedans, c'est amplement documenté.

Lire Cédilot, Noël, Séguin, C.Auger.

Le mythe que j'avais en tête c'est qu'on est mieux avec eux en contrôle que les autres qui veulent prendre leur place, un mythe n'implique pas que quelque chose soit vrai ou faux (du moins dans mon usage en général et dans cette phrase), c'est assez agnostique la dessus. C'est très disputé a quel point la mafia a aider les États-Unis dans la 2ième guerre mondiale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 21, 2021, 09:25:24 pm
Ok, poses-toi la question alors, juste selon tes connaissances personnelles et what you held as true;

Qui aimes-tu mieux qui soit "en charge" du crime organisé à Montréal:

-La mafia italienne (Cosa Nostra / Camorra / 'Ndrangheta / etc)
-Les motards (Hell's / Rock)
-Les triades asiatiques
-Les gangs de rue (Ça y'en a une trallée et y'a plein de documentaires sur leurs méthodes aussi).

Gregory Wooley était pas mal celui qui gardait les gangs de rue tranquilles à Montréal dans un consortium Cosa Nostra / Hell's / Rouge / Bleu.

Il est en dedans, pis ça donne ça.

En quelque part, t'as pas le choix de négocier avec ces bandits là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 26, 2021, 01:57:11 pm
Ok, poses-toi la question alors, juste selon tes connaissances personnelles et what you held as true;

Qui aimes-tu mieux qui soit "en charge" du crime organisé à Montréal:

-La mafia italienne (Cosa Nostra / Camorra / 'Ndrangheta / etc)
-Les motards (Hell's / Rock)
-Les triades asiatiques
-Les gangs de rue (Ça y'en a une trallée et y'a plein de documentaires sur leurs méthodes aussi).

Gregory Wooley était pas mal celui qui gardait les gangs de rue tranquilles à Montréal dans un consortium Cosa Nostra / Hell's / Rouge / Bleu.

Il est en dedans, pis ça donne ça.

En quelque part, t'as pas le choix de négocier avec ces bandits là.

Je n'aurais pas dy que c'était un mythe et un qui est fort si je n'aimais pas bien mieux la Mafia versus tout les autres et dans l'ordre que tu les donnes je pense.


https://www.tvanouvelles.ca/2021/10/25/le-patron-de-cogeco-souhaite-un-salaire-minimum-a-20--lheure-1
Voilà une idée étonnante, surtout qu’elle vient d’un grand patron

C'est très mal comprendre la dynamique:
https://www.cnn.com/2019/06/05/business/walmart-shareholders-meeting-minimum-wage/index.html
Walmart CEO: America’s minimum wage is ‘too low’

https://www.aboutamazon.com/impact/economy/15-minimum-wage
Since then, we’ve been lobbying Congress to increase the federal minimum wage

Couche tard par example ne voulait pas faire passer son salaire minimum a $15 a l'époque, mais aurait probablement bien aimé que le salaire minimum au Québec passe a $15 (ou pour tous les employeurs similaires a couche-tard)

Met le salaire minimum a $15 tout d'un coup et bien des compétiteur a Walmart ferme et eux leur salaire ne bouge pas du tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 26, 2021, 02:04:57 pm
C'est pas un mythe ça que l'augmentation du salaire minimum entraîne la fermeture de petits commerçants ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 26, 2021, 02:32:36 pm
C'est pas un mythe ça que l'augmentation du salaire minimum entraîne la fermeture de petits commerçants ?

On a toujours eu des augmentations assez douce et pas des "le doublé en peu de temps" comme c'est parfois proposé, il doit bien évidemment existé un montant pour qui ça devient très vrai.

Mais le point est plus, c'est pas étonnant pour un grand patron, ils détestes quand il y a un mouvement Amazon ne paie pas assez, couche tard ne paie pas assez et aime bien mieux le mouvement tous dans leur industries devrait payer plus, ce qu'il déteste c'est l'idée de payer plus que leur petit compétiteur. Amazon, Target, Walmart.

Même chose pour un employeur urbain versus ruraux, le premier devrait toujours sortir clairement gagnant.

https://www.985fm.ca/nouvelles/economie/434730/mcsween-salaire-minimum-a-20-limpact-en-restauration-et-les-comparaisons-regionales-au-quebec
$20 comme minimum pour le secondaire 5 Gaspésien de 16 ans dans un petit restaurant ou commerce de plein air, me semble ridicule.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2021, 02:25:08 pm
Les enseignantes, masculin ou féminin, du primaire et du secondaire : FUCK OFF!



https://www.journaldequebec.com/2021/10/27/des-costumes-de-squid-game-interdits-dans-les-ecoles-pour-lhalloween#cxrecs_s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2021, 02:27:30 pm
Défiez les câlice. Faites leur le plus de marde que vous pouvez!!! Ca vaudrait un bon débrayage avec de la casse dans le stationnement des profs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 28, 2021, 03:20:41 pm
C'est nouveau certains costumes interdits? Avant on pouvait arriver avec des couteaux et des mitraillettes?

C'est une vraie question.

Depuis que mon gars va à l'école me semble qu'ils ne veulent pas de masques. Pourquoi ça serait la grosse affaire cette année?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2021, 03:26:02 pm
Quand un ministre est obligé de dire que notre génération se déguisait en Freddy ou Jason....

https://www.lapresse.ca/actualites/education/2021-10-28/halloween/le-ministre-roberge-favorable-aux-costumes-de-squid-game.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2021, 03:29:26 pm
Ceux qui font des décorations, sont de dangereux satanistes assoiffés de sang.


C'est l'occasion de tout casser, les jeunes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2021, 03:32:44 pm
Depuis que mon gars va à l'école me semble qu'ils ne veulent pas de masques.

Pas de masques qui affecte la visibilité c'est de longtemps oui, L'halloween il fait noir assez tôt et c'est considérer dangereux, c'est différent ici.

Me semble que l'on pouvait arriver a l'école avec nos couteaux Rambo en plastique qui entre dans la poigné et des faux guns, du moins dans les petites écoles de région. Je ne me souviens pas de règle de costumes outre celle concernant la sécurité, ceci dit ils étaient peut-être plus naturellement de bon goût à l'époque ou parler directement aux parents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2021, 03:34:40 pm
Heille, Vlad Tepes, le bon vieux déguisement de Dracula, c'est a peine de la fiction. Pis une fiction Sud-Coréenne, assez divertissante en passant, se fait barrer par des Matantes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2021, 03:37:16 pm
J'allais a l'école avec mon VRAI couteau Rambo. Je n'ai jamais eu de problème. La vie était plus douce dans le temps.

D'ailleurs j'avais acheté ca tout seul, au Joliette Smallware.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 28, 2021, 03:47:07 pm
J'allais a l'école avec mon VRAI couteau Rambo.

Hahahaha! Ben tu pognerais de quoi à c't'heure. Imagine toi donc qu'on peut plus amener nos propres jouets à moins qu'on nous le demande.

Les cartes pokémon sont interdits dans plusieurs écoles. J'ai pas vu personne s'offusquer de ça d'ailleurs.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2021, 03:50:46 pm
Heille, Vlad Tepes, le bon vieux déguisement de Dracula, c'est a peine de la fiction. Pis une fiction Sud-Coréenne, assez divertissante en passant, se fait barrer par des Matantes.

je pense qu'une grande différence entre les 2, il y a beaucoup de contenue culturelle dit adéquat pour un jeune enfant du primaire d'avoir consommé qui lui donnerait goût de se déguiser en dracula (les costumés des années précédentes et la longue de film, dessin animé, bande dessiné pour enfant avec un vampire typique).

Ici ça met peut-être dans la face des profs/parents que leur enfants ont assez a l'Internet sans supervision avec tous ce que ça implique et plusieurs se sente peut-être coupable de laisser leur enfants accès à ça en échange de la paix (ou pire certains on peut-être même un smartphone avec accès Internet).

Je sais pas si c'est possible mais des enfants du primaire qui se déguiserait en 50 shades of gray, ça passerait pas non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2021, 03:56:17 pm
Les cartes pokémon sont interdits dans plusieurs écoles. J'ai pas vu personne s'offusquer de ça d'ailleurs.

Pardon !

https://www.leparisien.fr/societe/les-pokemon-interdits-de-cour-de-recreation-11-05-2000-2001366849.php#:~:text=La%20collection%20des%20cartes%20est,ont%20d%C3%A9cid%C3%A9%20de%20les%20bannir.&text=Ils%20en%20viennent%20%C3%A0%20interdire,c'est%20du%20jamais%20vu.

https://www.ecoleleers-nord.be/plus-de-cartes-pokemon-a-lecole/

Ça semble un cas extrême de
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2a/The_Coddling_of_the_American_Mind.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 28, 2021, 04:03:13 pm
Quand j'étais en deuxième année, je ne pouvais pas apporter mes billes ni mon pogo ball en 6e année. J'avais amené un magazine de Michael Jackson un jour et le prof l'avait confisqué après l'avoir lancé de bord en bord de la classe.

Vous ne vous rappelez plus c'est quoi l'école primaire et secondaire? Des règles, des règles et des règles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2021, 04:09:32 pm
Quand j'étais en deuxième année, je ne pouvais pas apporter mes billes ni mon pogo ball en 6e année. J'avais amené un magazine de Michael Jackson un jour et le prof l'avait confisqué après l'avoir lancé de bord en bord de la classe.

Vous ne vous rappelez plus c'est quoi l'école primaire et secondaire? Des règles, des règles et des règles.

Je me souviens la première année que j'ai faite en ville (dans une grande ville pour la gaspésie) et les premiers mois j'étais constamment dans le bureau du directeur, pour avoir participer a une bataille de neige, pour avoir jouer au rois de la montagne, etc.... j'étais comme un petit immigrant qui arrivait du passé et qui comprenait pas, dans mon autre école les profs-gardien participait parfois aux batailles avec d'immense Roi de la montagne l'hiver.

On était encore loin de la folie que tu décris et on pouvait apporter nos cartes magiques et les bâtons que les gens lançait dans les airs ou des hackies.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 28, 2021, 04:12:22 pm
Quand j'étais en deuxième année, je ne pouvais pas apporter mes billes ni mon pogo ball en 6e année. J'avais amené un magazine de Michael Jackson un jour et le prof l'avait confisqué après l'avoir lancé de bord en bord de la classe.

Vous ne vous rappelez plus c'est quoi l'école primaire et secondaire? Des règles, des règles et des règles.

Je me souviens la première année que j'ai faite en ville (dans une grande ville pour la gaspésie) et les premiers mois j'étais constamment dans le bureau du directeur, pour avoir participer a une bataille de neige, pour avoir jouer au rois de la montagne, etc.... j'étais comme un petit immigrant qui arrivait du passé et qui comprenait pas, dans mon autre école les profs-gardien participait parfois aux batailles avec d'immense Roi de la montagne l'hiver.

On était encore loin de la folie que tu décris et on pouvait apporter nos cartes magiques et les bâtons que les gens lançait dans les airs ou des hackies.

C'était plus sévère de mon bord et je pense que je suis plus vieux que toi.

On pouvait jouer au drapeau mais ça été interdit quand je suis arrivé en secondaire 1. 

Ça fait longtemps que ce genre de règles sont en place mais on va probablement mettre les dernières sur le dos de la culture de l'annulation, les enfants rois ou je ne sais trop.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 28, 2021, 04:47:30 pm
Depuis que mon gars va à l'école me semble qu'ils ne veulent pas de masques.

Pas de masques qui affecte la visibilité c'est de longtemps oui, L'halloween il fait noir assez tôt et c'est considérer dangereux, c'est différent ici.

Me semble que l'on pouvait arriver a l'école avec nos couteaux Rambo en plastique qui entre dans la poigné et des faux guns, du moins dans les petites écoles de région. Je ne me souviens pas de règle de costumes outre celle concernant la sécurité, ceci dit ils étaient peut-être plus naturellement de bon goût à l'époque ou parler directement aux parents.


Pré 9/11.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2021, 05:08:39 pm
C'était plus sévère de mon bord et je pense que je suis plus vieux que toi.

Si je me fis a l'assez grande différence entre le centre-ville et le village, tu étais peut-être plus proche de Montréal et ça prenais du temps à ce propager.

Ça fait longtemps que ce genre de règles sont en place mais on va probablement mettre les dernières sur le dos de la culture de l'annulation, les enfants rois ou je ne sais trop.

Elles ont toujours été décriés par plusieurs cependant je pense et ça s'en faire de coup de barre empire toujours dans la même direction.

C'est rendu un enjeux politique:
https://startsat60.com/media/lifestyle/utah-passes-free-range-parenting-bill
https://www.cbc.ca/natureofthings/features/risky-play-for-children-why-we-should-let-kids-go-outside-and-then-get-out

Une école va recueillir aucun des immense bienfaits de laisser les enfants se chamailler et se chicaner sans aucune supervisions des centaines de fois en grandissant, les enfants ne seront plus la, ils ne feront pas plus d'argent, etc... mais doivent subir le coût quand il y arrivera plus d'accidents (ce qui va évidemment arriver)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 28, 2021, 05:35:06 pm
Quand j'étais en deuxième année, je ne pouvais pas apporter mes billes ni mon pogo ball en 6e année. J'avais amené un magazine de Michael Jackson un jour et le prof l'avait confisqué après l'avoir lancé de bord en bord de la classe.

Vous ne vous rappelez plus c'est quoi l'école primaire et secondaire? Des règles, des règles et des règles.

Je me souviens la première année que j'ai faite en ville (dans une grande ville pour la gaspésie) et les premiers mois j'étais constamment dans le bureau du directeur, pour avoir participer a une bataille de neige, pour avoir jouer au rois de la montagne, etc.... j'étais comme un petit immigrant qui arrivait du passé et qui comprenait pas, dans mon autre école les profs-gardien participait parfois aux batailles avec d'immense Roi de la montagne l'hiver.

On était encore loin de la folie que tu décris et on pouvait apporter nos cartes magiques et les bâtons que les gens lançait dans les airs ou des hackies.

C'était plus sévère de mon bord et je pense que je suis plus vieux que toi.

On pouvait jouer au drapeau mais ça été interdit quand je suis arrivé en secondaire 1. 

Ça fait longtemps que ce genre de règles sont en place mais on va probablement mettre les dernières sur le dos de la culture de l'annulation, les enfants rois ou je ne sais trop.

Quand Madchuck nous conte des anecdotes de son village gaspésien,. j'ai toujours l'impression qu'il a fait son primaire dans les années 70. C'est à se demander s'ils avaient la télé couleur...  :smiley17:

Je pense que c'est un fait établi que tout avait au moins 20 ans de retard dans son village par rapport à la ville.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 28, 2021, 05:58:12 pm
Au primaire, notre directeur, après avoir visionné un épisode, a interdit l'échange de cartes Pokemon.

J'avais 10 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2021, 08:05:32 pm
Quand Madchuck nous conte des anecdotes de son village gaspésien,. j'ai toujours l'impression qu'il a fait son primaire dans les années 70. C'est à se demander s'ils avaient la télé couleur...  :smiley17:
Le bouton pour la mettre en noir et blanc était pratique quand la réception couleur était trop mauvaise, j'étais trop jeune pour en avoir gardé souvenir mais on a eu pendant un bout pire qu'un signal noire et blanc, l'antenne émettait une seule fréquence mais elle recevait un beau 3 postes, fait qu'il y a avait un espèce de DJ de télévision qui essayait d'optimisé le signal émit pour envoyer ce que le monde préférait écouter et parfois ça changeait de poste a 19:30 pendant une émission qui finissait à 20:00.

Je pense que c'est un fait établi que tout avait au moins 20 ans de retard dans son village par rapport à la ville.

Si je me fis au nombre de commentaire du style, c'était encore de même icitte quand elle à écouter Mad Men c'est pas une mauvaise règle du pouce je pense (du moins par rapport au protestant éduqué de New-York), prendre une marche pour prendre une marche et non pas pour te rendre quelque part exemple, faisait jaser beaucoup dans le village.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le octobre 28, 2021, 08:45:58 pm
Vous ne vous rappelez plus c'est quoi l'école primaire et secondaire? Des règles, des règles et des règles.

Nous on avait aussi des rapporteurs d'angle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2021, 12:19:28 pm
Montréal ville de merde.

Ils font une campagne publicitaire pour ramener au centre-ville les employés en télé-travail.

Gang d'hosties de pollueurs sales. Des vrais.

Les politiciens enverdeurs comme Valéry Plante, quels hypocrites.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2021, 12:49:49 pm
Montréal ville de merde.

Ils font une campagne publicitaire pour ramener au centre-ville les employés en télé-travail.

Gang d'hosties de pollueurs sales. Des vrais.

Les politiciens enverdeurs comme Valéry Plante, quels hypocrites.

C'est : Chambre de commerce du Montréal métropolitain, qui a fait la campagne, non pas la ville de Montréal, mais c'est peut-être une nuance ridicule.

Mais la chambre de commerce de Montréal, ça semble parfaitement dans leur mission de le faire et vraiment pas hypocrites.

Le bout:
Elle a rappelé que le métro et l’autobus étaient sécuritaires pour les usagers et qu’il n’y avait eu aucune éclosion au cours des derniers mois.

Si c'est vrai (avec delta ça sonne extraordinaire comme affirmation), pourquoi avoir fermé un cinéma ou l'avion....

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2468042720300762?via%3Dihub
5. Conclusions
We have shown that the NYC turnstile entry data and the COVID-19 deaths and cases data in NYC from March 1, 2020 to May 15, 2020 are highly correlated. We have also shown that the correlation is also detectable for the data of each individual borough of NYC.

https://www.nber.org/papers/w27021
The Subways Seeded the Massive Coronavirus Epidemic in New York City

Les études faite par les sociétés de transports donne un différent son de cloche:
https://gothamist.com/news/new-study-finds-no-direct-link-between-subway-covid-19-spread

Ce qui fait que ça pourrait être vrai et si c'est le cas ont s'étaient extrêmement trompé sur comment ça se transmet et ou mettre l'effort.

Et c'est pas juste le retour des télétravailleurs, mais garder le centre-ville vivant tout court qui peut-être en jeux à long terme, considérant que New-York a beaucoup moins d'émissions par habitant que le Québec, pour eux je ne pense pas qu'ils voient ça comme pillé sur leur principe environnementaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 01, 2021, 12:59:31 pm
Montréal ville de merde.

Et le choix qu'ils ont aux élections ne va pas les en sortir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 01, 2021, 01:05:34 pm
Montréal ville de merde.

Et le choix qu'ils ont aux élections ne va pas les en sortir.

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 01, 2021, 01:44:53 pm
Montréal ville de merde.

Et le choix qu'ils ont aux élections ne va pas les en sortir.

J'espère de tout cœur que tu ne voteras pas pour Gosselin en tout cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 01, 2021, 01:50:09 pm
Montréal ville de merde.


6e meilleure ville au monde dans le classement Forbes sorti il y a un mois.
https://www.forbes.com/sites/laurabegleybloom/2021/09/29/ranked-the-worlds-15-best-cities-according-to-time-out-guess-which-us-city-won/?sh=72cb672851c9

Pas mal pour une ville de merde.

Mais bon c'est devenu tellement prévisible la haine de Montréal pour le reste du Québec. Des gens incapables de s'élever au-dessus des vieilles gué-guerres.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2021, 02:00:58 pm
6e meilleure ville au monde dans le classement Forbes sorti il y a un mois.
https://www.forbes.com/sites/laurabegleybloom/2021/09/29/ranked-the-worlds-15-best-cities-according-to-time-out-guess-which-us-city-won/?sh=72cb672851c9

Forbes est devenu un site de bloggers pas mal c'est un classement timout:
https://www.timeout.com/things-to-do/best-cities-in-the-world

Et le classement est basé sur un sondage des "habitants" en ligne:
https://www.timeout.com/things-to-do/take-the-time-out-index-survey
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 01, 2021, 02:14:50 pm
Et?

Les gens ont voté massivement et positivement pour la ville de merde dans laquelle ils habitent?

Il n'est pas rare de trouver Montréal dans ce genre de palmarès.

Montreal Is The 48th Best City In The World & Toronto Is 18th, According To A New Ranking

https://www.mtlblog.com/montreal/montreal-was-ranked-the-6th-best-city-in-the-world-in-the-time-out-index#:~:text=Montreal%20has%20ranked%20among%20the,the%20list%20of%2037%20cities.

A 'Smartest Cities In The World' Ranking Put Montreal In 17th Place But Toronto Is 12th

https://www.mtlblog.com/montreal/a-smartest-cities-in-the-world-ranking-put-montreal-in-17th-place-but-toronto-is-12th


A Montreal Neighbourhood Was Just Ranked One Of The Coolest In The World

https://www.mtlblog.com/montreal/villeray-montreal-ranked-coolest-neighbourhoods-in-the-world


Un vrai trou à marde toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2021, 02:34:54 pm
Et?

L'appel à l'autorité me semble un peu faible et pas honnêtement présenté.

Les gens ont voté massivement et positivement pour la ville de merde dans laquelle ils habitent?

Seulement 27,000 voteurs, il y a plus de 10,000 villes sur terres, on peut assumer que c'était un très petit et très peu aléatoire échantillons. (Surtout avec le genre de critère et les points forts qui ressorts dans l'article), ce serait ultra facile a manipuler pour une ville qui voudrait gagné le palmares.

Il n'est pas rare de trouver Montréal dans ce genre de palmarès.

2 des liens sont des liens vers le timeout (un de ceux-ci étant le même qui parle de la question votre quartier dans le palmares ou montréal a scoré #6 mondiale), l'autre est easyparkgroup et portait sur:
The first evaluates the Digital Life of a city’s inhabitants, looking at the prevalence of world class technology educational facilities and healthcare innovation systems, and the amount of technology that has been adopted by a city on an individual and governmental level.

L'idée que montréal a fait particulièrement bien sur cet axes me semble assez surréaliste, en regardant le score c'est sur seulement 50 agglomération (catégorie 3 millions ou plus d'habitant), donc #17th n'est pas si exceptionnel.

Ville de marde me semble ridicule ou sous estimé à quoi les trottoirs de bien des villes ressembles ou la corruption dans bien d'autre, si on fait l'exercice avec Pontiak, comme punition tu as le choix de vivre dans une ville sur terre au hasard ou Montréal, il prend Montréal et pas juste pour rester au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 01, 2021, 02:45:47 pm
Mais bon c'est devenu tellement prévisible la haine de Montréal pour le reste du Québec. Des gens incapables de s'élever au-dessus des vieilles gué-guerres.

Je précise que je ris de la joke de Mégalo (un oneliner qui punch, on peut lui donner) sur le choix auquel font face les Montréalais que de la phrase de Pontiak.

Pas qu'on a de meilleurs choix à Québec (Snookey, j'ai voté pour Marchand, c'était ça ou rester chez nous, on verra ce que ça donne).

Pour le reste, s'il y a une chose de claire ici c'est que j'ai toujours trouvé cette guerre de clochers ridicule. Je dois l'avoir dit 412 fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 01, 2021, 03:03:41 pm
Et?

L'appel à l'autorité me semble un peu faible et pas honnêtement présenté.

Les gens ont voté massivement et positivement pour la ville de merde dans laquelle ils habitent?

Seulement 27,000 voteurs, il y a plus de 10,000 villes sur terres, on peut assumer que c'était un très petit et très peu aléatoire échantillons. (Surtout avec le genre de critère et les points forts qui ressorts dans l'article), ce serait ultra facile a manipuler pour une ville qui voudrait gagné le palmares.

Il n'est pas rare de trouver Montréal dans ce genre de palmarès.

2 des liens sont des liens vers le timeout (un de ceux-ci étant le même qui parle de la question votre quartier dans le palmares ou montréal a scoré #6 mondiale), l'autre est easyparkgroup et portait sur:
The first evaluates the Digital Life of a city’s inhabitants, looking at the prevalence of world class technology educational facilities and healthcare innovation systems, and the amount of technology that has been adopted by a city on an individual and governmental level.

L'idée que montréal a fait particulièrement bien sur cet axes me semble assez surréaliste, en regardant le score c'est sur seulement 50 agglomération (catégorie 3 millions ou plus d'habitant), donc #17th n'est pas si exceptionnel.

Ville de marde me semble ridicule ou sous estimé à quoi les trottoirs de bien des villes ressembles ou la corruption dans bien d'autre, si on fait l'exercice avec Pontiak, comme punition tu as le choix de vivre dans une ville sur terre au hasard ou Montréal, il prend Montréal et pas juste pour rester au Québec.


Ça m'étonnerait que quelque chose de backé par Forbes est aussi peu de valeur que tu sembles le dire. Si c'était un simple concours de popularité avec le poids du nombre de chaque ville, ça ne serait probablement pas Montréal avec son peu d'habitants qui se démarquerait. Il y a forcément plus que ça.

Sinon 48e ici. Avec une méthodologie plus rigoureuse.*

https://www.bestcities.org/rankings/worlds-best-cities/

Canada’s exotic French heart was hit hard with COVID-19. But a return to brighter days is never far here, mes amis.

Outgoing, two-cheek-embracing, convivial-above-all Montreal took a hard, early hit as the pandemic struck. Deaths in residences for the elderly exposed the ugly underbelly of an underfunded industry and brought about a reckoning for both governments and families over the meaning of care. Despite the cancellation of iconic programming like the Grand Prix, the city acted swiftly to turn major streets into creatively styled outdoor hangouts with art and music, and vastly increased bike lanes. Montreal rank 25th in the world in our Culture subcategory—the number of quality activities, shows and events. Universities are well rated—highly respected McGill finished #29 globally—and Université de Montréal has become a hot spot of the artificial intelligence kind. Montreal’s growing tech expertise hasn’t put the city out of reach: it hit #29 in our Gini coefficient ranking for Income Equality. But it’s becoming increasingly clear: the city’s future may be more dependent on its growing brains than on its considerable heart. Case in point: foreign investment in Montreal hit a new high of C$1.86-billion in the first half of 2021 as companies launched 40 new projects and created 6,300 jobs, according to the city’s investment promotion agency.

*https://www.bestcities.org/methodology/



Ville de marde me semble ridicule

 S'il fallait retenir une chose.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 01, 2021, 03:07:23 pm

Je précise que je ris de la joke de Mégalo (un oneliner qui punch, on peut lui donner)

Les mauvais candidats qui ont ne vont pas les sortir de la merde. C'est ça la joke?

Je ne l'avais sincèrement pas perçu comme une joke quand je l'ai lu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 01, 2021, 03:12:05 pm
Canada’s exotic French heart was hit hard with COVID-19. But a return to brighter days is never far here, mes amis.

Ça décrit très bien la ville telle que vue par les gens avec qui j'ai échangé lors de mes deux roadtrips aux États-Unis. Tout le monde trouve ça cool et à la limite oui, un peu exotique en effet.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 01, 2021, 03:29:24 pm

Je précise que je ris de la joke de Mégalo (un oneliner qui punch, on peut lui donner)

Les mauvais candidats qui ont ne vont pas les sortir de la merde. C'est ça la joke?

Je ne l'avais sincèrement pas perçu comme une joke quand je l'ai lu.

Je te crois, mais mettons :
 
Le Journal de Montréal, est de moins en moins crédible
Et c'est pas la nomination de Martineau comme éditorialiste qui va arranger les affaires.

Ce serait drôle, non? :smiley1:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 01, 2021, 04:16:49 pm
Je regarde Coderre aller, et je me surprend à souhaiter la réélection de Plante.

Pour qu'un politique libéral usé, voir fini, comme Coderre ait une chance de gagner, ça va mal, très mal. Donc oui, ville de marde, qui a ses attraits tout de même, mais qui est sur un pente descendante apparemment inéluctable depuis plusieurs années, et qui se sépare toujours un peu plus du reste du Québec.

Et je ne fais pas de guerre de clocher, c'est une simple observation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 01, 2021, 04:19:22 pm
Montréal ville de merde.

Et le choix qu'ils ont aux élections ne va pas les en sortir.

J'espère de tout cœur que tu ne voteras pas pour Gosselin en tout cas.
Non, je suis nono mais pas à ce point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2021, 04:27:26 pm
Ça m'étonnerait que quelque chose de backé par Forbes est aussi peu de valeur que tu sembles le dire.

Tu serais surpris, depuis un bon bout Forbes permet a des bloggeurs de louer une adresse sur leur site web et d'être payé au nombre de vue (et follower gagné) comme travailleur autonome avec un avertissement:
Opinions expressed by Forbes Contributors are their own.


https://www.poynter.org/reporting-editing/2012/what-the-forbes-model-of-contributed-content-means-for-journalism/
“Entrepreneurial”? Each contributor flies solo with his own blog. He is responsible for conceiving and creating the content, ensuring its accuracy and building an engaged, loyal readership. Forbes provides the technology and compensates some of the contributors, but otherwise, like all entrepreneurs, contributors are left to sink or swim on their own.

Finir sur le site web Forbes (surtout dans la section voyage), ne veut vraiment pas dire que tu as passé par un éditeur et une équipe payé qui vérifie le contenue, l'auteur est une bachelière en art avec un background en marketing et publication à son compte, elle paye pour avoir le forbes.com dans l'url et gagné en crédibilité, mais on ne peut pas y'en attacher beaucoup. Quelque chose du genre est plus intéressant:
https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2020/WHR20_Ch3.pdf

Le fait que l'on passe de 6 a 48 avec une méthodologie plus sérieuse (48 sur 100 qui serait médiocre, pas mauvais, pas spécialement bon ce qui appuie l'idée que c'est ridicule de penser ville de marde, ou on voit juste un top 100 des 700 villes avec 1 millions d'habitant et c'est très bon, dure a dire)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 01, 2021, 04:29:28 pm

Pour qu'un politique libéral usé, voir fini, comme Coderre ait une chance de gagner, ça va mal, très mal.

Ce n'est pas très surprenant qu'il ait encore des appuies. Ancien libéral, expérience, plus à droite que Plante, plus pragmatique (du moins dans la perception des gens). Et Plante a son lot de détracteurs avec les mesures qu'elle a mise sur pieds depuis quatre ans.

Donc oui, ville de marde, qui a ses attraits tout de même, mais qui est sur un pente descendante apparemment inéluctable depuis plusieurs années


Tu te bases sur quoi pour dire ça exactement?

J'entends ça depuis 30 ans que la catastrophe guette Montréal.


qui se sépare toujours un peu plus du reste du Québec.


Aah voilà ce que plusieurs ont sur le coeur. Montréal vote différemment. J'avoue que ça m'exaspère parfois, surtout au provinciale, mais bon de là à dire que c'est une ville de merde pour cette raison...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2021, 04:49:53 pm
Ce n'est pas très surprenant qu'il ait encore des appuies. Ancien libéral, expérience, plus à droite que Plante, plus pragmatique (du moins dans la perception des gens). Et Plante a son lot de détracteurs avec les mesures qu'elle a mise sur pieds depuis quatre ans.

Je pense que tu as raisons, et je pense montre bien comment c'est facile d'avoir un certain biais la dessus, que le gars associé aux retour des Expos, formule électriques dans son passé et maintenant:
Transformer l’est de la métropole en « Silicon Valley verte » du Québec,

C'est peut-être un préjugé inverse de ma part, mais historiquement les femmes ont tendance à être beaucoup plus pragmatique (et sa plateforme avec des histoires de prix-réduit gratuité pour les ainées à la stm, de réseau de jardins communautaire, musée gratuit pour les mineures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 07, 2021, 05:01:56 pm
Plante & Coderre!

Deux pragmatiques quand il s'agit d'enveloppes brunes.

Voté hier, pour des inconnus ignorés par nos merdias.

L'adresse du vote était mauvaise.
Les indications erronées.
Un des trois bulletins avait, à mon grand étonnement, un candidat barbouillé.  La scrutatrice me montre le paquet, tous barbouillés.  Jamais vu ça!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 08, 2021, 02:15:08 pm
Je m'étais déjà demandé comment cette pratique très peu soutenable allait finir:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/784666/noms-famille-double-feminisme-genealogie-histoire
Les noms de famille composés en voie de disparition

Évidemment c'était repoussé un problème vers l'avant, un couple ayant chacun deux noms de familles allait devoir faire un choix pour leur enfant un jour.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 08, 2021, 02:24:06 pm
Évidemment c'était repoussé un problème vers l'avant, un couple ayant chacun deux noms de familles allait devoir faire un choix pour leur enfant un jour.

Sans compter qu'au moins 75% des femmes (j'ai aucune stat pour backer ça) doivent choisir de laisser le nom de leur père plutôt que celui de leur mère, ce qui est un peu contre-nature quand on y pense. Évidemment, la mère le tient de son propre père, alors on ne s'en sort pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 09:22:31 am
Il va juste avoir plus d'aberration comme les miennes haha (une avec le nom de papa, une avec le nom de maman).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 09, 2021, 09:28:39 am
Tu veux dire? :-p

Il va juste avoir plus d'aberration comme les miennes haha (une avec le nom du papa du père, une avec le nom du papa de la mère).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 09:39:25 am
Bien oui, mais dans une génération ce sera déjà plus ça
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 09, 2021, 10:02:22 am
Il va juste avoir plus d'aberration comme les miennes haha (une avec le nom de papa, une avec le nom de maman).

(https://i.pinimg.com/originals/a3/f6/18/a3f6185dec353fd4d470bdd89414117d.jpg)
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Posté par: dalporto le novembre 09, 2021, 11:40:40 am
Arrêtez de me traiter de tapette.
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Posté par: jivre le novembre 09, 2021, 12:44:20 pm
Le plus simple serait une fille : nom de la mère, un gars : nom du père. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 09, 2021, 01:21:49 pm
Bien oui, mais dans une génération ce sera déjà plus ça

Rendu là, elle aura effectivement le choix entre donner le nom du père de son conjoint où celui du père de sa mère. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 09, 2021, 03:26:52 pm
Le plus simple serait une fille : nom de la mère, un gars : nom du père.

Pis si le couple a trois filles ou trois garçons? Pis s'ils ont juste un bébé? Un nom jumelé en prenant une syllabe d'un nom et une syllabe de l'autre?

On imagine les cours de généalogie dans deux ou trois siècles : noms-composés, noms-jumelés, noms de famille différents, parent 1 et parent 2, transgenres... va falloir fouiller dans les registres d'hôpitaux pour savoir qui a accouché.  :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 09, 2021, 03:38:18 pm
On devrait pouvoir donner n'importe quel nom de famille.  Mes filles seraient des Trump.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 09, 2021, 03:38:46 pm
Le plus simple serait une fille : nom de la mère, un gars : nom du père. 

Peut-être il y a 30 ans (ça marcherait tellement bien que ça sonne comme si ça la déjà existé quelque part, tu perds un peu d'information utile mais tu en gagnes)

Cependant dans les années 2020 dans un monde ou:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1045024/sexe-genre-province-naissance-identite

La Saskatchewan et la Colombie-Britannique font partie des premières provinces au pays à faire des démarches pour le retrait de la mention de genre sur les actes de naissance. Dans les autres provinces, on parle de changement de désignation de sexe et même d'ajout d'un troisième genre dit « non binaire ».

Une coalition de la Colombie-Britannique, la coalition Gender Free ID, milite pour enlever toute mention de sexe des documents d'identité, et surveille de près ce qui se passe en cour.


Rendrait une règle du genre, quand même compliqué pour plusieurs....

On devrait pouvoir donner n'importe quel nom de famille.  Mes filles seraient des Trump.
Les 9 enfants prénommée Saku sonnerait probablement moins bizarre que Saku Bissonnette.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 09, 2021, 03:46:05 pm
La Saskatchewan et la Colombie-Britannique font partie des premières provinces au pays à faire des démarches pour le retrait de la mention de genre sur les actes de naissance. Dans les autres provinces, on parle de changement de désignation de sexe et même d'ajout d'un troisième genre dit « non binaire ».

C'est là où je décroche, quand tu milites non pas seulement pour obtenir de quoi, mais aussi pour en enlever aux autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 03:48:26 pm
As-tu vraiment besoin de regarder ton permis de conduire pour te rappeler ton sexe Ciné? :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 09, 2021, 04:03:16 pm
As-tu vraiment besoin de regarder ton permis de conduire pour te rappeler ton sexe Ciné? :)

Pourquoi ce serait aux uns à faire abstraction de ça plutôt qu'aux autres à ne pas en tenir compte? Pourquoi tout le monde ne pourrait pas coexister?

C'est aussi rassembleur qu'un végé qui te sermonne parce que tu manges de la viande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 06:27:59 pm
Sérieusement, faut être conservateur rare pour vouloir garder quelque chose qui nous a jamais servi de notre vie.

C'est comme garder un vieux bibelot laitte sous prétexte qu'il dérange personne sur la cheminée et que si y'en a que ça dérange ils ont juste à regarder ailleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 09, 2021, 06:37:45 pm
Sérieusement, je me suis toujours demandé pourquoi le sexe est indiqué sur le permis de conduire.  Surtout de nos jours avec la photo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 06:44:15 pm
Pour que le policier puisse dire: "Ma p'tite madame".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 09, 2021, 06:50:41 pm
Citation de: Berslak
Sérieusement, je me suis toujours demandé pourquoi le sexe est indiqué sur le permis de conduire.  Surtout de nos jours avec la photo.

Y'a évidemment des cas extrêmes ou ça pourrait servir le sexe identifier sur les cartes d'identité, un femme a perdu son enfant dans un hôpital parce que tout le monde a assumé que c'était un homme, la femme avait fait changer le sexe sur ces cartes d'identité pour homme cependant.

https://www.usatoday.com/story/news/health/2019/05/16/pregnant-transgender-man-births-stillborn-baby-hospital-missed-labor-signs/3692201002/

Si les gens peuvent mettre leur genre dessus qu'ils veulent dessus, ça me semble effectivement très peu utile (ou du moins je voix mal).

Pour l'avis de naissance, si le gouvernement à la moindre statistiques sur combien d'hommes et femmes naissent (et on peut comprendre l'intérêt, si jamais il à une forte mode d'avorté un sexe plus que l'autre ou encore une pollution environnementale crée un débalancement, le savoir peut-être d'intérêt), on repousse le "problème".

Y'a une liste de situations ou l'importance de savoir le sexe semble pouvoir légitimement exister (surtout médicale et pénale)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 06:55:47 pm
Sauf que si le sexe n'était pas marqué, et qu'on avait simplement demandé à la personne s'il y avait une possibilité qu'elle soit enceinte, homme ou femme.

À l'inverse, comme jeune femme de 17 ans admise pour des douleurs abdominales sévères, on m'a demandé un échantillon d'urine sans me préciser quels tests seront faits, pour que je me rende compte ensuite qu'on avait fait un test de grossesse. :/
À noter qu'ils ont jamais voulu croire la note de mon pédiatre qui m'envoyait pour une radio abdominale pour suspicion de rupture de la rate, même si c'était au final exactement ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 09, 2021, 07:33:35 pm
Sauf que si le sexe n'était pas marqué, et qu'on avait simplement demandé à la personne s'il y avait une possibilité qu'elle soit enceinte, homme ou femme.

La personne ici était classifier dans le dossier médical comme homme, était écrit homme sur ses cartes d'identité, avait l'apparence d'un homme, n'aurait-il pas été conscient pour dire qu'il était transgenre comme il l'a fait dans l'exemple ci-haut, ça aurait passé entre les mailles.

Et y'a aussi dans une juridiction ou l'on poursuit beaucoup une grosse gênes, dans certaines clinique si un homme (même si très visiblement homme) se dit être une femme et test positif sur un test de grossesse (i.e. il a probablement le cancer de la prostate) bien du staff n'insisteront pas.

Et y'a évidemment tous le système judiciaire ou on ne peut pas toujours utiliser l'opinion de l'accusé ou du reconnu coupable sur son sexe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 07:45:06 pm
On a juste à pas assumer et faire les tests/demander. Et ça se demande aussi, "quel était votre sexe à la naissance"?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 09, 2021, 07:46:26 pm
Pour la carte d'assurance-maladie, je peux comprendre que ça peut parfois avoir certaines utilités.

Mon questionnement était surtout pour le permis de conduire qui est utilisé comme carte d'identité que par habitude. Ce n'est pas pour ça que c'est émis.
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Posté par: MadChuck le novembre 09, 2021, 09:04:03 pm
On a juste à pas assumer et faire les tests/demander. Et ça se demande aussi, "quel était votre sexe à la naissance"?
Encore une fois nécessite un patient conscient et si cette question se pose en société, c'est parce que c'est une société qui le met sur le certificat de naissance je pense, une société qui ne le met même pas sur un certificat de naissance va avoir de la misère a produire un personnel d'hôpital capable de poser assez facilement cette question.

Ça me semble assez contre-intuitif voir impossible une société qui poserait cette question sans le mettre sur un papier ultra stérile à la naissance.

https://youtu.be/2mhly2KmCIU?t=149

La jeune dans le vidéo, pas une seconde, après avoir réaliser qu'un Homme à fort probablement le cancer de prostate dit la moindre chose.

Des endroits comme planned parenthood ont dans leur guide de pratique de ne jamais posé ce genre de question et c'est un des endroits ou c'est le plus extrème d'avoir ce genre de position vu la nature de la médecine offerte
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 09:28:07 pm
Si la personne est inconsciente, tu prends une prise de sang et tu teste en même temps que d'autres affaires. Tu peux aussi faire une écho rapide et voir qu'il y a un utérus.
C'est une donnée de plus ou de moins dans un diagnostic différentiel, honnêtement. S'ils ont testé "inutilement" mon urine pour des Hcg, ils peuvent tester les personnes qui ont un M sur le dossier médical.
Aussi, c'est pas plus compliqué d'avoir une case qui dit "sexe à la naissance" dans le dossier médical.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 09, 2021, 10:56:15 pm
Sérieusement, faut être conservateur rare pour vouloir garder quelque chose qui nous a jamais servi de notre vie.

Je plaiderais bien coupable là-dessus, mais je m'en fous, c'est le principe, et ton exemple est d'ailleurs excellent :

C'est comme garder un vieux bibelot laitte sous prétexte qu'il dérange personne sur la cheminée et que si y'en a que ça dérange ils ont juste à regarder ailleurs.

C'est en plein ça.

Tu t'en vas en colocation. Ton coloc a un bibelot que t'aimes pas. Tu te dis pas juste : "Je vais mettre le mien à côté, ça va balancer", tu lui dis d'enlever le sien parce que ça fait pas ton affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 09, 2021, 11:16:41 pm
Toi, tu as une blonde. Elle emménage finalement chez vous. Elle trouve que ton bibelot est super laid, toi tu as pas particulièrement d'affection pour mais ça te dérangerait qu'il soit plus là, alors tu lui dit "t'as juste à jamais regarder dans cette direction, c'est pas ben compliqué".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 09, 2021, 11:19:02 pm
Aussi, c'est pas plus compliqué d'avoir une case qui dit "sexe à la naissance" dans le dossier médical.

D'ou provient cette donnée si rien dans les certificats de naissances l'indique et à quoi sert d'un côté dire que le sexe à la naissance n'existe pas et l'autre le demander à tous pour l'entrer dans leur registre médicale ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 10, 2021, 07:53:11 am
Lisa, c'est parce que tout ton argument repose sur :

vieux bibelot laitte

bibelot super laid

Remplace ça par bibelot rouge et t'as pu rien. Tout ce qui reste c'est l'intolérance sous-jacente à ce mouvement. La même qui fait en sorte qu'on cancelle des gens, qu'on décapite des statues ou qu'on quitte une classe parce qu'un mot dans un livre qui en contient 80 000 fait pas son affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 10, 2021, 09:56:18 am
Ok, ça reste pareil. Si je vis avec d'autres personnes et que la moitié des personnes ne se rendent pas compte que X objet est présent, et qu'une ou deux personnes sont vraiment irritée par cet objet, qu'il n'a aucune fonction utile, EXIT !

On  a sabré dans le registre des armes a feu pour moins que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 10, 2021, 09:57:21 am
Tiens, tu veux garder cette note?

Alors on vote: On n'indique pas le sexe sur les permis de conduire par défaut. Si tu veux qu'il soit inscrit, tu dois cocher une case lorsque tu vas faire faire (ou refaire) ton permis de conduire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 10, 2021, 10:53:50 am
On n'indique pas le sexe sur les permis de conduire par défaut. Si tu veux qu'il soit inscrit, tu dois cocher une case lorsque tu vas faire faire (ou refaire) ton permis de conduire.

Ça ressemble pas mal plus à un compromis. :smiley20:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 12, 2021, 07:04:25 am
Astheure comment est-ce qu'on applique ce compromis à ça :

(...) ce participant qui nous confie son expérience d'avoir vécu de quoi de pas clair un soir de Noël (attouchement/agression/eurk). Et là comme on est à l'époque où Noël s'en vient et que ça lui rappelle évidemment de pénibles souvenirs, il s'est donné comme objectif de ne plus lire le mot "Noël". Donc de son côté, vous comprenez qu'il ne va pas googler des mots en rapport avec Noël. Mais il demande aussi à tout son entourage (on parle un jeune adulte hyper branché avec genre 1000 amis sur les réseaux sociaux) de mettre un hashtag #Noël quand ils écrivent quelque chose en rapport avec Noël sur Twitter ou Facebook, de manière à ce que lui puisse bloquer ça en amont. Et donc évidemment, il raconte que même si certains lui disent qu'ils vont essayer d'y penser, bien d'autres ne se gênent pas pour lui dire que ça n'a aucun sens et l'envoient promener.

Faque honnêtement, dites-moi, aussi compatissant qu'on puisse être, ça ne vous apparaît pas un peu irréaliste comme demande? Et si un autre a subi un attouchement dans une automobile, durant un match de hockey, à l'école, etc. vous voyez-vous mettre des hastags sur à peu près tous les mots potentiellement épineux?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2021, 02:15:43 pm
Haha, il est de retour dans le groupe?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2021, 02:16:59 pm
Tu lui envoie cela:
https://github.com/lucasrowe/spoiled
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 12, 2021, 02:53:16 pm
Haha, il est de retour dans le groupe?

Je ne sais pas je les ai "cancellés". ;)

Tu lui envoie cela:
https://github.com/lucasrowe/spoiled

C'est certainement plus simple que partager la tâche à tout ton entourage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 12, 2021, 10:48:57 pm
Le sexe de quelqu'un, c'est comme la couleur des yeux. C'est une réalité biologique. C'est dommage d'en être arrivé là.

Il n'y a aucune justification pour socialement annihiler le sexe des gens et pour adopter la théorie du genre. Ceux qui sont dans leur réalité parallèle du monde des genres, ils ont parfaitement le droit, tout comme les croyants, ceux qui se prennent pour des prophètes ou wathever. C'est l'exercice de leur subjectivité parfaitement légitime. Mais la société n'a pas a embarquer là-dedans.

Une partie de la sagesse, et de la guérison de ses blessures, c'est justement de s'accepter tel que l'on est, avec le corps qu'on a, la face qu'on a. S'aimer tel que l'on est. On est exactement cette personne, dans le miroir. 

Nous ne sommes pas un "genre", une personnalité ou un avatar sur internet, qu'on projette comme un hologramme.

Ces mouvements me font penser à ce petit clip publié sur la BBC : https://www.youtube.com/watch?v=qOcktbXSfxU

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2021, 11:46:08 pm
Ca reste que tu ne me convaincra pas de l'utilité du sexe sur le permis de conduire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 13, 2021, 12:38:18 am
Ne serait-ce que pour faciliter les stats.

Si on ne mentionnait plus le sexe des gens impliqués dans des accidents, les filles paieraient leurs assurances plus cher.

Ca fait tout simplement partie des critères d'identification des gens, comme la couleur des yeux ou la date de naissance. S'il arrivait un jour des gens qui n'aiment pas leur date de naissance, soit parce qu'ils voudraient s'identifier à un autre signe astrologique ou qu'il voudraient passer pour plus jeune, avec tout un vocabulaire associé du genre "la date de naissance = violence", faudrait il aussi supprimer la date de naissance du permis de conduire?

Si t'as un ami qui se prend pour Napoléon, mais son vrai nom c'est Mathieu, est-ce qu'il faudrait changer ses papiers?

Si l'identité n'émane plus de la société pour identifier les individus qui la composent, notamment sur la base de caractéristiques physiques , mais émane des individus pour projeter leur sentiment intérieur, leur volonté ou leur fantaisies, quelle différence qu'il y a entre le sexe, le nom et la date de naissance?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 13, 2021, 01:08:14 am
Ca reste que tu ne me convaincra pas de l'utilité du sexe sur le permis de conduire.

C'est pas la question Lisa. C'est que tes "vieux laitte" pis "super laid" sont subjectifs.

Des "personnes sont vraiment irritées par quelque chose" tu vas en rencontrer toute ta vie. Ok, le permis de conduire, tu souscris à ça parce que tu t'en fous. Mais si tu pousses ça à l'extrême, tu tombes sur des gens qui se disent "vraiment irrités par le fait que tu te fasses avorter", tu sais ben que tu vas les envoyer chier. Alors où est-ce que tu traces la ligne? Ton critère ne peut pas être juste "l'utilité". Est-ce "utile" d'avoir "père et mère" sur un formulaire plutôt que "parent 1 et parent 2"? Non. Est-ce que des femmes vont être irritées d'avoir à cocher "parent 1" plutôt que "mère"? Oui.

Donc LA question c'est à partir de quand est-ce qu'on arrête de donner du pouvoir à ces gens-là (j'inclus là-dedans quiconque se dit irrité par quoi que ce soit) et qu'on commence à leur dire qu'ils doivent faire des compromis?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 13, 2021, 12:37:03 pm
Ceux qui sont dans leur réalité parallèle du monde des genres, ils ont parfaitement le droit, tout comme les croyants, ceux qui se prennent pour des prophètes ou wathever. C'est l'exercice de leur subjectivité parfaitement légitime. Mais la société n'a pas a embarquer là-dedans.

Je pense qu'un bon parallèle que j'ai entendu, c'est un comme un prêtre catholique qui se fait appeler Révérend Père ou Père avec son nom, même par des gens qui ne sont pas ses enfants.

C'est correct de le demander, c'est correct pour les gens de l'appeler par ce qu'il préfère par politesse, mais c'est pas la fin du monde s'il refuse et le moment qu'il se fait reconnaitre coupable de quelque chose, l'appellation prend souvent le bord, tout le monde restant conscient tout le long qu'il n'était pas réellement leur père, que c'était une formule de politesse. Il n'est pas inséré dans les arbres biologiques de tous le monde non plus.

Ce ne serait pas fou pour une société de faire la même chose pour les genres désirés et les pronoms préférés, bien correct de demandé, bien correct par politesse de les utiliser, mais pas la fin du monde pour ceux qui ne le font pas et surtout tout le monde reste conscient que la personne n'a pas changé de sexe, i.e. si une personne née homme violent une femme avec son pénis fonctionnel tu ne le met pas avec une femme dans une cellule avec son pénis fonctionnel, la société arrête de poliment l'appeler madame et lui dit monsieur voila votre peine de prison.

Même chose pour un homme voulant devenir champion UFC féminin, un peu comme la politesse d'appeler le curé père s'arrête très vite s'il fait une demande pour droit de visite de ses enfants symboliques.

Ca reste que tu ne me convaincra pas de l'utilité du sexe sur le permis de conduire.

Effectivement, mais je pense qu'il faut être conscient ici que le débat ne s'arrêtera pas les gens sont bien conscient que quelqu'un ne peut changer de sexe en 2021 et que ce serait polie et du bon vivre ensemble d'accommoder les gens vivant une puissant dysphorie de genre, de les appeler comme ils le préfèrent et que le gouvernement s'adresse à eux aussi comme ils le préfèrent, incluant passeport et permis de conduire (avec un bémol pour le carte d'assurance maladie, le dossier médical et un dossier secret différent de l'acte de naissance quelque part).

Ce pourrait être polie et dans un cas raisonnable d'appeler quelqu'un qui se sent être un chat minou et ainsi de suite, mais on ne l'envoyerait jamais au vétérinaire au lieu de l'hôpital quand un problème de santé survient (tout comme un juge devrait toujours privilégier la mère dans une dispute de garde d'un très jeune enfant et non voir parent 1 et 2 comme égaux) . C'est la ligne qu'un pant d'activistes pousse fort pour franchir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 13, 2021, 01:14:05 pm
Bien sûr.

Vous allez tous vers la pente glissante de si on accepte ça on va accepter ça, si on accepte le mariage gai on va pouvoir marier sa chèvre.

On a le droit de croire que certaines avancées de ce mouvement sont bonnes, et on peut croire que certaines positions sont extrêmes.

J'ai aucun problème si on veut changer le nom du "congé de paternité" pour que tous les conjoint/conjointes se sentent inclus (et soit dit en passant, toutes mes amies qui ont eu un congé de paternité l'ont pris en rigolant, y'a personne là-dedans qui milite en extrémiste pour obtenir un changement de nom). Non, ça va pas faire en sorte qu'on aura pu le droit de dire Joyeux Noël pis qu'on aura pu le droit de dire qu'on est le parent de cette personne parce que c'est revendiquer sa propriété et blablabla.

Voyons donc, a quel point ça vient vous chercher pour que vous soyez incapables de faire des nuances, des compromis, de pas jeter le bébé avec l'eau du bain, de pas prendre tout dans le même bateau?

Ben oui on peut l'enlever de la petite carte qui sert de permis. Ben oui on peut continuer de faire des statistiques pour une compagnie d'assurance. Ben oui on peut continuer de séparer les détenus selon leurs organes génitaux. Ben oui ça va toujours être interdit de marier sa propre fille. Ben oui y'a aussi des zones où c'est pas tout blanc tout noir et où il faut peut-être s'arrêter et se questionner.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: exademine le novembre 13, 2021, 01:15:15 pm
Ca fait tout simplement partie des critères d'identification des gens, comme la couleur des yeux ou la date de naissance. S'il arrivait un jour des gens qui n'aiment pas leur date de naissance, soit parce qu'ils voudraient s'identifier à un autre signe astrologique ou qu'il voudraient passer pour plus jeune, avec tout un vocabulaire associé du genre "la date de naissance = violence", faudrait il aussi supprimer la date de naissance du permis de conduire?

Si t'as un ami qui se prend pour Napoléon, mais son vrai nom c'est Mathieu, est-ce qu'il faudrait changer ses papiers?

Si l'identité n'émane plus de la société pour identifier les individus qui la composent, notamment sur la base de caractéristiques physiques , mais émane des individus pour projeter leur sentiment intérieur, leur volonté ou leur fantaisies, quelle différence qu'il y a entre le sexe, le nom et la date de naissance?

Le problème avec le sexe sur le permis de conduire est un problème de catégorisation.

Une date de naissance, la couleur des yeux ou une grandeur, ce sont des faits.

Le sexe permis de conduire actuel est basé sur une catégorisation selon les chromosomes. Cette catégorisation comporte déjà des problèmes dans les cas extrêmes avec les cas d'intersexes entre autre. Ça donne droit à des choses étranges comme quelqu'un avec un M sur son permis qui est capable d'être enceinte. Aucun système de catégorisation n'est parfait. Le système doit servir les gens, pas le contraire.

Donc, rendu là, ça change quoi de plus de changer la mention de sexe (ou utiliser le genre) pour être une identification personelle plutôt que basée sur les chromosomes? Surtout si ça permet à une minorité de gens de fonctionner normalement en société.

Il n'y a pas de pente glissante si on met un point de Schelling:
-seulement les attributs qui relèvent d'une catégorie peuvent être changés
-seulement pour des causes de vie ou de mort, de problèmes reconnus par la science

Les bases de l'identification des individus tiennent toujours même si on change la définition d'une catégorie.

Ceci dit, je n'ai pas d'opinion sur ce que serait le mieux dans ce cas-ci pour le permis de conduire. Mettre le sexe (basé sur la définition actuelle) ainsi que le genre? Je ne sais pas.

Pour ton ami, si c'est une question de vie ou de mort il peut porter un chapeau et changer son nom pour Napoléon. C'est déjà possible.

Ce n'est pas un problème de catégorie toutefois. Napoléon n'est pas une catégorie mais un homme historique. L'ami n'est objectivement pas Napoléon mais si ça lui permet de fonctionner en société qu'on le laisse faire, où le problème?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 13, 2021, 03:21:20 pm
Lisa, ce n'est pas une histoire de pente glissante, c'est plutôt pour chercher une règle qui ne soit pas arbitraire.

Tout comme MadChuck, je suis d'accord pour encourager les gens, dans leur fors intérieur et leur morale individuelle, à user d'arbitrage et de discernement pour gérer au cas par cas leur façon de traiter avec les autres afin de minimiser les inconvénients. Mais je pense que la loi et le droit, et tous les programmes relatifs à l'État doivent reposer sur des bases plus solides.

J'aime bien les analogies, alors allons y avec une analogie de cigarette. Un prof ou une personne qui travaille avec le public peut décider de ne pas fumer, même à l'extérieur pendant ses pauses, pour ne pas incommoder les autres. Un autre peut décider que tant pis, il fume pendant ses pauses. Dans la clientèle, quelqu'un peut être extrêmement incommodé par l'odeur (à cause d'un traumatisme ou que sais je?) et un autre dire "allons! Aucun problème de mon côté, je laisse même les fumeurs fumer dans ma voiture les fenêtres ouvertes". C'est du cas par cas. Mais l'étique personnelle sur cet enjeu ne doit pas supplanter une règle de droit et s'imposer par la force, l'intimidation ou le bullying, ni militant, ni administratif de la part de l'employeur.

Un des problèmes avec le mouvement "woke" ou postmoderne militant, c'est justement leur volonté de réhabiliter l'arbitraire, qui avait été pourchassé par les philosophie des "Lumières", soi-disant au bénéfice des minorités. Moi je pense que réhabiliter l'arbitraire, c'est ouvrir une boîte de Pandore : Tôt ou tard, et plus tôt que tard, l'arbitraire se transforme toujours en une "loi du plus fort". Je pense que les minorités et les défavorisés peuvent être beaucoup mieux servis avec des règles à portée universelle, surtout quand elles sont bien conçues. C'est là-dessus que je mettrais le défi.

C'est aussi l'approche que je défendais pour les accommodements religieux il y a déjà 10 ans : faisons une analogie avec une revendication non religieuse : si les végés ont droit a des menus spéciaux, le club d'échec à un local, et les bandanas et les casquettes sont acceptées, alors go pour les menus halal, un local de prière et le port du voile ou de la kippa. Dans le cas contraire, non. Je suis absolument convaincu que c'est la meilleure manière de gérer le vivre ensemble dans la paix sociale et la bonne intelligence entre chacun. C'est ce principe fondamental que je défend, et non pas des cas particuliers ou la peur de perdre la buche de noel ou ce genre de bêtises.

Madchuck : Ca me rappelle le mouvement des femmes qui contestaient la réforme du droit familial dans les années 80. Elles ne voulaient pas que l'État utilise leur "nom de jeune fille", mais voulaient garder le nom du mari. Mais on avait beau leur expliquer qu'elles pourraient continuer à utiliser le nom du mari dans leur vie quotidienne, dans les contrats civils, sur leur carte d'affaire, etc. C'est seulement en tant que citoyennes, contribuable, sur les papiers d'impôt, d'identité, etc., que le "nom de jeune fille" serait utilisé, un peu comme un NAS. Finalement, la règle a passée, mais je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui, avec la mouvance woke, ca aurait passé aussi bien.

C'est un peu aussi comme les noms d'artiste, Biz, Jean Leloup, Klo Pelgag, Plume Latraverse, etc. peut être utilisé pour socialiser, être inviter à une émission, se présenter aux gens et au public, etc. Ca ne veut pas dire que les papiers d'identité doivent être changés.

exademine : Je ne vois pas la distinction que tu fais entre une "catégorisation" et des "faits". Le sexe est un fait, même s'il existe des anomalies génétiques naturelles (comme pour tous les autres organes ou système organique). Pour moi, le sexe n'est pas une catégorie, mais une caractéristique. Ca caractérise une personne, comme le fait d'avoir une tache de naissance sur le front ou une dent cassée.

Si on prend un individu mâle mais très androgyne : lorsqu'il s'arrange de manière plus féminine, on pourrait la pronommer spontanément "elle". Jusque là, tout va bien. Cette personne commet un crime et pendant sa cavale, se fait pousser la barbe, s'habille en bucheron, etc.  Il me semble que le fait de savoir que cette personne est un mâle revêt une certaine utilité pendant les recherches.

À chaque exemple qu'on va sortir, on se fera toujours dire que c'est tiré par les cheveux, pas si fréquent que ca, etc. Comme ce violeur récidiviste qui a prétendu être un femme pour entrer dans les refuges pour femmes au B.C. , ou tel ou tel autre cas. Ce n'est jamais assez fréquent. Mais de l'autre côté de la balance, qu'est-ce qu'on gagne réellement?? "ca lui permet de fonctionner en société". Je ne suis pas certain.

Je pense qu'on a été embarqué dans un effet d'entrainement, un effet de mode, avec beaucoup d'enthousiasme chez certains professionnels, mais il y a de plus en plus de personnes qui "détransitionnent" et qui témoignent avoir été poussé par une certaine pression sociale, y avoir cru de toute leur force, et considèrent avoir été trompé et induit en erreur. Ils se considèrent aujourd'hui beaucoup plus équilibrés et fonctionnels, mais gardent des séquelles physiques ou physiologiques permanentes.

Je pense que laisser les gens être qui ils veulent au jour le jour, changer d'accoutrement ou de pronom autant qu'ils le souhaitent dans leur vie sociale et encourager la culture ambiante à respecter toutes les sortes d'expression de soi, et surtout la dignité humaine primordiale et inviolable, c'est ce qu'il y a de mieux à faire, et le chemin est loin d'être fini. Par contre, je ne trouve ca évident qu'il est nécessaire de jouer dans biologie ou les registres de l'État. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 13, 2021, 03:27:21 pm
Y'a biiiiiien des situations où il n'y a pas de règles et c'est arbitraire.

Je suis en général en accord avec la majorité de ton message. Sauf quand tu t'acharnes à dire que c'est suffisamment important que ce soit écrit sur un permis de conduire le sexe d'une personne (ou son genre, ou l'état de ses organes génitaux, peu importe.) On a dit que le registre des armes à feu était pas utile pour moins que ça (alors que dans ma tête, c'est quand même une donnée importante, de savoir si la personne a des armes enregistrées chez lui).

Pour la cigarette aussi, on a décidé en tant que société qu'on en voulait plus dans les resto et dans les bars. Tu peux bien dire qu'avant tout le monde faisait avec, mais ceux qui s'accommodaient, c'était les non-fumeurs, et c'était un peu malgré nous. Tant que tu demandes aux gens pour qui la règle en place est faite, c'est bien sur qu'ils vont préférer le statut quo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 13, 2021, 09:57:56 pm
https://www.facebook.com/watch/?v=492033322217391

Tiens, une vidéo intéressante ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 14, 2021, 10:13:59 am
https://www.facebook.com/watch/?v=492033322217391

Tiens, une vidéo intéressante ici.


J'avais vu un tableau intéressant que j'arrive pas à retrouver.

Grosso modo, ca disait :

Les conservateurs acceptent la réalité biologique des sexes et acceptent les rôles culturels des genres
Les féministes acceptent la réalité biologique des sexes, mais rejettent les rôles culturels des genres
Les transactivistes rejettent la réalité biologique des sexes mais acceptent les rôles culturels des genres.

Pour moi comme pour cette musicienne, le problème c'est pas la nature, ce sont les injonctions culturelles arbitraires, dans le comportement ou l'apparence, imposées selon le genre de la personne. Vous vous souvenez sûrement que je suis assez partisan du poil féminin. Pour moi, quelqu'un avec un pénis qui veut se raser (par exemple) ne devient pas une femme. Les hommes et les femmes ne sont pas des attributs culturels, des colifichets et des stéréotypes, ce sont des corps sexués humains adultes.

C'est la culture qu'il faudrait adapter ou remodeler, et non pas la nature.

Les "gender theories" sont peut-être intéressantes, mais ce ne sont quand même bien qu'une "théorie sociale" (qui n'a pas le même sens qu'une théorie scientifique, explicative et falsifiable, mais plutôt le sens d'un point de vue ou d'une grille d'analyse). C'est une doctrine qui a pris beaucoup de place ces derniers temps dans les facs de sciences humaines, mais de là à en faire une doctrine d'État, en passant par l'autorité des institutions, sans qu'il y ait vraiment eu de débat là-dessus, ni dans la population, ni même entre experts... Je pense que ca mériterait un débat démocratique plus large et un consensus social sur le sujet. Et non pas la politique du fait accompli, même si c'est au nom de personnes marginales. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 14, 2021, 02:22:28 pm

Le problème avec le sexe sur le permis de conduire est un problème de catégorisation.

Une date de naissance, la couleur des yeux ou une grandeur, ce sont des faits.

Le sexe permis de conduire actuel est basé sur une catégorisation selon les chromosomes. Cette catégorisation comporte déjà des problèmes dans les cas extrêmes avec les cas d'intersexes entre autre. Ça donne droit à des choses étranges comme quelqu'un avec un M sur son permis qui est capable d'être enceinte.

Des yeux qui changent de couleur avec la météo et des dates de naissances inconnue doivent être des milliers de fois plus commun qu'un homme capable d'être enceinte (il existe aucun cas connu d'humain capable de faire les 2 gamètes fertiles de répertorié dans l'histoire), je suis assez certain qu'un humain capable de tomber enceinte est une femelle. Je pense que c'est une diversion, bien sur comme pour les dates de naissances il y aura des situations 1 sur 100,000, 1 sur 1 million ou on s'ajustera au besoin, dans 99%+ des cas future d'homme voulant aller en prison de femme, ce ne sera pas cette situation j'ai l'impression.

À noter il y a t-il une seule personne particulièrement contre enlever le sexe sur le permis de conduire dans ce fil ? Je pense que ce qui est considérer important c'est de pouvoir conserver cette caractéristique quelque part, surtout pour les gens auto-déclaré d'un genre différent, pour que le réseau de la santé et carcérale au strict minimum continue de savoir et gérer la situation en sachant le sexe de la personne, et conservé le droit pour le sport et tout autre endroit ou les femmes s'étaient créer un espace de le conserver si elles le veulent.

Il n'y a pas de pente glissante si on met un point de Schelling:
-seulement les attributs qui relèvent d'une catégorie peuvent être changés
-seulement pour des causes de vie ou de mort, de problèmes reconnus par la science

C'est un peu dure à suivre sans connaitre le vocabulaire, mais qui décide ce qui peut-être changé (il y a des gens qui pense que les gens peuvent changer de sexe par exemple, petit nombre mais puissant socialement/médiatiquement) et qui décide ce qui est une cause de vie ou de mort (des gens penses que forcer les autres à reconnaitre que tu es du sexe y est une question de vie ou de mort par exemple, d'autre pense que mettre un homme dans une prison pour femme ou un logis pour femme itinérante en est un, certain pense aucun, certain pense les 2). Bien souvent la science n'est pas tant un bon outils pour juger si quelque chose est un problème ou non ou lui donner un poids et encore moins pesé les conséquences entre les problème crée par une solution versus le problème qu'on essai de régler.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 15, 2021, 12:11:20 pm
Voyons donc, a quel point ça vient vous chercher pour que vous soyez incapables de faire des nuances, des compromis

Voyons donc, à quel point ça vient te chercher pour que tu sois incapable de voir que les compromis viennent tous du même côté?

Être ouvert à ajouter "parent 1 et parent 2" sur un formulaire c'est un compromis. Remplacer "père et mère" par "parent 1 et parent 2" ce n'en est pas un.

Encore une fois, ton seul argument c'est :

Ok, ça reste pareil. Si je vis avec d'autres personnes et que la moitié des personnes ne se rendent pas compte que X objet est présent, et qu'une ou deux personnes sont vraiment irritée par cet objet, qu'il n'a aucune fonction utile, EXIT !

C'est ce bout-là qui ne tient pas la route dans ton affaire. « Y a des mères qui vont être déçues de ne plus pouvoir cocher "mère", mais elles sont juste déçues, alors que de l'autre côté on a des gens qui sont irrités, alors on va y aller avec les irrités. »

Être irrité n'a aucune valeur en soi. Tu peux être irrité en tant que parent noir de constater qu'il n'y a pas de place pour ton enfant au collège, et c'est tout à fait compréhensible, mais ça ne te donne pas le droit de limiter l'accès aux enfants asiatiques pour autant.

Quand Jivre dit :

Un des problèmes avec le mouvement "woke" ou postmoderne militant, c'est justement leur volonté de réhabiliter l'arbitraire, qui avait été pourchassé par les philosophie des "Lumières", soi-disant au bénéfice des minorités. Moi je pense que réhabiliter l'arbitraire, c'est ouvrir une boîte de Pandore : Tôt ou tard, et plus tôt que tard, l'arbitraire se transforme toujours en une "loi du plus fort".

Remplaçons ça par la "loi du plus irrité" et on est en plein dans le noeud du problème.

Bien sûr qu'il y a des demandes légitimes, mais à force de focusser sur le bébé et de refuser de jeter l'eau du bain, le bébé se salit.

Y a un proverbe africain qui dit : "Le chien qui jappe le plus est celui qu'on entend le moins" ou quelque chose du genre. C'est très vrai. Et c'est ce qui risque de se produire avant longtemps avec ce mouvement-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 15, 2021, 12:19:35 pm
"Être ouvert à ajouter "parent 1 et parent 2" sur un formulaire c'est un compromis. Remplacer "père et mère" par "parent 1 et parent 2" ce n'en est pas un."

Y'a tu vraiment des gens que ça dérangerait que "père et mère" soit remplacé par "parent 1 et parent 2" ?

Je me questionne bien plus sur la santé mentale de ceux qui sont prêt à s'en déchirer la chemise que ceux qui en font la demande qui est somme toute très raisonnable.

"parent 1 et parent 2", tu vas chercher pas mal de monde et rendu là, c'est une question de dignité de la personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 15, 2021, 12:50:51 pm
Y'a tu vraiment des gens que ça dérangerait que "père et mère" soit remplacé par "parent 1 et parent 2" ?

Les parents qui sont juste deuxième parent au lieu de premier parent ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 15, 2021, 12:56:34 pm
Toi et Lisa faites une assez étrange inversion de la situation. (Et bien d'autres, dans les médias et ailleurs)

Si je veux changer quelque chose à mon travail, dans la maison, ect. C'est à moi de le justifier, de faire les efforts.

Je ne suis pas conservateur, dans le sens où je ne considère pas que les choses établies auraient plus de valeur, en soi, que les nouveautés et les innovations. Par contre, je suis paresseux et efficace et je pense qu'à valeur égale, mieux vaut conserver ce qui est déjà installé que changer pour changer et tout recommencer tout le temps. Normalement, si tu veux changer quelque chose, c'est à toi de prouver que la situation sera meilleure. Quelqu'un arrive et change tous les logiciels à ton travail, le mobilier ou le logo et toute la papeterie, on voudra bien sûr savoir pourquoi.

Là, il y a comme un espèce de grand chantier social et culturel qui est présenté comme "allant de soi", qui n'a jamais été prouvé, démontré, justifié, débattu, dont les avantages ne sont pas clairement établis, et ce sont ceux qui demandent "pourquoi?" qui soudainement "déchirent leur chemise".

 Vous ne vous en rendez pas compte, parce que vous baignez dans cette culture et que ca vous semble évident. Mais vous faites vraiment une inversion du fardeau de l'effort. Et tout cet empressement et ce côté "ne posez pas de question", "ne déchirez pas votre chemise", "laissez aller", "vous faites tous les compromis, nous aucun", "si vous demandez un compromis, ca veut dire que ca vient vraiment vous chercher, pourquoi déchirer votre chemise, c'est votre fragilité mâle ou blanche exactement qui s'exprime?" tout cela est grossier et ca ressemble beaucoup à un rouleau compresseur.

Faisons des analogies (comme tout changer au bureau, les papiers, les logiciels, et en disant "si vous demander de justifier, on va dire que vous déchirez votre chemise") et on verra plus clair.

Dans les chroniques des grands médias, il n'y a pas de tribune pour parler rationnellement comme on le fait, tout est fait pour que les camps wokes s'opposent aux conservateurs avec très peu de dialogue ou de logique. Mais ici on est entre nous et cette inversion du fardeau est vraiment évidente et suspecte. Je pense que c'est aussi le sentiment de la population.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 15, 2021, 01:22:43 pm

Vous ne vous en rendez pas compte, parce que vous baignez dans cette culture et que ca vous semble évident. Mais vous faites vraiment une inversion du fardeau de l'effort.

Le fardeau de L'EFFORT!. haha wow L'effort?! Quel effort ça te demande Jivre?

"Heille je suis brûlé..."

"Qu'est-ce qu'y'à?"

"Ben je remplissais un formulaire, pis...(refoulement de sanglot), au lieu d'être écrit "père" et "mère". C'était écrit ...."parent 1"....et "parent 2"....

"Ouf....comment tu te sens, je peux t'aider?"


C'est toi ou moi qui a changé?

C'est lui Dalp. Visiblement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 15, 2021, 01:38:27 pm
Avertissement, cette nouvelle pourrait choquer. https://tetu.com/2021/11/15/pronom-neutre-iel-dictionnaire-petit-robert/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 15, 2021, 01:40:59 pm
Je crois que le fardeau de l'effort mentionne, ce n'est pas de cocher x vs y, mais de demontrer la necessite d'apporter un changement vs le status quo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 15, 2021, 01:41:56 pm
Je soupçonne qu'on est presque 100% d'accord dans les fait,

Snookey et Lisa, si cet Transfemme :
https://toronto.ctvnews.ca/woman-charged-after-allegedly-sexually-assaulting-6-year-old-boy-in-toronto-park-1.5507627

(https://www.ctvnews.ca/polopoly_fs/1.5507632.1626206003!/httpImage/image.jpeg_gen/derivatives/landscape_1020/image.jpeg)
Est suspecté d'avoir agressé des enfants dans un parc, si il y a un message à la radio FM ou aux policiers sur leur radio de char, le message devrait seulement dire des gens semble avoir reconnu Ruby, une femme blanche 30-35 ans, cheveux court et châtain avec absolument aucun descriptif aux parents du coin et policier qui recherche le suspect, qu'il s'agit d'un homme ?

Ou la société dans le besoin continue de reconnaitre la réalité biologique ?

Et la société discute cette liste de besoin, inclut t-il le sport, les refuches pour femmes: https://nationalpost.com/news/canada/kristi-hanna-human-rights-complaint-transgender-woman-toronto-shelter, les prisons et ainsi de suite ou non ?

Commence t-on à faire une différence pour le trans qui l'ai depuis l'enfance sans pénis (tout court ou fonctionnel) et celui qui l'est devenue post puberté, ou répète le refrain les femmes trans sont des femmes point barre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 15, 2021, 01:49:14 pm
Je crois que le fardeau de l'effort mentionne, ce n'est pas de cocher x vs y, mais de demontrer la necessite d'apporter un changement vs le status quo.


Voilà.

La nécessité d'apporter un changement ici serait que la notion "père mère" ne représente plus la réalité d'aujourd'hui.

Les familles de parents homosexuels ne peuvent s'identifier en tant que "père mère", surtout que dans leurs cas, ça peut perpétuer un stéréotype de qui est la mère et qui est le père dans le couple.

Pour moi, c'est amplement satisfaisant comme réponse pour rencontrer le fardeau de la nécessité d'apporter un changement.

Rendu-là, le fardeau s'inverse. En quoi une telle demande pose problème ?

C'est à cette étape que les opposants l'échappent à mon avis, parce que ça dérange personne ce genre de modification.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 15, 2021, 01:49:57 pm
Bravo Tam! T'as trouvé un mot polysémique avec plusieurs sens possibles. J'aurais pu parler du fardeau de la preuve, mais là je pense que j'aurais eu droit à "  oh lala , monsieur se croit dans un grand procès" ou ce genre de trucs...

 :smiley24:

PL a bien compris ce que je voulais dire. Je pense que même ceux qui sont pour le changement sont capable aussi (je suis neutre sur cette question de parent, je m'en fous complètement, c'est le principe que je discute). C'est pas compliqué d'avoir à justifier quand on veut changer des trucs.

EDIT: Snookey a joué le jeu.  :smiley20:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 15, 2021, 01:52:41 pm
Pour moi, c'est amplement satisfaisant comme réponse pour rencontrer le fardeau de la nécessité d'apporter un changement.

Voila (comme pour le permis ce n'est pas trop compliqué),
maintenant ceux-la ?:
https://forumdupeuple.com/index.php?action=post;quote=333232;topic=1788.3500;last_msg=333234

Je pense assez fort qu'en réalité tout les gens ici sont quasi sur la même onde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 15, 2021, 01:55:39 pm
Je crois que le fardeau de l'effort mentionne, ce n'est pas de cocher x vs y, mais de demontrer la necessite d'apporter un changement vs le status quo.


Et quelle genre de démonstration satisferait pleinement les gens qui sont pour le statut quo? Comme l'a bien dit Lisa "Tant que tu demandes aux gens pour qui la règle en place est faite, c'est bien sur qu'ils vont préférer le statut quo."

L'argument s'est plutôt, est-ce que ça va aider une catégorie de personnes d'inclure toutes les formes familiales VS le petit désagrément de ne pas aimer une formulation sur un papier. Faut vraiment pas vouloir concéder un pouce par stratégie idéologique pour s'opposer vivement à ça.


EDIT: Snookey a joué le jeu.  :smiley20:

C'est juste ça que ça te prend?  Tu le savais tout ça. On le sait tous ça. Pourquoi nous faire parler?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 15, 2021, 02:40:26 pm
Je crois que le fardeau de l'effort mentionne, ce n'est pas de cocher x vs y, mais de demontrer la necessite d'apporter un changement vs le status quo.


Et quelle genre de démonstration satisferait pleinement les gens qui sont pour le statut quo?

Aucune idée, je faisais simplement souligner avoir probablement mécompris le commentaire de Jivre, avec réponse en conséquence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 15, 2021, 03:46:26 pm
Bravo Tam! T'as trouvé un mot polysémique avec plusieurs sens possibles. J'aurais pu parler du fardeau de la preuve, mais là je pense que j'aurais eu droit à "  oh lala , monsieur se croit dans un grand procès" ou ce genre de trucs...

 :smiley24:

PL a bien compris ce que je voulais dire. Je pense que même ceux qui sont pour le changement sont capable aussi (je suis neutre sur cette question de parent, je m'en fous complètement, c'est le principe que je discute). C'est pas compliqué d'avoir à justifier quand on veut changer des trucs.

EDIT: Snookey a joué le jeu.  :smiley20:

Alors finalement, c'était un bel exercice de pelletage de nuages ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 15, 2021, 04:05:37 pm
Jivre: « si on le fait de même, c’est que ca doit etre la bonne façon », ça s’approche d’un Argumentum ad antiquitatem.

Mad chuck: Parce qu’un exemple est plus corsé (une femme trans qui a agressé des enfants est recherchée, de dire qu’elle est un homme versus qu’elle a des traits physiques masculins, est-ce que c’est siiiii mieux? Des femmes nées femmes qui ont l’air d’hommes ça existe aussi… rendu là on est mieux de diffuser des photos. Quitte à préciser que c’est une femme trans (née homme) et qu’elle pourrait se servir de cela pour mieux se cacher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 15, 2021, 04:21:01 pm
Quitte à préciser que c’est une femme trans (née homme)

Les photos à la radio ça risque d'être dure, si tu es dans l'équipe quitte à préciser qu'il s'agit d'une femme trans (donc dire que c'est un homme et ouvrir la possibilité de le mettre dans une prison pour homme ensuite), tu es dans l'équipe des intolérants anti-woke je pense et je pense qu'on s'entend à 100% sujet sur sujet.

Ce sera dans les sujets corsé ou les gens ne va pas s'entendre et il ne faut pas que les sujets plus facile crée un automatisme pour ceux-ci, le sport par exemple

(https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2015/10/iran2.jpg?quality=90&strip=all&w=744)

L'équipe de soccer Iranienne "féminine" est rendu a majorité d'hommes (certains pays arabe on l'emprisonnement ou la peine de mort pour les couples homosexuels, créant une forte et relativement longue tradition de changer de sexe officiel), aurais-tu un petit "hum?" si en 2036 la quasi totalité des athlètes féminin en dehors de la gymnastique et de la nage très long distance soient née homme ? Ou la notion d'être née homme devraient avoir disparue et que ce soit même impossible de penser et d'avoir la moindre réflection sur le sujet (puisque personne est née homme pour commencer, donc dans l'esprit des gens 100% des participantes sont femmes tous simplement)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 15, 2021, 08:00:40 pm
Jivre: « si on le fait de même, c’est que ca doit etre la bonne façon », ça s’approche d’un Argumentum ad antiquitatem.

Ce que tu as écris est exactement un ad antiquitatem. Par contre, ce n'est pas de moi, et les guillemets font croire que c'est une citation, ou au moins, que ca se rapproche de ce que moi j'ai dit alors que j'ai dis le contraire exact (vraie citation) :
 
"Je ne suis pas conservateur, dans le sens où je ne considère pas que les choses établies auraient plus de valeur, en soi, que les nouveautés et les innovations. Par contre, je suis paresseux et efficace et je pense qu'à valeur égale, mieux vaut conserver ce qui est déjà installé que changer pour changer et tout recommencer tout le temps. Normalement, si tu veux changer quelque chose, c'est à toi de prouver que la situation sera meilleure."

Sérieux, c'est pas drôle...
 
Snookey : C'est pas du pelletage de nuage dans le sens où établir des règles, des modes de fonctionnement,  avant qu'arrivent les problèmes plus corsés, ca fait avancer les choses et sauver beaucoup de temps. Je ne pense pas avoir a apprendre ca à quelqu'un qui a des bases en droit.

Séreux, je me verrais mal défendre le point de vue de ceux qui tiennent à garder les mots "père et mères" ou le sexe sur le permis de conduire. Je suis complètement neutre là-dessus, mais je sais que ces gens existent. Personnellement, je pense que dans les deux cas, on n'a pas beaucoup d'arguments très rationnels à avancer. L'inconfort de certaines personnes minoritaires ou l'inconfort de certaines personnes majoritaires.

Moi je pense que la gestion des inconforts incombe surtout à l'individu, pas à la société.

D'ailleurs, pour répondre à Tam! qui pense que j'ai changé, je me souviens des débats en 2005 sur le forum des CF, à propos du mariage gay. Ca débattait beaucoup au Canada et même un peu au Québec et c'est arrivé en France quelques années plus tard. Personnellement, j'avais une approche de conciliation. Intransigeant quand il est question des droits, mais bon joueur quand il est question des symboles. Ce que je défendais, dans ce cas là, c'est les mêmes droits pour les couples homos (impôts, contrats de vie commune, parentalité, etc.) , mais en laissant le mot "mariage" pour les couples hétéros. Ceci dans l'optique où il y avait de l'opposition populaire. Le mariage est quand même une patente inventée et institué par les grandes religions, ce qui n'est pas le cas des couples qui existent depuis la nuit des temps. S'il n'y a pas d'opposition sérieuse, alors tant mieux. On tient un consensus.

Mais si on n'a pas le consensus, mieux vaut des compromis. Je trouve que de ne pas lâcher sur l'important (les mêmes droits pour tous), mais en cédant sur les symboles, c'est une approche conciliante.

Pour le cas des parents, la suggestion de Cinéphile, laisser le choix aux gens (père, mère, parent A parent B) me parait être un compromis gagnant / gagnant. Ca me parait plus prometteur que d'imposer un remplacement sans débat, en laissant tout un pan de la société comme frustrée.


Le fond de ce qui m'intéresse dans le compromis est (1) de maintenir un tissus social et une appartenance à un "peuple", moins polarisé et capable de se parler et de veiller à ses intérêts communs, et (2) d'éviter les ressacs dangereux. On sait que Bolsonaro, par exemple, a pris le pouvoir au Brésil grâce à ces enjeux de diversité sexuelle, en mobilisant les religieux et les citoyens ruraux contre les réformes rapides et imposées par l'État lorsque la gauche état au pouvoir. Des ministres homosexuels ont fait des réformes courageuses du droit de la famille et des programmes pour prôner la tolérance dans les écoles, mais ces programmes ont mal passés, peut-être parce qu'ils n'étaient pas assez prudents et allaient un peu trop loin. Ensuite ils paradaient dans les festivals et les marches de la fierté en costume de fête sexy, et ca a été pris comme "l'insulte à l'injure", comme se faire chanter "Nanana hey hey hey goodbye!" avec moquerie. Aujourd'hui, il y a un gros ressac et les homosexuels sont persécutés au Brésil et même à Rio.

 Heureusement, le Québec est beaucoup moins religieux, mais malheureusement de plus en plus conservateur. Il y a un fort sentiment dans la population que les malaises des uns sont systématiquement presque vénérés (ca suffit à faire interdire des mots, des émissions de télé, ils sont considérés comme des microagressions et de la violence, des preuves recevables de racisme, etc.) alors que les malaises des autres sont systématiquement dénigrés et ridiculisés "vous déchirez votre chemise, etc.". Le Québec n'est pas à l'abris d'un ressac.

Le problème avec les malaises, c'est que c'est toujours subjectif. C'est pour ca que je plaide, ici et partout et depuis aussi loin que je me rappelle, pour des règles objectives, rationnelles, etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 16, 2021, 01:26:54 pm
D'ailleurs, pour répondre à Tam! qui pense que j'ai changé, je me souviens des débats en 2005 sur le forum des CF, à propos du mariage gay. Ca débattait beaucoup au Canada et même un peu au Québec et c'est arrivé en France quelques années plus tard. Personnellement, j'avais une approche de conciliation. Intransigeant quand il est question des droits, mais bon joueur quand il est question des symboles. Ce que je défendais, dans ce cas là, c'est les mêmes droits pour les couples homos (impôts, contrats de vie commune, parentalité, etc.) , mais en laissant le mot "mariage" pour les couples hétéros. Ceci dans l'optique où il y avait de l'opposition populaire. Le mariage est quand même une patente inventée et institué par les grandes religions, ce qui n'est pas le cas des couples qui existent depuis la nuit des temps. S'il n'y a pas d'opposition sérieuse, alors tant mieux. On tient un consensus.

C'est un aparté, mais les gays ont toujours pu symboliquement se marier depuis toujours (l'oncle de Kevin Smith c'était marié avec son conjoint quand il était enfant), suffit d'avoir une cérémonie, ça ne peut pas être légal ou non, tu peux très bien marier une chaise tant que tu ne demande rien à la société (i.e. elle ne le sera jamais), tu ne peux pas légaliser ou criminalisé la symbolique ici et elle ne la jamais été (de ce que j'en comprend) et n'a jamais été en question. Il peut y avoir un débat social pour parler de sa légitimé mais l'état n'est pas concerné, il y a des mariages druidiques, sataniques, etc...

Le débat ou on implique l'état est sur la partie légal et contractuel je pense, sur le contrat social, quand les gens parlent de mariages et débattre de la question, leur contrats de vie commune, parentalité, priorité dans les listes d'adoptions, location de mère porteuses, etc...

Imagine ta solution compromis en France ou ici, l'état reconnait les unions homosexuels, identique aux autres la seule différence c'est que le mot mariage n'apparait pas sur la paperasse et les gay continues d'avoir les mariages symboliques avec la cérémonie, dans des églises, continue de dire à tous qu'ils sont marier, porter des alliances etc.. comme avant le changement de loi, je ne suis pas sur si les conservateurs sont très content.

Au Canada, États-Unis, France les églises et leur curés peuvent refuser ou accepter de marier devant dieu en 2021 comme en 1990 les homosexuels (c'était commun chez les Quakers depuis fort longtemps), y'a rien qui a changé a se niveaux je pense et rien peut légalement changer à ce niveau (symbolique et cérémonial).

Tous ceci n'est que mon impression, je pense avoir complètement passé par dessus ce débat à l'époque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 16, 2021, 02:36:10 pm

Moi je pense que la gestion des inconforts incombe surtout à l'individu, pas à la société.

Qu'entends tu par là? Que les noirs qui sentaient inconfortables car ils devaient aller dans le fond de l'autobus dans les années 30-40, c'était pas à la société de régler cette exclusion?

On dira ce qu'on voudra et on pourrait certainement apporter des arguments contre ce que je vais dire mais j'aurai toujours beaucoup de misère avec les gens qui s'opposent au changement à des questions qui ne les concerne pas directement. Ceux qui relativisent ou banalisent (C'est juste un léger inconfort franchement) cette exclusion alors qu'ils ne la vivent juste pas.


Le fond de ce qui m'intéresse dans le compromis est (1) de maintenir un tissus social et une appartenance à un "peuple", moins polarisé et capable de se parler et de veiller à ses intérêts communs, et (2) d'éviter les ressacs dangereux. On sait que Bolsonaro, par exemple, a pris le pouvoir au Brésil grâce à ces enjeux de diversité sexuelle, en mobilisant les religieux et les citoyens ruraux contre les réformes rapides et imposées par l'État lorsque la gauche état au pouvoir. Des ministres homosexuels ont fait des réformes courageuses du droit de la famille et des programmes pour prôner la tolérance dans les écoles, mais ces programmes ont mal passés, peut-être parce qu'ils n'étaient pas assez prudents et allaient un peu trop loin. Ensuite ils paradaient dans les festivals et les marches de la fierté en costume de fête sexy, et ca a été pris comme "l'insulte à l'injure", comme se faire chanter "Nanana hey hey hey goodbye!" avec moquerie. Aujourd'hui, il y a un gros ressac et les homosexuels sont persécutés au Brésil et même à Rio.

 Heureusement, le Québec est beaucoup moins religieux, mais malheureusement de plus en plus conservateur. Il y a un fort sentiment dans la population que les malaises des uns sont systématiquement presque vénérés (ca suffit à faire interdire des mots, des émissions de télé, ils sont considérés comme des microagressions et de la violence, des preuves recevables de racisme, etc.) alors que les malaises des autres sont systématiquement dénigrés et ridiculisés "vous déchirez votre chemise, etc.". Le Québec n'est pas à l'abris d'un ressac.

Donc ne brusquons pas les choses de peur de réveiller l'ours qui dort chez les conservateurs et fascistes? J'ai toujours vu là un argument faible qui sert uniquement à justifier qu'on penche du côté du statu quo.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 16, 2021, 04:11:11 pm

Moi je pense que la gestion des inconforts incombe surtout à l'individu, pas à la société.

Qu'entends tu par là? Que les noirs qui sentaient inconfortables car ils devaient aller dans le fond de l'autobus dans les années 30-40, c'était pas à la société de régler cette exclusion?

Si les noirs n'avaient pas le droit de s'y assoir je ne pense pas que l'exemple fonctionne avec le reste du texte de Jivre, ce n'est pas juste un inconfort c'est une différence devant la loi ou la société (même chose si à talent égaux ils sont moins accepté en médecine ou moins de chance de louer un appartement à dossier de crédit égaux).

Si ils sont inconfortables à manger une banane devant des blancs, voir un blackface au byebye ou de voir le mot en n dans un livre à l'école, c'est terrible, mais la solution à préférer n'est pas de faire des salles à manger racisé dans les lieux publiques ou changer le corpus scolaire. Non pas que ces solutions sont à exclure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 16, 2021, 04:12:40 pm
Tsé, je comprends si tu dis: Je veux pas que ce soit aux blancs d'aller au fond de l'autobus. C'est vrai que c'est pas ça la vraie égalité et le vrai "vivre-ensemble".

Mais on est comme tous d'accord. Pour moi, parent 1 ou parent 2 ça m'inclus autant. Si jamais on disait "père 1" et "père 2", je m'opposerais bien sûr, parce que pour moi, c'est pas un pas vers l'avant.

Comme les pseudo-féministes qui pensent que pour élever les femmes, il faut rabaisser les hommes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 16, 2021, 04:13:59 pm
Si ils sont inconfortables à manger une banane devant des blancs, voir un blackface au byebye ou de voir le mot en n dans un livre à l'école, c'est terrible, mais la solution à préférer n'est pas de faire des salles à manger racisé dans les lieux publiques ou changer le corpus scolaire. Non pas que ces solutions sont à exclure.
Je suis d'accord. La gestion du trauma personnel ou du trauma générationnel ne peut pas entrainer un changement dans la société, mais doit passer par l'individu d'accepter et d'accueillir son trauma.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 17, 2021, 09:49:59 am
...à propos du mariage gay. 

C'est un aparté, mais les gays ont toujours pu symboliquement se marier depuis toujours (l'oncle de Kevin Smith c'était marié avec son conjoint quand il était enfant), suffit d'avoir une cérémonie, ça ne peut pas être légal ou non, tu peux très bien marier une chaise tant que tu ne demande rien à la société (i.e. elle ne le sera jamais), tu ne peux pas légaliser ou criminalisé la symbolique ici et elle ne la jamais été (de ce que j'en comprend) et n'a jamais été en question. Il peut y avoir un débat social pour parler de sa légitimé mais l'état n'est pas concerné, il y a des mariages druidiques, sataniques, etc...

Le débat ou on implique l'état est sur la partie légal et contractuel je pense, sur le contrat social, quand les gens parlent de mariages et débattre de la question, leur contrats de vie commune, parentalité, priorité dans les listes d'adoptions, location de mère porteuses, etc...

Imagine ta solution compromis en France ou ici, l'état reconnait les unions homosexuels, identique aux autres la seule différence c'est que le mot mariage n'apparait pas sur la paperasse et les gay continues d'avoir les mariages symboliques avec la cérémonie, dans des églises, continue de dire à tous qu'ils sont marier, porter des alliances etc.. comme avant le changement de loi, je ne suis pas sur si les conservateurs sont très content.

Au Canada, États-Unis, France les églises et leur curés peuvent refuser ou accepter de marier devant dieu en 2021 comme en 1990 les homosexuels (c'était commun chez les Quakers depuis fort longtemps), y'a rien qui a changé a se niveaux je pense et rien peut légalement changer à ce niveau (symbolique et cérémonial).

Tous ceci n'est que mon impression, je pense avoir complètement passé par dessus ce débat à l'époque.

On dit la même chose. Effectivement les mariages civils, privés, symboliques, religieux, mormons, etc. auraient continué comme avant. Mais l'État n'utiliserait le mot "mariage" que pour les couples hétéros monogames traditionnels avec un mari et une femme.

Les conservateurs ne seront peut-être pas contents, mais ils seront moins crinqués. On néglige énormément le côté "bon joueur", dans notre vie quotidienne, mais surtout dans les débats politiques et sociaux (et encore pire sur internet). Quand tu gagnes une partie, as tu plus le goût de serrer la main à l'adversaire, ou de le ridiculiser, chanter "Nanana hehehey Goodbye", "We are the champions, you are the losers", ou de faire quoi que ce soit qui serait perçu comme tel?
 
Un moment donné, laisse jamais personne au coin du mur, sans porte de sortie, sans possibilité de sortir de la situation avec un minimum de dignité, car cette personne n'aura plus rien à perdre. C'est ce que je trouve le plus dommage avec la politique partisane, quand les gens ne pensent pas à ca.

Comme je le disais, s'il y a un consensus, la question ne se pose pas. Mais s'il n'y a pas de consensus, on ne devrait pas viser que les gagnants ont 100% de leurs volonté réalisée et les perdants 0%.   


Moi je pense que la gestion des inconforts incombe surtout à l'individu, pas à la société.

Qu'entends tu par là? Que les noirs qui sentaient inconfortables car ils devaient aller dans le fond de l'autobus dans les années 30-40, c'était pas à la société de régler cette exclusion?
Comment tu as deviné?  C'est EXACTEMENT ce que je voulais dire. Bravo, tu m'as démasqué.

Franchement, t'es tu sérieux?

J'va prendre ca comme si c'était un procédé d'exemple extrême. Mettons une exclusion réelle, observable, mesurable, comme celles que Madchck a mentionné.. Eh bien, ce n'est plus du ressenti (pas uniquement en tout cas).

On parle évidemment de malaises personnels qui rendraient une majorité de personnes bien à l'aise. Ou il n'y a aucune injustice ou exclusion réelle.

Citer
On dira ce qu'on voudra et on pourrait certainement apporter des arguments contre ce que je vais dire mais j'aurai toujours beaucoup de misère avec les gens qui s'opposent au changement à des questions qui ne les concerne pas directement. Ceux qui relativisent ou banalisent (C'est juste un léger inconfort franchement) cette exclusion alors qu'ils ne la vivent juste pas. 

Ce qu'il faut toujours se rappeler, c'est que ce sont des histoires individuelles. Ce sont des individus qui vivent les choses, l'exclusion ou non, etc. Pas les "groupes statistiques". Je connais des gens qui prétendent n'avoir vécu aucun racisme au Québec, avoir été apprécié, invité partout, avoir été la coqueluche. C'est leur impression subjective. Il y en a qui écrivent, je pense que Boucar Diouf a dit ca souvent. Lui, il vivait plus d'exclusion à cause de ses dents écartés et sa jambe raide en Afrique, qu'ici avec sa peau noire. Moi aussi j'en ai déjà vécu de l'exclusion et du rejet au secondaire. Je pense que je peux me faire une tête sur c'est quoi l'exclusion.

Une phrase qu'on lis souvent chez les néo racialistes, c'est justement "en tant que blanc, en tant que noir, tu ne peux pas savoir". C'est de la bullshit. En tant que quelqu'un d'autre, on ne peut jamais savoir exactement ce qu'une personne vit réellement, mais c'est le sens de l'expression "tant que tu n'as pas marché dans ses mocassins". La pigmentation de la peau n'a rien à voir là-dedans. Si on prend un scan du cerveau, c'est exactement le même cerveau, les mêmes émotions, les mêmes procédés neurologiques pour traumatiser ou pour résilier.

Dans le cas qui nous occupe. "Père et mère" mettons, il y a plein de parents homos qui sont à l'aise avec ca. Il y en a d'autres qui sont mal à l'aise. Parent 1, parent 2, il y a plein de parents hétéros qui sont à l'aise avec ca et d'autres mal à l'aise.  En général, les plus à l'aise avec ce genre de trucs sont aussi les plus heureux.

Que le monde gère eux-mêmes leur malaises subjectifs, avec l'aide de leur proches ou de professionnels, et qu'on essaye culturellement de valoriser l'aisance, le fait d'être bien avec soi-même et les autres, le plus possible en toute circonstance. Ressentir un malaise subjectif ne devrait jamais donner du pouvoir.

Citer
Heureusement, le Québec est beaucoup moins religieux, mais malheureusement de plus en plus conservateur. Il y a un fort sentiment dans la population que les malaises des uns sont systématiquement presque vénérés (ca suffit à faire interdire des mots, des émissions de télé, ils sont considérés comme des microagressions et de la violence, des preuves recevables de racisme, etc.) alors que les malaises des autres sont systématiquement dénigrés et ridiculisés "vous déchirez votre chemise, etc.". Le Québec n'est pas à l'abris d'un ressac.

Donc ne brusquons pas les choses de peur de réveiller l'ours qui dort chez les conservateurs et fascistes? J'ai toujours vu là un argument faible qui sert uniquement à justifier qu'on penche du côté du statu quo.

Mettre les malaises subjectifs des uns sur un piédestal et traiter les malaises subjectifs des autres avec mépris, c'est mauvais en soi. Pas seulement parce que ca pousse la population vers l'extrême droite un peu partout en occident, c'est réellement pire que le statu quo! 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 10:06:51 am

Mettre les malaises subjectifs des uns sur un piédestal et traiter les malaises subjectifs des autres avec mépris, c'est mauvais en soi. Pas seulement parce que ca pousse la population vers l'extrême droite un peu partout en occident, c'est réellement pire que le statu quo! 

Je vois ça autrement. Mettre ce genre de revendications sous l'appellation "d'inconfort". Ton choix de mot n'est pas anodin. Réduire le sentiment d'exclusion à un simple désagrément, je considère ça improductif.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 17, 2021, 10:35:20 am

Mettre les malaises subjectifs des uns sur un piédestal et traiter les malaises subjectifs des autres avec mépris, c'est mauvais en soi. Pas seulement parce que ca pousse la population vers l'extrême droite un peu partout en occident, c'est réellement pire que le statu quo! 

Je vois ça autrement. Mettre ce genre de revendications sous l'appellation "d'inconfort". Ton choix de mot n'est pas anodin. Réduire le sentiment d'exclusion à un simple désagrément, je considère ça improductif.



Je suis d'accord, ce que nous considérons comme un simple malaise est probablement pas "juste" un "malaise" pour ceux qui font ce genre de demande. C'est difficile de se mettre dans leurs souliers.

Par exemple, la question de "père et mère" vs "parent 1 parent 2", pour un couple homosexuel, c'est une question de dignité de la personne, pas juste un "malaise" ou un "inconfort".

L'analyse devrait être la suivante : 1) la demande est basé sur quel motif ? 2) quel est l'impact négatif pour les autres ?

Si l'impact négatif est substantiel et non un simple malaise, la demande se doit d'être rejetée. J'ai en tête la question du turban au port de Montréal pour un camionneur sikh. La demande est fondée sur sa religion, mais l'impact négatif est substantiel pour des raisons de santé et sécurité, donc la demande est rejetée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 10:52:23 am

Mettre les malaises subjectifs des uns sur un piédestal et traiter les malaises subjectifs des autres avec mépris, c'est mauvais en soi.

Revendiquer, avoir de l'empathie, réfléchir à ce que tous le monde se sentent concernés sans tout foutre en l'air = mettre sur un piédestal? Encore là c'est avoir une conception assez limité de l'enjeu. Et c'est assez....subjectif.

Après s'il y a résistance de l'autre bord (bord qui a déjà tous les pouvoirs la plupart du temps), faut pas s'étonner à ce qu'on perde patience un moment donné (C'est ce que tu appelles du mépris, probablement).

Je voulais partager cette vidéo récemment. Ce n'est pas totalement dans le sujet, mais bon. Je pense que ça résume ce que je pense des pouvoirs de droite et de gauche dans la société. Ça répond à ce que je lis souvent ici comme quoi le wokisme est en train gangréner les institutions.  À partir de 7:25

https://www.facebook.com/LouisTfanpage/posts/447575226733873



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 17, 2021, 10:54:15 am
Dans le cas des parents, ce serait à voir si cela a un impact sur les répondants légaux, ceux qui sont autorisés à venir récupérer un enfant en cas d'urgence, prendre des décisions médicales, etc. Le fait de mettre parent 1 et 2 sur le formulaire va peut-être aider à normaliser le fait qu'il est possible que les deux représentants légaux de l'enfant soit deux hommes. Ou un homme. Ou une femme. Tant que c'est le parent légal. Impact aussi sur la garde, la reconnaissance de la filiation, les héritages, etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 17, 2021, 11:25:15 am
J'aime beaucoup l'analyse de Snookey. Mais je ne suis pas sûr que c'est vraiment une question de dignité plus que de malaise. C'est là-dessus qu'il y a désaccord.

Il y a plein d'homos (tout comme d'autres personnes minoritaires qui ne se sentent pas représentées par ce type de demandes) qui disent "on s'en fout de ces trucs là", "ce n'est pas pour cela qu'on se battait". Souvent ils regrettent que, alors que les choses allaient de mieux en mieux, ces demandes viennent mettre de l'huile sur le feu, capter toute l'attention médiatique sur des détails et repartir la machine à intolérance.

C'est difficile de se mettre dans leur souliers, ok. Mais on peut essayer. Si j'étais homo, perso, j'aurais pas de problème avec ca (tout comme je n'ai pas de problème personnel avec parent 1 parent 2). On peut aussi faire des analogies. Quand j'étaient en tech juridiques, j'étais souvent le seul de gars, ou alors on était deux dans la classe, et j'avais aucun malaise à ce que le prof et les papiers utilisent le féminin. On peut imaginer toutes sortes de cas de figure de ce genre là. Ca fait partie du fait d'être marginal et on l'est tous de temps en temps.

Moi je pense que c'est plus une question de malaise que de dignité. Un malaise justifié, mais quand même subjectif. S'il n'y a aucun malaise de l'autre bord, alors on tient un consensus, changeons les mots. S'il y a un malaise, alors faisons un compromis. Il y a des gens (y compris chez les nouveaux arrivants parfois plus conservateurs et religieux) qui trouvent que la famille traditionnelle est le socle d'une société, que les notions de pères et mères sont utilisées depuis toujours, qu'ils représentent 99% des cas et que s'ils n'ont pas de problème à ce qu'on accorde les mêmes droits pour tous, le fait d'enlever ces mots leur enlèverait à eux et à la société quelque chose de symboliquement important. Ca aussi c'est subjectif. Si on discute avec eux, on sent vraiment de l'angoisse et de la peur réelle. Je ne vois pas pourquoi on devrait mépriser ce type de malaise alors qu'on en met d'autres sur un piédestal.

Le compromis, c'est celui proposé par Cinéphile. Père, mère, parent 1, parent 2. Dans n'importe quel ordre s'il le faut ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 17, 2021, 11:31:40 am
Concrètement là, c'est quoi le problème avec "parent 1 parent 2" au lieu de "père et mère" ?

Qu'est-ce que ça peut bien faire ?

Le problème que j'ai avec ta position est que je la considère intellectuellement paresseuse.

"on va rendre tout le monde heureux juste pour éviter de froisser les réfractaires qui n'en subissent AUCUN préjudice"
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Posté par: dalporto le novembre 17, 2021, 11:45:56 am
Ça me tente pas d'être parent 2.

Chu leur père estie.

Père 1.

Beau niaisage.
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Posté par: jivre le novembre 17, 2021, 11:47:03 am

Mettre les malaises subjectifs des uns sur un piédestal et traiter les malaises subjectifs des autres avec mépris, c'est mauvais en soi.

Revendiquer, avoir de l'empathie, réfléchir à ce que tous le monde se sentent concernés sans tout foutre en l'air = mettre sur un piédestal? Encore là c'est avoir une conception assez limité de l'enjeu. Et c'est assez....subjectif.

J'avais décris ca ici :
"Il y a un fort sentiment dans la population que les malaises des uns sont systématiquement presque vénérés (ca suffit à faire interdire des mots, des émissions de télé, ils sont considérés comme des microagressions et de la violence, des preuves recevables de racisme, etc.) alors que les malaises des autres sont systématiquement dénigrés et ridiculisés "vous déchirez votre chemise, etc."."

Ce n'est pas subjectif, c'est très nettement objectif et revendiqué tel quel. Ils vont dire, par exemple, que "le sentiment subjectif de racisme, par la victime, est une preuve recevable de racisme" alors que de l'autre côté, "l'intention ne compte pas, tu n'as pas l'intention d'être raciste/ homophobe/transphobe, ce l'est quand même". La subjectivité des uns et des autres n'est clairement pas traitée de manière égale avec ce type de discours.

Citer
Après s'il y a résistance de l'autre bord (bord qui a déjà tous les pouvoirs la plupart du temps), faut pas s'étonner à ce qu'on perde patience un moment donné (C'est ce que tu appelles du mépris, probablement).

Ce que j'appelle mépris, c'est le mépris. Le fait de chanter "we are the champions", de ne rien laisser à l'adversaire, même pas un succès d'estime ou sa dignité. Ce qu'on voit dans le vidéo sur l'université d'Evergreen.

"L'autre bord qui a déjà tous les pouvoirs" ce n'est pas vrai. La petite famille plutôt conservatrice au salaire minimum a certainement pas plus de pouvoirs que les journalistes de RadioCan, les profs et recteurs d'université et les blogueurs du journal métro et les couples de jeunes professionnels homosexuels urbains.

Ce pan de la réalité doit faire partie d'une vision d'ensemble équilibrée.


Citer
Je voulais partager cette vidéo récemment. Ce n'est pas totalement dans le sujet, mais bon. Je pense que ça résume ce que je pense des pouvoirs de droite et de gauche dans la société. Ça répond à ce que je lis souvent ici comme quoi le wokisme est en train gangréner les institutions.  À partir de 7:25

https://www.facebook.com/LouisTfanpage/posts/447575226733873

Je vais regarder ca quand j'aurai quelques minutes  :smiley20:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le novembre 17, 2021, 12:00:12 pm
Ça me tente pas d'être parent 2.

Chu leur père estie.

Père 1.

Beau niaisage.

J'suis avec toi. Ça devrait être parent Alpha et parent Béta.

Alpha pour les décisions importantes.
Béta pour le remplissage de paperasse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 17, 2021, 12:19:10 pm
Encore une fois, vous n'apportez rien de rationnel, vous êtes toujours dans l'irritation ou le malaise.

Et c'est facile de revirer ça de bord :

Le fardeau de L'EFFORT!. haha wow L'effort?! Quel effort ça te demande Jivre Tam?

"Heille je suis brûlé..."

"Qu'est-ce qu'y'à?"

"Ben je remplissais un formulaire, pis...(refoulement de sanglot), au lieu d'être écrit "père" et "mère". C'était écrit ...."parent 1"....et "parent 2".... et j'ai vu qu'en-dessous des cases "parent 1"....et "parent 2".... qui font mon affaire il y avait toujours écrit "père" et "mère".

"Ouf....comment tu te sens, je peux t'aider?"

Ça aussi ça se vire de bord facilement :

Concrètement là, c'est quoi le problème avec "parent 1 parent 2" au lieu de "père et mère" ?

Qu'est-ce que ça peut bien faire ?

Qu'est-ce que ça peut bien faire de laisser les deux?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 17, 2021, 12:29:44 pm
D'un côté : une demande tout à fait raisonnable basé sur l'historique de la réalité des parents homosexuels et des stéréotypes liés.

De l'autre : une réaction au changement complètement déraisonnable qui ne bout de ligne ne change rien dans leur vie.

J'imagine que tu peux comprendre mon exaspération ?

Sans nécessairement faire "parent 1 parent 2" ça peut très bien être "parent parent"...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 17, 2021, 01:02:02 pm
D'un côté : une demande tout à fait raisonnable basé sur l'historique de la réalité des parents homosexuels et des stéréotypes liés.

On est d'accord sur ce bout-là, mais regarde à quoi tu opposes ça.

T'as beau écrire :

complètement déraisonnable

à la place de malaise ou irritant, ça ne change strictement rien.

Les cases elles-mêmes n'ont aucune importance pour moi, on discute du principe, mais je peux comprendre qu'une mère qui a rêvé d'être mère toute sa vie, pour qui ç'a été difficile (change de chums plein de fois, fausse couche, etc) que le jour où tu lui fais cocher "parent" plutôt que "mère", que ça peut être décevant.

Tu ne peux pas faire preuve d'empathie d'un côté, mais pas de l'autre (bon apparemment tu peux, mais ce n'est pas comme ça que je vois ça).

J'imagine que tu peux comprendre mon exaspération ?

J'imagine que tu peux comprendre l'exaspération d'un catholique face à l'avortement, mais tu ne lui donneras pas raison pour autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 01:39:46 pm
Sans nécessairement faire "parent 1 parent 2" ça peut très bien être "parent parent"...

J'ai aussi lu la proposition d'inscrire deux fois 'père-mère' sur le document. Donc si c'est deux pères ils cochent deux fois "père".

Mais bon, même ça, certain réactionnaires s'y opposeraient probablement par orgueil idéologique ou en ne voulant pas normaliser ça. On ne se le cachera pas, il est souvent là le nerf de la guerre : ne pas vouloir normaliser ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 01:43:05 pm

Les cases elles-mêmes n'ont aucune importance pour moi, on discute du principe, mais je peux comprendre qu'une mère qui a rêvé d'être mère toute sa vie, pour qui ç'a été difficile (change de chums plein de fois, fausse couche, etc) que le jour où tu lui fais cocher "parent" plutôt que "mère", que ça peut être décevant.

Mais cette mère partout ailleurs on va lui rappeler qu'elle est mère, que son rôle est accepté, glorifié..etc. Dans les pubs, les films, dans la rue..  Le couple homo, si on ne lui concède jamais rien, pas tant. C'est toujours d'avoir ça en tête. Si on laisse aller les choses, qu'on ne fait rien, on se sacre des minorités. Ça vaut autant pour des accès aux commerces pour les handicapés, que ce genre de reconnaissance sur la paperasse.

Pour cette raison, le rapport au "malaise" ne peut être équivalent pour les deux "camps" comme vous l'avancez.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 17, 2021, 03:10:14 pm
Ça vaut autant pour des accès aux commerces pour les handicapés, que ce genre de reconnaissance sur la paperasse.

L'handicapé revendique d'avoir une rampe d'accès Tam, il ne milite pas pour faire enlever les escaliers et imposer sa rampe à tout le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 17, 2021, 03:15:00 pm
Il va possiblement enlever un des deux escaliers qui étaient là avant, ou amputer la terrasse, etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 03:17:50 pm
Ça vaut autant pour des accès aux commerces pour les handicapés, que ce genre de reconnaissance sur la paperasse.

L'handicapé revendique d'avoir une rampe d'accès Tam, il ne milite pas pour faire enlever les escaliers et imposer sa rampe à tout le monde.

Je parle de demandes pour être accommodé et sentir qu'on fait partie de la game. Elle est là la comparaison.

La personne qui milite pour une formulation inclusive n'enlève rien à personne. C'est une mesure qui se veut égalitaire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 17, 2021, 03:18:54 pm
Hein ? C'est de la folie furieuse, je pensais que c'était un débat un peu exagéré ou les gens voulait gardé le droit de fumer de vrai cigarette sur scène (au théâtre si ça sent différent ça pourrait rester important remarque), mais un juge veut enlever de fumer même une fausse cigarette ?

Les théâtres du Trident, de la Bordée et Premier Acte ont tous reçu un constat d'infraction de plus de 500 $ pour avoir contrevenu à la Loi concernant la lutte contre le tabagisme, laquelle interdit de fumer dans un lieu public, et ce même s'il s'agissait de cigarettes de sauge ne contenant pas de tabac.

Aux fins de la Loi concernant la lutte contre le tabagisme, est assimilé à du tabac tout produit qui ne contient pas de tabac et qui est destiné à être fumé.

Mais le juge Yannick Couture n'a tout simplement pas reconnu l'acte de fumer comme un geste d'expression artistique. Le fait [de fumer] ne constitue pas du contenu expressif portant un message ou une signification, a-t-il déclaré au palais de justice de Québec mardi matin. Par conséquent, le geste n’entre pas dans le champ d’application de la protection offerte par les chartes
.

Un autre exemple de pente qui est devenue plus glissante que quoiqu'onques auraient pu penser quand on a commencer à bannir les cigarettes dans des lieux publiques avec des lois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 17, 2021, 03:27:30 pm
Il va possiblement enlever un des deux escaliers qui étaient là avant, ou amputer la terrasse, etc.

Ok, alors amputons la moitié de l'espace qui était consacré avant à père et mère et consacrons-le à parent 1 et parent 2.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 17, 2021, 03:30:29 pm
La personne qui milite pour une formulation inclusive n'enlève rien à personne. C'est une mesure qui se veut égalitaire.

Je dirais enlève presque rien et fait pas grand chose à beaucoup de monde au lieu de rien du tout qui me semble un homme de paille.

Te faire appeler parent 2 par l'état au lieu de père ou mère ce n'est pas rien se faire enlever (et on peut pas d'un côté parler de l'importance de bien se faire classer et abordé par l'état et dans la même phrase rire de ceux pour qui ils ont un malaises sur l'exacte même question, c'est une passe passe de débat public qui est vraiment étrange et de mauvais goût).

Si quelqu'un s'imagine qu'après 100 ans de société a appeler les parents 1/parents 2 ça peut finir par changer la mentalité autour des batailles pour la garde de jeunes enfants chez celle-ci, ça ne me semble pas spécialement fou.

Et ceci sera vrai pour toute formulation inclusive qui diminue la quantité d'information transféré par une communication, rallonge ou alourdi le texte et sa beauté, diminue la clairette, oui on enlève un peu à beaucoup de monde.

Dans l'exemple de Ciné, l'handicapé milite pour enlever de l'argent, de l'espace, des possibilité architecturales, des espaces de stationnement, etc... à tout le monde et va provoquer bien des choses qui ne militait même pas pour avoir (comme de grand espace de stationnement pour handicapé en plein milieux du bois en Gaspésie) parce qu'il demande des choses à des sociétés incapables bien souvent de nuance surtout quand les décideurs dépensent l'argent des autres.

Dans un monde au ressource fini, les demandes qui ne sont pas en partie pour faire enlever quelque chose à quelqu'un en pratique (même si ce n'est pas le but) ça n'existe pas souvent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 17, 2021, 04:06:53 pm
Ça vaut autant pour des accès aux commerces pour les handicapés, que ce genre de reconnaissance sur la paperasse.

L'handicapé revendique d'avoir une rampe d'accès Tam, il ne milite pas pour faire enlever les escaliers et imposer sa rampe à tout le monde.

Je parle de demandes pour être accommodé et sentir qu'on fait partie de la game. Elle est là la comparaison.

La personne qui milite pour une formulation inclusive n'enlève rien à personne. C'est une mesure qui se veut égalitaire.

En quoi est-ce inclusif d'exclure des gens? Tu dis toi-même "j'aurai toujours beaucoup de misère avec les gens qui s'opposent au changement à des questions qui ne les concerne pas directement", or la case mère ne te concerne pas du tout. Et ce n'est pas parce que tu te fous de la case père (moi aussi) que ça change quelque chose.

Vous avez beau revirer ça dans tous les sens, votre seul argument va toujours reposer sur le fait que le groupe A est plus vexé, irrité, mal à l'aise que le groupe B, alors c'est le premier qui calle la shot. Désolé, mais je ne pense pas que la société doit fonctionner comme ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 05:06:25 pm
Tu ne penses pas qu’on doit être sensibles à certains groupes de notre société qui ont tendance a être marginalisés et exclus si on laisse les choses aller?

J’ai de la misère à comprendre pourquoi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 17, 2021, 05:19:36 pm
Hein ? C'est de la folie furieuse, je pensais que c'était un débat un peu exagéré ou les gens voulait gardé le droit de fumer de vrai cigarette sur scène (au théâtre si ça sent différent ça pourrait rester important remarque), mais un juge veut enlever de fumer même une fausse cigarette ?

Les théâtres du Trident, de la Bordée et Premier Acte ont tous reçu un constat d'infraction de plus de 500 $ pour avoir contrevenu à la Loi concernant la lutte contre le tabagisme, laquelle interdit de fumer dans un lieu public, et ce même s'il s'agissait de cigarettes de sauge ne contenant pas de tabac.

Aux fins de la Loi concernant la lutte contre le tabagisme, est assimilé à du tabac tout produit qui ne contient pas de tabac et qui est destiné à être fumé.

Mais le juge Yannick Couture n'a tout simplement pas reconnu l'acte de fumer comme un geste d'expression artistique. Le fait [de fumer] ne constitue pas du contenu expressif portant un message ou une signification, a-t-il déclaré au palais de justice de Québec mardi matin. Par conséquent, le geste n’entre pas dans le champ d’application de la protection offerte par les chartes
.

Un autre exemple de pente qui est devenue plus glissante que quoiqu'onques auraient pu penser quand on a commencer à bannir les cigarettes dans des lieux publiques avec des lois.


Ça c'est ridicule et ça devrait aller en appel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 17, 2021, 05:22:12 pm
"En quoi est-ce inclusif d'exclure des gens?"

Qui au juste est exclu dans l'exemple "père mère" vs "parent parent" ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 17, 2021, 05:35:39 pm
Tu ne penses pas qu’on doit être sensibles à certains groupes de notre société qui ont tendance a être marginalisés et exclus si on laisse les choses aller?

J’ai de la misère à comprendre pourquoi.

Je ne pense pas qu'un côté de la médaille fait la promotion d'être insensible.

1) Mais il faut garder en tête que la quasi impossibilité de ne pas faire mal au gens pour les choses qui ne peuvent être personnalisé, la personne qui s'est fait violer et qui reçoit une formulaire parent 1 parent 2 ou tout autre scénario ou la notion du deuxième parent fera un malaise. Bien des transgenre passe 10 ans à essayer de se faire appeler il/elle, madame/monsieur pour finir par se faire appeler iel.

2) Utiliser comme compas moral nos sensations de sensibilité fasse un groupe à une historique absolument terrible et va classer les groupes sur leur capacité du moment à faire naitre des émotions sur les gens,

on va sacrifier 22 sortes d'insectes hyper essentiel si ça peut sauver les beau pandas,
Si 275 femmes se font kidnapper dans un pays qui parle anglais comme le Nigéria on a une campagne géante international avec un #BringBackOurGirls, Michelle Obama, un bracelet de couleur, si c'est des milliers de Yazidis qui se faire vendre dans des catalogues (et revendu par la suite plusieurs fois), les Yazidis ont très peu de compte twitter et s'ils en ont ils ne sont pas Anglais, ce sera alors un silence radio totale.
Si un petit Trudel se fait tuer par balles à Montréal ça n'aura pas le même impact que quand c'est une petite Boundaoui
Ont connait aucun noms des victimes de l'avion rempli de Canadien qui a été descendu par l'Iran, s'il y avait eu un Trudel dans l'avion on se souviendrait de l'évènement.

Toute les misères que vivent des colon qui se filment dans leur char avec un langage grossiers vont devenir des problèmes risibles alors que ceux qui touchent les gens avec des crochets bleus sur Twitter deviendront plus important aux yeux de certains.

Pour bien des choses l'injustice et l'exclusion seront bien meilleurs pour tous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 17, 2021, 06:13:44 pm
Tu ne penses pas qu’on doit être sensibles à certains groupes de notre société qui ont tendance a être marginalisés et exclus si on laisse les choses aller?

J’ai de la misère à comprendre pourquoi.

Je ne pense pas qu'un côté de la médaille fait la promotion d'être insensible.

Je pense que oui.

Prend la solution dont j’ai parlé plus tôt.

Père X mère
Mère père X

Tu penses vraiment que de proposer ça, c’est aussi insensible que de s’y opposer?

Et ta comparaison insectes-panda est un peu étrange. C’est comme si tu concédais que les couples homos ont moins de valeur en les associants aux insectes. Si plusieurs pensent comme ça, raison de plus pour mettre en place des mesures. : )

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 17, 2021, 07:01:53 pm
Prend la solution dont j’ai parlé plus tôt.

Père X mère
Mère père X

Tu penses vraiment que de proposer ça, c’est aussi insensible que de s’y opposer?

Je n'ai pas vu (et je viens de faire un recherche avec tout les Tam! avec cette proposition , ni personne ne s'y opposer.

Je ne suis pas sur de la comprendre, mais les gens très "woke" qui sont contre l'utilisation des mots pères et mères et ta solution ne le serait pas par insensibilité je crois, n'y ceux comme toi qui proposer de continuer d'utiliser père/mère pour faire plaisir à Dalporto.

Et ta comparaison insectes-panda est un peu étrange.

Beau Lapsus ici, ils n'avaient pas été mentionnés, mais les panda sont évidemment les pires !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 17, 2021, 10:11:44 pm
Bien, là je parle juste de ma réalité, mais c'est très commun dans mon quartier d'avoir des enfants élevés par leurs tantes, leurs grand-mère, une amie de la famille, etc. Beaucoup de mes patients haitiens appellent "maman" cette personne-là. J'en ai  aussi en foyer d'accueil et en famille d'accueil.  Donc dans le fond, moi il faut que je m'assure de "qui s'occupe de cette personne au quotidien" et "qui a l'autorité légale de prendre des décisions pour cet enfant".

Et j'ai toujours pas de bonnes appellations simples à comprendre pour ces affaires-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 17, 2021, 10:17:56 pm
Mais tsé, là on focus sur un exemple extrêmement précis.

On pourrait parler de plein d'affaires, juste mettons comme genre c'était pas Manal Drissi qui avait sauté aux conclusions trop vite d'avoir vu un enfant blanc avec un adulte de couleur (ou inversement) et avoir pensé tout de suite à ENLEVEMENT/KIDNAPPING/CE N'EST PAS SON ENFANT et qui avait causé du tort à ce papa-là? Que toute la façon dont notre société est organisée, bureaucratie, etc. ça peut nuire à certaines personnes? Leur mettre de réels bâtons dans les roues? Que la façon dont on fait les choses fini par teinter notre regard sur les gens et les situations? Que les mots sont quand même importants quand ils sont amenés par l'État?

Tsé là on fait un gros melting pot de plein de cas et d'affaires. Mais si tu rates des promotions parce que tu as affiché ton homosexualité, si tu n'est pas appelé pour des entrevues à cause de ton nom, si tu es congédiée parce que tu tombes enceinte, si le proprio te loue pas un logement parce que tu es noir, parce que tu as des enfants, parce que tu as un chat, est-ce que ça se peut qu'on se questionne si, par nos instances et par les règles, loi et règlements on peut pas contre-balancer une partie des ignorants, des intolérants, des racistes, des mysogines et des homophobes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 18, 2021, 03:25:53 am
Ce qui est très bizarre, c'est que (1) vous ne voulez pas ajouter des choix, pour essayer de plaire au plus grand nombre. Vous voulez en enlever.

Et (2) vous mettez très clairement les malaises subjectifs des uns sur un piédestal "une demande tout à fait raisonnable basé sur l'historique de la réalité des parents homosexuels et des stéréotypes liés" et traitez celui des autres avec mépris : "une réaction au changement complètement déraisonnable qui ne bout de ligne ne change rien dans leur vie".

Alors qu'aucun de vous n'a daigné répondre au fait que dans les deux cas, autant des couples homos que des couples hétéros ne trouvent rien de malaisant ni dans l'une, ni dans l'autre des options. Pour moi c'est dans la définition même de ce qu'est la subjectivité.
 
Est-ce que les parents de même sexe qui ne trouvent rien de malaisant dans les dénominations "père et mère" sont irrationnels? Un peu comme quand je suis le seul de gars, si je dis "employez le féminin, ca sera plus simple pour tout le monde, je me sens inclus quand  même  ; ) ", suis-je irrationnel? 'Pense pas moi...

Si nous étions obligés de choisir entre l'un et l'autre, ce serait arbitraire et subjectif et il faudrait trancher. Mais nous n'avons pas cette obligation, on pourrait proposer les deux options. Mais ce n'est pas ce que vous voulez, vous voulez supprimer "père et mère".

Même quand c'est possible d'avoir les deux. C'est intense. Je vous le dis là... si je pouvais vous avoir en face et vous regarder dans les yeux, je le dirais avec la plus grande sincérité possible, mais c'est impossible à comprendre pour un bon gros 70 à 90% de la population générale, dans quel but l'objectif réel, c'est vraiment de supprimer la mention père et mère.

Vous êtes même exaspérés que ca n'aille pas assez vite.

Pour des gens qui découvrent ca du jour au lendemain, c'est purement incompréhensible. Ils finissent par croire qu'il y a forcément un agenda caché. Quel pourrait bien être le but, je vous le demande, de, non pas faire de la place aux minorités, ce qui se comprend, mais bien d'effacer la majorité. De vénérer à ce point les malaises subjectifs des uns, et de mépriser à ce point les malaises subjectifs des autres? Pourquoi cette urgence? Cette absence de débat? Ca semble vraiment suspect, pour un oeil non averti. Et même pour un oeil averti (parlez en au Jam!, et à des millions de nos concitoyens partout en occident (mais ca serait de même partout si les mêmes projets avaient lieu ailleurs) très intéressés par ces sujets mais de l'autre côté de la médaille).

Je suis d'accord avec vous que les pères et les mères ne vont pas disparaître à cause d'un papier du ministère. Ni que les hommes et les femmes ne vont pas disparaître à cause des cartes d'identités. Etc. Mais il y a du monde qui se sentent dépossédés solide! Qui ont peur pour la famille, qui se disent "je voulais pas croire les cathos qui disaient que les droits des homos étaient un pied dans la porte pour "briser la famille", j'les trouvais caves, je pensais qu'on pouvait simplement cohabiter, rajouter de la place, mais non, ils nous effacent carrément, ca commence!! ". Ces malaises, ils sont tout aussi subjectifs que ceux d'un noir ou d'un homo malaisé par quelque chose qui rendrait d'autres noirs et homos ben à l'aise. Et d'ailleurs, avant d'avoir ces caractéristiques et ces maudites étiquettes, ces deux personnes là sont avant tout des humains, et peuvent être malaisés par n'importe quoi, les ongles sales ou les becs sua joue, ben plus que par toutes les affaires dont on demande à tout le monde de marcher sur des oeufs en leur nom.

Vous baignez là-dedans, alors ca vous semble normal, justifié. C'est un effet de mimétisme, de gang. Mais ca ne tient pas debout, c'est réducteur pour tout le monde qui se retrouve emprisonné dans des étiquettes et des catégories ridicules, c'est inacceptable (et ce sera  inaccepté par les sociétés, espérons dans la paix) et c'est complètement illogique. On connaît exactement le cheminement intellectuel derrière ca, depuis les origines dans les "french theory" jusqu'aux derniers débordements du genre Diangelo, ca n'a aucune rigueur intellectuelle, ce sont des charlatans. 
 
 Le gros du problème tient dans une erreur de logique qui entraine presque toutes les autres erreurs dans cette doctrine. Une mauvaise compréhension des statistiques chez beaucoup de profs et d'auteurs en sciences humaines. On dirait que vous voyez les homos et les hétéros (ou n'importe quelle minorité et majorité ) comme des clans opposés, chacun sur son plateau de la balance. La majorité pèse beaucoup plus lourd, il faut donc "compenser". Mais non. Il n'y a pas de clan, il y a des individus, avec toutes sortes de caractéristiques et de vécus différents. Des homosexuels choyés par la vie, au top, qui deviennent boss et en profitent même pour harceler leur employé hétéro, il y en a. Tout comme il y a des hommes blancs, hétéros, dans la 60aine, qui ont plein de caractéristiques communes avec certaines personnes les plus riches et puissantes du monde, mais qui eux, ont vécu dans la misère, abusé, exploité toute leur vie.

Ce n'est PAS monolithique. Et vu que ce n'est pas monolithique, on ne peut pas présumer de l'ampleur du malaise ou du trauma vécu par un tel ou par tel autre. Ni s'il a été chanceux, favorisé par la vie ou non. Et par conséquent, ca ne doit pas entrer en ligne de compte quand on juge un malaise subjectif (qui passerait bien pour une autre personne équivalente, on ne parle pas de malaise évident).

 Chaque individu est unique et son malaise ou son aise face à toutes sortes de situations est unique également. Il faut les considérer de manière strictement égalitaire.

Pas de "j'ai ressenti un malaise quand tu as bougé les yeux, vu que tu as telle caractéristique majoritaire, et j'ai trouvé ca violent, méprisant. On te demande de sortir de la salle, puisque moi j'ai telle caractéristique minoritaire, et on ne veut pas savoir comment tu te sens d'être expulsé, on s'en fout " . S.V.P. Pas de ca.

Et donc, pour revenir à nos exemples, s'il y a consensus social, pas de problème . Mais s'il y a pas de consensus, faisons un compromis en considérant les malaises subjectifs des citoyens de manière égale. C'est vraiment primordial.
 

  Mais si tu rates des promotions parce que tu as affiché ton homosexualité, si tu n'est pas appelé pour des entrevues à cause de ton nom, si tu es congédiée parce que tu tombes enceinte, si le proprio te loue pas un logement parce que tu es noir, parce que tu as des enfants, parce que tu as un chat, est-ce que ça se peut qu'on se questionne si, par nos instances et par les règles, loi et règlements on peut pas contre-balancer une partie des ignorants, des intolérants, des racistes, des mysogines et des homophobes?

Je comprend, l'intention est bonne. Mais il ne faut pas contrebalancer, il faut corriger les injustices. On ne répare pas des injustices par d'autres injustices. Il faut viser juste dès le début, comme quand on joue au dard, c'est comme un idéal vers lequel on marche. Le moment où les caractéristiques physiques et identitaires ne pèseront plus sur le succès ou les échecs des individus. Il faut vivre dans ce monde là, le créer autour de soi, et utiliser les lois pour l'encourager. Il faut moins enfermer les gens dans des étiquettes, pas plus. Plus on en rajoute, pire c'est.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 18, 2021, 08:58:50 am
Ok, mais tu corriges comment? Moi, à date, tout ce que je vois qui marche pour les corriger, c'est quand il y a de la coercition (lois, etc.). Sinon, crois-moi, tu pourrais quasiment pas louer d'appart en tant que représentant de X minorité ou X caractéristique.

Tu dis que c'es tpas blanc ou noir, et que c'est un spectre de plein de caractéristiques.

Mais reconnais-tu que certaines caractéristiques sont plus souvent prises pour source de discrimination? bien sur que tu peux trouver un contrepied, l'exemple de X qui est trans/homo/nimporte pis qui est aimé et qui a réussi dans la vie. Mais on le porte justement sur un plateau parce que c'est beaucoup moins commun que quelqu'un qui n'a pas ces caractéristiques.


Moi je le vois comme pour les cocos que je vois arriver à la maternelle, avec un bagage (apprentissage, émotionnel, social ou expérienciel) plus que sub-optimal, pour diverses raisons. Rien à voir avec les cocos de maternelle de mettons, Drummondville ou Sainte-Adèle. Oui, on va essayer de compenser et de les exposer +++, de leur donner des services additionnels pour qu'ils puissent espérer suivre le rythme de l'école québecoise, mais ça reste quand même qu'ils sont sur-représentés dans les classes adaptées.

Je vois les personnes en général comme ayant différentes caractéristiques, et ces caractéristiques confèrent plus ou moins un avantage à comprendre et s'intégrer rapidement dans la société québécoise (apprendre à lire, réussir à l'école, avoir un bon réseau, une bonne job, etc.).  Il y a des caractéristiques qui sont des parties que tu n'as pas la possibilité de changer, ta couleur de peau, les gens qui t'ont élevé, etc. Et d'autres qui peuvent changer, mais qui demandent plus d'efforts si tu pars de plus loin.

Mais la différence est au moment où on interprète et utilise ces écarts. Je ne veux pas qu'on dise: je veux pas me tenir avec toi, tu es riche, tu ne comprends pas ce que c'est que d'être pauvre. Je veux que le riche sache qu'il a été élevé dans une famille avec des moyens, et quels aspects de sa vie sont possiblement différents à cause de cela. Qu'il n'a jamais du manquer une sortie scolaire parce que ses parents ne pouvaient pas payer. Qu'il retournait à la maison le midi pour ne pas montrer qu'il ne mangeait pas à sa faim. Qu'il n'invitait personne chez lui parce qu'il n'avait pas de chambre. Certaines personnes sont "oblivious" à toutes ces choses. Pour moi, quand on dit "check tes privilèges", c'est vraiment plus de dire: Oui, j'ai eu la chance d'avoir XYZ. Cela ne négationne pas que j'ai eu des moments difficiles, des moments de détresse, etc., mais doit me rendre consciente de certains obstacles que je n'ai pas eu à surmonter.

Tsé, un peu comme avec cette roue du privilège.

Bien sûr, tu peux me trouver des exemples de gens qui se situent à la frontière qui s'en sont super bien sortis. Mais ce n'est pas le point pour moi. Le point n'est pas non plus D'ENLEVER quelque chose au plus privilégié. Mais comme on donnait nos jouets aux enfants qui en ont moins, il faut continuer à conscientiser les plus privilégiés à prendre conscience et prendre action envers les plus marginalisés.

(https://pbs.twimg.com/media/EvEpBVEWgAAJd_K.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 18, 2021, 09:54:18 am
Good, me manque juste une propriété !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 10:00:24 am
Tu ne penses pas qu’on doit être sensibles à certains groupes de notre société qui ont tendance a être marginalisés et exclus si on laisse les choses aller?

Wow

J’ai de la misère à comprendre pourquoi.

Re-wow
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 10:13:24 am
Les lesbiennes sont plus marginalisées que les homme gais.

Commencez par là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 18, 2021, 10:16:26 am
Tu ne penses pas qu’on doit être sensibles à certains groupes de notre société qui ont tendance a être marginalisés et exclus si on laisse les choses aller?

Wow

J’ai de la misère à comprendre pourquoi.

Re-wow

Ça serait le fun que tu développes un peu. J'ai bien expliqué mon point je crois et je ne pense pas que ma position soit bien controversé.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 10:53:54 am
Qui au juste est exclu dans l'exemple "père mère" vs "parent parent" ?

Ceux qui tiennent à père et mère et trouvent que juste parent n'a pas la même signification. C'est pas parce que ça nous importe pas à nous (un forum de douze personnes) qu'il n'y en pas au Québec.

Ce qui est très bizarre, c'est que (1) vous ne voulez pas ajouter des choix, pour essayer de plaire au plus grand nombre. Vous voulez en enlever.

Et (2) vous mettez très clairement les malaises subjectifs des uns sur un piédestal "une demande tout à fait raisonnable basé sur l'historique de la réalité des parents homosexuels et des stéréotypes liés" et traitez celui des autres avec mépris : "une réaction au changement complètement déraisonnable qui ne bout de ligne ne change rien dans leur vie".

Tout est là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 18, 2021, 11:31:39 am
Qui au juste est exclu dans l'exemple "père mère" vs "parent parent" ?

Ceux qui tiennent à père et mère et trouvent que juste parent n'a pas la même signification. C'est pas parce que ça nous importe pas à nous (un forum de douze personnes) qu'il n'y en pas au Québec.

Ce qui est très bizarre, c'est que (1) vous ne voulez pas ajouter des choix, pour essayer de plaire au plus grand nombre. Vous voulez en enlever.

Et (2) vous mettez très clairement les malaises subjectifs des uns sur un piédestal "une demande tout à fait raisonnable basé sur l'historique de la réalité des parents homosexuels et des stéréotypes liés" et traitez celui des autres avec mépris : "une réaction au changement complètement déraisonnable qui ne bout de ligne ne change rien dans leur vie".

Tout est là.

Attend là, il y a une maudite différence entre un homosexuel qui doit se qualifier de "mère" et une personne cisgenre qui doit se qualifier de "parent".

"Parent" est un synonome de "mère".

L'exclusion est évidente dans le cas d'un homosexuel alors qu'elle est inexistante dans le cas d'une femme cisgenre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 18, 2021, 11:33:08 am
Qui au juste est exclu dans l'exemple "père mère" vs "parent parent" ?

Ceux qui tiennent à père et mère et trouvent que juste parent n'a pas la même signification. C'est pas parce que ça nous importe pas à nous (un forum de douze personnes) qu'il n'y en pas au Québec.



Tout est là.

Comme j'expliquais, on ne peut comparer ça. Ce n'est pas le même rapport de force.

Parent 1, parent 2: neutre, égalitaire (même si un peu plate et beige)
Père, Mère = s'adresse UNIQUEMENT au couples binaires

Y'a pas de "t'enlèves à un pour donner à l'autre." Aucunement.

(Voir réponse de Snookey juste en haut. J'ai posté tout de suite après)

Prend la solution dont j’ai parlé plus tôt.

Père X mère
Mère père X

Tu penses vraiment que de proposer ça, c’est aussi insensible que de s’y opposer?

Je n'ai pas vu (et je viens de faire un recherche avec tout les Tam! avec cette proposition , ni personne ne s'y opposer.

ça:

Sans nécessairement faire "parent 1 parent 2" ça peut très bien être "parent parent"...

J'ai aussi lu la proposition d'inscrire deux fois 'père-mère' sur le document. Donc si c'est deux pères ils cochent deux fois "père".



Ça vous irait ça ou ça vous rend encore inconfortables?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 11:54:12 am
Oui.

J'ai un malaise à ce qu'on écrive père ou mère si l'enfant n'a pas été engendré par le père et / ou la mère.

Un couple qui adopte devrait se voir interdit d'utiliser les termes de père ou mère et de se faire appeler papa ou maman par les dits enfants adoptés.

Un couple de lesbienne dont une est fécondée, seulement celle à qui appartient l'ovule fécondée à le droit au titre de mère et de se faire appeler maman.  L'autre devra s'appeler Sylvie et cocher la case "fifthwheel".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 11:57:31 am
Attend là, il y a une maudite différence entre un homosexuel qui doit se qualifier de "mère" et une personne cisgenre qui doit se qualifier de "parent".

"Parent" est un synonome de "mère".

L'exclusion est évidente dans le cas d'un homosexuel alors qu'elle est inexistante dans le cas d'une femme cisgenre.

Si elle était inexistante Snookey, tu mettrais :

- Parent 1
- Parent 2
- Mère
- Père

sur le formulaire et tout le monde cocherait les deux premières cases. Tu sais bien que ce ne sera pas le cas.

Je suis d'accord qu'il y a des hétérosexuels qui n'auront pas d'objection à cocher parent, tout comme il pourrait y avoir des homosexuels monoparentaux qui vont être content de cocher mère ou père. Pourquoi pas?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 12:20:53 pm
J'ai aussi lu la proposition d'inscrire deux fois 'père-mère' sur le document. Donc si c'est deux pères ils cochent deux fois "père".

Ça vous irait ça ou ça vous rend encore inconfortables?

Si un couple homosexuel n'y voit pas de différence (que ça leur plaisent autant de cocher deux fois père ou deux fois mère que parent), c'est parfait.

Et vous ça vous va si désormais on barre vos tentatives de présenter la position du camp adverse de façon exagérée (homme de paille)? ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 18, 2021, 12:31:50 pm
Ok, mais tu corriges comment? Moi, à date, tout ce que je vois qui marche pour les corriger, c'est quand il y a de la coercition (lois, etc.). Sinon, crois-moi, tu pourrais quasiment pas louer d'appart en tant que représentant de X minorité ou X caractéristique.

Déjà dans le vocabulaire, il y a des traces d'endoctrinement. C'est insidieux, parce que c'est mélangé avec plein de choses vraies, et c'est le vocabulaire utilisé dans plein d'institutions normalement crédibles, mais la personne qui cherche un appart n'est pas une "représentante de X minorité". Moi je suis un petit maigre avec les dents d'en avant écartés, et je suis pas un représentant des petits maigres avec les dents écartés. Pas plus que je suis un représentant des "blancs". Quand je travaille, je représente mon employeur, la sépaq ou l'université, quand je m'implique dans un projet, je peux être un représentant de ce projet, comme la Coalition Fjord contre GNL Saguenay. Je représente aussi mon groupe de musque, dans certaines occasions. Ca, ok. Mais voir chaque personne qu'on rencontre comme des représentants de groupes basés sur son physique ou sa sexualité, c'est beaucoup plus discriminatoire que tout ce qu'on pourra imaginer. Et je suis sûr que tu ne fais pas ca toi même (peut-être pas encore). Mais l'expression dit ca textuellement.

 Il y a eu un glissement. Au début c'était simplement "minorité visible" : la personne fait partie d'une minorité visible, c'est factuel. Après, "membre" des minorités visibles (Tiens! il y a un membership qui est apparu, mais c'est encore passif). Et maintenant "représentant" de minorité (chacun est comme de facto en mission de représentation, "bonjour, je représente ici le groupe des gens qui ont telle et telle caractéristique comme moi" etc.). Vous absorbez ce vocabulaire par osmose, parce que c'est celui dans les formulaires, les documents, qu'on l'entend à RadioCan, ce sont les termes officiels dans votre travail et vous ne le remettez pas tout le temps en question. Mais ce glissement de nomenclature va clairement dans la mauvaise direction pour diminuer le racisme. J'espère qu'on est d'accord.
 

Pour répondre à ta question, la loi n'est pas à négliger, si elle est bien faite, mais le plus efficace c'est le jugement par les pairs. La plupart des gens savent que le monde est énormément moins raciste que dans les années 70, 80, 90, 2000, etc. Ca va dans le bon sens. Du moins ca allait, avant ces thèses stupides qui jettent de l'huile sur le feu et qui réanime quasiment le racisme et toutes ces discriminations là comme si c'était de l'acharnement thérapeutique .

Pour ce qui est de la loi, l'important c'est de corriger une situation. Mettons la discrimination à l'embauche ou au logement, le PQ avait proposé des inspecteurs, comme pour la vente de tabac, qui envoient des C.V.  Faut que ca soit évident, une valeur d'évidence, et que ca ne soit pas dû au hasard (ce que les "perceptions" et les "malaises" ne voient pas, mais que les tests statistiques peuvent montrer même avec un petit nombre). Si le racisme existe, et oui il existe, on va le traquer et on va le trouver avec preuve à l'appui.

On va pas faire à semblant qu'il est invisible, mais quand même omniprésent et omnipuissant, qu'il agit à travers nous de manière involontaire mais que c'est quand même note faute à nous (un peu comme le pécher originel) et qu'on doit faire toutes sortes de réalisations sur le chemin de l'éveil, basées sur nos caractéristiques physiques. No way!

Si le problème c'est la pauvreté, le manque de financement dans certains secteurs, de loisirs, de parcs, on accusera pas le racisme.  Les étasuniens aiment pas parler de répartition de richesses et de programmes sociaux, ils aiment mieux parler de races. Cette gauche identitaire vient de là. Et je pense pas que les étasuniens sont des exemples à suivre en terme de paix sociale, dialogue, vivre ensemble, etc. Ils ont juste de gros moyens de diffusion. 

 "Tu pourrais quasiment pas louer", tu me niaises tu? À t'entendre on dirait qu'on est en Caroline du sud en 1935.

Citer
Tu dis que c'es tpas blanc ou noir, et que c'est un spectre de plein de caractéristiques.

Mais reconnais-tu que certaines caractéristiques sont plus souvent prises pour source de discrimination? bien sur que tu peux trouver un contrepied, l'exemple de X qui est trans/homo/nimporte pis qui est aimé et qui a réussi dans la vie. Mais on le porte justement sur un plateau parce que c'est beaucoup moins commun que quelqu'un qui n'a pas ces caractéristiques.

C'est sur. Imagine quelqu'un qui a six doigts à la main gauche. C'est le seul sur Terre. Si jamais il pogne un poste important, on pourra dire que c'est pas commun. Dire qu'on ne voit pas souvent des gens minoritaires qui réussissent bien, c'est presque une vérité de La Palice. À moins qu'on parle spécifiquement de "la minorité des gens qui réussissent bien et qu'on voit souvent".

Presque tout le monde a déjà été discriminé, ca fait partie de la condition humaine. Toi, je suis sûr que toi ca t'es déjà arrivé. T'arrive à quelque part, ca clique pas, on dirait que tu comprends pas toutes les règles, que tu es tassée de côté etc. Des fois, c'est peut-être parce que tu es la seule de fille dans un groupe de gars, ou la seule pas musicienne dans un groupe de musiciens, etc. Ca peut aussi être à cause de n'importe quoi. Parce qu'ils t'on trouvé hautaine ou pensaient que tu voulais rester seule. Si tu as un bouton dans face, ca peut t'arriver aussi, pour exactement les mêmes raisons. Ca veut pas dire que c'est à cause de ton bouton. Mais c'est clair que si tu focusses sur ton bouton, tu vas ressentir plus tous les petits signes, surréagir, et tu vas provoquer toi-même les conditions de l'exclusion sociale. Même chose si tu as la peau noire, si tu es homo, ou wathever. Un homo c'est pas écrit dans sa face. 

Ce qui est chien, c'est de populariser des thèses qui mettent dans la tête des gens carrément des syndromes de troubles mentaux du genre paranoïa. Des études ont sorti  qu'après avoir été initiés aux thèses woke sur le racisme systémique, des étudiants latinos et afroaméricains percevaient de mémoire 40% plus de racisme et d'injustice qu'auparavant dans leur quotidien, vivaient plus de conflits avec leurs camarades et le personnel, se sentaient en général plus victime dans la vie, et étaient beaucoup plus enclins à l'anxiété et à la déprime.

Une personne arrive à StClinclin des Meumeuh, minoritaire au boutte : afro, tresses africaines, bisexuel, et tatoos dans la face. Il vient faire un stage en agriculture. Ben oui, il va y avoir des réactions, y'en aurait même si y'était blanc, ou quand un blanc arrive dans un village malien. S'il perçoit du racisme partout, l'atmosphère va être tendu et ca pourrait même dégénérer. S'il a de l'humour et qu'il traite avec les autres d'égal à égal, sans complexes et sans théories pour lui interpréter ce qui se passe, il a beaucoup plus de chance de bien passer et même d'être la coqueluche du village pendant son séjour. Ca arrive plus souvent qu'on le pense mais faut laisser la chance. Par contre, s'il y a une discrimination réelle, observable, un malaise objectif, que tout le monde s'entend pour trouver ca malaisant, genre un crotté qui imite le singe quand il est là. Ben là, le jugement par les pairs ou la loi arrivent pour corriger la situation.

C'est ca qui fonctionne.

Citer

 Bien sûr, tu peux me trouver des exemples de gens qui se situent à la frontière qui s'en sont super bien sortis. Mais ce n'est pas le point pour moi. Le point n'est pas non plus D'ENLEVER quelque chose au plus privilégié. Mais comme on donnait nos jouets aux enfants qui en ont moins, il faut continuer à conscientiser les plus privilégiés à prendre conscience et prendre action envers les plus marginalisés.
 

Pour la richesse et les jouets, ok. Pas pour prôner une forme de pitié ou un changement de comportements vis à vis des gens en fonction de ce genre de critère. J'ai toujours traité les gens d'égal à égal, et j'ai trippé avec toutes sorte de monde magané, qui viennent de toutes sortes de milieux. C'est mon monde. Je suis retombé sur un vieux message ici même et je plaidais pour cette vision des choses où on est globalement tous des frères et des soeurs, personne n'est à l'abris d'un accident qui te défigure, etc. Ca tapait sur les nerfs des gens. C'est dommage, parce que c'est vraiment ca qui fonctionne, et non pas mettre des gants blancs ou marcher sur des oeufs sans arrêt.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 18, 2021, 12:32:46 pm
Attend là, il y a une maudite différence entre un homosexuel qui doit se qualifier de "mère" et une personne cisgenre qui doit se qualifier de "parent".

"Parent" est un synonome de "mère".

L'exclusion est évidente dans le cas d'un homosexuel alors qu'elle est inexistante dans le cas d'une femme cisgenre.

Si elle était inexistante Snookey, tu mettrais :

- Parent 1
- Parent 2
- Mère
- Père

sur le formulaire et tout le monde cocherait les deux premières cases. Tu sais bien que ce ne sera pas le cas.

Je suis d'accord qu'il y a des hétérosexuels qui n'auront pas d'objection à cocher parent, tout comme il pourrait y avoir des homosexuels monoparentaux qui vont être content de cocher mère ou père. Pourquoi pas?

On dirait que tu fais exprès de pas vouloir comprendre le point que j'essaye de faire.

Dans un cas, tu as une exclusion réelle, soit les personnes homosexuelles.

Dans l'autre cas, tu as une exclusion perçue, soit les cisgenre qui "perdent" l'utilisation du terme "mère" ou "père" alors que c'est changé par un synonyme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 01:02:21 pm
Ça vous irait ça ou ça vous rend encore inconfortables?

Bien sur, l'inconfort provient (pour les gens sur ce forum, pas dans la société au complet)

1) Beaucoup sur la disparition dans la société dites polies du mot mère (birthing people, people with cirvix, etc...)
2) Avoir un des deux à choisir d'être parent 2
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 01:17:37 pm
Je comprend, l'intention est bonne. Mais il ne faut pas contrebalancer, il faut corriger les injustices. On ne répare pas des injustices par d'autres injustices. Il faut viser juste dès le début, comme quand on joue au dard, c'est comme un idéal vers lequel on marche. Le moment où les caractéristiques physiques et identitaires ne pèseront plus sur le succès ou les échecs des individus. Il faut vivre dans ce monde là, le créer autour de soi, et utiliser les lois pour l'encourager. Il faut moins enfermer les gens dans des étiquettes, pas plus. Plus on en rajoute, pire c'est.

Ça dépend en maudit de la définition de juste ici.

(https://pbs.twimg.com/media/EvEpBVEWgAAJd_K.jpg)

Il manque trois des plus gros, la grandeur pour un homme, le QI (le dernier privilège de naissance parfaitement acceptable on dirait) et la beauté pour les 2 sexes. Et certains dans certaines sociétés ne semble plus à jours du tout

(http://www.experian.com/blogs/marketing-forward/wp-content/uploads/2012/07/lbgt-male.png)

(http://www.experian.com/blogs/marketing-forward/wp-content/uploads/2012/07/lbgt-female.png)

(https://images.theconversation.com/files/29046/original/zsjzwhw3-1376282736.jpg?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=754&h=422&fit=crop&dpr=1)

En 2021, l'homme hétéro moyen a significativement plus de pouvoir que homme gay moyen ?

Même que selon eux quand on leur demande il considère (avec une mini pluralité) que c'est un privilège:
(https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/3/2013/06/SDT-2013-06-LGBT-0-08.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 01:17:48 pm
On dirait que tu fais exprès de pas vouloir comprendre le point que j'essaye de faire.

Dans un cas, tu as une exclusion réelle, soit les personnes homosexuelles.

Ce pour quoi on ajoute une case parent. Ce bout-là est réglé depuis des jours, on est tous d'accord là-dessus.

Dans l'autre cas, tu as une exclusion perçue, soit les cisgenre qui "perdent" l'utilisation du terme "mère" ou "père" alors que c'est changé par un synonyme.

C'est un synonyme à tes yeux, Snookey, mais les mots père et mère ont encore un sens pour d'autres. Pourquoi tenir tant à leur enlever? Qu'est-ce que ça enlève aux homosexuels de voir la case père et mère s'ils ont eux aussi une case qu'ils peuvent désormais cocher?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 01:25:20 pm
Dans l'autre cas, tu as une exclusion perçue, soit les cisgenre qui "perdent" l'utilisation du terme "mère" ou "père" alors que c'est changé par un synonyme.

Ce n'est évidemment pas un synonyme, ce serait comme dire que si tu change berline par voiture tu la changé par un synonyme ou dire que changer noir/blanc/hispanic dans un questionnaire pour ethnie/ethnie ou ethnie c'est les changer pour des synonymes.

Homme qui a engendré ou qui a adopté un ou plusieurs enfants
Femme qui a mis au monde ou qui a adopté un ou plusieurs enfants
Parent: Le père ou la mère

De vrai synonyme c'est très rare (pense à médiocre ou moyen, c'est des synonymes mais tu peux invoquer chez le lecteur une émotion différente en les interchangeant) et s'il existe un exemple de vrai synonyme ce serait bien inutile de changer un pour l'autre et ça ne viendrait jamais en tête de personne de le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 01:28:12 pm
C'est un synonyme à tes yeux, Snookey, mais les mots père et mère ont encore un sens pour d'autres. Pourquoi tenir tant à leur enlever? Qu'est-ce que ça enlève aux homosexuels de voir la case père et mère s'ils ont eux aussi une case qu'ils peuvent désormais cocher?

Aux Homosexuels j'imagine rien du tout et je pense pas que c'est eux que les activistes ai en tête quand ils militent pour faire disparaitre le mot mère/père des textes et de la société.

Pour eux: L'homme qui vient d'enfanter coche quelle case et ce sent comment s'il voit père/mère apparaitre 2 fois ou parent mère père dans les choix ? Pour eux il y a un code et une norme sociale qui associe mère avec femme et père avec homme et ils veulent détruire ses mots je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 03:20:27 pm
Il manque trois des plus gros, la grandeur pour un homme, le QI (le dernier privilège de naissance parfaitement acceptable on dirait) et la beauté pour les 2 sexes.

Méga lol pour la beauté en effet!

Jamais ce genre de graphique ne va mettre une femme noire avantagée par la nature (disons-le comme ça) au-dessus de la femme blanche moyenne.

Y a une expression "taxe rose" décrivant tout ce que les femmes ont à payer en cosmétiques, serviettes sanitaires etc. Y aussi Hillary Clinton qui disait qu'elle passait beaucoup plus de temps que Trump pour se préparer à passer devant les caméras. Et c'est très vrai. Mais jamais on entend parler du "crédit féminin" par contre (comme de pouvoir avoir un avertissement au lieu d'un ticket, par exemple, comme je le disais récemment). Y a-t-il même une seule étude qui recense ça? Quelqu'un qui a écrit un livre sur le sujet?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 18, 2021, 03:26:24 pm
Si vous ne considérez pas que "parent" est synonyme de "père" ou "mère", je n'ai rien d'autre à ajouter à ce débat...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 18, 2021, 03:30:41 pm
Y a une expression "taxe rose" décrivant tout ce que les femmes ont à payer en cosmétiques, serviettes sanitaires etc. Y aussi Hillary Clinton qui disait qu'elle passait beaucoup plus de temps que Trump pour se préparer à passer devant les caméras. Et c'est très vrai. Mais jamais on entend parler du "crédit féminin" par contre (comme de pouvoir avoir un avertissement au lieu d'un ticket, par exemple, comme je le disais récemment). Y a-t-il même une seule étude qui recense ça? Quelqu'un qui a écrit un livre sur le sujet?

Caaalvaire, le crédit féminin? C'est quoi ça?

Comparer un montant supplémentaire qu'on charge à une genre au complet pour un produit équivalent, à une situation hypothétique qui peut arriver on ne sait pas combien de fois par jour...

Franchement Ciné, tu te surpasses ici.

Comme s'il n'y avait pas des hommes qui pouvaient bénéficier de tels avantages (parce que riches et beaux par exemple)

Si vous ne considérez pas que "parent" est synonyme de "père" ou "mère", je n'ai rien d'autre à ajouter à ce débat...

C'est bien là

http://www.synonymo.fr/synonyme/p%C3%A8re

http://www.synonymo.fr/synonyme/parents

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 18, 2021, 03:36:34 pm
c'est pas le crédit féminin, c'est à quel point tu peux faire appel à une promesse de relations sexuelles pour te sortir de faux pas. Ca va à l'inverse aussi, les hommes beaux s'en sortent mieux. Comme dans Parks and Rec quand Chris se rend compte qu'il a toujours été surprotégé /on lui ment en disant qu'il est bon parce qu'il est beau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 18, 2021, 03:37:19 pm
Pour le formulaire, je vous ai lu, je vais mettre une ligne "lien avec l'enfant" et une ligne vide : ______________
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 03:44:22 pm
Si vous ne considérez pas que "parent" est synonyme de "père" ou "mère", je n'ai rien d'autre à ajouter à ce débat...

Oui, continuons donc de dénaturer les mots.


C'est bien là

http://www.synonymo.fr/synonyme/p%C3%A8re

http://www.synonymo.fr/synonyme/parents



Tu te sers vraiment de ces pages-là comme argument?

Ok, moi je veux pouvoir cocher "Dieu" alors.

Donc si père est synonyme est géniteur, tu ne peux pas cocher père si t'adopte un enfant.

Parfait, une bonne chose de réglée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 03:46:16 pm
Mettez donc père, mère pis tuteur.

Père: ton sperme;
Mère: ton ovule;
Tuteur: n'importe qui d'autre que les 2 autres.

Fin de l'histoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 18, 2021, 03:46:32 pm
Si vous ne considérez pas que "parent" est synonyme de "père" ou "mère", je n'ai rien d'autre à ajouter à ce débat...

Oui, continuons donc de dénaturer les mots.


C'est bien là

http://www.synonymo.fr/synonyme/p%C3%A8re

http://www.synonymo.fr/synonyme/parents



Tu te sers vraiment de ces pages-là comme argument?

Ok, moi je veux pouvoir cocher "Dieu" alors.

Donc si père est synonyme est géniteur, tu ne peux pas cocher père si t'adopte un enfant.

Parfait, une bonne chose de réglée.

On se demande si c'est deux mots-concept sont synonymes

Sur quoi tu veux te fier alors pour avancer que parent et mère-père sont des synonymes? le bottin téléphonique?

Je peux ajouter Le Petit Robert si tu veux.

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/parent





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 03:49:53 pm
Le McDonald est un restaurant.

Un restaurant est donc un McDonald.

Ça c'est des synonymes ou pas?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 18, 2021, 03:53:01 pm
Y'au un nom propre dans ton exemple, ça s'applique difficilement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 03:55:37 pm
Le chien est un animal à 4 pattes.

Cet animal a 4 pattes, c'est donc un chien.

L'animal: "Miow".



C'est mieux de même?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 18, 2021, 04:02:41 pm
Le chien est un animal à 4 pattes.

Ce sont pas des synonymes.

Chien et animal ne sont pas synonymes. Pas selon les dictionnaires que j'ai consulté. Père et parent, oui. C'est juste ça le point. On va tu s'obstiner sur les informations des dictionnaires?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 04:06:05 pm
C'est bien là

http://www.synonymo.fr/synonyme/p%C3%A8re
http://www.synonymo.fr/synonyme/parents

Voyons Tam avec ce raisonnement ont aurait pu changer père par fabricant, Dieu, instaurateur, religieux sans rien changer au sens du document ?

Si vous ne considérez pas que "parent" est synonyme de "père" ou "mère", je n'ai rien d'autre à ajouter à ce débat...

Tu me sembles complètement déconnecter (va falloir demander a @Simone, @Lisa ou autre expert en langage)

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/synonyme/76196
Larouse: Se dit de termes que l'on peut substituer l'un à l'autre dans un énoncé sans changer le sens de celui-ci.

Si j'appelle Dalporto la mère de ses enfants au lieu de parent j'ai substituer le sens de ma phrase, parce que les mots ne sont pas interchangeables, mère/père sont clairement une sous catégorie de parents et non pas la exactement la même chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 04:09:05 pm
Chien et animal ne sont pas synonymes. Pas selon les dictionnaires que j'ai consulté. Père et parent, oui. C'est juste ça le point. On va tu s'obstiner sur les informations des dictionnaires?

Le site ci haut, met:
requin, roquet, sex-appeal, comme synonyme du mot chien:
http://www.synonymo.fr/syno/chien

C'est un peu ridicule comme source (a moins qu'on soit d'accord que Chien et sex-appeal ou requin est souvent interchangeable dans une phrase ou des document légaux), c'est peut-être générer par un AI qui scrappe des livres/Internet pour trouver des mots qui se trouvent souvent dans les mêmes pages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 18, 2021, 04:09:37 pm
Le chien est un animal à 4 pattes.

Ce sont pas des synonymes.

Chien et animal ne sont pas synonymes. Pas selon les dictionnaires que j'ai consulté. Père et parent, oui. C'est juste ça le point. On va tu s'obstiner sur les informations des dictionnaires?



Ok alors.

Ce père est un parent.

Cette personne est un parent, c'est donc un père.


Si t'es pas d'accord avec la dernière phrase, c'est que père n'est pas le synonyme de parent, parce que mère aussi serait le synonyme de parent.

Et de facto, père serait synonyme de mère.  Et de tante, et de si, et de ça.

C'est quoi un synonyme?  C'est des mots que tu peux changer sans changer le sens de ce que tu dit.

Ce père est un parent.

Ce chien est un animal.

Même affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 18, 2021, 04:23:28 pm
"Si j'appelle Dalporto la mère de ses enfants au lieu de parent j'ai substituer le sens de ma phrase, parce que les mots ne sont pas interchangeables, mère/père sont clairement une sous catégorie de parents et non pas la exactement la même chose."


Dalporto a bien le droit de s'identifier à une mère s'il le souhaite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 04:26:24 pm
Dalporto a bien le droit de s'identifier à une mère s'il le souhaite.

Droit que tu lui enlèves si mère == parent ;) parce que tu viens de dire la phrase Dalporto a bien le droit de s'identifier à un parent s'il le souhaite., non ?

A moins que synonyme ne veut pas dire ce que je pense qu'il veut dire ou que la Larousse dit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 18, 2021, 04:28:30 pm
Madchuck Madchuck Madchuck...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 04:57:55 pm
une situation hypothétique qui peut arriver on ne sait pas combien de fois par jour...

J'ai bien dit "par exemple". Il y en a d'autres, tu le sais, je le sais, tout le monde le sait. Je ne compare pas les deux. Je ne dis pas que l'un compense pour l'autre. Je ne reproche même pas à la femme avantagée d'en profiter. Je fais juste le mentionner. Est-ce tabou d'en parler?

Comme s'il n'y avait pas des hommes qui pouvaient bénéficier de tels avantages

Bien sûr. Tout comme il y a des femmes qui en profitent plus que d'autres.

Appelons ça le crédit de "l'attirance physique".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 05:11:37 pm
c'est pas le crédit féminin, c'est à quel point tu peux faire appel à une promesse de relations sexuelles pour te sortir de faux pas.

Ah, mais je ne parle pas spécifiquement de ça. Oui y a le cliché de la femme fatale qui touche le bras du policier en se jouant dans les cheveux et qui bat des cils.

Je parle en général. Des trucs du genre qui font en sorte que, même involontairement, certaines l'ont plus facile que d'autres :

(https://www.petitpetitgamin.com/wp-content/uploads/2014/08/40-illustrations-refletant-les-verites-du-quotidien-2.jpg)

Est-ce qu'on va t'aider davantage, est-ce qu'on va te laisser passer devant, est-ce qu'on va te donner un rabais, est-ce qu'on va te payer un verre, etc. Ce n'est pas juste une situation hypothétique une fois, c'est une accumulation qui peut faire la différence à la fin de l'année et certainement plus à la fin d'une vie.

Encore une fois j'ai zéro problème avec ça, je dis juste que Mad a raison de souligner que ça pourrait aussi faire partie du graphique. Tout comme Tam a raison de dire que certains hommes en bénéficient aussi.

Crédit de "l'attirance physique", I stand by it.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 05:22:59 pm
Y a une expression "taxe rose" décrivant tout ce que les femmes ont à payer en cosmétiques, serviettes sanitaires etc. Y aussi Hillary Clinton qui disait qu'elle passait beaucoup plus de temps que Trump pour se préparer à passer devant les caméras. Et c'est très vrai. Mais jamais on entend parler du "crédit féminin" par contre (comme de pouvoir avoir un avertissement au lieu d'un ticket, par exemple, comme je le disais récemment). Y a-t-il même une seule étude qui recense ça? Quelqu'un qui a écrit un livre sur le sujet?

J'ai comme un doute qu'une femme soit bien meilleur à se sortir de ticket pour offense de la route égale (les hommes paient plus en assurance pour une raison, la nature de leur comportement routier doit être pire).

https://www.researchgate.net/publication/228676695_Gender_Bias_in_the_Enforcement_of_Traffic_Laws_Evidence_based_on_a_new_empirical_test

Mais tu sembles avoir raison, parce que si les polices sont femmes ça augmente un peu les chances pour les femmes d'avoir un ticket et ce même si les polices femmes tendent a moins donner de ticket en général:

 female police were more reluctant to ticket but were also relatively more likelyto ticket female drivers. However, back of the envelope calculations based on the empirical resultssuggest the quantitative impact of the gender bias on tra?c tickets received may be small. At leastin Boston, this suggests that the sizable gender disparity in tra?c tickets may be mostly due todi?erences in driving behavior by gender, rather than to biased policing

C'est petit comme effect s'il y en a un.

La taxe roses me semble un mythe:
Abstract
The pink tax refers to an alleged empirical regularity: that products targeted toward women are more expensive than similar products targeted toward men. This paper provides systematic evidence on price disparities for personal care products targeted at different genders using a national dataset of grocery, convenience, drugstore, and mass merchandiser sales, in combination with novel sources on product gender targeting. We do not find evidence of a systematic pink tax: women’s products are more expensive in some categories (e.g., deodorant) but less expensive in others (e.g., razors). Further, in an apples-to-apples comparison of women’s and men’s products with the same active and inactive ingredients, the women’s variant is less expensive in five out of six categories. Our results call into question the need for and efficacy of recently proposed and enacted federal and state legislation mandating price parity across gendered products in posted price markets.

https://poseidon01.ssrn.com/delivery.php?ID=209124067117018112018067022085088006024032057016025011126067103100125016105094081102119124037063000027124023000122085125071093007083091021044095094000119026028093066084089011003076119105097127064120084006066117114089111109003031073104072100074106107005&EXT=pdf&INDEX=TRUE

Les études qui semble trouver une taxes, ne semble pas comparer des pommes avec des pommes du tout, mais plutôt les shampoings qui vises directement les femmes dans leur marketing sont plus chère en moyenne que les hommes, oui les femmes recherchent plus de luxe et sont prête a payer plus pour se produit (dans la même allé ou une longue liste d'option sans nom non genré....), même chose pour certains morceaux de linges.

First, the products considered in the report account for less than 6% of category sales and
were not selected at random. Second, while the sample was constructed by manually pairing
men’s and women’s products, we find that most pairs in the sample differ in their ingredients.

Of the nine categories in this comparison, unit prices for women’s products are higher than those for
men’s products in only four: bar soap, body wash, deodorant, and razor blades. In three of
the other categories, the unit prices for men’s products are higher than the unit prices for
women’s products, and the remaining two categories do not have significant differences in
unit prices. In other words, while average prices for men’s and women’s products differ, the
pink gap is often negative.

Furthermore, pooling the apples-to-apples estimates across categories, unit prices for women’s products are 5% cheaper than for men’s products.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 18, 2021, 05:32:18 pm
Encore une fois j'ai zéro problème avec ça, je dis juste que Mad a raison de souligner que ça pourrait aussi faire partie du graphique. Tout comme Tam a raison de dire que certains hommes en bénéficient aussi.
Crédit de "l'attirance physique", I stand by it.

Certains ? C'est assez systématique (et je ne serais pas surpris beaucoup plus fort que beaucoup des variables mentionnées) il me semble:

(http://www.roymorgan.com/~/media/files/morgan%20poll/2016/september/6967-chart.jpg?la=en)

(http://3.bp.blogspot.com/-cqe5xpMflLU/VVingbWBVrI/AAAAAAAADrc/8Y5ETdnZQtw/s1600/correlation-between-log-income-per-capita-and-height-baten-blum-20120-645x467.png)

https://www.bbc.com/future/article/20150707-is-faceism-spoiling-your-life
Beginning as early as the 1990s, economist Daniel Hamermesh has found that more attractive people can earn 10 to 12% more – for professionals as diverse as American football players, lawyers, and even his fellow economists.

Et contrairement aux femmes, la beauté des hommes diminue leur crédibilité dans moins de situations.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 18, 2021, 08:25:52 pm
c'est pas le crédit féminin, c'est à quel point tu peux faire appel à une promesse de relations sexuelles pour te sortir de faux pas.

Ah, mais je ne parle pas spécifiquement de ça. Oui y a le cliché de la femme fatale qui touche le bras du policier en se jouant dans les cheveux et qui bat des cils.

Je parle en général. Des trucs du genre qui font en sorte que, même involontairement, certaines l'ont plus facile que d'autres :

(https://www.petitpetitgamin.com/wp-content/uploads/2014/08/40-illustrations-refletant-les-verites-du-quotidien-2.jpg)

Est-ce qu'on va t'aider davantage, est-ce qu'on va te laisser passer devant, est-ce qu'on va te donner un rabais, est-ce qu'on va te payer un verre, etc. Ce n'est pas juste une situation hypothétique une fois, c'est une accumulation qui peut faire la différence à la fin de l'année et certainement plus à la fin d'une vie.

Encore une fois j'ai zéro problème avec ça, je dis juste que Mad a raison de souligner que ça pourrait aussi faire partie du graphique. Tout comme Tam a raison de dire que certains hommes en bénéficient aussi.

Crédit de "l'attirance physique", I stand by it.

Ca reste la promesse de faveurs sexuelles. Tu manipule l'autre comme une danseuse va avoir du tip sans jamais avoir à coucher avec un client.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 18, 2021, 08:51:00 pm
Certains ? C'est assez systématique (et je ne serais pas surpris beaucoup plus fort que beaucoup des variables mentionnées) il me semble

Ton graphique doit être biaisé par le salaire des joueurs de basket. ;)

Ca reste la promesse de faveurs sexuelles. Tu manipule l'autre comme une danseuse va avoir du tip sans jamais avoir à coucher avec un client.

Qu'est-ce que tu veux dire par la "promesse" de faveurs sexuelles?

Je ne parle pas de manipulation. Je dis "Des trucs du genre qui font en sorte que, même involontairement, certaines l'ont plus facile que d'autres".

Plus haut tu disais : "Quand on dit "check tes privilèges", c'est vraiment plus de dire: Oui, j'ai eu la chance d'avoir XYZ." MadChuck fait juste ajouter que ça en fait partie. Genre Scarlett Johansson l'a eu plus facile dans la vie parce qu'elle ressemblait à Scarlett Johansson. Tout simplement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 19, 2021, 06:18:59 am
Oui, c'est une partie des choses, comme Chris Trager dans mon exemple aussi.

Mais c'est pas la même affaire pour se sortir d'un ticket ou se faire payer un verre. La plupart du temps il y a un effort conscient d'utiliser ses atouts pour obtenir des choses/passe-droits/rabais
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 19, 2021, 12:52:16 pm
Je suis d'accord "pour se sortir d'un ticket ou se faire payer un verre". Le ticket était mon premier exemple, et ce n'est pas le bon. Ceci dit, je ne dirais même pas la "plupart du temps". Oui, il y a parfois un effort conscient d'utiliser ses atouts (tout le monde joue les cartes qu'il a dans la vie), mais de manière générale, les grands, les beaux et évidemment les riches, pour reprendre les exemples de MadChuck, l'ont plus facile. Certes l'effort conscient pour les riches, car l'argent est un outil qui peut t'ouvrir des portes et te faciliter la vie. Mais pour le reste c'est beaucoup dans la perception de la personne et non dans ce que l'autre dégage "consciemment".

En fait, ça revient un peu à ce que tu disais récemment que les femmes étaient moins écoutées durant une réunion. Dans ce sens là, règle générale, les Chris Trager de ce monde (j'ai pas vu la série) vont être plus écoutés que leurs collègues. Plein de petits avantages, parfois même imperceptibles, qui au bout d'une vie peuvent faire une grosse différence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 19, 2021, 03:12:15 pm
Quel pays de dingos.

Tu peux te pointer avec un AR-15 dans une manifestation et tirer sur des gens en prétextant que c'est de la légitime défense sans jamais réaliser qu'il ne serait rien arrivé si tu n'avais pas été armé.   :smiley29:

C'est toute l'absurdité du droit au port d'arme qui est exposé ici. Et ça ira pas en s'améliorant.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1841181/kyle-rittenhouse-americain-manifestations-antiracistes-non-coupable

Est-ce qu'un noir qui aurait tiré sur des manifestants anti black lives matter s'en serait sorti de la même façon dans la même circonstances? Ai-je besoin de répondre?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 19, 2021, 03:47:53 pm
D'accord à 1000%, je te le crisserais en prison pour méchant boutte, mais il me semble que le procureur a abordé ça sous un mauvais angle : « L'accusé était un touriste du chaos qui cherchait l'excitation et s'est volontairement et en toute connaissance de cause mis dans une situation dangereuse, a rétorqué le procureur Thomas Binger dans son réquisitoire. »

T'as beau aller te planter devant une vitrine durant une manifestation ça ne justifie pas de manger des claques su'a yeule.

Y a comme un côté "victime blaming" maladroit de sa part ici, non? Je veux dire, si une femme s'habille en petite tenue, va se promener dans une ruelle la nuit, est "prise en chasse et attaqué par trois hommes" et qu'elle les abat en voulant se défendre, je vois mal le procureur plaider qu'elle "s'est volontairement et en toute connaissance de cause mis dans une situation dangereuse".

C'est toute l'absurdité du droit au port d'arme qui est exposé ici. Et ça ira pas en s'améliorant.

Je me demande toujours ce que ça prend pour qu'ils réforment ça. On dirait que l'électrochoc n'est jamais assez fort pour embarquer tout le monde. Qu'est-ce que ça prend au juste pour comme événement atroce pour que tu commences enfin à te dire : "Ouin, ça pas de criss de bon sang, pour moi je suis du mauvais bord".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 19, 2021, 04:15:01 pm
https://twitter.com/richardhetu/status/1461778077265113097
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 19, 2021, 05:32:42 pm
Ça doit être l'enfer ce qu'ils vivent.

C'est ça qui arrive quand tu laisses des gens se promener avec des guns dans les rues.

Land of the free.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 19, 2021, 08:35:02 pm
C'est ça qui arrive quand tu laisses des gens se promener avec des guns dans les rues.

Exactement. Juste la toute première partie du message des parents en fait : "It sends the unacceptable message that armed civilians can show up in any town". Même pas besoin d'aller plus point que ça, le problème est dret là.

Le même gars pourrait jamais se promener dans une foule avec une chainsaw ou un sabre. Pas plus avec un pitbull sans laisse. Mais un gun, par exemple, oooh.... ça c'est sacré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 21, 2021, 12:40:42 pm
Tiens Tam, voici un exemple qui risque de te parler davantage:

Parent 1, parent 2: neutre, égalitaire (même si un peu plate et beige)
Père, Mère = s'adresse UNIQUEMENT au couples binaires

Y'a pas de "t'enlèves à un pour donner à l'autre." Aucunement.

Je repensais au bout en gars hier.

Mettons que t'es habitué de cocher "Québécois" sur un formulaire. Serait-ce la même chose pour toi si on te demandait désormais de cocher "Canadien" sous prétexte que DD (par exemple) ne se définit pas comme Québécois?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 21, 2021, 02:17:09 pm
Quel pays de dingos.

Tu peux te pointer avec un AR-15 dans une manifestation et tirer sur des gens en prétextant que c'est de la légitime défense sans jamais réaliser qu'il ne serait rien arrivé si tu n'avais pas été armé.
Est-ce qu'un noir qui aurait tiré sur des manifestants anti black lives matter s'en serait sorti de la même façon dans la même circonstances? Ai-je besoin de répondre?

Il y a beaucoup de manipulation du langage,

1) Appeler ce qui se passait cette nuit, manifestation (ou les gens qui se font tirer des manifestants, franchement..., ils étaient tous des touristes du chaos)
2) Sous entendre que Joseph Rosenbaum avait quoi que soit avoir avec black live matter

Rosenbaum était un violent criminel qui sur vidéo crie le N word a plusieurs reprise durant cette nuit, si les gens qui le poursuivent ne tire pas avec leur gun dans les airs non plus

L'idée de prédire le comportement de Joseph Rosenbaum (qui a passé 14 ans de sa vie adulte en prison pour une longue liste d'offense et crie qui veut mourrir et tuer du monde) si Rittenhouse n'est pas armé est farfelue.

2 des personnes qui ont été tirés par Rittenhouse avait des dossiers criminels et ils étaient dans une émeute (pour y participer ou la vivre), pas des manifestant black live matter anti-raciste dans une manifestation.

Par exemple:
Le 23 août 2020, alors que les États-Unis étaient traversés de manifestations géantes contre le racisme et les violences policières, cette ville de la région des Grands Lacs s'était enflammée après une bavure contre un Afro-Américain.

Les policiers ont tous été innocenté, le violeur en séries qui allait se sauver avec les enfants de sa victime était armé d'un couteaux:
Kenosha County District Attorney Michael Graveley, the top prosecutor in the county, declined to bring charges against Police Officer Rusten Sheskey. He said that investigators had reviewed 40 hours of video and hundreds of pages of police reports before making the decision.
In April 2021, it was reported that Sheskey has returned to regular duty and will not face any administrative discipline.
In October 2021, the US Department of Justice announced it would not be bringing civil rights charges against Sheskey.


Est-ce qu'un noir qui aurait tiré sur des manifestants anti black lives matter s'en serait sorti de la même façon dans la même circonstances? Ai-je besoin de répondre?

Regarde l'attention médiatique et judiciaire que Ashli Babbitt à eu, si jamais il y a une manifestation anti black live matter d'organisé (par le KKK ou peut importe), qui se met a brûler et détruire des commerces et qu'un groupe

Cours après un noir entrain de défendre un commerce appartenant a des immigrant visiblement armé qui très visiblement essai a tous prix d'éviter l'affrontement, que les gens qui lui courent après tire avec leur guns dans les airs, qu'un fou suicidaire essai de lui voler son arme et se fait tirer
Ensuite le noir s'enfuit vers les policiers pour quitter les lieux le plus possible et se fait attaquer et ne tire qu'après s'être fait frapper par un skate et une 3ième personne seulement après avoir attendu que la 3ième personne pointe son gun vers lui, pour ensuite s'enfuir vers la police.
Tous est clairement sur vidéo.

Tu penses que dans l'état du Wisconsin un jury donne un autre verdict ? Après le traitement médiatique qu'il aurait eu ?

Il y a des exemples sans vidéo, sans tentatives de retraite et avant l'attaque ou des gens noirs sont acquittés pour avoir tuer des blancs aux États-Unis:
https://atlantablackstar.com/2018/10/08/black-man-acquitted-of-killing-white-man-after-race-dispute/
Spencer, 31, was accused of killing Christopher Williams, 32, in a confrontation outside the Pittston bar in July 2017 after another man refused to shake his hand because of Spencer’s race following a dispute over a game of pool. Spencer had testified that he fired in self-defense as a group of would-be attackers came at him outside.
His attorney said that the group was moving menacingly toward Spencer and called him a “nigger.”

Si il y avait eu une manifestation anti black live matter aux états-unis qui se met a incendier et détruire un quartier, une milice noirs défend le commerce d'immigrants, un jeune noir ce fait attaquer de la sorte sans raisons le tout clairement sur vidéo, très visiblement essai de retraiter, attend toujours au dernier moment pour faire feux parce que c'est la dernière option.... Même pas sur qu'il y a un procès pour commencer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 21, 2021, 05:28:17 pm
Faut vraiment que ça te tente de défendre l’extrême droite pour écrire un aussi long message.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 21, 2021, 05:47:39 pm
Faut vraiment que ça te tente de défendre l’extrême droite pour écrire un aussi long message.

Hein ?

Ils ont fouillé l'historique Internet et le cellulaire de l'accusé s'il avait eu le moindre le lien avec la droite (encore plus l'extrême droite) ce serait devenu extrêmement public.

Voici les propriétaires du commerce défendu:
(https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/oR3hKRYCG.FucEGnf_Oryw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTY0MDtoPTQzMQ--/https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/fh8Odj2B0kNdsL943J5gUA--~B/aD0xMzQ3O3c9MjAwMDthcHBpZD15dGFjaHlvbg--/https://media.zenfs.com/en/insider_articles_922/b5dfe3f378b6bab24924229c0e50359e)(https://www.gannett-cdn.com/presto/2021/11/05/PMJS/e14a0bec-06b3-4bb5-ac4f-a7aa5a67d729-Getty_1236371554.jpg?width=660&height=495&fit=crop&format=pjpg&auto=webp)

Voici la personne qui Rittenhouse a tiré:
https://youtu.be/t8kgAAeSpDo

Le personnage après coup est devenue un héro de l'extrême droite, mais ça ne veut rien dire s'il en faisait partie ou si ses actions était de droite ou de gauche, défendre des petits entrepreneurs quand la police quitte une région c'est de gauche ou de droite ?

https://www.nytimes.com/2020/11/09/business/small-business-insurance-unrest-kenosha.html
https://web.archive.org/web/20210102064658/https://www.nytimes.com/2020/11/09/business/small-business-insurance-unrest-kenosha.html

Les Koréens en 1992 sur le toit de leur commerce c'était nécessairement des extrêmes droites ?
Eux ?:
(https://gastatic.com/digest/wp-content/uploads/2020/06/armed.jpg.png)

Ça ne semble pas claire qu'il y est une politique particulière derrière la protection de petites entreprises contre des vandales, ni claire qu'il y ai une politique particulière parmi ceux qui profite du chaos pour détruire des petites entreprises familiales (je doute qu'un gros pourcentage soit effectivement anti petites entreprises familiales la dedans).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 21, 2021, 07:26:48 pm
Le premier à être mort était genre sorti d'une aile psychiâtrique dans l'après-midi après une tentative de suicide.  36 ans pis 14 ans de prison déjà.  C'était pas un "manifestant" comme tel.

Ok l'autre cave avait pas trop d'affaire à aller défendre des commerces pas rapport avec un gun, mais que l'autre débile ait essayé d'aller y prendre son gun et lui court après, y'a rien de pas comprenable là-dedans.  Si il se fait enlever son gun, il le sait qu'il va fort probablement mourir.

Rendu là, on s'entend que ça peu escalader rapidement.  Le deuxième est un autre avec une belle feuille de route n'ayant pas trop rapport à des manifestations.

Ça se peut qu'il soit tombé sur une couple de têtes brûlées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 21, 2021, 08:19:15 pm
Exactement. Juste la toute première partie du message des parents en fait : "It sends the unacceptable message that armed civilians can show up in any town". Même pas besoin d'aller plus point que ça, le problème est dret là.

Considérant qu'une des personnes qui s'est fait tirer était un civil illégalement armé alors qu'il avait un dossier criminel (et qui a voyager ben plus pour se rendre dans la dite ville) et n'a pas subis aucune conséquence légal comment tu fais pour ne pas envoyer ce signal (même chose pour les milliers d'autre personnes armées dans des situations similaire dans le dernier 12 mois) ?

Le même gars pourrait jamais se promener dans une foule avec une chainsaw ou un sabre. Pas plus avec un pitbull sans laisse. Mais un gun, par exemple, oooh.... ça c'est sacré.

Ça dépend ou et l'épee est-elle visible et a t-il un bon porte épée ?

https://www.findlaw.com/legalblogs/criminal-defense/is-it-legal-to-carry-a-sword-in-public/
In California, anything with a fixed blade (like a sword) must be worn in plain view. But sheathed knives worn openly are not considered illegal concealed weapons. However, if you're carrying a cane sword, you can be charged with a misdemeanor.

https://www.cnn.com/2017/07/13/us/texas-sword-knives-law-trnd/index.html

Ne sous estime pas ce pays, il aurait pu avoir un lance flamme je pense et dans certains états une hache de guerre.

(http://bedfordandbowery.com/wp-content/uploads/2018/10/DSC00825.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 09:45:18 am

Le personnage après coup est devenue un héro de l'extrême droite

🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 09:51:48 am
Le débat sur les armes à feu est devenu tellement fou aux États-Unis que cet acquittement est célébré partout à droite comme une victoire formidable contre l’anarchie, pour la loi et l’ordre. Ce n’est pas le premier ni le dernier cas de justiciers privés acquittés après avoir tué des gens non armés. Chaque cause perdue par les procureurs prépare le prochain assassinat légalisé, et dégrade l’État de droit – où le monopole de la violence légale est censé appartenir à la police.

https://www.lapresse.ca/international/chroniques/2021-11-20/le-meurtre-preventif-legalise.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 22, 2021, 10:23:59 am
La prochaine est  assez facile à prévoir.

Dans pas grand temps, les deux camps vont venir avec des armes et vont se tirer dessus en pleine rue.  C'est pas deux morts qu'on va avoir, mais des dizaines. Puis la police va se pointer elle aussi armée et ce sera un massacre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 22, 2021, 10:24:21 am
Ça c'est de la belle mauvaise foi de Boisvert, avec la photo de l'édenté en plus.

Un beau texte bien nuancé.

Je suis d'accord sur le fond, mais j'adore tellement ça me faire informer tout croche de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 10:41:26 am

Un beau texte bien nuancé.

Ça reste qu'il y a des faits incontestables. Tu peux devenir un héros parce que tu as voulu défendre des commerçants avec une carabine semi automatique en tuant du monde. Rendu là le dossier des personnes tuées, on s'en sacre un peu. C'est toute l'idée derrière l'acquittement et la glorification du personnage qui est extrêmement nauséabonde.


Rendu là, on s'entend que ça peu escalader rapidement. 


Ben c'est là le problème. Là le message qu'on envoie c'est que c'est normal de te pointer dans des lieux publics avec une arme et de te tirer si tu te sens menacés.
Imagine 50 ados armés qui se pointent avec des armes lors d'une manifestation (ou appelez ça comme vous voulez).

Pays de dingos.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 22, 2021, 11:03:22 am
Je dis juste que n'eut été du fou suicidaire du début, ça ne serait probablement pas arrivé, ou ça serait possiblement arrivé à un autre "vigile" avec un gun qui lui se se serait fait voler le gun par le suicidaire fou qui voulait tuer du monde.

Bref, c'est peut-être pas le meilleur exemple contre les armes à feu quand on est obligés d'omettre des informations pour pousser son message dans la bouche du monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 11:15:46 am
Je dis juste que n'eut été du fou suicidaire du début, ça ne serait probablement pas arrivé, ou ça serait possiblement arrivé à un autre "vigile" avec un gun qui lui se se serait fait voler le gun par le suicidaire fou qui voulait tuer du monde.

Bref, c'est peut-être pas le meilleur exemple contre les armes à feu quand on est obligés d'omettre des informations pour pousser son message dans la bouche du monde.

Dans ce cas-ci je ne vois pas comment les informations en question viennent annuler le fait que la logique tordu du au port d'arme et l'escalade que ça engendre est absurde et méritait au minimum d'être souligné dans le verdict.

En fait c'est un exemple parfait du pourquoi ça ne peut fonctionner le laxisme totale envers le port d'arme tel qu'il est pratiqué aux États-Unis. Mais au lieu d'en tirer une leçon il va devenir un héros de la droite et un millionnaire en racontant son histoire dans des podcast...

Mais il faut être nuancé, parler du passé des pilleurs...etc. Un moment donné...



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 22, 2021, 11:28:31 am
il va devenir un héros de la droite ...


Pourquoi tu penses?

Parce que la droite est très heureuse que ça fasse chier les anti-guns qui ne sont pas capable de voir les nuances.

Si on prend en considération que légalement il avait le droit d'être là pour faire ça (de la vigile, mettons), et qu'un suicidaire qui aurait du rester dans la psychiatric ward doublé d'un ancien détenu violent a décidé d'essayer d'y voler son gun pour faire on ne sait quoi, on ne peut que se demander si dans le fond il n'a pas évité pire en tirant dessus.  Es-tu au moins capable de le reconnaitre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 11:37:20 am

Si on prend en considération que légalement il avait le droit d'être là pour faire ça (de la vigile, mettons),

C'est un peu ça le problème. En partant c'est crackpot un kid de 17 ans qui fait une "vigile" (quel euphémisme) avec un AR-15. Kessé tu criss là?



Si on prend en considération que légalement il avait le droit d'être là pour faire ça (de la vigile, mettons), et qu'un suicidaire qui aurait du rester dans la psychiatric ward doublé d'un ancien détenu violent a décidé d'essayer d'y voler son gun pour faire on ne sait quoi, on ne peut que se demander si dans le fond il n'a pas évité pire en tirant dessus.  Es-tu au moins capable de le reconnaitre?

Ça c'est la logique des pro gun. Pourquoi elle serait plus nuancée que celle des anti gun?  C'est du oeil pour oeil, dent pour dent, indigne d'une civilisation du 21e siècle.


il va devenir un héros de la droite ...


Parce que la droite est très heureuse que ça fasse chier les anti-guns qui ne sont pas capable de voir les nuances.


Faire chier les anti guns, ouais ils sont assez mongols et immatures pour célébrer juste pour ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 22, 2021, 11:58:18 am
Ça c'est la logique des pro gun. Pourquoi elle serait plus nuancée que celle des anti gun?  C'est du oeil pour oeil, dent pour dent, indigne d'une civilisation du 21e siècle.


Oui c'est de la logique de pro guns, mais ça ne la rend pas fausse pour autant dans cette situation précise.

Tu te rappelles que je ne suis pas un pro guns et que je trouve aberrant de voir des lois de même où n'importe quel cave pour se promener avec un?

Si on se sert de cette histoire comme racontée par Boisvert, qui tu penses convaincre à part ceux déjà convaincus?

Qui vas-tu t'aliéner aussi?  Tous les pro-guns mous ou durs qui savent très bien qu'il manque des détails importants à l'histoire.

À part jeter de l'huile sur le feu et polariser le débat et les positions encore plus sur les armes à feu, Boisvert et toi devriez chercher un meilleur angle que ça, parce qu'omettre des informations qui peuvent très facilement changer le point de vue de la situation, c'est déjà une victoire en soi pour les gun freaks et tous les autres tarlas qui disent à tort ou à raison que les médias d'information (même si Boisvert est un chroniqueur) ne donnent pas l'heure juste.

T'as bin beau crier haut et fort À BAS LES GUNS avec les paluches en l'air pis t'indigner du fait qu'un ado à fait une chose qui lui était permise, mais c'est quoi ta solution Tam?  Traiter des personnes avec des guns de cinglés comme on traiterait tous les musulmans de terroristes?  Ça marche ça à ton avis?  On ajoute une photo d'un édenté pour parodier les propriétaires d'armes à feu, et wow, je suis convaincu, les propriétaires d'armes à feu sont tous des mongols.

C'est dangereux ce qu'il fait Boisvert.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 22, 2021, 12:00:30 pm
Merci à MadChuck d'avoir apporté des informations supplémentaires dès le départ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 12:12:27 pm

C'est dangereux ce qu'il fait Boisvert.

Qu'est-ce qu'il dit de si grave Boisvert?  Ou qu'est-ce qu'il cache tant que ça? Même avec toutes les nuances et les informations qu'on peut apporter, je pense qu'il peut encore avoir raison. Il y a deux sujets parallèles qu'on peut aborder quand on parle de ça:

Regarder le procès et le verdict froidement, en regard de ce qui est permis aux États-Unis et la notion de légitime défense.

Se questionner sérieusement sur pourquoi c'est permis, banaliser et les conséquences que ça peut amener. Avoir un regard plus large sur la symbolique qu'un tel verdict amène, c'est ce que Boisvert fait. J'y vois aucune malhonnêteté.

N’allez donc pas blâmer le jury d’avoir acquitté vendredi Kyle Rittenhouse. Il a appliqué les lois assez larges de cet État sur la légitime défense. La question est plutôt : comment se fait-il qu’un adolescent de 17 ans soit allé jouer à la police devant la foule avec un AR-15 chargé à bloc sans que ce soit illégal ? Des pans entiers de ce pays tolèrent, encouragent ou célèbrent les justiciers improvisés qui vont jouer aux flics et descendre des gens non armés.

Le cas de Rittenhouse est l’illustration de cette justice parallèle pathologique, mais légale.


C'est ça le noeud de la patente. Même avec les infos de Madchuck ça demeure une excellente question. Le reste, les détails sur les commercants, les gens tués, qui a fait quoi en premier ça peu à voir avec ce questionnement. Ça sert juste à expliquer le capital de sympathie que le jeune a.

Tu dis que tu es d'accord sur le fond de l'article. Sur quel fond au juste?




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 22, 2021, 12:35:05 pm
Le fond que les lois aux States n'ont pas d'allure concernant les armes à feu et le stupide stand your ground.

Ça n'a pas d'allure et ça doit changer.

Pour changer ça doit passer par un changement de culture au sein des propriétaires d'armes à feu qui sont légion dans ces états-là, et ce changement n'arrivera jamais en les y forçant (ça ne peut pas s'opérer d'une shot) ou en gun bashant tous les propriétaires d'armes à feu sur la base d'informations incomplètes sur un évènement précis qui leur donne à peu près raison de surcroit, ça ne fait que mettre de l'huile sur le feu.

Si cette approche avait eu à fonctionner, ça serait déjà fait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 22, 2021, 12:43:33 pm
Avertissement, cette nouvelle pourrait choquer. https://tetu.com/2021/11/15/pronom-neutre-iel-dictionnaire-petit-robert/

Avertissement, cette chronique pourrait choquer. https://www.journaldemontreal.com/2021/11/21/la-wokisation-du-petit-robert
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 02:04:57 pm
Elle pourrait ne pas surprendre du tout surtout.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 22, 2021, 02:29:06 pm
Elle pourrait ne pas surprendre du tout surtout.

lol

Maintenant que j'ai ton attention, comprends-tu plus le père et mère VS parent avec ça :

Mettons que t'es habitué de cocher "Québécois" sur un formulaire. Serait-ce la même chose pour toi si on te demandait désormais de cocher "Canadien" sous prétexte que DD (par exemple) ne se définit pas comme Québécois?

Pas obligé d'être d'accord, mais dis-moi au moins que tu comprends que ce n'est pas parce qu'un second mot "englobe" le premier que tu ne peux pas préférer le premier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 02:36:42 pm
Elle pourrait ne pas surprendre du tout surtout.

lol

Maintenant que j'ai ton attention, comprends-tu plus le père et mère VS parent avec ça :

Mettons que t'es habitué de cocher "Québécois" sur un formulaire. Serait-ce la même chose pour toi si on te demandait désormais de cocher "Canadien" sous prétexte que DD (par exemple) ne se définit pas comme Québécois?

Pas obligé d'être d'accord, mais dis-moi au moins que tu comprends que ce n'est pas parce qu'un second mot "englobe" le premier que tu ne peux pas préférer le premier.

Je ne la trouve pas bonne ta comparaison.

Dans le cas dont on a amplement parlé, c'est de faire preuve de sensibilité pour inclure une minorité.

Dans ton exemple, une majorité demande à une minorité de se conformer pour ses besoins, de façon gratuite sans tenir compte de leur particularité. (ça te rappelle de quoi?)

Je dirais même que ça me décourage un peu à quel point tu n'as pas compris (ou suivi) les arguments de Snookey et moi.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 22, 2021, 03:00:42 pm
Tam j'ai précisément ajouté ce qui suit pour pas que tu me sortes ça :

Pas obligé d'être d'accord, mais dis-moi au moins que tu comprends que ce n'est pas parce qu'un second mot "englobe" le premier que tu ne peux pas préférer le premier.

Y en aura jamais d'exemple parfait. J'essaie juste de trouver quelque chose qui résonne chez toi. Un terme auquel tu peux t'identifier, et qui ne ferait pas de toi quelqu'un de conservateur, réactionnaire, fasciste (au choix) si tu tenais à le conserver.

les arguments de Snookey et moi.

N'oublions pas Lisa à qui mon exemple devrait parler.

Désolé Snookey, mais en ce qui te concerne, je pense pas que ça fonctionne autant. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 22, 2021, 04:17:19 pm
Le débat sur les armes à feu est devenu tellement fou aux États-Unis que cet acquittement est célébré partout à droite comme une victoire formidable contre l’anarchie, pour la loi et l’ordre. Ce n’est pas le premier ni le dernier cas de justiciers privés acquittés après avoir tué des gens non armés. Chaque cause perdue par les procureurs prépare le prochain assassinat légalisé, et dégrade l’État de droit – où le monopole de la violence légale est censé appartenir à la police.

https://www.lapresse.ca/international/chroniques/2021-11-20/le-meurtre-preventif-legalise.php

Il y a quelque problème ici, combien de gens ayant commis de la violence (contre bien et personne) ont été arrêter les 3 nuits d'émeute a Kenosha, une société qui accepté les émeutes vient d'enlever le monopole de la violence légale à l'état, bien sur c'était sensé appartenir à la police, mais la police à laisser faire (déborder ou ordre de ne pas intervenir) et l'état c'est retiré de ce monopole.

Comme dit deBoer sur la question:
https://freddiedeboer.substack.com/p/when-you-condone-chaos-you-condone?r=16f6f&utm_campaign=post&utm_medium=web&utm_source=

La prémisse est un peu légère, bien sur ça aurait du être à l'état de protéger les gens et leur propriétés, c'est pratiquement ça job numéro 1, mais dans les faits l'état ne le faisait pas à Kenosha.

Deuxième prémisse très légère:
Même si c’est lui, en se promenant avec un AR-15, qui a provoqué la panique, lui qui a incité les manifestants à tenter de le maîtriser.

Des dizaines de gens se promenaient avec des armes du genre:
(https://i.insider.com/6185ad7923745d00182557be?width=700&format=jpeg&auto=webp)(https://ca-times.brightspotcdn.com/dims4/default/194b44a/2147483647/strip/true/crop/1765x1175+0+0/resize/840x559!/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%2F57%2Ff7%2F82280fbf2705fa53f789c7c5354f%2Feb2b7c642f7147d9831b19e6863f6b04)
(https://i.guim.co.uk/img/media/45dae5076bff9f27ede98998ee0f542d5593273b/0_162_3500_2100/master/3500.jpg?width=1200&height=1200&quality=85&auto=format&fit=crop&s=932e7bb2006ad51d1301a187d1d6710e)

Monsieur Boivert ne semble pas comprendre à quel point c'était "normal", comme la dit la blonde qui était surplace d'un des morts, si Kile n'était pas la cette nuit Rosenbaum peut-être bien qu'il attaque le deuxième sur la liste qui à l'air le plus faible cette soirée la et peut-être bien que ça dégénère, ça fait peu de sens de l'isoler de la situation (quand tu as des casseurs d'un bord et des gens armés de l'autre, des gens vont mourir), ce genre de chose va arriver aux gens qui essai de protéger le travail d'une vie:
https://nypost.com/2020/08/26/elderly-man-defending-store-during-kenosha-riots-has-jaw-broken/

Si Rittenhouse avait provoqué quoi que ce soit, me semble que ce saurait et c'est ce que le procureur essayait de démontrer (si tu provoques ou fait quelque chose de criminel tu pers ton droit de défense) et il vient d'être acquitté.

Ce bout la par exemple est faux:
J’ai dit que l’accusé avait convaincu le jury de son sentiment d’être menacé ; ce n’était même pas nécessaire : il suffisait à l’accusé de soulever un doute raisonnable quant à sa crainte d’être blessé par les manifestants. Le débat était restreint à cette question.


Il n'y aurait pas eu de procès ou ça aurait beaucoup plus cours, il y avait aucun doute raisonnable a l'idée que Kile avait raison d'avoir peur d'être blessé/tué ici. Le débat n'était pas du tout restrain a cette question, monsieur Boisvert n'a même pas écouter le procès, il n'a même pas prix le temps de lire la cause:
https://www.documentcloud.org/documents/21112660-wi-v-kyle-rittenhouse-jury-instructions

Ce qui était débattue, outre si sa crainte d'être blessé était raisonnable:
1) Retraite possible
No Duty toRetreat There is no duty to retreat. However, in déterminingwhelfis the defendant reasonably believed theanions of forceusedwas:— preventorterminate the interference, you mayconsider whether the defendant had the to retreat with safety, whether such retreat was feasible,andWhether the defendant knew ofthe opportunity to retreat

2) Provocation
You should consider whether the defendant provoked the attack.
A person who engages in unlawful conduct ofa we likely to provoke others to attack, and who does provoke an attack, is not allowed to use or threaten force in self-defense against that attack.
However,ifthe attack which follows causes the person reasonably to believe that he is in imminent danger of death or great bodily harm, he may lawfully act in self-defense. But the ‘person may not use or threaten force intended or likely to cause death unless he reasonably believes he has exhausted every other reasonable means to escape from or otherwise avoid death or great bodily harm.


Des gens qui ont entendu beaucoup plus que Boivert, qui était menacé par une foule qui criait dehors, qui ont pris beaucoup de temps pour y penser on juger que non Rittenhouse n'avait pas provoqué personne à l'attaquer.

S'il avait le droit de se défendre simplement s'il était raisonnable d'avoir peur (ce qui est évident sur vidéo), il n'y aurait pas eu de procès.

L'intention à aussi été débattue l'hors du procès pour certains chefs d'accusation, tirait t-il seulement pour mettre fin à la menace ou comme le procureur à tenter de démontrer pour tuer.

Je suspecte que Boivert n'a pas juste pas écouter le procès avant de se prononcer, ni même lu un résumé, mais n'a même pas appeler 2-3 avocats/juges qui ont écouté le procès pour avoir leur opinions.

Autre exemple ou il n'en profite pas pour informer le public comme il faut:
Mais à partir du moment où le port d’arme d’assaut est autorisé, tout est en place pour des dérapages et des massacres qu’on déplorera sous le nom de « légitime défense », mais qui seront blanchis par la justice.

Un autre cas est devant un jury, celui des tueurs d’Ahmaud Arbery, en Géorgie, qui touche à sa fin. Cette fois, trois hommes prétendant faire une « arrestation citoyenne » ont tué ce jeune homme noir sans arme. Ils sont accusés de meurtre. Seront-ils acquittés eux aussi ?


La Georgie à très rapidement changer leur loi (et fait une nouvelle), après l'incident Arbery :
https://www.wabe.org/georgias-kemp-signs-hate-crimes-law-after-outcry-over-death/
https://www.npr.org/2021/05/11/995835333/in-ahmaud-arberys-name-georgia-repeals-citizens-arrest-law
Georgia has repealed the vague law being used to defend the men charged with murder in his killing.
Republican Gov. Brian Kemp signed the overhaul he championed at the Georgia Capitol on Monday, alongside a bipartisan group of state lawmakers as well as Arbery's mother, Wanda Cooper-Jones, and sister, Jasmine Arbery.

Ça me semble un détails ultra important, si tu prend c'est exemple pour dire que:
C’est là qu’en sont rendus plusieurs coins des États-Unis. Plus que la banalisation ; la défense officielle de l’autojustice, son incorporation dans la loi.

Mais bien sur que non ce n'est pas banal, le média a été ultra médiatisé, ont connaît le noms des victimes, les incidents ont provoquer des marches et manifestations, le gouverneur républicain a changer la loi dans l'autre exemple en Georgie.

Je vais y aller d'une prédiction et aucun commentateur Québécois va être bon sur la question ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 22, 2021, 04:22:21 pm
Qu'est-ce qu'il dit de si grave Boisvert?  Ou qu'est-ce qu'il cache tant que ça?

Il parle du cas Ahmaud Arbery comme exemple de la banalisation des vigilantes dans le pays, alors que cet incident à fait toute les nouvelles bien sur au point qu'on connait le nom ici, mais que l'état a fait une loi Arbery et changer la loi sur les arrestations citoyennes pour faire sur que ce soit clairement illégal de faire la même chose par d'autre dans le future, (i.e. c'est dure d'avoir plus opposé à la banalisation que ça), c'est de la désinformation claire et net qu'il fait dans cette chronique.

Même chose quand il dit:
J’ai dit que l’accusé avait convaincu le jury de son sentiment d’être menacé ; ce n’était même pas nécessaire : il suffisait à l’accusé de soulever un doute raisonnable quant à sa crainte d’être blessé par les manifestants. Le débat était restreint à cette question.

C'est complètement faux. J'ai l'impression que même à la presse il n'y a pu d'éditeurs pour les chroniqueurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 22, 2021, 04:48:14 pm
Qu'est-ce qu'il dit de si grave Boisvert?  Ou qu'est-ce qu'il cache tant que ça?

Il parle du cas Ahmaud Arbery comme exemple de la banalisation des vigilantes dans le pays, alors que cet incident à fait toute les nouvelles bien sur au point qu'on connait le nom ici, mais que l'état a fait une loi Arbery et changer la loi sur les arrestations citoyennes pour faire sur que ce soit clairement illégal de faire la même chose par d'autre dans le future, (i.e. c'est dure d'avoir plus opposé à la banalisation que ça), c'est de la désinformation claire et net qu'il fait dans cette chronique.

Il dit que le procès "tire à sa fin" et qu'il craint qu'ils seront acquittés. Je vois mal où est la désinformation ici. Je rappelle que c'est une chronique qu'il fait, bien évidement teinté de son point vu et non un article qui énumère tous les faits. Vous pouvez faire la différence, non?


Je vais y aller d'une prédiction et aucun commentateur Québécois va être bon sur la question ici.


Ontarien alors?

The tragedy of the case is not necessarily that Mr. Rittenhouse escaped conviction; the jury followed the law. The tragedy, rather, is that a 17-year-old kid could wander the streets with a military-style semi-automatic weapon and not be convicted of even a misdemeanour, thanks to an absurdity in Wisconsin law that permits minors to possess rifles as long as the barrel exceeds a certain length. The tragedy is that Mr. Rittenhouse has been turned into a cultural hero by U.S. right-wing fanatics (who seem to have discriminating opinions on vigilante justice), when his actions have proven him to be more of an anarchic child who, by even the most charitable read of his intentions, is not nearly as brave as his gunslinging and past social media posts would suggest.

The tragedy is that two men are now dead and there will be no consequences. And the tragedy is that in a country where guns are so ubiquitous, and where they can be carried openly during tense and volatile situations, this same deadly scenario can be repeated over and over again. Someone can bring a gun to a rally, riot or protest, and raise the temperature of everyone present, and no one will be held responsible if someone is killed.

https://www.theglobeandmail.com/opinion/article-kyle-rittenhouses-acquittal-exposes-an-illness-in-the-united-states/

Faut être un peu aveugle pour ne pas voir la tangente que prend le pays avec l'élection de Trump, l'assaut du Capitol, la radicalisation du parti républicain.

Exemple parmi plein d'autres qu'on banalise la révolte armée.

Cawthorn fait partie de ces politiciens républicains qui aiment se faire voir avec des fusils d’assaut. Ceux-ci incluent un nombre croissant de femmes, dont la nouvelle lieutenante-gouverneure de Virginie, Winsome Sears, la représentante Lauren Boebert (Colorado) et sa collègue de Géorgie Marjorie Taylor Greene.

« Je vais faire sauter le programme socialiste des démocrates », dit Taylor Greene dans une vidéo récente avant d’ouvrir le feu avec un énorme fusil d’assaut sur une Toyota Prius ornée du mot « socialisme ».


https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-11-22/decryptage/la-derive-autoritaire-du-parti-republicain.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 22, 2021, 05:20:06 pm
Il parle du cas Ahmaud Arbery comme exemple de la banalisation des vigilantes dans le pays, alors que cet incident à fait toute les nouvelles bien sur au point qu'on connait le nom ici, mais que l'état a fait une loi Arbery et changer la loi sur les arrestations citoyennes pour faire sur que ce soit clairement illégal de faire la même chose par d'autre dans le future, (i.e. c'est dure d'avoir plus opposé à la banalisation que ça), c'est de la désinformation claire et net qu'il fait dans cette chronique.

Il ne fait pas que dire qu'il craint qu'il soit acquitté (ce qui est évidemment de l'opinion ultra subjective et du goût, de la peur). Il dit aussi:
C’est là qu’en sont rendus plusieurs coins des États-Unis. Plus que la banalisation ; la défense officielle de l’autojustice, son incorporation dans la loi.

L'état à voter une loi pour faire sur que ce soit claire dans le futur que ce que les tueurs d'Arbery ont fait soit un crime, en quoi c'est un exemple de la défense officielle de l'autojustice ? En plus d'avoir provoquer l'ajout d'une loi du type hate crime dans cet état.

Ontarien alors?

Ouien...
And it didn’t matter if the presence of his weapon raised the temperature of the scene in Kenosha, and potentially incited others to violence.
“It sends the unacceptable message that armed civilians can show up in any town, incite violence and then use the danger they have created to justify shooting people in the street.”

Vraiment pas sur ici, à mon avis, les armes visibles et surtout du type assault vont diminuer la température et la quantité de violence faite en général, la prémise qui manque ici c'est une émeute c'est dangereux et violent (par définition), ce n,est pas la présence de milice qui fait que c'est violent ou dangereux, de manière général ça diminue cet aspect (mais si un fou commence quand même quelque chose envers des gens armés, les conséquences peuvent être pire).

Consider the challenging task of the prosecution in this case: the defence didn’t have to prove that Mr. Rittenhouse was acting in self-defence when he travelled to Wisconsin from Illinois and shot three people during protests after the police shooting of Jacob Blake. Rather, the burden was on the state, and it had to disprove the claim that Mr. Rittenhouse feared for his life in the moments just before he fired his weapon.


On y inclut le ridicule travelled to Wisconsin from Illinois, l'appellation de protest au lieu de riot et la très étrange notion que ce soit un problème que quelqu'un soit présumé innocent et que l'état doit démontrer la culpabilité et l'autre notion simpliste et qui me semble très fausse, que si Rittenhouse avait peur pour sa santé et sa vie au moment de faire feu il était automatiquement innocent de tout chefs d'accusation, je vais encore une fois estimer qu'on lit l'article de quelqu'un qui n'a pas écouté le procès, ni appeler 2-3 experts sérieux qui l'ont écouté.

pourtant elle suit avec:
Wisconsin’s laws on self-defence, provocation and the use of deadly force are complicated, but generally speaking

Donc elle s'est très bien que l'affirmation dans son texte est fausse.

Faut être un peu aveugle pour ne pas voir la tangente que prend le pays avec l'élection de Trump, l'assaut du Capitol, la radicalisation du parti républicain.

Exemple parmi plein d'autres qu'on banalise la révolte armée.


Ça la banalisation depuis le début de l'été 2020 des révoltes armée, de la violence, etc.... est très très forte
(https://a57.foxnews.com/static.foxnews.com/foxnews.com/content/uploads/2020/08/1200/675/CNN-Headline-Fiery-2.jpg?ve=1&tl=1)

Mais les attentats du 6 janvier sont l'exact opposé d'être banalisé par l'élite Américaines, plus de 600 personnes ont été arrêté et chargé, souvent les livres lancé contre eux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 22, 2021, 08:57:28 pm
La même journée que Kile a été acquitté en utilisant la droit et sa défense, un homme en Floride à été acquitté en utilisant la même défense, le côté exceptionnel, la personne tué était un policier en fonction:

https://sports.yahoo.com/jury-acquits-gifford-man-claimed-195415308.html

A jury found Andrew “A.J.” Coffee IV, 27, not guilty of second-degree felony murder, three counts of attempted first-degree murder of a law enforcement officer by discharging a firearm and one count of shooting or throwing a deadly missile.

Un suspecté dealer de drogue à fait feu sur les policiers quand ils sont entrer le matin pour exécuter un mandat de recherche, si l'attention médiatique aurait été sur ce procès au lieu de celui de Wisconsin, une proportion gigantesque des commentaires seraient complètement surréaliste (tous ceux qui parle de race par exemple, de droite, de nazi ou de suprématie blanche par exemple) aux yeux de tous et non pas juste à ceux qui suivent un peu la juriste prudence Américaine en la matière ou la cause en particulier.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 23, 2021, 12:50:44 pm
Dans ton exemple, une majorité demande à une minorité de se conformer pour ses besoins, de façon gratuite sans tenir compte de leur particularité. (ça te rappelle de quoi?)

Je pense que c'est une minorité de Québécois qui sont mal à l'aise avec le terme que l'on accommoderais dans l'exemple de Ciné aussi, pour un exemple concret (coïncidence ?):
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1841816/publicite-racisme-quebecois-quebecer-choix-editorial

Ce n'est pas une majorité de Québécois qui demanderais à la minorité de Québécois qui aime se dire Québécois ou non pas de problème avec le mot de le changer.

Dans l'article ce bout la:
Le mot Quebecer décrit très bien notre appartenance à cette province, comme les Québécois francophones. C’est vraiment un refus de reconnaître notre identité comme faisant partie intégrante du Québec.

Vraiment pas pour tous le monde, même pour des anglos qui ont grandi aux Québec en portant des gilets de Lafleur, quand ils emploient Quebecers souvent il ne semble pas s'inclure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 10:00:20 am
MAGA!!


(https://www.thetimes.co.uk/imageserver/image/%2Fmethode%2Ftimes%2Fprod%2Fweb%2Fbin%2F85137e5e-4cfa-11ec-a89c-4bee41baeb9c.jpg?crop=743%2C418%2C4%2C298&resize=1200)

Un ex président qui pose avec fierté avec un gars qui a tué deux personnes. Et on va me faire croire que cette histoire est saine.

Donnons lui une médaille tant qu'à y être.


Donald Trump Jr Slammed For Posting Image Of His Dad Giving Kyle Rittenhouse A Medal


https://www.ladbible.com/news/latest-trump-jr-posts-meme-of-donald-trump-giving-kyle-rittenhouse-a-medal-20211123


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 24, 2021, 10:22:19 am
C'est qui ce mec ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 24, 2021, 10:24:50 am
Je te dis pas que l'affaire est saine, je te dis que tu n'es pas capable de remettre les choses dans leur contexte quand ça va à l'encontre de tes convictions.

Tu le prouves ici en t'insurgeant contre cette photo.

Tu t'attendais à quoi venant des Trump?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 10:30:28 am

Tu t'attendais à quoi venant des Trump?


C'est pas parce que je m'y attendais que ça m'écoeure pas.

Pourquoi vouloir calmer mon indignation? Est-ce que c'est parce que ça va à l'encontre des tes convictions anti woke? Et que tu le prouves en voulant tempérer mes ardeurs?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2021, 10:34:40 am
C'est abjecte, mais aucunement surprenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 10:39:18 am
Je pense que c'est une minorité de Québécois qui sont mal à l'aise avec le terme que l'on accommoderais dans l'exemple de Ciné aussi, pour un exemple concret (coïncidence ?):
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1841816/publicite-racisme-quebecois-quebecer-choix-editorial

Méchante coïncidence en effet.

Je ne sais pas s'ils auraient été plus insultés par l'ajout de "canadians" que juste l'absence de "quebecer". ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 24, 2021, 11:01:15 am
Je ne connaissais rien à l'affaire j'ai donc googlisé, le gars a été jugé et acquitté, il aurait agit en légitime défense, donc on peut considéré son acte comme légitime, je ne vois donc pas le problème, c'est un bon message de rappeler que la légitime défense est un droit et que les agresseurs risquent de mourir. Il a été agressé ou quelqu'un a été agressé et il a su se défendre, si je m'en tiens à ces seules informations, c'est donc un acte qui peut être assimilé à un acte "héroique" bien que je n'aime pas ce terme.

Je rappelle que je ne connais rien au détail de l'affaire, je me fie aux seules informations ici : https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20211120-l-acquittement-de-kyle-rittenhouse-qui-a-tu%C3%A9-deux-militants-antiracistes-divise-les-%C3%A9tats-unis

Evidemment il y a des intérêts politique et idéologiques derrière et on s'attendrait d'habitude à ce qu'une personne qui a tué même en légitime défense fasse profile bas mais si il n'est pas condmané c'est qu'il a bien agit et dans ce cas là il n'est pas immoral de la féliciter pour son sang froid et sa réaction salvatrice.

Il arrive que des policiers qui ont tué dans le cadre de leur fonction aient une médaille, pourquoi pas un civile dans un contexte similaire ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 24, 2021, 11:09:11 am
Il arrive que des policiers qui ont tué dans le cadre de leur fonction aient une médaille, pourquoi pas un civile dans un contexte similaire ?

Parce que le contexte n'est similaire qu'en apparence.

On parle d'un deux de pique avec un gun qui s'est joint à une pseudo milice pour protéger du matériel sans y être entrainé pour, mettant en danger bin du monde.

C'est pas un héros, c'est un minable qui a été obligé de jouer du gun pour se sortir d'une situation dans laquelle il s'était empétré.

Mais ça reste de la légitime défense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 11:12:16 am
Il arrive que des policiers qui ont tué dans le cadre de leur fonction aient une médaille, pourquoi pas un civile dans un contexte similaire ?

Donc toi ta logique, c'est que si il y a une émeute suite à la victoire de la Coupe Stanley à Montréal, n'importe quel ado pourrait se pointer avec un AR-15 sur Sainte-Catherine pour défendre les commerçants et que s'ils se sent menacé, il peut tirer et se mériter le titre de héros?

C'est ça qui est complètement débile que certains glorifient ou tentent de nuancer en parlant simplement de la légitime défense. Ça va au-delà de ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 24, 2021, 11:22:46 am
Il arrive que des policiers qui ont tué dans le cadre de leur fonction aient une médaille, pourquoi pas un civile dans un contexte similaire ?

Donc toi ta logique, c'est que si il y a une émeute suite à la victoire de la Coupe Stanley à Montréal, n'importe quel ado pourrait se pointer avec un AR-15 sur Sainte-Catherine pour défendre les commerçants et que s'ils se sent menacé, il peut tirer et se mériter le titre de héros?

C'est ça qui est complètement débile que certains glorifient ou tentent de nuancer en parlant simplement de la légitime défense. Ça va au-delà de ça.


  je pense que notre société pacifiste de couilles molles est allée trop loin dans son pacifisme mortifère,  que chaque jour qui passe les voleurs et les émeutiers ont de moins en moins peur de la police, vont de plus en plus loin dans l'agression et il est temps que la peur change de camp.

Dalporto a probablement raison dans son analyse et il s'agit probablement d'un petit caïd conservateur qui a voulu jouer les héros avec un gun qu'il ne maîtrisait pas et il est probable que Trump manipule tout ça (mais pas plus que ne le font les gauchistes et les féministes de leur bord face à ce même genre d'événements).

Mais oui Tam je crois en certaines valeurs de défense de ses biens, de sa famille et de sa propriété.

Donc oui si il y a une manifestation en bas de chez toi je trouve légitime qu'un type aux USA ait le droit de le faire avec son arme, Simon le droit de por d'arme n'est qu'un folklore.

Tout est interconnecté et plus les émeutiers seront conscients qu'ils risquent gros en brûlant des voitures moins ils s'y risqueront.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 24, 2021, 11:30:41 am

Donc toi ta logique, c'est que si il y a une émeute suite à la victoire de la Coupe Stanley à Montréal, n'importe quel ado pourrait se pointer avec un AR-15 sur Sainte-Catherine pour défendre les commerçants et que s'ils se sent menacé, il peut tirer et se mériter le titre de héros?

Voyons donc Tam, tu t'inventes des histoires pour te conforter dans ta haine aveugle des armes à feu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 11:39:12 am

Donc toi ta logique, c'est que si il y a une émeute suite à la victoire de la Coupe Stanley à Montréal, n'importe quel ado pourrait se pointer avec un AR-15 sur Sainte-Catherine pour défendre les commerçants et que s'ils se sent menacé, il peut tirer et se mériter le titre de héros?

Voyons donc Tam, tu t'inventes des histoires pour te conforter dans ta haine aveugle des armes à feu.

Bien sûr que c'est inventé.  On appel ça un cas de figure. Dis moi en quoi il diffère tant que ça de l'histoire de Kyle chose.

Jam: je t'ai déjà lu ici même dire que tu trouvais exagéré le laxisme sur le port d'arme aux États-Unis et que ça pouvait mener à des dérapes J'imagine que vu que c'est moi qui en parle, tu trouves ça fantastique tout à coup.

"Mais oui Tam je crois en certaines valeurs de défense de ses biens, de sa famille et de sa propriété."

Kyle chose défendait sa famille et sa propriété? Non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2021, 11:41:30 am
Il arrive que des policiers qui ont tué dans le cadre de leur fonction aient une médaille, pourquoi pas un civile dans un contexte similaire ?

Donc toi ta logique, c'est que si il y a une émeute suite à la victoire de la Coupe Stanley à Montréal, n'importe quel ado pourrait se pointer avec un AR-15 sur Sainte-Catherine pour défendre les commerçants et que s'ils se sent menacé, il peut tirer et se mériter le titre de héros?

C'est ça qui est complètement débile que certains glorifient ou tentent de nuancer en parlant simplement de la légitime défense. Ça va au-delà de ça.



Différente place, différentes lois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 24, 2021, 11:44:55 am
Différente place, différentes lois.

[Citation needed]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 11:45:52 am
Il arrive que des policiers qui ont tué dans le cadre de leur fonction aient une médaille, pourquoi pas un civile dans un contexte similaire ?

Donc toi ta logique, c'est que si il y a une émeute suite à la victoire de la Coupe Stanley à Montréal, n'importe quel ado pourrait se pointer avec un AR-15 sur Sainte-Catherine pour défendre les commerçants et que s'ils se sent menacé, il peut tirer et se mériter le titre de héros?

C'est ça qui est complètement débile que certains glorifient ou tentent de nuancer en parlant simplement de la légitime défense. Ça va au-delà de ça.



Différente place, différentes lois.

Évidemment. Mais la question se pose. Seriez-vous à l'aise avec cette situation? Si non, pourquoi êtes-vous à l'aise avec l'autre? Parce que c'est légal? Ok, donc êtes-vous d'accord à ce que ce soit légal? Voudriez-vous transposer ça ici au Canada? Non? Bon, on s'entend.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 24, 2021, 12:21:02 pm
Évidemment. Mais la question se pose. Seriez-vous à l'aise avec cette situation? Si non, pourquoi êtes-vous à l'aise avec l'autre? Parce que c'est légal? Ok, donc êtes-vous d'accord à ce que ce soit légal? Voudriez-vous transposer ça ici au Canada? Non? Bon, on s'entend.

Ça a été long mais on y est arrivés.

Maintenant.

Le jeune est devant de commerce pour le protéger, mais maintenant il a un bat de baseball au lieu d'un fusil.  Le suicidaire d'avant qui se cherche un gun voit le kid pas trop épeurant avec un beau Louisville de 32" en aluminium et décide d'aller lui voler à défaut de trouver mieux.

Il lui court après, l'autre minable se sauve jusqu'à temps qu'il arrive dans un deadend, se vire et slugge le poursuivant sur la tempe.  Un coup à terre, il en ajoute 3 autres pour être bien certain qu'il a bien le temps de se pousser de là avant que l'autre ne se relève.  Ce qu'il ne sait pas encore, c'est qu'il était déjà mort avant de toucher à terre.  Là il veut se pousser de là, mais un autre fêlé l'a vu faire mais ne sait pas comment ça a commencé, faque il intervient après du frappeur désigné avec sa skate.  Le kid vient d'échapper à une volée et de battre quelqu'un à coups de bat en alu, donc on peut présager qu'il est très calme et en parfait contrôle de ses émotions.  Comme il n'est pas paranoïaquedu tout, le gars avec le planche à roulettes subi le même sort.

Question: est-ce de la légitime défense?  Est-ce qu'on peut faire des nuances pour expliquer certains gestes?  C'est quoi la différence entre cette situation avec un bat de baseball et celle avec un AR-15?

Le jeune est probablement pas arrivé là en se disant "aujourd'hui je vais tuer des manifestants".  Il y a toute une séries de facteurs qui ont mené à ce qui s'est passé.  Le gun en fait probablement parti aussi, mais n'est pas l'élément principal de l'histoire, ce qui fait de toute cette situation un très mauvais exemple à citer quand tu veux t'en servir pour militer pour le contrôle des armes à feu, parce que l'histoire du point de vue du raisonnement binaire d'un pro-gun donne raison au jeune d'avoir eu une arme, et si tu arrives avec le même genre d'argumentaire simpliste qu'eux-autres quand on en parle, bin ça finira jamais parce que ça va rester le statut quo avec du monde qui s'extrêmisent de plus en plus creux dans leurs dogmes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 12:29:43 pm
Bon on s’entendra pas. C’est correct.

Tu continues de retracer le fil des événements alors que je te dis que le problème est global. Un kid sans formation, n’a pas d’affaire à jouer les justiciers. Là t’a l’un des personnages les plus influents de l’Amérique qui le traite en héros. « L’extremisation » de ce côté là  est déjà bien enclenchée et vient de prendre une solide coche. Mais je présume que tu vas dire que ce sont les anti guns qui favorisent ça…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2021, 01:07:59 pm
Différente place, différentes lois.

[Citation needed]


Pourquoi ?

C'est l'évidence même que nous n'avons pas d'open carry ici ni la possibilité pour un mineur d'avoir une telle arme.

On peut difficilement transposer un tel contexte à ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 24, 2021, 01:13:43 pm
Différente place, différentes lois.
[Citation needed]
Pourquoi ?

Juste en farce.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 01:24:54 pm
Le jeune est devant de commerce pour le protéger, mais maintenant il a un bat de baseball au lieu d'un fusil.

Sauf que pose-toi la question : le jeune, tu lui enlèves son gun, est-ce qu'il est encore assez "game" pour se présenter là avec juste une batte de baseball qui risque de changer de main en une fraction de seconde? Pas sûr de sûr de ça.

Bref :

C'est ça qui arrive quand tu laisses des gens se promener avec des guns dans les rues.

Exactement. Juste la toute première partie du message des parents en fait : "It sends the unacceptable message that armed civilians can show up in any town". Même pas besoin d'aller plus point que ça, le problème est dret là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 01:28:12 pm

On peut difficilement transposer un tel contexte à ici.

Oui mais on peut dire qu'est-ce qui serait l'équivalent ici comme scénario pour réaliser que ça juste pas d'allure comme loi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 02:03:16 pm
Un ex président qui pose avec fierté avec un gars qui a tué deux personnes. Et on va me faire croire que cette histoire est saine.

Ça me semble un espèce d'homme de paille terrible, faire croire que cet histoires est saines ?

Un fou hyper dangereux en circulation cause la mort d'une personne et la blessure d'un autre et un calvaire judiciaire et social pour une 3ième en attaquant un jeune de 17 ans avec un AR-15 qui protégés la propriété parce la police laisse des foules détruire impunément après qu'une campagne de fake news en ligne convint les gens que des policiers ont tirés dans le dos d'un noir non armée qui était venu essayer de régler une dispute entre deux femmes qui l'avaient appelé pour son aide.

Facebook/Twitter qui ban les comptes de gens qui proposent l'idée qu'un accusé est innocent (qui le sera plus tard) Joe Biden et la presse qui diffame l'accusé en le traitant de suprématiste blanc (alors qu'il est un petit woke pro Black live matter dans la réalité), y'a très peu de sanités la dedans.

Exactement. Juste la toute première partie du message des parents en fait : "It sends the unacceptable message that armed civilians can show up in any town". Même pas besoin d'aller plus point que ça, le problème est dret là.

Mais c'est bizarre et circulaire, l'histoire du any town est une invention toute faites des médias, il avait dormie dans cette ville ou il y a travaille la vieille (après son shift).

Les médias invente l'idée que c'était quelqu'un d'ailleur qui jouai au tourisme d'émotion forte qui s'est présenté la avec son gun (c'était pas mal plus le cas pour bien des manifestants impliqués dans l'altercation), ensuite si il est est acquitté, on se plein que le jugement normalise les faux faits de leur fake news ? C'est vraiment tordu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 02:10:08 pm
Le jeune est probablement pas arrivé là en se disant "aujourd'hui je vais tuer des manifestants".  Il y a toute une séries de facteurs qui ont mené à ce qui s'est passé.  Le gun en fait probablement parti aussi, mais n'est pas l'élément principal de l'histoire, ce qui fait de toute cette situation un très mauvais exemple à citer quand tu veux t'en servir pour militer pour le contrôle des armes à feu, parce que l'histoire du point de vue du raisonnement binaire d'un pro-gun donne raison au jeune d'avoir eu une arme, et si tu arrives avec le même genre d'argumentaire simpliste qu'eux-autres quand on en parle, bin ça finira jamais parce que ça va rester le statut quo avec du monde qui s'extrêmisent de plus en plus creux dans leurs dogmes.

Il a quasi certainement assumé qu'en se promenant avec un AR-15 personne l'attaquerait (comme l'immense quantité de casseur/manifestant et milice armée sur place se disait aussi), il a donnée sa veste par balle à quelqu'un d'autre au cour de la soirée, montrant bien qu'il ne pensait pas tiré sur personne.

Tu continues de retracer le fil des événements alors que je te dis que le problème est global. Un kid sans formation, n’a pas d’affaire à jouer les justiciers.

Oui, mais absolument personne avait d'affaire la pour commencer non ? Pourquoi le focus sur une des personnes qui n'a pas d'affaire la mais pas les 1000 autres, pour reprendre l'exemple de l'émeute de la coupe stanley, veut-on une société qui idolâtre et encourage le saccage après un match d'hockey et qui blâme quelqu'un qui veut le prévenir ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 24, 2021, 02:13:44 pm

Sauf que pose-toi la question : le jeune, tu lui enlèves son gun, est-ce qu'il est encore assez "game" pour se présenter là avec juste une batte de baseball qui risque de changer de main en une fraction de seconde? Pas sûr de sûr de ça.

Probablement pas, surtout s'il appelle ça une batte de baseball, il doit déjà être tannée de manger des volées à l'école.

Mais c'est pas le point de l'histoire.

Le point est ici c'est quoi la différence profonde entre protéger un bien avec un gun ou avec un bat de baseball.

Y doit y avoir des milliers d'exemples où la possesion d'armes à feu est directement en cause dans ce genre d'évènement, pis vous continuez à sticker sur cet évènement qui donne raison aux pro-guns.

Vous avez l'air de des gars qui veulent faire virer une lesbienne de bord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 02:15:58 pm
un petit caïd conservateur qui a voulu jouer les héros avec un gun

Peut-être (très 2016+ néo-conservateur à la Trump si c'est le cas, car il semble un peu woke), mais dans son entrevue à FoxNews il a donnée tous son appuie a Black Live matter a utiliser un langage du style 'imagine si j'avais été une personne de couleur comment ça aurait été pire pour moi' et ça prend une réforme du système judiciaire particulièrement pour eux, etc..., décrier ses premiers avocats de la défense qui voulait l'utiliser pour une cause qu'il a renvoyé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 02:26:01 pm
un petit caïd conservateur qui a voulu jouer les héros avec un gun

Peut-être (très 2016+ néo-conservateur à la Trump si c'est le cas, car il semble un peu woke), mais dans son entrevue à FoxNews il a donnée tous son appuie a Black Live matter a utiliser un langage du style 'imagine si j'avais été une personne de couleur comment ça aurait été pire pour moi' et ça prend une réforme du système judiciaire particulièrement pour eux, etc..., décrier ses premiers avocats de la défense qui voulait l'utiliser pour une cause qu'il a renvoyé.

Ça me semble être du dammage control. Sinon pourquoi il poserait fièrement avec Trump. En plus il y avait un badge Blues Lives Matter sur sa page Facebook, un mouvement clairement en opposition au black lives matter.

(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/9b-8VAue1A-RiMRtrYcNDp4_r7s=/1400x0/filters:no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/21820669/pjimage_16.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 02:30:13 pm

Oui, mais absolument personne avait d'affaire la pour commencer non ?

Si les gens qui étaient là ont commis des méfaits, je n'ai rien contre le fait que les forces de l'ordre interviennent et que la justice s'en charge non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 02:35:01 pm
Kyle Rittenhouse and the scary future of the American right

“We’ve already seen a lot of armed activity around protests over the last couple years,” J.M. Berger, an associate fellow at the International Center for Counter-Terrorism at the Hague, tells me. “This verdict likely ensures that those armed people will feel more comfortable taking a much more confrontational stance.”

This is how the country could start drifting in the direction of Mason’s nightmare scenario. The more Rittenhouse’s acquittal inspires armed right-wingers to take it on themselves to “police” liberal protests, the more likely it is that there is another deadly incident. This is especially the case when far-right extremists who’ve been marinating in fantasies of violence get involved, as the country saw in the murder of Heather Heyer during the 2017 Charlottesville, Virginia, far-right rally.

https://www.vox.com/policy-and-politics/22792136/kyle-rittenhouse-verdict-militia-violence-self-defense
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 24, 2021, 02:45:20 pm
“This verdict likely ensures that those armed people will feel more comfortable taking a much more confrontational stance.”


Oui, surtout si le contexte n'est pas donné au départ, il a l'air d'un vigile qui a tiré dans le tas après avoir cherché le trouble.

Pis dis pas le contraire, c'est exactement ce que tu as fait en postant la nouvelle de son acquittement.



Quel pays de dingos.

Tu peux te pointer avec un AR-15 dans une manifestation et tirer sur des gens en prétextant que c'est de la légitime défense sans jamais réaliser qu'il ne serait rien arrivé si tu n'avais pas été armé.   :smiley29:

C'est toute l'absurdité du droit au port d'arme qui est exposé ici. Et ça ira pas en s'améliorant.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1841181/kyle-rittenhouse-americain-manifestations-antiracistes-non-coupable

Est-ce qu'un noir qui aurait tiré sur des manifestants anti black lives matter s'en serait sorti de la même façon dans la même circonstances? Ai-je besoin de répondre?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2021, 02:52:56 pm
"Est-ce qu'un noir qui aurait tiré sur des manifestants anti black lives matter s'en serait sorti de la même façon dans la même circonstances? Ai-je besoin de répondre?"


Des noirs qui tirent sur des policiers en plaidant la légitime défense, ça arrive aussi !

https://kstp.com/news/saint-paul-man-who-shot-at-minneapolis-police-in-self-defense-acquitted-of-all-charges-by-jury/6224974/

Que tu sois blanc ou noir, les critères sont les mêmes pour une telle défense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 03:08:55 pm
"Est-ce qu'un noir qui aurait tiré sur des manifestants anti black lives matter s'en serait sorti de la même façon dans la même circonstances? Ai-je besoin de répondre?"


Des noirs qui tirent sur des policiers en plaidant la légitime défense, ça arrive aussi !

https://kstp.com/news/saint-paul-man-who-shot-at-minneapolis-police-in-self-defense-acquitted-of-all-charges-by-jury/6224974/

Que tu sois blanc ou noir, les critères sont les mêmes pour une telle défense.

Faudrait que je lise ce cas mais j'ai précisé "dans les mêmes circonstances".

Mettons un noir du côté des protestants Black Lives Matter tire sur un contre manifestant ou vigile parce qu'il se sent menacé. J'ai un doute qu'il s'en sorte de la même manière.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 03:14:26 pm
Ça me semble être du dammage control. Sinon pourquoi il poserait fièrement avec Trump. En plus il y avait un badge Blues Lives Matter sur sa page Facebook, un mouvement clairement en opposition au black lives matter.

Probablement en partie (essayer de ne pas finir expulsé à vie de toute les universités), il pause avec Trump parce qu'il est un fan de longue date et Trump la défendu depuis le début,

Le mouvement blues live matter est clairement en opposition a la portion qui fait du vandalisme et du pillage sous la couverture de la cause oui, en opposition à la politique qui empêche le maintiens de l'ordre pendant les manifestations aussi, mais en opposition aux excès de la violence policière faite au noir et à black live matter?

Il était peu politiser, pour quelqu'un comme Kile, black live matter c'est peut-être bien juste un mouvement qui est contre les excès de violence policière envers les noirs et ne sait pas que ça inclut l'abolition de la police, de la famille, état d'Israël et autre liste de demande plus extrême que les leaders ont et ce qui rend possible ce qui peut sembler impossible.



Si les gens qui étaient là ont commis des méfaits, je n'ai rien contre le fait que les forces de l'ordre interviennent et que la justice s'en charge non plus.

Il avait un couvre feu du 23 aout et 2 septembre (Kile a tué le 25) et même s'il en avait pas eu un, qui avait possible d'affaire la et pour quel raison ? (avant même de parler des mesures pour Covid)

Mais tu sais très bien qu'on vit dans un monde que la police à comme ordre de rien faire et que les procureurs n'arrête ni ne prosécute les casseurs durant les débordement de BLM. La société envoi un message très claire, vos propriété (qui soint loin d'être assuré remise a neuf pour bien des petits commerces) ne sont pas défendu par l'état et ceux qui la détruit auront aucune conséquence, non seulement aucun découragement des actions est en place mais un appareil médiatique hyper puissant les valorisent, vous devez les défendre par vous même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 03:15:47 pm
Pourquoi le focus sur une des personnes qui n'a pas d'affaire la mais pas les 1000 autres, pour reprendre l'exemple de l'émeute de la coupe stanley, veut-on une société qui idolâtre et encourage le saccage après un match d'hockey et qui blâme quelqu'un qui veut le prévenir ?

J'ai essayé d'avoir cette discussion-là y a même pas six mois.

Conclusion : tant que les millionnaires de ton équipe mettent plus de pucks à deux piastres dans le filet de l'équipe adverse que l'inverse, c'est acceptable d'avoir de la casse au centre-ville.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 03:24:50 pm
Pourquoi le focus sur une des personnes qui n'a pas d'affaire la mais pas les 1000 autres, pour reprendre l'exemple de l'émeute de la coupe stanley, veut-on une société qui idolâtre et encourage le saccage après un match d'hockey et qui blâme quelqu'un qui veut le prévenir ?

J'ai essayé d'avoir cette discussion-là y a même pas six mois.

Conclusion : tant que les millionnaires de ton équipe mettent plus de pucks à deux piastres dans le filet de l'équipe adverse que l'inverse, c'est acceptable d'avoir de la casse au centre-ville.

Non ce n'est pas acceptable. Quand ça arrive on tente d'arrêter les bonnes personnes et l'opinion publique est toujours contre les casseurs. Toujours.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 03:25:20 pm
Meurtre d’Ahmaud Arbery Les trois accusés reconnus coupables

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-11-24/meurtre-d-ahmaud-arbery/les-trois-accuses-reconnus-coupables.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 03:32:53 pm
Pourquoi le focus sur une des personnes qui n'a pas d'affaire la mais pas les 1000 autres, pour reprendre l'exemple de l'émeute de la coupe stanley, veut-on une société qui idolâtre et encourage le saccage après un match d'hockey et qui blâme quelqu'un qui veut le prévenir ?

J'ai essayé d'avoir cette discussion-là y a même pas six mois.

Conclusion : tant que les millionnaires de ton équipe mettent plus de pucks à deux piastres dans le filet de l'équipe adverse que l'inverse, c'est acceptable d'avoir de la casse au centre-ville.

Non ce n'est pas acceptable. Quand ça arrive on tente d'arrêter les bonnes personnes et l'opinion publique est toujours contre les casseurs. Toujours.

Je sais, j'en ai mis ben masse. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 03:33:18 pm
Probablement pas, surtout s'il appelle ça une batte de baseball, il doit déjà être tannée de manger des volées à l'école.

(https://www.webdevelopment2.com/wp-content/uploads/google-tshirt.thumbnail.jpg)

"batte de baseball"
Environ 962 000 résultats

"bâton de baseball"
Environ 357 000 résultats

"bat de baseball"
Environ 118 000 résultats
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 03:45:54 pm
Non ce n'est pas acceptable. Quand ça arrive on tente d'arrêter les bonnes personnes et l'opinion publique est toujours contre les casseurs. Toujours.

Pour le hockey oui (ce serait encore drôle de voir l'opinion public pour des casseurs contre des protecteurs de vitrine remarque, l'opinion privé serait contre, mais publique?), pour BLM vraiment pas toujours, surtout pas partout. (Malgré les prédictions que ça allait nuire énormément au mouvement qui semble s'être avérer vrai, même si c'est jamais possible d'isoler ce genre de chose):

(https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2021/11/black-lives-matter-support-06.jpg?quality=90&strip=all)

Et les prédictions que tout ce climat anti-police et de violence allait être très néfaste pour la qualité de vie des noirs (le meurtre ayant bondi de 31% en 2020 dans cette population) qui s'est aussi avérer (la ou blue live et black live matter se rejoins chez beaucoup d'activistes sérieux):
https://www.aljazeera.com/news/2021/11/3/hld-surge-in-us-homicides-continues-in-2021-why
https://www.cnn.com/2021/10/06/health/us-homicide-rate-increase-nchs-study/index.html

Encore une fois ce genre de chose ne se démontre pas, c'est peut-être en partie ou totalité une coïncidence (et avec les changement rapide de persécution, le seul crime que l'on peut suivre au cours des années est le meurtre), considérant que les crimes violent semble avoir augmenter un peu partout.. aux états-unis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 03:46:21 pm
Probablement pas, surtout s'il appelle ça une batte de baseball, il doit déjà être tannée de manger des volées à l'école.

"batte de baseball"
Environ 962 000 résultats

"bâton de baseball"
Environ 357 000 résultats

"bat de baseball"
Environ 118 000 résultats

Je pense que c'est le "UNE" batte qui l'achalait.

Je dois dire que je suis d'accord avec lui. : )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 24, 2021, 03:52:53 pm
Une batte, c'est pour le sport.
Un batte, ca se fume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 03:57:38 pm
Probablement pas, surtout s'il appelle ça une batte de baseball, il doit déjà être tannée de manger des volées à l'école.

"batte de baseball"
Environ 962 000 résultats

"bâton de baseball"
Environ 357 000 résultats

"bat de baseball"
Environ 118 000 résultats

Je pense que c'est le "UNE" batte qui l'achalait.

Je dois dire que je suis d'accord avec lui. : )

Tant que tu veux, n'empêche que je l'emporte toujours haut la main. :-p

"une batte de baseball"
Environ 182 000 résultats

"un bat de baseball"
Environ 6 300 résultats

"un batte de baseball"
Environ 4 520 résultats
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 24, 2021, 03:58:21 pm
"Une batte" c'est le bon mot.

Mais, ce n'est pas le "bon" mot. Comme "la bus" pour les gens du 418.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 24, 2021, 04:00:55 pm
Probablement pas, surtout s'il appelle ça une batte de baseball, il doit déjà être tannée de manger des volées à l'école.

"batte de baseball"
Environ 962 000 résultats

"bâton de baseball"
Environ 357 000 résultats

"bat de baseball"
Environ 118 000 résultats

Je pense que c'est le "UNE" batte qui l'achalait.

Je dois dire que je suis d'accord avec lui. : )

Tant que tu veux, n'empêche que je l'emporte toujours haut la main. :-p

"une batte de baseball"
Environ 182 000 résultats

"un bat de baseball"
Environ 6 300 résultats

"un batte de baseball"
Environ 4 520 résultats

C'est à cause des français. Ils disent aussi "deuxième base" au lieu de 2e but. :)

Est-ce que tu dis "tu pues de la bat"?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 24, 2021, 04:16:20 pm
C'est à cause des français.

"pass sanitaire"
22 000 000 résultats

"passeport vaccinal"
1 540 000 résultats

:smiley19:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 04:24:41 pm
Faudrait que je lise ce cas mais j'ai précisé "dans les mêmes circonstances".

Mettons un noir du côté des protestants Black Lives Matter tire sur un contre manifestant ou vigile parce qu'il se sent menacé. J'ai un doute qu'il s'en sorte de la même manière.

Ce n'est plus exactement les mêmes circonstances, imagine un noir qui un cadet qui protège le commerce d'immigrants et que clairement sur vidéo fait que ce Kyle fait contre des briseurs pro-Trump, il s'en sort probablement pas de la même manière, les chances sont bonnes qu'il ne va probablement pas en prison et n'a même pas de procès. Et si le manifestant noir qui a kické Kile s'aurait fait tiré, Kile serait probablement en prison.

Prend un cas moins facile a gagner des gens qui gardait une station service qui ont tirer sur des polices et non pas des proudboys:
https://minnesotareformer.com/2021/09/01/jaleel-stallings-shot-at-the-mpd-a-jury-acquitted-him-of-wrongdoing/

Le défendant avait été aussi victime d'une mauvaise couverture de la presse, quand tu lis son histoire, te semble t-il être un extrême droite parce qu'il protégeait un commerce pendant des nuits d'émeutes ? bien sur que non, le fait que la police qui a clairement débuté les hostilités s'est fait tirer en leur direction et qu'il est acquitté un signal que les vigilantismes est particulièrement correct ? Non, le monsieur noir va même gagner un gros montant au civil contre le poste de police. Si ça avait étés des proudboys et non des polices il n'y aurait pas eu de procès. Le fait qu'il a voyage de StPaul, mais on s'en fout et n'est pas un signal que n'importe qui peut aller a n'importe quelle ville pour protéger des commerces (c'était le commerce d'un amis, St-Paul est une ville juste à côté a peu près similaire a Kile)

Tu lis cet histoire et a un seul moment as-tu le réflexe, de ben si ce monde la ne se rassemble pas pour protéger une station service , il ne provoque pas une confrontation (confrontation 100 fois plus légitime qu'avec des manifestants à la situation de Kile) avec la police ? Je pense que non.

Tous le monde se fou de Lee Keltner qui s'est fait tuer ou Aaron Danielson et un noir qui très visiblement sur vidéo fait tout pour fuir une confrontation, clairement fait rien pour la provoquer et très visiblement sur vidéo ce fait attaquer et tire sur des proud boys du genre et qu'on le voit clairement ne pas tirer sur ceux qui fonce vers lui mais lève les mains dans les airs au dernier moment.... Le jury s'il a procès ne prend pas autant de temps.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 24, 2021, 11:35:23 pm
Meurtre d’Ahmaud Arbery Les trois accusés reconnus coupables

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-11-24/meurtre-d-ahmaud-arbery/les-trois-accuses-reconnus-coupables.php

Pour le détails sur pourquoi ils ont perdu leur cause:
OCGA 17 -4 -60 A private personmay arrest an offender if the offense is committed in his presence or within his
immediate knowledge
. If the offense is a felony and the offender is escaping or attempting to escape, a private
person may arresthim upon reasonable and probable grounds of suspicion .”

Ça aurait été peut-être légal (avant le changement de loi) si ce dont ils avaient le immédiate knowledge du crime d'arbory était un crime sérieux (felony, qui est plus haut que misdemeanors), alors qu'ils n'avait même été témoins d'un crime de nature criminel de la part d'Arbery, tresspassing requière dans le but de faire un crime pour atteindre ce niveau. Leur tentative d'arrestation citoyenne devenant donc légalement une tentative de kidnapping et si Arbery avait réussi après les avoir attaquer à voler leur armes, aurait peut-être gagné sa cause de self-défense.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 27, 2021, 06:58:23 pm
https://www.cestnormalauquebec.com/2021/11/les-cowboys-fringants-repondent-une.html?fbclid=IwAR3wxfCw1lqTHFvTlL0TV4ZeN5LRA0QpQTRHf1NyzpNFiII0q-ki_06lhoY

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 28, 2021, 07:50:02 am
Probablement pas, surtout s'il appelle ça une batte de baseball, il doit déjà être tannée de manger des volées à l'école.

"batte de baseball"
Environ 962 000 résultats

"bâton de baseball"
Environ 357 000 résultats

"bat de baseball"
Environ 118 000 résultats

Je pense que c'est le "UNE" batte qui l'achalait.

Je dois dire que je suis d'accord avec lui. : )

Tant que tu veux, n'empêche que je l'emporte toujours haut la main. :-p

"une batte de baseball"
Environ 182 000 résultats

"un bat de baseball"
Environ 6 300 résultats

"un batte de baseball"
Environ 4 520 résultats

"Bat de baseball"
Environ 175 000 000 résultats (0,83 secondes)

"Batte de baseball"
Environ 3 090 000 résultats (0,62 secondes)


Crosseur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 28, 2021, 07:52:44 am
"une batte de baseball"
Environ 198 000 000 résultats (0,67 secondes)

"un bat de baseball"
Environ 166 000 000 résultats (0,62 secondes)


Coudonc, cherches-tu sur Yahoo ou Altavista?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 28, 2021, 08:25:40 am
Kin:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 28, 2021, 11:25:36 am
"une batte de baseball"
Environ 198 000 000 résultats (0,67 secondes)

"un bat de baseball"
Environ 166 000 000 résultats (0,62 secondes)

Coudonc, cherches-tu sur Yahoo ou Altavista?

Essaie pas :-p

C'est parce que tu fais ta recherche sans les guillemets, alors c'est sûr que tu ramasses tout, incluant des résultats anglophones.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 29, 2021, 10:50:38 am
Va falloir passer un message clair, et aussi a la "communauté noire" : collaborez, tabarnak, avec les policiers. Répondez rapidement aux questions, avec honnêteté, ne jouez pas aux coqs.....ET TOUT SE PASSERA BIEN.

Résistez, criez, crachez ET TOUT SE PASSERA MAL. Blancs, Noirs, Jaunes, Rouges.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 11:00:18 am

Résistez, criez, crachez ET TOUT SE PASSERA MAL. Blancs, Noirs, Jaunes, Rouges.

Le blanc ne se fera pas dire " retourne à Montréal" (quand ça fait 8 ans qu'il habite à Limoilou), par contre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 11:48:53 am
Va falloir passer un message clair, et aussi a la "communauté noire" : collaborez, tabarnak, avec les policiers. Répondez rapidement aux questions, avec honnêteté, ne jouez pas aux coqs.....ET TOUT SE PASSERA BIEN.

Résistez, criez, crachez ET TOUT SE PASSERA MAL. Blancs, Noirs, Jaunes, Rouges.

C'est quoi le pourcentage de jeunes entre 15 et 25 ans qui se font dire par un policier de s'éloigner pis qui s'en vont? 0,03%? On est en 2021, c'est rendu dans les moeurs de rester dans les jambes des policiers pis de les filmer. C'est pas une raison pour se faire tabasser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 11:54:58 am
Va falloir passer un message clair, et aussi a la "communauté noire" : collaborez, tabarnak, avec les policiers. Répondez rapidement aux questions, avec honnêteté, ne jouez pas aux coqs.....ET TOUT SE PASSERA BIEN.

Résistez, criez, crachez ET TOUT SE PASSERA MAL. Blancs, Noirs, Jaunes, Rouges.

C'est quoi le pourcentage de jeunes entre 15 et 25 ans qui se font dire par un policier de s'éloigner pis qui s'en vont? 0,03%? On est en 2021, c'est rendu dans les moeurs de rester dans les jambes des policiers pis de les filmer.

Tu sors ça de où ce constat ferme là? Que la grande majorité des jeunes cherchent le trouble?

Sinon pourquoi le -1?

C'est bien ce qu'il s'est fait dire. En plus qu'on lui a mit de la neige dans la face de façon totalement gratuite.(voir 2e vidéo)

https://twitter.com/BenjaminAubert/status/1464778856536195076?s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 29, 2021, 12:10:52 pm
Gilbert a raison. Tu résistes, et ça va mal se passer. Mais la communication de ce message simple n'a pas l'air de passer. Tout le monde a l'air de croire être un Floyd en puissance, ça n'aide pas du tout les policiers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 12:30:04 pm
Va falloir passer un message clair, et aussi a la "communauté noire" : collaborez, tabarnak, avec les policiers. Répondez rapidement aux questions, avec honnêteté, ne jouez pas aux coqs.....ET TOUT SE PASSERA BIEN.

Résistez, criez, crachez ET TOUT SE PASSERA MAL. Blancs, Noirs, Jaunes, Rouges.

C'est quoi le pourcentage de jeunes entre 15 et 25 ans qui se font dire par un policier de s'éloigner pis qui s'en vont? 0,03%? On est en 2021, c'est rendu dans les moeurs de rester dans les jambes des policiers pis de les filmer.

Tu sors ça de où ce constat ferme là? Que la grande majorité des jeunes cherchent le trouble?

Quand bien même t'édites mon message, tu sais que je suis capable de m'auto-citer, n'est-ce pas?

C'est pas une raison pour se faire tabasser.

Sinon pourquoi le -1?

Parce que je pensais qu'on était seulement deux à trouver insignifiante la guerre de clocher Québec-Montréal, mais je me rends compte que je suis rendu tout seul.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 12:39:45 pm
Gilbert a raison. Tu résistes, et ça va mal se passer.

Le sais-tu s'ils ont résistés?

Il y en a un qui dit : "Ils nous ont vus en gang et nous ont dit de déguerpir. On était tranquilles à attendre notre lift. On a commencé à les filmer."

L'autre dit : "Certains se sont fâchés, ont demandé aux policiers d’expliquer pourquoi c’était mal de rester dans la rue".

Se fâcher pis poser des questions, c'est quand même pas mettre la sécurité des policiers en danger. C'est sûr qui va falloir attendre leur version, mais en attendant, je vois bien mal ce qui pourrait justifier une pareille escalade.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 12:51:36 pm

Sinon pourquoi le -1?

Parce que je pensais qu'on était seulement deux à trouver insignifiante la guerre de clocher Québec-Montréal, mais je me rends compte que je suis rendu tout seul.

Ben voyons, c’est l’un des gros problème avec cette arrestation, j’ai vu un paquet de monde modérés en parler. S’il y a une chose de terrible dans cette arrestation se sont bien ces mots. C’est quoi le rapport avec la guerre des clochers?

Faut être soupe au lait et susceptible pour mal le prendre parce qu’on habite à Québec, juste parce qu’on note cette citation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 01:26:13 pm
Faut être soupe au lait et susceptible pour mal le prendre parce qu’on habite à Québec, juste parce qu’on note cette citation.

Non, non, pas parce que tu la notes.

Parce que dans un article de 1400 mots, toi c'est tout ce que tu retiens (tout ce qu'il y avait quand je suis arrivé tantôt).

Tu lis un article sur un Noir qui se fait tabasser par la police, des coups pieds pendant qu'il est à terre, on lui envoie même de la neige en pleine face (geste aussi gratuit qu'inutile).

Tu te branches sur le Forum du peuple, pis la seule affaire que tu lis c'est "Le blanc ne se fera pas dire " retourne à Montréal" (quand ça fait 8 ans qu'il habite à Limoilou), par contre."

Hey, grosse affaire...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 01:41:26 pm
Faut être soupe au lait et susceptible pour mal le prendre parce qu’on habite à Québec, juste parce qu’on note cette citation.

Non, non, pas parce que tu la notes.

Parce que dans un article de 1400 mots, toi c'est tout ce que tu retiens (tout ce qu'il y avait quand je suis arrivé tantôt).

Tu lis un article sur un Noir qui se fait tabasser par la police, des coups pieds pendant qu'il est à terre, on lui envoie même de la neige en pleine face (geste aussi gratuit qu'inutile).

Tu te branches sur le Forum du peuple, pis la seule affaire que tu lis c'est "Le blanc ne se fera pas dire " retourne à Montréal" (quand ça fait 8 ans qu'il habite à Limoilou), par contre."

Hey, grosse affaire...

Grosse affaire certain. Mets tes susceptibilité de côté et réfléchis à ce que ça implique comme message. Ces mots, s'ils ont été réellement dits, c'est ce qui vient appuyer la discrimination, c'est du concret. Parce que la neige et les coups, bien que ça semble très abusifs et que je déplore évidemment ça, ça émeut jamais grand monde. (voir Mégalo et Gilbert). On va toujours se dire "qu'est-ce qu'ils ont fait pour provoquer ça?"

Donc oui c'est ce qui me choque particulièrement ce matin. Et je ne suis pas le seul.

https://twitter.com/NieDesrochers/status/1465300452484997122


https://twitter.com/Emilie_Ni/status/1465305240392159234


https://twitter.com/Antagoniste_net/status/1465294007974649862


https://twitter.com/sbellenger/status/1465316071691456516


https://twitter.com/NeyMarechal/status/1465374496861392899

https://twitter.com/DenisCVallieres/status/1465299723837923330


Mais toi, tu le prends personnel parce que tu viens de Québec. Cibole sors ta tête de ton nombril.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2021, 01:59:13 pm
Va falloir passer un message clair, et aussi a la "communauté noire" : collaborez, tabarnak, avec les policiers. Répondez rapidement aux questions, avec honnêteté, ne jouez pas aux coqs.....ET TOUT SE PASSERA BIEN.

Résistez, criez, crachez ET TOUT SE PASSERA MAL. Blancs, Noirs, Jaunes, Rouges.

Dans les articles qui en parle plusieurs vidéos sont mentionnées pourtant rien n'est montré et en 2021 google ne marche plus tant pour trouver ce genre de chose on dirait (C'est des lives ou des instagram quelque chose ou des facebooks/tiktok/MySpace).

Citation de: Tam
Grosse affaire certain.

On est passé de retourne dans ton pays, a retourne à Montréal quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 02:11:05 pm
Mais toi, tu le prends personnel parce que tu viens de Québec. Cibole sors ta tête de ton nombril.

C'est exactement mon point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 02:21:28 pm
Mais toi, tu le prends personnel parce que tu viens de Québec. Cibole sors ta tête de ton nombril.

C'est exactement mon point.

Je ne le comprends pas alors.

Le policier y va d'une déclaration raciste, discriminatoire et remplie de préjugés. Toi c'est quoi ton point?

Je ne parle pas en mal de la ville de Québec, je parle en mal du policier.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 02:23:14 pm

Citation de: Tam
Grosse affaire certain.

On est passé de retourne dans ton pays, a retourne à Montréal quand même.

- Retourne à Québec!

Un policier qui arrête un noir à La Tuque.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2021, 02:30:11 pm
Vous avez trouvé où en ligne les vidéos de la dite arrestation (et non pas les petites minutes montées pour être le plus sensationnel que possible ?) gens bien connecté avec le monde des réseaux sociaux modernes de jeunes ?

Les jeunes parlaient-ils beaucoup en anglais ? Pour un vieux boomer de 30 ans il pourrait assumer que c'est des étranges de Montréals.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 29, 2021, 02:40:02 pm
On a oublié de dire que le bien nommé "Pacifique" (son prénom) a déjà eu une amende pour entrave au travail des policiers en septembre dernier.

Comme il dit, il s'est approché pour tenter d'expliquer la situation. Peut-être comme en septembre. A vrai dire, je serais porté à le croire.

Cela dit, les policiers en cause sont des "caves"; ça se passe sur Grande Allée à la sortie des bars et c'était évident qu'ils se feraient filmer. Et, comme je l'ai déjà dit, par les temps qui courent, si t'es policier un Noir tu touches pas à ça a moins de mettre des gants blancs,,,

Fini le niaisage, vivement les caméras sur les policiers.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 29, 2021, 02:50:59 pm
Vous avez trouvé où en ligne les vidéos de la dite arrestation (et non pas les petites minutes montées pour être le plus sensationnel que possible ?) gens bien connecté avec le monde des réseaux sociaux modernes de jeunes ?

Les jeunes parlaient-ils beaucoup en anglais ? Pour un vieux boomer de 30 ans il pourrait assumer que c'est des étranges de Montréals.

Au pif, sur les tiktok de ce monde?
Moi non plus pas trouvé une version allongée après recherche rapide. Autant c'est condamnable s'il y a vraiment eu ce commentaire raciste, autant je trouve que c'est une belle preuve qu'il ne se passe rien ces temps-ci pour que ce soit LA Une trois jours de suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 03:05:39 pm
Le policier y va d'une déclaration raciste, discriminatoire et remplie de préjugés.

Ben oui, pis? Penses-tu vraiment qu'on en parlerait si c'était c'était juste ça qui s'était passé?

Le gars se promène sur la rue avec ses amis. Un blanc les croise : "Hey retournez à Montréal!"

Paf! À la une des journaux le lendemain!

Toi c'est quoi ton point?

Mon point c'est d'arriver ici pis de lire non pas ça (t'as ben le droit de dire ce que tu veux), mais juste ça. Que ce soit ça qui attire ton attention. Que ce soit ça dont tu veuilles qu'on jase.

Bien sûr que les propos sont racistes, mais cette expression du racisme de la part du policier (proférer des paroles blessantes) est la moins pire de toutes les autres expressions dont on a été témoin.

Mais moi, je peux même pas dire ça, parce que je viens de Québec. :smiley24:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 03:13:15 pm
Mon point c'est d'arriver ici pis de lire non pas ça (t'as ben le droit de dire ce que tu veux), mais juste ça.

Et tu préfères me donner -1 à moi parce que je parle JUSTE de ça, que -1 à Pontiak qui banalise l'ensemble de la patente?

Tu voulais quoi? que j'écrive une thèse sur la brutalité policière? Pontiak écris que tu sois noir, blanc ou jaune, niaise pas avec la police et coopère. J'ai trouvé ça pertinent de lui répondre que la différence c'est qu'un blanc ne se serait pas fait dire de retourner à Montréal. C'est vrai ou c'est faux? C'est pour ça que j'ai pensé à répondre ça précisément. 

Une christie de chance que j'ai le droit d'écrire ce que je veux! C'est du pur chauvinisme mal placé ton affaire. Je comprends même pas pourquoi tu te sens visé ou concerné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2021, 03:15:17 pm
Le policier y va d'une déclaration raciste, discriminatoire et remplie de préjugés.

Ben oui, pis? Penses-tu vraiment qu'on en parlerait si c'était c'était juste ça qui s'était passé?

Le gars se promène sur la rue avec ses amis. Un blanc les croise : "Hey retournez à Montréal!"

Paf! À la une des journaux le lendemain!


1- Pourquoi on ne pourrait pas parler des deux?

2- Un policier qui se fait prendre en flagrant délit à dire ça à un noir à Québec ou à Chicoutimi ou ailleurs, oui on en parlerait.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 03:18:48 pm
Les jeunes parlaient-ils beaucoup en anglais ? Pour un vieux boomer de 30 ans il pourrait assumer que c'est des étranges de Montréal.

C'est pas une raison Mad. Quand bien même que le type serait blanc avec une plaque de licence de l'Ontario vissé dans le front, t'as pas besoin de le ruer de coups de pied et lui pitcher de la neige dans face quand il est à terre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 29, 2021, 04:03:32 pm
Tu voulais quoi? que j'écrive une thèse sur la brutalité policière? Pontiak écris que tu sois noir, blanc ou jaune, niaise pas avec la police et coopère. J'ai trouvé ça pertinent de lui répondre que la différence c'est un blanc ne se serait pas fait dire de retourner à Montréal. C'est vrai ou c'est faux?

Un peu comme je l'ai dit à MadChuck, un anglo se ferait tabasser de même et se ferait dire "Retourne en Ontario", on en parlerait autant. Une femme, se ferait tabasser et se ferait dire "Retourne à tes chaudrons", même chose. Rendu là le policier est juste cave/ignorant, on s'entend.

Mais même si c'est blessant, tout le reste de son comportement est bien plus problématique. T'as beau dire qu'on en parlerait pareil, si c'était juste la phrase, ça n'aurait jamais cette ampleur.

- Et puis ta soirée hier?
- Je suis allé au Dagobert, pis en sortant y a des policiers qui m'ont sacré volée.
- Ok, faque business as usual, finalement?
- Oui, c'est toujours pas mal ça, tsé.
- Vrai, mais c'est pas ça qui va nous empêcher de s'amuser!
- Ah j'oubliais, y a aussi un policier qui m'a dit "Retourne à Montréal"
- QUOI?! Scandale, appelons les journaux!

C'est pour ça que j'ai pensé à répondre ça précisément.

Ouin... celle-là je veux bien te la donner.

Mon point c'est d'arriver ici pis de lire non pas ça (t'as ben le droit de dire ce que tu veux), mais juste ça.

Et tu préfères me donner -1 à moi parce que je parle JUSTE de ça, que -1 à Pontiak qui banalise l'ensemble de la patente?


J'ai répondu à Pontiak aussi. Les policiers doivent apprendre à vivre avec ça, pis c'est tout. C'est une réalité. Si tu pognes les nerfs parce que quelqu'un te filme en 2021, c'est clair pour moi que t'es pas dans le bon domaine.

Toi je me suis contenté d'un -1

La prochaine fois, je ferai l'inverse. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2021, 04:28:36 pm
Me suis déjà fait traiter de p'tit bum de Montréal à Montmagny.

Est-ce que j'ai été victime de racisme?

Ou j'étais en train de faire semblant de voler une valise à un bonhomme dans un parc?

Moi je vais attendre d'entendre le reste de l'histoire pour me prononcer, j'aimerais bien avoir le vidéo de ce qui s'est passé avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 29, 2021, 05:38:20 pm
Moi je vais attendre d'entendre le reste de l'histoire pour me prononcer, j'aimerais bien avoir le vidéo de ce qui s'est passé avant.

Au pif il n'y aura pas de vidéo de la situation initiale où les nonbreux doormans / agents du Dagobert furent assez débordés pour devoir appeler la police.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 29, 2021, 08:44:32 pm
Le chef de police a menti, le Dagobert n’a pas appelé la police.

https://www.ledevoir.com/societe/650634/arrestation-sur-grande-allee-la-famille-veut-poursuivre
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2021, 09:22:07 pm
Le chef de police a menti, le Dagobert n’a pas appelé la police.

https://www.ledevoir.com/societe/650634/arrestation-sur-grande-allee-la-famille-veut-poursuivre


Isshhh :
C’est à ce moment que le personnel de l’établissement a fait signe à des policiers qui étaient sur place,

A moins que ce soit clairement ou clairement pas sur les vidéos de surveillance ça va être du on dis. A moins que appeler était spécifiquement sous entendu d'être par téléphone, mais c'est un mot bien plus vieux que l'invention:
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/appeler/4669#:~:text=Inviter%20quelqu'un%2C%20un%20animal,Appeler%20un%20taxi%20par%20t%C3%A9l%C3%A9phone.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 29, 2021, 10:43:39 pm
Le chef de police a menti, le Dagobert n’a pas appelé la police.

https://www.ledevoir.com/societe/650634/arrestation-sur-grande-allee-la-famille-veut-poursuivre

T'as de la police partout sur Grande Allée, juste à en pogner un sur le coin de la rue...!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 30, 2021, 03:15:00 pm
https://twitter.com/SPVQ_police/status/1465774791210721282


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 30, 2021, 03:35:17 pm
Tout est bien qui fini bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 30, 2021, 03:48:28 pm
Je serais quand même curieux de savoir s'ils sont suspendus avec ou sans salaire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 30, 2021, 03:59:45 pm
Je ne vois pas comment ça pourrait être sans salaire.

La rumeur veut que les 5 joyeux drilles sont déjà en vol en direction de Cayo Coco.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 30, 2021, 04:19:40 pm
Pas mal sûr qu'un coup de pied c'est suspension avec salaire, mais si t'ajoutes "Retourne à Montréal", ça doit être sans salaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le novembre 30, 2021, 04:21:52 pm
La rumeur veut que les 5 joyeux drilles sont déjà en vol en direction de Cayo Coco.

Tu confonds avec les Joyeux Naufragés, ils étaient sept.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 30, 2021, 04:53:56 pm
Je serais quand même curieux de savoir s'ils sont suspendus avec ou sans salaire.

"Les policiers sont suspendus avec salaire, tel que le prévoit leur convention collective."

Je me demande quel genre de situation verrait un groupe de policiers suspendus sans salaire au niveau préliminaire d'allégations.

Peut être que Snookey a des exemples québécois sous la main?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 30, 2021, 05:36:21 pm
Ok, je ne suis pas au courant de ce qui est prévu dans ces cas là.

C'est quand même une tape sur les doigts très molle. Rendu là je me demande pourquoi ne pas attendre d'avoir un portrait plus large et de sévir en conséquence. À moins qu'ils étaient déjà au bout de ce qu'ils pouvaient savoir de cette histoire?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 30, 2021, 05:45:39 pm
C'est quand que tu vas sortir que la suspension est venue seulement après qu'un homme blanc se soit plaint du même traitement la même soirée?

Juste pour clearer ça immédiatement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 01, 2021, 08:09:56 am
Merci pour l’info, je ne savais pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 01, 2021, 02:12:59 pm
https://www.985fm.ca/nouvelles/opinions/443267/cpe-negos-on-est-rendu-a-un-salaire-de-30-de-l-heure-pour-les-educatrices
CPE & négos: «On est rendu à un salaire de 30$ de l’heure pour les éducatrices»
https://www.lapresse.ca/actualites/education/2021-10-21/services-de-garde/quebec-se-donne-quatre-ans-pour-ajouter-37-000-places.php
37 000 places supplémentaires seront créées
Québec calcule qu’il lui faudra 17 800 éducatrices de plus afin de répondre à l’ajout de places

Si je ne me trompe pas (et si c'est bien présenté), c'est pratiquement seulement 2 places par éducatrices (2.08 places), $15 de l'heure par enfants seulement en salaire, même si les salaires d'éducatrices sont 70% des coûts totaux (très possible) après administration, bâtiments, nourriture, chauffages, etc.... c'est de 35,000 annuel par enfant au Québec ? Pour quel % de professions ça va faire sens de ne simplement pas avoir des petits groupes de parents avec de jeunes enfants gardés leur enfants eux même à ses prix, imagine la famille avec 2 enfants qui passe par ce système, combien de prendrait pas la moitié du montant (i.e. un chèque de $105,000 non imposable) à la place ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 01, 2021, 03:19:09 pm
Je te suis pas...

Les places sont pas proportionnelles au nombre d'éducatrices, ça dépend des ratios et des âges... Il faut aussi, pour être titulaire D'un groupe en CPE, avoir le DEC. Ensuite, les educatrice font leurs heures sur 4 jours, et donc ca prends une personne pour faire les alternances.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 01, 2021, 04:06:32 pm
Je te suis pas...

Les places sont pas proportionnelles au nombre d'éducatrices

On parle en moyenne ici bien sur, mais les places disponible suivra le nombre d'éducatrice, selon Legault/la presse il veut créer 37 000 places, pour se faire il lui faut 17,800 éducatrices en plus donc 2.08 place par éducatrices en moyenne (probablement 1.x pour les très jeunes, 3 pour plus les plus vieux, etc...) mais puisqu'un enfants sera dans le système souvent pour plusieurs années ça doit finir proche de la moyenne.

En 97-98 c'était 3,750$ par enfant par années + $7 par jours, (plus de 5,000)
En 14-15 c'était 11,555$ par enfant par années + $9 par jours. (plus de 13,000)

(https://vincentgeloso.files.wordpress.com/2011/12/childcare.png)

La partie subvention de l'état avait augmenté par 222% après ajusté pour l'inflation

Les nouvelles place créer avec l'enveloppe de 6 milliards semble partie pour être beaucoup plus luxueuse que même la version hyper luxueuse qu'était devenue au cours des âges et peut-être bien vont encore avoir plus de doublé en 15 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 01, 2021, 06:09:50 pm
Je serais quand même curieux de savoir s'ils sont suspendus avec ou sans salaire.

"Les policiers sont suspendus avec salaire, tel que le prévoit leur convention collective."

Je me demande quel genre de situation verrait un groupe de policiers suspendus sans salaire au niveau préliminaire d'allégations.

Peut être que Snookey a des exemples québécois sous la main?


Une suspension pour enquête est habituellement avec solde. C'est lorsque ça devient disciplinaire que c'est sans solde.

Bref, rien d'anormal pour l'instant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 01, 2021, 06:55:53 pm
Je te suis pas...

Les places sont pas proportionnelles au nombre d'éducatrices

On parle en moyenne ici bien sur, mais les places disponible suivra le nombre d'éducatrice, selon Legault/la presse il veut créer 37 000 places, pour se faire il lui faut 17,800 éducatrices en plus donc 2.08 place par éducatrices en moyenne (probablement 1.x pour les très jeunes, 3 pour plus les plus vieux, etc...) mais puisqu'un enfants sera dans le système souvent pour plusieurs années ça doit finir proche de la moyenne.

En 97-98 c'était 3,750$ par enfant par années + $7 par jours, (plus de 5,000)
En 14-15 c'était 11,555$ par enfant par années + $9 par jours. (plus de 13,000)

La partie subvention de l'état avait augmenté par 222% après ajusté pour l'inflation

Les nouvelles place créer avec l'enveloppe de 6 milliards semble partie pour être beaucoup plus luxueuse que même la version hyper luxueuse qu'était devenue au cours des âges et peut-être bien avoir encore doublé en 10 ans.

Sauf que les ratios sont 1 pour 5 pour les 12  mois et moins et 1 pour 8  au-delà.
Je pense qu'il manque déjà d'éducatrices dans le système? Parce que moi non plus je comprends pas son calcul.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 01, 2021, 07:54:39 pm
Sauf que les ratios sont 1 pour 5 pour les 12  mois et moins et 1 pour 8  au-delà.
Je pense qu'il manque déjà d'éducatrices dans le système? Parce que moi non plus je comprends pas son calcul.

Les règles étaient bien oui:
1°  un membre pour 5 enfants ou moins, âgés de moins de 18 mois, présents;
2°  un membre pour 8 enfants ou moins, âgés de 18 mois à moins de 4 ans, présents;
3°  un membre pour 10 enfants ou moins, âgés de 4 ans à moins de 5 ans au 30 septembre, présents;
4°  un membre pour 20 enfants ou moins, âgés de 5 ans et plus au 30 septembre, présents.

pousser un dépense pour manque chez les places sur les nouvelles places est possible (ou juste nous qui lisons mal, l'article mal écrit ou la CAQ qui s'explique mal), mais avec 6 semaines de vacances et des semaines de 4 jours.

Ou peut-être c'est avec les règles temporaire de COVID.....

Dans les faits:
5.1 L’offre de places au 31 mars 2020
https://www.garderiesauquebec.ca/

204 923 Nombre de places dans les garderies et CPE
19,411 éducatrice en CPE

Ce qui semble renforcer l'impression que ça ne semble faire vraiment aucun sens le:
37 000 places supplémentaires seront créées
Québec calcule qu’il lui faudra 17 800 éducatrices de plus afin de répondre à l’ajout de places

Ça semble pourtant répéter un peu partout:
https://www.lesoleil.com/2021/10/21/pour-les-37-000-places-en-garderie-ca-prendra-pres-de-18-000-nouvelles-educatrices-video-91bf0f68038cb0f3a4908f3dd7bd4e8f
Pour les 37 000 places en garderie, ça prendra près de 18 000 nouvelles éducatrices

Sans que les articles ai le moindre moment de réflexion sur le coût ridicule de ses nouvelles place:
De ces 37 000 places, environ 17 000 sont des nouvelles places, 19 000 sont déjà en réalisation et 1000 iront dans les communautés autochtones. Sur 3 milliards $, on parle de 1,8 milliard $ d’argent supplémentaire investi par l’État.


1.8 milliard de nouvelle argent pour les 17,000 actuel en extra ou $106 par place.

L'article parle de seulement 2,200 éducatrices manquantes en ce moment même (et il en aurait environ 20,000 pour 200,000 place si on ne nous ment pas et joue avec les places en garderie+CPE et seulement des éducatrices en CPE par la suite). A moins qu'on est entrain de faire exploser le coût par place en général et présentant l'augmentation des coût comme le coût sur les nouvelles places.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 01, 2021, 08:05:49 pm
Ouin probablement encore un cas où les chiffres ont été malmenés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le décembre 02, 2021, 01:12:07 pm
Violence conjugale: Québec implantera le bracelet antirapprochement
https://www.qub.ca/article/quebec-implantera-le-bracelet-anti-rapprochement-1061593717?fbclid=IwAR1fAhE1LmCdNG_1zeVyoshHhLVFbMCyxxOjwHObp2rQQvMTpJxeziOhQGg

Le Québec deviendra au printemps 2022 le septième endroit au monde et la première province canadienne à ordonner à des auteurs de violence conjugale de porter un bracelet anti-rapprochement.

Le gouvernement Legault a décidé d’aller de l’avant après avoir reçu les conclusions favorables d’un rapport de faisabilité commandé il y a un an. Le coût du programme est évalué à 41 millions $ sur cinq ans.

L’objectif avoué est de prévenir les crimes violents en contexte conjugal et ultimement de sauver des vies, alors que le Québec est endeuillé par un nombre effarant de 18 féminicides depuis le début de l’année.

La ministre de la Sécurité publique, Geneviève Guilbault, n’a pas caché son empressement, lors de l’annonce à Québec, mercredi.

« Ça aurait dû prendre normalement plus de temps, mais je pense qu’on n’a plus le luxe d’attendre le prochain féminicide », a-t-elle glissé en parlant d’un geste « historique ».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 02, 2021, 11:10:23 pm
Deux adolescents blessés par balle:
https://lp.ca/r9S69g?sharing=true

Bâtard, c'est donc ben rendu heavy à Anjou!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 03, 2021, 07:33:53 am
Ah je me demandais c'était quoi en revenant hier soir les sirènes! On entendait plusieurs voitures/camions d'urgence j'avais voulu demandé à dalp en rentrant pis j'ai oublié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 03, 2021, 09:55:24 am
Deux adolescents blessés par balle:
https://lp.ca/r9S69g?sharing=true

Bâtard, c'est donc ben rendu heavy à Anjou dans l'Est de Montréal!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 03, 2021, 10:37:15 am
Violence conjugale: Québec implantera le bracelet antirapprochement
https://www.qub.ca/article/quebec-implantera-le-bracelet-anti-rapprochement-1061593717?fbclid=IwAR1fAhE1LmCdNG_1zeVyoshHhLVFbMCyxxOjwHObp2rQQvMTpJxeziOhQGg

Le Québec deviendra au printemps 2022 le septième endroit au monde et la première province canadienne à ordonner à des auteurs de violence conjugale de porter un bracelet anti-rapprochement.

Le gouvernement Legault a décidé d’aller de l’avant après avoir reçu les conclusions favorables d’un rapport de faisabilité commandé il y a un an. Le coût du programme est évalué à 41 millions $ sur cinq ans.

L’objectif avoué est de prévenir les crimes violents en contexte conjugal et ultimement de sauver des vies, alors que le Québec est endeuillé par un nombre effarant de 18 féminicides depuis le début de l’année.

La ministre de la Sécurité publique, Geneviève Guilbault, n’a pas caché son empressement, lors de l’annonce à Québec, mercredi.

« Ça aurait dû prendre normalement plus de temps, mais je pense qu’on n’a plus le luxe d’attendre le prochain féminicide », a-t-elle glissé en parlant d’un geste « historique ».


Quand même surprenant que cette technologie là existe depuis vraiment longtemps aux States et que ce n'est que maintenant qu'on l'implante ici...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 03, 2021, 12:41:22 pm
Deux adolescents blessés par balle:
https://lp.ca/r9S69g?sharing=true

Bâtard, c'est donc ben rendu heavy à Anjou dans l'Est de Montréal!

C'est écrit Anjou dans l'article.  Je spécifiais avec précision car ça me surprend plus que ce soit passé à Anjou que dans Hochelaga-Maisonneuve mettons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 03, 2021, 01:52:19 pm
Deux adolescents blessés par balle:
https://lp.ca/r9S69g?sharing=true

Bâtard, c'est donc ben rendu heavy à Anjou dans l'Est de Montréal!

C'est écrit Anjou dans l'article.  Je spécifiais avec précision car ça me surprend plus que ce soit passé à Anjou que dans Hochelaga-Maisonneuve mettons.

Ce que je veux dire c'est que le problème de violence avec armes à feu dépasse le cadre d'Anjou. C'est l'Est de la ville au complet qui vit ça. C'est "heavy" partout entre P-A-T et Rosemont.

Et oui c'est préoccupant pour Anjou, mais c'est le premier cas de cette vague.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 03, 2021, 06:53:45 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2021/12/03/agression-sexuelle-sur-des-mineures-mamadou-kalilou-barry-et-ses-complices-auraient-pu-faire-dautres-victimes-1

Oui, protégeons la racaille contre la michante police.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 03, 2021, 07:53:15 pm
Sur le sujet justement

https://www.24heures.ca/2021/12/02/peut-on-vraiment-parler-dune-explosion-de-la-violence-par-armes-a-feu-a-montreal-on-fait-le-point
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 04, 2021, 10:06:59 am
https://www.tvanouvelles.ca/2021/12/03/agression-sexuelle-sur-des-mineures-mamadou-kalilou-barry-et-ses-complices-auraient-pu-faire-dautres-victimes-1

Oui, protégeons la racaille contre la michante police.

Bon, t’as fait ton commentaire prévisible.

On peut clearer ça maintenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 04, 2021, 11:31:35 am
La violence par arme à feu c'est quand même une petite source d'inquiétudes quand on enseigne dans le nord-est de Montréal. Pas pour moi personnellement, mais pour les élèves, pour le climat social et scolaire. Les élèves n'en parlent pas toujours ouvertement, mais on sait que certains élèves ont peur, qu'il y a des chances que certaines viennent avec des armes blanches dans leur sac...bref on ajoute une belle couche de difficultés a une frange sociétale qui en a déjà plus que son lot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 04, 2021, 01:34:23 pm
Sur le sujet justement

https://www.24heures.ca/2021/12/02/peut-on-vraiment-parler-dune-explosion-de-la-violence-par-armes-a-feu-a-montreal-on-fait-le-point

(https://m1.quebecormedia.com/emp/emp/chiffres1a97b77b4-3d3f-4d3d-8266-06a3f681cd39_ORIGINAL.jpg?impolicy=crop-resize&x=0&y=0&w=624&h=456&width=925&height=925)
Sur le plan statistique, on ne peut donc pas parler d’une flambée de violence,

A moins de pas compter une tentative de meurtre par armes a feu (ou les voix de faits ou agressions sexuel avec arme a feu) comme un acte non violent ou que 2019 était exceptionnellement bas, ça me semble un spin vraiment bizarre (mais c'est ce qui est bien avec la désinformation faite par des sources sérieuses au moins elles montres les données et semble ce contredire juste après :
En revanche, le nombre de tentatives de meurtre a nettement augmenté, passant de 33 en 2019 à 57 en 2020 et 51 jusqu’à maintenant en 2021. Tout comme le nombre de crimes contre la personne lors desquels une arme à feu était présente (utilisée ou non), en hausse également depuis deux ans.


Parce que passé des trentaines a soutenue deux ans d'affilé a 50aines ça me semble notable.

À moins qu'ils mettent le moindre coup de feu sans victime comme tentative de meurtre et changé la catégorie en 2020 comme suggéré (mais c'est pas claire si c'est un autre catégorie complètement).

Même chose pour parler de Montréal la ville puis Montréal la région de 4.34 millions d'habitant de manière un peu interchangeable, les gens ne parles pas d'une explosion de violence par arme à feu à Saint-Lazare ou St-Joseph du lac tous de même, une telle dilution pourrait caché le problème s'il y a en un.

Aussi:
David Shane, inspecteur et porte-parole du SPVM, va dans le même sens : les événements où il y a eu des coups de feu tirés sont en forte hausse, de l’ordre de 30%. «Mais quand on prend un certain recul et qu’on regarde ce qui se passe ailleurs au Canada et dans certaines grandes villes états-uniennes, on réalise que Montréal demeure une ville sécuritaire», analyse-t-il.


La violence par armes a feu a exploser a bien des endroits aux États-unis depuis 2020 (Toronto bien avant ça):
(https://d2eehagpk5cl65.cloudfront.net/img/q60/uploads/2021/01/Rosenfeld-Monthly-Homicides-through-Dec-2020.png)

Si Montréal se compare aux autres, Montréal va demeurer relativement sécuritaire, mais ce n'est pas de ça que les gens parlent et ce comparer aux villes de 2020-2021 au lieu de 2018-2019 masserait très bien l'augmentation s'il y en a eu une, je ne pense pas que personne ne parlent que l'augmentation de violence par arme à feu dans certains secteurs de Montréal est particulièrement pire que la moyenne observé en Amérique du Nord.


L'article assez solide tout de même (et utilise probablement les meilleurs statistiques disponible, ces données semblant une blague: https://donnees.montreal.ca/ville-de-montreal/actes-criminels surtout à coté de Toronto: https://data.torontopolice.on.ca/datasets/neighbourhood-crime-rates-2020-1/explore?location=44.279336%2C-79.922188%2C8.82&showTable=true) conclut bien qu'il y a:
Il y a donc bel et bien une augmentation de la violence

Et rapporte quelque chose d'exceptionnel:
La faute aussi à certains gangs de rue qui n’hésitent plus à «se pratiquer» dans les parcs le soir et à mettre leur arsenal en valeur sur les réseaux sociaux,.... «C’est un phénomène qu’on observe de plus en plus dans Montréal-Nord notamment. Le matin on retrouve des douilles dans les parcs ou aux abords du fleuve,

Il me semble que ça décrit un phénomène que plus de police, surveillance et profilage pourrait fortement diminué.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 05, 2021, 06:21:58 pm
Pour revenir sur la question de "parent" vs "mère/père", on peut transposer ce que Hachey dit à propos des trans :

https://lp.ca/qwFJFQ?sharing=true

"Pour éviter d’aggraver la stigmatisation des personnes trans, Annie Pullen Sansfaçon fait valoir qu’il vaut mieux utiliser le même marqueur – de genre ou de sexe – pour tout le monde. Ou, mieux encore, ne pas en utiliser du tout.

Dans un cas comme dans l’autre, j’ai du mal à voir en quoi ça brimerait les droits de la majorité.

Qu’est-ce que ça aurait de si terrible, de supprimer les cases F et M du permis de conduire ? Qui est-ce que ça empêcherait de se faire appeler monsieur ou madame si ça lui chante ? Personne.

Ça n’enlèverait rien à personne.

Arrêtons de brandir ce triste épouvantail."


Parent au lieu de père/mère n'enlève rien à personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 05, 2021, 07:53:28 pm
Dans mon dernier rapport, j'ai mis Parents: et j'ai listé tous les noms. :P
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 05, 2021, 08:29:16 pm
Pour revenir sur la question de "parent" vs "mère/père", on peut transposer ce que Hachey dit à propos des trans :

https://lp.ca/qwFJFQ?sharing=true

L'article est bizarre, la loi va beaucoup plus loin que ça:
Le message ne pouvait être plus clair : ça suffit, les charlatans qui prétendent pouvoir changer l’orientation sexuelle d’une personne. ...
La prochaine bataille sera peut-être celle des personnes trans.


Proposed Criminal Code offences related to conversion therapy
The proposed legislation would define conversion therapy as any practice, service or treatment designed to change a person’s sexual orientation to heterosexual, gender identity to cisgender, or gender expression to match the sex assigned at birth, or designed to repress or reduce non-heterosexual attraction or sexual behaviour, or gender expression that does not match the sex assigned at birth, or to repress non-cisgender gender identity.

...
These proposed new offences would not criminalize interventions that assist a person in exploring or developing their personal identity, provided that they are not based on the assumption that a particular sexual orientation, gender identity or gender expression is preferable to others. This includes interventions that relate to one’s gender transitioning.

Ce qui semble potentiellement rendre illégal tous traitement de la maladie Dysmorphophobie si ça concerne des parties genré du corps (mais pas si c'est la main).

Ça semble un peu une folie furieuse si jamais c'est appliqué (parce que bien sur le sexes assignés à la naissance thérapeutiquement devrait être perçu par tous le monde comme de beaucoup préférable à une vie de médications, stérilisation, opérations, etc...), mais j'imagine que non ce ne le sera jamais dans les faits.

En quoi est-ce que ça dérange, que les personnes trans s’identifient comme elles l’entendent ?
J'Imagine pas que ce soit sérieux (soit la question, soit la partie d'une société qui accepte complètement l'auto affirmation), la question devient en quoi ça dérange qu'un violeur avec un pénis fonctionnel partage une cellule avec une femme en prison ou dans des centres pour femmes battues.... La réponse devient assez évidente.

L'article le pointe plus haut.

78 % des jeunes trans et non-binaires souffrent de troubles de santé mentale, comme la dépression et l’anxiété, a souligné en commission parlementaire Annie Pullen Sansfaçon, titulaire de la Chaire de recherche du Canada sur les enfants transgenres et leurs familles.......

« Toutes nos recherches vont dans le même sens, a insisté Mme Sansfaçon. Ce qui rend les jeunes anxieux, dépressifs et suicidaires, c’est la discrimination et la violence qu’ils vivent. Ça n’a rien à voir avec leur identité de genre. »

La plupart des jeunes trans n’ont pas de soutien parental......


Ça me semble une présentation bizarre, si les chiffres viennent de la:
https://www.familleslgbt.org/documents/pdf/transpulse-youth_fr.pdf

Les parents/tuteurs/tutrices de 58 % des participant·e·s leur ont verbalement manifesté leur respect et leur soutien et la moitié se sont fait appeler par le prénom, les pronoms et le langage
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le décembre 05, 2021, 08:51:54 pm
Dans mon dernier rapport, j'ai mis Parents: et j'ai listé tous les noms. :P

?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 05, 2021, 09:02:29 pm
Pas de chicane pour savoir qui est parent 1 ou 2 ! :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le décembre 05, 2021, 09:35:18 pm
Je ne te suis pas.

Genre, l'an dernier tu complétais le formulaire A38 en indiquant le père et la mère de chacun des enfants.

Cette année, t'as mis du liquid paper sur père et mère, t'as écrit parents, pis y a personne qui dit rien?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 05, 2021, 09:47:38 pm
Non. J'écris constamment des rapports. Je dois indiquer le tuteur légal lorsque le client a moins de 14 ans. J'ai bien le droit de l'écrire comme je veux tant que ça fait du sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 06, 2021, 09:30:10 am
Justement ce matin dans Le Devoir

Des familles homoparentales en ont assez des formulaires «père» et «mère»

Comme d’autres, Stéphanie Ahern a écrit à Clic Santé pour se plaindre du formulaire, qu’elle qualifie d’archaïque. « Notre conception de ce que sont une famille et un parent n’a peut-être pas tant évolué », pense-t-elle. Bien qu’il soit difficile d’avoir des chiffres précis, ils sont maintenant des dizaines de milliers d’enfants à vivre dans une famille homoparentale, mentionne Martin Blais, professeur et chercheur à l’UQAM.



https://www.ledevoir.com/societe/652122/societe-aller-au-dela-de-pere-et-de-mere?utm_medium=Social&utm_campaign=Autopost&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR09zokiQXUQQx33i3uYwjllBwVkhazWWvFEgZDFkrKY-N2_qmk6PDNhdnc#Echobox=1638790733
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 06, 2021, 09:59:01 am
Non. J'écris constamment des rapports. Je dois indiquer le tuteur légal lorsque le client a moins de 14 ans. J'ai bien le droit de l'écrire comme je veux tant que ça fait du sens.

J'imagine que tu as reçu des dizaines de plaintes de parents qui ne veulent pas perdre le privilège dont important de se faire rappeler qu'ils sont soit père ou mère sur un formulaire quelconque ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le décembre 06, 2021, 10:09:44 am
lol

L'as-tu lu l'article?

Y a pas grand-monde là-dedans qui semble considérer le fait de garder "père" et "mère" comme une hérésie. :smiley14:

Sur le formulaire, deux lignes sont affichées : une pour les informations de la mère et une autre pour celles du père. « J’ai été vraiment étonnée, ce n’est pas un vieux formulaire », lance Carole Sinou, qui a inscrit sa conjointe comme « père » sur Clic Santé. « Ce n’est pas le père, c’est la mère », lance-t-elle, un peu exaspérée.

Sur le bulletin du fils d’Annie Brisebois Cabana, qui va à l’école Sainte-Marie, à Chambly, et qu’elle a montré au Devoir, ce sont les termes « père » et « mère » qui apparaissent. Même chose pour la fiche d’inscription du service de garde. « Je ne me gêne pas pour biffer père en gros et inscrire mère en majuscule », souligne-t-elle.

Le milieu scolaire utilise le logiciel GRICS pour la gestion de données des élèves. Contactée par Le Devoir, l’entreprise indique avoir modifié ses systèmes il y a deux ans pour permettre l’affichage de « multiples options de parentalité que ce soit “mère”, “père”, “parent 1” ou “parent 2” ». Des changements sont à prévoir dans quelques mois. Il y aura une option « parent », sans numéro.

Pour la Coalition des familles LGBT+ du Québec, il faut prendre en considération les parents non binaires et les familles pluriparentales. « Il faudrait trois choix : mère, père ou parent », pense la directrice, Mona Greenbaum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le décembre 06, 2021, 10:13:32 am
En conclusion, il y a deux écoles de pensée :

Parent au lieu de père/mère n'enlève rien à personne.

Il faudrait trois choix : mère, père ou parent.

À partir de là, libre à vous de choisir votre camp.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 06, 2021, 10:18:09 am
lol

Lol quoi?



L'as-tu lu l'article?

Oui, je l'ai lu. Je ne l'ai pas commenté seulement partagé en disant, "en parlant du sujet".


Y a pas grand-monde là-dedans qui semble considérer le fait de garder "père" et "mère" comme une hérésie. :smiley14:


Y'a pas grand monde qui considère que les documents sont inclusifs, c'est ça le point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 06, 2021, 10:19:42 am
Lourdeur administrative pour absolument rien, mais si ça peut calmer les nerfs de personnes fragiles dans leurs égos, pourquoi pas hein ?

(Je parle évidemment d'ajouter une option pour en faire trois au total au lieu d'une seule qui répond à tous les besoins de la chose.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 06, 2021, 10:42:20 am
Les sensibilités et les susceptibilités ne doivent pas biaiser et défigurer la réalité et la raison.

La question devrait être "Lien avec l'enfant?" et les options "Père"/"Mère"/"Autre" (en spécifiant ex. conjoint(e) du père ou de la mère).
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le décembre 06, 2021, 10:45:54 am
Personne n'a remarqué l'auteure de l'article ?

Anne-Marie Provost
6 décembre 2021
Société
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 06, 2021, 10:48:13 am
Personne n'a remarqué l'auteure de l'article ?

Anne-Marie Provost
6 décembre 2021
Société

Mais encore...?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 06, 2021, 10:52:07 am
https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Exocortex
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 06, 2021, 01:00:28 pm
Non. J'écris constamment des rapports. Je dois indiquer le tuteur légal lorsque le client a moins de 14 ans. J'ai bien le droit de l'écrire comme je veux tant que ça fait du sens.

J'imagine que tu as reçu des dizaines de plaintes de parents qui ne veulent pas perdre le privilège dont important de se faire rappeler qu'ils sont soit père ou mère sur un formulaire quelconque ?

Bon, ni d'un bord ni de l'autre, mais c'est à la base que j'ai pas souvent des familles qui correspondent à "père-mère". Pis ça m'évite de réécrire ce bout-là à chaque fois, Parent fait la job 99% du temps
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 09, 2021, 01:46:28 pm
Un enseignant se fait poignarder en classe https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2021-12-09/saint-michel/un-enseignant-poignarde-par-un-eleve.php  (https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2021-12-09/saint-michel/un-enseignant-poignarde-par-un-eleve.php)

Et on a Sharl, qui visiblement ne connait rien au contexte moderne d'apprentissage,  qui s'épivarde sur la dégradation de l'enseignement et son désir de retour à l'école de rang et la bonne vieille éducation dispensée par les religieux.

EDIT: Tsé y'a même pas une semaine je disais que des élèves venaient armés d'armes blanches dans les écoles montréalaises...faut croire que j'exagérais pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 09, 2021, 01:59:24 pm
Faut croire que, finalement, ça existe bel et bien des élèves qui peuvent être dangereux pour l'intégrité physique d'autrui.

Prompt rétablissement pour l'enseignant blessé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 09, 2021, 02:03:28 pm
Faut croire que, finalement, ça existe bel et bien des élèves qui peuvent être dangereux pour l'intégrité physique d'autrui.
hey t'es vraiment drôle.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 09, 2021, 03:17:30 pm
Un enseignant se fait poignarder en classe https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2021-12-09/saint-michel/un-enseignant-poignarde-par-un-eleve.php  (https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2021-12-09/saint-michel/un-enseignant-poignarde-par-un-eleve.php)

On dirait qu'on peut ressentir l'influence culturelle du hockey chez les Canadiens:
Celle-ci aurait subi des « blessures mineures » au haut du corps.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 09, 2021, 04:40:30 pm

EDIT: Tsé y'a même pas une semaine je disais que des élèves venaient armés d'armes blanches dans les écoles montréalaises...faut croire que j'exagérais pas.

J'ai pas lu ça mais je t'aurais cru, parce que moi ça fait des lunes que je dis que Montréal n'a pas d'allure,,,

Reste maintenant à répondre à la question de Vladimir Ilitch Lénine "Que faire?"

EDIT: Félicitations pour le timing et l'anticipation!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 12, 2021, 04:18:46 pm
Deux adolescents blessés par balle:
https://lp.ca/r9S69g?sharing=true

Bâtard, c'est donc ben rendu heavy à Anjou!

Occasion d'affaires (les gens aisés aussi consomment d'la cocaïne) pour minables au fond de culotte aux genoux!
Ce sont les soldats (idiots utiles) de nos services secrets, grands promoteurs de drogues dures qui nourrissent la caisse noire, les financiers et les trafiquants en tous genres.

La contamination s'étend.
Un peuple de gelés ben raide, ça ne défend pas les droits sociaux et la collectivité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 12, 2021, 08:25:33 pm
J'essaie de comprendre le +1 de madchuck à cette déferlante  azure d'inepties....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 12, 2021, 08:35:38 pm
Occasion d'affaires (les gens aisés aussi consomment d'la cocaïne)

Peut-être (vu l'âge vraiment pas sur que c'est des dealers de cocaïnes), mais si c'est comme a Chicago:
https://www.injusticewatch.org/news/police-and-prosecutors/2021/chicago-gun-violence-gang-narrative/

C'est pas facile a savoir vraiment, mais apparemment c'est très peu des crimes d'affaires (mais d'honneur/statue, vengeances, conflits personnels un peu comme en prisons).

Cliques are often named after their neighborhood, street, or a friend who was shot and killed, they said. Some members might focus on activities that aren’t based on a specific clique, like social media clout or making drill music, notable for its diss tracks against opposing groups, real or imagined. Some have lost their lives because of it.

If drugs are involved, it’s often individuals, and not cliques selling; and it’s mostly marijuana. Guns are more likely to be hand-me-downs than trafficked, one man said. Despite the changing landscape, the incentives for joining these groups have remained largely the same: safety and status.


Members said it’s rare for someone to act solely on behalf of their clique, or because its leader told them to do so. “There are no more gangs,” said D. “It’s Chicago, [the violence] is personal.”

They say conflicts, often called wars, can sometimes start over relationships with women — a reason that they don’t often discuss because they don’t want to be humiliated by friends.


Bref, on ne peut assumer les motivations.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 15, 2021, 08:30:20 pm
Tsé y'a même pas une semaine je disais que des élèves venaient armés d'armes blanches dans les écoles montréalaises...faut croire que j'exagérais pas.

C'est le genre de problème qu'il faut régler avant qu'il ne dégénère.

Il semble que le phénomène soit répandu ailleurs dans le monde.

Avant hier, sur TV5 ou France 24, il y avait un reportage sur la violence dans les écoles de Mayotte. Elles seraient devenues rien de moins qu'un champ de bataille entre étudiants. La situation est devenue si grave que les enseignants (et les chauffeurs d'autobus) ont fait une grève de trois mois à cause de ça. À la fin, un prof désespéré concluait en disant: "On n'arrive plus à les raisonner,,,"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 10:37:07 am
En 2017-2018, la richesse des plus riches de la planète avait augmenté de 900 milliards, soit au rythme de 2,5 milliards par jour. Au même moment, celle de la moitié la plus pauvre de la population du globe avait chuté pour sa part de 11 %. En 2019-2020, c’était devenu pire encore. Cette accélération s’est poursuivie. Tout a continué de glisser du côté des abysses. Si bien que plus personne ne semble vraiment s’étonner de ces faits, comme s’il s’agissait de l’ordinaire de l’humanité, alors que ce niveau d’accaparement s’avère sans précédent.

Un texte magnifique (et révoltant) ce matin dans le Devoir.

https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/663714/la-vie-gelee
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 12:08:14 pm
Ne fais-tu pas toi-même parti du 1% en valeur nette à l'échelle de la planète ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 24, 2022, 12:29:49 pm
Selon Bloomberg, aux States seulement j'imagine:

The top 1% represents about 1.3 million households who roughly make more than $500,000 a year -- out of a total of almost 130 million. The concentration of wealth in the hands of a fraction of the population is at the core of some of the country’s major political battles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 12:41:31 pm
À l'échelle de la planète, j'ai trouvé ça. Ça date de 2018 mais ça donne une idée.

https://www.cnbc.com/2018/11/01/how-much-money-you-need-to-be-part-of-the-1-percent-worldwide.html (https://www.cnbc.com/2018/11/01/how-much-money-you-need-to-be-part-of-the-1-percent-worldwide.html)

According to the 2018 Global Wealth Report from Credit Suisse Research Institute, you need a net worth of $871,320 U.S. Credit Suisse defines net worth, or “wealth,” as “the value of financial assets plus real assets (principally housing) owned by households, minus their debts.”

871 320 $USD ça fait environs 1 105 771 $CAD en valeur nette.

Donc à peu près tous les fonctionnaires du Québec font parti du 1% à l'échelle mondiale, ne serais-ce qu'avec la valeur de leur fond de pension.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 24, 2022, 01:08:16 pm
Bien non, un fonctionnaire avec 5 ans d'expérience a quand même presque rien comme pension.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 01:39:15 pm
Ne fais-tu pas toi-même parti du 1% en valeur nette à l'échelle de la planète ?

T'essaie vraiment de me coincer avec ça?

D'abord ma situation financière n'est pas de tes affaires. Je sais que toi tu aimes montrer que tu peux te payer du luxe mais pour ma part, je vais garder mon portrait financier pour moi. Je peux juste te dire que je suis loin de faire partie du 1% au Québec et en Amérique, même et si j'en faisais partie à l'échelle mondiale (ce que je doute fortement avec les chiffres que tu avances.) ça montrerait qu'il y a un sacré problème d'iniquité sur la planète.

Faut vraiment avoir la tête enfoncer profond dans le sable pour voir que ce problème n'en est pas un majeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 01:47:06 pm
Un texte magnifique (et révoltant) ce matin dans le Devoir.

Je pense que il y a quelques angle pour rendre le tout moins révoltants et sereins

1) Le plus important j'imagine, si on regarde la consommation et non pas les comptes en banque, la différence entre les riches et les pauvres est bien plus mince que pas mal n'importe quand historiquement, les riches ne mangent pas plus de calories par jours que les pauvres, ils écoutent Netflix sur des appareils très semblable au notre, ils ont les mêmes téléphones, à chaque fois qu'un article fait à la chaine et évoluant vite devient meilleur que celui créer par des artisans qui travaille dessus pendant une vie, l'écart diminue.

2) L'immense méritocratie en place, ces gens ne sont pas des héritiers/rentier/propriétaire terriens, les dirigeants de Moderna et BionTech (qui ont fait le vaccin  BNT162b2 avec Pfizer) sont maintenant riche, c'est en plein ça que l'on veut, les gens dédient leur vie à créer une expertise utile aux gens, travaille fort pour répondre à leur besoin et ceux qui trouvent une bonne solution a un problème que value plusieurs personnes deviennent riche.

3) Faire un peu de nuance entre engragé des milliards, et leur actif sont évalué par les autres pour valoir plus qu'avant (pour revenir aux points 1, si Monsieur Musk a pour selon les gens des actions valant 80 milliards et le lendemain les gens pensent qu'elles en valent 160 milliards..... qui ici à perdu quoi ? qui a été blessé ? En quoi c'est une variable qui importe, pour qui et pour quoi ? En quoi le monde irait mieux si à la place les gens auraient commencé à pensé que ces actions ne valaient juste 1 demi milliard) ?

4) Faudrait vérifier si c'est le cas ici, mais bien des articles spectaculaires du genre font la passe passe suivant et je ne blague même pas, le 1% des plus riches sont les gens avec les actifs net le plus haut (actif-passif) parfais, mais les 50% des plus pauvres sont de manière grossière les gens avec les actifs net les plus bas sur la planète aujourd'hui même, i.e. les jeunes de 25 ans entrain de finir leur doctorat à Yale ou Harvard en médecine/loi/etc.... avec $250,000 de dette sont compté dans les gens les plus pauvre sur terre avec un chiffre négatif qui fait descendre l'actif net des 50% des plus pauvres par beaucoup.

Vous pouvez penser que 4 est impossible, un journaliste et les groupes d'activistes qui les alimentes ne s'abaserait jamais à ça, ils savent très bien que les gens qui lisent leur article et les partage sur les médias sociaux n'ont et jamais dans leur vie liront les documents des études en questions.

Les seuls gens qui peuvent avoir de grosses dettes et les gens adossé par des riches ou futures riche ou encore qui avait de grosses dettes et un accident mal assuré (i.e. quelqu'un dans un pays riche habituellement) et c'est eux qui forme une grosse part du bottom 50%.

30% des gens dans les pays riches se retrouvent dans la base de la pyramide aujourd'hui selon leur manière de calculé, presque aucun de ceux-ci sont réellement au cour de leur vie dans les gens les plus pauvre sur terre, ce sont des étudiants et des personne âgé aux bords de la mort.

Dire qu'ils ont perdu 11% quand les ménages médians dans les pays pauvre et la planète au complet a augmenté, mais les dettes des futur riches étudiants Américains a augmenté:

North America and Europe also contribute many members to the bottom wealth decile, a reflection of the ease with which individuals – especially younger adults – acquire debt in advanced economies.

Que des journalistes continue à répéter ces chiffres sans aucun contexte et avec des implications que tout lecteur raisonnable fait qui n'est pas du tout la réalité, année après année.

À chaque fois que vous voyez des chiffres sur l'inégalité/richesse/changement du code des taxes/impôt etc... qui ne prend pas en compte l'impact et la vie complète des gens, fait attention, quelqu'un est peut-être bien entrain de vous vendre quelque chose et vous manipulez.

Le jeune chirurgien américain mis dans le pot des pauvres de la planète et leur enlèves $300,000 de richesses dans un calcul étant un exemple assez extrême.

Ce serait comme un média qui prendrait les expériences de pensé sur le climat extrêmes de l'ONU et les présenterais comme des prévisions.

------------------
Aparté à part:
Franchement, tandis qu’il vend des armes létales de type lance-flammes pour amuser des imbéciles, c'est tellement bas comme attaque de Musk.

. Si bien que, depuis des années, les États s’appauvrissent tandis que les très riches se dorent la couenne au soleil de leur argent.

? Quel état qui s'appauvrissent:
https://tradingeconomics.com/canada/government-spending#:~:text=In%20the%20long-term%2C%20the%20Canada%20Government%20Spending%20is,Million%20in%202022%2C%20according%20to%20our%20econometric%20models.

https://www.fraserinstitute.org/sites/default/files/federal-fiscal-history-canada-1867-2017.pdf ?

Revenu gouvernement Canadien (en millions):

1950:   3,113
1960:   6,221
1970:  15,387
1980:  53,181
1990: 119,685
2000: 194,349
2005: 224,343
2010: 240,840
2015: 291,200
2017: 302,000


https://www.theglobaleconomy.com/Canada/government_size/#:~:text=Canada%3A%20Government%20spending%20as%20percent%20of%20GDP%2C%201961%20%2D%202020%3A&text=The%20latest%20value%20from%202020,to%20compare%20trends%20over%20time.

Le bout intéressant (vu que ce n'est pas une question de consommation pour les super riches, c'est un problème pour le top 33% qui devient beaucoup plus riche et se reflètent dans le prix des voitures neuves, maisons, etc.... problème qui n'a rien avoir avec les super riche) est celui-la: La démocratie, qui repose sur le principe de l’égalité devant la loi, ne peut survivre au milieu de tels écarts économiques.

Si tu n'achètes pas de la consommation avec de la richesse, tu peux faire comme George Sorros et modelé la politique à ta vision et de manière très anti démocratique, il y avait t-il un réel support démocratique derrière des DA ultra progressifs, ou une petites classes d'activistes et les grosses fortunes qui les ont poussé, c'est tu vraiment populaire, es-ce que les 20 millairds en coupure de taxe pour les grande fortune proposé dans le build back better (enlever le cap sur le SALT) populaire ou plaire à la classe des donneurs du partie ?

Il existe aujourd’hui 2 milliards d’êtres humains qui, selon la Banque mondiale, entrent dans la catégorie des « extrêmement pauvres ». Prétendre à répétition, pour mieux l’excuser, que l’organisation capitaliste du monde a permis à ces gens de jouir au moins de conditions meilleures est une aberration.


Ce bout la fait peur (et semble extrêmement faux) avant le capitaliste presque 100% des gens étaient extrêmement pauvre, il y a une raison que Karl Marx considérait le capitalisme la meilleur facon et de loin de créer de la richesse et sortir des gens de la pauvreté et considérant important de bien timer sa sortie pour en extraire le maximum (avant que les côtés négatifs l'emporte sur son côté positif d'être le meilleur système a générer de la richesses)
https://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/World-population-in-extreme-poverty-absolute.svg)

https://data.worldbank.org/topic/poverty
https://blogs.worldbank.org/opendata/updated-estimates-impact-covid-19-global-poverty-turning-corner-pandemic-2021

Entre 600 et 750 millions de gens, pas 2 milliards et presque 0 dans les endroits capitalistes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 01:48:06 pm
Ne fais-tu pas toi-même parti du 1% en valeur nette à l'échelle de la planète ?

Quand je lis ce genre de commentaire

(https://preview.redd.it/whnuvoh4od031.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=7eb42195661a1fe8ccd3936ae141f0a033f46cf8)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 01:50:22 pm
Bien non, un fonctionnaire avec 5 ans d'expérience a quand même presque rien comme pension.

Tu dois calculer sur une vie complète pour te placer sur l'échelle de la richesse.

Ne fais-tu pas toi-même parti du 1% en valeur nette à l'échelle de la planète ?

Le texte (complètement a tord a mon avis) est plus a propos du 1% du 1% du 1% dans les pays riches, pas du 1% de la planète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 02:11:04 pm
. Si bien que, depuis des années, les États s’appauvrissent tandis que les très riches se dorent la couenne au soleil de leur argent.

? Quel état qui s'appauvrissent:


Les individus se sont enrichis, les États appauvris
Il n'y a pas que les revenus qui ont augmenté pour les plus riches, il y a aussi les patrimoines. Le rapport précise qu'entre 1995 et 2021, la "part de patrimoine détenue par les 0,01% les plus riches [constitués de 520 000 adultes à travers le monde – Ndr] est passée de 7 à 11%." D'ailleurs, le seuil pour intégrer ce club des plus riches est passé de 693 000 euros en parité de pouvoir d'achat (méthode qui permet les comparaisons internationales) en 1995 à 16 666 000 euros en PPA en 2021. Grâce à des politiques fiscales favorables, les 52 personnes les plus riches au monde, dont font partie par exemple Elon Musk, Mark Zuckerberg ou encore Bernard Arnault, ont vu leur patrimoine augmenter en moyenne de 9,3% par an depuis 1995.

https://www.franceinter.fr/economie/inegalites-dans-le-monde-trois-enseignements-du-dernier-rapport-du-world-inequality-lab

Ça me fascine à quel point tu défends avec ardeur les méga riches, le système et le capitalisme en général, alors qu'on sait très bien que les inégalités sont documentés. Le texte à "complètement tort"? Ben voyons..

C'est bien simple, dès qu'on a une texte ou une info le moindrement à gauche ça devient une fake news pour toi.

Donc ce Jean-François Nadeau fabule, OXFAM fabule?

Pour la première fois depuis plus d’un siècle, les inégalités économiques risquent de s’accroître simultanément dans presque tous les pays du monde à cause de la COVID-19; un phénomène inédit depuis que ce type de données a commencé à être enregistré, il y a plus d’un siècle, souligne le rapport intitulé Le virus des inégalités.

« Les milliardaires ont retrouvé le niveau de richesse qui était le leur avant la pandémie en seulement neuf mois, alors qu’il faudra plus de dix ans aux personnes les plus pauvres pour se relever des impacts économiques du coronavirus. »


C'est faux ça? Complètement tort? C'est un complot médiatique?

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1765571/oxfam-rapport-inegalites-davos-economie-ong

Ça veut pas dire que parce qu'il y a moins de pauvres qu'il y a 200 ans que la situation ne peut pas déraper et que les inégalités ne peuvent pas s'accroître.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 02:30:16 pm
Donc ce journaliste fabule, OXFAM fabule?

Oxfam cite le crédit suisse:
https://www.credit-suisse.com/about-us/en/reports-research/global-wealth-report.html

Tu peux lire leur rapport directement et tu peux en conclure si ou non, mettre des riches étudiants occidentaux avec des dettes étudiantes parmis les gens les plus pauvre de la terre pour en faire diminuer leur actifs net est ce qui est compris par le lecteur quand ils finissent présenter dans l'article de Jean-François Nadeau et si après avoir lu le document de 2018 au complet il te donne l'impression qu'il la lu lui ou commente sans l'avoir fait. Je pourrais parier qu'il n'a même pas jamais lu les rapport du crédit suisse et qu'il est de bonne fois, il ne sait pas ce que les chiffres disent et les répètent aveuglément, il ne ment pas et désinforme pas son public par malice.

C'est faux ça? Complètement tort?

Le bout spéculatoire ne peut pas être certainement vrai ou faux, c'est une prédiction, mais tu parles d'un autre article et le bout:
Pour la première fois depuis plus d’un siècle, les inégalités économiques risquent de s’accroître simultanément dans presque tous les pays du monde à cause de la COVID-19;

Sonne très vrai, mais la vie avec des entreprises fermé par ordre du gouvernement et des chèques de PCU, la fermeture de frontière, etc..., c'est loin de ce que l'on imagine être du capitalisme tous de même.

Ça veut pas dire que parce qu'il y a moins de pauvres qu'il y a 200 ans que la situation ne peut pas déraper et que les inégalités ne peuvent pas s'accroitrent?

Les sources qui utilisent par de 42.7% de la population planétaire en 1960 vivant dans la pauvreté à moins de 9.3% en 2017, sans même parler de l'immense quantité de non pauvre le système actuel à permis, même en ratio par habitant c'est 4.6 mieux que les années 60 et pratiquement 10 fois mieux qu'il y a 200 ans ou c'était presque 100% de pauvres. Non seulement les chiffres ne semble pas aller avec le 2 milliards, mais en lisant son texte ça transpires-tu selon toi un des plus beau miracles du système actuel qui est d'avoir fait des bonds de géants pour diminuer la pauvreté mondiale ?

La situation peut dérapé comme dans les années 20s avant le crash et ont est certainement de retour la dessus, mais je ne pense pas que les inégalités entre Musk et l'occidentaux médian/moyen ou le 40% percentiles soit très important, si il est de quelque façon, c'est les nouvelles ne nous parlerait pas de sa fortune j'ai l'impression qu'on d'aucune façon serait capable de le percevoir.

La destruction de la classe moyenne est en partie réel, mais c'est qu'elle est devenue riche et non pauvre:
(https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/3/2012/08/sdt-2012-08-22-Middle-Class-01-11.png)

(https://awealthofcommonsense.com/wp-content/uploads/2020/08/Annotation-2020-08-24-092444.jpg)

Essayer d'acheter une maison dans un endroit qui aurait plus à la classe moyenne il y a 50 ans et habité par gens qui aurait été dans la classe moyenne il y a 50 ans et regardé le prix. Comparé la Cadillac du dentiste/médecin de 1975 avec ce qu'il conduisent aujourd'hui.

Je peux me trompé, mais je pense qu'il est facile d'attribuer les problèmes au fait que la barre jaune a explosé dans le graphique si haut au fait que Musk vaux 200 milliards au lieu de juste 20.

Bref, quand on lit l'histoire de la Corée du Sud ou présentement du Rwanda post génocide:
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Rwanda

Ça peut réconcilier avec bien des affaires, donc le capitalisme, ou encore la % et le nombre absolue de pauvreté extrême dans le monde, qui était le plus riche Bill Gates dans les années 90s versus Bezos maintenant versus Rockefeller dans son temps, me semble une diversion inutile et une très facile et tentante a faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 24, 2022, 02:41:31 pm
Tam, c'est pas pour rien que je suis misanthrope.

On vit encore aujourd'hui avec des seigneurs, qui prennent l'essentiel du gâteau et distribuent le reste au petit peuple.

Regardez nos députés au Québec: des salaires de 100k+ par année, mais il faut leur donner 60$ par jour en plus pour bouffer. Et ils se tapent une retraite en or après seulement quelques années de travail quand tous les autres doivent bosser 35 ans pour des pinottes.

Sans parler d'Investissement Québec qui vient d'octroyer un prêt (probablement pardonnable) de 5M$ à un milliardaire. À l'ami de Legault.

Nancy Pelosi vaut genre 200 millions malgré son salaire de 200k par année, etc etc etc

Tous les gouvernements sont corrompus, d'une manière ou une autre, et aucun d'entre eux n'a la volonté de régler quoique ce soit. Parce que pour avoir de la richesse, il faut de la pauvreté, point.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 02:54:51 pm

T'essaie vraiment de me coincer avec ça?

D'abord ma situation financière n'est pas de tes affaires. Je sais que toi tu aimes montrer que tu peux te payer du luxe mais pour ma part, je vais garder mon portrait financier pour moi. Je peux juste te dire que je suis loin de faire partie du 1% au Québec et en Amérique, même et si j'en faisais partie à l'échelle mondiale (ce que je doute fortement avec les chiffres que tu avances.) ça montrerait qu'il y a un sacré problème d'iniquité sur la planète.

Faut vraiment avoir la tête enfoncer profond dans le sable pour voir que ce problème n'est est pas un majeur.

J'essaie pas de te coincer. Je trouvais juste ironique que quelqu'un faisant partis, disons du 5% pour te faire plaisir, dénonce les inégalités.

Tu es plus riche que 95% de la planète. Tu fais parti du problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 02:56:02 pm
Parce que pour avoir de la richesse, il faut de la pauvreté, point.

Explique ? Voici les Danois milliairdaires:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Danes_by_net_worth

Penses-tu que la famille fondatrice et leur descendant en charge de la compagnie Lego a nécessairement besoin de pauvreté pour être riche (définis par assez de ressources pour vivre confortablement des décennies sans travaillé) ?

On vit encore aujourd'hui avec des seigneurs, qui prennent l'essentiel du gâteau et distribuent le reste au petit peuple.
Plusieurs diront tous le contraire, que le rêve de la méritocratie à été presque atteint:
https://www.pbs.org/wnet/amanpour-and-company/video/yale-law-professor-meritocracy-doesnt-work/

Regarde la distribution des occupations du top 1% des ménages aux plus gros revenues aux états-unis en 2011:
(https://thesocietypages.org/socimages/files/2012/01/nyt.jpg)

Pas vraiment des gens qu'on peut associer aux rentiers d'une époque avec la noblesse dont les revenues étaient hériter du 100% et des propriétés, pratiquement tous ont fait leur argent via le travail, chez les plus riches moderne (Musk, Bezos, Gates, Adani, etc...) alors que dans le reste de l'histoire le top était quasi exclusivement des héritiers/rentiers, ont à passé d'un monde ou il était mal vu pour un riche de travailler dans un monde ou les riches s'efforce a nous montré a quel point ils travaillent fort et coures des marathons. Ça se voit aussi même dans notre monde de punition, pour punir un riche aujourd'hui il est populaire de l'empêcher de travailler, dans le passé pour punir un riche ou l'aurait forcé à travailler.

P.S. Si vous demander pourquoi il y a beaucoup de professeur du primaire parmis les maisons des 1% plus riches américains, les gens riches sont mariés à des gens avec des emplois bien standard bien souvent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 02:58:49 pm
J'essaie pas de te coincer. Je trouvais juste ironique que quelqu'un faisant partis, disons du 5% pour te faire plaisir, dénonce les inégalités.

Tu es plus riche que 95% de la planète. Tu fais parti du problème.

Je ne suis pas sur que ce soit vraiment ironique ou grave ici de faire partie du problème, ou du moins quesque ça change au juste.

Disons le multi-millionaire qui milite pour augmenter les taxes chez les plus riches, oui il pourrait simplement faire un chèque au gouvernement s'il le voulait j'imagine, mais qui mieux placé pour savoir
1) Il ne le fera pas
2) Il ne veut pas jouer défavoriser face aux autres millionnaires
3) Un seul ne change rien

Si Tam fait partie du "problème", ça voudrait dire qu'il fait partie de la "solution", je ne suis vraiment pas sur quel est le problème exactement, encore moins la solution.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le janvier 24, 2022, 03:00:40 pm
La moitié des enseignantes au primaire fréquente/est mariée à des entrepreneurs en construction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 03:07:17 pm

T'essaie vraiment de me coincer avec ça?

D'abord ma situation financière n'est pas de tes affaires. Je sais que toi tu aimes montrer que tu peux te payer du luxe mais pour ma part, je vais garder mon portrait financier pour moi. Je peux juste te dire que je suis loin de faire partie du 1% au Québec et en Amérique, même et si j'en faisais partie à l'échelle mondiale (ce que je doute fortement avec les chiffres que tu avances.) ça montrerait qu'il y a un sacré problème d'iniquité sur la planète.

Faut vraiment avoir la tête enfoncer profond dans le sable pour voir que ce problème n'est est pas un majeur.

J'essaie pas de te coincer. Je trouvais juste ironique que quelqu'un faisant partis, disons du 5% pour te faire plaisir, dénonce les inégalités.


Je le répète tu ne me connais pas.

Je fais partie de la classe moyenne. Et même si j'étais plus riche, j'aurais le droit de trouver qu'un patron qui gagne 190 fois plus qu'un employé moyen (vrai chiffre) c'est absurde. Même un patron aurait le droit de critiquer ça.

Donc sacre moi une petite patience avec ton miroir.

Des méga riches veulent payer plus d'impôts. je sais c'est probablement de la science fiction pour toi RingO.

https://www.courrierinternational.com/article/fiscalite-ces-millionnaires-qui-veulent-payer-plus-dimpots-pour-sortir-de-la-pandemie



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 03:17:52 pm
Je fais partie de la classe moyenne. Et même si j'étais plus riche, j'aurais le droit de trouver qu'un patron qui gagne 190 fois plus qu'un employé moyen (vrai chiffre) c'est absurde. Même un patron aurait le droit de critiquer ça.

Pour les gens qui répètent ce genre de chose, trouvez-vous absurde que Stephen Curry gagne (en salaire, pas avec les commandites et tout) 1400 fois le salaire médian de la Californie ?

Ou pour quelque chose plus proche de toi payé des 35 a 100 millions pour un film les Tarantino-Nolan ?

Ou dans les cas ci-haut il est absolument évident que ça fait sens pour une équipe dans un gros marché de payé un Curry bien plus de 45 millions s'il n'y avait pas de plafond salariale et qu'il l'ont a rabais, ce qu'il rajoute en revenue et en valeur a l'équipe rend évident et facile de le payé 45 millions, tout comme ce que avoir Nolan faire Interstellar au lieu d'un nouveau directeur vaut évidemment de lui donner 20m + 20% des revenues.

Mais quand on parle de CEO vu qu'on a moins d'Idée de ce qu'ils font les payé comme des joueurs de 4ième trio de la LNH jusqu'au joueur partant de la NBA pour les mieux payés pour leur travail devient absurde ? Je pense pas qu'il y ai beaucoup d'actionnaire de Disney qui serait choqué de payé 190 fois le salaire d'un employé si il aurait pu garder Iger au lieu d'avoir Chapek. Je pense que le scandale ici si il y en a un, c'est que ce n'est pas absurde du tout dans bien des cas.

Les sociétés ont créer un monde dans lequel avoir un des 5 meilleurs jouer de basketball ou directeur de film du monde vaut des milliers de fois plus que d'avoir un des 500 meilleurs, même chose avec des échelles différentes pour les avocats (pas dans tous les pays, dans le système légal bien plus simple allemand un super avocat fait pas tellement plus qu'un bon avocat, mais dans bien des pays c'est aucunement absurde d'aller se cherche un partner pour des millions si tu es Microsoft et tu veux achète Activision/Blizzard dans un système ultra compliqué et doit passé des centaines de lois gouvernementales de plusieurs juridictions) ou encore avoir un des meilleurs CEO vaut oui des dizaines-centaines fois plus qu'un ordinaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 03:24:34 pm
Je le répète tu ne me connais pas.

Je fais partie de la classe moyenne. Et même si j'étais plus riche, j'aurais le droit de trouver qu'un patron qui gagne 190 fois plus qu'un employé moyen (vrai chiffre) c'est absurde. Même un patron aurait le droit de critiquer ça.

Donc sacre moi une petite patience avec ton miroir.

Des méga riches veulent payer plus d'impôts. je sais c'est probablement de la science fiction pour toi RingO.

https://www.courrierinternational.com/article/fiscalite-ces-millionnaires-qui-veulent-payer-plus-dimpots-pour-sortir-de-la-pandemie

C'est probablement un choc pour toi de réaliser que tu es plus riches que 95% des habitants de la planète. Je vais te laisser du temps pour digérer la nouvelle.

Si des gens riches veulent payer plus d'impôts, j'ai pas de problème avec ça. Ils n'ont qu'a faire un chèque au Receveur général du Canada et au Ministre des Finances du Québec. Je suis certains qu'ils vont l'encaisser.

D'ailleurs, tu peux toi aussi le faire à titre personnel, si tu penses que ça va régler un problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 03:45:55 pm
Es-tu obligé d'être mange marde comme ça? Je t'ai expliqué que si moi je suis plus riche que 95% du monde sur la planète c'est JUSTEMENT  une bonne raison de s'inquiéter pour le reste de la planète.

Je partage un texte que je trouve juste, bien écrit, poétique, et tout ce que tu trouves à offrir c'est ton arrogance et ta suffisance en me mettant dans le même bateau que les mégas riches.

Je ne comprends pas pourquoi mais t'as l'air de prendre ce texte personnel. Si le chapeau te fait...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 24, 2022, 03:53:24 pm
Comment on appelle ça, donc?

Une corde sensible?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 24, 2022, 03:56:57 pm
Bien non, un fonctionnaire avec 5 ans d'expérience a quand même presque rien comme pension.

Tu dois calculer sur une vie complète pour te placer sur l'échelle de la richesse.




Je voulais surtout dire qu'on ne peut pas prédire qu'un fonctionnaire va le rester toute sa vie, donc il faut attendre à la retraite pour calculer ce que sa pension vaut réellement. C'est un chat de Schrödinger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 04:02:18 pm
Je voulais surtout dire qu'on ne peut pas prédire qu'un fonctionnaire va le rester toute sa vie, donc il faut attendre à la retraite pour calculer ce que sa pension vaut réellement. C'est un chat de Schrödinger.

Le fonctionnariat, c'est une cage dorée. C'est difficile d'en sortir. Si après 5 ans t'es encore là, les chances que tu fasses l'ensemble de ta carrière dans la fonction publique sont excellente.

C'est la même chose dans les grosses entreprises privée qui offrent (offraient devrais-je plutôt dire) des fonds de pension à prestation déterminée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 04:05:09 pm
en me mettant dans le même bateau que les mégas riches.

C'est ça que tu comprends pas.

Pas rapport à l'immense majorité de l'humanité, tu es un méga riche. T'a peut-être pas l'impression de l'être, mais dans les faits, tu l'es, comme probablement tout le monde sur ce forum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 04:14:29 pm
en me mettant dans le même bateau que les mégas riches.

C'est ça que tu comprends pas.

Pas rapport à l'immense majorité de l'humanité, tu es un méga riche. T'a peut-être pas l'impression de l'être, mais dans les faits, tu l'es, comme probablement tout le monde sur ce forum.

On est tous le riche de quelqu'un. C'est ça ta morale? -_-

Ben oui Pierrette dans Hochelaga dans son deux et demi es t plus riche que certains habitant du Gabon. C'est quoi ton point au juste?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 04:16:12 pm
Je partage un texte que je trouve juste

C'est un peu triste Tam que tu le considère juste, tu penses-que cette phrase est juste:
n’est-ce pas étonnant de voir les États aussi démunis ?
depuis des années, les États s’appauvrissent

Alors que les chiffres pointes exactement le contraires, les revenues et dépense d'états on explosé ?

Regarde les dépenses fédérals Américaines pendant la pandémie:
https://fred.stlouisfed.org/series/W068RC1A027NBEA

(en milliards)
1965: 205
1975: 576
1985: 1,496
1990: 2,055
1995: 2,601
2000: 3,141
2005: 4,302
2010: 5,834
2015: 6,160
2019: 7,286
2020: 9,139

Plus de 9000 milliards de puissance en dépense pour un état, c'est démuni ? C'est pauvre ? Combien il aurait fallu qu'il dépense selon lui pour ne pas être considérer comme démuni ?

Tu considères vraiment juste comme affirmation que les États se sont démunis et appauvri avec le temps, selon quelle référence, comparaison, métrique ? Regarde le budget fédéral, provincial et municipal au cours des années ou tu vis, en quoi c'est juste ?

Tu penses que c'est juste de dire:
Il existe aujourd’hui 2 milliards d’êtres humains qui, selon la Banque mondiale, entrent dans la catégorie des « extrêmement pauvres ».

Suivi d'un:
Prétendre à répétition, pour mieux l’excuser, que l’organisation capitaliste du monde a permis à ces gens de jouir au moins de conditions meilleures est une aberration.

Au lieu de présenter a ses lecteurs qu'il y en avait 2 milliards en 1960 et moins de 750 millions aujourd'hui nombre allant vers le bas en chute libre depuis ce qui va en direct opposé avec l'idée qu'on doit changer massivement quelque chose si on veut diminuer le nombre de pauvre, ce que l'humanité fait en ce moment fait une job extraordinaire en la matière. C'est pas juste que le chiffre est complètement faux, mais il cache la direction et les forces en la matière.
2020:




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 04:19:22 pm
C'est ça que tu comprends pas.

Pas rapport à l'immense majorité de l'humanité, tu es un méga riche. T'a peut-être pas l'impression de l'être, mais dans les faits, tu l'es, comme probablement tout le monde sur ce forum.

J'ai de la difficulté a imaginer que Tam ne comprend pas quelque chose d'aussi trivial, je suis assez sur qu'il s'imagine confortablement dans le top 3% des êtres humains sur terre avec un peut-être le 1% faudrait que je regarde.

Je ne suis pas sur ou tu veux en venir, quel impact sur ça réflexion il veut avoir?

C'est tu dans le sens, tu ne peux pas vouloir combattre la pauvreté, l'inégalité et le réchauffement planétaire/sustanibilité avec les technologies existantes si tu es pas prêt a ce que tout le monde sur terre incluant toi et les autres Québécois soit bien plus pauvre que ton mode de vie actuel ? Tu dois choisir sois l'inégalité, sois la pauvreté généralisé sur terre, tu peux dire que tu ne le fais pas si s'en engage en rien mais ne prétend pas être vertueux avec les paroles ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 04:34:06 pm
Je partage un texte que je trouve juste

C'est un peu triste Tam que tu le considère juste, tu penses-que cette phrase est juste:
n’est-ce pas étonnant de voir les États aussi démunis ?
depuis des années, les États s’appauvrissent

Les articles que j'ai partagé plus haut faisait état de cet appauvrissement récent.

Si on lis les chiffres de cet article
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1796480/pandemie-coronavirus-pauvrete-monde-banque-mondiale

On constate que la situation est peu reluisante:

C’est la première fois en 20 ans que le taux de pauvreté mondiale s’accroîtra, explique Ambar Narayan, économiste principal au pôle d'expertise en Pauvreté et équité de la Banque mondiale. La dernière fois que la pauvreté mondiale a augmenté, c’était après la crise financière asiatique en 1998, affirme-t-il.

Depuis 1999, le nombre d'habitants de la planète vivant dans l'extrême pauvreté a reculé de plus de 1 milliard. La pandémie de COVID-19 risque d'annuler en partie ces progrès.


(Voir tableau associé)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 24, 2022, 04:43:29 pm
en me mettant dans le même bateau que les mégas riches.

C'est ça que tu comprends pas.

Pas rapport à l'immense majorité de l'humanité, tu es un méga riche. T'a peut-être pas l'impression de l'être, mais dans les faits, tu l'es, comme probablement tout le monde sur ce forum.

On est tellement riches que si on décide d’arrêter de travailler on va pouvoir se la couler douce le restant de notre vie!

Not.

Arrêtez de parler des 1%, parlez plutôt des 0.01%.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 04:45:06 pm
Les articles que j'ai partagé plus haut faisait état de cet appauvrissement récent.

Ça ne me semble pas être les états qui se sont appauvri ici (je le prend comme la bourse gouvernemental) et pour le reste ça montre bien ce que je veux dire, 20 ans d'affilé de progrès d'affilé, recul de 1 milliards de pauvre depuis 1999, le système actuel fait du progrès incroyable et il veut le changer ?

Bien sur qu'une pandémie mondiale appauvrie les gens, mais c'est une réalité sanitaire qui serait vrai dans n'importe quel système économique imaginable, tous comme un tremblement de terre ou des insectes tuant les récoltes. Le texte de radio canada c'est l'exacte opposé de celui plus haut.

Trouve tu juste oui la phrase:
depuis des années, les États s’appauvrissent

En regardant les reenues et dépenses, du Québec/Canada/États-unis ?

Trouve tu justes une phrases:
n’est-ce pas étonnant de voir les États aussi démunis ?

Quand les états étaient tellement fortement outillé et financé, qu'ils pouvaient payé des PCU à des millions de gens ? Appliqué des mesures exceptionnels et jamais vu dans l'histoire humaine ? Aider à développé et distribuer des vaccins en quantité phénoménales (et si je me fis à mon expérience au Québec, pour prendre les rendez-vous, le staff lors de la dites vaccinations, très bien fait) ?

Ou ce sont des cris du cœurs détaché de la réalité objective sur toute métriques possiblement imaginable ? Dépenses en absolue, par capita, relative au PIB, etc.... Forces des institutions et leur capacité d'Appliqué la loi, ainsi de suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 04:46:45 pm
Arrêtez de parler des 1%, parlez plutôt des 0.01%.

Moi je commencerais a parler des 10-20% au lieu de juste des 1% au lieu d'aller dans l'autre direction.

Ce n'est pas les 0.01% qui rendre compliqué d'acheté une maison non ? Du moins mon cerveau ne comprend pas c'est quoi ça change pour le mieux et pour qui si la moitié de la richesse des 0.01% s'envole.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2022, 05:04:03 pm
Les articles que j'ai partagé plus haut faisait état de cet appauvrissement récent.

Ça ne me semble pas être les états qui se sont appauvri ici (je le prend comme la bourse gouvernemental) et pour le reste ça montre bien ce que je veux dire, 20 ans d'affilé de progrès d'affilé, recul de 1 milliards de pauvre depuis 1999, le système actuel fait du progrès incroyable et il veut le changer ?

Bien sur qu'une pandémie mondiale appauvrie les gens, mais c'est une réalité sanitaire qui serait vrai dans n'importe quel système économique imaginable, tous comme un tremblement de terre ou des insectes tuant les récoltes. Le texte de radio canada c'est l'exacte opposé de celui plus haut.

Trouve tu juste oui la phrase:
depuis des années, les États s’appauvrissent

En regardant les reenues et dépenses, du Québec/Canada/États-unis ?

Trouve tu justes une phrases:
n’est-ce pas étonnant de voir les États aussi démunis ?

Quand les états étaient tellement fortement outillé et financé, qu'ils pouvaient payé des PCU à des millions de gens ? Appliqué des mesures exceptionnels et jamais vu dans l'histoire humaine ? Aider à développé et distribuer des vaccins en quantité phénoménales (et si je me fis à mon expérience au Québec, pour prendre les rendez-vous, le staff lors de la dites vaccinations, très bien fait) ?

Ou ce sont des cris du cœurs détaché de la réalité objective sur toute métriques possiblement imaginable ? Dépenses en absolue, par capita, relative au PIB, etc.... Forces des institutions et leur capacité d'Appliqué la loi, ainsi de suite.

Encore faut-il voir dans chaque État comment est redistribué la richesse aussi. Je doute que ce soit toujours juste.

Sinon y'a des pays qui en arrachaient avant la pandémie comme le souligne l'article. En Inde:

Les problèmes économiques du pays ne datent pas de la COVID, affirme le chercheur, mais plutôt des mauvaises politiques gouvernementales de ces dernières années.

La démonétisation décrétée par le gouvernement Modi en 2016 a causé un choc qui a entraîné des faillites et un endettement accru. Puis est arrivée la COVID-19.


Ou les Turcs.
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/12/27/face-a-l-appauvrissement-des-turcs-erdogan-s-en-remet-au-coran_6107380_3210.html

De toute façon je ne crois pas que ce soit le point central de l'article de Nadeau. 

Est-ce que l'écart entre les riches et les pauvres est de plus en plus important avec les années? Je crois que c'est évident. Un article de 2014 mais on peut en trouver de 2011, de 2018..etc. Ça ne semble jamais s'arrêter.

https://www.ledevoir.com/economie/426172/plus-grand-ecart-entre-riches-et-pauvres-depuis-30-ans

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 24, 2022, 05:17:05 pm
 
1) Le plus important j'imagine, si on regarde la consommation et non pas les comptes en banque, la différence entre les riches et les pauvres est bien plus mince que pas mal n'importe quand historiquement, les riches ne mangent pas plus de calories par jours que les pauvres, ils écoutent Netflix sur des appareils très semblable au notre, ils ont les mêmes téléphones, à chaque fois qu'un article fait à la chaine et évoluant vite devient meilleur que celui créer par des artisans qui travaille dessus pendant une vie, l'écart diminue.

Non ce n'est pas le plus important, et oui, à l'échelle mondiale, les riches consomment beaucoup plus de calories par jour que les pauvres. En fait la répartition des calories est elle-même un problème de santé majeur, entre ceux qui souffrent de malnutrition et de sous-nutrition, entre 800 M et 1,5 G et ceux qui souffrent d'obésité morbide, de diabète, et d'autres maladies liés à la surnutrition, considérées comme un problème majeur par l'OMS.

Mais ce n'est qu'un détail à côté du vrai problème. Évidemment, si les richesses servaient uniquement à consommer, personne n'aurait intérêt à être multimilliardaire, après s'être gavé de caviar d'une espèce menacée sur une île privée paradisiaque, en se faisant vomir entre les services comme les romains, un moment donné, il y aurait un trop-plein et ca plafonnerait. Ce n'est pas la richesse pour en jouir soi-même qui pose problème, c'est la richesse en tant que moyen d'exercer un pouvoir, un pouvoir non élu, sur les autres, sur les politiques et sur toute la société. C'est cela le vrai problème, et je dirais même que c'est le problème actuellement à l'origine de tous les autres problèmes actuels, notamment le plus important de tous, l'incapacité de nos gouvernements à prendre la moindre action nécessaire pour protéger nos conditions naturelles d'existence et de prospérité sur cette planète à court et moyen terme.


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2) L'immense méritocratie en place, ces gens ne sont pas des héritiers/rentier/propriétaire terriens, les dirigeants de Moderna et BionTech (qui ont fait le vaccin  BNT162b2 avec Pfizer) sont maintenant riche, c'est en plein ça que l'on veut, les gens dédient leur vie à créer une expertise utile aux gens, travaille fort pour répondre à leur besoin et ceux qui trouvent une bonne solution a un problème que value plusieurs personnes deviennent riche.

Ce n'est pas cela du tout que l'on veut, et les dirigeants ne cherchent pas à être utiles ou à répondre aux besoins. Ils cherchent uniquement à s'enrichir, et ils confisquent toutes les ressources de l'humanité à cette seule fin. Si, dans la foulée, ils apportent des solutions, c'est tant mieux, on ne va pas s'en priver, mais (1) ce sont des solutions que les pouvoirs publics, les universités, etc. pourraient trouver pour beaucoup moins cher, et (2) c'est un effet secondaire de leur activité, pas l'objectif principal. La plupart du temps, ils créent la demande, le besoin, et souvent avec l'aide des pouvoirs publics qu'ils détournent.

Je reprend ton exemple de Netflix : si les gens avaient eu leur mot à dire sur l'allocation des ressources inouïes qu'il a fallu pour développer ce système, on peut être pas mal certain que ce n'est pas là que ces ressources auraient été. Il y a des quartiers qui n'ont même pas de bibliothèque publique, de patinoires, de centre de loisirs pour les jeunes, pas de parcs, pas de jardins, pas de garderies, pas de pistes cyclables, pas d'aide pour les proches aidants, etc. Moi j'y va dans les conseils municipaux et les comités de districts, et ce que les gens demandent, c'est ce genre de choses. C'est comme ca à toutes les échelles. Au national, au fédéral et à l'échelle mondiale, il y a fort à parier que les comités de l'ONU comme l'UNESCO pour l'éducation et le PNUE pour l'environnement, auraient beaucoup plus de ressources et d'influence que Netflix ou Porno point com. Mais comme l'argent est concentré, que ces réseaux ont été développés par et pour que les riches s'enrichissent (ce n'est pas un complot, et je ne dis pas que c'est mal en soi, c'est exactement l'objectif officiel des agents économiques dans le capitalisme) les gens se retrouvent devant un fait accompli : Netflix et pornhub existent, sont faciles d'accès et leur attention va aller là plutôt qu'à la bibliothèque ou à la patinoire du quartier. Si après coup, les gens s'engouffrent en masse dans ces propositions, ca ne peut en aucun cas être considéré comme un équivalent à une décision démocratique, ou à une participation décisionnelle.

C'est la même chose, mais en plus symbolique encore, dans le genre pharaonique et mégalomane, avec tout le développement en IA, en exploration spatiale, en développement du virtuel (metavers, etc.) : ce sont des riches qui décident d'allouer ces formidables ressources (énergie, matériaux, travail et ingéniosité humaines...)  là dedans, plutôt que dans des projets réellement importants comme la grande muraille verte au sud du Sahara, les programmes d'éducation dans les pays pauvres, ou simplement protéger le corail et les forêts tropicales qui renferment la moitié de la biodiversité du globe.


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3) Faire un peu de nuance entre engragé des milliards, et leur actif sont évalué par les autres pour valoir plus qu'avant (pour revenir aux points 1, si Monsieur Musk a pour selon les gens des actions valant 80 milliards et le lendemain les gens pensent qu'elles en valent 160 milliards..... qui ici à perdu quoi ? qui a été blessé ? En quoi c'est une variable qui importe, pour qui et pour quoi ? En quoi le monde irait mieux si à la place les gens auraient commencé à pensé que ces actions ne valaient juste 1 demi milliard) ?

Parce que l'argent "virtuel" (spéculatif) a une valeur dans l'économie réelle. Si mes actions passent de 80G$ à 160G$ du jour au lendemain, je peux utiliser tout ou partie de ces 180G$ pour influencer la société, acheter des terrains en masse et empêcher les jeunes familles de se loger ou de se partir un projet agricole, je peux envoyer 3 lobby par élu dans un parlement, tous payés un demi million pour leur tourner autour d'eux arranger mes intérêt, acheter un concurrent pour augmenter mon monopole, etc. L'économie réelle (des biens et services) et l'économie spéculative ne sont pas étanches.

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4) Faudrait vérifier si c'est le cas ici, mais bien des articles spectaculaires du genre font la passe passe suivant et je ne blague même pas, le 1% des plus riches sont les gens avec les actifs net le plus haut (actif-passif) parfais, mais les 50% des plus pauvres sont de manière grossière les gens avec les actifs net les plus bas sur la planète aujourd'hui même, i.e. les jeunes de 25 ans entrain de finir leur doctorat à Yale ou Harvard en médecine/loi/etc.... avec $250,000 de dette sont compté dans les gens les plus pauvre sur terre avec un chiffre négatif qui fait descendre l'actif net des 50% des plus pauvres par beaucoup.

Aucune idée, mais c'est anecdotique. C'est pas cela qui change la donne au niveau mondial.

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  Si bien que, depuis des années, les États s’appauvrissent tandis que les très riches se dorent la couenne au soleil de leur argent.

? Quel état qui s'appauvrissent:
 

1950:   3,113
1960:   6,221
1970:  15,387
1980:  53,181
1990: 119,685
2000: 194,349
2005: 224,343
2010: 240,840
2015: 291,200
2017: 302,000


La part du PIB serait plus intéressante que le chiffre en nombre absolu.
 
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La démocratie, qui repose sur le principe de l’égalité devant la loi, ne peut survivre au milieu de tels écarts économiques.

Si tu n'achètes pas de la consommation avec de la richesse, tu peux faire comme George Sorros et modelé la politique à ta vision et de manière très anti démocratique, il y avait t-il un réel support démocratique derrière des DA ultra progressifs, ou une petites classes d'activistes et les grosses fortunes qui les ont poussé, c'est tu vraiment populaire, es-ce que les 20 millairds en coupure de taxe pour les grande fortune proposé dans le build back better (enlever le cap sur le SALT) populaire ou plaire à la classe des donneurs du partie ?

Il existe aujourd’hui 2 milliards d’êtres humains qui, selon la Banque mondiale, entrent dans la catégorie des « extrêmement pauvres ». Prétendre à répétition, pour mieux l’excuser, que l’organisation capitaliste du monde a permis à ces gens de jouir au moins de conditions meilleures est une aberration.


Ce bout la fait peur (et semble extrêmement faux) avant le capitaliste presque 100% des gens étaient extrêmement pauvre, il y a une raison que Karl Marx considérait le capitalisme la meilleur facon et de loin de créer de la richesse et sortir des gens de la pauvreté et considérant important de bien timer sa sortie pour en extraire le maximum (avant que les côtés négatifs l'emporte sur son côté positif d'être le meilleur système a générer de la richesses)
https://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty

https://data.worldbank.org/topic/poverty
https://blogs.worldbank.org/opendata/updated-estimates-impact-covid-19-global-poverty-turning-corner-pandemic-2021

Entre 600 et 750 millions de gens, pas 2 milliards et presque 0 dans les endroits capitalistes.

La limite à ce raisonnement est évidente et presque jamais abordée. Quand on calcule "l'extrême pauvreté", on ne calcule uniquement la partie monétarisée. Mais dans les pays pauvres, et même au Québec il y a 100 ans, la majorité de l'économie n'était pas monétarisée. Un berger malien qui vit avec ses chèvres et moins de 1$ par jour perd son troupeau et son puit asséché, va vivre dans un bidonville et fait 2$ par jour à recycler des déchets dans un dépotoir ou à miner de l'or pour une multinationale. Selon les calculs, il a doublé ses revenus et sa fortune, mais dans les faits, il peut très bien s'être appauvri, si l'eau, la viande, le lait et les céréales qu'il avait gratuitement finissent par lui coûter plus cher.

Tant que l'écologie fournit encore une bonne partie de ses inestimables richesses gratuites, la question semble peu importante et on a bien l'impression que l'industrie et le commerce monétisé apporte encore plus de richesses que de pauvreté, à part quelques exceptions. On se dit aussi que la vie des bergers maliens ou des paysans canadiens français de 1922 était dure et miséreuse et on n'a pas tort. Mais les dégradations de l'environnement ne font que commencer. Les services économiques des écosystèmes commencent à ne plus fournir, notamment avec les sécheresses et inondations, et tout cela est exponentiel.

Ce que l'augmentation du revenu monétaire médian cache, c'est la disparition progressives des richesses gratuites. Je pense que pour chacun de tes étudiants chirurgiens à 300 000 de dettes, il y a 10 ou 100 travailleurs minier ou sur un bateau usine pêche, dont le revenu monétaire a quintuplé en quelques années, mais prisonnier d'une situation où le coût de la vie ne lui permet même pas d'économiser pour se sortir un jour de cet emploi. 

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 05:21:32 pm
Non ce n'est pas le plus important, et oui, à l'échelle mondiale, les riches consomment beaucoup plus de calories par jour que les pauvres. En fait la répartition des calories est elle-même un problème de santé majeur, entre ceux qui souffrent de malnutrition et de sous-nutrition, entre 800 M et 1,5 G et ceux qui souffrent d'obésité morbide, de diabète, et d'autres maladies liés à la surnutrition, considérées comme un problème majeur par l'OMS.

Je vais lire le reste Jivre, mais riche ici était d'un article qui parlait des Musk de ce monde pas le top 2-3% mondiaux comme toi, Tam et moi (i.e. c'était exactement la direction de mon point)

Ce n'est pas cela du tout que l'on veut,

Dépend c'est qui le on dans ta phrase, je pense que on veut créer une situation on l'on encourage les gens à créer des bien et service que l'on veut utiliser. Sinon ta politique serait au pouvoir Jivre ;) La CAQ à des appuis gigantesques.

Ils cherchent uniquement à s'enrichir,

Non pas uniquement, le prestige aussi (tu l'englobe peut-être),  les gens cherchent le statue, via le prestige, l'argent,etc.... se sera probablement toujours le cas et ça la toujours été, du le on, on veut canaliser se désir de prestige vers la production de bien et service que l'on utilise. Un vaccin qui a $30 sauve des hospitalisations a $26,000 + des arrêts de travail + le coût économique et social des morts/morbidité, on veut récompenser sa découverte et sa distribution en faisant des responsables des multi millionnaires.

Bien sur que c'est un effet secondaire, tout ce qui donne prestige/statue le sera toujours. Et c'est pour ça qu'on veut l'aligner avec la production de bien et service jugé utile par les gens et non pas par droits de sangs et seigneur comme à d'autre époque.

Je reprend ton exemple de Netflix : si les gens avaient eu leur mot à dire sur l'allocation des ressources inouïes qu'il a fallu pour développer ce système, on peut être pas mal certain que ce n'est pas là que ces ressources auraient été.  Il y a des quartiers qui n'ont même pas de bibliothèque publique, de patinoires, de centre de loisirs pour les jeunes, pas de parcs, pas de jardins, pas de garderies, pas de pistes cyclables, pas d'aide pour les proches aidants, etc.

Je suis assez certain que non, c'est quasiment rien en ressource, il y a une piste cyclable qui passe devant une superbe bibliothèque, magnifique terrain de jeux, panier de basketball dans le parking, etc.... jamais vu personne les utilisers, passaient devant 2-3 fois par semaines, tous le monde que je connais adore Netflix. Prend tous ce que ça pris pour faire Netflix, essait de faire un parc par ville sur la planète avec..... Même chose pour bien des patinoires, peut-être que les gens se mentirait a eux même et les financerait puis les utiliserait pas et l'argent serait complètement gaspillé, d'où l'importance de laisser un marché nous faire découvrir les vrai envies des gens.

Parce que l'argent "virtuel" (spéculatif) a une valeur dans l'économie réelle. Si mes actions passent de 80G$ à 160G$ du jour au lendemain, je peux utiliser tout ou partie de ces 180G$ pour influencer la société, acheter des terrains en masse et empêcher les jeunes familles de se loger ou de se partir un projet agricole, je peux envoyer 3 lobby par élu dans un parlement, tous payés un demi million pour leur tourner autour d'eux arranger mes intérêt, acheter un concurrent pour augmenter mon monopole, etc. L'économie réelle (des biens et services) et l'économie spéculative ne sont pas étanches.

Oui mais pour revenir au point 1 sur leur actuel consommation (qui inclut la quantité de logement qu'ils occupent), la quantité de l'immobilier utiliser par le super top du super top est quasiment 0, j'ai parfaitement admis qu'il y a un problème sur l'influence politique qu'ils ont en listant des problèmes concrets.

Aucune idée, mais c'est anecdotique. C'est pas cela qui change la donne au niveau mondial.

Apparement c'est très majeur dans ce genre de calcul, mais je pense que tu vas dans le même sens, ce genre de calcul n'est pas nécessairement intéressant, surtout pas versus la qualité de vie des plus pauvres en absolue, (jamais manqué de protéine durant l'enfance, qualité de l'air, etc....).

La part du PIB serait plus intéressante que le chiffre en nombre absolu.

On a aussi battue des records, vous pouvez consulter plus haut.

La limite à ce raisonnement est évidente et presque jamais abordée. Quand on calcule "l'extrême pauvreté", on ne calcule uniquement la partie monétarisée.

C'est vrai pour le X personne possède plus que les 50% des plus "pauvres" qui souvent n'est même ajusté au pouvoir d'achat même en argent et fructue avec le cour de dollars US de manière ridicule (https://www.ft.com/content/bc09a15d-d04d-3f15-9b61-8bad80392947), mais pas avec ce genre de métrique non:

https://ourworldindata.org/poverty-home-production-and-consumption
Does the impressive historical decline in poverty capture non-market transactions?
Significant confusion remains about the extent to which the figures truly reflect changes in poverty over time, rather than changes in income sources. Here we want to briefly explain how long-run estimates for absolute extreme poverty are obtained, and focus on how non-market transactions – specifically non-monetary forms of income, such as subsistence farming – are taken into account.

Dans bien des pays, 50% des gens sont fermier et produisent entre autre de leur nourriture, leur troupeau et les arbres qu'ils font pousser est leur capital pour la retraite, ce genre de calcul ne regardent pas juste le revenue en devise officiel des gens, c'est pour ça que c'est bien important:
Consumption is defined as “the use of resources whether acquired through purchase (expenditure) or through household production or provided from outside the household, such as by relatives, charities, or the government

i.e. si tu as un jardin derrière la maison qui fait 200 calorie par jours par personne et qui ta sortie de la pauvreté, ça compte.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 07:19:27 pm
On devrait commencer par le début: est-ce que les inégalités de richesse sont nécessairement une mauvaise chose ?

La liste des pays par inégalité de richesse est surprenante. Le pays le plus inégal au monde en matière de richesse par habitants, c'est les Pays-Bas.

Or tous les habitants des Pays-Bas bénéficient d'un très haut niveau de vie, d'un excellent système d'éducation accessible, d'un excellent système de santé universel, d'un excellent filet social qui ferait envie de la plupart des pays de la planète, incluant le Canada. Ils ont probablement les meilleures infrastructures au monde. Bref, le pays le plus inégalitaire du monde est un endroit qui offre en même une des meilleure qualité de vie au monde. Ça semble contre-intuitif.

Voici la liste des 10 premiers en matière d'inégalité de la richesse:

1- Pays-Bas
2- Russie
3- Suède
4- États-Unis
5- Brésil
6- Ukraine
7- Thaïlande
8- Danemark
9- Philippines
10 - Arabie Saoudite

C'est quand même un drôle de mélange de pays riches sociaux-démocrates avec une excellente qualité de vie, de pays en voie de développements autocratiques où si t'es pauvres, c'est de la grosse marde, plus les États-Unis.

Serait-il possible que le critère de l'inégalité de richesse n'est pas vraiment pertinent, en tout cas d'un point de vue qualité de vie/qualité des services publics ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 08:00:32 pm
C'est quand même un drôle de mélange de pays riches sociaux-démocrates avec une excellente qualité de vie, de pays en voie de développements autocratiques où si t'es pauvres, c'est de la grosse marde, plus les États-Unis.

Tellement que je doute fort, c'est pas exclusivement les pays pauvres qui ont les pire inégalité de richesses et rien de même pas proche des membres de l'OCDE habituellement (sauf peut-être le Mexique) ?

Selon le world bank Gini index (qui font des choses du genre 20% plus riche  / 20% plus pauvre):
Top 10 Countries with the Highest Wealth Inequality (World Bank Gini index):
South Africa - 63.0%
Namibia - 59.1%
Suriname - 57.9%
Zambia - 57.1%
Sao Tome and Principe - 56.3%
Central African Republic - 56.2%
Eswatini - 54.6%
Mozambique - 54.0%

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/GINI_index_World_Bank_up_to_2018.svg/1920px-GINI_index_World_Bank_up_to_2018.svg.png)

Quel mesure est utilisé pour arrivé à cette liste ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 24, 2022, 08:03:49 pm
Il faut distinguer pauvreté et misère. La pauvreté est une vertu et la misère une calamité.

Quant à nos gouvernements qui s'appauvrissent; ils seraient super riches s'ils ne dépensaient pas en débiles.

J'ai déjà dit que, selon une certaine modalité, notre fonction publique devrait être un moyen de répartition de la richesse.

Puis il y a la question des héritages, car on est en train de voir le plus grand transfert de richesse intergénérationnelle depuis des siècles. Papa maman fonctionnaires toute leur vie va léguer à leur rejeton une fortune, alors que la coiffeuse du coin qui a travaillé toute sa vie est en train de vider son REER. 

Enfin, dans un pays nanti comme le nôtre, ce zieutage des super riches m'a surtout l'air d'une affaire de jalousie,,, 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 24, 2022, 08:22:51 pm

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality


Tu donnes les chiffres d'inégalité de revenu par habitant, j'ai donné les chiffre d'inégalité de richesse par habitant. C'est pas la même chose.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_inequality

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/Gini_Coefficient_of_Wealth_Inequality_source.png/471px-Gini_Coefficient_of_Wealth_Inequality_source.png)

Wealth Gini

 Netherlands    0.902
 Russia            0.879    
 Sweden      0.867    
 United States 0.852    
 Brazil            0.849    
 Ukraine            0.847    
 Thailand    0.846    
 Denmark    0.838    
 Philippines    0.837
 Saudi Arabia    0.834

Je pense que la richesse est une meilleure mesure de la richesse (c'est niaiseux hein ?) que le revenu.

Par exemple, une personne peut avoir l'ensemble de sa richesse de 5 millions en obligations qui rapportent 1% par année. Ça lui donne des revenu de 50 000$/année. Est-ce que cette personne est riche, pauvre, de classe moyenne ?

Juste tenir compte des revenus, ça ne donne pas le vrai portrait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2022, 09:01:28 pm
Juste tenir compte des revenus, ça ne donne pas le vrai portrait.

Effectivement mais dans la liste de pays, certain on un astérix et d'autre en non pas avec un:
* indicates "Wealth inequality in COUNTRY or TERRITORY" or "Income inequality in COUNTRY or TERRITORY" links.

J'ai l'impression que les très pays pauvre ont simplement pas cette statistiques...
Countries that have high-quality wealth taxes and honest reporting from financial institutions, such as the Netherlands and Norway, tend to have more reliable wealth inequality statistics

Je peux me trompé mais j'ai l'impression que si on avait la mesure pour les pays très pauvres ils auraient des chiffres dans le tapis proche de 1.0, mais c'est vrai dans ceux avec des chiffres solide le denmark-Netherland sont vraiment haut avec les suspects plus attendu comme les états-unis/Russie.

Dans ces pays la, il a parfois presque plus d'effort de fait par les plus pauvres pour sortir de cette catégorie, la qualité de vie y étant offerte étant excellente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 25, 2022, 07:58:49 am

Enfin, dans un pays nanti comme le nôtre, ce zieutage des super riches m'a surtout l'air d'une affaire de jalousie,,, 


Évidemment, faut toujours la lire celle là quand on parle des mégas riches.

Je ne jalouse aucunement la mégalomanie.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 25, 2022, 09:19:04 am

Effectivement mais dans la liste de pays, certain on un astérix et d'autre en non pas avec un:
* indicates "Wealth inequality in COUNTRY or TERRITORY" or "Income inequality in COUNTRY or TERRITORY" links.

J'ai l'impression que les très pays pauvre ont simplement pas cette statistiques...
Countries that have high-quality wealth taxes and honest reporting from financial institutions, such as the Netherlands and Norway, tend to have more reliable wealth inequality statistics

Oui mais en même temps, si on présume que les stats du coefficient de Gini pour les revenus sont bonnes pour les 10 pires pays qui sont pauvres, les stats pour la richesse doivent aussi être aussi bonnes. Quoique la richesse est probablement plus difficile à calculer que le revenu.



Je peux me trompé mais j'ai l'impression que si on avait la mesure pour les pays très pauvres ils auraient des chiffres dans le tapis proche de 1.0, mais c'est vrai dans ceux avec des chiffres solide le denmark-Netherland sont vraiment haut avec les suspects plus attendu comme les états-unis/Russie.

Dans ces pays la, il a parfois presque plus d'effort de fait par les plus pauvres pour sortir de cette catégorie, la qualité de vie y étant offerte étant excellente.

Même avec des stats imparfaites, on peut quand même déduire:

Inégalité de revenu élevé = pays de marde, systématiquement

Inégalité de richesse élevé = un mélange de pays excellents et de pays de marde

C'est donc préférable d'habiter dans un pays avec des inégalité de richesse élevées que dans un pays avec des inégalités de revenus élevées.

C'est probablement plus pertinent de s'attaquer aux inégalités de revenus plutôt qu'aux inégalités de richesse. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 25, 2022, 10:16:00 am
Tam, c'est pas pour rien que je suis misanthrope.

On vit encore aujourd'hui avec des seigneurs, qui prennent l'essentiel du gâteau et distribuent le reste au petit peuple.
 

Tu devrais plutôt être ploutophobe ou anarchiste. C'est la richesse et le pouvoir qui dégoûtent les gens sains d'esprit, pas toute l'humanité. On ne peut pas condamner toute l'humanité pour une poignée de psychopathes et la culture qu'ils ont installé.

Pour les gens qui répètent ce genre de chose, trouvez-vous absurde que Stephen Curry gagne (en salaire, pas avec les commandites et tout) 1400 fois le salaire médian de la Californie ?

C'EST absurde. Tout comme il est absurde de croire, par exemple, que le pharaon est un dieu vivant sur Terre, le soleil et la pluie faits homme, et que tous les humains doivent se soumettre à sa volonté et lui obéir. Vu de l'extérieur c'est un mythe absurde sans fondement. 

Eh bien c'est la même chose avec ce qui justifie la répartition des richesses par la propriété et le marché : des mythes qui semblent logique vus de l'intérieur, mais qui sont des conventions basés sur rien de logique. D'où vient la richesse? Qui la crée? D'un point de vue "scientifique" disons, pas idéologique ou philosophique. La richesse est créée par la nature, d'abord, par le cycle des éléments qui nous fournissent un minimum vital nécessaire ET suffisant pour vivre et se reproduire (c'est l'équivalent de l'habitat chez toutes les espèces vivantes). Ensuite, elle est augmentée par le travail des producteurs, agriculteurs, artisans, extracteurs, etc. Ce sont ceux qui créent la richesse.

La richesse par la demande est une notion tautologique et absurde par elle-même. C'est comme de dire que la réalité n'existe pas, et qu'il n'y a que des opinions. Si les gens pensent que X vaut cher et que Y vaut rien, ça devient "vrai" (et ce, même si tu supprimes X et que les gens sont finalement bien mieux, mais que si tu supprimes Y et là, tout le monde meurt ou perd une grosse partie de son confort). Concrètement, je ne sais pas vraiment qui est Stephen Curry, mais c'est impossible qu'il crée l'équivalent de la richesse qu'il accapare. Qu'il crée 1400 x ce que crée le travailleur médian. Le travail non rémunéré des mères de famille, lui, il participe vraiment et de manière majeure à la richesse de la Californie.

On est pris à l'intérieur d'un mythe absurde, comme la divinité du pharaon, et à force de le voir partout justifié et normalisé, on ne voit plus à quel point il est absurde.

Attention, à cette étape ci de la discussion, je ne dis pas qu'il faut tout égaliser les salaires et les revenus. Je dis que la richesse réelle, "scientifique", celle qui nous rend plus riche, n'est PAS la même chose que la demande marchande. Tant que l'air est gratuit, personne ne veut payer pour ca, mais l'air, l'existence même de l'air assez pur, nous rend tous beaucoup plus riches que, par exemple, la cigarette. Au delà de l'opinion et de la demande boostée aux publicités et aux manipulations et addictifs, il y a une réalité concrète, réelle.

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Je pense que le scandale ici si il y en a un, c'est que ce n'est pas absurde du tout dans bien des cas.
Chaque décision individuelle des propriétaires d'équipe ou de grands studios, n'est pas absurde dans le cadre du système, mais c'est le système d'attribution de la valeur par la demande qui est absurde, en lui-même.

C'est comme si tu avais un jeu de Monopoly, mais au lieu que les terrains les moins chers du début soient les moins payants, tu aurais les terrains du début les moins chers mais les plus payants. Ce serait absurde. Mais si quelqu'un se précipite pour acheter les terrains du début et qu'il n'achète pas ceux de la fin, là, ce n'est pas absurde comme décision, pas avec ces règles du jeu.

Les sociétés ont créer un monde dans lequel avoir un des 5 meilleurs jouer de basketball ou directeur de film du monde vaut des milliers de fois plus que d'avoir un des 500 meilleurs...

"Les sociétés", pas vraiment. Ce genre de décision a déjà passé au vote, mais pas au vote de l'ensemble des sociétés, au vote des directeurs et propriétaires, en vase clôt, qui s'augmentaient des bonus et des salaires mirobolants les uns et les autres. C'est tout une classe de dirigeants qui s'est créée pour elle-même un ascenseur dans les années 80 et 90, qui allait décoller complètement de la croissance économique et de celle du revenu médian. Représentée par les "yuppies". Les mêmes qui ont créé la crise de 2008 sans jamais payer pour ça. Les mêmes qui créent présentement les crises à venir.

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Ce n'est pas cela du tout que l'on veut,

Dépend c'est qui le on dans ta phrase, je pense que on veut créer une situation on l'on encourage les gens à créer des bien et service que l'on veut utiliser. Sinon ta politique serait au pouvoir Jivre ;) 

1) "on" c'est tout le monde, l'ensemble des humains. Mais ce sont uniquement les marchands, les intermédiaires, qui encouragent à créer des biens et services sans arrêt. Ils s'enrichissent d'une cote à chaque transaction, ce sont eux qui veulent augmenter le volume des échanges, pour que les gens achètent, jettent, achètent et jettent sans arrêt. L'utilité des biens et services passe loin en arrière des priorités. Mais ils veulent ça parce qu'ils suivent les règles de jeu, pour s'enrichir, nourrir leur famille, etc. Ce n'est pas ce qu'ils veulent profondément, qu'il y ait le plus possible de biens et de services échangés, pour eux c'est un moyen.. Et les consommateurs, ils veulent l'utilité, pas le fait d'acheter et de jeter sans arrêt. J'en connais pas mal moi, qui sont écœurés des imprimantes qui fuckent après 1000 copies ou les lunettes qui n'ont plus de pièce de rechange après 2 ans seulement.

On s'appauvrit avec ce système, tout ce qu'on crée de durable, ce sont des poubelles, elles, on en a à perpétuité.

2) Ma politique serait bonne pour aider l'humanité à vivre des millénaires sur cette planète en minimisant les risques et les pertes, et en maximisant le bonheur et la joie de vivre. Elle tiendrait compte de la compétition inhérente à la vie sur Terre, mais la placerait aux marges, pour ne pas qu'elle gère la majorité des flux de matière et d'énergie, exactement comme dans les écosystèmes, où on sait que le mutualisme, le commensalisme, la symbiose et l'évitement de la compétition par la diversité a une place beaucoup plus importante.

Mais être "bon" ne veut pas dire être au pouvoir, ni même gagner la course. Je trouve ca étrange ton coté méritocrate. Est-ce que tu penses que ce sont des règles du jeu humaines qui créent la méritocratie, ou tu penses, comme historiquement certains protestants et juifs, que ça fait partie des lois de l'Univers, que le meilleur, le bon, le méritant, finit toujours par gagner??

Quelqu'un qui est bon pour obtenir le pouvoir n'est pas nécessairement le meilleur pour l'exercer. Jean Charest était le meilleur pour gagner des élections, est-ce que c'était le meilleur PM possible pour le Québec à son époque?? Et à une autre époque , Grudak la Brute état sûrement très bon pour obtenir le pouvoir avec sa masse à clous, est-ce que c'était le meilleur pour l'exercer?

On dirait que tu penses que le marché ou les élections deviennent un peu comme le Dieu des méritocrates anglicans et juif des années 1600, que ce sont des systèmes parfaits qui récompensent les meilleurs. Si c'est vrai, c'est totalement une croyance et ça m'étonne un peu de toi.

En passant, non, le prestige n'intéresse pas tout le monde, ni tous les gens actifs et créatifs. En fait, presque tous les créateurs et entrepreneurs et les bons artistes que je connais (ceux que je croise ou fréquente, qui ont des affinités avec moi) prennent le spotlight presque à reculons, comme s'ils étaient obligés de le faire "pour la cause", mais préfèrent rester dans l'ombre, le plus anonyme possible. Je suis exactement pareille.

C'est pour ça aussi que le pouvoir est mieux exercé par des gens qui ne le recherchent pas. Les études démontrent que dans des cas comme un tirage au sort (par exemple, un procès devant jury) les gens sont beaucoup plus respectueux de leurs responsabilités, plus consciencieux, et moins sujets aux biais et à la corruption, que lorsqu'ils ont fait des efforts ou des compromissions pour obtenir ce pouvoir.

En toute logique, si on connaît un peu le cerveau humain, vouloir et désirer plus que tout le pouvoir, la richesses ou la notoriété (et être prêts à tous les sacrifices pour y parvenir) devrait être un indice assez solide qu'on ne devrait JAMAIS y avoir accès. C'est presque un signe assuré qu'on va en abuser.

Citer
d'où l'importance de laisser un marché nous faire découvrir les vrai envies des gens.

C'est la phrase la plus absurde depuis longtemps. Les inégalités économiques et le marché mènent à des situations absurdes. Depuis juste un mois, y a la fille qui fait le chien sur internet, et l'autre qui vend des pets en pots, et qui sont millionnaires et à côté de cela, des enfants qui manquent de soin, d'éducation de tout, peut-être les propres enfant des gens qui visionnent les vidéos de ces filles. Fais moi pas accroire que tu penses que le marché fait vraiment bien les choses, que c'est comme un truc idéal, un instrument de mesure neutre, qui révèle la meilleure distribution possible des richesses, sinon c'est purement de l'idéologie, du même niveau que David "Jean Moulin" faisait, quand il disait que l'eau privée en bouteille désaltérait mieux que l'eau publique des aqueducs.

C'est absurde. Jamais les gens qui sont dépendant de la porn, de la curiosité morbide, des séries, de la dope, ou des jeux vidéos, de manger trois boîtes de biscuits et 4 sacs de chips en une nuit et ce genre de choses qui enrichissent les riches, jamais ils voteraient pour tout cela. Dans une assemblée, après délibération, avec des informations objectives disponibles, etc.

Penses y deux minutes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 25, 2022, 12:25:29 pm
Oui mais en même temps, si on présume que les stats du coefficient de Gini pour les revenus sont bonnes pour les 10 pires pays qui sont pauvres, les stats pour la richesse doivent aussi être aussi bonnes. Quoique la richesse est probablement plus difficile à calculer que le revenu.

Mais de ce que j'en comprend (je ne prétend pas que les stats pour la richesse sont mauvaise) mais que elle ne sont pas la du tout dans la liste, ou sinon je ne comprend pas l'usage de l'astérix dans celle-ci.

C'est donc préférable d'habiter dans un pays avec des inégalité de richesse élevées que dans un pays avec des inégalités de revenus élevées.
C'est probablement plus pertinent de s'attaquer aux inégalités de revenus plutôt qu'aux inégalités de richesse.

Surtout pour la richesse qui dépasse la consommation, inégalités de richesses entre une part géante de riche (disons le top 20% et le reste) peut avoir plein d'impact, comme le prix de maison, j'imagine, mais que les plus riches des plus riches ai 8 ou 1 milliards, la ça devient à propos de l'allocation de capital et non pas à un accès plus égal des richesses/bien&service/qualité de vie entre les gens.

Et prendre l'argent a ceux qui ont démontré une expertise exceptionnel en allocation de capital pour le donner à une entité comme des gouvernements ne semble pas évident du tout que ça aider qui que ce soit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 25, 2022, 12:39:58 pm
On devrait commencer par le début: est-ce que les inégalités de richesse sont nécessairement une mauvaise chose ?

C'est bien de recentrer les choses, et merci pour ta contribution sur la différence entre inégalité de richesses et inégalité de revenus. Je vais computer ca un peu avant de me faire une tête là-dessus :)

Fait que, non moi je pense pas que les inégalités de richesses sont nécessairement une mauvaise chose, comme intrinsèquement. Par contre, il y a des inconvénients qu'on connait. Les inégalités sont le principal facteur explicatifs de la criminalité, de la délinquance et plus généralement des gestes asociaux. Même des études financées par les assureurs des compagnies ariennes (qu'on ne peut pas vraiment soupçonner d'être des cryptocommunistes) ont montré que les vols avec différentes classes (affaire, économique, de luxe, etc.) étaient celles où il y avait le plus de comportements asociaux, (vols, agressions verbales ou physiques, bris de matériel...).

Quel est le coût réel de ces comportements asociaux? On parle de tout le service correctionnel et pénal, des systèmes de sécurité, caméras, et tout cela, mais aussi de l'anxiété générée par le sentiment d'insécurité. Des fois, j'écoute les Gags de Juste Pour Rire avec mon fils, et en me promenant dans les commentaires youtube, celui qui ressort le plus est "canadians are so kind, so nice people...". Ils sont convaincus que personne dans leur pays ne rapporterait un portefeuille ou un sac tombé par terre, ou ne surveillerais gentiment le kiosque ou l'enfant d'un inconnu. Au Canada (et surtout au Québec, où ces films sont tournés), on est riche, mais on est aussi plus égalitaire qu'à bien d'autres endroits.

Quel est la richesse globale, non calculée, de cette mentalité où l'autre, l'inconnu, est, a priori, plutôt un allié qu'un ennemi? Où on se dit qu'on s'entraide et quand on voit une voiture qui spinne dans la neige, on va pousser en se disant que l'autre ferait pareille pour nous?

C'est particulièrement intéressant quand on pense, comme les scientifiques du giec, que la normale climatique a déjà changé et que les catastrophes des dernières années, qui coûtent déjà des milliards en dommages, ne sont qu'un avant goût de ce qui s'en vient.

J'ai suivi d'assez près, avec des personnes intéressés par les questions d'effondrement dont plusieurs sur place, l'ouragan Irma qui a frappé l'Île St Martin en 2017. La partie française de l'île est beaucoup plus inégalitaire, avec une scission très marquée entre riches et pauvres, deux solitudes qui se croisent à peine, et toujours à travers des rôles prédéfinis (patrons, client, versus employés, serveur, etc.). La partie néerlandaise est beaucoup plus égalitaire, il y a plus de mixité, et de mobilité sociale. Eh bien, cela s'est répercuté sur la manière dont les populations ont réagi à l'ouragan. Du côté français, ça ressemblait aux films catastrophes post apocalypse étasuniens, avec des vols, des agressions, des invasions de domicile (pas juste ca mais il y en avait). Du côté néerlandais, ca ressemblait plus à notre crise du verglas ou au déluge au Lac St Jean : beaucoup d'entraide, d'organisation spontanée, de solidarité, etc.

Il me semble que c'est un problème majeur des inégalités. Peut-être bien que dans un environnement stable, en croissance, en paix, les inégalités peuvent favoriser la croissance économique et l'innovation. Mais dans un environnement en forte perturbation, lorsqu'il y a des catastrophes et que les pouvoirs publics (ou privés) ne peuvent plus assurer le maintien de l'ordre, les inégalités semblent être une véritable bombe, qui sacrifie en premier le bien commun et la cohésion sociale.

Pour moi, à cette étape, les inconvénients dépassent largement les avantages, et je pense qu'on peut penser que c'est peut être un effet proportionnel. Des inégalités qui doublent, qui quintuplent, qui décuplent la richesse des uns sur les autres c'est une chose, surtout si les gens se croisent et se mixent, comme ici quand des gens à 20 000/an croisent facilement des gens à 200 000/an à l'hôpital ou dans les endroits publics. C'est autre chose quand on parle de centupler ou de démultiplier par 3000 ou 10 000 ou plus les inégalités.
 
Après, peut-être qui si on distingue les inégalités de richesses et les inégalités de revenus, on peut modérer mon message précédent. Faudrait que je retrouve les sources qui m'avaient marqué à l'époque pour vérifier exactement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 25, 2022, 01:04:32 pm
De 1, wow les messages de Jivre ça rappelle la belle époque des forums...

La richesse par la demande est une notion tautologique et absurde par elle-même. C'est comme de dire que la réalité n'existe pas, et qu'il n'y a que des opinions. Si les gens pensent que X vaut cher et que Y vaut rien, ça devient "vrai" (et ce, même si tu supprimes X et que les gens sont finalement bien mieux, mais que si tu supprimes Y et là, tout le monde meurt ou perd une grosse partie de son confort). Concrètement, je ne sais pas vraiment qui est Stephen Curry, mais c'est impossible qu'il crée l'équivalent de la richesse qu'il accapare. Qu'il crée 1400 x ce que crée le travailleur médian. Le travail non rémunéré des mères de famille, lui, il participe vraiment et de manière majeure à la richesse de la Californie.

La ça dépend beaucoup de ce qu'on attend par richesse, si quand on parle de richesse on ne parle que de survie et de condition matériel bien sur. Mais si 20 millions de fan de la NBA considère que le divertissement, la création de la culture commune occidental, etc... ça vaut pour eux en moyenne $3.50 de voir le meilleur et plus spectaculaire lanceur de ballon de l'histoire connu qui a changé le sport complètement battre le record du plus de 3 points en carrière, n'a t-il pas crée plus de richesse que son salaire ?

Es-tu en désaccord que pour bien des enfants des années 80/90, l'univers d'Harry Potter à été une richesse, une qui vaut plus que "$2" pour plusieurs ?


Attention, à cette étape ci de la discussion, je ne dis pas qu'il faut tout égaliser les salaires et les revenus. Je dis que la richesse réelle, "scientifique", celle qui nous rend plus riche, n'est PAS la même chose que la demande marchande. Tant que l'air est gratuit, personne ne veut payer pour ca, mais l'air, l'existence même de l'air assez pur, nous rend tous beaucoup plus riches que, par exemple, la cigarette. Au delà de l'opinion et de la demande boostée aux publicités et aux manipulations et addictifs, il y a une réalité concrète, réelle.

Tu ne payes pas pour la richesse elle même évidemment, tant que l,eau courante, la lumière et chaleur du soleil, l'électricité, Internet l'essence et l'air sont les prix super bas versus leur valeur actuels, c'est assez impossible mettre un prix richesse réel et changera d'une personne à l'autre, pour les un bateau a voile de loisir, une montage d'escalade et sont matériel ou un cheval est une nuisance total pour les autres c'est une passion qui vaut une fortune s'il le faut. La réalité de valeur des choses tombe très rapidement hors d'une réalité concrète, dès qu'on sort des calories et de l'eau nécessaire pour survivre par jours.

Citer
Chaque décision individuelle des propriétaires d'équipe ou de grands studios, n'est pas absurde dans le cadre du système, mais c'est le système d'attribution de la valeur par la demande qui est absurde, en lui-même.

Je pense qu'on dit exactement la même chose.

"Les sociétés", pas vraiment. Ce genre de décision a déjà passé au vote, mais pas au vote de l'ensemble des sociétés, au vote des directeurs et propriétaires, en vase clôt, qui s'augmentaient des bonus et des salaires mirobolants les uns et les autres.

Je pense que tu répond a un message différent, oui les joueurs de basketball se sont ressemblé, créer un syndicat et été chercher les revenues de la ligue sans passez aux vote des sociétés, mais le public qui c'est mis a préférer le sport national au lieu de local et payé des gros prix pour les billets et le cable à créer cette tarte de revenues, même choses pour les films.

Tu parles plus des CEO ici, il y a un peu de ça c'est vrai, je te vote ton salaire, tu me votes mon salaire, comme les politiciens mais sans le même niveau de scandales, mais il y a que les corporations sont beaucoup plus grosses et leur jobs beaucoup plus compliqué et leur expertise beaucoup plus grande.

Si tu regardes le salaire des CEO et la valeur créer pour leur employeur (les actionnaires) tu verras qu'il n'y pas de déconnection tant que ça s'il y en une moindrement, ça ne fait que déplacer l'absurdité et amené une déconnexion entre les valeurs boursière et l'économie a cause des QE des gouvernements du monde, mais bien des narratives autour des déconnexions entre l'économie et les salaires sont exagérés par des recherches douteuses et repris aveuglément par une presse molle. Les études montre que les CEO quand ils sont des candidats externe avec aucun lien avec les conseils d'administration ne gagne pas moi et les CEO de compagnie privé avec un seul propriétaire qui décide leur salaires (et non pas un conseil d'administration) ne gagne pas moins non plus.



Ce n'est pas cela du tout que l'on veut,

Dépend c'est qui le on dans ta phrase, je pense que on veut créer une situation on l'on encourage les gens à créer des bien et service que l'on veut utiliser. Sinon ta politique serait au pouvoir Jivre ;)  [/quote]

1) "on" c'est tout le monde, l'ensemble des humains. Mais ce sont uniquement les marchands, les intermédiaires, qui encouragent à créer des biens et services sans arrêt.

Ou tous ceux qui passe une bonne partie de leur vie a apprendre et pratiquer un métier créent des biens et services valoriser par une société et qui gagne (statue/argent) supérieur à si il n'avait pas fait cet effort pour aider les autres. La majorité des gens dans bien des pays aiment l'idée théorique de la méritocratie, ce n'est pas uniquement les marchands.

2) Ma politique serait bonne pour aider l'humanité à vivre des millénaires sur cette planète en minimisant les risques et les pertes, et en maximisant le bonheur et la joie de vivre. Elle tiendrait compte de la compétition inhérente à la vie sur Terre, mais la placerait aux marges, pour ne pas qu'elle gère la majorité des flux de matière et d'énergie, exactement comme dans les écosystèmes, où on sait que le mutualisme, le commensalisme, la symbiose et l'évitement de la compétition par la diversité a une place beaucoup plus importante.
J'espère que tu n'a un niveau de délusion qui ne pense pas cette phrase sans un probablement, y'a une longue liste de gens qui pensaient exactement ça et mené à des désastres.

Mais être "bon" ne veut pas dire être au pouvoir, ni même gagner la course. Je trouve ca étrange ton coté méritocrate. Est-ce que tu penses que ce sont des règles du jeu humaines qui créent la méritocratie, ou tu penses, comme historiquement certains protestants et juifs, que ça fait partie des lois de l'Univers, que le meilleur, le bon, le méritant, finit toujours par gagner??

Je pense que c'est les règles du jeux, alors je pense que la société doit faire des règles du jeux pour que ceux avec le désirs de gagner et les meilleurs a le faire, invente des meilleurs panneaux solaires et batteries, le vaccin contre COVID-19, les produits culturels que les gens aiment et consomment, fabrique, transforme, transporte et distribue le plus efficacement possible la nourriture, etc... au lieu de conquérir la Pologne avec un armée ou juste créer de la drogue, en donnant du prestiges (et vu que c'est très limité et compliqué) de l'argent à ceux qui le font.

En passant, non, le prestige n'intéresse pas tout le monde, ni tous les gens actifs et créatifs. En fait, presque tous les créateurs et entrepreneurs et les bons artistes que je connais (ceux qui je croise ou fréquente, qui ont des affinités avec moi) prennent le spotlight presque à reculons, comme s'ils étaient obligés de le faire "pour la cause", mais préfèrent rester dans l'ombre, le plus anonyme possible. Je suis exactement pareille.

L'argent et le prestige intéresse pas tout le monde et c'est pas tout le monde qui essait de faire des grandes choses et aider ou divertir beaucoup de gens, mais c'est une source de motivation qui remplace très bien l'argent, regarde ce qu'une société peut faire faire à des soldats pour leur salaire ou dans l'Union soviétique regarde comment ils pouvaient y avoir du succès dans ce qu'ils étaient prestigieux (Hockey, orchestres, espace, armée, échec) tous en étant incapable de faire de la nourriture, du transports ou des vêtements à bon prix pour les gens.

Citer
tu penses que le marché fait vraiment bien les choses, que c'est comme un truc idéal, un instrument de mesure neutre, qui révèle la meilleure distribution possible des richesses, sinon c'est purement de l'idéologie, du même niveau que David "Jean Moulin" faisait, quand il disait que l'eau privée en bouteille désaltérait mieux que l'eau publique des aqueducs.

Bien voyons, c'est bien bas comme niveau de conservation bien sur que non personne pense ça (il trollait j'imagine0, y'a rien d'idéal dans ce monde, c'est juste et de loin le meilleur système dans un monde diverse et ultra compliqué que l'on connaisse.

Citer

C'est absurde. Jamais les gens qui sont dépendant de la porn, de la curiosité morbide, des séries, de la dope, ou des jeux vidéos, de manger trois boîtes de biscuits et 4 sacs de chips en une nuit et ce genre de choses qui enrichissent les riches, jamais ils voteraient pour tout cela. Dans une assemblée, après délibération, avec des informations objectives disponibles, etc.

Oui ils voteraient pour la bibliothèque dont je n'ai jamais vu un seul utilisateur en ayant passé devant des centaines de fois, le marché est important pour faire découvrir les désirs et besoin des gens, cela ne vaut pas dire qu'il est parfait et ne dois jamais y avoir des pressions de fait dessus pour le corrigé après délibération. C'est pas parce qu'un parent ne doit jamais de manière irréfléchis souvent laisser faire son enfant (mangé, activité) ce qu'il veut, qu'il ne doit jamais lui demander et ne jamais prendre en compte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 25, 2022, 01:20:30 pm
Fait que, non moi je pense pas que les inégalités de richesses sont nécessairement une mauvaise chose, comme intrinsèquement. Par contre, il y a des inconvénients qu'on connait. Les inégalités sont le principal facteur explicatifs de la criminalité, de la délinquance et plus généralement des gestes asociaux.

Es-tu sur que tu ne parles pas plus ou exclusivement des inégalités en revenues et non pas en richesses (comme le laisse penser la conclusion de ton message), j'imagine pas le Pays-Bas, Danemark, Suède et autre champion des inégalités de richesses être tellement plus violent (et ces endroits on très peu de mobilité sociale/culturel en plus, cependant les plus pauvres ont une excellente qualité de vie).

Du moins je suis incapable sur google de trouver la moindre recherche et faut toujours faire attention entre causalité et corrélation, parce que c'est certain que le contraire sera très vrai, la criminalité/délinquance/comportement asociaux eux engendre de l'inégalités et pauvreté et il y a de la poule/l'œuf à départager qui ne sera pas facile, je n'imagine pas que les populations Arabe/Asiatiques bien éduqué mais avec absolument aucun argent arrivant dans des pays riches cause beaucoup de criminalité, surtout pas s'ils ont des bon emploies et ce même s'ils sont entourés de millionnaires en actif net dans leur laboratoire/université/Google-Microsoft de ce monde et endetté eux même.

Et même quand on parle de revenues, il n'est pas claire du tout si ce n'est pas la pauvreté et pas l'inégalité de ceux-ci qui est en cause, du moins dans certaines culture, la culture ici étant super importante comme variable:
We find that it is the poverty level in rural areas and the average income level in urban areas, rather than income inequality, that contribute to the local rate of incidence of violent crimes in China. The inequality-homicide association appears to likely disappear and the poverty-homicide association to hold, at least in China. Our purpose is not to argue that inequality is unimportant, but when it comes to violent crime, “absolute deprivation” appears to matter more than “relative deprivation”.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7234816/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le janvier 25, 2022, 03:52:13 pm
La réduction de la richesses des ultra riches au bénéfice des ultra pauvres devrait créer des centaines de millions de "nouveaux consommateurs" en Afrique, en Asie et Amérique du Sud.

C'est fou, mais environnementalement parlant, ces inégalités ont probablement sauvé la planète,,,     
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 25, 2022, 03:54:09 pm
La réduction de la richesses des ultra riches au bénéfice des ultra pauvres devrait créer des centaines de millions de "nouveaux consommateurs" en Afrique, en Asie et Amérique du Sud.

C'est fou, mais environnementalement parlant, ces inégalités ont probablement sauvé la planète,,,     

Pas sûr que ça soit aussi sain que tu le penses.

https://www.consoglobe.com/tourisme-spatial-cg
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 27, 2022, 03:10:19 pm
Quel criss de taré!

Il ne se prend pas pour de la marde. Criss de bouffon.

https://www.lapresse.ca/actualites/2022-01-27/fete-a-bord-du-vol-vers-cancun/james-william-awad-veut-poursuivre-sunwing.php
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Posté par: MadChuck le janvier 27, 2022, 03:27:51 pm
Quel criss de taré!

Il ne se prend pas pour de la marde. Criss de bouffon.

https://www.lapresse.ca/actualites/2022-01-27/fete-a-bord-du-vol-vers-cancun/james-william-awad-veut-poursuivre-sunwing.php

J'étais très sympathique à l'idée avant de cliquer sur le lien:
« La raison pourquoi j’ai call cette press conference, c’est pour discuter de ce qui est arrivé le 30 décembre, spécifiquement le voyage de Montréal au Mexique », a d’abord dit James William Awad.


Le Canada a eu la peine de mort pour l'immense majorité de son histoire, ce n'est seulement en 1988 qu'elle est complètement enlevé. Il me semble qu'un retour pour ceux qui disent se genre de chose serait a considérer on pourrait faire une close artistique pour ne pas tuer Koriass et Loud.

Je ne suis vraiment pas sur de comprendre la nouvelle/article:
La poursuite ne serait toutefois toujours pas déposée, selon ses explications.

Esce que la nouvelle que la presse écrit et Pontiak met ici c'est qu'un monsieur veut mais ne va pas poursuivre une compagnie ?

Ça semble vraiment un niveau ridicule de tomber dans son jeu (Tout de suite après cette déclaration, James Awad a profité de la présence de nombreux médias à son « siège social » de l’arrondissement de Saint-Laurent pour publiciser son 111 Private Club, au cœur de l’incident avec Sunwing.)

La presse et son click-bait pour faire de l'argent a partir de la plus grande non nouvelle de l'histoire et Monsieur Awad vont bien ensemble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 27, 2022, 04:03:56 pm
Combien ça vaut une telle couverture médiatique ?

C'est de l'or en barre pour le dude agent de voyage amateur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2022, 07:11:22 pm
1) Neil Young est encore sur spotify quand je fais une recherche ?
2) C'est assez ironique qu'il a pendant des décennies été non seulement un grand désinformateur scientifique dans le monde populaire:

https://www.oldielyrics.com/lyrics/neil_young/monsanto_years.html

Mais qui a semé pour des graines qui a crée beaucoup des anti-vax mRNA aujourd'hui.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2022, 07:37:17 pm
https://www.rollingstone.fr/nils-lofgren-retire-a-son-tour-sa-musique-de-spotify/

Je suis entrain de l'écouter maintenant sur Spotify, peut-être que le enlever de spotify veut dire enlevé de Spotify US ? Je peux aussi écouter du Joni Mitchell.

Si on commence à enlever les artistes qui diffuse des idées qui peuvent être jugé scientifiquement fausse par plusieurs, ça va en faire beaucoup, Young le premier.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le janvier 31, 2022, 07:41:13 pm
Et Gilles Vigneault. Spotify doit chier dans ses shorts.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le janvier 31, 2022, 07:52:14 pm
Pour Neil Young, j'ai lu de quoi comme quoi c'est juste ses albums complets qui sont enlevés de Spotify.  Tout ce qui est sur des compilations ou des bandes sonores de films (donc tous ses succès) sont encore disponibles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2022, 08:13:16 pm
Pour Neil Young, j'ai lu de quoi comme quoi c'est juste ses albums complets qui sont enlevés de Spotify.  Tout ce qui est sur des compilations ou des bandes sonores de films (donc tous ses succès) sont encore disponibles.

Ça fait sens ! Heart of Gold/Harvest Moon vient de la bande sonore de Eat Pray Love, Rocking in a free world vient d'une compilation de classic rock songs, il ne semble pas avoir son stock a lui directement, juste des cross coin par la bande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 01, 2022, 10:43:35 am
AH NON! Ciboire!

https://www.journaldemontreal.com/2022/02/01/jeremy-gabriel-et-sa-mere-poursuivent-mike-ward-pour-372-600-1

Pis sa mère c'est une câlice de pioche anti-vaccin qui gobe n'importe quelle criss de connerie....

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2022, 11:49:12 am
https://stuartparker.ca/why-the-coverage-of-the-trucker-protest-should-worry-all-canadians/

Those of us who cut our teeth in the 1980s peace movement know this story well. The Vancouver Peace March used to attract 10% of the city’s population (50,000 protesters at its peak) for its annual walk across Burrard Bridge to support global nuclear disarmament. And, consequently, the vanguard of the march comprised the Trotskyites, Maoists and other communist sectarians and foreign dictator fan clubs who saw this as their big annual opportunity to radicalize and recruit ordinary anti-nuclear activists.

Right-wing commentators sought to discredit these protests by heavily featuring and platforming the most off-topic or the most radical protesters and then seeking to paint all protesters with that broad brush. This approach generally failed and was mocked by the mainstream press, who depicted the diversity of protesters and homemade signs as a sign of the depth of its support.

But today, that approach is working because our society’s mainstream values have changed and because the target audience is a different one.


Pour prendre un exemple récent l'organisation black live matter a tendance à être socialiste assez extrême, anti existence de la famille blanche, des positions pas trop populaire à propos d'Israël, les gens ne s'imaginait pas que ces valeurs étaient soutenue par l'immense majorité des manifestants qui pour eux pensait plus traitement policier des minorités visibles.

Because Canadians, as a whole, but especially centre-left voters have now come to believe that the legitimacy of a movement inheres not in its size or the diversity of people and views it represents but rather in its ability to discipline and control its supporters, this protest looks both illegitimate and frightening. Not only is this protest not controlling the speech and signage of its members; it is celebrating its refusal to control these things and instead sticking to the basics of making sure protesters are nonviolent and law-abiding.

And, in progressive, urban Canada, this broad-brush guilt-by-association strategy exhumed from the 1980s appears to be working, no matter how intellectually lazy its journalistic practitioners are being. Let me rehearse the kinds of sloppy reporting we are seeing here:


I am not writing this piece to advocate for the protest and its participants. I am writing this piece to ask Canadians like me whether we want our future protests to be judged and covered by standards applied to the truckers today.
I am asking us to think about what happens to the horizon of possibility for mass organizing when we throw in with the idea that actual, authentic grassroots protests are a thing of the past and the only legitimate public demonstration is one choreographed from above, its participants carefully disciplined into reading from an identical script or into silence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2022, 12:24:38 pm
AH NON! Ciboire!

https://www.journaldemontreal.com/2022/02/01/jeremy-gabriel-et-sa-mere-poursuivent-mike-ward-pour-372-600-1

Pis sa mère c'est une câlice de pioche anti-vaccin qui gobe n'importe quelle criss de connerie....



Il va certainement être question du délai de prescription, car un recours en diffamation se prescrit par une année de la dernière infraction. Ça risque d'être un débat intéressant, mais qui va se solder par une autre défaite de Gabriel, car le recours en diffamation est plus difficile que le recours en discrimination.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 01, 2022, 02:30:06 pm
Surtout qu'il n'y avait aucune diffamation dans son spectacle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 01, 2022, 02:32:32 pm
Surtout qu'il n'y avait aucune diffamation dans son spectacle.

C'était dans ses vidéos sur son siteweb entre autre je pense (si ma lecture du premier procès ne me fait pas défaut), de mémoire, ça remonte tellement à longtemps que j'ai dis la phrase ses vidéos sur son siteweb, pas youtube la ou sa page facebook, son site web..... et d'autre parmis la longue liste de propos, du genre elle se paye un voyage avec les revenues généré par les campagnes de financement pour son fils.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 02, 2022, 04:51:25 pm
Si vous avez un VPN:
https://www.6play.fr/zone-interdite-p_845/face-au-danger-de-lislam-radical-les-reponses-de-letat-c_12920554

Un bon "test" pour savoir le niveau de pro-liberté, anti intervention culturelle de l'état ont est réellement.
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Posté par: Gilbert Du Motier le février 02, 2022, 05:32:45 pm
Traîtres a la Patrie, traîtres a l’humanité : DEHORS LA CRASSE.

https://www.journaldemontreal.com/2022/02/02/larmee-de-terre-americaine-va-renvoyer-les-soldats-refusant-le-vaccin-anti-covid
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Posté par: Gilbert Du Motier le février 02, 2022, 06:10:26 pm
Geneviève Guilbault, Madame, fessez dans l’tas!



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2022, 12:13:23 pm
Les fans de quel partie politique sont le plus proche et en accord avec les camionneur après le partie de maxime Bernier ?


(https://pbs.twimg.com/media/FKuykfWXoAAW183?format=jpg&name=4096x4096)


Le partie vert ! En plein comme l'image que certains médias veut projeté du mouvement, cette belle gagne d'homme blanc raciste de la droite nouvelle avec leur carte de membre du partie vert.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 08, 2022, 10:34:33 am
Vlad!

https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-02-08/ukraine/le-kremlin-defend-une-remarque-de-poutine-qui-fait-scandale.php
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Posté par: Le Jam le février 09, 2022, 08:50:30 am
Le vrai art !

https://vimeo.com/groups/152383/videos/194496054
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 09, 2022, 12:25:37 pm
Le vrai art !

Coal, unlike dirt, is not only difficult to remove from the skin, but it is toxic to the body. As the urine washes over her coal-covered body, the mineral does not wash off but rather creates a veneer. The urine seals the deadly carbon over her body while the coal acts as a protective shell against absorption of the human waste. Writ large, coal mining’s implications parallel the performance: the extraction of this mineral resource provides national revenue and employment (economic protection), while also severely threatening the health of the bodies that extract it (carbon exposure).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 09, 2022, 01:28:08 pm
Je pense qu'il y a des personnes (la plupart du temps des femmes) qui utilisent l'art pour assouvir leurs fantasmes inavoués sous la protection de l'ART tel un totem d'immunité. On peut tout faire si c'est sous l'étiquette artistique...

Ces types, ces femmes assouvissent leurs pulsions malsaines, leurs fantasmes de domination, de soumission d'exihibitionisme qu'ils n'auraient pas le droit d'assouvrir hors contexte artistique.

L'art est et a toujours été à l'image de la société qui l'a accouché, grandiose beau et éternel quand la société l'est et décadent moche et mortifère quand la société l'est.

Regardez ce que votre société produit comme merde artistique pour savoir ce qu'elle produit sur les autres plans.

Vive l'art !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 11, 2022, 08:40:44 pm
Charest s'en revient au PC.

Enfin un vent de renouveau et de la lumière au bout du tunnel.

Câlisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 11, 2022, 09:22:21 pm
J'espère qu'il ne montera pas les frais de scolarité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 11, 2022, 10:20:48 pm
lolll
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 13, 2022, 04:17:55 pm
La Finance recycle les vieux déchets, John James Charest de retour?

Ces sociopathes nous prennent pour des télétubbies!

D'ailleurs, le but des propagandistes faiseurs d'opinions est de fabriquer des idiots heureux et fiers de l'être.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 16, 2022, 07:25:55 am
https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/16/sondage-serieuse-montee-du-parti-de-duhaime-1

https://www.youtube.com/watch?v=qI2luxT2Sic&ab_channel=NOFX-Topic

There's no point for democracy when ignorance is celebrated
Political scientists get the same one vote as some Arkansas inbred
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 16, 2022, 11:30:36 am
On occupera l'Assnat. On le voit que l'intimidation et la violence mène nos démocraties.

Carrés Rouges, Truckers, deux victoires contre la démocratie.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 16, 2022, 12:38:12 pm
On occupera l'Assnat. On le voit que l'intimidation et la violence mène nos démocraties.

Carrés Rouges, Truckers, deux victoires contre la démocratie.

Vous êtes un peu rêveur, l'université n'est pas gratuite au Québec et le Québec est pas mal l'endroit qui malgré avoir un des plus haut taux de vaccinations sur terre, n'enlève pas les différentes mesures coercitives particulièrement vite versus le reste de la planète moins vaccinées. L'intimidation et la violence sont de grande force (Les carrées rouges étant un bel exemple de réussite de la violence, chantage et intimidation), mais habituellement pas de plein contrôle versus les autres grandes forces politiques et économiques.

Aurait-il une seule mesure annoncée par la CAQ qui serait différente si les camionneurs serait resté chez eux ? S'il y a de quoi il y a des hésitations pour ne pas leur donner trop raison jusqu'à maintenant, sans eux j'imagine que levé le passeport vaccinal le 14 Mars aurait été annoncé plus tôt, quoi qu'ils aiment ça faire des conférences de presses alors peut-être qu'ils auraient étiré la sauce, comme des teasers pour les films.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 16, 2022, 12:47:31 pm
Arrête, Madchuck.  Tu vas péter sa baloune.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 16, 2022, 12:56:49 pm
Si ça peut rassurer Pontiak, en 1973-1974 bien des Camions en Amérique du nord avait arrêté sur place dans les routes, un mouvement populaire partie par un truckeur avec son CB, contre les mesures causé par la crise du pétrole comme limité leur vitesse sur les autoroutes, ils étaient les héros du peuple pendant un moment:

https://www.history.com/news/oil-crisis-1973-truck-strike
When Truckers Shut Down America to Protest Oil Prices—and Became Folk Heroes

An agreement between government officials and a six-man team of truckers was finally reached on February 7, 1974 that allowed owner-operators to add a temporary 6 percent fuel surcharge to their freight fees and guaranteed that truck stops would receive additional fuel to meet trucker demand. Acceptance among the different trucking associations was slow, but by February 11, with the feds threatening to send in troops, most rigs rolled back onto the road. The strikes had caused about 100,000 layoffs, several deaths and nationwide food and goods shortages.

For drivers, the disruptions of 1973-4 changed everything. For the first time, government began to recognize small, independent truckers as a force. Groups like OOIDA went on to play a critical role in helping shape rules and regulations, such as fighting corrupt truck-inspection practices and lobbying to repeal the national maximum speed limit. Until then, lawmakers had only heard from the very largest trucking companies, shippers and organized labor, said OOIDA’s Spencer: “People in Washington, D.C. had no idea who all these small-business truckers really were in 1973—that they even existed.”

And despite the violence and disruption, truckers emerged into American consciousness as gritty, colorful folk heroes. As CBs and slang like “10-4, good buddy” gained wider popularity, the lore of the dissident trucker took hold in pop culture, from the Smokey and the Bandit film franchise to 1975’s chart-topping novelty song “Convoy


J'imagine qu'il y a eu au cours des âges d'autre moment du genre, par plusieurs industries, ils n'ont pas pris le contrôle pour autant des sociétés et on peut pas dire que depuis 1974 les gens ne chialent plus sur le prix du gaz en Amérique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 16, 2022, 10:04:49 pm
On occupera l'Assnat. On le voit que l'intimidation et la violence mène nos démocraties.

Carrés Rouges, Truckers, deux victoires contre la démocratie.

Franchement Pontiak, on ne va pas rester confiné exprès sous prétexte que le déconfinement coïncide avec une manifestation de truckers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 16, 2022, 10:23:07 pm
Tsé, rendu là, ça fait un an que Duhaime braille qu'il faut déconfiner. Le jour où Legault décide de le faire, est-ce que Duhaime est légitime de se péter se bretelles en disant : "Je vous l'avais dit qu'il m'écouterait!" ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 17, 2022, 11:20:04 am
Tsé, rendu là, ça fait un an que Duhaime braille qu'il faut déconfiner. Le jour où Legault décide de le faire, est-ce que Duhaime est légitime de se péter se bretelles en disant : "Je vous l'avais dit qu'il m'écouterait!" ?



Mais certainement qu'il va s'en peter les bretelles !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2022, 11:58:18 am
Oui, mais c'est différent que légitime.

Un peu comme certain du pétage de bretelle autour de gouvernement qui ont réussi à réduire la durée de la crise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 17, 2022, 01:27:54 pm
Tsé, rendu là, ça fait un an que Duhaime braille qu'il faut déconfiner. Le jour où Legault décide de le faire, est-ce que Duhaime est légitime de se péter se bretelles en disant : "Je vous l'avais dit qu'il m'écouterait!" ?

Mais certainement qu'il va s'en peter les bretelles !

(https://i.imgflip.com/2ydv1h.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2022, 05:22:16 pm
Certain ministe semble l'échappé
https://twitter.com/Breaking911/status/1494123825876897797

“If you are a member of a pro-Trump movement who is donating hundreds of thousands of dollars, and millions of dollars to this kind of thing, then you ought to be worried,” Lametti said.

C'est du direct, tu peux faire une erreur et j'imagine que c'est faux, mais ça semble rélévé la mentalité de certains ici.

Ainsi que le:
https://www.cbc.ca/news/politics/emergencies-act-banks-ottawa-protests-1.6353968
The regulations define a "designated person" who can be cut off from financial services as someone who is "directly or indirectly" participating in a "public assembly that may reasonably be expected to lead to a breach of the peace," or a person engaging in "serious interference with trade" or "critical infrastructure."

Semble être
1) Des critères extrêmement bas
2) Très arbitraire, pourquoi que le mouvement soit pro-Trump ou anti-Trump serait une variable ici ?


https://financialpost.com/fp-finance/banking/banks-get-protesters-names-as-canada-financial-squeeze-unfolds?r
Canada’s national police service is sending to banks the names of people involved in protests that have paralyzed the nation’s capital, a first concrete step in the financial crackdown on demonstrators.

The emergency orders require virtually every participant in the Canadian financial system — banks, investment firms, credit unions, loan companies, securities dealers, fundraising platforms and payment and clearing services — to determine whether they possess or control property of a person who’s attending an illegal protest or providing supplies to demonstrators.

If they find such a person in their customer list, they must freeze their accounts and report it to the RCMP or Canada’s intelligence service, the regulations say.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 17, 2022, 05:48:25 pm
Tsé, rendu là, ça fait un an que Duhaime braille qu'il faut déconfiner. Le jour où Legault décide de le faire, est-ce que Duhaime est légitime de se péter se bretelles en disant : "Je vous l'avais dit qu'il m'écouterait!" ?

Mais certainement qu'il va s'en peter les bretelles !

(https://i.imgflip.com/2ydv1h.jpg)

C'te gang de caves là feraient la danse de la pluie, après deux semaines à danser quand il finirait par mouiller, ils diraient que c'est grâce à eux.

C'est une cause désespérée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2022, 05:53:51 pm
C'te gang de caves là feraient la dans de la pluie, après deux semaines à danser quand il finirait par mouiller, ils diraient que c'est grâce à eux.

Faut dire que bien des gens les encouragent et leur dit que ça marche (pas juste Pontiak), juste un peu plus tôt:

On va lâcher toutes les mesures à cause de la pression de la gang à Duhaime. Va s'en suivre une autre vague à cause de ça. On va encore reconfiner, les gens ne seront plus capables et vont se jeter dans les bras de Duhaime et supporter les manifestants. Et la roue va tourner comme ça? C'est ça qui s'en vient?

Si on continue de déconfiner exactement comme prévu et que le Omicron BA.2 arrivent (qui bien sur serait arrivé peu importe ce que l'on fait) on va vouloir leur en faire porter la faute, i.e. qu'ils avaient bien raison d'en prendre crédit.

Si on ne veut pas "tricher" il va falloir décider, leur accorde-t-on aucune influence sur la santé publique et aucun blâme sur cet aspect lors de la prochaine (presque assurément inévitable) vague ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 17, 2022, 06:01:02 pm
J'ai pas entendu aucun officiel du gouvernement dire qu'ils cédaient à cause des manifestations.  C'est certain qu'ils ne l'avoueraient pas non plus.

Mais encore, la plupart des pays du monde sont rendus à faire ce genre de move partout, truckers, pas truckers.

Par contre ce que l'on voit, c'est qu'ils sont en train de se faire sortir à coups de pieds au cul.  Mais c'est au fédéral.  Y'a encore du monde à Québec?

Pense pas que la CAQ croit que Duhaime va leur causer grand tort encore dans 7 mois quand il n'aura plus son cheval de bataille pis qu'il va revenir vers ses vieilles picouilles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2022, 06:03:24 pm
Y'a encore du monde à Québec?

Je pense pas que ça l'ai causé le moindre problème économique et que ce soit assez gros pour jouer un rôle au Québec, combiné au: Duhaime va leur causer grand tort encore dans 7 mois quand il n'aura plus son cheval de bataille , je ne voix pas trop pourquoi penser que le 14 mars ou les mesures annoncés pour cette date est spécial. Et les ont gêlent ton compte en banque, saisie ton camion/char si tu bloque la route avec des mesures spéciales s'ils ne sont pas déjà entranché c'est dur d'imaginer qu'ils embarquent.

Combiné avec la gestion responsable, actives des annonces de la CAQ, ça doit être dure ce motivé a levé un mouvement enlevé le passeport sanitaire le 9 Mars au lieu du 14 Mars, ça ne fait pas de belle pancarte.

J'aimerais savoir pour ceux qui disent ça, quelles mesures vous voudriez que ce soit plus tard et avez vous un lien sur pubmed pour l'appuyer ou juste un feeling ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 17, 2022, 06:08:13 pm
Par contre ce que l'on voit, c'est qu'ils sont en train de se faire sortir à coups de pieds au cul.  Mais c'est au fédéral.  Y'a encore du monde à Québec?

Ils reviennent bientôt. Ils reviennent bientôt... 

Ils disaient qu'ils partaient le temps que le carnaval finisse et qu'ils reviendraient avec plus de FORCE après.

Je les attend.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 17, 2022, 09:13:20 pm
Tsé, rendu là, ça fait un an que Duhaime braille qu'il faut déconfiner. Le jour où Legault décide de le faire, est-ce que Duhaime est légitime de se péter se bretelles en disant : "Je vous l'avais dit qu'il m'écouterait!" ?

Mais certainement qu'il va s'en peter les bretelles !

(https://i.imgflip.com/2ydv1h.jpg)

C'te gang de caves là feraient la danse de la pluie, après deux semaines à danser quand il finirait par mouiller, ils diraient que c'est grâce à eux.

C'est une cause désespérée.

Voyons, Dalp.

Snookey passe encore, mais dis-moi que t'as une idée de ce que "légitime" veut dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 17, 2022, 09:17:03 pm
Oui, mais c'est différent que légitime.

Mad, prochaine fois qu'on t'accuses de mal écrire, tu pourras citer ce fil en disant : "Peut-être, mais moi au moins je sais lire :smiley14:"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 17, 2022, 09:19:19 pm
A Québec, ils auraient du bloquer les ponts, les gens de Québec auraient peut être eu moins de sympathie envers eux ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 17, 2022, 10:24:25 pm
Ils auraient demandé un 4ème lien les caves.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 17, 2022, 11:28:56 pm
Tsé, rendu là, ça fait un an que Duhaime braille qu'il faut déconfiner. Le jour où Legault décide de le faire, est-ce que Duhaime est légitime de se péter se bretelles en disant : "Je vous l'avais dit qu'il m'écouterait!" ?

Mais certainement qu'il va s'en peter les bretelles !

(https://i.imgflip.com/2ydv1h.jpg)

C'te gang de caves là feraient la danse de la pluie, après deux semaines à danser quand il finirait par mouiller, ils diraient que c'est grâce à eux.

C'est une cause désespérée.

Voyons, Dalp.

Snookey passe encore, mais dis-moi que t'as une idée de ce que "légitime" veut dire.

Kessé, tu veux dire que c'était une vraie question qui demandait une réponse?  Tu te poses vraiment la question??

Moi, j'ai lu ça comme une affirmation sous la forme d'une question car c'est ben trop évident que ce n'est pas légitime.  Je suis certain que Snookey et dalporto ont eu le même raisonnement et ont simplement apporté un complément à ton affirmation "question".

Ya juste Pontiak ici qui divague dans le sens de ta question au premier degré...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2022, 11:31:25 pm
Ya juste Pontiak ici qui divague dans le sens de ta question..

Tam aussi, mais je ne sais pas s'il était sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 17, 2022, 11:44:11 pm
Ya juste Pontiak ici qui divague dans le sens de ta question..

Tam aussi, mais je ne sais pas s'il était sérieux.

C'est pas pareil.  Pontiak semble vraiment croire à ce qu'il dit.  Tam a juste exprimé une crainte que ça puisse arriver que nos gouvernements se mettent à gouverner en parfaits imbéciles. Vu que ça s'est vu ailleurs dans le monde, ça reste possible mais ça reste évidemment très peu probable vu tout ce qui a été fait depuis deux ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 18, 2022, 12:09:03 am
Kessé, tu veux dire que c'était une vraie question qui demandait une réponse?  Tu te poses vraiment la question??

Good God...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Question_rh%C3%A9torique

J'ai mis des -1 à tout le monde. N'hésitez pas à m'en donner aussi, c'est gratuit. :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 18, 2022, 11:22:36 am
Kessé, tu veux dire que c'était une vraie question qui demandait une réponse?  Tu te poses vraiment la question??

Good God...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Question_rh%C3%A9torique

J'ai mis des -1 à tout le monde. N'hésitez pas à m'en donner aussi, c'est gratuit. :smiley14:

On dirait que tu sous-estime la capacité à Duhaime et sa gang d'être de mauvaise foi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 18, 2022, 11:51:29 am
Ya juste Pontiak ici qui divague dans le sens de ta question..

Tam aussi, mais je ne sais pas s'il était sérieux.

De qui? de quoi? J'suis pas là.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 18, 2022, 12:52:02 pm
On dirait que tu sous-estime la capacité à Duhaime et sa gang d'être de mauvaise foi.

On dirait plutôt que je sous-estime la proportion d'analphabètes fonctionnels dans la population.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 18, 2022, 12:56:41 pm
ca dépend de ce que tu estimes :

19 % des Québécois sont analphabètes (niveaux -1 et 1 de littératie) et 34,3 % éprouvent de grandes difficultés de lecture et se situent au niveau 2 de littératie. Ces derniers seront souvent qualifiés d’analphabètes fonctionnels. Il ne s’agit pas là de fiction, mais bien de chiffres réels. L’analphabétisme touche l’ensemble des pays, peu importe s’ils sont industrialisés ou non.
https://fondationalphabetisation.org/lanalphabetisme/tout-sur-lanalphabetisme/les-fausses-croyance
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 18, 2022, 01:04:01 pm
Tam aussi, mais je ne sais pas s'il était sérieux.

De qui? de quoi? J'suis pas là.

C'est parce que t'as dit :

On va lâcher toutes les mesures à cause de la pression de la gang à Duhaime. Va s'en suivre une autre vague à cause de ça. On va encore reconfiner, les gens ne seront plus capables et vont se jeter dans les bras de Duhaime et supporter les manifestants. Et la roue va tourner comme ça? C'est ça qui s'en vient?

Mad est pas sûr à 100% si t'es sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 18, 2022, 01:31:28 pm
Tam aussi, mais je ne sais pas s'il était sérieux.

De qui? de quoi? J'suis pas là.

C'est parce que t'as dit :

On va lâcher toutes les mesures à cause de la pression de la gang à Duhaime. Va s'en suivre une autre vague à cause de ça. On va encore reconfiner, les gens ne seront plus capables et vont se jeter dans les bras de Duhaime et supporter les manifestants. Et la roue va tourner comme ça? C'est ça qui s'en vient?

Mad est pas sûr à 100% si t'es sérieux.

Bah si je suis sérieux? j'sais pas j'espère que non.

Vous êtes certain à 100% vous que les moyens de pression n'ont rien à voir avec le relâchement soudain des mesures? Ça m'écoreure de le dire mais pas moi.

On le sait tous que ça allait venir, mais si vite?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 18, 2022, 01:54:40 pm
Vous êtes certain à 100% vous que les moyens de pression n'ont rien à voir avec le relâchement soudain des mesures? Ça m'écoreure de le dire mais pas moi.

On le sait tous que ça allait venir, mais si vite?

Non, peut-être pas pour la Saskatchewan, l'Ontario, l'Alberta, mais le Québec ? La pression est quand même très basse et le relâchement très long.

À mon avis le passeport sanitaire, la manière que certains parlait il l'aurait peut-être conservé plus longtemps et l'ont peut-être rajouté dans la liste le 14 Mars et la pression à peut-être jouer, mais c'est dur à départager avec la réalité suivante, 75 jours après un booster c'est dur de dire si tu as moins de chance d'attrapé et contaminer les autres avec COVID toute les études semble montré que c'est le contraire que tu as plus de chance, alors à quoi sert la passe (qui devient un pur irritant pour encourager la vaccination et rien de plus) après autant de temps ?

J'ai toujours eu l'impression que ce serait en mars pour presque toute et annoncé en février, mais j'étais dans les optimistes probablement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 18, 2022, 02:02:21 pm
100% certain.

On l'a su assez vite (bien avant que les camionneurs arrivent à Ottawa) qu'Omicron était plus contagieux et donc allait augmenter plus rapidement et diminuer plus rapidement.

Quant aux mesures de déconfinement, elles s'étirent jusqu'au 14 mars, ça me semble très raisonable.

Sinon, la question à se poser c'est : y va se passer quoi au printemps? On a connu des pics à la mi-avril en 2020 et en 2021. Faudrait pas penser non plus qu'on va filer doux comme ça jusqu'à l'été.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 18, 2022, 02:13:10 pm
100% certain.

On l'a su assez vite (bien avant que les camionneurs arrivent à Ottawa) qu'Omicron était plus contagieux et donc allait augmenter plus rapidement et diminuer plus rapidement.

Quant aux mesures de déconfinement, elles s'étirent jusqu'au 14 mars, ça me semble très raisonable.

Sinon, la question à se poser c'est : y va se passer quoi au printemps? On a connu des pics à la mi-avril en 2020 et en 2021. Faudrait pas penser non plus qu'on va filer doux comme ça jusqu'à l'été.

Impossible d'en être certain à 100%.  D'un seul souffle, les jours qui ont suivi le début des manifestations, ils ont

- Laissés tomber la taxe santé
- Reprise des specacles
- retour des gyms
- Retour des spectacteurs au Centre Bell (graduel mais quand même.)
- Parlés sérieusement de laisser tomber le passeport vaccinal. Ça va se faire assurément bientôt.

Tout ça alors qu'on était encore dans la vague et qu'il y avait 60-90 morts par jour.

Ok c'est certain que tout ça serait venu, mais j'ai un gros doute qu'on aurait parlé de ça dès le début février si ce n'était de la chaleur qui commencait à souffler dans le cou du gouvernement.

Mon point est que les gens sont écoeurés (avec raison) mais ils vont être ben plus écoeurés rendu au prochain confinement et plus apte à supporter des Duhaime et autre convoi de la "liberté". C'est le gros danger qui nous guette.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 18, 2022, 02:45:51 pm
- Parlés sérieusement de laisser tomber le passeport vaccinal. Ça va se faire assurément bientôt.

Le passeport vaccinal va être complétement retiré le 14 mars. Cela a été annoncé le 15 février.

Mon point est que les gens sont écoeurés (avec raison) mais ils vont être ben plus écoeurés rendu au prochain confinement et plus apte à supporter des Duhaime et autre convoi de la "liberté". C'est le gros danger qui nous guette.

Un prochain confinement ? Je ne crois pas que cela soit possible. Certainement pas pendant une année électorale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 18, 2022, 02:49:53 pm
- Parlés sérieusement de laisser tomber le passeport vaccinal. Ça va se faire assurément bientôt.

Ça été annoncé déjà:
https://www.journaldequebec.com/2022/02/15/vers-un-assouplissement-du-passeport-vaccinal-1

Il l'ont rajouté après les premiers annoncement:
Québec annonce le retrait graduel du passeport vaccinal, jusqu’à son élimination complète dans tous les lieux et activités d’ici le 14 mars.

Le fait qu'il a été rajouté par après, laisse pensé que la pression a peut-être jouer un rôle a mon avis, mais c'est un gouvernement qui adore faire des annonces et plusieurs conférences dans une semaine, qui sait....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 18, 2022, 03:41:35 pm
Impossible d'en être certain à 100%.

Bon ok, on n'est pas dans le secret des dieux, mais Legault dirige l'un des gouvernements qui a le plus d'appuis, administre l'un des endroits où on se fait le plus vacciner, je ne pense pas honnêtement pas qu'il soit trop nerveux ou qu'il considère ça outre mesure.

Tout ça alors qu'on était encore dans la vague et qu'il y avait 60-90 morts par jour.

Comme je te le disais, ce n'est pas tant où on en est (ou était) tant que la vitesse à laquelle ça descend.

Mon point est que les gens sont écoeurés (avec raison) mais ils vont être ben plus écoeurés rendu au prochain confinement et plus apte à supporter des Duhaime et autre convoi de la "liberté". C'est le gros danger qui nous guette.

Je comprends ce que tu dis, mais très honnêtement, si c'est aussi justifié que ça l'était (la prochaine instauration des mesures), je ne pense pas que l'adhésion de la grande majorité de la population va changer. Par contre, le fossé va continuer à se creuser entre les pro et les anti vax, ça c'est sûr.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 19, 2022, 04:56:29 pm
Le mouvement anti-pipeline (qui est comme bien des mouvements environnementaux champions historiques en désobéissance civile et/ou violence):

A été reporté le 17 en après midi d'attentat sur des employés, installation et la police:
https://bc-cb.rcmp-grc.gc.ca/ViewPage.action?siteNodeId=2130&languageId=1&contentId=73532
Police respond to acts of violence on the Marten Forest Service Road near Houston
Houston RCMP is presently investigating an incident where individuals allegedly engaged in a violent confrontation with employees of Coastal GasLink, and with attending police officers along the Morice River Forest Service Road near Houston, BC.

On Thursday, February 17, 2022, shortly after midnight, Houston RCMP was called to the Marten Forest Service Road (FSR) after Coastal Gas Link (CGL) security reported acts of violence at their work site.

It was reported approximately 20 people, some armed with axes, were attacking security guards and smashing their vehicle windows. It was initially reported that some CGL employees were trapped, but all had managed to safely leave the area.

https://www.thestar.com/news/canada/2022/02/18/bc-pipeline-attack-left-workers-traumatized-says-company.html
B.C. pipeline attack left workers ‘traumatized,’ says company



Un peu plus tard goFundMe sembler commencer à fermer des projets après une recherche de mot clefs:
https://twitter.com/git_hetxwit/status/1494495062029266947

Selon l'expert dans l'article:
CCLA’s director of criminal justice Abby Deshman stressed she isn’t familiar with what is going on at the B.C. work site at this time, but that orders under the act could be used against protesters there.

“Certainly they could potentially apply to any protest that is happening in Canada right now,” Deshman said. “The provisions are very broad.”

Those provisions say a person must not participate in a public assembly that could be reasonably expected to create a breach of the peace, she said. Deshman added that it will be up to police to decide what may apply — it could be made to apply to anyone bringing supplies to any protests popping up near the drill site.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 19, 2022, 07:26:42 pm
https://lactualite.com/politique/pjf_naufrage_a_lhorizon_pq-plq/?fbclid=IwAR1osLiYfBBCIo4-JhGWcqa13r3sCilZZ5ImJOP33CNH44My-mcOis5i5OY

Pour qui je vais voter, estie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 19, 2022, 07:54:36 pm
https://lactualite.com/politique/pjf_naufrage_a_lhorizon_pq-plq/?fbclid=IwAR1osLiYfBBCIo4-JhGWcqa13r3sCilZZ5ImJOP33CNH44My-mcOis5i5OY

Pour qui je vais voter, estie.

Déménage dans Tétreaultville.  Tu vas pouvoir voter pour Paul St-Chose
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 19, 2022, 08:58:37 pm
https://lactualite.com/politique/pjf_naufrage_a_lhorizon_pq-plq/?fbclid=IwAR1osLiYfBBCIo4-JhGWcqa13r3sCilZZ5ImJOP33CNH44My-mcOis5i5OY

Pour qui je vais voter, estie.

Le parti dirigé par Mme Anglade convainc seulement 10 % des électeurs francophones.

Même dans le grand Montréal, la CAQ devance le PLQ par huit points (37 % contre 29 %).

Pour le Parti libéral, il s’agit d’un autre coup de sonde désastreux : bon dernier chez les électeurs francophones et loin du plateau de tête à Québec.

En région, le parti est en dernière place avec 10 % d’intentions de vote.


:smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 19, 2022, 11:01:37 pm
https://lactualite.com/politique/pjf_naufrage_a_lhorizon_pq-plq/?fbclid=IwAR1osLiYfBBCIo4-JhGWcqa13r3sCilZZ5ImJOP33CNH44My-mcOis5i5OY

Pour qui je vais voter, estie.

Déménage dans Tétreaultville.  Tu vas pouvoir voter pour Paul St-Chose

Le PQ m'a envoyé mon renouvellement de carte de membre le mois passé, je me suis torché avec.

PLQ: JAMÂ, no fuckin' way! MOUREZ TOUTTE LA GANG!!!;
PCQ: J'haïs Duhaime à m'en confesser.  Tu peux le savoir si tu voyais mes messages avant qu'il ne me crisse dehors de sa page Facebook de désinformation, semblerait que d'apporter des faits c'est pas bienvenue;
PQ: C'est terminé, les querelles intestines qui perdurent depuis 10-15 ans sont venues à boutte du projet.  Je le veux encore, mais faudrait être cave pour penser que c'est avec eux-autres que ça va se faire.  Ça se fera probablement pas jamais, mais on peut toujours rêver.  Pis PSPP, quel estie de deux de pique pas bon.  Ramenons donc Martine avec son 3% d'intention de vote;
QS: Même avec leurs anti-vax qui passent dans le camp de Dudu, il reste trop d'hurluberlus dans le lot, même si je trouve GND pas mal sharp.  Il va probablement être PM un jour.  Dans un autre parti ou dans un QS qui va comprendre comment se joue la game politique.  Il est fort le jeune;
CAQ: À part la gestion de marde de la pandémie des 2-3 derniers mois, je ne peux pas dire qu'ils ont été si mauvais en comparaison avec les 20 dernières années libérales et péquistes.  Y'a une couple de ministres qu'on entend parler à la radio pis on se demande "kessé ça câlisse?!?", mais en gros, ça aurait pu être bien pire je pense.  Mais je me sentirais sale de voter pour le traitre.

Ça fait 25 ans que je vote, pis j'ai toujours voté bleu pâle.  Ça va être la première fois que j'ai vraiment le choix de l'embarras dans ma tête.  Pis là les débiles ont trouvé les réseaux sociaux, pis c'est câlissement épeurant de savoir que ce monde là vote de la même manière que les ethnies et les anglos votent libéral, i.e. sans. connaissances. aucune.

Go Rhino!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 19, 2022, 11:18:32 pm
Pas obligé de voter non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 20, 2022, 10:25:52 am
CAQ: À part la gestion de marde de la pandémie des 2-3 derniers mois, je ne peux pas dire qu'ils ont été si mauvais en comparaison avec les 20 dernières années libérales et péquistes.  Y'a une couple de ministres qu'on entend parler à la radio pis on se demande "kessé ça câlisse?!?", mais en gros, ça aurait pu être bien pire je pense. Mais je me sentirais sale de voter pour le traitre.

De quel traître on parle? Si c'est Legault, qu'a-t-il tant fait pour mériter ce qualificatif?

Parce que sinon, y a-t-il quelqu'un ici qui peut honnêtement dire que la gestion aurait été si différente sous un autre gouvernement? Que le PQ, QS ou le PLQ aurait beaucoup plus ou beaucoup moins suivi les recommandations de la santé publique? Ok, ça n'aurais pas été exactement la même chose, mais avec les mêmes recommandations et le même système de santé, je ne vois pas en quoi le bilan aurait été si différent.

Quant à moi, ce n'est pas tant pour leur bilan que je vais voter CAQ, mais (je l'ai déjà dit), parce que je leur souhaite un mandat avec les coudées franches (ou du moins plus franches).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 20, 2022, 11:01:55 am
CAQ: À part la gestion de marde de la pandémie des 2-3 derniers mois, je ne peux pas dire qu'ils ont été si mauvais en comparaison avec les 20 dernières années libérales et péquistes.  Y'a une couple de ministres qu'on entend parler à la radio pis on se demande "kessé ça câlisse?!?", mais en gros, ça aurait pu être bien pire je pense. Mais je me sentirais sale de voter pour le traitre.

De quel traître on parle? Si c'est Legault, qu'a-t-il tant fait pour mériter ce qualificatif?


Le responsable du budget de l'an 1.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 20, 2022, 11:19:06 am
Bon ok, mais pas sûr que le PQ aurait eu plus de chances avec lui.

Je suis sûr qu'il a gardé ce document sur son disque dur quelque part... On verra s'il a l'occasion de s'en servir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 20, 2022, 01:22:36 pm
Citer
Son mari, Wayne Lich, a témoigné pour dire qu’il était venu à Ottawa à bord d’un vol privé. Le voyage aurait coûté 5000 $, mais la somme a été versée par « un homme très aimable » qu’il ne connaît pas vraiment.
Il a surpris la juge lorsqu’il a dit que le droit de manifester était protégé par le premier amendement qui, dans les faits, n’existe pas.
Mme Bourgeois l’a d’ailleurs interrompu : « Premier amendement ? C’est quoi ça ? »
M. Lich a répondu qu’il ne suivait pas la politique et voulait simplement s’assurer que sa femme est en sécurité.

Hahaha!

https://www.lapresse.ca/actualites/national/2022-02-19/manifestation-a-ottawa/les-organisateurs-tamara-lich-et-pat-king-restent-derriere-les-barreaux.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 20, 2022, 01:25:38 pm
Un autre qui a fait ses propres recherches pis qui ne savait pas vraiment chercher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 24, 2022, 10:08:30 pm
Apparemment, les libéraux voudrait finalement passé cette loi (qui avait été mis en pause pour l'élection peut-être):
https://www.parl.ca/DocumentViewer/en/43-2/bill/C-36/first-reading

Qui semble impossible à sa lecture de passé le Sénat, @Snookey ?

Fear of hate propaganda offence or hate crime
810.?012?(1)?A person may, with the Attorney General’s consent, lay an information before a provincial court judge if the person fears on reasonable grounds that another person will commit

La loi veut rendre illégal pour une personne d'être raisonnablement soupçonné par une autre de tenir dans le futur des propos qui serait haineux ?

et le critère pour des gestes/propos haineux serait:
hatred?means the emotion that involves detestation or vilification and that is stronger than dislike or disdain; (haine)

Pas juste illégals d'avoir tenu des propos haineux, mais d'être soupçonné d'être le genre de personne qui va en tenir dans le futur s'il n'est pas arrêté.

Je dois mal lire la loi.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 24, 2022, 11:06:28 pm
Pourquoi ne pas cliquer sur l'onglet "fr" disponible si tu n'es pas certain du sens de la traduction?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 25, 2022, 12:16:51 am
Parce qu'on ne la pas vue ;), ça semble aussi indiquer un crime futur (et si tu refuses de promettre de ne pas faire ce crime potentiel futur, 12 mois de prison…):

?Quiconque a des motifs raisonnables de craindre qu’une personne commette l’une des infractions ci-après peut, avec le consentement du procureur général, déposer une dénonciation devant un juge d’une cour provinciale?:

(2)?Le juge qui reçoit la dénonciation peut faire comparaître les parties devant un juge de la cour provinciale.

Décision
(3)?Le juge devant lequel les parties comparaissent peut, s’il est convaincu par la preuve apportée que les craintes du dénonciateur sont fondées sur des motifs raisonnables, ordonner que le défendeur contracte l’engagement de ne pas troubler l’ordre public et d’avoir une bonne conduite pour une période maximale de douze mois.

(5)?Le juge peut infliger au défendeur qui omet ou refuse de contracter l’engagement une peine de prison maximale de douze mois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 07:26:21 pm
4H30 PM.

Je suis devant la garderie avec mon VUS ostentatoire, je suis en train d'attacher la 3 ans et demi (R) dans son siège en front facing.  La 5 ans et demie (C) est en arrière de moi.

R: Papa, C elle mange de la neige
P, sans se retourner: C, arrête de manger de la neige.

C'est de la neige de grade garderie, elle est blanche, non atteinte.

R: PAPA C MANGE ENCORE DE LA NEIGE!!
P: C, arrête de manger de la neige, on en a de l'eau de piètre qualité à la maison.

Là arrive, appelons-là, Karen, en arrière de moi pendant que je suis en train de me battre avec la ceinture twistée de R qui se trouve drôle de se cambrer pour m'aider le moins possible;

K: MONSIEUR, VOTRE ENFANT MANGE DE LA NEIGE;

Je me sors la tête de l'habitacle pour trouver d'où ça vient.  Une femme début cinquantaine.  Je dois être rouge de la face parce que la petite me niaise depuis 2 minutes.

P: Ouain, pis?!?
K: C'EST DANGEREUX!!!
P: Comment ça, c'est dangereux?
K: C'EST SALE, C'EST PLEIN DE POLLUTION, ÇA TRAINE DEHORS, C'EST FAIT AVEC DES PLUIES ACIDES, ELLE POURRAIT EN MOURIR!!!!
P: ...
K: ELLE VA ÊTRE MALADE!!!
P:Bin là estie, elle est pas en train de manger du calcium su'l bord de Sherbrooke.
K: ...


P: Autre chose?
K: En tout cas...

Pis elle a crissé son camp.

C'est moi qui est un père pas d'allure, ou c'est elle qui est une crisse de folle?  Je raffole pas qu'elle mange de la neige, je me rappelle avoir eu des mots de ventres quand j'étais kid après en avoir mangé des quantités probablement trop élevées, mais là, pas rien que ça à faire moi gérer son intake d'eau gelée, me semble qu'elle capote pas mal la bonnefemme.

C sait déjà que la neige jaune, brune, noire et bleue c'est non, on mange juste la blanche.

Allo Lisa!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 07:29:12 pm
Ringo va me dire que je suis un père pas d'allure parce que mes enfants sont en front facing.

Ah ha, je t'ai scoopé!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 28, 2022, 07:33:34 pm
-Monsieur! Votre fille fume une cigarette!!

-Tant qu’à mange pas d’la neige, tout est beau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 28, 2022, 08:59:47 pm
Karen, c'est l'équivalent féminin de Kaven?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 09:01:57 pm
Karen is a pejorative slang term for an obnoxious, angry, entitled, and often racist middle-aged white woman who uses her privilege to get her way or police other people's behaviors.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 28, 2022, 09:02:05 pm
C'est moi qui est un père pas d'allure, ou c'est elle qui est une crisse de folle?  Je raffole pas qu'elle mange de la neige, je me rappelle avoir eu des mots de ventres quand j'étais kid après en avoir mangé des quantités probablement trop élevées, mais là, pas rien que ça à faire moi gérer son intake d'eau gelée, me semble qu'elle capote pas mal la bonnefemme.

C sait déjà que la neige jaune, brune, noire et bleue c'est non, on mange juste la blanche.

Bon, vous savez que je ne suis pas fan de ce genre d'épithète, mais moi, le monde qui ne se mêle pas de leurs affaires...

Si tu me déranges pendant que j'essaie d'attacher un enfant dans son siège d'auto et que la jeune pousse qui traîne en dehors du char n'est pas en train de faire quelque chose genre traverser la rue avec sa tuque sur les yeux en faisant trolololol je vois rien, tu me déranges pour rien.

C'est ça qu'y'est ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 09:06:34 pm
Anyway c'est la faute à Lisa, elle lui a appris que la neige de qualité garderie c'était correct, et la neige était physiquement sur le terrain de la garderie.

Ça pis sa plus jeune est une narc.

CQFD.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 28, 2022, 09:07:45 pm
J'imagine que cette femme et tout le monde qu'elle connait a mangé de la neige très souvent dans leur vie, sans jamais que rien ne leur arrivent mis à part parfois un choc thermique au ventre pouvant provoquer une petite diarrhée, on est rendu là dans l'obsession de la sécurité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 28, 2022, 09:08:34 pm
Je suis assez lousse sur la neige blanche moi 'si. Je les arrête après une couple de bouchées pour éviter les crampes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 09:14:55 pm
J'ai juste oublié de lui demander "avez-vous des enfants madame?".

Ce genre de propos vient souvent de monde pas d'enfants qui n'ont fuck all idée de quoi ils parlent.  La plupart de ceux qui n'ont pas d'enfants le savent pas trop, faque ils disent rien, ce qui est bien.

Ça m'étonnerait que cette madame soit un médecin avec ces arguments-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 09:17:09 pm
De Brett Garrett:

"Si ça avait été moi j'aurais pris une poignée de neige, j'en aurais pris une grosse bouchée en la regardant dans les yeux pis j'y aurais crissé le reste dans face.
Je dis ça pis j'ai même pas d'enfant, imagine si j'en avais, ça veut dire que j'aurais encore moins de patience, pis que mon orgueil de père aurait été touché en plus. J'aurais probablement rajouté un body slam à l'histoire je pense.
Ok, je l'avoue, j'aurais jamais été game de faire ça, mais j'en aurait rêvé. Je me serais probablement contenté de dire "vous avez l'air ben bonne pour savoir comment élever des enfants, c'est juste dommage que votre mère vous ait jamais appris À VOUS MÊLER DE VOS CRISSES D'AFFAIRES""
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 28, 2022, 09:38:33 pm
Karen (péjoratif) en français c’est quoi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 09:45:41 pm
Karine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 28, 2022, 09:49:42 pm
Karen (péjoratif) en français c’est quoi?

Ça reste peut-être Karen/Karine/Carène et Becky pour beaucoup, étant très américain comme concept:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Becky_(argot)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Karen_(argot)

Au Québec on a beaucoup de prénoms pour qualifier quelqu'un de mononcle ou de matente et on a les Steve/Kevin, pour un équivalent de Karen (qui est fort différent de matente je pense) je ne sais pas trop si on a un.

Bien des choses reprochées a l'argo Karen aujourd'hui était des choses qu'encore hier certaines version du féministe encourageaient les filles à faire et je ne pense pas qu'on soit rendu là au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 28, 2022, 09:54:31 pm
Karine.

Toutes les Karine que j’ai connues étaient chill.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 28, 2022, 10:08:08 pm
Karen (péjoratif)

Pas toutes quand même.

Karen Elkin dans Horloge biologique, Minuit le soir, Série noire, etc.

(https://www.agencecg.com/uploads/1/2/4/4/124468141/karen-elkin-horloge-biologique_1.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le février 28, 2022, 10:12:15 pm
Pour ça que j’ai précisé “péjoratif” (aka “Karen lorsqu’utilisé de façon péjorative”).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 10:19:49 pm
Vas prendre une douche frette le pervers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 28, 2022, 10:33:16 pm
Vas prendre une douche frette le pervers.

Le rôle du mononc déphasé est déjà pris par Sharl, si tu veux compétitionner avec lui be my guess
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 28, 2022, 10:41:02 pm
Karine.

Toutes les Karine que j’ai connues étaient chill.

Même celle-là?

https://www.youtube.com/watch?v=q4KgZK1_0zU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 10:43:40 pm
https://twitter.com/Wes_nship/status/1232665116467920897?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1232665116467920897%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.ballecourbe.ca%2Fbowling-pete-weber-who-do-you-think-you-are-i-am
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2022, 10:44:02 pm
(Yé! On peut remettre des Youtube!!)
Je vois pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le février 28, 2022, 10:44:39 pm
(Yé! On peut remettre des Youtube!!)
Je vois pas.

Moi non plus. :-(
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 28, 2022, 10:56:09 pm
(Yé! On peut remettre des Youtube!!)
Je vois pas.

Shit, je me suis réjouis trop vite. On le voyait dans "Prévisualiser".

https://www.youtube.com/watch?v=q4KgZK1_0zU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 01, 2022, 08:55:30 am
Poste encore de la pornographie pis je te ban yo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le mars 01, 2022, 11:47:59 am
Karen (péjoratif) en français c’est quoi?

c'est une question dont on a déjà parlé dans les groupes de langagiers dont je fais partie (pour vrai!).

de mémoire, il n'y avait pas de consensus clair (plusieurs personnes n'avaient à l'époque jamais entendu parler du stéréotype et l'interprétation de celui-ci varie selon les gens), mais je persiste à croire que «chantale» rend bien l'idée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 01, 2022, 01:18:31 pm
Karen (péjoratif) en français c’est quoi?

c'est une question dont on a déjà parlé dans les groupes de langagiers dont je fais partie (pour vrai!).

de mémoire, il n'y avait pas de consensus clair (plusieurs personnes n'avaient à l'époque jamais entendu parler du stéréotype et l'interprétation de celui-ci varie selon les gens), mais je persiste à croire que «chantale» rend bien l'idée.

Je mettrais dix fois d'argent sur toi que sur moi pour ces affaires-là, mais à considérer :

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Chantale

Chantale: A beautiful old soul that respects all things that better the earth, humankind, animals, and society. Funny, intense, and full of life one minute; reflective and somber the next.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: emsi le mars 01, 2022, 01:40:17 pm
urban dictionary et les gens qui écrivent des définitions positives pour leur propre prénom:
« name a more iconic duo. i'll wait. », comme disent les anglâ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 01, 2022, 02:13:31 pm
Je mettrais dix fois d'argent sur toi que sur moi pour ces affaires-là, mais à considérer :

Pas sûr que Chantale en anglais soit le même qu'en français.

Chantale a le son pour l'emploie et capable d'être dit avec mépris, un des "problèmes" pour rendre ça populaire, c'est que la version américaine/britannique est raciste et sexiste (et réussi a passé parmi le genre de personne qui le popularisé parce que c'était sur des femmes blanches, qui ont réussi à atteindre le statut d'être ouvert aux insultes sur leur race/sexe par ce genre de personnes), c'est disputé (ironique de voir des noirs se permettre de juger dans l'espace public si Karen est raciste ou non....): https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/28/karen-memes-jokes-arent-sexist-or-racist-let-karen-explain/

Karen est associée aux femmes blanches, un peu comme les Américains comprennent : Face it, Jerome get more time than Brandon

Ça ne fait pas beaucoup de sens au Québec pour des Québécois de souche de chercher un nom Québécois de souche, aux états-unis, c'est une pratique très courante pour les noirs qui le font depuis toujours, Karen étant seulement la dernière itération.

Les Haïtiens Québécois ou les Italiens anglos ont peut-être quelque chose qui a du sens et qu'ils utilisent pour nous insulter, nous on a zéro mépris ou haine pour l'image mentale qu'on se fait de Chantale (C'est votre tante, Lacroix, Lamarre ou Virginie) et ça ne lui donne aucun mordant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 01, 2022, 03:34:45 pm
urban dictionary et les gens qui écrivent des définitions positives pour leur propre prénom

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=EMSI

EMSI
Lowest level of hell. Usually run by fat chicks with hairy arms. Commission based ugly that will give you cutitis. It helps you to become broke and crusty. Hating everything is a usual symptom.
:smiley3:



https://www.urbandictionary.com/define.php?term=cin%C3%A9

¯\_("/)_/¯
Sorry, we couldn't find: ciné :smiley19:



Ok, pas d'accent alors...

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=cine 

Cine
The owner of aozora.nu
Cine sure rocks!
:smiley16:



- emsi : minuscules toutes!
- Ciné : je sais ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 06, 2022, 05:06:02 pm
Karine.

Toutes les Karine que j’ai connues étaient chill.
Vrai!
Titre: N'importe quoi : Zelinsky drag queen
Posté par: El Kabong le mars 20, 2022, 07:17:56 pm
https://www.youtube.com/watch?v=C5eXWeoe1Ko&ab_channel=JesseRoad (https://www.youtube.com/watch?v=C5eXWeoe1Ko&ab_channel=JesseRoad)

Si John James Charest (Bay Street recycle les ordures, vert demain!) dance en dragqueen, je voterai en sa faveur (et je cocherais tous les candidats!) aux prochaines farces démocratiques fédérastes.

Y manque Éric Duhaime!!!  En dragqueen, me semble qu"il serait plusse crédible, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2022, 02:32:02 pm
Charest avec un Drainville complaisant à la radio.

Ostie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2022, 02:55:57 pm
Leave p'tit cuir alone
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2022, 03:15:13 pm
J'écoutais ça en remplissant mon crisse de niaisage d'objectifs de job 2022 (sérieux les gestionnaires, get a life) pis y'a fallu que j'enlève mon chandail tellement j'avais chaud.

-Johnny James;
-Drainville qui dit "je ne vous parlerai pas de Mâchurer";
-Un exercice administratif inutile, donnez-moi mon augmentation pis sacrez-moi patience avec vos niaiseries;
-SAP de marde qui loade des pages à moitié;
-Énumérez trois objectifs dans des catégories différentes mais pareilles.  Han?  De kessé?

Daddy needs a drink.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2022, 03:17:30 pm
Leave p'tit cuir alone

N'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 24, 2022, 03:34:05 pm
Karine.

Toutes les Karine que j’ai connues étaient chill.
Vrai!

Vrai pour moi aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 24, 2022, 04:22:49 pm
The fuck is p’tit cuir?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2022, 04:35:57 pm
Éric Lapointe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2022, 04:58:38 pm
The fuck is p’tit cuir?

C't'à quelle heure
Le présent?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2022, 06:02:55 pm
The fuck is p’tit cuir?

https://www.msn.com/en-us/news/dallas/north-koreas-leader-oversees-latest-missile-test/vi-AAVtOhN
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 26, 2022, 06:19:13 pm
Lolz
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 27, 2022, 07:27:03 am
Il se prend pour un acteur de série B des années 90. C'est ridicule et je fais des vidéos bien plus belles avec mon fujifilm XT4.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 29, 2022, 04:48:32 pm
Racisme systémique :


https://www.journaldemontreal.com/2022/03/29/des-hommes-blancs-exclus-dappels-de-candidatures-a-lul

Crissez nous la paix avec le sexisme et le racisme.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 29, 2022, 05:19:19 pm
Un de mes amis, blanc comme neige, a un père Queb et une mère d’origine latine.

Il est considéré comme une minorité visible.

Haha!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 29, 2022, 07:06:38 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/03/29/des-hommes-blancs-exclus-dappels-de-candidatures-a-lul

C'est sans contexte alors dure a dire ce qu'elle veut dire a 1:40 dans le vidéo, mais c'est quelque chose (si je le comprend bien) qui est assez extraordinaire à entendre:

Une jeune femme noire qui (parle des pauvres homme blanc sans handicap qui sont discriminé ?):
Ce sont des personnes normales, ce sont des personnes comme nous ils ont des besoins aussi comme les personnes normales
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 30, 2022, 10:18:49 pm
Sérieux, je sais pu quoi dire... à part merci Geneviève Guilbault (et autres représentants des autres partis)

Université Laval: l’exclusion des hommes blancs est «exagérée», dit Québec

Québec juge «exagéré» l’exclusion des hommes blancs d’un appel de candidatures à l’Université à Laval en vertu de critères fixés par le fédéral qui vont «beaucoup trop loin» selon la vice-première ministre, Geneviève Guilbault.

«Favoriser l’embauche ou l’octroi de fonds de recherche pour les groupes sous-représentés, à compétence égale, oui. Mais exclure explicitement des gens compétents parce qu’ils ne font pas partie d’une minorité visible ou parce qu’ils sont des hommes est exagéré pour le gouvernement du Québec», a-t-elle réagi sur Facebook, mercredi.

Or, cette méthode est «une mauvaise façon d’avoir une meilleure représentativité, croit le ministre de l’Éducation, Jean-François Roberge. «De discriminer pour combattre la discrimination, c’est une fausse bonne idée», a-t-il expliqué mercredi lors d’un impromptu de presse dans les couloirs de l’Assemblée nationale.

Selon le chef du Parti québécois, Paul St-Pierre Plamondon, il s’agit d’une «idéologie qui nous vient du financement fédéral» qui risque de créer des tensions dans les universités tout en étant «inacceptable». Celui-ci plaide plutôt pour choisir les candidats en fonction de leur mérite.

La cheffe du Parti libéral du Québec, Dominique Anglade, juge également que cette méthode «va trop loin». «Pour avoir évolué dans plein de milieux où il y avait des minorités qui n'étaient pas représentées, je suis en faveur du fait qu'on doit avoir une meilleure représentativité[...]. Mais de là à aller exclure du monde sur cette base, je ne pense pas qu'on va dans la bonne direction», a-t-elle expliqué.

Tout en refusant de condamner la façon de faire de l’Université Laval, le co-porte-parole de Québec, Gabriel Nadeau-Dubois, a plaidé qu’une approche «plus progressive» est préférable. «C'est important que ces cibles-là soient contraignantes, mais il y a des manières plus progressives d'atteindre ces cibles-là, puis nous, c'est ce qu'on proposait, à Québec solidaire. Nous, c'était une embauche sur quatre jusqu'à l'atteinte de la cible pour l'organisme en question», a-t-il détaillé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 30, 2022, 10:29:02 pm
Sur cette histoire:

(https://www.petitpetitgamin.com/wp-content/uploads/2022/03/1-27.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mars 31, 2022, 12:03:39 am
Euh…

https://twitter.com/henrybushnell/status/1508895040994689025
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 31, 2022, 10:15:48 am
Voyons donc, l'arbitre aurait dû intervenir...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 31, 2022, 12:16:51 pm
Et comment, donc?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 31, 2022, 12:18:52 pm
Et comment, donc?

:smiley36: J'allais le dire
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 31, 2022, 12:21:00 pm
Arbitre : Ok, vous allez m'éteindre ça ces lumières là!
Foule : Ou sinon?
Arbitre : Euh....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 31, 2022, 12:21:35 pm
Plus simple...

Arbitre : Kin ti-gars, des lunettes fumées
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 31, 2022, 12:23:18 pm
Moi juste le bandeau publicitaire qui change à 12 sec je trouverais ça distrayant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 31, 2022, 01:22:07 pm
Délai de la game tant que ça n'arrête pas, vider le stade des partisans, etc...

Habituellement les sanctions viennent après la game par les fédérations, mais ce n'est pas vrai que les refs ne peuvent rien faire...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 31, 2022, 01:27:44 pm
Ceci dit, parait que ça s'est fait aussi dans la situation inverse, à voir les réponses de tweets.

Ca me semble une plaie pire que les vuvuzuela.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 31, 2022, 01:33:29 pm
C'est certainement pire, ça peut causes des problèmes de vision au joueur...

Du bruit, c'est normal !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 31, 2022, 01:37:51 pm
Problème de vision au joueur.

Ou une émeute.


Hmmmmm...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 31, 2022, 01:43:16 pm
Ca me semble une plaie pire que les vuvuzuela.

:smiley36:

Je me rappelle que Le Jam en faisait une maladie.

J'avais même fait des dessins... je dois avoir ça quelque part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 31, 2022, 01:51:10 pm
Et comment, donc?

Délai de la game tant que ça n'arrête pas, vider le stade des partisans, etc...

Habituellement les sanctions viennent après la game par les fédérations, mais ce n'est pas vrai que les refs ne peuvent rien faire...

Excact. J''ai vu l'an dernier, lors d'un match de la CONCACAF, des arbitres arrêter un match car des gens dans la foule scandaient des propos homophobes à un joueur. Ils ne reprennaient pas le match tant que la foule n'arrêtaient pas. Je pense qu'ils peuvent même donner des cartons à l'équipe qui reçois dans certains cas.

Donc c'est faux de dire que les arbitres ne peuvent rien faire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 31, 2022, 02:14:04 pm
Au hockey, tu donnes un 2 minutes à l'équipe locale si les partisans font ça, au football de ce niveau, ils sont assez fous pour se déguiser en locaux se payer des billets pour aller aider leur équipe.

Le soccer a une culture très différente d'un endroit à l'autre et l'avantage du terrain est très grand, les petits bonhommes qui s'occupe des ballons sur les lignes de côtés, la foule, l'équipe techniques, vont tous faire beaucoup pour aider l'équipe locale.

Ça se calme, mais on parle d'un sport ou il n'y a pratiquement aucune raison pour que l'équipe locale plus souvent je pense (contrairement au hockey/baseball) et pourtant:
(https://statsbylopez.files.wordpress.com/2016/05/all_btm.png)

Au hockey, il n'y a pas si longtemps, il faisait repeindre le vestiaire adverse avant une game de série et autre tactique du genre, c'est assez nouveau que ce soit aussi clean.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 31, 2022, 02:26:34 pm

Excact. J''ai vu l'an dernier, lors d'un match de la CONCACAF, des arbitres arrêter un match car des gens dans la foule scandaient des propos homophobes à un joueur. Ils ne reprennaient pas le match tant que la foule n'arrêtaient pas. Je pense qu'ils peuvent même donner des cartons à l'équipe qui reçois dans certains cas.

Donc c'est faux de dire que les arbitres ne peuvent rien faire.



Pense pas que tu comprennes c'est quoi le soccer en Afrique, au Sénégal dans l'exemple actuel.

C'est pas la CONCACAF, c'est des partisans hardcore.  C'est comme les Ultras, mais en version violente.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 31, 2022, 02:31:44 pm
Ca me semble une plaie pire que les vuvuzuela.

:smiley36:

Je me rappelle que Le Jam en faisait une maladie.

J'avais même fait des dessins... je dois avoir ça quelque part.

Je m'en rappelle aussi, purée ce que cette invention satanique m'a énervée, il y en avait partout, ça rendait dingue et abrutissait les âmes, j'en fait encore des cauchemars.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 31, 2022, 02:32:50 pm
C'est pas la CONCACAF, c'est des partisans hardcore.  C'est comme les Ultras, mais en version violente.

Es-tu entrain de dire que l'Amérique centrale/du sud en partisans violents, ce n'est pas le Pérou ?

En terme d'arbitres tué pendant des games, je les penserais en tête de liste:
https://www.esquire.com/sports/news/a42221/referee-shot-over-red-card/
The threat of this kind of deadly, barbaric incident makes one Brazilian referee's decision to carry a gun on the field last year seem a little less crazy.

https://www.foxnews.com/world/brazil-soccer-referee-killed-during-match-his-head-displayed-on-stake-midfield
A soccer referee was beheaded and his head displayed atop a wooden stake at midfield after a match erupted in violence in Brazil.

Le niveau de violence médiévale d'une partie de l'Amérique du sud est juste hors de ce monde. Il me semble que y'a deja eu une guerre entre l'uruguay et la colombie ou deux pays du genre a cause d'un match de soccer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 31, 2022, 02:34:37 pm
Arbitre : Ok, vous allez m'éteindre ça ces lumières là!
Foule : Ou sinon?
Arbitre : Euh....

Si si il y a des moyens, quand il y a des émeutes on arrête le match. On pourrait même accorder le but sans tirer le pénalty, vous verrez qu'ils arrêteraient immédiatement de faire cons avec leur lumière.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mars 31, 2022, 02:41:32 pm
Ca me semble une plaie pire que les vuvuzuela.

:smiley36:

Je me rappelle que Le Jam en faisait une maladie.

J'avais même fait des dessins... je dois avoir ça quelque part.

Je m'en rappelle aussi, purée ce que cette invention satanique m'a énervée, il y en avait partout, ça rendait dingue et abrutissait les âmes, j'en fait encore des cauchemars.

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 31, 2022, 08:09:58 pm

Excact. J''ai vu l'an dernier, lors d'un match de la CONCACAF, des arbitres arrêter un match car des gens dans la foule scandaient des propos homophobes à un joueur. Ils ne reprennaient pas le match tant que la foule n'arrêtaient pas. Je pense qu'ils peuvent même donner des cartons à l'équipe qui reçois dans certains cas.

Donc c'est faux de dire que les arbitres ne peuvent rien faire.



Pense pas que tu comprennes c'est quoi le soccer en Afrique, au Sénégal dans l'exemple actuel.

C'est pas la CONCACAF, c'est des partisans hardcore.  C'est comme les Ultras, mais en version violente.



C’était au Mexique si je me rappelle bien. La comparaison se tient parfaitement. (Voir commentaire de Mad)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 31, 2022, 08:32:39 pm
Oui, t'as raison.

My bad.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 01, 2022, 10:51:37 am
C'est pas la CONCACAF, c'est des partisans hardcore.  C'est comme les Ultras, mais en version violente.

Es-tu entrain de dire que l'Amérique centrale/du sud en partisans violents, ce n'est pas le Pérou ?


Fun fact, le Brésil n'est pas membre de la CONCACAF.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 01, 2022, 11:25:15 am
En effet, j'ai lu rapidement le message de Madchuck. La CONCACAF se limite à l'Amérique du Nord et central.

Ça reste que ça peut être assez hardcore dans les pays membres.

https://www.lesoleil.com/2022/03/06/au-moins-26-blesses-lors-dun-match-de-soccer-au-mexique-cb0b0b639697d49f9d69cd5ecd9cae3d
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 02, 2022, 10:11:02 am
La solidaire Catherine Dorion tire un trait sur la politique
https://www.journaldequebec.com/2022/04/01/catherine-dorion-ne-se-representera-pas-aux-prochaines-elections-1

En annonçant qu’elle ne serait pas candidate à l’automne, la députée de Québec solidaire Catherine Dorion a expliqué qu’elle souhaitait maintenant retourner militer « dans la rue » comme elle le faisait avant son élection.

Les larmes aux yeux, la politicienne anticonformiste a annoncé son départ dans une longue vidéo de 14 minutes diffusée vendredi, le 1er avril, sur les réseaux sociaux. Toutes les sources officielles du parti ont cependant assuré qu’il ne s’agissait pas d’une blague.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 02, 2022, 10:18:38 am
Elle passe au PCQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 07, 2022, 10:57:07 pm
(https://cdn.substack.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fa4c5ac24-73e8-4e77-a57f-13a7cc93d76d_3003x2268.jpeg)

(https://www.krusekronicle.com/.a/6a00d83451b14d69e2017d3edda6be970c-500wi)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 03:25:01 pm
Personne ne parle du sell-out en chef?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 09, 2022, 03:54:25 pm
Qui?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 04:24:52 pm
Mr Green Peace qui trippe maintenant pétrole brut.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 09, 2022, 04:50:25 pm
On est loin du gars qui avait escaladé la tour du CN.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 06:04:29 pm
Anglade: Es-tu un vrai de vrai libéral?;
Guilbault: Sir, yes sir!;
Anglade: Bin, tu vas faire quelque chose pour prouver ta loyauté;
Guilbault: Sir, yes sir!;
Anglande: N'importe qui d'autre pourrait en faire l'annonce, mais si tu veux tes couleurs, c'est toi qui vas les faire, sinon je t'envoi aux ainés;
Guilbault: Sir, yes sir!

Edit: dalporto est un Crisse d'épais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 09, 2022, 06:21:32 pm
Anglade: Es-tu un vrai de vrai libéral?;
Guilbault: Sir, yes sir!;
Anglade: Bin, tu vas faire quelque chose pour prouver ta loyauté;
Guilbault: Sir, yes sir!;
Anglande: N'importe qui d'autre pourrait en faire l'annonce, mais si tu veux tes couleurs, c'est toi qui vas les faire, sinon je t'envoi aux ainés;
Guilbault: Sir, yes sir!

Crisse d'épais.

Je ne comprend pas ce que Anglade vient faire là-dedans.

Tu appelles Trudeau, Anglade?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 09, 2022, 06:24:28 pm
Anglade: Es-tu un vrai de vrai libéral?;
Guilbault: Sir, yes sir!;
Anglade: Bin, tu vas faire quelque chose pour prouver ta loyauté;
Guilbault: Sir, yes sir!;
Anglande: N'importe qui d'autre pourrait en faire l'annonce, mais si tu veux tes couleurs, c'est toi qui vas les faire, sinon je t'envoi aux ainés;
Guilbault: Sir, yes sir!

Crisse d'épais.

Je ne comprend pas ce que Anglade vient faire là-dedans.

Tu appelles Trudeau, Anglade?

Ou Anglande?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 06:31:16 pm
Ouais, je viens d'allumer que je me suis trompé de chef, je venais corriger avant que quelqu'un s'en rende compte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 09, 2022, 06:32:18 pm
Mr Green Peace qui trippe maintenant pétrole brut.

J'ai hâte de voir s'ils vont faire fermer les usines d'extraction de sables bitumineux beaucoup plus polluantes de l'Alberta pour compenser d'ici la fin de leur mandat.

Je leur donne le bénéfice du doute pour le moment mais j'ai vraiment peur d'être déçu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 06:33:18 pm
Il a parlé de pétrole propre cette semaine quand même, c'est un méchant vire-capot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 09, 2022, 06:34:53 pm
Ouais, je viens d'allumer que je me suis trompé de chef, je venais corriger avant que quelqu'un s'en rende compte.

La colère t'a fait perdre tous tes moyens.

Sérieux, après avoir vu ton message identique sur Facebook, je me suis demandé pendant un moment si tu parlais d'un autre Guilbault au PLQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 06:39:15 pm
J'ai eu le temps de l'effacer sur Facebook, faque tous mes amis sont soit des ignares ou ont une vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 09, 2022, 07:02:58 pm
Ouais, je viens d'allumer que je me suis trompé de chef, je venais corriger avant que quelqu'un s'en rende compte.

La colère t'a fait perdre tous tes moyens.

Ouin, Dalp. La Grotte! Rappelle-toi ton échec dans la grotte!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 09, 2022, 08:39:20 pm
Je ne comprends pas vos références de vieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 10, 2022, 10:29:50 am
Ce n'est évidemment pas une décision qui appartient à Guilbault seul, elle aurait probablement été différente, mais j'espère qu'il ne dort pas bien du choix de son gouvernement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 10, 2022, 02:18:43 pm
La solidaire Catherine Dorion tire un trait sur la politique
https://www.journaldequebec.com/2022/04/01/catherine-dorion-ne-se-representera-pas-aux-prochaines-elections-1

En annonçant qu’elle ne serait pas candidate à l’automne, la députée de Québec solidaire Catherine Dorion a expliqué qu’elle souhaitait maintenant retourner militer « dans la rue » comme elle le faisait avant son élection.

Les larmes aux yeux, la politicienne anticonformiste a annoncé son départ dans une longue vidéo de 14 minutes diffusée vendredi, le 1er avril, sur les réseaux sociaux. Toutes les sources officielles du parti ont cependant assuré qu’il ne s’agissait pas d’une blague.


Elle va perdre sa chance d'avoir une pension monstrueuse pour le reste de sa vie!

Elle a du courage.  Ce n'est pas l'argent qui lui dicte sa conduite.

Bravo Cat!

Guibo, lui, carbure au fric à saveur de pétrole. 
Il a vendu son âme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 10, 2022, 03:36:00 pm
Ce n'est évidemment pas une décision qui appartient à Guilbault seul, elle aurait probablement été différente, mais j'espère qu'il ne dort pas bien du choix de son gouvernement...

Il a dit que c'était la décision la plus difficile de toute sa vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le avril 10, 2022, 05:26:02 pm
Ce n'est évidemment pas une décision qui appartient à Guilbault seul, elle aurait probablement été différente, mais j'espère qu'il ne dort pas bien du choix de son gouvernement...

Il a dit que c'était la décision la plus difficile de toute sa vie.

Le vidéo de Guibo en larmes est-il disponible?

Ça pourrait convaincre notre majorité déviante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 10, 2022, 11:11:13 pm
Il aurait pu faire un Nicolas Hulot et démissionner (ou menacer de le faire avec fracas, style le gars du bloc qui était sorti avec sa chaise).

J'ai croisé souvent Guilbeault quand j'étais militant à Montréal et il ne m'a jamais vraiment impressionné par son intégrité. C'est un travailleur infatigable par contre. Mais il n'est pas à la hauteur de la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2022, 08:07:25 am
Ce n'est évidemment pas une décision qui appartient à Guilbault seul, elle aurait probablement été différente, mais j'espère qu'il ne dort pas bien du choix de son gouvernement...

Il a dit que c'était la décision la plus difficile de toute sa vie.

On est tous des putes.

Pension à vie de ministre > intégrité
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 11, 2022, 09:22:50 am
Un ministre, c'est un acteur et c'est pas lui qui écrit le script, ou si vous préférez, une marionnette et on sait pas qui tire les ficelles,,,

Premier ministre ou ministre, ils jouent un "rôle".

Les pires sont ceux qui se donnent des airs d'intégrité,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 11, 2022, 11:52:34 am
Il aurait pu faire un Nicolas Hulot et démissionner (ou menacer de le faire avec fracas, style le gars du bloc qui était sorti avec sa chaise).

J'ai croisé souvent Guilbeault quand j'étais militant à Montréal et il ne m'a jamais vraiment impressionné par son intégrité. C'est un travailleur infatigable par contre. Mais il n'est pas à la hauteur de la situation.

C'est justement parce qu'il n'y a pas assez de gens comme Guilbault au gouvernement que ce genre de situation arrive.

Si à chaque fois qu'une décision gouvernementale ne fait pas l'affaire d'un environnementalistes au gouvernement, celui-ci doit démissionner, qui va porter le message environnementalistes pour influencer les autres membres du cabinet ?

En gros, une démission apporterait le message que ça ne sert à rien de s'impliquer en politique et d'obtenir le pouvoir. Pas certain que c'est la chose à faire pour le mouvement environnemental.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 11, 2022, 12:12:19 pm
Au moins quand Patrice lui a demandé si c'était une des pires journées de sa vie, il a pas dit non, haha.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2022, 12:30:19 pm

Si à chaque fois qu'une décision gouvernementale ne fait pas l'affaire d'un environnementalistes au gouvernement, celui-ci doit démissionner, qui va porter le message environnementalistes pour influencer les autres membres du cabinet ?


De un.  Là on n'est pas dans la situation où un gouvernement ne fait pas que prendre une décision anti environnement, on est dans la situation où on lui fait l'affront de lui faire porter le chapeau.  Ça fait toute la différence du monde.  Rendu là, si tu ne démissionnes pas après ça, c'est qu'en quelque part tu endosses la décision.  Pour en ajouter, il parle de pétrole propre.

Deuzio, ça a eû l'air de changer fuck all qu'il soit là pour porter le message environnementaliste, alors rendu là, s'il était intègre pour deux sous, il crisserait son camp de là en claquant la porte assez fort pour écorcher le PLC.


En gros, une démission apporterait le message que ça ne sert à rien de s'impliquer en politique et d'obtenir le pouvoir. Pas certain que c'est la chose à faire pour le mouvement environnemental.

Ou on peut le voir à l'envers.  Ça montre que le PLC est un dernier de classe en environnement, et qu'ils sont prêts à perdre un comté où un environnementaliste avait été élu, au risque de ne pas ravoir le comté aux prochaines élections.  Ça envoie le message aux autres environnementalistes: fuck le PLC pour l'environnement.  C'est Laurier, ça retournerait probablement au NPD ou au Bloc si ce n'était pas de lui, et ils vont avoir besoin de tous leurs comtés pour pas perdre contre Charest dans quelques mois, et ils ont fait le calcul qu'ils étaient mieux d'annoncer du pétrole en pré-élection quitte à perdre le comté que de faire le contraire.

Moi à sa place j'aurais câlissé mon camp.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 01:15:54 pm
En gros, une démission apporterait le message que ça ne sert à rien de s'impliquer en politique et d'obtenir le pouvoir. Pas certain que c'est la chose à faire pour le mouvement environnemental.

Ce n'est pas ça le pouvoir Snookey.

C'est d'ailleurs la démonstration qu'il n'en n'a pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 11, 2022, 02:00:00 pm
Il pourrait effectivement déserter pour le NPD.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 02:32:40 pm
Il pourrait effectivement déserter pour le NPD.

Exact.

Bouchard en a certainement plus fait au BLOC qu'au sein du PPC.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 11, 2022, 03:44:00 pm
Je peux me placer dans la tête d'un environnementaliste qui aurait un vrai conflit calculatoire entre un projet pétrolier de mer du nords du type Danois/Norvégien, surtout dans un pays comme le Canada qui voit des projets dont la partie production est 10 fois plus polluante et donc les projets beaucoup plus écologiques comme les gaz de schiste sont tellement durs à mettre en place.

Il faut prendre ça avec un grain de sels, mais j'imagine que pour certains, une partie de la course d'ici à 2060, c'est arrêté de consommer autant de bois, charbon et des pires pétrole avec les meilleurs pétroles/gaz naturel/nucléaire et autre non renouvelable faisant partie de l'équation.

On est là aujourd'hui:

(https://ourworldindata.org/exports/global-energy-substitution-8d39d825e517f33acfff07f67920abd5_v4_850x600.svg)

Le bois de chauffage a l'ancienne: 11,111 TWH
Le Solaire(1,793)+éolien(3,540)+nucléaire(6,923) réunis (12,256) c'est à peine plus que chauffer/cuisson au bois comme en 1,500 sur terre en ce moment et moins que si on rajoute les nouveaux carburants biologiques brûler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 11, 2022, 06:41:39 pm
Il pourrait effectivement déserter pour le NPD.

Exact.

Bouchard en a certainement plus fait au BLOC qu'au sein du PPC.

Men, avertis quand tu sors des vieilles affaires de même...  Mon cerveau a failli exploser à se demander c'est quoi le PPC que tu parles.

De nos jours, le PPC, c'est Maxime Bernier!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 07:59:46 pm
Arrête donc.

J'ai pas besoin d'avertir personne que Bouchard était dans le gouvernement Mulroney avant de fonder le BLOC, franchement. Je donnais l'exemple d'un gars intègre qui a démissionné en signe de protestation (ce que Guilbault ne fera visiblement pas) et qui a profondément affecté la politique canadienne depuis.

Sinon ce n'est pas la première fois qu'on parle de la différence entre le Parti conservateur et le Parti progressiste-conservateur. La perte du "P" est lourde de sens.

Ainsi quand tu me disais l'autre jour :

Je comprend mieux pourquoi tu défends souvent une certaine droite et que tu en as autant contre la gauche trop appuyée à ton goût...

La gauche (qu'elle soit appuyée, trop appuyée, pas assez appuyée, alouette) n'a de valeur que si elle est progressiste (et idéalement souverainiste en ce qui me concerne).

Une gauche qui prône la laïcité ou passe une loi sur l'aide médicale à mourir, Oui.

Une gauche qui prône la ségrégation, la censure ou la culture du bannisement, Non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 11, 2022, 09:14:23 pm
En gros, une démission apporterait le message que ça ne sert à rien de s'impliquer en politique et d'obtenir le pouvoir. Pas certain que c'est la chose à faire pour le mouvement environnemental.

Ce n'est pas ça le pouvoir Snookey.

C'est d'ailleurs la démonstration qu'il n'en n'a pas.

Un ministre, dans notre système, n'a effectivement que très peu de pouvoirs!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 11, 2022, 09:19:18 pm

Si à chaque fois qu'une décision gouvernementale ne fait pas l'affaire d'un environnementalistes au gouvernement, celui-ci doit démissionner, qui va porter le message environnementalistes pour influencer les autres membres du cabinet ?


De un.  Là on n'est pas dans la situation où un gouvernement ne fait pas que prendre une décision anti environnement, on est dans la situation où on lui fait l'affront de lui faire porter le chapeau.  Ça fait toute la différence du monde.  Rendu là, si tu ne démissionnes pas après ça, c'est qu'en quelque part tu endosses la décision.  Pour en ajouter, il parle de pétrole propre.

Deuzio, ça a eû l'air de changer fuck all qu'il soit là pour porter le message environnementaliste, alors rendu là, s'il était intègre pour deux sous, il crisserait son camp de là en claquant la porte assez fort pour écorcher le PLC.


En gros, une démission apporterait le message que ça ne sert à rien de s'impliquer en politique et d'obtenir le pouvoir. Pas certain que c'est la chose à faire pour le mouvement environnemental.

Ou on peut le voir à l'envers.  Ça montre que le PLC est un dernier de classe en environnement, et qu'ils sont prêts à perdre un comté où un environnementaliste avait été élu, au risque de ne pas ravoir le comté aux prochaines élections.  Ça envoie le message aux autres environnementalistes: fuck le PLC pour l'environnement.  C'est Laurier, ça retournerait probablement au NPD ou au Bloc si ce n'était pas de lui, et ils vont avoir besoin de tous leurs comtés pour pas perdre contre Charest dans quelques mois, et ils ont fait le calcul qu'ils étaient mieux d'annoncer du pétrole en pré-élection quitte à perdre le comté que de faire le contraire.

Moi à sa place j'aurais câlissé mon camp.

Tu n'a pas tort et je suis d'accord avec toi comme quoi le PLC pourrait certainement faire mieux en terme d'environnement. Ils ont quelques bons coups par contre, la taxe carbone par exemple.

Reste que je ne pense pas que quitter le bateau soit une bonne chose, ça en prend des Guilbault en politique, il n'y en a pas assez, même si ça implique faire un deal avec le diable de temps en temps.

P.s. Le PCC est assez épais qu'ils vont choisir le crinqué à Polievre avant Charest. Charest pourrait retourner le PCC au pouvoir, tout comme un Bernard Lors, mais les idiots de l'ouest préfèrent être dans l'opposition pour toujours...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2022, 09:31:57 pm
Ça se peut que ce soit la bonne décision à prendre, je ne connais pas tous les tenants et aboutissants de comment ça s'est passé, j'aurais peut-être fait pareil à sa place.

On fait de la gérance d'estrade, là.

Mais avoir été obligé de faire ça, j'ai de la difficulté à penser à une situation autre que "on tient tes enfants en otage" pour me faire annoncer ça.

I don't see the greater good.  Garder une taupe qui peut caller les prochains moves anti-environnementaux du PLC?  Ma tolérance à me faire avoir l'air d'un cave à dessein est genre 37 niveaux plus bas.

Anyway, je ne vote pas libéral, pis ça fait 8 ans qu'on sait qu'on va avoir un PM du PCC bientôt, faque la roue tourne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 09:59:12 pm
P.s. Le PCC est assez épais qu'ils vont choisir le crinqué à Polievre avant Charest. Charest pourrait retourner le PCC au pouvoir, tout comme un Bernard Lors, mais les idiots de l'ouest préfèrent être dans l'opposition pour toujours...

Des idiots? Ils ont eu la majorité des voix aux deux dernières élections. C'est le mode de scrutin qui fait qu'ils sont dans l'opposition. Pourquoi tu penses que les Libéraux ont reculé sur la réforme? Sois sérieux là, y a toujours ben des limites à être partisan.

Depuis que le PC existe, ils ont obtenu la majorité des votes cinq fois sur sept. S'ils sont idiots c'est de ne pas se révolter plus que ça. Et je ne suis pas sûr qu'à leur place je voudrais d'un Québécois... encore moins de Charest.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 10:02:42 pm
Anyway, je ne vote pas libéral, pis ça fait 8 ans qu'on sait qu'on va avoir un PM du PCC bientôt, faque la roue tourne.

Et ce sont eux qui vont réformer le scrutin, pis c'est là qu'on va être dans marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2022, 10:24:38 pm
P.s. Le PCC est assez épais qu'ils vont choisir le crinqué à Polievre avant Charest. Charest pourrait retourner le PCC au pouvoir, tout comme un Bernard Lors, mais les idiots de l'ouest préfèrent être dans l'opposition pour toujours...

Des idiots? Ils ont eu la majorité des voix aux deux dernières élections. C'est le mode de scrutin qui fait qu'ils sont dans l'opposition. Pourquoi tu penses que les Libéraux ont reculé sur la réforme? Sois sérieux là, y a toujours ben des limites à être partisan.

Depuis que le PC existe, ils ont obtenu la majorité des votes cinq fois sur sept. S'ils sont idiots c'est de ne pas se révolter plus que ça. Et je ne suis pas sûr qu'à leur place je voudrais d'un Québécois... encore moins de Charest.

Il veut probablement dire qu'au lieu d'un call certain (Charest) pour genre sécuriser le vote de la majorité silencieuse (surtout au QC et en ONT), l'Ouest va investir un pur débile qui leur promet mer et monde.  Ça s'appelle pousser le bouchon.

Tu te rappelles de Méo, Pontiak et cie avec leurs candidats obscurs pour le PQ?  Ça n'a jamais fonctionné, je n'expliquerai pas pourquoi ici.

Same here.

Charest passerait coast to coast s'il ne se crisse pas le pied dans la bouche (pis encore), même si ça devrait être l'ennemi public #1 au QC.

Poilièvre?  Au Québec, pas tant.  Trudeau peut encore passer minoritaire face à PP.  Contre Johnny James, oublies ça, ma mère pis Huguette trouvent encore que c'est celui qui s'habille le mieux.

Pick your poison.  Or don't.

Il faut aller au bout du délire et faire comme les américains sinon on ne saura jamais à quel point que le Trump-like government n'est pas un modèle durable, dixit trop de voteurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 10:39:37 pm
Charest passerait coast to coast s'il ne se crisse pas le pied dans la bouche (pis encore), même si ça devrait être l'ennemi public #1 au QC.

C'est dur de demeurer objectif tu vas me dire, mais je ne suis vraiment pas sûr de ça. Dans le temps de Trudeau, Mulroney ou même Chrétien, oui avoir un chef québécois aidait. Mais comme je viens de le dire, ils ont remporté cinq des sept dernières élections avec un chef du ROC. Alors à quoi bon miser sur Charest s'il ne peut pas plus scorer au Québec que les autres?

À part Huguette, je veux dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2022, 10:58:07 pm
R'gâr.

C'est ma lecture de gérant d'estrades.

Je pense qu'il y a un clash évident dans les diverses factions conservatrices.

De mon point de vue, j'aimerais avoir JJC dans ma gang, mais la vie fait que je l'haïs à m'en confesser, lui et tout ce qu'il représente.

Mais je comprends la vision de vouloir élire un JJC (I'm coining that now) par opposition à un Duhaime.  Possiblement seulement pour une question de charisme, que Poilièvre ne possède pas du tout.

C'était quoi la question donc?

Je fait me couché.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 11, 2022, 11:01:42 pm
Arrête donc.

J'ai pas besoin d'avertir personne que Bouchard était dans le gouvernement Mulroney avant de fonder le BLOC, franchement.

C'était enfoui profond dans ma mémoire. Quand je pense à Lucien Bouchard, je pense d'abord au PQ avec lequel il a été premier ministre, puis ensuite au Bloc qu'il a fondé quelques années avant.

Le ptit 2 ans qu'il a passé chez les conservateurs de 1988 à 1990 après avoir milité pour le OUI en 1980, c'est anecdotique dans son parcours (j'ai dû aller vérifier sur Wikipédia pour écrire ça pour te dire). Une période "beau risque" qui ne pouvait que finir par se terminer un jour.

Et comme la plupart des gens ici n'avaient pas le droit de vote à cette époque (Snookey n'était même ptete pas né), oui, c'est lointain, cette époque pour la plupart des trentenaires et quadragénaires de ce forum.

Mais bon, si tu avais écrit PPCC au lieu de PPC, ça m'aurait déjà donné une chance...  :smiley2:


Pour Charest vs Poilievre, ça n'a rien à voir avec le fait qu'il est Québécois qu'il passerait mieux coast to coast voyons. C'est centre-droite vs droite populiste qui fait la différence ici. Particulièrement en Ontario.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2022, 11:09:40 pm
Pour Charest vs Poilievre, ça n'a rien à voir avec le fait qu'il est Québécois qu'il passerait mieux coast to coast voyons. C'est centre-droite vs droite populiste qui fait la différence ici. Particulièrement en Ontario.

J'ai pas dit ça non plus.

Il va passer mieux au Québec parce que les gens savent qu'il ne causera pas une guerre mondiale, pas parce qu'il est du Québec.

Pis je ne sais pas pourquoi j'ai parlé de l'Ontario; il ne passera pas en Ontario, j'ai mélangé des concepts..

Go go
Go Johnny go go
Go Johnny go go
Go Johnny go go
Go Johnny go go
Johnny B. Goode
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 11, 2022, 11:47:07 pm
RIP PQ

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 11, 2022, 11:58:51 pm
Mais bon, si tu avais écrit PPCC au lieu de PPC, ça m'aurait déjà donné une chance...  :smiley2:

Bon ok, ça je te le donne. :-p

C'est centre-droite vs droite populiste qui fait la différence ici.

Sauf que c'est apparemment ça qu'ils veulent, check ça :

Être de centre-droit score seulement à 38% VS pro-choix à 56%. C'est assez éloquent.

(https://m1.quebecormedia.com/emp/emp/sondage8a5682f3-01d3-423c-b3b3-8c06aa903d1f_ORIGINAL.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 12:02:23 am
Go go
Go Johnny go go
Go Johnny go go
Go Johnny go go
Go Johnny go go
Johnny B. Goode

https://www.youtube.com/watch?v=ZW_YwSZY3AU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 12, 2022, 01:55:21 am
P.s. Le PCC est assez épais qu'ils vont choisir le crinqué à Polievre avant Charest. Charest pourrait retourner le PCC au pouvoir, tout comme un Bernard Lors, mais les idiots de l'ouest préfèrent être dans l'opposition pour toujours...

Des idiots? Ils ont eu la majorité des voix aux deux dernières élections. C'est le mode de scrutin qui fait qu'ils sont dans l'opposition. Pourquoi tu penses que les Libéraux ont reculé sur la réforme? Sois sérieux là, y a toujours ben des limites à être partisan.

Depuis que le PC existe, ils ont obtenu la majorité des votes cinq fois sur sept. S'ils sont idiots c'est de ne pas se révolter plus que ça. Et je ne suis pas sûr qu'à leur place je voudrais d'un Québécois... encore moins de Charest.

Les majorités des votes du PCC proviennent de régions qui votent à 80% PCC, sans donner plus de sièges. Ce n'est pas un grand exploit.

Poilievre, va aller chercher la même chose, Charest va permettre d'élargir le reach du PCC, mais le PCC ne veut pas de modéré. Le PCC des crinqués ne perce pas dans le grand Toronto et à voir comment les sondages sont positifs de l'alliance NPD-PLC, Trudeau va probablement gagner un 4eme mandat...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 12, 2022, 07:52:48 am
lol


Résultats :                                       

Shirley Dorismond (CAQ) : 5697 votes

Pierre Nantel (PQ): 4902 votes

Shophika Vaithyanathasarma (QS) : 2316 votes

Anne Casabonne (PCQ): 1696 votes

Émilie Nolet (PLQ) : 1130 votes

Martine Ouellet (CQ): 310 votes

Alex Tyrell (PVQ): 142 votes

Shaw Lalande McLean (PAPÉ) : 42 votes

Michel Blondin (PIQ): 21 votes

Philippe Tessier (Ind.) : 17 votes

Michel Lebrun (UN) : 17 votes

Florent Portron (ÉA) : 11 votes

Bureaux de vote : 146 / 146
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 10:11:50 am
P.s. Le PCC est assez épais qu'ils vont choisir le crinqué à Polievre avant Charest. Charest pourrait retourner le PCC au pouvoir, tout comme un Bernard Lors, mais les idiots de l'ouest préfèrent être dans l'opposition pour toujours...

Des idiots? Ils ont eu la majorité des voix aux deux dernières élections. C'est le mode de scrutin qui fait qu'ils sont dans l'opposition. Pourquoi tu penses que les Libéraux ont reculé sur la réforme? Sois sérieux là, y a toujours ben des limites à être partisan.

Depuis que le PC existe, ils ont obtenu la majorité des votes cinq fois sur sept. S'ils sont idiots c'est de ne pas se révolter plus que ça. Et je ne suis pas sûr qu'à leur place je voudrais d'un Québécois... encore moins de Charest.

Les majorités des votes du PCC proviennent de régions qui votent à 80% PCC, sans donner plus de sièges. Ce n'est pas un grand exploit.

Qu'est-ce que l'exploit vient faire là-dedans?

C'est comme si je te disais : "Les majorités du PLC proviennent proviennent de l'Ontario. Ce n'est pas un grand exploit."

Ouin, pis?

Pour le reste vous surestimez énormément l'impact que Charest peut avoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 10:26:17 am
lol

Résultats :                                       

Shirley Dorismond (CAQ) : 5697 votes

Pierre Nantel (PQ): 4902 votes

Shophika Vaithyanathasarma (QS) : 2316 votes

Anne Casabonne (PCQ): 1696 votes

Émilie Nolet (PLQ) : 1130 votes

Martine Ouellet (CQ): 310 votes

https://www.tvanouvelles.ca/2022/04/12/ayoye-ayoye-ayoye

Wolf, tu le pars ton pool? Je pense qu'on est prêt. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 12, 2022, 11:06:54 am
P.s. Le PCC est assez épais qu'ils vont choisir le crinqué à Polievre avant Charest. Charest pourrait retourner le PCC au pouvoir, tout comme un Bernard Lors, mais les idiots de l'ouest préfèrent être dans l'opposition pour toujours...

Des idiots? Ils ont eu la majorité des voix aux deux dernières élections. C'est le mode de scrutin qui fait qu'ils sont dans l'opposition. Pourquoi tu penses que les Libéraux ont reculé sur la réforme? Sois sérieux là, y a toujours ben des limites à être partisan.

Depuis que le PC existe, ils ont obtenu la majorité des votes cinq fois sur sept. S'ils sont idiots c'est de ne pas se révolter plus que ça. Et je ne suis pas sûr qu'à leur place je voudrais d'un Québécois... encore moins de Charest.

Les majorités des votes du PCC proviennent de régions qui votent à 80% PCC, sans donner plus de sièges. Ce n'est pas un grand exploit.

Qu'est-ce que l'exploit vient faire là-dedans?

C'est comme si je te disais : "Les majorités du PLC proviennent proviennent de l'Ontario. Ce n'est pas un grand exploit."

Ouin, pis?

Pour le reste vous surestimez énormément l'impact que Charest peut avoir.

Le vote du PCC est une distorsion dans notre système, trop concentré à certains endroits. Donc, dire "ils ont gagné des majorités dans X élections" ça veut absolument rien dire dans notre système.

Pour Charest, je dis de lui la même chose que je dirais de Bernard Lord et dans une moindre mesure Peter Mackay. Ce sont des conservateurs modérés qui peuvent aller chercher des votes au Qc, dans l'Atlantique et surtout en Ontario.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 11:30:53 am
dire "ils ont gagné des majorités dans X élections" ça veut absolument rien dire dans notre système.

Voilà
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 12, 2022, 12:11:50 pm
dire "ils ont gagné des majorités dans X élections" ça veut absolument rien dire dans notre système.

Voilà

Ok, pis ça sert à quoi s'en faire la mention alors ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 01:39:49 pm
Qu'ils ne sont pas idiots, mais qu'ils doivent composer avec un système qui est loin d'être démocratique.

Astheure si tu me dis qu'ils ont des valeurs d'arriérés, on peut certainement s'entendre là-dessus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2022, 02:32:36 pm
Qu'ils ne sont pas idiots, mais qu'ils doivent composer avec un système qui est loin d'être démocratique.

Ciné tu penses vraiment que la démocratie représentative ne devrait aucunement prendre en compte le territoire ?

Habituellement, les gens pour qui les votent compte moins géographiquement, viennent d'endroit qui se reprennent bien en force économique/culturelle.

Il y a quand même quelque chose a propos d'être populaire un peu partout dans un pays pour dériger celui-ci, ce n'est pas idéal, mais ce n'est pas automatiquement pire. Un système mixte (proportionnel et territoriel par parfaitement pondéré à la population) serait peut-être mieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 02:58:50 pm
Un système mixte (proportionnel et territoriel par parfaitement pondéré à la population) serait peut-être mieux.

Oui un système mixte serait l'idéal. On en a déjà discuté dans un fil dédié au sujet quand la CAQ a été élue (ou un peu avant). Pas mal sûr qu'on était tous d'accord là-dessus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2022, 03:23:25 pm
Astheure si tu me dis qu'ils ont des valeurs d'arriérés, on peut certainement s'entendre là-dessus.

Qui est très agnostiques si elles sont bonne ou mauvaises cependant, d'être vieille.

https://news.gallup.com/poll/144980/religious-americans-report-less-depression-worry.aspx
While the Gallup analysis documents a significant relationship between high religiosity and lower levels of negative emotional well-being, the study cannot determine the precise cause.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886919301692
within most countries religious people are happier than average.

Ces gens aux vieilles valeurs se sont construit des vies qu'ils considèrent bien mieux que la moyenne de ceux qui ne les partagent pas qu'ils observent et veulent la même chose pour leurs enfants (et vu que le politique a un impact sur leurs futures, votent vers cette direction), voire ça comme arriéré au lieu d'argumenter que les avantages (et les admettre) n'en vaut pas les désavantages est une grande source de l'augmentation de la division j'ai l'impression.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2022, 03:29:36 pm
C'est dur de demeurer objectif tu vas me dire, mais je ne suis vraiment pas sûr de ça. Dans le temps de Trudeau, Mulroney ou même Chrétien, oui avoir un chef québécois aidait. Mais comme je viens de le dire, ils ont remporté cinq des sept dernières élections avec un chef du ROC. Alors à quoi bon miser sur Charest s'il ne peut pas plus scorer au Québec que les autres?

Si Charest ne score pas plus que les autes au Québec, il leur est bien inutile, mais je ne suis pas sur de cette prémise.

le 5 en 7 avec un chef du ROC ? Que veux tu dire par la

2000: Chrétien
2004: Martin
2006: Harper
2008: Harper
2011: Harper
2015: Trudeau
2019: Trudeau
2021: Trudeau

Tu mets tu dans la case gagnée, avoir le plus de vote (mais pas gagné pour de vrai à cause du Québec justement) ?

Depuis 1980, des candidats du ROC ont gagné seulement 3 fois dans une fenetre de 5 ans je pense (les 3 Harpers).

Trudeau, Mulroney, Chrétien, Martin, Trudeau jr. a part ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 12, 2022, 05:43:16 pm
Oui, il parle juste du nombre de votes (voir son autre message précédent).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 12, 2022, 06:39:52 pm
Paul Martin est Ontarien, pas Québécois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 09:10:29 pm
Si Charest ne score pas plus que les autes au Québec, il leur est bien inutile, mais je ne suis pas sur de cette prémise.

J'avoue ne pas avoir trouvé de sondage très concluant là-dessus. Charest est une bête politique, on va lui donner ça. Ça fait dix ans que je dis qu'il va revenir. Il y a 20 ans je suis sûr qu'il n'aurait fait qu'une bouchée de Justin Trudeau. Mais les choses ont changé à commencer par le fait que le parti dans lequel il était jadis n'existe plus. Il disait lui-même, il y a seulement deux ans à peine que le parti conservateur était trop à droite. Alors quand il se présente comme celui qui va faire l'unité, ça relève de la pensée magique à mes yeux.

le 5 en 7 avec un chef du ROC ? Que veux tu dire par la

Snookey les trouvaient idiots. Je faisais juste soulever le fait qu'ils ont remporté la majorité des votes cinq fois au cours des sept dernières élections. Après ça c'est le mode de scrutin qui est en cause. S'ils sont idiots, c'est de ne pas l'avoir réformé sous Harper. Ils ont juste à attendre la prochaine fois. Et qu'est-ce que vous voulez que les autres partis disent? Que ça fait l'affaire des Conservateurs? Bien sûr, mais certainement pas que anti-démocratique quand c'est précisément ça le point.

Depuis 1980, des candidats du ROC ont gagné seulement 3 fois dans une fenetre de 5 ans je pense (les 3 Harpers).

Comme je le disais plus haut, à une certaine époque, oui avoir un chef québécois c'était utile, voire vital. C'était à l'époque du Parti progressiste-conservateur lequel n'a rien à voir avec Parti Conservateur. Le premier a duré plus d'un siècle. En 1993 ils se sont retrouvés avec deux sièges. Ni Charest (20 sièges en 1997) ni Joe Clark (12 sièges en 2000) n'ont pu y faire quoique ce soit. Ce parti-là était complètement brûlé et a fini par être absorbé par l'Alliance canadienne beaucoup plus à droite qui comptait cinq fois plus de sièges qu'eux.

Depuis 20 ans, les candidats du ROC, comme tu dis, ont prouvé qu'ils n'avaient plus besoin du Québec pour aller chercher une majorité de voix. Ou très peu.

Preuve qu'ils ne sont pas idiots, ils ont tout de même conservé le qualificatif "conservateurs" pour que ça passe mieux, mais comme je le disais l'autre jour, le fait d'enlever "progressiste" dans le nom, ça dit tout. Tu ne peux pas être pro-vie à 44%* et te proclamer progressiste du même souffle.

*soit dit en passant, c'est ce que j'entends par avoir des valeurs arriérées
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 12, 2022, 10:31:08 pm
J'avais complètement oublié que Charest avait réussi à ressusciter les progressistes-conservateurs en 1997 avec 20 sièges. Dans ma tête, ce parti était mort pour de bon en 1993 quand ils sont tombés à 2 sièges.

Ton "enlevez-vous ça de la tête" est étrange.  Personne n'a jamais dit le contraire. Mad t'a mal compris et tu sembles l'avoir mal compris à ton tour.  Mad parle pour tous les partis, pas juste pour les conservateurs ou les prog-conserv.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 12, 2022, 10:44:32 pm
J'avais complètement oublié que Charest avait réussi à ressusciter les progressistes-conservateurs en 1997 avec 20 sièges. Dans ma tête, ce parti était mort pour de bon en 1993 quand ils sont tombés à 2 sièges.

Ressuciter est généreux. On s'entend pour "avait réussi à maintenir le parti sur le respirateur articifiel"? ;)

Ton "enlevez-vous ça de la tête" est étrange.  Personne n'a jamais dit le contraire. Mad t'a mal compris et tu sembles l'avoir mal compris à ton tour.  Mad parle pour tous les partis, pas juste pour les conservateurs ou les prog-conserv.

Ouin "les candidats du ROC". M'en va éditer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2022, 12:00:53 am
10 semaines de prison pour avoir fait un vidéo de mauvais goût sur WhatsApp (je connais vraiment pas ça mais une courte lecture ne semble pas montré que si tu utilises ça, tu penses possible que les familles des victimes voit ton petit vidéos) en Angleterre:

https://www.bbc.com/news/uk-england-london-61160971

The 49-year-old was given a 10-week suspended jail sentence.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 21, 2022, 11:02:55 am
C'est surprenant comme condamnation et sentence, je ne vois pas en quoi le fait d'être offensant justifie une telle violation de la liberté d'expression!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 21, 2022, 11:05:13 am
Véronique Hivon ne se présentera pas pour le PQ cet automne.

Une autre pelletée de terre qui recouvre le parti.

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/278246732_1321456575016977_8373917843365160949_n.png?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=X8L0uAFn1fwAX_1DoXz&tn=SMaAGIUpRGcShZJC&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&oh=03_AVJObMpqB7TKKhBcZMs9TYNZ-ui71WU4DlehXNcUsaPJEw&oe=6287AEDB)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 21, 2022, 11:14:08 am
Quitte la vie politique, ou le parti?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 21, 2022, 11:27:52 am
La politique.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1877840/veronique-hivon-parti-quebecois-elections

Après Catherine Dorion, on perd deux solides députées.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 21, 2022, 11:29:48 am
Catherine Dorion solide ? Boff. Meilleure que bien des députés d'arrière banc, mais sans plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 21, 2022, 11:35:31 am
Meilleure que bien des députés d'arrière banc

C'est déjà pas mal. 

On a pas besoin d'être d'accord la-dessus. Moi je trouve qu'elle apportait un vent de fraîcheur.

Juste pour ce discours, je la qualifie de solide.

https://twitter.com/ihachey/status/1510331047728365571
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2022, 12:04:56 pm
C'est surprenant comme condamnation et sentence, je ne vois pas en quoi le fait d'être offensant justifie une telle violation de la liberté d'expression!
Accusé selon les loi suivantes:

https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/21/section/127
Improper use of public electronic communications network
(1)A person is guilty of an offence if he—
(a)sends by means of a public electronic communications network a message or other matter that is grossly offensive or of an indecent, obscene or menacing character; or
(b)causes any such message or matter to be so sent.

(3) A person guilty of an offence under this section shall be liable, on summary conviction, to imprisonment for a term not exceeding six months or to a fine not exceeding level 5 on the standard scale, or to both.

Du communication act de 2003. Ici c'est plus 1(b) que (a) en réalité, dépendamment de public (was then sent to two private WhatsApp groups. It was subsequently placed on wider social media channels by someone unknown and shared by thousands of people). Si jamais il trouve un jours la personne qui la mit sur youtube j'imagine qu'elle fera face a du criminel aussi.

Au Canada il y a même un projet de loi pour rendre illégale d'être suspecté de faire un telle vidéo dans le futur et dans le cas présent c'était un vidéo sur un groupe privé/encrypté snapchat, c'est quelqu'un d'autre qui a rendu le tout public.

Les figurines en question n'était pas des représentations des vrai victimes selon eux, mais des gens présent sur place dans le party, c'est défense même si vrai n'aurait pas été accepté:
He continued: ‘Even if the trial court accepts that the cut-out figures may have been intended to represent the accused and his friends, in my opinion that would not provide a defense of the charge. ‘A member of the Grenfell community or other reasonable member of the public, viewing a video of the effigy, would not know that the figures were meant to be someone other than the residents of Grenfell Tower.


On se rappelle que jamais des membres d'aucune communité était sensé voir le dit vidéo privé/encrypté snapchat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 21, 2022, 12:29:39 pm
Catherine Dorion a fait bien plus que ce qu'on lui donne du crédit pour. Voici une publication pré COVID qui s'attaquait justement à son travail.
https://facebook.com/story.php?story_fbid=1135385870185910&id=646548199069682 (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1135385870185910&id=646548199069682)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2022, 12:33:41 pm
Juste pour ce discours, je la qualifie de solide.

Charest l'aurait fait sans lire une feuille

C'est un gros aparté, mais je pense qu'elle ouvre la porte à une grosse je pense incompréhension de l'économie.

Crée de la richesse en terme d'argent....

L'argent n'est pas une richesse, le domaine de la culture crée de la culture, une mine des minerais de fer.

À la fin de toute, l'industrie du cinéma aura fait un film et cela aura couté du temps et ressource a l'humanité, calculé les retomber économiques a du sens localement, mais ce sera un échange, ce qui est créée c'est le film, c'est absolument tout. Enlève l'argent complètement (simple outils d'échange et non ce qui est créé) et ça devient beaucoup plus claire l'économie. Le domaine culturel crée de la richesse si on considère la culture une richesse, non pas si on regarde des flux d'argents.

Quand tu regardes un projet minier, la richesse crée c'est la quantité et la valeur du minérai net qui en sort, la construction de route pour s'y rendre, toute l'activité pour en contrôler la pollution, la petite ville d'occupation à faire autours sont pleins d'activités économiques qui vivent grâce à la richesse créer elle n'en sont pas en elle-même, elles "sucent" leur existence à la valeur du minerai (il devra être vendu plus cher).

Dans le domaine culturel, on fait souvent une espèce de passe-passe que créer un décor et payé des gens pour le faire à créer de la valeur et des dollars. Non le film est ce qui est crée, tout ce qu'implique sa production, c'est de la destruction/pollution et un cout, non pas une création de richesse.

Quand un pays crée de l'acier, quand tu calcules le PIB tu regardes la quantité d'acier créer, tu ne vas pas ensuite aller y additionner toute l'activité pour faire le fer et de l'énergie pour alimenter ta fonderie fait pour le générer et toute l'activité derrière ça, c'est déjà tout inclus dans la valeur de l'acier final. Dans la couverture de la culture, ce principe de base prend souvent le bord et on inclut souvent les coûts des entrants (employés/acteurs, studio, hôtel-restaurant proche des tournages) comme une création de richesse et non une dépense alors bien sur on finit avec l'idée qu'ils créent de l'argent, parce qu'ils créent des retombés pour certains avec l'argent qui vient d'autre création de richesse qu'ils dépensent.

Pour faire un exercice facile, prenez un article qui dit que tel domaine culturel crée de l'argent économiquement parlant au Québec, disons le cinéma, puis dans l'article imaginé qu'à la fin du processus le film est détruit, montré à personne, regarder si ça change quelque chose à la supposée création de richesse de l'article maintenant que c'est 100% évident que tout avait été du gaspille et pure destruction de richesse. C'est sûr que si ton compte des coûts comme de la richesse crée, tu vas finir par dire que pour chaque dollar, tu en fais 7-8...... et de la vient la question, mais pourquoi le Québec n'investie t-il pas simplement 15 milliards par années de plus en culture, on va devenir le pays le plus riche du monde....

P.S. Je pourrais être d'accord qu'un politicien qui intéresse les gens à la politique à une valeur en soit (de Trump à Dorion)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 21, 2022, 12:53:09 pm
"Charest l'aurait fait sans lire une feuille"

J'en doute pas, mais ça prend un méchant talent d'orateur prononcer un tel texte sans support ! 95% des députés n'ont pas ce talent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 21, 2022, 01:54:34 pm
Haha.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-04-21/parti-quebecois/veronique-hivon-ne-sollicitera-pas-de-nouveau-mandat.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 21, 2022, 03:36:42 pm
J'aime Catherine mais j'ai d'là misère avec les gens qui se lancent en politique et qui abandonnent après un seul mandat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 21, 2022, 06:50:23 pm
j'ai d'là misère avec les gens qui se lancent en politique et qui abandonnent après un seul mandat.

Wô minute ti-gars!

(https://www.irishcentral.com/uploads/article/119708/cropped_john_f_kennedy_life___getty.jpg?t=1606046740)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 21, 2022, 07:12:56 pm
Wô minute ti-gars!

Ceux qui ont un papier du médecin disant qu'ils ont été assassinés sont excusés Ciné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 21, 2022, 08:31:27 pm
Catherine Dorion a fait bien plus que ce qu'on lui donne du crédit pour.

Et en français ça sonnerait comment ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 21, 2022, 09:04:19 pm
Je fais volontairement des échouage de préposition.

Je me réclame du droit de dire "Le gars que je sors avec", "Le film que je veux pas payer pour" ou autre formulation du genre.

(Pour les curieux, plusieurs articles parlent de Preposition stranding en français canadien: https://www.researchgate.net/publication/231758230_Preposition_stranding_and_orphaning_The_case_of_bare_prepositions_in_French)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 21, 2022, 09:12:04 pm
Wô minute ti-gars!

Ceux qui ont un papier du médecin disant qu'ils ont été assassinés sont excusés Ciné.

"Monsieur Kennedy ne pourra se présenter au travail dû à de récents maux de tête"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le avril 22, 2022, 02:30:55 pm
Je fais volontairement des échouage de préposition.

Je me réclame du droit de dire "Le gars que je sors avec", "Le film que je veux pas payer pour" ou autre formulation du genre.

(Pour les curieux, plusieurs articles parlent de Preposition stranding en français canadien: https://www.researchgate.net/publication/231758230_Preposition_stranding_and_orphaning_The_case_of_bare_prepositions_in_French)

La question il me semble est : pourquoi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 25, 2022, 08:49:17 pm
Elon a acheté Twitter.

Dans ta face cancel culture, mwahaha!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 26, 2022, 12:15:43 pm
Elon a acheté Twitter.

Dans ta face cancel culture, mwahaha!!

Qu'est-ce qui te réjouis la-dedans exactement?


Le genre de gars à qui ça fait plaisir. :smiley39:

(https://pbs.twimg.com/media/FRReR8FX0AAYa2G?format=png&name=900x900)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 12:48:27 pm
Qu'est-ce qui te réjouis la-dedans exactement?

1) #Leavingtwitter est évidemment ridicule et délicieux.
2) De manière plus importante dans le dernier 30 ans il y a eu une drôle dérive qui semble purement le résultat de l'habitude suivante:

Personne A - Free speech c'est une protection des conséquences face à l'état pour tes paroles non pas les conséquences dans le domaine privé.
Personne B - Tu veux dire la partie du free speech garantie et protégé par l'état est seulement une protection des conséquences face à l'état pour tes paroles non pas les conséquences dans le domaine privé par le concept en général bien sur ?
Personne A - Évidemment tu sais ce que je veux dire.

À force de présumer que les gens savaient ce que tu veux dire et prendre ce raccourci, les jeunes ont fini par penser et croire le raccourci, non seulement c'est directement faux, de juridiction à juridiction la liberté d'expression n'est évidemment pas uniquement pas que ça, ça implique habituellement aussi l'espace public au point que c'est centre commerciaux privés ne peuvent empêcher des preachers et des panflets aux politiques dégueulasses dans certaines juridictions.

Mais aussi la liberté d'expression, c'est beaucoup plus culturel que légale, à une certaine époque pas si lointaine la cour suprême des États-Unis pouvait accepter que l'état punisse du monde pour avoir parlé contre John Adams ou l'effort de guerre pendant la première guerre mondiale.

Tu entends des courtes phrases qui ne font aucun sens sur elle même, par example: free speech does not mean free of consequence for your speech.

Ben voyons, c'est exactement ce que ça veut dire, comment quelque chose peut-être free et couteux en même temps ? C'est évidemment impossible à enforcer légalement et jamais parfaitement, c'est juste une heuristique de base, une étoile du nord en termes de valeur, dans laquelle une société essai de limiter le cout social au minimum. Un chirurgien qui pait aucun coût social pour croire à la terre plate ou de seulement 8,000 mais un géologue/climatologue oui par exemple.

Aussi la liberté d'expression n'est pas seulement la liberté des parleurs, mais aussi la liberté des gens à chercher et consommer ses discours sans conséquences.

Bien des gens sont contre la liberté d'expression (et de consommation de discours) mais vu que le branding d'être contre semble négatif et une longue côte à monter, décide d'en changer la définition, pour pouvoir être contre sans avoir à défendre leur position et l'admettre.

Je pense que ça la une très petite chance de replacer la penser des gens et si la semaine prochaine 100% des démocrates sont banni de twitter, une petite pensé qui va plus loin, une compagnie privé fait ben ce qu'elle veut, lancé votre propre plateforme de média sociaux (et prié que Google/Apple la permette sur leur plateforme), y'a quelque chose à débattre de la situation mais ça la rien avoir avec freespeech puisque l'état n'est pas impliqué....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 12:54:16 pm
4/10 Tam (je n’ai jamais accordé une seule seconde d’attention à Jeff Fillion, qui semble confondre Twitter avec les médias traditionnels du Québec).


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 26, 2022, 01:57:30 pm
4/10 Tam (je n’ai jamais accordé une seule seconde d’attention à Jeff Fillion, qui semble confondre Twitter avec les médias traditionnels du Québec).

En effet, ce n'est pas un argument en soi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2022, 02:20:35 pm
"Ben voyons, c'est exactement ce que ça veut dire, comment quelque chose peut-être free et couteux en même temps ?"


C'est une très mauvaise compréhension de la phrase "free speech does not mean free of consequence for your speech."

Tout d'abord, selon l'endroit, comme ici, la liberté d'expression peut être restreinte. C'est l'État qui la restreint, par exemple : interdiction d'appels à la haine, au génocide, etc.

Déjà là, soit on dit que la liberté d'expression dans son état pur peut inclure les appels aux génocides, soit on dit que ça ne fait tout simplement pas parti de la liberté d'expression.

Si c'est inclut, alors la phrase prend tout son sens. Si c'est exclus, alors on ne parle pas de liberté d'expression dans mon exemple.

Ceci étant, "free speech does not mean free of consequence for your speech." prend également tout son sens si on retire l'État de l'équation. Par exemple, j'ai le droit de dire à mon voisin que c'est un cave, ben faut pas que je me surprenne s'il me répond la même affaire, c'est en quelque sorte une conséquence à ma liberté d'expression.

Je peux également me faire poursuivre en diffamation en raison de ma liberté d'expression à dire n'importe quoi. Je peux perdre mon emploi en raison de ma liberté d'expression à dire n'importe quoi. Je peux perdre des commanditaires en raison de prises de positions publiques controversées.

Donc, "free speech does not mean free of consequence for your speech" est une maxime très adéquate applicable à de nombreuse situations. Ça ne veut pas dire que l'État va nécessairement te restreindre, mais ça veut dire qu'il peut y avoir des conséquences à dire n'importe quoi, n'importe quand, n'importe où.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 02:52:14 pm
Je peux également me faire poursuivre en diffamation en raison de ma liberté d'expression à dire n'importe quoi. Je peux perdre mon emploi en raison de ma liberté d'expression à dire n'importe quoi. Je peux perdre des commanditaires en raison de prises de positions publiques controversées.

Oui tous des exemples ou ton speech n'était pas gratuit, les sociétés ne protèges pas ta liberté de d'exprimer gratuitement dans ces scénarios, exactement ce que je dis, les gens mélanges ce que les sociétés soit capable de protéger et ce qu'est le free speech.

Personne ne fait cet amalgame et réduis le pursuit of happyness a ce que l'état est capable de protéger.

La liberté d'expression est un concept intemporel et universel (avoir le moins de conséquences possible pour avoir parlé), il ne dépend pas de l'endroit où des lois.

À quel point c'est une valeur forte, a quel point l'état s'implique qui change d'un endroit à un autre.

Donc, "free speech does not mean free of consequence for your speech" est une maxime très adéquate applicable à de nombreuse situations. Ça ne veut pas dire que l'État va nécessairement te restreindre, mais ça veut dire qu'il peut y avoir des conséquences à dire n'importe quoi, n'importe quand, n'importe où.

Non elle est incohérente dans elle-même, ça ne peut pas être gratuit et couteux a la fois, c'est trivialement évident, free speech protected from the states does not mean free of civil consequence for your speech fait beaucoup de sens et très adéquate, et les premiers à l'avoir dit pouvais le raccourcir parce que tous le monde comprenait, mais a force de faire le raccourci les gens avec le temps on finit par croire la phrase en elle même sans rajouter dans leur tête ce qui était des évidences.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2022, 03:05:04 pm
Ah ok, tu parles de "liberté d'expression" dans le sens philosophique et non dans le sens commun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 03:09:07 pm
La diffamation ou les menaces criminelles ne sont pas 'free speech'.

Tout le reste l'est (doit l'être), et il ne peut pas y avoir de compromis. Ce que Twitter, les wokes et les adeptes de cancel culture ne semblent pas se rentrer dans la tête.

Si tu donnes le pouvoir à l'état de limiter la liberté d'expression, éventuellement tu vas peut-être te retrouver avec un état qui ne partagera pas tes points de vue/idéaux et oups! Il va être trop tard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 03:19:38 pm
Ah ok, tu parles de "liberté d'expression" dans le sens philosophique et non dans le sens commun.

Exacte le sens commun a changé au point que les gens a presque écrasé le sens philosophique (qui devrait être le sens commun, c'est vraiment bizarre que c'est les sens légalo-constitutionnel qui est devenue le sens commun chez plusieurs, surtout les Américains, qui ensuite ont infecté la planète internet).

Il me semble que pour très peu de concept universel on été aussi écrasé, même le meurtre/vole, etc.... on va les utiliser plus librement/philosophiquement différemment que leur domaine légaux, les forfaits data au Canada c'est une crosse, Bush a tué 600,000 Irakiens, etc.....

Et aussi même dans le sens légal, ça ne se limite vraiment pas à des conséquences venant de l'état, il a des concepts de sphère publique même dans le privé (le centre commercial pour la partie qui n'est pas les boutiques étant un exemple).

Citation de: Wolfkiller
La diffamation ou les menaces criminelles ne sont pas 'free speech'.

Ne sont pas protégé par les lois qui l'encadre, comme tous les droits ils ne sont jamais absolue, tu perds le droit à la vie si tu menace directement un autre humain de le tuer, tu perds le droit de circuler si X, de voter si Y, même chose pour parler.

Bizarrement une twist faite c'est au lieu de dire qu'on restreint ton droit de parole, on dit que cela en fait juste pas partie. Bien des juridictions permettent d'aller très loin dans les appels à la violence par exemple, d'autre non, même chose pour la diffamation qui change beaucoup d'un endroit à l'autre.

Citation de: Wolfkiller
Si tu donnes le pouvoir à l'état de limiter la liberté d'expression, éventuellement tu vas peut-être te retrouver avec un état qui ne partagera pas tes points de vue/idéaux et oups! Il va être trop tard.
Tous les états ont le pouvoir de limiter la liberté d'expression, rendre la diffamation illégal c'est ça l'état qui limite la liberté d'expression. Les fightings words un autre exemple c'est l'état et la court qui les détermines.

À quel point l'état, les limites, à quel point la société de tous les jours donne un cout à la parole ou à la consommer, à quel point on tolère les gens qu'on déteste pour ce qu'ils disent et penses, c'est tout ça la liberté d'expression.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2022, 03:19:43 pm
La diffamation ou les menaces criminelles ne sont pas 'free speech'.

Moi ça me convient.

Citer

Tout le reste l'est (doit l'être), et il ne peut pas y avoir de compromis. Ce que Twitter, les wokes et les adeptes de cancel culture ne semblent pas se rentrer dans la tête.

Si tu donnes le pouvoir à l'état de limiter la liberté d'expression, éventuellement tu vas peut-être te retrouver avec un état qui ne partagera pas tes points de vue/idéaux et oups! Il va être trop tard.

Sauf que l'État ne limite pas plus qu'elle limite déjà.

La "cancel culture" ce n'est pas l'oeuvre de l'État, à part dans certains États américains qui banissent des livres. Ceux qui dénoncent la "cancel culture" dénoncent en réalité les appels au boycott de certaines formes d'expression fait par des personnes privées à l'égard de personnes privées. L'État n'a rien à voir là-dedans (habituellement).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 26, 2022, 03:23:46 pm
4/10 Tam



Tu évalues quoi au juste?

4/10 Tam (je n’ai jamais accordé une seule seconde d’attention à Jeff Fillion, qui semble confondre Twitter avec les médias traditionnels du Québec).

En effet, ce n'est pas un argument en soi.

Est-ce que j'ai dit que c'en était un?  J'ai seulement rapporté une citation en disant que lui était content.

Après les défenseurs des chroniqueurs de Quebecor, on va avoir droit aux défenseurs de Musk? *Yeux vers le ciel*

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 26, 2022, 03:30:07 pm

Tout le reste l'est (doit l'être), et il ne peut pas y avoir de compromis. Ce que Twitter, les wokes et les adeptes de cancel culture ne semblent pas se rentrer dans la tête.

Pourquoi tu parles juste des wokes? La droite cancel (ou tente de le faire) à tour de bras aussi. Tu sembles avoir choisir ton camp.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-04-22/don-t-say-gay/le-gouverneur-de-la-floride-enleve-le-titre-de-district-special-de-walt-disney-world.php#

Qui parle de ça ici? Silence radio.

Aussi boycotter, répliquer, dénoncer, ça fait partie de la liberté d'expression aussi.
Ça pas l'air de te rentrer dans la tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 03:50:08 pm
Sauf que l'État ne limite pas plus qu'elle limite déjà.

Ça devient extrêmement flou quand l'état commence à inviter les CEO au congrès et leur faire pression, l'état a un tel pouvoir sur les facebook/twitter de ce monde (enlève la section 230 et tu détruis possiblement ses entreprises, les deux principaux parties politique américains menace de le faire). Twitter / facebook blogue tu les nouvelles d'Hunter Biden venant du plus vieux journal d'Amérique du Nord sans cette pression des gouvernements après 2016 ?

L'état agit souvent de cette façon, fait la censure par toi même sinon on la fera et tu n'aimeras pas ça (le cinéma américain avec le MPAA et son système de PG-13/R, etc... est un cas très célèbre, mais c'est un peu partout et chez les Facebook/Apple/Twitter aujourd'hui.

Les professeurs d'école publique qui perdre leur job après que leur vidéo deviennent virale sur libsOfTiktok, c'est l'état et y'a des centaines de lois qui passe en ce moment pour limiter ce qu'ils peuvent dire en classe. Évidemment c'est parfaitement l'égale pour l'état de dicter ce que ses employés peuvent faire et dire, mais ce ne veut pas dire que cela en fait pas un enjeux de libre expressions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 03:55:39 pm
Aussi boycotter, répliquer, dénoncer, ça fait partie de la liberté d'expression aussi.

Oui bien sur ce qui explique comment c'est impossible à protéger légalement de bord en bord (ou de respecter de bord en bord), si les paroles de certains limitent la liberté des autres de parler tu gères ça comment. Mais si c'est pour diminuer le droit de paroles des autres, détruire leur propos ou la capacité des autres de l'accèder, c'est utiliser la liberté d'expression pour l'attaquer.

Mais bien souvent, ce qui se passe ce n'est pas un boycott, le parleur ou sa plateforme devient plus rentable où est menacé de l'être tellement le boycott est populaire alors le discours arrête.

On voit souvent des discours ultra populaire qu'on essait pas de boycotté, avoir tellement plus de gens qui l'écoutent qu'ils perdent sont contrats, ce n'est pas ça qui se passe quand les gens enlèvent un Alex Jones ou essaient d'enlever Joe Rogan de quelque part.

Bien des cinémas ont arrêté leur Gone for the Winds annuelle, non pas parce qu'ils ne vendaient plus de tickets, mais parce que bien des gens chialaient que d'autres personnes allaient le voir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 04:13:15 pm


Après les défenseurs des chroniqueurs de Quebecor, on va avoir droit aux défenseurs de Musk? *Yeux vers le ciel*



Musk n'a aucunement besoin qu'on le défende. Je ne faisais qu'exprimer ma satisfaction.

Le 4/10 c'est parce que tu semblais insinuer que je suis au même niveau de cohérence que le tata Fillion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 04:14:58 pm

Tout le reste l'est (doit l'être), et il ne peut pas y avoir de compromis. Ce que Twitter, les wokes et les adeptes de cancel culture ne semblent pas se rentrer dans la tête.

Pourquoi tu parles juste des wokes? La droite cancel (ou tente de le faire) à tour de bras aussi. Tu sembles avoir choisir ton camp.




Quand la droite veut restreindre la liberté d'expression, ça ne me surprend pas. Mais dans la dernière décennie, c'est la gauche qui a commencé à le faire. Ça c'est inquiétant en esti.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2022, 04:16:28 pm

Tout le reste l'est (doit l'être), et il ne peut pas y avoir de compromis. Ce que Twitter, les wokes et les adeptes de cancel culture ne semblent pas se rentrer dans la tête.

Pourquoi tu parles juste des wokes? La droite cancel (ou tente de le faire) à tour de bras aussi. Tu sembles avoir choisir ton camp.




Quand la droite veut restreindre la liberté d'expression, ça ne me surprend pas. Mais dans la dernière décennie, c'est la gauche qui a commencé à le faire. Ça c'est inquiétant en esti.

Arrête, les extrêmes ont toujours voulu restreindre la liberté, ce n'est pas nouveau qu'une certaine gauche veuille le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 04:17:24 pm


Aussi boycotter, répliquer, dénoncer, ça fait partie de la liberté d'expression aussi.
Ça pas l'air de te rentrer dans la tête.


Tu oublies "exiger le congédiement, exiger le bannissement de la plateforme".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 26, 2022, 04:46:40 pm


Aussi boycotter, répliquer, dénoncer, ça fait partie de la liberté d'expression aussi.
Ça pas l'air de te rentrer dans la tête.


Tu oublies "exiger le congédiement, exiger le bannissement de la plateforme".

Y'a du monde sur Twitter qui exige le congédiement des coachs dans le sport #FireJulien #FireDucharme. Est-ce que ce sont des wokes qui poussent la culture de l'annulation?

J'arrive pas à comprendre comment ça peut venir nuire à ta vie ou t'inquiéter à ce point qu'il arrive qu'on exige des congédiements ou des banissements. Après c'est aux entreprises de tenir tête à ces demandes si on juge que ça pas lieu d'être.

Gregory Charles et Lara Fabian voulait faire chanter une chanson d'Éric Lapointe en final au candidat masculin en final. Il n'a pas voulu car il en préférait une autre mais ça montre que la culture du banissement est parfois moins importante qu'on le pense. Ils ont également invité Patrick Bruel plus tôt qui a chanté un medley avec les académiciens. On entend encore du Michael Jackson à certains postes de radio, pleine d'animateurs controversés ont encore un micro.

J'essaie de voir des cas très injutes qu'on a banni quelqu'un et j'en trouve pas. Y'a peut être le cas de la fille qui jouait dans Mandolorian, mais ça me semblait assez isolé. Et je ne serais pas surpris qu'elle est tournée des films ou séries depuis. Il me semble qu'un cas comme De Santis qui passe une loi croncrète, ça beaucoup plus d'impact que des militants qui jappent sur les réseaux sociaux.

Sinon, je vois comme une bonne chose qu'une plateforme comme Twitter soit modéré. C'est pas la culture de l'annulation, c'est le gros bon sens pour que ce soit vivable la-dedans. Il y a déjà eu de la modération ici, donc imaginez comme une grosse patente comme Twitter en a besoin.

En terminant (2). Un troll à la barre de Twitter.

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-04-26/un-troll-a-la-barre-de-twitter.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 05:13:17 pm
Arrête, les extrêmes ont toujours voulu restreindre la liberté, ce n'est pas nouveau qu'une certaine gauche veuille le faire.

Virtuellement tous veulent restreindre les libertés (incluant même particulièrement d'expression), c'est la nature humaines des tripes jusqu'aux bouts des ongles, c'est comme ça que les tribus optimisaient le comportement des autres pour la survie, cuex qui ne veulent pas restreindre la liberté, sont une petite minorité extrémiste de libertariens, qui ne réussissent habituellement pas tous le temps à vivre leurs idéaux. C'est pour ça que la liberté d'expression historiquement n'existent presque pas et les expériences durent quelques années, que des gens l'ont décidé de le mettre très haut dans la liste d'idéaux et des lois sachant à quel point c'est difficile et à quel point tous veulent faire taire certaines choses.

Citation de: Tam
J'essaie de voir des cas très injutes qu'on a banni quelqu'un et j'en trouve pas.

Si tu regardes juste les plus puissants et si tu ne considèrenet pas un bannissement de 1-2-3 ans comme un bannissement, ce sera bien dur.

Un électricien mexicain a perdu ça nouvelle belle job syndiqué pour avoir faire ça:
(https://thehill.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/06/nbc7_oksymbol_06152020.png?w=900)

Un autre exemple:
Harvard Canceled its Best Black Professor. Why?
https://www.youtube.com/watch?v=m8xWOlk3WIw

y'a une longue liste de cancellation questionnable, surtout autour des peaks des paniques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 05:30:55 pm
Y'a du monde sur Twitter qui exige le congédiement des coachs dans le sport #FireJulien #FireDucharme. Est-ce que ce sont des wokes qui poussent la culture de l'annulation?


Soit tu fais exprès pour pas comprendre ce qu'il dit, soit t'as lu aucun message depuis deux ans.

Mais oui, fuck Musk, son cash et son réseau social de caca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 05:36:09 pm
Musk a risqué la totalité de sa fortune pour créer SpaceX. Il est l’homme le plus riche de la planète parce qu’il concrétise ses visions, contrairement à d’autres qui s’enrichissent sur le dos des pauvres gens (comme 100% des banques).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 26, 2022, 06:07:16 pm
Il concrétise ptete ses visions mais ça change rien au fait qu'il a des idées de marde.

Et encadrer la liberté d'expression sur un média privé, c'est de la "cancel culture" astheure? Come on!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 06:07:34 pm
Musk a risqué la totalité de sa fortune pour créer SpaceX. Il est l’homme le plus riche de la planète parce qu’il concrétise ses visions, contrairement à d’autres qui s’enrichissent sur le dos des pauvres gens (comme 100% des banques).

Admettons, comme des sud-africains blancs qui peuvent envoyer leurs gosses à l'université grâce à l'apartheid?



C'est bien beau le self-made man, mais un colon avec du cash, ça reste un colon pareil, et Musk n'a pas l'air de comprendre ce qu'il fait, oui il le sait, il est en train de se créer une Pravda personnelle, i.e. exactement ce dont tous les zinzins du monde qui se plaignent des médias font présentement.

Poutine gouverne une plouto/oligarchie de ce style là présentement, on voit ce que ça a donné.

Fuck Musk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 06:13:06 pm
À moins que gouverner un pays à la Trump avec des analyses complètes des enjeux mondiaux soit réalisables en 144 caractères soit ta vision d'une réussite sociétale.

Sinon, ça va être une couche de plus pour the idiots are taking over.

J'y souhaite de se planter solide.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 06:15:22 pm
Vous êtes pas obligés de l’aimer.
Il concrétise ptete ses visions mais ça change rien au fait qu'il a des idées de marde.


Exemple?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 06:17:34 pm

J'y souhaite de se planter solide.

À voir son bilan, ça m’étonnerait 😁
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 06:28:05 pm
Acheter Twitter à titre privé et laisser n'importe qui dire n'importe quoi là-dessus, en particulier.



Aussi, ses satellites pour relier le monde entier en Wifi (Starlink).



Les imbéciles parlaient des puces dans les vaccins, contrôlées par Bill Gates.

Ce gars là est en train de le faire pour de vrai, il est en train de se créer un système où il va avoir du contrôle sur tout.

Contrôle de l'information via Twitter.  Contrôle des satellites / users.  Pluggé sur tous les devices du monde.

C'est beaucoup de pouvoir pour un seul homme.  Mais avec ses sorties récentes sur justement Twitter, les conspis font honk honk!!


Ça fait peur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 26, 2022, 06:36:04 pm
Vous êtes pas obligés de l’aimer.
Il concrétise ptete ses visions mais ça change rien au fait qu'il a des idées de marde.


Exemple?

Va lire le texte de La Presse que Tam a cité plus haut.

Il s'en vient encore plus dangereux que Trump l'était, c't'ostie-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 26, 2022, 07:05:30 pm
C'est pas fait encore et ce ne sera probablement pas fait d'ici la fin de l'année, c'est long acheter une compagnie !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 26, 2022, 07:09:01 pm
Y'a du monde sur Twitter qui exige le congédiement des coachs dans le sport #FireJulien #FireDucharme. Est-ce que ce sont des wokes qui poussent la culture de l'annulation?


Soit tu fais exprès pour pas comprendre ce qu'il dit, soit t'as lu aucun message depuis deux ans.


J’admets que ce n’était pas ma meilleure. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 07:11:12 pm
Vous êtes pas obligés de l’aimer.
Il concrétise ptete ses visions mais ça change rien au fait qu'il a des idées de marde.


Exemple?

Va lire le texte de La Presse que Tam a cité plus haut.

Il s'en vient encore plus dangereux que Trump l'était, c't'ostie-là.

Pffahaha! Voyons donc Berslak.

Tiens, dans l’article il y a ceci:

“En Birmanie, Facebook a joué un « rôle déterminant » dans la crise qui a mené au nettoyage ethnique des musulmans rohingya, selon les Nations unies.”

Et vous avez tous encore des comptes Facebook. Cherchez l’erreur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 07:24:15 pm
Acheter Twitter à titre privé et laisser n'importe qui dire n'importe quoi là-dessus, en particulier.



Aussi, ses satellites pour relier le monde entier en Wifi (Starlink).



Les imbéciles parlaient des puces dans les vaccins, contrôlées par Bill Gates.

Ce gars là est en train de le faire pour de vrai, il est en train de se créer un système où il va avoir du contrôle sur tout.

Contrôle de l'information via Twitter.  Contrôle des satellites / users.  Pluggé sur tous les devices du monde.

C'est beaucoup de pouvoir pour un seul homme.  Mais avec ses sorties récentes sur justement Twitter, les conspis font honk honk!!


Ça fait peur.

Ses satellites permettent à l’Ukraine d’avoir accès à l’internet en ce moment. Et vont permettre à quiconque en régions éloignées la même chose. Parce que c’est pas Bell Canada c’est mauvais?

Les puces, tu parles de quoi, Neuralink? La technologie dont le but premier sera (il est espéré) de permettre aux quadras de marcher à nouveau, des victimes d’Alzheimer de guérir et aux aveugles de voir?

Si l’avancement de l’espèce vous fait peur, j’sais pas quoi vous dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 08:57:43 pm
s’enrichissent sur le dos des pauvres gens (comme 100% des banques).

Ça me semble un peu ridicule comme vision, comment une banque peut faire fortune avec des pauvres ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 09:01:50 pm
Si l’avancement de l’espèce vous fait peur, j’sais pas quoi vous dire.

J'espère bien que ça fait très peur, j'espère bien qu'il y aura beaucoup de conservateur, comme pour toute évolution dans tous domaine, la façon de le contrôlé, de pesé le pour ou contre correctement.

Bezos avec son journal et amazon, Musk avec sa plateforme de réseau sociaux, Zuckerberg avec Facebook, j'espère bien aussi que la concentration de pouvoir crée des malaises, les gens vont s'ennuyer de la bourse et des conseils d'administration si ça devient privé et plus obscures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 26, 2022, 09:09:38 pm
s’enrichissent sur le dos des pauvres gens (comme 100% des banques).

Ça me semble un peu ridicule comme vision, comment une banque peut faire fortune avec des pauvres ?

Le volume Mad, le volume.

(https://branchez-vous.com/wp-content/uploads/2016/03/03-poster.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 09:14:03 pm
Mad pense-t-il que le 50$ dans le compte de chèques du pauvre n’est pas utilisé par la banque pour s’enrichir? 🤔

Mad?

Mad???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 09:19:31 pm
Wolfkiller pense-t-il que le 50$ dans le compte du pauvre va rester là assez longtemps pour qu'ils puissent le prêter/placer et le libérer de leur cash flow?

Wolf?

Wolf???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 09:21:26 pm
Les puces, tu parles de quoi, Neuralink?

Je parle des caves qui pensent encore que les vaccins Covid contenanient une puce venant de Bill Gates.


Ah, attend, c'est ça que j'avais écrit:



Les imbéciles parlaient des puces dans les vaccins, contrôlées par Bill Gates.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 09:21:38 pm
Le volume Mad, le volume.

Quand même prend BMO:
https://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReports/PDF/TSX_BMO_2021.pdf
LEur plus grande source de revenues c'était des hypothèques, les prêts a des compagnies et des gouvernements de par le monde, du pauvre monde avec des maisons astheures ? Forcé d'emprunté aux méchantes banque au taux actuel pour une hypothèque, c'est tu ça l'expérience des acheteurs ici ?

y'a même des banques qui n'acceptent pas des clients qui ne sont pas très riches:
https://www.pb-santander.com/en/productos-y-servicios/private-wealth
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 09:25:14 pm
Mad pense-t-il que le 50$ dans le compte de chèques du pauvre n’est pas utilisé par la banque pour s’enrichir? 🤔

J'ai l'impression que le $500,000 de placer est plus utilisé pour plus s'enrichir, que l'hypothèque de $630,000 est une meilleure business qu'un $50 qui reste la 2 semaines de temps en temps et que les 50 millions de gros clients encore plus.

Fait le test, soit un pauvre, appel a une banque pour y devenir client parce que tu es pas satisfait de ta banque actuel, compare l'expérience avec un couple de retraité avec un 1.3 million à changer de place, lequel va se faire offrir une visite un soir à domicile de semaine si ça les arrange et de s'occuper de tout avec l'autre banque pour le transfert des comptes et actifs ? Lequel va connaitre le nom d'un employé de la banque et avoir une relation avec ? Et pourquoi tu penses ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 09:27:27 pm
Ce débat est futile.

Brab, viens m’aider à défendre Musk.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 09:27:56 pm

Et vous avez tous encore des comptes Facebook. Cherchez l’erreur.

Aux dernières nouvelles, je n'ai pas fomenté de révolution sur Facebook, et Facebook n'a donc pas eu besoin de me bloquer.

Par contre j'ai écris "White Trash" en référence à un album de NoFX sur la page de Fat Wreck Chords pis ils m'ont crissé dehors.


Mais bref, selon Musk, les terroristes vont pouvoir faire de la propagande sans proplème sur Twitter.

Quel avancement pour la société.


Fuck you Musk, estie d'irresponsable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 09:31:34 pm
Les puces, tu parles de quoi, Neuralink?

Je parle des caves qui pensent encore que les vaccins Covid contenanient une puce venant de Bill Gates.


Ah, attend, c'est ça que j'avais écrit:



Les imbéciles parlaient des puces dans les vaccins, contrôlées par Bill Gates.


Oui je sais j’avais mal lu (le bout où t’as écrit “ce gars-là est en train de le faire pour vrai”)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 09:38:13 pm

Et vous avez tous encore des comptes Facebook. Cherchez l’erreur.

Aux dernières nouvelles, je n'ai pas fomenté de révolution sur Facebook, et Facebook n'a donc pas eu besoin de me bloquer.


Non mais tu participes à (et conséquemment encourage) un réseau social qui semble-t-il est responsable d’un nettoyage ethnique (!).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 26, 2022, 09:43:59 pm
Non mais tu participes à (et conséquemment encourage) un réseau social qui semble-t-il est responsable d’un nettoyage ethnique (!).

Je n'imagine pas que les gens sont plus pour Zuckerberg avec son super pouvoir de la manière que la compagnie est construit possède facebook, instagram et meta, etc..., mais contre Musk avec un autre plateforme, c'est juste que l'un est nouveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 09:44:30 pm
Tu fumes du pot, t'encourages le crime organisé et la violence.

T'as un char, t'encourages la pollution pis le lobby du pétrole pis des chars.

T'as un cellulaire, t'encourages les sweats shops pis l'exploitation des enfants.


C'est pas un concours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 09:55:03 pm
J'ai internet.

Y'a du monde qui se servent de ça pour avoir du sexe avec des enfants.

Faque notre gouvernement essaie d'empêcher ces gens-là d'utiliser internet.

Musk, lui, non, ces gens-là vont pouvoir proclamer leur amour pour les enfants, car c'est de la liberté d'opinion d'aimer les tits-gars dans leurs fesses.

Faque tout le monde vont pouvoir écrire totes les esties de conneries qui leur passent par la tête, fuck untel, fuck eux-autres, pis ça ça va améliorer la démocratie mondiale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 26, 2022, 10:00:58 pm
See, Lisa?  Instead of one big shot controlling all the media, now there's a thousand freaks xeroxing their worthless opinions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 26, 2022, 11:03:20 pm
Vous capotez pour rien:

Lorsque des personnes qui participaient à une conférence TED lui ont demandé s'il y avait des limites à sa notion de liberté d'expression, M. Musk a assuré que Twitter respecterait les différentes lois nationales qui encadrent la liberté d'expression dans le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 06:52:39 am
Vous capotez pour rien:

Lorsque des personnes qui participaient à une conférence TED lui ont demandé s'il y avait des limites à sa notion de liberté d'expression, M. Musk a assuré que Twitter respecterait les différentes lois nationales qui encadrent la liberté d'expression dans le monde.

Citation de: Isabelle Hachey
Furieux, Elon Musk avait traité le pauvre homme de pédophile, sans la moindre preuve.

Citation de: Isabelle Hachey
Elon Musk laisse entendre qu’il démantèlera le programme de surveillance de contenu de Twitter. Il est convaincu que tout le monde devrait pouvoir dire n’importe quoi, même les pires bêtises, sur la plateforme, lui qui ne s’en prive pas.

Donc, les lois internationales devraient être respectées par... magie?

C'est beau dire tout et son contraire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 07:18:04 am
Tout comme le Canada avec son projet de loi C-18, l’Australie avait adopté sa propre législation l’an dernier pour forcer Facebook et d’autres compagnies comme Google à payer pour le contenu médiatique diffusé sur leurs plateformes. L’entreprise avait réagi en coupant l’accès aux pages Facebook des médias, mais aussi à des pages gouvernementales par erreur, suscitant de la colère dans le pays.

https://www.tvanouvelles.ca/2022/04/26/loi-c-18-meta-nexclue-pas-de-couper-facebook-au-canada-1?fbclid=IwAR1zSoEbsWDIRB1BL9tI-W_OiF3fUS7yiuUg-PSIwFbLnQ2oMp_miw3KyV4

Ça s'enligne vers des "salles de nouvelles" Twitter, Facebook et autres, régies par absolument fuck all.  Les nouvelles à Mark & Elon que ça va s'appeler.

Je capote peut-être comme tu dis, mais quand on regarde ça pis qu'on se demande si c'est possible que la plupart de l'information mondiale passe par des réseaux sociaux, propriétés de multimilliardaires imbus d'eux-mêmes, on ne peut qu'être perplexe devant le genre d'information, mais surtout de désinformation que ça va donner.

On voit ça sur Facebook: "20 LG OLED 55" LCD à donner, c'est pas le bon code-barre sur la boite de carton faque on peut pas les vendre.  Commentez pour courir la chance d'en gagner une."

Pis t'as des chums que tu considères intelligents que tu vois commenter là-dessus.  Ce qui veut dire que même s'ils sont intelligents, ils sont incapables de distinguer le vrai du faux et que c'est très facile de leur faire croire n'importe quoi.

Donc, si on en vient à pouvoir écrire n'importe quelle connerie vraie ou pas sur Twitter, ces gens-là prennent ça pour du cash.  Voir le Freedom Convoy.  C'était pas tous des caves, surtout du monde écoeurés des mesures sanitaires, la plupart pour des fausses raisons.  Leurs sources?  Ti Joe dans sont sous-sol, une medium de la rive-nord, des dr en philosophie qui parlent de santé, un trucker / biologiste, une caissière / avocate du Dollarama, etc.  Leuts faits?  Non-vérifiés et non-vérifiables.  Parce que contrairement aux journalistes, y'a rien qui ne régit ça.

C'est là que ça s'en va.  Du contrôle de masse, du false flag, du racisme, de l'homophobie, name it, à grande échelle.  Toute la chair à secte va se ramasser sur Twitter et vont se sentir dédouanés d'écrire tout ce qu'ils peuvent.

Mais ça serait étonnant que Musk puisse se rendre jusque là, y'a des lois contre ça, s'il ne veut pas se ramasser en dedans, il devra faire avec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 07:34:06 am
Les réseaux sociaux après 20 ans de CHOI Radio X:

https://www.cliqueduplateau.com/2022/04/26/enormement-de-commentaires-misogynes-sous-ce-post-facebook-de-maurais-envers-isabelle-hachey/?fbclid=IwAR1wGR2fEt_wZ7sf7Na6bN2GMViVc0ZgtfFL_sdP0LPs0N1mGSb4vjST2TY


La chronique de Niquet sur Elon Musk:

https://lactualite.com/societe/elon-musk-linfluenceur-absolu/?fbclid=IwAR3HMVTPMeUQB7YQNDP2hmH1qFqETWx1iM3HsLyi_QZDQBFy1prK0m9sWNQ
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 27, 2022, 09:36:44 am
Ca l'air que l'osti de gouvernement de chiens sales réclame 2000$ de pcu au monde.....

Fuck you Trudeau. Plus jamais de collaboration.

Qu'ils crèvent les faibles et les malades.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 10:04:21 am
J'aurais cru que t'aurais été de ceux ayant un malaise avec toutes ces personnes ayant fraudé le gouvernement de milliers de dollars.

Dans mon coin, c'était une joke depuis le tout début, la majorité de la population n'étant pas qualifiable à cette aide d'urgence, mais sélectionnant qu'ils l'étaient, recevant sans vérification (tsé, besoins d'urgence pis toute) $2000 par mois pour la durée maximale (et il me semble qu'il était possible pour un certains temps de faire une demande de deux sources différentes, ayant versement double, avant que ce soit réglé).

As-tu un problème avec les agence de revenu de contrer les fraudes en rapport à l'impôt?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 27, 2022, 10:43:28 am
Oui. Maintenant je suis pour la fraude en tout genre.

Le gouvernement, c'est de la fraude.

Aujourd'hui je travaille 12 heures. Et ensuite je dois aller me faire chier a refaire la connerie de Loi 9 parce-que mon club a fermé pendant la pandémie.

Le sale gouvernement saisi la balle au bon et un paquet de gens abandonnent leur ppa-r a cause de cette totale arnaque de la vidange a Jean Charest poussée par la grosse câlice de Pauline Marois.

Juste de la câlice de marde.

Qui va repayer sa PCU? Uniquement le travailleur qui est soumis a la menace de l'Ass emploi. Les réseaux de fraudeurs gangd de rue, trou-du-cul de motards et cie, BS insaisissables n'auara rien a payer. Le travailleur ordinaire, la vache a lait, lui, va se faire chier.

Vol, fraude, argent facile....C'est mon tour. Je veux tirer tout ce que je peux du système. Un moment donné, j'vas dire comme ils disent "faut se réveiller".

Mon honnêteté n'aura été qu'une nuisance dans ma vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 27, 2022, 10:51:40 am
Je me câlice du monde, des gouvernements, des vieux, des enfants des autres, des générations futures.

Allez chier toute la câlice de gang.

Ma poche, mon plaisir. Point.

On le sait qui va rembourser sa PCU encore. Des ti-counes travailleurs honnêtes. Ils ne se batteront même pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 27, 2022, 10:56:47 am
Seulement ceux qui avaient accès a du chomage qui se font ramasser. Et uniquement eux semblerait. Y'ont eu un chèque de PCU et ensuite le gouv a dit que c'était L'ass-emploi qui prenait le relais.

Y'a pas un fraudeur la dedans. Juste du monde honnête qui oui, ont trop perçu.

Ils vont payer, et eux seuls vont payer.

De la crisse de marde comme d'habitude.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 27, 2022, 11:00:37 am
Les danseuses pis les planteux d'pot supposés travailleurs autonomes....aucune inquiétude pour eux non plus.

Le gouv va torcher les proies faciles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Brabuss le avril 27, 2022, 11:14:35 am
Ce débat est futile.

Brab, viens m’aider à défendre Musk.



Ça fait un bout de temps que je ne suis plus fan de Musk, ses frasques des dernières années m'ont fait déchanter pas mal.

Je suis 100% d'accord avec dalp, désolé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 27, 2022, 12:15:53 pm
Matthieu Dugal fait un parallèle entre l'achat de Twitter par Elon Musk et une vieille théorie qui affirme que la technologie amène toutes les solutions, le « solutionnisme technologique ». L'animateur de Moteur de recherche pense que « le rapport aux mythes, aux héros, au religieux » est encore bien présent dans nos sociétés contemporaines. Le solutionnisme technologique est d'ailleurs « une tendance très cultivée dans la Silicon Valley », comme il le précise.

« [...] Avec le rachat de Twitter, [...] Elon Musk se positionne comme un intermédiaire entre le grand savoir scientifique et la vie de tous les jours, et [agit comme s’il allait] régler tout un tas de problèmes. »

— Matthieu Dugal

La notion de miracle est cependant plus compliquée dans le monde réel, comme le souligne l'animateur. Selon Matthieu Dugal, l’auto électrique n’empêche pas l’étalement urbain. Ou encore, libérer Twitter de toute règle n'améliorera pas la démocratie, selon lui.

« [Libérer Twitter de toute règle] n’élargit pas le spectre des opinions; ça le restreint parce que ce sont les intimidateurs qui prennent le contrôle. »

— Matthieu Dugal


https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/penelope/segments/entrevue/399352/evolution-technologie-religion-spiritualite
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 12:49:36 pm
Ce débat est futile.

Brab, viens m’aider à défendre Musk.



Ça fait un bout de temps que je ne suis plus fan de Musk, ses frasques des dernières années m'ont fait déchanter pas mal.

Je suis 100% d'accord avec dalp, désolé.

C’est correct, j’me souvenais que tu économisais pour une Model 3 alors j’ai lancé ça d’même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 12:52:26 pm
10$ que tout l’monde capote pour rien. Des preneurs?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 12:53:18 pm
Les danseuses pis les planteux d'pot supposés travailleurs autonomes....aucune inquiétude pour eux non plus.

Le gouv va torcher les proies faciles.

Comme toujours en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2022, 12:54:56 pm
Je pense que c'est correct de ne pas prendre Musk aux mots, mais il me semble que ses intentions c'est de multipliés les règles par beaucoup en ouvrant les api et mettant sur github ce qu'ils faut pour que les gens vont faire leur propre règle. Seulement ce seront les utilisateurs qui les décideront pour leur expérience a eux au lieu de twitter

I.E. ça va être les blocking list d'aujourd'hui sur stéroides.

L'idée que des intimidateurs ne contrôle pas en partie twitter aujourd'hui ou que ISIS ne pouvait pas utiliser Internet pour faire du recrutement, me semble bien bizarre.

Il y aura vraiment mais vraiment pas moins de règle sur twitter et des timelines moins curaté, ce sera fort probablement tout le contraire (sauf pour ceux qui veulent tout voir).

Surtout la passe qu'il veut possiblement identifier tous les humains derrière tous les comptes, ça va t'en enlever du bizarre (et des enfants) à la tonne en partant ça, mais aussi possiblement empêcher les futures libsofTiktok de démarer, sans parler des comptes anti-gouvernement dans des pays ou c'est dangereux.

Mais vu que le prince héritier d'Arabie Saoudite est présentement un (le ?) plus gros propriétaire de twitter et qu'il est contre la vente, on peut se garder des doutes que les gens pensent qu'il va réussir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 01:52:15 pm
10$ que tout l’monde capote pour rien. Des preneurs?

Définis "capote pour rien" pour commencer, selon le terme, je pourrais prendre le revers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 01:57:45 pm
Mais vu que le prince héritier d'Arabie Saoudite est présentement un (le ?) plus gros propriétaire de twitter et qu'il est contre la vente, on peut se garder des doutes que les gens pensent qu'il va réussir.

Il n'est pas dans le top 5 des actionnaires de Twitter (Vanguard, Musk, Morgan Stanley, Blackrock, State Street).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 02:10:30 pm
10$ que tout l’monde capote pour rien. Des preneurs?

Définis "capote pour rien" pour commencer, selon le terme, je pourrais prendre le revers.


J’avoue que ce serait difficile à déterminer. Oublie ça ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2022, 02:34:27 pm
Mais vu que le prince héritier d'Arabie Saoudite est présentement un (le ?) plus gros propriétaire de twitter et qu'il est contre la vente, on peut se garder des doutes que les gens pensent qu'il va réussir.

Il n'est pas dans le top 5 des actionnaires de Twitter (Vanguard, Musk, Morgan Stanley, Blackrock, State Street).

Individue oui il me semble, il avait proche de 6% à un certain moment et quand Musk avait acheté 9% il était le plus gros il me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 03:07:50 pm
Raison de plus pour ne plus jamais mettre les pieds dans l'métro   ;D

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1879056/montreal-conseil-municipal-chien-laisse-stm-motion-adoption
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 27, 2022, 05:26:23 pm
Parlant de quelqu'un qui dit aux autres de ne pas capoter pour rien, c'est pas mal ce que tu fais là.

C'est un projet pilote, capote pas !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 27, 2022, 06:40:37 pm
C'est un projet pilote, capote pas !

Et à quoi ça sert un projet pilote, déjà?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 27, 2022, 06:59:07 pm
À vérifier si c'est bon ou pas pendant une période de temps. Voyons Ciné !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 07:08:52 pm
C'est pour voir si on va piloter dans la marde après un temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 07:16:06 pm
Parlant de quelqu'un qui dit aux autres de ne pas capoter pour rien, c'est pas mal ce que tu fais là.

C'est un projet pilote, capote pas !

Je capote?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 27, 2022, 07:16:55 pm
À vérifier si c'est bon ou pas pendant une période de temps.

Et dans le but de?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 27, 2022, 07:24:22 pm
C'est pour voir si on va piloter dans la marde après un temps.

Marde, pisse, allergies, mâchoires avec 250 livres de pression tout au tour de soi.

Y a-tu un seul avantage à faire ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 07:32:56 pm
Faire plaisir aux propriétaires de chiens qui se promènent en métro, ou faire diversion.

Beau staging photo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2022, 07:47:54 pm
Connaissez-vous les règles quand on se promène avec un vélo dans le métro? Les règles vont probablement être assez strictes pour les chiens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 27, 2022, 07:49:10 pm
Pour tous ceux qui aiment pas googler:
https://exo.quebec/fr/planifier-trajet/velo/acces/metro

Il est possible de transporter son vélo à bord du métro, à condition de respecter les consignes de sécurité suivantes:

Être âgé d’au moins 14 ans ou être accompagné d’un adulte
Respecter l‘horaire autorisé :
du lundi au vendredi : de 10 h à 15 h et après 19 h
les samedis, dimanches et jours fériés : toute la journée
Voyager dans la première voiture seulement
Laisser d’abord entrer et sortir les autres passagers
Tenir son vélo près de soi, sans l’appuyer sur les sièges ou les installations
Attention ! Un maximum de six vélos est autorisé par passage dans la première voiture. Les vélos pliants sont acceptés en tout temps dans le métro.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 07:59:45 pm
Wow, ça frise le nazisme...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 08:30:23 pm
Ça me fait penser au virage à droite aux feux rouges.

C'est vraiment rigolo d'être incapable de regarder ce qui se fait dans n'importe quelle autre ville.

Être incapable de voyager, ça doit être au moins possible de lire sur ce qui se fait ailleurs. Peut être même que d'autres villes avaient des projets pilotes, avec rapports d'une cinquantaine de pages, disponibles. S'ils existent, je serais surpris qu'ils soient tenus sous verrous.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 08:50:37 pm
Y'a tellement de sarcasme dans ce que tu as écrit que je ne sais même pas c'est quoi ton point.

Je m'en doute, mais essaies donc pour voir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 27, 2022, 08:52:14 pm
C'est pour voir si on va piloter dans la marde après un temps.

Marde, pisse, allergies, mâchoires avec 250 livres de pression tout au tour de soi.

Y a-tu un seul avantage à faire ça?

Là où ça s'est fait, ça n'a pas été l'hécatombe, donc on verra hein ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 27, 2022, 08:53:36 pm
pl:

Culture différente d'un pays à l'autre.

Le comportement des gens face à certaines règles peut être très différent d'un pays à l'autre.

Juste entre le Québec et ton Manitoba, ya un monde de différences dans les comportements face aux règles. Je suis surpris que tu n'en tiennes pas compte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 08:53:41 pm
Qu'un projet pilote pour ça me semble une ridicule perte de temps et d'argent quand la même chose a déjà été étudiée et implémentée à travers de grandes villes / métropoles.

Mais un projet pilote, ça passe bien pour la conférence de presse je suppose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 08:57:01 pm
À NYC, ton chien doit être dans un sac pis pas déranger personne.

“no person may bring any animal on or into any conveyance or facility unless enclosed in a container and carried in a manner which would not annoy other passengers.”

Ça va probablement aller à l'encontre des droits des animaux ici.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 27, 2022, 08:58:34 pm
À NYC, ton chien doit être dans un sac pis pas déranger personne.

“no person may bring any animal on or into any conveyance or facility unless enclosed in a container and carried in a manner which would not annoy other passengers.”

Ça va probablement aller à l'encontre des droits des animaux ici.



C'était un peu ça ici il me semble ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 09:04:48 pm
Juste entre le Québec et ton Manitoba, ya un monde de différences dans les comportements face aux règles. Je suis surpris que tu n'en tiennes pas compte.

Voir que je comparerais Montréal au Manitoba, avec son fameux système de métro, dont la première pelletée de terre est prévue pour 2095, au plus tôt.

Mais oui, je suis conscients que le nombre de personnes ayant peur des chiens est anormalement élevé au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 09:19:14 pm
Mais oui, je suis conscients que le nombre de personnes ayant peur des chiens est anormalement élevé au Québec.

Te promènerais-tu souvent en transports en commun avec ton cleb si tu étais à Montréal?

Habiterais-tu à Montréal avec ton chien?

Pourquoi t'as besoin de te promener en métro avec un chien?

Minimalement, tu devrais payer le passage de ton chien en partant.

Je comprends que tu peux avoir besoin d'apporter ton chien chez le véto, mais rendu là, si t'es pas capable de t'arranger autrement, tu devrais peut-être reconsidérer tes moyens d'avoir un chien.

Va y avoir des wobos sur les quais du métro qui vont squatter là à la journée longue avec leurs clébards.

Pas vraiment intéressé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 09:33:01 pm
J’ai pas peur des (gros) chiens, j’suis juste conscient qu’il y a une proportion élevée de deux de pique qui en possède.

Et j’parle pas du quotient intellectuel (big dog lovers = fanatiques).


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 27, 2022, 09:40:46 pm
Mais oui, je suis conscients que le nombre de personnes ayant peur des chiens est anormalement élevé au Québec.

T'as des stats là-dessus?

Peu importe que le monde ait peur, soit allergique, etc. en quoi est-ce que les propriétaires d'animaux devraient avoir le dessus sur le reste de la population?

Voyager dans la première voiture seulement

Tu vois, déjà ça ce serait un compromis, mais c'est écrit dans le ciel que ça va chialer.

"Pourquoi on devrait aller dans tel ou tel wagon? Pourquoi mon chien devrait porter une muselière? S'il fait ses besoins dans la rue pis je le ramasse avec un sac, pourquoi je peux pas faire ça dans le métro? Si le wagon est pas plein, pourquoi mon chien peut pas s'asseoir à côté de moi?" Le typique donne un pouce, pis ça prend un pied.

Là où ça s'est fait, ça n'a pas été l'hécatombe, donc on verra hein ?

Ça se peut que ça se passe bien ici aussi. Comme ça se peut qu'un enfant se fasse mordre.

Pis évidemment le jour où ça va arriver ce sera pas la faute du chien, ça va être parce que l'enfant l'a énervé ou parce que son maître qui l'a mal dressé. Pis encore là ça va chialer. "C'est pas parce qu'il est arrivé un incident que ça va arriver avec mon chien. J'ai pas à payer pour ce mauvais maître. Mon chien, il ferait jamais ça."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2022, 10:04:12 pm
C'est sur que ce genre de chose va arrivé, si c'est commun pendant longtemps dnas une grande ville:

https://www.youtube.com/watch?v=nXR9egqzgqE
https://www.youtube.com/watch?v=g7yPYdsg1Jw

Ça ne veut pas dire que ce ne passe pas bien si un jour un seul enfant se fait mordre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 27, 2022, 10:15:23 pm
Ça ne veut pas dire que ce ne passe pas bien si un jour un seul enfant se fait mordre.


Non, ça veut bien sûr dire que ça se passe bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 27, 2022, 10:29:45 pm
C'est sur que ce genre de chose va arrivé, si c'est commun pendant longtemps dans une grande ville

Quelle vidéo éloquente!

Un gars un chaise roulante qu'on va se faire un plaisir d'accommoder parce que ce n'est pas son choix d'être en chaise roulante.

VS

Un propriétaire de chien qui fait le choix d'avoir un chien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 27, 2022, 10:37:18 pm
Ça ne veut pas dire que ce ne passe pas bien si un jour un seul enfant se fait mordre.


Non, ça veut bien sûr dire que ça se passe bien.

Si sur une période de 100 ans et que ce soit hyper populaire dans toutes les villes du Québec il y a une seule attaque de chien dans un transport en commun, ça, c'est bien passé ou mal passé ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 10:46:53 pm
Mal passé.

T'as pas à risquer de t'faire mordre dans un transport en commun, point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 27, 2022, 11:24:48 pm
Te promènerais-tu souvent en transports en commun avec ton cleb si tu étais à Montréal?

Habiterais-tu à Montréal avec ton chien?

Pourquoi t'as besoin de te promener en métro avec un chien?

Être à Montréal sans voiture, je me promènerais avec mon chien en transport en commun à aller vers différents endroits où marcher / magasiner / voir famille ou amis.

Comme c'est le cas ailleurs?

Au Québec, y'a juste 28% de foyers avec chiens, mais c'est pas mal plus commun ailleurs.
Même un endroit ultra touristique comme Banff, y'a quand même pas mal de chiens, la plupart des magasins permettant l'entrée ou point d'attache extérieur. Pas de problème en hôtels non plus.

J'aurais probablement un chien être pogné à habiter Montréal, à moins qu'il y ait de fortes contraintes présentes là que j'ai pas rencontré ailleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 27, 2022, 11:59:20 pm
Avec muselière. T’es d’accord?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 28, 2022, 12:21:20 am
Avec muselière. T’es d’accord?

Si ça peut apaiser les peureux au début, pourquoi pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 28, 2022, 02:05:56 am
Les peureux…

Fanatiques, comme je disais ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 28, 2022, 06:00:38 am
Au début…

Fanatiques, comme tu disais ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 28, 2022, 06:37:20 am
Avec muselière. T’es d’accord?

Moi, oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 28, 2022, 06:43:58 am

Tu vois, déjà ça ce serait un compromis, mais c'est écrit dans le ciel que ça va chialer.

"Pourquoi on devrait aller dans tel ou tel wagon? Pourquoi mon chien devrait porter une muselière? S'il fait ses besoins dans la rue pis je le ramasse avec un sac, pourquoi je peux pas faire ça dans le métro? Si le wagon est pas plein, pourquoi mon chien peut pas s'asseoir à côté de moi?" Le typique donne un pouce, pis ça prend un pied.



C'est un problème les vélos dans le métro? Aucunement. Pourquoi? Tu te fais bloquer à la gate direct si tu es pas dans les heures permises. Tu te fais watcher par les employés zélés du métro. Le conducteur du train voit tout le quai et peut décider de pas repartir et de diffuser le message que les chiens doivent aller directement derrière le conducteur (ça existe pu les premières voitures avec les nouveaux métros par contre).


’ai pas peur des (gros) chiens, j’suis juste conscient qu’il y a une proportion élevée de deux de pique qui en possède.Et j’parle pas du quotient intellectuel (big dog lovers = fanatiques).

Est-ce que ces deux de pique sont le genre à prendre le métro, c'est ma question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 28, 2022, 06:52:37 am
C'est un problème les vélos dans le métro? Aucunement. Pourquoi?

Parce que les gens ne sont pas allergiques aux vélos? Parce que les vélos ne peuvent pas te mordre? Parce que les vélos ne chient pas par terre?

ça existe pu les premières voitures avec les nouveaux métros par contre

Tu veux dire que les nouveaux métro commencent avec la deuxième voiture? :smiley3:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 28, 2022, 07:07:03 am
Être à Montréal sans voiture, je me promènerais avec mon chien en transport en commun à aller vers différents endroits où marcher / magasiner / voir famille ou amis.

Marcher, tu peux marcher partout.  Sérieux, le chien s'en crisse de où il marche sauf dans la lave.

La plupart des commerces n'acceptent pas les chiens.  Tu ne peux pas aller voit Canadiens jouer avec ton chien.  Tu ne peux pas aller au restaurant avec un chien.  Tu ne peux pas aller prendre une bière dans un bar avec un chien.  Tu ne peux pas aller à tes rdv médicaux avec un chien.

Y'a plusieurs personnes qui n'ont pas de chiens qui n'apprécient pas réellement quand de la visite avec un chien débarque en passant, même si la majorité des propriétaires pense le contraire.

Juste à voir la réaction de ceux qui en ont de pas attachés en région quand leurs chiens viennent te japper après quand tu passes en avant de leurs maison, ou mieux courrent après les vélos et les enfants; "yé pas méchant".  Attache-lé ton ostie de chien, si il me touches je le défait à coups de pieds dans la face.  "SI TU TOUCHES À MON CHIEN JE TE TUES MON OSTIE!".  Fait vécu à plusieurs reprises à différents endroits.

Ceci étant dit, accomodons donc la minorité encore une fois pour des raisons purement égoïstes au détriment du confort des autres.

J'ai terminé votre honneur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 28, 2022, 07:09:59 am
C'est un problème les vélos dans le métro?

Oui.

Ça prend de la place, ça ne rapporte pas une cenne, pis les cyclistes c'est le mal.

Je réclame donc le droit d'emporter mon char dans le métro, au même tarif.

(https://pbs.twimg.com/media/CVPkfxDUkAAuZdO.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 28, 2022, 07:14:52 am

Est-ce que ces deux de pique sont le genre à prendre le métro, c'est ma question.

Tout à fait.

Mais l'autobus en particulier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 28, 2022, 10:08:31 am
Passons a l'anglais. C'est fini notre langue de perdants.   :smiley20:

https://www.lapresse.ca/actualites/education/2022-04-28/enseignement-de-la-langue-seconde/vers-un-programme-optionnel-d-anglais-enrichi-en-6e-annee.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 28, 2022, 10:47:57 am
Être à Montréal sans voiture, je me promènerais avec mon chien en transport en commun à aller vers différents endroits où marcher / magasiner / voir famille ou amis.

Marcher, tu peux marcher partout.  Sérieux, le chien s'en crisse de où il marche sauf dans la lave.

Bin oui... Y'a généralement un humain qui promène le dit chien, bin possible qu'il désire marcher ailleurs qu'autour de son pâté de maisons. (voir qu'une Ville puisse vouloir combler les besoins / désirs d'une partie de la population autre que sous-groupe xyz)
Ne serait-ce que de se rendre au parc canin. Aussi, le chien est loin de se ''crisser'' d'ou il marche, mais bon.

Citation de: dalporto
La plupart des commerces n'acceptent pas les chiens.  Tu ne peux pas aller voit Canadiens jouer avec ton chien.  Tu ne peux pas aller au restaurant avec un chien.  Tu ne peux pas aller prendre une bière dans un bar avec un chien.  Tu ne peux pas aller à tes rdv médicaux avec un chien.

J'ai jamais dit que j'amènerais mon chien à 100% des endroits 100% du temps.
Mais y'a beaucoup de magasins permettant l'entrée de chiens ou avec du mobilier ou les laisser. (juste pour être certain, je parle pas du Québec)
La plupart des resto/bars avec terrasses n'ont pas de problèmes avec les chiens (hors Québec, s'entend).

Citation de: dalporto
Y'a plusieurs personnes qui n'ont pas de chiens qui n'apprécient pas réellement quand de la visite avec un chien débarque en passant, même si la majorité des propriétaires pense le contraire.

Dans mon coin, la majorité des maisons ont au moins un chien. Même en ville (Winnipeg), y'a un chien d'enregistré par 12 habitants (c'est assez récent l'enregistrement, la plupart ne le sont pas encore). C'est pas mal davantage en rural.

Par exemple, mon voisin qui a un ''pub'' en sous-sol, invite souvent la rue, et on amène pas mal tous nos chiens (sauf le couple dont le chien est trop excité / japeux).
Chez les beaux-parents, ils demandent souvent de garder le chien pour une ou deux journée supplémentaire. Si ça adonne, tant mieux, ça les motive à prendre de plus longues marches.
C'est aussi plus commun d'être en maison unifamiliales avec terrain clôturé.
 
Encore là, y'est pas amené 100% du temps à 100% des endroits. (je sais que c'est une évidence, mais faut vraiment être explicite ici).
Mais aussi, il ne sera pas question d'amener un chien chez certaines personnes qui n'en veulent pas, pis c'est bin correct (ou si c'est un problème, on organise autrement).

Ça reste encore que Montréal/Québec aime particulièrement se mettre des oeillères par rapport à ce qui se fait ailleurs.
Ça doit quand même être moins cher traduire les rapports des métropoles ayant passé par le même cheminement jadis naguère versus un ènième projet pilote.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 28, 2022, 11:41:33 am
bin possible qu'il désire marcher ailleurs qu'autour de son pâté de maisons

Tout comme il est possible qu'un fumeur désire fumer ailleurs qu'à 10 mètres de l'entrée d'un édifice.

(https://c.tenor.com/K--GsD-_CSsAAAAC/spider-man-missed.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 28, 2022, 12:55:27 pm
Mais oui, je suis conscients que le nombre de personnes ayant peur des chiens est anormalement élevé au Québec.

Anormalement?

Je répète.  Culture différente, réalité différente.

Pas juste des gens qui ont peur, il y a aussi au Québec des gens qui n'aiment juste pas les chiens.  Par exemple, quand je flatte un chien devant mon père, ce dernier est tout surpris que j'apprécie la présence d'un chien car lui n'aime pas ça même si c'est le chien plus tranquille au monde.

Ce qui s'applique à quelque part ne s'applique pas nécessairement ailleurs selon la culture des lieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 28, 2022, 01:35:37 pm
J'aurais cru que t'aurais été de ceux ayant un malaise avec toutes ces personnes ayant fraudé le gouvernement de milliers de dollars.

C'est pas nécessairement de la fraude. Moi aussi je viens de recevoir une lettre disant que je dois 2000$.

J'ai été mis à pieds pendant 7 semaines au printemps 2020. Au total j'ai reçu pour 11 semaines de PCU, même si j'ai déclaré mon statut d'emploi de façon exemplaire.

Les paiements étaient complétement aléatoires. Genre j'ai reçu 1500$ le 15 avril, 2000 $ le 16 avril et 2 fois 1000$ la même journée un mois plus tard.

C'est quand même pas de ma faute si l'argent a été distribuée de façon complétement désorganisée.

Je vais rembourser le 2000$. C'est quand même plate, une journée de moins en héliski.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 28, 2022, 01:59:53 pm
J'aurais cru que t'aurais été de ceux ayant un malaise avec toutes ces personnes ayant fraudé le gouvernement de milliers de dollars.

C'est pas nécessairement de la fraude. Moi aussi je viens de recevoir une lettre disant que je dois 2000$.

C'est clair que ce ne sont pas tous les cas enquêtés qui étaient frauduleux. Et un programme de 82 milliards, décidé à la va vite et distribué à toute vapeur sans vérifications, c'était prévisible au jour un qu'il y aurait du sable dans l'engrenage plus tôt que tard.

Mais il y avait aussi malheureusement de la fraude très large, et de façon concertée.
Où j'étais, avec un taux de d'emploi famélique en partant, tous les "clients" réguliers avaient leur $2000, même ceux servant leur sentence à domicile.
Et t'avais "l'administration locale" distribuant les salaires de mesures d'urgence pandémie cash, afin de ne pas affecter le paiement des différents programmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 28, 2022, 05:07:11 pm
Bon un autre Holness:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/04/28/le-chef-du-parti-canadien-du-quebec-defend-sa-proposition-de-quebec-bilingue

“Parti canadien du Québec”, y a tu de quoi de plus stupide que ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le avril 28, 2022, 07:00:44 pm
Tout ce qui peut diviser le vote libéral me réjouit !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 29, 2022, 08:17:17 am
Les Libéraux vont nulle part. Est-ce si important que leur vote soit divisé?

Surtout si le prix a payé c’est d’entendre des têtes à claques exposer leur idées ridicules dans les médias et accaparer de l’exposition médiatique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 29, 2022, 09:19:55 am
https://www.journaldemontreal.com/2022/04/29/de-jeunes-quebecois-invites-en-secret-a-tirer-avec-ses-armes#cxrecs_s


C'est tout a fait légal ca. Les clubs et la FQT invitent les gens a venir tirer, y'a des forfaits......mais bon, société de faibles minables a peur des pow pow.

Ils font passer ce vétéran pour un sale criminel. Allez chier câlice.

Saisissez tout mes criss de plottes, que le marché noir prenne de l'AMPLEUR.

Rendez toute possession d'arme, carrément illégale. Je m'en tabarnak comme de l'an 40 maintenant. Comme les potteux se câlicaient bien de vos lois sur la dangereuse marijuana, depuis toujours.

NE PRENEZ PAS VOS PERMIS, C'EST UNE GRAVE ERREUR. JE DEMANDE PARDON A CEUX QUE J'AI CONVAINCU DE SUIVRE LES LOIS A LA LETTRE, D'ACCORDER UNE HAUTE IMPORTANCE AUX LOIS. NE FAITES JAMAIS CA. PASSEZ DIRECTEMENT PAR LE MARCHÉ NOIR.

https://www.journaldemontreal.com/2022/04/29/de-jeunes-quebecois-invites-en-secret-a-tirer-avec-ses-armes#cxrecs_s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 29, 2022, 09:24:49 am
Vous pouvez faire tirer quiconque avec vos armes, même quelqu'un qui n'a AUCUN permis. La condition c'est d'être a une longueur épaule de la personne. Câlice de criss. C'est tu clair? Ce que ce gars la faisait, louer ses armes et munitions pour initier des gens au tir, c'est légal, tabarnak de câlice de société de perdants québécois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 29, 2022, 09:34:56 am
La criss de grosse vache a Mourani:

Citer
La criminologue Maria Mourani craint pour sa part que ce genre de promotions sur les réseaux créent davantage une «banalisation» des armes à feu dans le réel

C'est banal tirer du gun, comme jouer au golf ou couper son steak sanglant.

C'est la violence qui n'est pas banale, comme fesser un humain avec un bâton de golf ou le découper avec un couteau a steak.

Maria Mourani, va chier grosse câlice de vidange.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le avril 29, 2022, 09:43:02 am
Une cours de photographie, initier des gens a l'art visuel, CE N'EST PAS ENCOURAGER A LA PÉDO-PRONOGRAPHIE.

Y'en a dans le lot qui vont se filmer entrain d'enculer des enfants, allez vous blâmer le Kodak câlice d'osti d'gang de mange-mardes du criss?

Y'a pu rien a faire. Banissez tout, pis criss, on va s'en fouttre d'aplomb de vos câlices de lois. Pis on va tirer dans les pits, sur nos terrains, sur les terre de la couronne, partout.....ET ON NE SE FERA PAS POGNER. Comme le petit potteux avec son grammes de hash a l'école en 1985.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 29, 2022, 12:15:58 pm
Surtout si le prix a payé c’est d’entendre des têtes à claques exposer leur idées ridicules dans les médias et accaparer de l’exposition médiatique.

Les droits des anglophones sont des idées ridicules ? Ça me semble une chose essentielle dans le paysage politique/médiatique. Imagine ce que certains du ROC devait penser de l'existence du Bloc Québécois au parlement fédéral, imagine comment le reste de la planète trouvent ridicule la loi 101 (J'entendais dans un podcast il y a 3 semaines à quel point les lois anti-russes étaient extrémistes et avaient poussé le bouchon en Ukraine depuis 2014 et il n'en revenait pas d'une loi qui forçait un commercant a s'adresser a un client en Ukrainien jusqu'à temps que celui parle Russe pour pouvoir switcher, elles n'allaient pas aussi loin qu'au Québec en pratique).

On peut être en désaccord avec la destruction de toute protection active du francais par l'état ou par quelque chose d'immensément plus soft comme viré le Québec en Nouveau Brunswick tel que semble proposé, mais en quoi c'est ridicule l'un ou l'autre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 29, 2022, 01:35:38 pm
Vous pouvez faire tirer quiconque avec vos armes, même quelqu'un qui n'a AUCUN permis. La condition c'est d'être a une longueur épaule de la personne. Câlice de criss. C'est tu clair? Ce que ce gars la faisait, louer ses armes et munitions pour initier des gens au tir, c'est légal, tabarnak de câlice de société de perdants québécois.

Est-ce légal de faire la promo? Est-ce légal si c'est un mineur? Est-ce légal si c'est sur un centre de tir qui n'admet pas ce genre de sous-location?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 29, 2022, 01:42:23 pm
Surtout si le prix a payé c’est d’entendre des têtes à claques exposer leur idées ridicules dans les médias et accaparer de l’exposition médiatique.

Les droits des anglophones sont des idées ridicules ? Ça me semble une chose essentielle dans le paysage politique/médiatique. Imagine ce que certains du ROC devait penser de l'existence du Bloc Québécois au parlement fédéral, imagine comment le reste de la planète trouvent ridicule la loi 101 (J'entendais dans un podcast il y a 3 semaines à quel point les lois anti-russes étaient extrémistes et avaient poussé le bouchon en Ukraine depuis 2014 et il n'en revenait pas d'une loi qui forçait un commercant a s'adresser a un client en Ukrainien jusqu'à temps que celui parle Russe pour pouvoir switcher, elles n'allaient pas aussi loin qu'au Québec en pratique).

On peut être en désaccord avec la destruction de toute protection active du francais par l'état ou par quelque chose d'immensément plus soft comme viré le Québec en Nouveau Brunswick tel que semble proposé, mais en quoi c'est ridicule l'un ou l'autre ?

Quand je dis idées ridicules, celles qui me vient en tête est celle de Holleness de vouloir faire de Montréal un ville officiellement bilingue et ainsi fragiliser davatange le français à Montréal et par le fait même au Québec.

Oui, à mes yeux c'est ridicule.  Et c'était pas mal unanime dans le commentariat francophone médiatique que ce l'était quand il l'a affirmé.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 29, 2022, 01:46:22 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FRejG-rXMAAcCnn?format=jpg&name=small)

#douchebag
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 29, 2022, 02:02:40 pm
Quand je dis idées ridicules, celles qui me vient en tête est celle de Holleness de vouloir faire de Montréal un ville officiellement bilingue et ainsi fragiliser davatange le français à Montréal et par le fait même au Québec.

Oui, à mes yeux c'est ridicule.  Et c'était pas mal unanime dans le commentariat francophone médiatique que ce l'était quand il l'a affirmé.

Ce que les anglophones en pensent serait plus intéressant ici je pense, mais impopulaire ne veut pas dire ridicule (à moins si on parle de chance de gagner et prendre le pouvoir, mais ce n'est vraiment pas ça leur but), le socialisme est vraiment impopulaire et ridiculisé par plusieurs, cela ne fait pas d'un partie socialiste ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 29, 2022, 02:10:32 pm
C'est ridicule à mes yeux, bien sûr. Comme d'autres vont dire que la souveraineté est une idée ridicule en 2022. Je ne comprends pas ton intervention.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 29, 2022, 02:13:53 pm
Est-ce légal de faire la promo?

Oui.

Est-ce légal si c'est un mineur?

Oui

Est-ce légal si c'est sur un centre de tir qui n'admet pas ce genre de sous-location?

Oui c'est légal. Il n'existe pas de loi l'interdisant. Ça peut être interdit, mais dans ce cas là, c'est un enjeu de régie interne, pas de légalité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le avril 29, 2022, 05:12:32 pm
Surtout si le prix a payé c’est d’entendre des têtes à claques exposer leur idées ridicules dans les médias et accaparer de l’exposition médiatique.

Les droits des anglophones sont des idées ridicules ? Ça me semble une chose essentielle dans le paysage politique/médiatique. Imagine ce que certains du ROC devait penser de l'existence du Bloc Québécois au parlement fédéral, imagine comment le reste de la planète trouvent ridicule la loi 101 (J'entendais dans un podcast il y a 3 semaines à quel point les lois anti-russes étaient extrémistes et avaient poussé le bouchon en Ukraine depuis 2014 et il n'en revenait pas d'une loi qui forçait un commercant a s'adresser a un client en Ukrainien jusqu'à temps que celui parle Russe pour pouvoir switcher, elles n'allaient pas aussi loin qu'au Québec en pratique).

On peut être en désaccord avec la destruction de toute protection active du francais par l'état ou par quelque chose d'immensément plus soft comme viré le Québec en Nouveau Brunswick tel que semble proposé, mais en quoi c'est ridicule l'un ou l'autre ?

Quand je dis idées ridicules, celles qui me vient en tête est celle de Holleness de vouloir faire de Montréal un ville officiellement bilingue et ainsi fragiliser davantage le français à Montréal et par le fait même au Québec.

Y a en effet rien qui est moins au danger dans le monde que l'anglais à Montréal. À moment donné y a des maudites limites à revendiquer n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le avril 29, 2022, 05:15:07 pm
Des trous d’cul qui détestent le fait français. C’est rien de nouveau à Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 02, 2022, 11:31:45 am
C'est ce qu'ils auraient dû faire a sa bande de traîtres a la démocratie qui tentaient d'assiéger le Capitole.


Citer
Dans des extraits obtenus par Axios et publiés lundi, l'ancien chef du Pentagone entre juillet 2019 et novembre 2020 rapporte qu'en marge de manifestations antiracistes en juin 2020, le président, très irrité, aurait lancé dans le Bureau ovale: «Vous ne pouvez pas simplement leur tirer dessus? Tirez-leur dans les jambes ou quelque chose».

Finalement, quel taré.

https://www.journaldemontreal.com/2022/05/02/manifestations-antiracistes-de-2020-trump-pensait-a-tirer-dans-les-jambes-de-manifestants

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 02, 2022, 12:45:48 pm
Finalement?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 02, 2022, 01:32:07 pm
C'est un témoignage qui devrait être extraordinaire et dure à croire (on penserait qu'il parlerait des émeutiers et non pas des manifestants à la Maison Blanche (comme son when the looting start the shooting start) et que c'est tordu pour vendre du livre), mais venant de Trump...

https://twitter.com/i/status/891004517017415685

https://www.cnn.com/2020/05/30/politics/trump-secret-service-floyd-white-house-protests/index.html
Calling the protests organized and a disservice to the cause of racial justice, Trump insinuated that his own supporters might stage their own rally in front of the White House on Saturday evening, a volatile suggestion at a fraught national moment.


Ça sonne fort possible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 02, 2022, 03:35:44 pm
Finalement?


:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 09:00:52 am

Finalement, quel taré.


Taré est un mot beaucoup trop faible. On voit tout le mal que Trump a fait depuis qu'il a été élu. Le vent d'extrême droite qui souffle en occident lui est en grande partie attribuable. Les fachos comme lui deviennent plus fréquentables.

La dernière conséquence de son règne et non la moindre :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1880549/cour-supreme-annulation-droit-avortement-fuite-politico

Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre.  Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 03, 2022, 09:22:52 am
Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre. Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?

L'un n'empêche pas l'autre. Peu importe les étiquettes, soyons vigilants sûr l'extrême droite, l'extrême gauche, la censure, la ségrégation, la culture du bannissement, les pro-vie, pis tout ce qui est une entrave au progressisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 09:42:47 am
Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre. Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?

L'un n'empêche pas l'autre. Peu importe les étiquettes, soyons vigilants sûr l'extrême droite, l'extrême gauche, la censure, la ségrégation, la culture du bannissement, les pro-vie, pis tout ce qui est une entrave au progressisme.

Bah tu peux ben tourner ça du bord que tu veux mais pour moi je vais toujours considérer l'extrême droite plus dangereuse que l'extrême gauche.

L'extrême gauche politiquement ne ferait jamais autant dommage à mes yeux. Mettre sur le même pieds d'égalité comme entrave au progressisme le militantisme de la gauche jugée radicale, aussi maladroit et contre productif qu'il puisse être parfois, et une  idée comme d'interdire l'avortement en 2022, me parait assez farfelu.

Mais bon on a déjà maintes et maintes fois cette discussion, n'est-ce pas. J'attends le commentaires de Madchuck à cet effet.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 03, 2022, 10:32:52 am
Mettre ça dans la même phrase, ce n'est pas nécessairement mettre ça sur le même pied d'égalité.

Par exemple : "Surveille que cet enfant afin qu'il ne s'écrase pas les doigts dans la porte ou qu'il se noie dans la piscine."

Faisons les deux, c'est juste ça que je dis. Après ça si tu veux investir 1000$ sur une clôture autour de la piscine et 10$ sur un cossin anti-fermage de porte, y a personne qui va te dire que ça n'a pas d'allure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 11:09:36 am
Faisons les deux.

Le problème c'est que plusieurs ne font qu'un des deux. Ai-je besoin de remettre ma capture d'écran des chroniques anti-wokes dans le Journal de Montréal? Est-ce qu'on va lire leur analyse du vent de d'extrême droite qui souffle depuis l'arrivée de Trump au pouvoir et de cette nouvelle épouvatable sur l'avortement dans les prochains jours, avec la même vigueur que lorsqu'ils parlent des wokes? Laisse moi en douter. Juste ici, sur ce forum, j'ai vu beaucoup plus d'inquiétudes exprimer envers les wokes qu'envers Trump et le populisme de droite. Sharl l'a déjà exprimé noir sur blanc qu'il préférait le Trumpiste au wokisme. (je sais je l'ai souvent dit celle là, mais j'en reviens toujours pas)

La nouvelle que Pontiak a mis plus haut sur Trump qui aurait demandé de tirer sur les manifestants, c'est juste épouvantable. Ily a 10 ans à peine c'aurait fait tout un scandale, on en aurait parlé en long et en large durant des jours. Là avec l'anti wokisme et la banalisation de l'extrême droite, ça devient une nouvelle qui passe quasiment inapercu. Je l'ai partagé ce matin à un ami qui est pas mal au courant de l'actualité et il en avait pas entedu parler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 03, 2022, 11:40:32 am
Juste ici, sur ce forum, j'ai vu beaucoup plus d'inquiétudes exprimer envers les wokes qu'envers Trump et le populisme de droite.

Sûrement parce que c'était nouveau pendant un bout. Si on retourne voir lire les messages lors de l'arrivée de Trump au pouvoir, j'ai pas de doute qu'on va trouver bien pire (Kathy Griffin avec la tête décapitée de Trump, par exemple).

On s'habitue à tout faut croire. Là on va se faire un plaisir de taper sur Duhaime prendant deux ans, pis après ce sera autre chose...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 03, 2022, 12:37:06 pm
Câlice de tabarnak, avec ce qui se passe aux USA a propos de l'avortement, pas le choix d'avouer que, FINALEMENT, les craintes de la gauche face a la droite étaient fondées.

Tu parles d'osti d'tarés.

Ils ne veulent pas du gouvernement, crient libârté a tout vent, mais utilise le gouvernement pour imposer leur vielle pensée sectaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 03, 2022, 01:33:03 pm
L'extrême gauche politiquement ne ferait jamais autant dommage à mes yeux. Mettre sur le même pieds d'égalité comme entrave au progressisme le militantisme de la gauche jugée radicale, aussi maladroit et contre productif qu'il puisse être parfois, et une  idée comme d'interdire l'avortement en 2022, me parait assez farfelu.

C'est dur d'imaginer ce que pourrait faire plus de dommage que l'extrême gauche, dans l'histoire récente quelque chose vient proche ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_communist_regimes
According to historian J. Arch Getty, over half of the 100 million deaths which are attributed to communism were due to famines

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge

https://www.chinafile.com/library/nyrb-china-archive/who-killed-more-hitler-stalin-or-mao
It is probably fair to say, then, that Mao was responsible for about 1.5 million deaths during the Cultural Revolution, another million for the other campaigns, and between 35 million and 45 million for the Great Leap Famine. Taking a middle number for the famine, 40 million, that’s about 42.5 million deaths.

On le voit au Venezuela:
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2022/01/11/1071485460/why-the-kids-of-venezuela-arent-getting-enough-to-eat
According to Time magazine, the average Venezuelan lost 11 kilograms in 2017. Under the mismanagement of the former Maduro regime, 90 percent of families in Venezuela are not able to purchase enough food on a daily basis, according to Encuesta Nacional de Condiciones de Vida.

Ça me semble dure de pesé le danger relatif et ça va changer avec les technologies disponibles j'imagine, mais c'est dur à prévoir d'avance ce genre de chose, dans les 2 cas des dommages sont immenses.

Ils ne veulent pas du gouvernement, crient libârté a tout vent, mais utilise le gouvernement pour imposer leur vielle pensée sectaire.

La quasi totalité, veulent fortement l'application de loi et l'ordre par un petit gouvernement au minimum sinon tu n'es pas un conservateurs, il n'y a pas beaucoup d'actuel anarchistes la dedans.

Roe vs Wade tiens sur aucun actuel principe légal solide, c'est pratiquement une pure convention, les craintes dans bien des états ont toujours été fondé. Et un fœtus ayant atteint la capacité de survivre en dehors de la mère va devenir de moins en moins de semaines, même si Roe V Wade tiens.

Mis a part pour de l'eugénisme ou un risque à la vie de la mère, L'Angleterre n'a jamais légalisé l'avortement, les lois et les pratiques culturelles sont très différentes aussi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 02:26:43 pm
L'extrême gauche politiquement ne ferait jamais autant dommage à mes yeux. Mettre sur le même pieds d'égalité comme entrave au progressisme le militantisme de la gauche jugée radicale, aussi maladroit et contre productif qu'il puisse être parfois, et une  idée comme d'interdire l'avortement en 2022, me parait assez farfelu.

C'est dur d'imaginer ce que pourrait faire plus de dommage que l'extrême gauche, dans l'histoire récente quelque chose vient proche ?

Rien qui me vient en tête. Tandis que toutes les idées très concrètes et très néfastent socialement qui flirtent avec l'extrême droite (mur entre États-Unis et Mexique, interdiction de l'avortement..) tous ce qui est très haineux et violent, vient très très souvent de l'extrême droite.

https://www.lapresse.ca/actualites/2021-05-14/le-nombre-d-evenements-lies-a-l-extreme-droite-explose.php

Arrêtons de relativiser en disant, ouin mais l'extrême gauche elle? On parle souvent d'antifa violent qui veulent combattre les premiers. Il me semble qu'en partant c'est pas le même paradigme.

C'est zéro équivalent.

Câlice de tabarnak, avec ce qui se passe aux USA a propos de l'avortement, pas le choix d'avouer que, FINALEMENT, les craintes de la gauche face a la droite étaient fondées.


https://twitter.com/WilliamReymond/status/1521296821825376257

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 03, 2022, 02:37:21 pm
Rien qui me vient en tête.

Je ne suis pas sur de suivre ici, es-tu en désaccord avec ma liste d'exemple (Vénézuela, Corée du Nord, les 100 millions de morts de la gauche depuis les années 1920s) ou tu es d'accord et rien qu'à fait l'extrême droite d'aussi grave que la gauche te viens en tête ?

Ou tu veux dire que ce que la droite qui va trop loin fait sur terre en ce moment va bien plus loin que la gauche qui fait perdre 25 livres en moyenne à une population entière par la faim ?

De la tentative d’un coup d’état qui reste impuni

Au minimum, 823 personnes ont été chargées aux criminels jusqu'à maintenant, tous de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 03, 2022, 02:45:46 pm
tu peux ben tourner ça du bord que tu veux mais pour moi je vais toujours considérer l'extrême droite plus dangereuse que l'extrême gauche.

L'extrême gauche politiquement ne ferait jamais autant dommage à mes yeux.

Va faire un tour à la frontière Vénézuela - Brésil, extrême gauche d'un coté, extrême droite de l'autre et regarde dans quel sens est le flux migratoire.

Edit: Je vois que Madchuck a déjà mentionné le Vénézuela.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 02:47:11 pm
Rien qui me vient en tête.

Je ne suis pas sur de suivre ici, es-tu en désaccord avec ma liste d'exemple (Vénézuela, Corée du Nord, les 100 millions de morts de la gauche depuis les années 1920s) ou tu es d'accord et rien qu'à fait l'extrême droite d'aussi grave que la gauche te viens en tête ?

Rien qui me vient en tête récemment en occident.  Non pas il y a 100 ans dans des pays aux réalités fort différentes des nôtres ou l'idée de la gauche peut facilement être travestie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 03, 2022, 03:01:00 pm
Rien qui me vient en tête récemment en occident.  Non pas il y a 100 ans dans des pays aux réalités fort différentes des nôtres ou l'idée de la gauche peut facilement être travestie.

Le Vénézuela est un excellent exemple actuel et occidental de catastrophe causée par l'extrême gauche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 03:59:21 pm
Rien qui me vient en tête récemment en occident.  Non pas il y a 100 ans dans des pays aux réalités fort différentes des nôtres ou l'idée de la gauche peut facilement être travestie.

Le Vénézuela est un excellent exemple actuel et occidental de catastrophe causée par l'extrême gauche.

C'est un exemple actuel, c'est vrai, mais pas occidental.  Aussi pour moi,  s'il y a de l'autoritarisme comme c'est le cas avec Chavez, on est plus dans la gauche. C'est plus un totalitarisme déguisé en en socialisme.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 03, 2022, 04:30:06 pm
C'est un exemple actuel, c'est vrai, mais pas occidental.  Aussi pour moi,  s'il y a de l'autoritarisme comme c'est le cas avec Chavez, on est plus dans la gauche. C'est plus un totalitarisme déguisé en en socialisme.

Je vois mal comment atteindre le socialisme sans autoritarisme (ça assume la possibilité d'une classe de possédants qui donne à l'état volontairement leur possession), ça vient pratiquement main dans la main. Du moins il y a vraiment, mais vraiment pas d'opposition entre les deux j'ai l'impression, c'est plus un axe perpendiculaire à gauche/droite, autoritaire/libertaire.

L'anarchiste marxiste-communiste et l'anarcho-crypto-capitaliste vont se rejoindre dans le laisse faire et la non-existence d'un état alors que le socialiste/droite ultra-autoritaire vont se rejoindre dans un état fort contrôlant.

Ce sera jamais hyper claire et toujours flou ce genre de concept, mais tout concept d'organisation sociétales dans lequels on ne fait pas en sorte que le fermier qui produite plus  n'a pas significativement et ostensiblement plus de quelques choses (et ses enfants) dans la vie que celui qui produit moins, n'a recueille pas le fruit et assez certains de recueillir le fruit d'avoir amélioré sa terre, ses grains et ses troupeaux à pas mal toujours conduit à la famine et la catastrophe à l'ère moderne avec des échelles humaines s'éloignant trop des tribus de 200 personnes ou moins.

Va de même pour les gens qui transporte cette nourriture, ceux qui la vendent et ainsi de suite. Les dommages dans le domaine de l'énergie peuvent être aussi assez catastrophiques, dans tout ce qui importe en fait.

La gauche extrême a une très longues listes de génocides dans le passé assez récent que des gens l'ayant vécu sont encore vivants et plus on s'éloigne de la mémoire collective, plus elle redevient dangereuses, la même chose peut-être dite par la droite identitaire (mais ça semble plus facile de conserver cette mémoire, du moins en Europe de l'Ouest et l'Amérique grâce à l'art et à quel point la menace Nazi à profondément marquer, alors que dans certain endroit comme en Ukraine la menace socialiste sera plus vivante), l'annexion de territoire par la force en Europe ou l'arme Nucléaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 03, 2022, 04:30:12 pm
C'est un exemple actuel, c'est vrai, mais pas occidental.

Le Vénézuela n'est pas un pays occidental ? C'est quoi alors ?

Aussi pour moi,  s'il y a de l'autoritarisme comme c'est le cas avec Chavez, on est plus dans la gauche.

What ? Les 2 vont pourtant de paire, depuis plus d'un siècle.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 03, 2022, 04:46:46 pm
C'est un exemple actuel, c'est vrai, mais pas occidental.

Le Vénézuela n'est pas un pays occidental ? C'est quoi alors ?

J'ai toujours pensé que l'Occident ça ne comprennait pas L'Amérique du sud, non?

Wiki:
L'Occident ou la civilisation occidentale est une aire culturelle dont les définitions recouvrent généralement la majorité de l'Europe, l'Amérique septentrionale et l'Australasie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Occident



What ? Les 2 vont pourtant de paire, depuis plus d'un siècle.


La gauche et l'autoritarisme, de paire depuis un siècle?

Charrie pas. Pense au pays Scandinaves deux minutes là et au parti très à gauche qu'on y retrouve régulièrement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 03, 2022, 04:49:17 pm
Le Vénézuela n'est pas un pays occidental ? C'est quoi alors ?


Occidental/Western world ici ne veut pas dire a l'ouest de quelque part, l'Australie en fera partie mais pas l'Amérique du Sud (pour bien des experts sir la question, ce genre de chose étant évidemment subjectifs)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Clash_of_Civilizations_world_map_%28Major_cultural_spheres%29.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 03, 2022, 07:50:45 pm
Géopolitiquement parlant, "l'Ouest" n'inclue pas l'Amérique Latine.

Inclure le Venezuela dans "l'Ouest" pour les fins de l'argument de Tam serait alors inexact.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 04, 2022, 09:09:00 am

J'ai toujours pensé que l'Occident ça ne comprennait pas L'Amérique du sud, non?

Wiki:
L'Occident ou la civilisation occidentale est une aire culturelle dont les définitions recouvrent généralement la majorité de l'Europe, l'Amérique septentrionale et l'Australasie

C'est sujet à débat, mais personnellement, je ne vois pas pourquoi l'Amérique latine ne ferais pas parti de l'Occident. Si l'Espagne et le Portugal font parti de l'Occident, et ça y'a personne qui remet ça en doute, l'Amérique latine doit de facto faire partie de l'occident.

La proximité culturelle est très grande, la langue, la religion sont les mêmes que le pays colonisateur. Les descendants des colonisateurs dominent politiquement et économiquement.

Exactement comme au Canada et aux États-Unis avec le Royaume-Unis et la France.

On pourrait peut-être exclure la Bolivie de l'Occident à cause de sa forte proportion de population autochtone, mais pour un pays comme le Vénézuela où la proportion d'autochtone est même plus faible qu'au Canada et au États-Unis, je ne vois pas sur quelle base il pourrait en être exclu.



La gauche et l'autoritarisme, de paire depuis un siècle?

Charrie pas. Pense au pays Scandinaves deux minutes là et au parti très à gauche qu'on y retrouve régulièrement.

Je pensais que l'on parlait d'extrême gauche. L'extrême gauche, c'est très loin de la social-démocratie à la sauce scandinave.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 04, 2022, 09:13:36 am

La gauche et l'autoritarisme, de paire depuis un siècle?

Charrie pas. Pense au pays Scandinaves deux minutes là et au parti très à gauche qu'on y retrouve régulièrement.


Je pensais que l'on parlait d'extrême gauche. L'extrême gauche, c'est très loin de la social-démocratie à la sauce scandinave.

Dis comme ça, on dirait que tu disais que la gauche (tout court) et l'autoritarisme allait toujours de paire :


Aussi pour moi,  s'il y a de l'autoritarisme comme c'est le cas avec Chavez, on est plus dans la gauche.

What ? Les 2 vont pourtant de paire, depuis plus d'un siècle.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 04, 2022, 09:28:42 am

Occidental/Western world ici ne veut pas dire a l'ouest de quelque part, l'Australie en fera partie mais pas l'Amérique du Sud (pour bien des experts sir la question, ce genre de chose étant évidemment subjectifs)

Tsé t'aurais aussi pu prendre la première carte montrée dans l'article de wikipédia.

(https://i.imgur.com/K63FMU1l.png)

The Western world based-on Samuel P. Huntington's 1996 Clash of Civilizations.[5] In turquoise are Latin America and the Orthodox World, which are either a part of the West or distinct civilizations intimately related to the West


Ou bien directement dans la description de la carte que tu as posté:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Clash_of_Civilizations_world_map_%28Major_cultural_spheres%29.png)

 "Western Christian civilization" (red) and "Eastern Christian civilization" (brown), according to Samuel Huntington. For Huntington, Latin America (dark green) was part of the West or a descendant civilization that was twinned to it. For Rouquié, Latin America is the "Third World of the West."


Donc selon les experts, l'Amérique latine est soit «part of» de l'occident ou bien au pire «intimitaly related» ou «twinned to it».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 04, 2022, 09:30:03 am
Dis comme ça, on dirait que tu disais que la gauche (tout court) et l'autoritarisme allait toujours de paire :

Confusion alors. Je parlais évidemment de l'extrême-gauche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 04, 2022, 12:39:07 pm
"On pourrait peut-être exclure la Bolivie de l'Occident à cause de sa forte proportion de population autochtone, mais pour un pays comme le Vénézuela où la proportion d'autochtone est même plus faible qu'au Canada et au États-Unis, je ne vois pas sur quelle base il pourrait en être exclu."

À part l'Argentine et peut-être l'Uruguay, les populations sont très métissé en Amérique du Sud.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 04, 2022, 01:04:57 pm
En effet, le sale, le chien galeux a Duhaime avec sa trâlée d'édentés sectaires forme désormais une réelle menace. Avec les appuis de vidanges totales comme Sharl. Vieux criss de chien, Charles. Lâche du câlice. Troll faible.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-05-04/recul-sur-l-acces-a-l-avortement/le-quebec-n-est-pas-a-l-abri-la-caq-le-plq-et-qs-fustigent-duhaime.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 04, 2022, 01:46:15 pm
Non, mais quelle estie de perte de temps.

Qu'il y ait une seule minute par année dans l'agenda des politiciens qui soit consacrée à défendre le droit à l'avortement en 2022 au Québec est sidérant.

Autant je souhaite que Duhaime se fasse ramasser solide là-dessus durant le débat, autant je me dis que pendant qu'on parle de ça, on ne parle pas d'autre chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 04, 2022, 02:19:07 pm
À part l'Argentine et peut-être l'Uruguay, les populations sont très métissé en Amérique du Sud.

Est-ce une raison suffisante pour exclure les pays latins de l'occident ?

Si la «blancheur» est un critère, comment expliquer qu’Iqaluit ou Toronto seraient des villes occidentale alors que Porto Alegre ou Caracas ne le seraient pas ?

Le cinquième de la population du Canada est né à l'étranger, est-ce que ça vient réduire notre occidentalité ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 04, 2022, 05:26:23 pm
Non, mais quelle estie de perte de temps.

Qu'il y ait une seule minute par année dans l'agenda des politiciens qui soit consacrée à défendre le droit à l'avortement en 2022 au Québec est sidérant.

Autant je souhaite que Duhaime se fasse ramasser solide là-dessus durant le débat, autant je me dis que pendant qu'on parle de ça, on ne parle pas d'autre chose.

Le droit à l'avortement est acquis ici. C'est l'accessibilité qui ne l'est pas. Va en région un peu et une femme qui veut avorter, c'est à l'hôpital, à des moments précis et si tu ne peux pas quand l'hôpital peut, tant pis.

On est pourtant chauceux d'être dans la province la plus progressiste là-dessus, j'aimerais pas être une femme dans l'Atlantique qui veut avorter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 04, 2022, 05:27:50 pm
À part l'Argentine et peut-être l'Uruguay, les populations sont très métissé en Amérique du Sud.

Est-ce une raison suffisante pour exclure les pays latins de l'occident ?

Si la «blancheur» est un critère, comment expliquer qu’Iqaluit ou Toronto seraient des villes occidentale alors que Porto Alegre ou Caracas ne le seraient pas ?

Le cinquième de la population du Canada est né à l'étranger, est-ce que ça vient réduire notre occidentalité ?


Je répondais à un point précis.

Est-ce que la blancheur est un motif pour exclure un pays latin de "l'occident" ?

Non, car j'exclus l'Uruguay et l'Argentine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 04, 2022, 05:48:19 pm

Non, car j'exclus l'Uruguay et l'Argentine.

Alors pour quelles raisons exclus-tu ces 2 pays ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 04, 2022, 05:54:06 pm
J'exclus tous les pays de l'Amérique Latine de "l'occident" pour des raisons plutôt historique d'intervention américaine dans les affaires internes de ces pays. Ces pays sont généralement dans les "pays non alignés". Dans un aspect géopolitique, évidemment.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 04, 2022, 09:11:42 pm
J'exclus tous les pays de l'Amérique Latine de "l'occident" pour des raisons plutôt historique d'intervention américaine dans les affaires internes de ces pays. Ces pays sont généralement dans les "pays non alignés". Dans un aspect géopolitique, évidemment.



Ah bon, l'interventionnisme astheure. Ce qu'il faut pas entendre. Comme si les States n'allaient pas intervenir dans les affaires canadiennes le jour où un communiste prendrait le pouvoir. Pourquoi tu dis pas que tu sais juste pas pourquoi tu les exclues ?

À mon avis, l'Amérique latine fait clairement partie de l'Occident, à moins que le terme Occident ne se limite à dire "ensemble de pays très riche et industrialisé d'ascendance européenne".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 05, 2022, 12:19:24 pm
C'est plutôt un ensemble politique, économique, culturel et historique. Et oui, en géopolitique, quand on parle de "l'occident", on vise plus les pays riches industrialisés, généralement alignés ensemble sur le plan économique et politique.

Remarque qu'il y a autant de définition de ce que représente "l'occident" qu'il y a d'analystes politiques. Donc, faire ton baveux ne sert pas à grand chose.

Certains considèrent même le Japon et la Corée du Sud comme faisant partie de "l'occident" en raison de leur alignement très pro-occidental là ou plusieurs pays d'Amérique du Sud ne le sont pas du tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 05, 2022, 04:07:36 pm
Remarque qu'il y a autant de définition de ce que représente "l'occident" qu'il y a d'analystes politiques.

Euh non. Il y en a plusieurs, mais pas tant que ça.
 
Parler d'interventionnisme ou d'alignement est ridicule. L'appartenance à l'occident est une question d'appartenance civilisationnelle, pas quelque chose de conjoncturel et de superficiel.Quand la France de De Gaulle se dit non alignée, elle n'est plus en Occident ?

Si on dit que c'est une question de richesse ou de pauvreté, ce qui à mon avis a au moins le mérite d'être honnête, il faudra éventuellement retirer la Grèce, l'Italie et le Portugal de l'ensemble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 05, 2022, 04:19:42 pm
L'Allemagne et L'Italie non pas stoppé d'être occidental, puis redevenue par la suite j'imagine, c'est beaucoup plus culturel que d'alliance géo-politique du moment, je ne pense pas que Snookey utilise ça comme une condition minimum d'un côté ou de l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 05, 2022, 04:49:31 pm
"Si on dit que c'est une question de richesse ou de pauvreté, ce qui à mon avis a au moins le mérite d'être honnête, il faudra éventuellement retirer la Grèce, l'Italie et le Portugal de l'ensemble."

Retirer la troisième économie de l'Europe de la définition géopolitique de "l'occident" ?

La France de De Gaulle se disait "non alignée" peut-être et pour des raisons de prestige international et même d'égo, mais dans les faits, elle était très pro-occidentale et n'a certainement pas cessé de l'être.

Tu fais ton baveux, comme d'habitude, mais tu n'as définitivement aucune idée de quoi tu parles ou t'es vraiment de mauvaise foi, bref, ça ne sert à rien de continuer ce dialogue de sourd avec toi, ce n'est qu'une perte de temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 05, 2022, 06:06:08 pm
Y’a une vieille qui s’est fait couper sa bague de mariage a l’hôpital pour lui voler.

Ca dure depuis toujours. Ma grand-mère s’est fait voler son dentier pour ses dents en or, mes tantes se sont toutes fait voler au CHRDL parce-qu’elles ne voulaient pas se séparer de quelques valeurs sentimentales dans ces durs moments.

Les personnels hospitaliers, ca vait rien de plus que la population générale. Et je n’hésiterai plus, moi non plus, a voler vos mères. Ca l’air que c’est d’même que ca marche.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 05, 2022, 06:07:30 pm
Vos mères pis vos enfants, je me torche le cul solide avec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 05, 2022, 06:46:04 pm
Vos mères pis vos enfants, je me torche le cul solide avec.

Pourquoi arrêter aux mères et enfants?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 05, 2022, 07:01:35 pm
Lol
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mai 06, 2022, 10:11:03 am


Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre.  Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?


Est-ce que tu ne comprends pas, ou tu n'es pas d'accord avec l'idée que le wokisme favorise l'extrême droite conspirationniste?

Plus ou moins près de moi, y compris dans ma famille, j'ai une bonne douzaine de personnes qui étaient du genre à écouter du Béru ou du Renaud, vraiment campé à gauche, et contre, par exemple, la censure, depuis toujours, et qui m'arrivent "je ne suis plus de gauche, la gauche n'a plus rien à voir avec ce que c'était, c'est rendu la droite qui défend la liberté, qui se bat contre la mondialisation, etc. " 

C'est une donnée factuelle pour moi que le wokisme favorise directement la droite conservatrice conspi. L'un et l'autre sont les deux côtés d'une même pièce.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 10:29:59 am


Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre.  Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?


Est-ce que tu ne comprends pas, ou tu n'es pas d'accord avec l'idée que le wokisme favorise l'extrême droite conspirationniste?

Plus ou moins près de moi, y compris dans ma famille, j'ai une bonne douzaine de personnes qui étaient du genre à écouter du Béru ou du Renaud, vraiment campé à gauche, et contre, par exemple, la censure, depuis toujours, et qui m'arrivent "je ne suis plus de gauche, la gauche n'a plus rien à voir avec ce que c'était, c'est rendu la droite qui défend la liberté, qui se bat contre la mondialisation, etc. " 

C'est une donnée factuelle pour moi que le wokisme favorise directement la droite conservatrice conspi. L'un et l'autre sont les deux côtés d'une même pièce.

Et toi solution c'est de taper à gauche pour contrer la droite? Beau programme.

Je le dis et je le redis, être obsédé par la menace woke c'est de jouer le jeu de la droite populiste. Point barre.

Si tes amis se jettent dans les bras de Duhaime en passant qu'il représente les vieilles valeurs de la gauche, ils se fouttent le doigt dans l'oeil bien profond.

"le wokisme favorise l'extrême droite conspirationniste?"

Pourquoi ça ne serait pas la droite populiste qui favorisme le wokisme? On en entendait à peine parler avant l'élection de Trump.

Le jour ou un Poilievre va être élu, vous allez vous ennuyez des caprices des wokes. (ou pas on dirait)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 10:53:16 am
Plus ou moins près de moi, y compris dans ma famille, j'ai une bonne douzaine de personnes qui étaient du genre à écouter du Béru ou du Renaud, vraiment campé à gauche, et contre, par exemple, la censure, depuis toujours, et qui m'arrivent "je ne suis plus de gauche, la gauche n'a plus rien à voir avec ce que c'était, c'est rendu la droite qui défend la liberté, qui se bat contre la mondialisation, etc. " 


Tes amis ils se la font comment leur idée de la gauche? En écoutant Radio X?

Jette un coup d'oeil au programme de QS, par exemple, et dis moi en quoi on est à des années lumières de la gauche des années 90?

https://api-wp.quebecsolidaire.net/wp-content/uploads/2021/09/programmeqs2019-1.pdf

Entre autres sur la mondialisation.

NOUS SOMMES ALTERMONDIALISTES
Nous voulons travailler à établir des liens plus solidaires, plus égalitaires et plus harmonieux entre
les peuples du monde entier. Nous savons que bon nombre de problèmes environnementaux,
sociaux ou politiques exigent des solutions à l’échelle planétaire. Ils ne se règleront pas dans le cadre
de la mondialisation capitaliste qui favorise une minorité de possédants au détriment des droits
humains fondamentaux. Il faut des solutions équitables pour mettre fin à l’exploitation des pays en
développement.
Nous rejoignons donc les efforts des personnes qui travaillent à une autre mondialisation et à un autre
monde. Un monde qui respecte les droits des peuples et des individus, qui se donne les moyens de
combattre des fléaux comme la pauvreté et la pollution.
Être altermondialistes, c’est aussi prêter main forte aux mouvements de solidarité avec les peuples
en lutte contre des situations d’oppression. Nos solidarités vont aux milliards de personnes vivant
dans un état de pauvreté abject, aux femmes exploitées et opprimées à travers le monde, aux enfants
esclaves ou soldats.
Nous sommes également pacifistes. Nous pensons qu’aucune tradition, aucune religion, aucune
idéologie, aucun système économique ou politique ne justifient la discrimination ou la violence entre
les personnes et les peuples. Nous refusons les guerres qui visent à soumettre des peuples et des
nations afin de contrôler leur territoire, de piller leurs ressources ou d’asservir leur population. La
justice est une condition incontournable de la paix, tout comme l’ouverture et le dialogue.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 11:13:05 am
Hippies.  They're everywhere. They wanna save the Earth, but all they do is smoke pot and smell bad.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 11:39:37 am
(https://i.gifer.com/KGPB.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 11:44:55 am
Es ist Zeit für Säuberung, Es ist Zeit für Rache.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 12:06:10 pm
Pourquoi ça ne serait pas la droite populiste qui favorisme le wokisme? On en entendait à peine parler avant l'élection de Trump.
Ça me semble du révisionnisme

L'explosion se situe entre 2010-2014 (et semble être très lié a l'explosion de plateforme de réseau sociaux), pas 2016:

(http://marginalrevolution.com/wp-content/uploads/2019/06/socal-justice.png)
(https://marginalrevolution.com/wp-content/uploads/2019/06/Whiteness.png)
(https://marginalrevolution.com/wp-content/uploads/2019/06/Diversity.png)

https://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2019/06/the-nytimes-is-woke.html

Et le NYTimes c'était après que ça la bien pris dans les collèges/Académies.

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/media-great-racial-awakening

(https://tablet-mag-images.b-cdn.net/production/272a196a90c3c467d850fd6fb429e4c41e47640f-2348x1174.png?w=1200&q=70&auto=format&dpr=1)

Au Québec peut-être ?

Mais l'explosion entre 2010 et l'été 2015, pré élection de Trump sur une foule d'expression dans les médias, semble très claire. Le fait que ça l'aider Trump semble peut controverser, un facteur plus grand que d'autres choses comme la globalisation, loin d'être certain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 12:16:05 pm
Tes tableaux montrent quand même une augmentation ou peak post  2016. Et je parle du mot woke et des gens qui capotent avec ça. Le concept de Social Justice Warriors existe depuis plus longtemps que ça bien sûr.

Tu n'es pas d'accord sur le fait que c'est un truc qui se nourrie? Plus on parle de woke plus les gens se braquent à droite, plus on va à droite, plus il y a de wokes? Ça me semble évident. Jivre parlait comme si c'était à sens unique. En tout cas, c'est ce que j'ai compris de son commentaire.

C'est rendu que François Legault se fait traiter de woke par un chef de parti. Vous ne voyez pas la dérape et comment c'est rendu niaiseux tout ça? (au-delà des dérapages de certiains manifestants radicaux à gauche)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 12:31:03 pm
Tes tableaux montrent quand même une augmentation ou peak post  2016. Et je parle du mot woke et des gens qui capotent avec ça. Le concept de Social Justice Warriors existe depuis plus longtemps que ça bien sûr.

Le mot woke et qui capote, c'est après que ça atteins leur vie, on se fout un peu du mot et de gens qui l'utilisent dans le contexte de la discussion non ?

Wokisme a explosé entre 2010 et l'été 2015, non pas en réaction à Trump, l'élire c'était comme essayé d'éteindre un feu d'huile avec un verre d'eau (je me souviens de commentaire absolument extraordinaire suite à sa victoire du style, enfin Hollywood va arrêter d'être woke, comme s'il n'allait pas le devenir plus....), on peut imaginer la même chose au Canada si un espèce d'anti Woke devient premier ministre, ça pourrait sur énergisé ce mouvement. Mais sur plusieurs courbes, c'est dur de voir un effet Trump, c'étaient des lignes en flèches vers le top avant et après son arrivée, ça là certainement pas aidé cependant.

Citation de: Tam
Jivre parlait comme si c'était à sens unique. En tout cas, c'est ce que j'ai compris de son commentaire.

C'est tellement évident, les contre-réactions, les retours de pendules, les cercles-vicieux que j'ai présumé que non en le lisant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 12:40:06 pm
Les museleurs sont surtout à gauche.  La Cancel culture?  À gauche.  Les SJW? À gauche.  Ces microgestionnaires-là revisitent la définition de "liberté".  Ils font comme Duhaime et leur disent quoi penser.  Pense pas, on va penser à ta place.  Choisis pas, on a choisi à ta place.

Y'a pas grand monde qui se reconnaissent là-dedans, à part de vouloir joindre une secte absolument.

La résultante est du monde qui se braquent encore plus à droite parce que la droite ne les obligent pas à adopter des comportements auxquels ils ne s'identifient pas du tout.

Le contraire n'est pas vraiment présent.  Un pro-choice qui voterait Duhaime va aller ailleurs avant d'adhérer à QS, qui est à la base une gang de hippies.

Pis y'a moi qui lit le bout de texte que t'as posté, pis je me dis quel beau monde rose nananne.  Quand vous serez sérieux, on en reparlera.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 12:58:30 pm
Les museleurs sont surtout à gauche

Ça semble être le cas récemment, mais si la droite évidemment est assez forte la dessus

https://www.edweek.org/policy-politics/map-where-critical-race-theory-is-under-attack/2021/06
https://worldpopulationreview.com/state-rankings/states-that-have-banned-critical-race-theory

https://www.insidehighered.com/news/2021/08/31/fire-launches-new-database-tracking-attacks-speech

(https://www.insidehighered.com/sites/default/server_files/media/Screen%20Shot%202021-08-30%20at%207.13.32%20AM.png)

Dans le contexte que presque tous les professeurs sont à gauches, ça rend la différence par "capita" beaucoup plus grande qu'on puisse le penser.

Pour un autre exemple de ligne assez droite, sans effet facilement visible autour de 2015-2016 avec Trump:
(https://www.economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20210904_FBC106.png)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 06, 2022, 01:04:57 pm
La Chambre du Commerce avec ses sondages bidons: https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/06/retour-au-bureau-les-travailleurs-se-disent-enthousiastes

On a fait un sondage interne à mon département et 95% du monde veulent rester à la maison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 06, 2022, 01:21:42 pm
La Chambre du Commerce avec ses sondages bidons: https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/06/retour-au-bureau-les-travailleurs-se-disent-enthousiastes

On a fait un sondage interne à mon département et 95% du monde veulent rester à la maison.

Pas mal sûr que ça dépend des domaines.

Moi, entoucas, si j'avais dû faire du télétravail, pas mal sûr que je serais retombé en dépression après une couple de mois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mai 06, 2022, 01:27:32 pm

Tes amis ils se la font comment leur idée de la gauche? En écoutant Radio X?

Non, en écoutant les médias, des débats sur internet, etc. Y compris en écoutant les wokes eux-mêmes, qui sont très bons pour se caler tous seuls. Et surtout, les gauchistes non wokes qui n'osent pas critiquer et se distancer de ces énergumènes, qui opinent du bonnet avec leur sourire figé dans les universités, les partis politiques et les syndicats, complètement terrorisés ou endoctriné.

Le point important, c'est que les extrêmes s'attirent, et s'encouragent. La gauche du 99% est la seule qui pourrait faire contrepied à l'élite financière mondiale, qui pourrait éventuellement reprendre le pouvoir. Mais ce n'est pas avec des enjeux identitaires et culturels qu'on pourrait y arriver, et encore moins avec des discours antirationnels et intimidateurs, au contraire c'est plutôt une façon de diviser et de donner de l'eau au moulin à la droite trumpiste.

C'est tellement évident pour moi.
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 01:52:37 pm
La Chambre du Commerce avec ses sondages bidons: https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/06/retour-au-bureau-les-travailleurs-se-disent-enthousiastes

On a fait un sondage interne à mon département et 95% du monde veulent rester à la maison.

Sondage bidon ou couverture médiatique qui ne fait que répèter un texte reçu, parce que le sondage semble dirent:

Environ 31 % des employés envisagent de travailler au bureau cinq jours par semaine,

Pas tant enthusiasmes....

Pour voir les resultats-questions:
https://www.ccmm.ca/~/media/Files/PDF-Section/2022/Faits%20saillantsJaime%20travailler%20au%20centrevilleSondage01122021.pdf?&la=fr

12% des gens sont peut satisfait de leur télétravail selon le sondage.

Les articles qui n'offre pas un lien vers ça............... inacceptable, tu te dois d'avoir accès aux questions exactes qui ont été pausé et les choix de réponses exactes aussi.

Une consultation rapide, les gens semble enthousiasmes à un retour d'activités présentielles et du 2-3 jours semaine au bureau, pas pour un actuel retour complet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 01:59:59 pm

Tes amis ils se la font comment leur idée de la gauche? En écoutant Radio X?

Non, en écoutant les médias, des débats sur internet, etc. Y compris en écoutant les wokes eux-mêmes, qui sont très bons pour se caler tous seuls. Et surtout, les gauchistes non wokes qui n'osent pas critiquer et se distancer de ces énergumènes, qui opinent du bonnet avec leur sourire figé dans les universités, les partis politiques et les syndicats, complètement terrorisés ou endoctriné.

Le point important, c'est que les extrêmes s'attirent, et s'encouragent. La gauche du 99% est la seule qui pourrait faire contrepied à l'élite financière mondiale, qui pourrait éventuellement reprendre le pouvoir. Mais ce n'est pas avec des enjeux identitaires et culturels qu'on pourrait y arriver, et encore moins avec des discours antirationnels et intimidateurs, au contraire c'est plutôt une façon de diviser et de donner de l'eau au moulin à la droite trumpiste.

C'est tellement évident pour moi.
 

Je suis d'accord avec ça. J'en ai déjà parlé, souvent les priorités sont à de drôles de place. L'individuel au détriment du collectif. Ça me désole souvent.
On milite souvent pour se donner un style, on joue à celui qui est le ou la plus pur.e (allô Ciné) et ça devient dogmatique.

Mais pour moi, je ne mettrai pas de l'énergie à taper sur quelque chose de générationel et à mes yeux, assez circonscrit. Ça reste que pour moi, la menace est toujours bien à droite.

Grossièrement là. J'ai le choix entre

- Me pincer le nez face au quelques dérapes d'une nouvelle gauche plus individualiste, qui se tire parfois dans le pied mais qui au fond défend des idéaux de justice sociale, qui veut s'assurer que les exclus naturels de la société aient voie au chapitre, qui veut améliorer le vivre ensemble. (à la base, on s'entend que souvent à force de vouloir, ça crée l'effet inverse)

- Une droite populiste conservatrice, qui comprend en son sein les conspirationnistes, les identitaires les plus radicaux, les anti-avortement, les pro guns, les supporteurs de Trump, les misogynes, les Jesus freak, les anti médias, anti science...etc etc etc.

J'aurai beau me faire croire que la vérité se situe entre les deux, que les extrêmes sont toxiques de façon égale. Mais non.

C'est tellement évident pour moi

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 06, 2022, 02:04:39 pm
La Chambre du Commerce avec ses sondages bidons: https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/06/retour-au-bureau-les-travailleurs-se-disent-enthousiastes

On a fait un sondage interne à mon département et 95% du monde veulent rester à la maison.

Pas mal sûr que ça dépend des domaines.

Moi, entoucas, si j'avais dû faire du télétravail, pas mal sûr que je serais retombé en dépression après une couple de mois.

Chez nous c'est assez partagé. J'ai des collègues qui vont être là cinq jours sur cinq comme avant, alors que d'autres sont plutôt comme Wolf et ne veulent rien savoir.

Pour moi c'est beaucoup une question de temps et d'argent. Je suis bien content de mon temps de déplacement considérablement réduit, mais à 1,96$ le litre, j'ai aucunement le goût d'y être 5 jours sur 5.

L'important c'est de gérer ses tâches comme il le faut. J'en ai que je préfère faire au bureau, car elles impliquent des collègues, tandis que d'autres se font mieux en télétravail, car elles demandent plus de concentration (j'ai désormais 0,3% de compassion pour les parents avec enfants à la maison, réjouissez-vous). Alors il s'agit de faire son horaire en conséquence.

Et puis Wolf, à moins d'être entouré exclusivement de tapons, avoue que ça fait du bien de voir son monde en personne de temps en temps plutôt qu'à travers un écran pendant deux ans.

Deux jours/semaine, ça me convient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mai 06, 2022, 02:16:53 pm
Tam! : C'est pour ca que je dénonce le faux dilemme. Tu devrais le dénoncer toi aussi, puisque quand tu développes ton discours, ca va dans ce sens.

Mais si c'est évident pour toi de ne pas embarquer dans la gang des antiavortements conspiros, etc. et que tu es prêt à te boucher le nez, ce l'est beaucoup moins pour d'autres. Pourquoi? Parce que quand mes amis vont marcher avec les truckers contre les mesures qu'ils trouvent autoritaires, et qu'ils finissent par avouer qu'ils sont pour l'Accord de Paris, la limitation des GES et tout ca, ou pour l'avortement, n'importe quoi, ils sont quand même accueillis et ont des discussions ouvertes. Alors que quand ils affichent leur support aux truckers ou à quoi que ce soit d'un peu controversé (leur appui au féminisme "biologique" et à l'auteure des Harry Potter par exemple, ou leur critique de l'Otan en Ukraine, surtout avant la guerre qui, je pense, était évitable...) ils se font bannir, insulter, mépriser, barrer, même par des compagnons de longue date. Alors, s'ils se sentent pognés dans un faux dilemme, il vont plutôt aller là où ils se sentent bienvenus malgré les divergences d'opinion sur une foule de sujets.

C'est ca le danger. Mieux vaut ne pas embarquer dans le faux dilemme et toujours rester intègre avec ses convictions. Dénoncer les abus des deux côtés. Oui c'est plus d'effort, mais c'est plus payant pour le discours intelligent et la démocratie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 06, 2022, 02:20:03 pm
Je suis d'accord avec ça. J'en ai déjà parlé, souvent les priorités sont à de drôles de place. L'individuel au détriment du collectif. Ça me désole souvent. On milite souvent pour se donner un style, on joue à celui qui est le ou la plus pur.e (allô Ciné) et ça devient dogmatique.

Allô Tam!

Je ne me donne pas un style ni ne joue à quoique ce soit. Le français est la souveraineté me tiennent à coeur comme au premier jour. Si j'ai l'air extrémiste parmi les formeux qui restent c'est précisément parce que les plus "purs et durs" sont partis. Il me semble qu'on partage bien des opinions là-dessus. On était probablement les plus "durs" dans nos commentaires face à la nouvelle gouverneure générale qui était pas capable d'aligner deux mots en français. Je n'ai jamais pensé que tu jouais une game pour autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 02:24:03 pm

La résultante est du monde qui se braquent encore plus à droite parce que la droite ne les obligent pas à adopter des comportements auxquels ils ne s'identifient pas du tout.


C'est pas la première fois que je lis ça. Mais je me demande de qui on parle au juste? Concrètement qui oblige qui à faire quoi? Si t'es pas dans une asso de sociolgie humaines à l'UQAM disons.  Si t'as 45 ans, que t'habites à Beauport et que tu tiens une épicerie mettons. Qui t'oblige à adopter quel comportement? Je veux des noms, des cas? Prend Berslak, y'avait aucune fucking idée c'est quoi le problème avec les wokes. Y'a personne qui amplifie ça autour de lui.Ça change sweet fuck all à sa vie ni à sa liberté si Noah 19 ans sur Facebook fait des commentaire anti transphobes dans un groupe obscure pour plaire à Océanne 18 ans. 
Y'a toujours ben des limites à brandir des épouvantails. Dans nos vies de tous les jours c'est quoi le downside? On peut plus faire de jokes racistes sur Internet? Big Deal! À côté de ce qui se passe à l'autre bout du spectre, c'est pas grand chose!


Pis y'a moi qui lit le bout de texte que t'as posté, pis je me dis quel beau monde rose nananne.  Quand vous serez sérieux, on en reparlera.

Je ne l'ai pas mis pour convaincre qui que ce soit. Je l'ai mit pour répondre à Jivre qui pensait que les idées que ses amis chérissait dans les années 90, existent toujours, dans un parti officiel qui a 15% d'intentions de vote aux prochaines élections.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 02:36:59 pm
Tam! : C'est pour ca que je dénonce le faux dilemme. Tu devrais le dénoncer toi aussi, puisque quand tu développes ton discours, ca va dans ce sens.


On peut bien appeler ça un faux dileme, mais 90% des discussions politiques depuis quelques temps tournent autour de ça. Donc oui ce sont deux camps et on peut dire avec lequel on a le plus d'accointances. Dans ma famille, il y a des gens qui ont des défauts, mais c'est ma famille. Je vois un peu les choses de la même façon.

Dénoncer les abus des deux côtés. Oui c'est plus d'effort, mais c'est plus payant pour le discours intelligent et la démocratie.

Dénoncer des abus ciblés, je veux bien. Mais ici comme ailleurs, on rejete le moindre truc qui sonne "woke". On ne fait pas dans la critique constructive et nuancée.

Tu parles de "dénoncer".Pour ma part je préfères les termes autocritique et recentrage d'idées. Bien sûr que la gauche nécessite une autocritique, des examens de conscience. Mais si tu te réclames de la gauche, pour moi, tirer à boulet sur TOUT ce qui pourrait être associer au wokisme (incluant l'anti racisme de base, le bon vieuix anti racisme de Béru là). c'est (je me répète), jeter le bébé avec l'eau du bain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 02:45:01 pm
Je suis d'accord avec ça. J'en ai déjà parlé, souvent les priorités sont à de drôles de place. L'individuel au détriment du collectif. Ça me désole souvent. On milite souvent pour se donner un style, on joue à celui qui est le ou la plus pur.e (allô Ciné) et ça devient dogmatique.

Allô Tam!

Je ne me donne pas un style ni ne joue à quoique ce soit. Le français est la souveraineté me tiennent à coeur comme au premier jour. Si j'ai l'air extrémiste parmi les formeux qui restent c'est précisément parce que les plus "purs et durs" sont partis. Il me semble qu'on partage bien des opinions là-dessus. On était probablement les plus "durs" dans nos commentaires face à la nouvelle gouverneure générale qui était pas capable d'aligner deux mots en français. Je n'ai jamais pensé que tu jouais une game pour autant.

Tu n'as pas compris mon (allô Ciné) . C'était juste parce que j'ai écrit "pur.e". Le reste n'a rien à voir avec toi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 06, 2022, 02:49:21 pm
Tu n'as pas compris mon (allô Ciné) . C'était juste parce que j'ai écrit "pur.e". Le reste n'a rien à voir avec toi.

:smiley19:

Mais ici comme ailleurs

J'ai besoin de toi, j'ai besoin de tooooooooooooooooooooooooooooooooooooi Oh oh yeeeeeeeeeah ho!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 02:54:10 pm
Pas sur que les anti-sciences sont plus d'un bord que de l'autre, pendant un long bout:
(https://stream.flywheelsites.com/wp-content/uploads/google-search-men-pregnant.jpg)

Ou encore, il y a un côté qui était beaucoup plus loin de la science de base que l'autre par rapport à COVID:

(https://static01.nyt.com/images/2021/03/18/multimedia/18-MORNING-PERCEPTIONS/18-MORNING-PERCEPTIONS-jumbo.png?quality=75&auto=webp)
Democrats are also more likely to exaggerate Covid’s toll on young people and to believe that children account for a meaningful share of deaths.

https://www.nytimes.com/2021/03/18/briefing/atlanta-shootings-kamala-harris-tax-deadline-2021.html

Quand la science ne fait pas ton affaire, tu es anti-science et quand ça fait ton affaire (Internet, voiture, etc.) tu deviens pro-science.

http://www.scientificamerican.com/article/the-liberals-war-on-science/
Des livres comme:
The Blank Slate
Le mouvement anti-nucléaire, OGM, fracking, l'aspartame, Mosanto, débordaient de sentiments anti-science.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 02:58:12 pm
C'est pas la première fois que je lis ça. Mais je me demande de qui on parle au juste? Concrètement qui oblige qui à faire quoi? Si t'es pas dans une asso de sociolgie humaines à l'UQAM disons.  Si t'as 45 ans, que t'habites à Beauport et que tu tiens une épicerie mettons. Qui t'oblige à adopter quel comportement? Je veux des noms, des cas? 

Ça s'en vient, il a une chaine d'épicerie et d'humus qui ont presquent toute perdu dans un scandale woke:
https://meaww.com/lianne-wadi-palestinian-business-majid-wadi-loss-racist-tweets-resurfaced-backlash
Majid Wadi was forced to lay off one-third of his employees, many of whom had worked for 'Holy Land' for over 15 to 20 years.

Qui t'oblige à adopter quel comportement? Je veux des noms, des cas?

Je me demande à quel point on peut être en dehors de la boucle pour ne pas avoir des dizaines d'exemples en tête. J'ai tu juste été malchanceux d'avoir autant de mes médias affectés ?

Quand c'est sorti:
https://gimletmedia.com/shows/reply-all/dvhzkdo

On a perdu Bon Appétit Test Kitchens et après, dans ce qui arrive souvent, le cercle de pureté, c'est refermé sur Reply All et on a perdu le podcast:
https://www.vulture.com/article/gimlet-reply-all-controversy-spotify-test-kitchen.html

Un des meilleurs produit culturel du 21 ième siècle a mon avis a été la série: Caliphate du NYTimes:
https://www.nytimes.com/column/caliphate

Quand Rukmini Callimachi a perdu ça job après le scandale qu'il y aurait eu des erreurs journalistiques dans l'enquête, avec un nom comme ça, on a travailleur fort pour aussi renvoyer le producteur de son qui était un homme blanc, un des meilleur ingénieur de podcast (pour avoir versé une bière sur la tête d'un collègue dans un bar 10 ans avant)

On peut plus faire de jokes racistes sur Internet?

Donald G. McNeil Jr. n'avait pas fait de joke racistes, Mike Pesca n'avait pas fait une joke racistes quand il a perdu sa job pour avoir dit peut-être que McNeil n'aurait pas dû perdre sa job dans un slack privé:
https://www.nytimes.com/2021/02/22/business/media/slate-mike-pesca-suspended.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 03:22:40 pm
J'ai pas le temps de lire tous tes liens et trouver de quoi à nuancer ou réfuter mais sinon, as-tu une histoire québécoise? Pas que les cas américians ne valent rien, mais des fois j'ai l'impression que les réactions de certains ici sont disproportionnées de ce qui se passe dans le concret en sol québécois.

À droite on dit souvent que les militants gauchistes d'ici importent la réalité américaine. Est-ce que ça serait aussi le cas des réactionnaires?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 03:34:10 pm
Est-ce que ça serait aussi le cas des réactionnaires?

Des réactionnaires?

Qui est réactionnaire, je me le demande bien.

"ELLE A PRONONCÉ LE MOT EN N EN LISANT LE TITRE D'UNE OEUVRE DE LIYTTÉRATURE!!! AU BÛCHER!!!!"

Come on.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 06, 2022, 03:35:41 pm


Et puis Wolf, à moins d'être entouré exclusivement de tapons, avoue que ça fait du bien de voir son monde en personne de temps en temps plutôt qu'à travers un écran pendant deux ans.



Nah. J'aime mes collègues mais je n'ai aucun besoin de les voir en personne (surtout que nos bureaux sont pratiquement insalubres: punaises de lit, toilettes crottées, tapis vieux de 30 ans tout déchirés etc).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 03:37:15 pm
Tiens je viens de tomber sur un beau cas je crois.

https://www.lapresse.ca/arts/theatre/2022-05-06/tnm/des-jeunes-perturbent-la-premiere-de-la-creation-de-michel-tremblay.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Est-ce que pour vous c'est du cancel culture ça? Pour certains, ça pourrait en être. Ils diraient, regarde les maudits wokes qui ont interrompu une pièce de théâtre, ils veulent qu'on adopte leur vision! Ils divisent.

Pourtant, leur discour est dans la plus pure tradition de la gauche. 

Leur porte-parole a lu un texte pour affirmer que le « Théâtre du Nouveau Monde n’a plus rien de nouveau ». « Ce théâtre s’affaiblit de sa consanguinité de petit monde » ; et il ne fait plus que du « gentil divertissement pour une élite » ; le TNM est en train de « mourir coupé du peuple et de son originalité ». Puis de conclure en citant Jean-Pierre Ronfard : « La pratique vivante du théâtre impose de croire à la révolution permanente. »

Certiains pourraient y voir une enième manifestation wokisme alors que ce genre de coup d'éclat, c'est juste du bon vieux militantisme anti élite.  On en vient à tout mélanger avec le concept du péril woke.

Est-ce que ça serait aussi le cas des réactionnaires?

Des réactionnaires?

Qui est réactionnaire, je me le demande bien.

"ELLE A PRONONCÉ LE MOT EN N EN LISANT LE TITRE D'UNE OEUVRE DE LIYTTÉRATURE!!! AU BÛCHER!!!!"

Come on.

Tu sais bien dans quel sens que j'ai utlisé le mot. J'aurais pu dire conservateurs.

Sinon:

réactionnaire
adjectif et nom

(de réaction)

Qui se montre partisan d'un conservatisme étroit ou d'un retour vers un état social ou politique antérieur : Gouvernement réactionnaire. (Abréviation familière : réac.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 04:02:31 pm
J'ai pas le temps de lire tous tes liens et trouver de quoi à nuancer ou réfuter mais sinon, as-tu une histoire québécoise?

On a eu Slave, Kanata, des scandales de professeurs qui ont fait lire des livres ou dit des titres

Tiens je viens de tomber sur un beau cas je crois.

https://www.lapresse.ca/arts/theatre/2022-05-06/tnm/des-jeunes-perturbent-la-premiere-de-la-creation-de-michel-tremblay.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Est-ce que pour vous c'est du cancel culture ça?

Considérant que :
Tout ça s’est fait poliment, avec l’accord du metteur en scène Serge Denoncourt (qui leur a donné le droit de parole en les présentant à l’avant-scène). Le groupe a quitté la salle en distribuant ses tracts, sous les applaudissements des spectateurs. La pièce a débuté avec 25 minutes de retard.


La nouvelle pièce de Michel Tremblay, chaudement applaudi jeudi soir, met en scène un auteur qui s’interroge sur sa pertinence, son rapport à la jeune génération avide de nouveauté et de modernité. Tout est dans tout !


Ça me semble juste bizarre, mais non vu qu'il ne semble pas avoir essayer de cancellé, ni avoir utiliser des armes tel que le racisme ou autre isme.

La peur, c'est que ça s'en vient et qu'un jour ici aussi un professeur et ça femme perdre leur job suite à un e-mail disant: L'Halloween approche, essayer d'être tolérant sur les costumes des autres (qui sont sensé choqué, c'est l'halloween), de relaxé et d'avoir du fun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 06, 2022, 04:24:25 pm
J'ai pas le temps de lire tous tes liens et trouver de quoi à nuancer ou réfuter mais sinon, as-tu une histoire québécoise?

On a eu Slave, Kanata,


À l'époque je me suis opposé à l'annulation de Slave. Avec un recul de 3-4 ans, je me dis que c'était vraiment inconscient de faire une pièce sur l'escalvage avec une seul actrice noire.

Comme quoi les mentalités changent, qu'on le veuille ou non.

Je continue de penser que la pièce aurait dû continué à être présenter et qu'on a fait un procès d'intention exagéré à Lepage, mais je comprends les réactions vives quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 06, 2022, 05:10:33 pm
À l'époque je me suis opposé à l'annulation de Slave. Avec un recul de 3-4 ans, je me dis que c'était vraiment inconscient de faire une pièce sur l'escalvage avec une seul actrice noire.

Considèrent que la pièce se passe beaucoup dans les pays slaves de l'auteure, puis par l'Irlande le Québec à la nouvelle Orléans, je ne suis pas sur si avait été totalement inconscients, mais ça me semble faux en regardant la distribution

(http://www.deschenauxlemarbre.com/uploads/images/vignettes-comediens/sharon-james-photo.jpg)(https://www.agencelemilieu.com/images%20LE%20MILIEU/Profils/Originales/Femmes/Kattia%20Thony.jpg)


Tu ferais une pièce sur l'esclavage dans les années 2010, ce serais-tu inconscients d'avoir juste 25-30% de ta distribution avec des origines d'Afrique sub-saharienne ?

https://static.guim.co.uk/ni/1416230300374/GSI---Infographic---Final.pdf
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 08:45:44 pm
À l'époque je me suis opposé à l'annulation de Slave. Avec un recul de 3-4 ans, je me dis que c'était vraiment inconscient de faire une pièce sur l'escalvage avec une seul actrice noire.

Tu vois, moi c'est là que je décroche.

Il ne tenait pas un bébé à bout de bras par la fenêtre d'un 10ème étage, il a écrit une fucking pièce de théâtre qui parlait d'esclavagisme, au Québec, avec les moyens locaux, dans un pays à majorité blanche.  C'est quoi le problème avec ça?  Vous voyez ça comme un statement de racisme, non mais bordel, faut creuser longtemps en estie pour en arriver là.  Faut aussi pas avoir grand chose à se plaindre dans la vie quand ça c'est le plus gros problème que t'as, ne pas avoir de rôle dans une pièce de théâtre parce que t'es probablement juste pas assez bon pour avoir un rôle dans une pièce de Robert fucking Lepage.  Là t'es là avec tes paluches en l'air "ROBERT LEPAGE PUTAIN D'INCONSCIENT!".  Ça prend une bonne déconnection de la vie pour en arriver là.  La prochaine étape, vous allez vous plaindre que les Beatles étaient 4 hommes blancs cisgenres hétérosexuels...  "Ah mais c'est le symbole, les années d'opression des noirs en esclavage dans les champs de coton au 19ème siècle!!!"  La seule affaire qui nous a demandé de nous flageller aussi longtemps, c'est Dieu le Père qui nous a puni parce qu'un connard a croqué une pomme.



Tantôt je suis allé faire l'épicerie.  J'arrive au comptoir de charcuteries.  Le commis qui est tout seul, un homme blanc de 70 ans qui a sûrment volé la job d'un homosexuel noir, sert un client.  Une autre madame attends après le client précédent.  Il fini de servir son client, se tourne vers nous et je lui fais signe que la madame est arrivée avant moi.  Il commence donc à servir la madame.  À l'autre bout du comptoir arrive un homme.  De couleur.  Il fini donc de servir la madame.  Puis il va voir immédiatement le monsieur noir qui a une question.  Mais il fini par passer 10 minutes à le servir.  Un poulet frit.  Des frites.  Des oignons français.  De la coleslaw.  Meanwhile, un autre homme de couleur s'est positionné juste derrière l'homme de couleur #1.  Entre le gnognong rinnegne et la salade de choux, le bonhomme est passé en avant de moi et m'a dit "je suis à vous dans 15 secondes monsieur", pour ensuite continuer avec le noir #1 qui n'avait pas fini avec son menu santé pour un autre 5 minutes.

Finalement, il s'en va.  L'homme noir #2 répète le même manège, et le bonhomme commence à le servir d'une manière toute aussi interminable que le premier. Rendu là je commence à pomper parce que je me suis fait shifter deux fois pis que ça fait 20 minutes que j'attends. 

Donc.

Que faire.

Je pourrais twister l'histoire sur Facebook en disant que les wokes ont tellement bien réussi que c'est rendu qu'autant chez Hydro-Québec qu'à l'épicerie, la discrimination positive est tellement rendue ridicule qu'on sert même les clients noirs en premier.  Pis là t'aurais tout l'auditoire de Duhaime et CHOI Radio X qui applaudirait comme des phoques.

Ou.

Je pourrais avoir une opinion neutre et juste de la situation.  Je pourrais me dire que le bonhomme a 70 ans pis qu'il a un peu de misère à suivre la game.  Ou je pourrais me dire que les deux connards se crissent de tout le monde et qu'ils se servent de trucs pour passer en premier en gros pas de classe.  Mais ça, si je dis ça, il ne faut surtout pas que je mentionne qu'il sont noirs, parce que là maintenent je deviens raciste.  Si c'était des blancs, là je pourrais le dire.  Là c'est un crime, tu peux te faire canceller pour ça.

Ou on vire la situation de bord.  Je suis le noir, les deux connards sont blancs.  ils passent devant moi; là c'est du racisme, le commis a sciemment choisi de servir les hommes blancs en premier.

Le bonhomme savait clairement que j'étais là et se rappelait minimalement que j'étais là avant le deuxième.  Pourtant, il a choisi de le servir en premier.  J'ai pas entendu ce qu'ils lui disait.  C'est quoi qui s'est passé exactement?  Le bonhomme est raciste et a peur des noirs?  Du coup il les sert en premier?  Je suis un client de marde?  Pour info, je suis toujours cool et poli avec, alors à moins que ma face masquée ne lui revienne pas, je ne lui ai jamais donné de raisons de ne pas m'aimer.

On pourrait aussi penser que le bonhomme prend des grosses penules pis qu'il a un span d'attention de 15 secondes, ou qu'il voit mal, ou whatever.

Toutes ces histoires sortent principalement des réseaux sociaux, et sont soumises aux filtres de leurs auteurs.  Et à force de répétition, on en est venus à une sorte de grosse psychose collective de fausses victimes en manque d'attention qui en plus se croient.

Bref, ce qui gosse, c'est que quand sort une histoire de même, les wokes sont pour la plupart trop cons pour analyser et comprendre tous les tenants et aboutissants de la chose, et aiment mieux s'insurger contre une situation dont ils n'ont même pas les outils pour comprendre.  Pis ça veut refaire le monde.

Ça va faire son temps.

En attendant, je vais garder le terme "inconscient" pour les trucs qui n'ont vraiment pas d'allure, pas pour un casting de théâtre qui ne fait pas l'affaire d'une poignée de sectaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 09:35:01 pm
En passant, j'ai acheté du jambon, pis la caissière musulmane a réclamé une fatwa sur ma tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 06, 2022, 09:56:33 pm
T’aurais dû juste dire “s’cuse boy, j’étais là avant le monsieur” et le charcuteur t’aurait probablement aidé sans protestation du gentil monsieur noir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 10:16:21 pm
Didn't want to look like the entitled privileged white boy I am.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 06, 2022, 10:57:51 pm
Faut vraiment aimer se faire chier pour aller se faire servir à ces comptoirs quand t'as des beaux paquets tout prêts qui vont rester bons plus longtemps dans l'allée juste à côté. Avoir des interactions avec des humains inconnus. Brrrr.... Frisson d'effroi.

Ah pis dalp, calme donc ton ptit cerveau, il se passe décidément beaucoup trop de choses dans ta tête au quotidien.  Apprend à laisser aller, lâcher prise...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 06, 2022, 11:08:01 pm
Ah pis dalp, calme donc ton ptit cerveau, il se passe décidément beaucoup trop de choses dans ta tête au quotidien.  Apprend à laisser aller, lâcher prise...

C'EST TAM PIS SON ARMÉE DE WOKES QUI JOUE AVEC MES ÉMOTIONS!!!!!

Mais sérieux, dis-y ça à lui, c'est sa gang qui voit de l'inconscience partout.  Moi je suis assez difficile à offusquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 07, 2022, 12:06:43 am
À l'époque je me suis opposé à l'annulation de Slave. Avec un recul de 3-4 ans, je me dis que c'était vraiment inconscient de faire une pièce sur l'esclavage avec une seul actrice noire.

Tu vois, moi c'est là que je décroche.

Juste là? Moi c'était bien avant. :-p

Non sérieux, je serais d'accord si toutes les oeuvres sur l'esclavage étaient jouées par des blancs, mais c'est loin d'être le cas. Tu peux faire Slave avec juste une noire, tout comme tu peux avoir une femme qui joue Jésus ou Tom Hanks qui remporte un Oscar pour jouer un gai aux prises avec le sida.

C'est cet espèce de refus systématique de tout ce qui n'est pas plus catholique que le pape qui fait que moi je décroche. Tam, tu parlais de dogme plus tôt. Me semble qu'on est en plein dedans avec ce genre raisonnement. Toi tu utilises l'adjectif inconscient pour parler d'une pièce de théâtre, ça va. Mais poussé à l'extrême, on se met à organiser des manifestations contre le film The Last Temptations of Christ (dans lequel Jésus couche avec Marie Madelaine), à décapiter des statues qui font pas notre affaire, à faire sauter les Bouddhas de Bâmiyân ou à assassiner des caricaturistes qui ont dessiné un prophète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 07, 2022, 12:09:20 am

 Avoir des interactions avec des humains inconnus. Brrrr.... Frisson d'effroi.



Tu as raison, mieux vaut avoir des « interactions » avec les animaux non-humains (les chiens, par exemple). ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 07, 2022, 12:20:28 am
C'EST TAM PIS SON ARMÉE DE WOKES QUI JOUE AVEC MES ÉMOTIONS!!!!!

(https://i.ibb.co/56fkYf0/tam-wars.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 07, 2022, 09:43:41 am
Ah pis dalp, calme donc ton ptit cerveau, il se passe décidément beaucoup trop de choses dans ta tête au quotidien.  Apprend à laisser aller, lâcher prise...

C'EST TAM PIS SON ARMÉE DE WOKES QUI JOUE AVEC MES ÉMOTIONS!!!!!

Mais sérieux, dis-y ça à lui, c'est sa gang qui voit de l'inconscience partout.  Moi je suis assez difficile à offusquer.

C’est le mot « inconscient » qui t’a fait tilter? J’aurais pu dire « mal avisé  », « pas l’idée du siècle »….
J’ai même pas le droit de penser ça?
Je pense que j’ai fait quand même preuve de nuance hier et j’ai apporté des arguments qui se tiennent.

Et c’est moi qui est « sectaire »? 

Je voulais surtout souligner le fait qu’en à peine 3-4 ans les réflexes ont beaucoup changé pour ce genre de sensibilité. On ferait probablement instinctivement les choses différemment en 2022. Comme par exemple On ne ferait plus de chanson qui dit « je m’appelle Paulette, je suis une tapette de la rue Sanguinet ».

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 07, 2022, 10:08:09 am
Je voulais surtout souligner le fait qu’en à peine 3-4 ans les réflexes ont beaucoup changé pour ce genre de sensibilité. On ferait probablement instinctivement les choses différemment en 2022. Comme par exemple On ne ferait plus de chanson qui dit « je m’appelle Paulette, je suis une tapette de la rue Sanguinet ».

On devrait encore pouvoir la faire, pis laisser le monde voter avec leur portefeuille, comme on dit. En 2022, 99% du monde trouverait ça cave et n'y porterait même pas attention et l'artiste se dirait : "Ouin, ok, c'est peut-être dépassé mon affaire. C'est le temps de passer à autre chose."

Le jour où l'artiste ne la fait pas parce qu'il a peur des représailles du 1% d'excité qui sont prêt à lui sauter à la gorge s'il sort moindrement du rang, alors là il y a un problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 07, 2022, 03:22:23 pm
Je voulais surtout souligner le fait qu’en à peine 3-4 ans les réflexes ont beaucoup changé pour ce genre de sensibilité. On ferait probablement instinctivement les choses différemment en 2022.

Oui, en effet, merci pour l'intimidation des gardiens de la morale.

Merci aussi aux truckers pour la fin de la Covid.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 07, 2022, 11:18:51 pm
C’est le mot « inconscient » qui t’a fait tilter?

La réponse est: oui.

C'est bien de faire attention au choix des mots quand la base de notre argumentaire est de s'offusquer sur des mots.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 09, 2022, 01:27:34 pm
La prochaine étape, vous allez vous plaindre que les Beatles étaient 4 hommes blancs cisgenres hétérosexuels...

C'est pratiquement déjà fait:
https://www.thetimes.co.uk/article/too-white-and-oxbridge-bbc-would-shun-monty-python-and-goodies-today-wwqtjh5rx?region=global
Shows like Monty Python that feature “six Oxbridge white blokes” would not be commissioned by the BBC today, the corporation’s head of comedy has admitted.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 09, 2022, 01:36:29 pm
J’ai même pas le droit de penser ça?

Mais c'est faux, basé sur de la désinformation non ? Il y avait 2 actrices noires et d'autre qui n'était pas des européennes de l'ouest.

Si on fait un spectacle sur l'histoire de la servitude humaine vue d'une slave, 25-30% de gens avec des origines africaines sud-saharien ce n'est pas assez pour être jugé inconscient ?

Et ce n'est pas ce qu'on leur reproche en réalité, faire un spectacle qui explore la servitude dans l'histoire de l'humanité au lieu de surtout ce concentrer sur celle des noirs faits par des noirs ?

Ça veux-tu dire que Cloud Atlas ça "passe" à moitié en 2011, mais plus aujourd'hui ?
L'absolument excellent The Nightingale de Jennifer Kent, un film sur l'esclavage avec aucun africain correct en 2018, mais plus en 2022.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 09, 2022, 02:25:31 pm
J’ai même pas le droit de penser ça?

Mais c'est faux, basé sur de la désinformation non ? Il y avait 2 actrices noires et d'autre qui n'était pas des européennes de l'ouest.

Pourquoi j'aurais pas le droit de penser que ce n'était pas l'idée du siècle d'engager seulement deux afros québécoises?
Tu parles comme si c'était scientifique comme fait et sur comment on doit percevoir ça. Y'a pas de désinformation ici. Y'a juste une question de perception.


Ça veux-tu dire que Cloud Atlas ça "passe" à moitié en 2011, mais plus aujourd'hui ?


J'ai pas vu ce fim mais je vais te poser une question à mon tour.

Comment on réagirait si on faisait un film sur Guy Lafleur et qu'on engaerait en grande majorité des acteurs anglophones?

Je ne dis pas que ça doit être interdit. (je répète que Slav  n'aurait jamais dû être annulé) Mais les questionnements et les critiques ne sont pas gratuits selon moi.


Si on fait un spectacle sur l'histoire de la servitude humaine vue d'une slave,

Ça me semble être un euphémisme dans un but argumentaire.

Le vrai synopsis, c'est ça:

la pièce de théâtre SLAV, qui raconte, à travers des chants traditionnels provenant des années 1930, l'odyssée d'esclaves afro-américains arrachés au continent africain.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/medium-large/segments/chronique/77176/slav-chants-esclaves-theatre-robert-lepage-afrique-betty-bonifassi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 09, 2022, 05:09:59 pm
J'ai pas vu ce fim mais je vais te poser une question à mon tour.

Comment on réagirait si on faisait un film sur Guy Lafleur et qu'on engagerait en grande majorité des acteurs anglophones?

En ce qui me concerne, même réponse qu'hier : On ne peut pas empêcher les créateurs de créer sous peine qu'ils ne soient pas du bon sexe, nationalité, orientation sexuelle, couleur de peau, langue, etc. L'art est un gros buffet. Tout est sur la table et accessible à tout le monde, servez-vous, pis au diable l'appropriation culturelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 09, 2022, 05:27:29 pm
Pourquoi j'aurais pas le droit de penser que ce n'était pas l'idée du siècle d'engager seulement deux afros québécoises?
Tu parles comme si c'était scientifique comme fait et sur comment on doit percevoir ça. Y'a pas de désinformation ici. Y'a juste une question de perception.

Je ne sais pas si avoir lu sur le net qu'il y avait une seule actrice noire quand il en avait 2, c'est purement une question de perception et non pas de la désinformation, les races ne sont pas tant factuel, mais ici je ne pense que c'est une erreur.

Comment on réagirait si on faisait un film sur Guy Lafleur et qu'on engaerait en grande majorité des acteurs anglophones?

Le film sur Céline Dion pas joué par des Québécois qui a fait fureur à Canne est déjà un bon indice je crois, il n'y a pas beaucoup de figure Québécoise au-dessus de Lafleur, mais Céline est proche. Ça dépend beaucoup de l'approche, si la moitié des efforts par la production Américaines ressemblait à ce qui avait été fait pour Slave, j'imagine qu'on serait très flatté. Si Hollywood aurait engagé des groupes de consultations Québécois, eux 25-30% du casting Québécois, etc... wow, on n'aurait jamais eu autant d'attention, je pense, même les productions les plus hyper sensible à la justice sociales à la Brooklyn 99 se permet d'engager des non Québécois pour les jouer dans leurs séries.

La prémise ici étant un peu différente, si Slave avait été une production sur l'esclavage des noirs se serait un meilleur parallèle. Un film du Hockey des années 50 avec Gordies Howe/Richard avec seulement 25-30% du cast Québécois serait peut-être proche comme comparatif.

P.S. Je recommande fortement Cloud Atlas, très divisif (comme tout ce qu'ils ont fait après le premier Matrix), mais si on a la chance d'être parmi ceux qui connecte avec, c'est très bon.

Ça me semble être un euphémisme dans un but argumentaire.
Peut-être beaucoup, l'article cité semble vouloir défendre l'exercise et en beurre peut-être épais sur l'espace de l'esclavage non noir dans le show, ce qui rend la conversation très surréaliste un groupe de gens qui ne l'ont pas vu, virtuellement aucune idée.

Si on prend quelque chose que l'on peut voir dans on entier pour jugé, faire ce vidéo clip:

https://youtu.be/LWdzy4Xxw30

Avec 0 noirs eu lieu d'une partie, idée inconsciente ? Ou activité artistique que l'on aime ou non, mais légitime et ce ne serait pas correcte d'essayer d'empêcher les gens de le regardé ?

C'est de ça qu'on parle ici, non pas de gens qui n'aiment pas le projet et disent pourquoi, mais de gens qui essait activement de le fermer et intimider les gens qui le consomment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mai 09, 2022, 07:02:58 pm
C'est un peu aussi je crois la chanteuse qui avait pogné de quoi sur ce répertoire précis, et Lepage avait voulu produire et organiser ca (mise en scène, etc.?). Un peu comme si le groupe Français "Mes souliers sont rouges", qui fait du trad québécois pour la scène française et européenne, avait l'occasion de faire un show sur l'histoire des bûcherons dans les chantiers et de la chasse galerie, sur fond d'exploitation économique par les boss anglophones, avec seulement un ou deux québécois dans le cast.

C'est sûr que ca critiquerait dans la populace, "ils n'ont pas l'accent", "ils l'ont pas pantoute", "trop cliché", "trop stéréotypé", etc. Mais jamais il y aurait cette idée que c'est "illégitime", une "erreur" ou même "inconscient". Le côté "moral" et tout ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 09, 2022, 10:32:25 pm
C'est sûr que ca critiquerait dans la populace, "ils n'ont pas l'accent", "ils l'ont pas pantoute", "trop cliché", "trop stéréotypé", etc. Mais jamais il y aurait cette idée que c'est "illégitime", une "erreur" ou même "inconscient". Le côté "moral" et tout ca.

Exactement. C'est toute la grande différence entre critiquer quelque chose et affirmer que c'est irrecevable.

Toutes ces histoires qu'on entend sur l'appropriation culturelle, le cota d'Asiatiques dans un (des?) collège pour favoriser les Noirs, ne pas pouvoir utiliser un meme d'un Noir si t'es blanc, etc. c'est ni plus ni moins que la ségrégation qui, après qu'on l'ait mis dehors durant le dernier siècle à grands coups de pieds, s'invite par la porte d'en arrière.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 09, 2022, 10:38:37 pm
Tam parlait "avec un recul de 3-4 ans". Faudrait ressortir le diagramme en triangle qui tentait de redéfinir les différentes formes de racisme (qui a été posté ici par Lisa je crois) auquel on était tous plus ou moins sensible il y a 3-4 ans justement, et analyser le tout avec tout ce que l'on sait aujourd'hui. Je pense qu'il serait beaucoup plus divisif aujourd'hui qu'à l'époque.

Déjà que je sourcillais de voir "color blind" là-dedans. J'imagine même pas 3-4 ans plus tard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 09, 2022, 10:43:02 pm
Une femme blanche qui tombe enceinte d'un noir devrait se faire canceller.

CQFD.

Sérieux, on réinvente le racisme ici, c'est complètement contre-productif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 09, 2022, 11:40:46 pm
Sérieux, on réinvente le racisme ici, c'est complètement contre-productif.

C'est loin d'être contre-productif.

La quantité de positions auprès de grandes sociétés et des gouvernements que ça crée... Ça ne peut que faire rouler l'économie! (de la même façon que creuser un trou et le remplir crée de la richesse)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 10, 2022, 07:30:26 am
Est-ce que l'enfant issu de ce couple inprobable pourrait jouer dans Slave?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 10, 2022, 10:25:11 am
C'est sûr que ca critiquerait dans la populace, "ils n'ont pas l'accent", "ils l'ont pas pantoute", "trop cliché", "trop stéréotypé", etc. Mais jamais il y aurait cette idée que c'est "illégitime", une "erreur" ou même "inconscient". Le côté "moral" et tout ca.

Exactement. C'est toute la grande différence entre critiquer quelque chose et affirmer que c'est irrecevable.


Oui et mon point de vu est que parmis les critiques, il y en avait de fort légitimes. On peut penser ça ET se dire que la pièce n'aurait pas du être annulé et que le concept d'appropriation culturelle a ses failles et ses limites.

Quand qu'on ne fait que se braquer pour dire que ça va trop loin et qu'on se bouche les oreilles sur les revendications, on rejette peut-être une partie d'un discours qui mérite d'être entendu.

Mon point de vu est simple. On a le droit de faire la pièce qu'on veut, le film qu'on veut, la joke qu'on veut. Mais de nos jours avec des gens qui ont accès à un micro qu'ils n'avaient pas avant (les réseaux sociaux), il faut s'attendre à des répliques.  Par contre je vais toujours défendre la liberté artistique (à moins que ce soit haineux (à définir) ou diffamatoire). C'est pour ça que la pièce aurait du faire toutes ses dates selon moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 10, 2022, 10:30:47 am


Le film sur Céline Dion pas joué par des Québécois qui a fait fureur à Canne est déjà un bon indice je crois, il n'y a pas beaucoup de figure Québécoise au-dessus de Lafleur, mais Céline est proche.

Pas le meilleur exemple.

- Céline est une vedette internationale, c'est moins sensible qu'on se l'approprie. Surtout si c'est pas nos cousins les français ou elle a eu une bonne partie de sa carrière francophone
- On peut comprendre que l'héritage de l'escalvage et son poids sont BEAUCOUP plus sensibles pour les noirs que Céline peut l'être pour nous.
- Aline s'est quand même fait ramasser quand la bande annonce est sortie.

En fait une meilleure comparasion que Guy Lafleur, c'est comme si on faisait un film sur les émeutes qui ont suivi la suspension de Maurice Richard qui seraient jouer par une distribution 75% anglophone. Ou encore un film sur les patriotes.

Écoute, on fait juste lire une nouvelle comme quoi Toronto "s'approprie" la poutine et on capote.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 10, 2022, 10:43:41 am
Écoute, on fait juste lire une nouvelle comme quoi Toronto "s'approprie" la poutine et on capote.

Faut voir qu'est-ce qu'on entend par "s'approprie".

Est-ce que Toronto affirme avoir inventer la poutine? Si oui, c'est à la fois risible est pas très dur à démonter. Sinon, tant mieux s'il y a de la poutine sur les menus à Toronto... encore que ce n'est pas notre plus grande invention.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 10, 2022, 11:18:24 am
Écoute, on fait juste lire une nouvelle comme quoi Toronto "s'approprie" la poutine et on capote.

Faut voir qu'est-ce qu'on entend par "s'approprie".

Est-ce que Toronto affirme avoir inventer la poutine? Si oui, c'est à la fois risible est pas très dur à démonter. Sinon, tant mieux s'il y a de la poutine sur les menus à Toronto... encore que ce n'est pas notre plus grande invention.


https://www.lesoleil.com/2021/05/27/toronto-sapproprie-la-poutine-2c0f0b35691f9520a6ca164044ce4ef2?nor=true
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 10, 2022, 11:40:05 am
Encore là, je parle pour moi : si les Torontois en mangent autant sinon plus que les Montréalais, pourquoi ne pas avoir une poutine sur leur casquette? Évidemment, si je suis une compagnie de casquette, j'imagine que je fouillerais un peu la question pour aboutir à mettre la poutine sur la casquette de Montréal et autre chose sur celle de Toronto. Pour le reste, tant mieux s'il y a de la poutine à Toronto ou à Paris. Je vois ça plus comme une "victoire" que comme du vol.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mai 10, 2022, 11:51:33 am
Rien de mieux pour favoriser la dispute que de défendre une juste cause avec de mauvais arguments. Par exemple, qu'il y ait plus de québécois de première ou deuxième génération à la télé, c'est une juste cause. Ca ne peut qu'aider la télévision à être plus représentative de la société et à ces québécois de se reconnaître davantage dans leur télé.

Par contre, en prétextant de cette bonne cause, les mauvais arguments sont légion depuis 10 ans.

Par exemple, accuser la télé de racisme. On sait comment ca marche, dans ce milieu comme dans plein d'autres, surtout à l'époque où l'emploi était plus rare, les contacts personnels sont très importants pour entrer dans une boîte. Il y a combien de vedettes ou d'animateurs/trices qui sont carrément les fils ou les filles des comédiens des années 80? Eux-mêmes étant parfois les enfants de la génération des vaudevilles et des théâtre de variétés? Souvent, on ne s'en doute même pas mais il y a un lien quand même, un tel recherchiste devenu chroniqueur était ami du secondaire ou frère par alliance pendant 10 ans avec la vedette de l'émission, etc. Les québécois de souche qui n'ont aucun lien privilégié de ce genre avec les artisans de la télé ou de la culture n'ont pas plus de succès que les personnes de couleur. En tout cas jusqu'à preuve du contraire.

Il y a encore 10 ans je pense, et c'est environs le temps que ca prend pour se bâtir une réputation et un bagage dans un milieu professionnel, les "minorités visibles" étaient moins de 2% au Québec. Si on veut être représentatif, ca n'en fait pas beaucoup.

C'est UN exemple, mais accuser des gens, des humoristes par exemple, qui se déguisent et qui font tous les personnages, du genre RBO dans le temps, ou les ByeBye dans le temps que ca reposait sur 4 comédiens sans la trâlée de caméos et de participations, d'être raciste ou de manquer de sensibilité, c'est absurde. Par définition, le traitement égal n'est PAS raciste.

Même chose avec le fait de confondre une "appropriation" et un hommage. Toutes ces histoires scindent la population en deux camps. Alors que la bonne cause (plus de représentation multiethnique dans la culture, pour notre exemple) pourrait rallier une gosse majorité de la population, au lieu de cela, la population est braquée contre des arguments malhonnêtes et accusatoires. Ca fait beaucoup plus de mal que de bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 10, 2022, 11:51:50 am
"C’est pour ça que Luc Boivin parle de l’urgence de protéger la marque et de la faire reconnaître au patrimoine mondial de l’UNESCO en tant que mets traditionnel québécois."

Faut tu avoir rien à faire de sa vie pour penser à des niaiseries de même.

Des frites, du fromage pis de la sauce brune. Comme Ciné dit, tant mieux si on en retrouve ailleurs, mais on peux tu en revenir des élans nationalistes sur un plat ayant rien d'extraordinaire.

Ce qui me fâche bien plus, c'est ceux qui mettent du fromage râpé au lieu du fromage en grain et qui appellent ça une "poutine". Ça mérite la prison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 10, 2022, 12:02:15 pm
C'est surtout je pense que pendant des années le ROC s'est moqué des Québecois pour la poutine, plat de pauvre, dégueulasse à regarder, etc. Et là quand ca pogne a l'international, tout d'un coup tout le monde se dit spécialiste de la poutine pour attirer des touristes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 10, 2022, 12:05:40 pm
sur un plat ayant rien d'extraordinaire.

En même temps un Big Mac non plus quand on y pense. Du Coke! La liste est longue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 10, 2022, 12:10:35 pm

sur un plat ayant rien d'extraordinaire.


Minute papillon!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 10, 2022, 12:22:58 pm
Écoute, on fait juste lire une nouvelle comme quoi Toronto "s'approprie" la poutine et on capote.

Faut voir qu'est-ce qu'on entend par "s'approprie".

Est-ce que Toronto affirme avoir inventer la poutine? Si oui, c'est à la fois risible est pas très dur à démonter. Sinon, tant mieux s'il y a de la poutine sur les menus à Toronto... encore que ce n'est pas notre plus grande invention.

Non, genre dire aux gens "Venez à Vancouver/Toronto, on est au Canada et on a inventé la poutine" genre, le Canada. Nevermind que pendant des années tu pouvais pas trouver une poutine à l'Ouest de Hull (et qu'à l'Est ils rapent leur fromage, mais on a déjà réglé ce cas).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 10, 2022, 12:42:08 pm
sur un plat ayant rien d'extraordinaire.

En même temps un Big Mac non plus quand on y pense. Du Coke! La liste est longue.

Et je ne suis pas en désaccord, mais tu parles quand même de produits issus d'entreprises privées alors que je parles d'un "met national".

C'est bon la poutine, j'en mange plus que je devrais, mais je compares ça à du Currywurst berlinois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 10, 2022, 12:43:55 pm
Pas fou
sur un plat ayant rien d'extraordinaire.

En même temps un Big Mac non plus quand on y pense. Du Coke! La liste est longue.

Et je ne suis pas en désaccord, mais tu parles quand même de produits issus d'entreprises privées alors que je parles d'un "met national".

Vrai
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 10, 2022, 12:50:01 pm
Comment on réagirait si on faisait un film sur Guy Lafleur et qu'on engageait en grande majorité des acteurs anglophones?

;)

(https://i.ibb.co/BV23ZJK/EW.jpg)

« Elvis Wong, est bonne celle-là! Elvis Wong?! Un Chinois, ben ça c’est le boutte! Pourquoi pas un Pollock, un Wop, un Nègre tant qu’à y être?! »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 10, 2022, 02:38:05 pm
Pas le meilleur exemple.

- Céline est une vedette internationale, c'est moins sensible qu'on se l'approprie. Surtout si c'est pas nos cousins les français ou elle a eu une bonne partie de sa carrière francophone

Tu peux y'aller dnas l'anglophone alors:
https://www.youtube.com/watch?v=RbGu24yf7qA

René est joué par:
https://en.wikipedia.org/wiki/Enrico_Colantoni

Céline adulte:
https://en.wikipedia.org/wiki/Christine_Ghawi (Toronto)

Céline enfant:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jodelle_Ferland (Colombie britannique)

Je suis sûr que ça la choquer bien des fans

- On peut comprendre que l'héritage de l'escalvage et son poids sont BEAUCOUP plus sensibles pour les noirs que Céline peut l'être pour nous.

Le parallèle était purement pour ton exemple de film avec Guy Lafleur, Céline et Guy, c'est probablement assez similaire en termes de sensibilité (Maurice/Lévesque seraient une coche au-dessus, George St-Pierre au-dessous), l'esclavage est plus sensible oui.

- Aline s'est quand même fait ramasser quand la bande annonce est sortie.

Je pense qu'il y a 2 conversations qui se passe en même temps, ramasser versus essayer d'empêcher plus activement que ça d'exister et réussir.

Écoute, on fait juste lire une nouvelle comme quoi Toronto "s'approprie" la poutine et on capote.

C'est l'example mental que j'aime utilisé parce que oui on capoterais s'ils faissaient ça, mais ici tu voix bien que si McDo a Toronto sert de la poutine (ou n'importe qui a Toronto sert de la poutine) on ne capoterais pas et ne dirait pas qu'ils se l'approprient, s'ils essayeraient effectivement de se l'approprier et s'intégrer dans la bataille Victo vs Drummond sur qui a inventer la poutine, oui on capoterais. Cette nuance entre utilisé, servir, mettre en valeur et s'approprié n'existe pas toujours de la sorte.

Aussi quelque chose peut provoquer beaucoup de dégouts chez les autres, un dégout très normal, très commun, cela n'en fait pas un acte immoral.

Si tous les Québécois sont choqués par l'utilisation de la poutine par un Torontois, ce simple fait n'est pas suffisant pour dire que le Torontois est dans le tord et une mauvaise personne immorale. Un peu comme un couple gay qui se marie, même si ça choque 4 milliards d'humain solide, ce n'est pas suffisant en soi pour dire qu'ils ne devraient pas parce que c'est immoral.

Il faut un argument pour appuyer le tord, utiliser le dégout des gens comme compas moral sans plus, historiquement parlant, ce n'est pas la superbe feuille de route. Ou espérer que les gens ne soient pas hypocrites et pas à double vitesses, les institutions doivent être plus fort justement et se tenir debout un peu face à notre ridicule et nos réflexes animales.

En fait une meilleure comparasion que Guy Lafleur, c'est comme si on faisait un film sur les émeutes qui ont suivi la suspension de Maurice Richard qui seraient jouer par une distribution 75% anglophone. Ou encore un film sur les patriotes.

Si Ridley Scott ferait une production à gros budget sur les patriotes, via un script de quelqu'un qui a dédié des décennies aux sujets, engagerait un commité de conseil d'historien Québécois dans le projet et aurait une distribution à 25% de Québécois francophone. Penses-tu que ce serait correct pour des Québécois de manifesté devant des cinémas et cracher sur les gens qui entrent, les traiter de racistes, parce que Paramount et Scott ont été inconscient, ou on applaudirait d'avoir le film à gros budget de hollywood le plus Québécois de l'histoire et très reconnaissant qu'autant de ressource va dans notre direction artistiquement parlant pour la toute première fois de l'histoire ?

Aussi dans ton exemple, la place des anglo-irlandais-écossais serait peut-être bien assez naturel, un peu comme dans le spectacle qui incluait beaucoup d'europe de l'est/Irlandes et autre example récent de servitudes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 10, 2022, 03:28:03 pm
Je pense qu'il y a 2 conversations qui se passe en même temps, ramasser versus essayer d'empêcher plus activement que ça d'exister et réussir.

C'est pas faux. Sauf que "ramasser" montre bien à quel point quelque chose qui est propore à nous et qui peut nous échapper peut être fâchant. Et du fâchage à la révolte, il peut y avoir un pas plus petit qu'on pense.

Et là on parle de truc comme une chanteuse populaire ou un met. Imagine quand le sujet est l'esclavage, on peut avoir tendance à comprendre (un peu au moins) ceux qui ont pété une coche devant le TNM.

Vous vous rappelez la controvers de la batailles des plaines annulées durant le 400e de Québec?
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/427024/plaine-reconstitution-annul
On a un cas concret qui peut nous faire mettre dans la peau de certains militants noirs face à SLAV ou autochtones face à Kanata.

C'est drôle on ne parlait pas de cancel culture à l'époque. Pourtant Bock-Côté était à la tête de ceux qui ont vertement critiqué cet événement et ça mené à son annulation.


Si Ridley Scott ferait une production à gros budget sur les patriotes, via un script de quelqu'un qui a dédié des décennies aux sujets, engagerait un commité de conseil d'historien Québécois dans le projet et aurait une distribution à 25% de Québécois francophone. Penses-tu que ce serait correct pour des Québécois de manifesté devant des cinémas et cracher sur les gens qui entrent, les traiter de racistes, parce que Paramount et Scott ont été inconscient, ou on applaudirait d'avoir le film à gros budget de hollywood le plus Québécois de l'histoire et très reconnaissant qu'autant de ressource va dans notre direction artistiquement parlant pour la toute première fois de l'histoire ?


C'était pas un peu ça le problème avec SLAV et Kanata? Qu'on avait pas peu collaboré avec des historiens des communautés noires et autochtones?

D'ailleurs pour en revenir à ça, Lepage avec le recul avait admis que ça avit peut-être été une mauvaise idée la majorité d'artistes blanches.

« Évidemment, il y avait quelque chose d’un peu obscène et de naïf de notre part d’avoir présenté seulement des femmes blanches pour chanter des chansons d’esclaves. C’était une erreur de jugement dès le départ. »

— Une citation de  Robert Lepage


"Inconscient" finalement, c'est pas si exagéré comme mot.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1651992/robert-lepage-entrevue-slav-kanata-controverse-appropriation-culturelle
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 10, 2022, 03:41:27 pm
C'était pas un peu ça le problème avec SLAV et Kanata? Qu'on avait pas peu collaboré avec des historiens des communautés noires et autochtones?

De mémoire ils avaient engagé des commités de consultant d'experts.
https://recherches-amerindiennes.qc.ca/site/kanata-ou-du-dialogue-de-sourds/
Robert Lepage et Ariane Mnouchkine s’étaient entretenus avec une trentaine de représentants autochtones,
 : ils avaient été s’entretenir non seulement avec les pétitionnaires de la controverse, mais aussi avec des Grands Chefs dans le Montana, avec de pauvres gens des rues déglinguées de Vancouver, avec les responsables d’un centre culturel en Alberta; ils avaient aussi organisé des ateliers, recueilli des témoignages, étaient allés « dans la nature, parce que la terre, pour les Premières Nations, ce n’est pas seulement celle qu’on leur a volée, c’est une continuité de leur être »

https://voir.ca/scene/2018/06/13/slav-un-continent-construit-sur-loppression/

Aly Ndiaye, a Quebec City hip-hop artist and historian, acted as a paid consultant on the history of slavery for the producers of SL?V but resigned after viewing an early version of the piece.

Peut-être n'avait t-il pas été impliqué assez tôt dans le processus (de mémoire), mais on voyait aussi la difficulté d'engager des gens sérieux:
Seeing white women portray slaves was, for me, problematic.

Comme si il n'avait pas eu des centaines de millions de femmes blanche esclaves.... Peut-être il voulait dire Afro-American slave et juste coupé les mots (ou l'article) mais ça donne une idée de ce que je pense était en bonne partie mais a peine dit, faire des histoires d'esclave blanc est controversé en soit.

« Évidemment, il y avait quelque chose d’un peu obscène et de naïf de notre part d’avoir présenté seulement des femmes blanches pour chanter des chansons d’esclaves. C’était une erreur de jugement dès le départ. »

— Une citation de  Robert Lepage[/i]
Ce bout la est tellement évidemment faux a ca fasse même, 2 des 6 chanteuses engagé étant noires, qu'on peut se demander quesqui se passe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 10, 2022, 03:55:01 pm
Qu’est-ce qui est si faux?
Il n’y a pas de chanteuses blanches qui chantent des chansons d’esclaves noirs dans la pièce?

Bon il coupe les coins ronds en ne précisant pas qu’il y en avait deux mais ça serait quoi son intérêt d’empirer ça? Le point principal demeure. Tu vois de la désinformation partout ou quoi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 10, 2022, 04:22:18 pm
Qu’est-ce qui est si faux?
Il n’y a pas de chanteuses blanches qui chantent des chansons d’esclaves noirs dans la pièce?

Je ne comprends pas comment le langage ou la logique peut partir de cette phrase:
d’avoir présenté seulement des femmes blanches pour chanter des chansons d’esclaves
Pour devenir:
Il n’y a pas de chanteuses blanches qui chantent des chansons d’esclaves noirs dans la pièce?

Tu vois de la désinformation partout ou quoi?

Si l'article ne le corrige pas je vois mal comment s'en n'en aurait pas été, mais l'article clairement dit que Lepage ment (ou que l'article le cite mal):  ne comptait que deux interprètes noirs sur six choristes
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 10, 2022, 06:07:33 pm
Kanata :
À la suite de cette pétition, Robert Lepage et Ariane Mnouchkine s’étaient entretenus avec une trentaine de représentants autochtones, et les échanges avaient montré que les uns et les autres pouvaient s’écouter attentivement et se comprendre. Mais rien de concret n’étant finalement sorti de cette rencontre

Un point important du texte de ton lien Mad.  C'est uniquement suite à la pétition qu'ils ont décidé d'en rencontrer. Et ils ne semblent pas avoir réussi à faire changer la pièce.

SLAV:
Pour ce qui est des chanteuses blanches ou noires, ça se pourrait tu que chanteuse et choriste soient deux genres de participants différents dans cette pièce?
Genre 0 chanteuse soliste noire et 2 choristes noires?

Avant de crier à la désinformation ou à la mauvaise citation de journaliste, faudrait réfléchir souvent à d'autres raisons quand deux nouvelles semblent se contredire.  Je trouve souvent que t'as le jugement facile en maudit pour les médias, mon vieux Chuck.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 10, 2022, 06:25:38 pm
Ah pis Mad, va relire l'article de Tam sur la fameuse appropriation de la poutine de Toronto. Selon ta réponse à ce sujet, j'ai pas l'impression que t'as compris de quoi il parlait.

Écoute, on fait juste lire une nouvelle comme quoi Toronto "s'approprie" la poutine et on capote.

Faut voir qu'est-ce qu'on entend par "s'approprie".

Est-ce que Toronto affirme avoir inventer la poutine? Si oui, c'est à la fois risible est pas très dur à démonter. Sinon, tant mieux s'il y a de la poutine sur les menus à Toronto... encore que ce n'est pas notre plus grande invention.


https://www.lesoleil.com/2021/05/27/toronto-sapproprie-la-poutine-2c0f0b35691f9520a6ca164044ce4ef2?nor=true
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 10, 2022, 06:48:44 pm
Crisse, appropriez-vous là, qu'est-ce que j'en ai rien à battre.

À part quelques insécurs, qui ça va déranger?

Y'a des preuves documentaires irréfutables que ça ne peut pas venir de l'ontario.

Rendu là, on s'en tape le cul si y'a des caves qui croient à ça ou que ça dérange.

Ils peuvent bien dire qu'ils ont inventé le bouton à 4 trous aussi, ils vont avoir l'air cave pis c'est la fin de l'histoire.

Anyway, quant à moi (tant qu'à moi?), c'est comme s'ils voulaient s'approprier l'invention de la pédophile, qu'ils gardent ça, c'est pas si glorieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 10, 2022, 07:52:35 pm
J’ai soudainement le goût d’une poute de chez Lafayette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 10, 2022, 08:44:42 pm
Tant qu'à moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 10, 2022, 09:00:19 pm


Anyway, quant à moi (tant qu'à moi?), [...].



« Quant à (moi) » (= en ce qui (me) concerne, etc.), avec un « t ». (Certaines personnes l’écrivent erronément ainsi : « quand à ». À l’instar de « lorsque », « quand à » indique un moment. Exemple : « Quand à Noël il neige, les enfants sont heureux » ; « Quand, à Noël, il neige, les enfants sont heureux » https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/quand-ou-quant/. Personnellement, je préfère la tournure suivante : Quand/Lorsqu’il neige à Noël, les enfants sont heureux.)



« Les locutions quant à et tant qu’à sont souvent confondues parce qu’elles se prononcent presque de la même façon. Elles ont pourtant des sens bien différents.


Quant à :


Quant à signifie «  en ce qui concerne, au sujet de, relativement à, pour ce qui est de ».


On fait suivre cette locution d’un nom, d’un pronom ou d’un verbe à l’infinitif :


- Les chansonniers et les imitateurs m’ennuient. Quant aux humoristes, je les adore. (= en ce qui concerne, pour ce qui est de)

- Je prendrai ma voiture, quant à moi, même si l’on annonce du verglas. (= pour ma part, en ce qui me concerne, de mon côté)

- Le ministre peut-il faire le point quant à la situation économique du pays ? (= relativement à, au sujet de)

- Quant à payer son repas, il n’en est pas question. (= pour ce qui est de)


À éviter : Tant qu’à moi, tant qu’à lui, etc.



Tant qu’à :


Tant qu’à signifie « s’il le faut, puisqu’il le faut, puisqu’on y est, au point où l’on en est ».


On fait toujours suivre cette locution d’un verbe à l’infinitif :


- Tant qu’à faire l’hypocrite, j’aime mieux ne pas lui parler. (= s’il faut faire l’hypocrite)

- Tant qu’à laver les vitres, faisons-le bien. (= puisqu’il faut les laver)

- Tant qu’à y être, nous devrions rendre visite à ta sœur, elle habite tout près. (= puisqu’on y est)

- Tant qu’à remplacer les armoires, remplaçons aussi les électroménagers. (= au point où l’on en est) »


https://www.btb.termiumplus.gc.ca/tpv2guides/guides/clefsfp/index-fra.html?lang=fra&lettr=indx_catlog_q&page=9nY9Q0PfdaAo.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 10, 2022, 09:07:05 pm
https://www.youtube.com/watch?v=9ZgYu8DmQq8&ab_channel=Qu%C3%A9becRock
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 10, 2022, 09:09:46 pm
Marci.

Je t'offre une reprise D'Edith Piaf, d'un géant du rock québécois décédé quand j'étais au primaire, une icone québécoise.

https://www.youtube.com/watch?v=sJz_1HNqdEE&ab_channel=DominicOuellette
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 10, 2022, 10:03:29 pm
Avant de crier à la désinformation ou à la mauvaise citation de journaliste, faudrait réfléchir souvent à d'autres raisons quand deux nouvelles semblent se contredire.  Je trouve souvent que t'as le jugement facile en maudit pour les médias, mon vieux Chuck.

Pourtant, mon message dit bien que l'article lui est bien claire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 10, 2022, 10:05:23 pm
Ah pis Mad, va relire l'article de Tam sur la fameuse appropriation de la poutine de Toronto. Selon ta réponse à ce sujet, j'ai pas l'impression que t'as compris de quoi il parlait.

Effectivement aucune idée, le message étant hyper générique:
C'est l'example mental que j'aime utilisé parce que oui on capoterais s'ils faissaient ça, mais ici tu voix bien que si McDo a Toronto sert de la poutine (ou n'importe qui a Toronto sert de la poutine) on ne capoterais pas et ne dirait pas qu'ils se l'approprient, s'ils essayeraient effectivement de se l'approprier et s'intégrer dans la bataille Victo vs Drummond sur qui a inventer la poutine, oui on capoterais. Cette nuance entre utilisé, servir, mettre en valeur et s'approprié n'existe pas toujours de la sorte.


Après avoir lu l'article, effectivement personne avait de problème à ce que l'on serve de la poutine à Toronto, qu'on parle de plat typiquement Torontois était le problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 10, 2022, 11:25:55 pm
Tant qu'à moi.

Plume > dalporto > Moi  :smiley19:

N'empêche, "quant à moi", je trouve ça bizarre comme utilisation dans le contexte de sa phrase.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 12:21:27 am
Marci.

Je t'offre une reprise D'Edith Piaf, d'un géant du rock québécois décédé quand j'étais au primaire, une icone québécoise.

APPROPRIATION CULTURELLE!!!

(https://pbs.twimg.com/media/E5kK2OpVEAA2XOw.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 11, 2022, 12:30:48 am

^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 11, 2022, 12:32:30 am



Tant qu'à moi.



Plume > dalporto > Moi  :smiley19:

N'empêche, "quant à moi", je trouve ça bizarre comme utilisation dans le contexte de sa phrase.



Vu la façon dont dalporto a formulé sa phrase (« Anyway, quant à moi, c’est comme s’ils voulaient s’approprier l’invention […] »), l’expression « à mes yeux » ou « selon moi » aurait peut-être été plus seyante / « appropriée » : « Anyway, à mes yeux/selon moi, c’est comme s’ils voulaient s’approprier l’invention […] ». La locution « quant à moi » est souvent suivie (ou précédée) de « je », « j’ai », etc. « Quant à moi, je pense que… » / « Je pense, quant à moi, que… » Reste que l’on peut par exemple lire ceci : « C'est un choix qu'il devra faire, mais, quant à moi, il manquera une promesse qu'il a faite s'il utilise cela pour régler le déséquilibre fiscal » ; « Quant à moi, il s'agit de quelques-unes des questions essentielles qui me semblent pertinentes à ce tournant critique de l'histoire de l'humanité » ; « Voilà, quant à moi, l'essence même de ce à quoi nous servons, du service au public » ; etc. En pareils cas, j'emploie plutôt la locution « selon moi », pour ma part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 11, 2022, 12:45:16 am


Marci.

Je t'offre une reprise D'Edith Piaf, d'un géant du rock québécois décédé quand j'étais au primaire, une icone québécoise.

https://www.youtube.com/watch?v=sJz_1HNqdEE&ab_channel=DominicOuellette



J'aime beaucoup :smiley27:, merci.


P.-S. : J'aimerais bien que tu te fasses "teindre en blonde" ... ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 11, 2022, 07:58:47 am
Quant à bile
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 11, 2022, 08:04:52 am

P.-S. : J'aimerais bien que tu te fasses "teindre en blonde" ... ^^


(https://www.biography.com/.image/t_share/MTQ3NjM5MTEzMTc5MjEwODI2/eminem_photo_by_dave_j_hogan_getty_images_entertainment_getty_187596325.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 11, 2022, 08:21:52 am
C'est incompréhensible des ingénieurs.

Comment ils font pour passer leur ÉUF?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 11, 2022, 08:47:03 am
C'est incompréhensible des ingénieurs.

Comment ils font pour passer leur ÉUF?

La mode est à faire passer l'épreuve par quelqu'un d'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 11, 2022, 09:08:46 am
Je triche un peu, celui-là est dyslexique.

Mais l'autre avec qui je travaille souvent est semblable.

On a un autre exemple sur le forum.


Pour eux le français ça doit être comme mes cours de par-coeur en religion au secondaire; une fois que t'as vomi tes réponses sur ta feuille d'examen, tu oublies tout ça pis le lendemain tu n'as plus de souvenir de ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 11, 2022, 09:47:47 am
C'est incompréhensible des ingénieurs.

Comment ils font pour passer leur ÉUF?

Ça doit être pour ça que je n'ai jamais réussi à me placer comme ingénieur.  Je prend trop le temps d'écrire clairement pour être ingénieur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 12:14:28 pm
Ca se tire dessus a Laval. HAHAHAHAHAHA

Pourtant le gouvernement a interdit 1500 modèles d'armes d'assaut.

Et maintenant la charogne de grand Anatole gauchiste vous bourre encore en disant que les commerçants devront tenir un registre. Comme si ca venait de la.

Banissez donc TOUTES les câlices d'armes. On va s'en acheter sur le marché noir, moins chers, moins de troubles. Moi je m'en criss de vos lois, et tout le monde commence aussi a s'en câlicer.

Des gangs se tirent dessus, on désarme le gars qui est légal, qui se fsit solidement chier avec des permis de merde... Poussez ça jusqu'au bout, c'est exactement ca la fin du contrôle des armes. Les gouvernements n'auront plus aucun contrôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 12:26:46 pm
Je ne veux plus mettre mon masque, parce-que je sais que c'est efficace. Je veux contaminer au maximum. Je veux déborder le système de santé. Faut donner une leçon a l'humanité.

Je veux bannir les armes, pour que l'état n'ait plus aucun contrôle sur les armes.

Maintenant, je fais seulement ce qui est bon pour moi. Le voisin, si je ne suis pas payé, il peut crever, je ne bougerai pas.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 12:30:12 pm
TAM, DARDAR, l'autre avec son Kodak, dites le avec moi : FAUT BANNIR LES ARMES.

Grouillez vous. Et poussez sur Trudeau il vient de dire qu'il n'a plus l'intention de bannir les armes de poing. Faites des liens avec "féminicide, racisme, enfants morts", il va céder.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 11, 2022, 12:30:27 pm
Comment ils font pour passer leur ÉUF?

Apparemment, être dans les seuls qui reste jusqu'à la toute fin du 4 heures et regarde ridiculement tout dans le dictionnaire, j'ai entendu dire.

Rendu à l'université, il te font écrire un texte à la maison (que tu peux faire corriger par d'autre ou encore antidote) et ils écrivent satisfaisant à côté de français dans ton premier bulletin et n'entend plus jamais parler, encore une fois apparemment.

À la fin de mon Bacc, une ancienne journaliste trippeuse de française qui était devenu superviseur de stage avait imprimé mes 4 rapports de stages sur 4 ans et m'avait questionné sur des bouts surligné en jaune par curiosité pour voir l'évolution d'Antidote et essayer de comprendre mon cerveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 11, 2022, 01:16:36 pm


Je triche un peu, celui-là est dyslexique.

Mais l'autre avec qui je travaille souvent est semblable.

On a un autre exemple sur le forum.


Pour eux le français ça doit être comme mes cours de par-coeur en religion au secondaire; une fois que t'as vomi tes réponses sur ta feuille d'examen, tu oublies tout ça pis le lendemain tu n'as plus de souvenir de ça.



L’un de mes camarades de fac (université) était dyslexique. Néanmoins, il avait le souci de bien faire, d’écrire correctement. C’est pourquoi il nous demandait régulièrement de corriger ses écrits. Il arrive à tout le monde d’avoir des doutes et de faire des fautes d’orthographe, etc. Personnellement, je ne reprends que très rarement les gens ; la plupart du temps, je me contente de répondre aux personnes qui formulent des questions/interrogations. Cependant, lorsqu’un texte est truffé de fautes (grossières) et que j’ai l’impression que son auteur n’en a tout bonnement rien à faire, j’ai parfois très envie d’intervenir. Accorder de l’importance aux mots, avoir le souci d’écrire correctement et de se faire comprendre, c’est également faire preuve de politesse/respect envers ses lecteurs. Les personnes qui ne se soucient guère de leur écriture ne sont, à mes yeux, ni soigneuses, ni curieuses, ni attentionnées, etc. Je comprends difficilement pourquoi les individus qui savent pertinemment qu’ils ne parviennent pas à écrire une phrase correctement ne se renseignent pas préalablement auprès de quelqu’un (ou d’Internet). Il existe des correcteurs d’orthographe et de grammaire gratuits, etc. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 01:27:35 pm
À lire certains médias, c'est à croire que c'est plus acceptable banal de se tirer dessus une fois la nuit tombée...


Encore une fusillade à Laval

Flambée de la violence à Laval | Des coups de feu en plein jour

Troisième fusillade en trois jours à Laval

Tiré en plein jour dans un quartier résidentiel de Laval

Nouvelle fusillade à Chomedey - Courrier Laval

Fusillade en plein jour dans un quartier résidentiel de Laval

Une fusillade fait un mort et trois blessés dans le secteur Chomedey à Laval

Une autre fusillade à Laval

Fusillade à Laval: un mort et trois blessés


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 11, 2022, 01:46:35 pm
C'est pas plus acceptable, mais c'est moins dangereux pour les enfants et une grande partie de la population si c'est fait passer 22h.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 11, 2022, 01:52:09 pm
Ciné:
Tu ne trouves pas que c'est pertinent de mettre l'accent sur un aspect de la nouvelle qui sort de l'ordinaire?

Des gens se sentent plus en sécurité le jour que la nuit quand ils se promènent dehors. Eh oui, les humains sont de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 11, 2022, 02:31:51 pm
Ciné:
Tu ne trouves pas que c'est pertinent de mettre l'accent sur un aspect de la nouvelle qui sort de l'ordinaire?

Exact. ça fait des semaines qu'on titre à peu près la même chose: Fusillade, 2 blessés, à tel endroit....Un moment donné s'il y a un élément de nouveauté, c'est normal qu'on le souligne. Et bien sûr, tu vas plus freaker si des coups sont tirés le jour à 14h proche de chez toi que si c'est à minuit.  Comme si ça devenait banal. On se cache même plus pour le faire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 02:31:59 pm
Je comprends, mais on dirait que ça banalise les fusillades le reste du temps.

Ou peut-être pas...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 02:32:38 pm
Comme si ça devenait banal. On se cache même plus pour le faire.

Oui voilà.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 02:36:25 pm
DARDAR (...)

J'estime les chances qu'il lise ton message à 0,27%
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 11, 2022, 02:37:38 pm
Parfaitement d'accord avec Tam et Berslak, le fait de le faire au grand jour fait plus farwest, fait plus montré un pied de nez au système, une confiance de ne pas se faire prendre, c'est un détail je pense non banal.

On pourrait dire la même chose d'un vol s'il est en public et en plein jours.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 02:40:51 pm
Oui, j'ai édité.

Parfaitement d'accord avec Tam et Berslak, le fait de le faire au grand jour fait plus farwest, fait plus montré un pied de nez au système, une confiance de ne pas se faire prendre, c'est un détail je pense non banal.

On pourrait dire la même chose d'un vol s'il est en public et en plein jours.

(https://i.ibb.co/sQQRtSb/Laval.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 02:44:18 pm
Je suis demeuré là 4-5 ans au début des années 2000. Ça semble avoir pas mal changé depuis. :smiley3:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 11, 2022, 04:21:35 pm
Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre. Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?

L'un n'empêche pas l'autre. Peu importe les étiquettes, soyons vigilants sûr l'extrême droite, l'extrême gauche, la censure, la ségrégation, la culture du bannissement, les pro-vie, pis tout ce qui est une entrave au progressisme.

Bah tu peux ben tourner ça du bord que tu veux mais pour moi je vais toujours considérer l'extrême droite plus dangereuse que l'extrême gauche.

L'extrême gauche politiquement ne ferait jamais autant dommage à mes yeux. Mettre sur le même pieds d'égalité comme entrave au progressisme le militantisme de la gauche jugée radicale, aussi maladroit et contre productif qu'il puisse être parfois, et une  idée comme d'interdire l'avortement en 2022, me parait assez farfelu.
.

https://twitter.com/ItsDeanBlundell/status/1524403948484009985

Un autre exemple qui montre que la droite populiste ou plus extrême est en train de faire des ravagages et dérape.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 11, 2022, 04:32:37 pm
Y a rien de plus laid qu’un Canadien anglophone cave qui sacre comme un démon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 11, 2022, 05:00:03 pm
Allo! J'ai beau travailler à Montréal-Nord, quand une fusillade / un incident avec une arme arrive sur les heures d'écoles, particulièrement lorsque les enfants sont dans les rues (après l'école, le diner, etc.) c'est beaucoup plus d'impact et de gestion (ceux qui ont vu l'arme, vu l'incident, connaissait quelqu'un, etc.).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 05:37:37 pm
Exécution, balle a la tête, drette la, a l’heure du souper, Laval.

TRUDEAU DOIT INTERDIRE TOUTES LES ARMES. IL A DU SANG SUR LES MAINS.

  :smiley36:

Tu peux interdire la drogue aussi, le peuple s’en torche le cul de vos lois.

Y’est temps que Trudeau abandonne tout contrôle des armes, en banissants toutes possessions.

Merci bonsoir. NE PRENEZ PLUS VOS PERMIS, ILS VONT VOUS DÉPOUILLER, VOUS VOLER. Soyez intelligents, achetez au noir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 05:39:18 pm
DARDAR (...)

J'estime les chances qu'il lise ton message à 0,27%

Il a son autre nick.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 05:41:06 pm
Pontiak, je pensais jamais dire ça un jour, mais quand je fais défiler les pages du forum, tes messages sont un peu rendues comme des pubs répétitives que je saute.

Ressaisis-toi.

DARDAR (...)

J'estime les chances qu'il lise ton message à 0,27%

Il a son autre nick.

Ah, je sais pas...

Ressaisis-toi quand même. :-p
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 05:51:56 pm
Et la vague s'en vient au Canada avec Poilievre. Mais tsé faut ben briser la menace woke, hein?

L'un n'empêche pas l'autre. Peu importe les étiquettes, soyons vigilants sûr l'extrême droite, l'extrême gauche, la censure, la ségrégation, la culture du bannissement, les pro-vie, pis tout ce qui est une entrave au progressisme.

Bah tu peux ben tourner ça du bord que tu veux mais pour moi je vais toujours considérer l'extrême droite plus dangereuse que l'extrême gauche.

L'extrême gauche politiquement ne ferait jamais autant dommage à mes yeux. Mettre sur le même pieds d'égalité comme entrave au progressisme le militantisme de la gauche jugée radicale, aussi maladroit et contre productif qu'il puisse être parfois, et une  idée comme d'interdire l'avortement en 2022, me parait assez farfelu.
.

https://twitter.com/ItsDeanBlundell/status/1524403948484009985

Un autre exemple qui montre que la droite populiste ou plus extrême est en train de faire des ravagages et dérape.

C’est que, l’extrême gauche, quand elle devient autoritaire/totalitaire/violente, etc, la gauche qualifie soudainement l’régime d’être d’extrême droite.

Les tarlas de droite au Canada ont tous converger vers Ottawa pour faire pout pout avec des Klaxons. La fille a Khadir en était a s’en prendre aux transports en commun. Vandalisme, violence de rue avec les autorités, boules de billards…..

Tous des mangeux d’marde de toute façon.

Et Jagmeet Singh est un des politiciens les plus droit et honnête du Canada. Qu’ils câlicent donc la paix a ce gars la. J’ai le goût de les battre tabarnak. Avec une brique. Je suis vraiment d’extrême droite.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 05:53:34 pm
https://twitter.com/ItsDeanBlundell/status/1524403948484009985

Pas chic, mais c'est quoi la part de "traitor" qui vient du fait qu'il maintient les Libéraux au pouvoir tu crois (versus la même vidéo avec Trudeau l'an passé ou c'était clairement des anti-vax/anti-masque)?

Et Jagmeet Singh est un des politiciens les plus droit et honnête du Canada.

Bof tsé, Moi je vois ça comme Marchand à Québec qui essaie de faire passer mon vote pour un appui au tramway.

Avoir voté NPD, ça se peut que ça me gosserait de le voir coucher avec les Libéraux. Pas de là à l'envoyer chier à deux pouces de sa face, mais quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 11, 2022, 05:56:24 pm
Pontiak, je pensais jamais dire ça un jour, mais quand je fais défiler les pages du forum, tes messages sont un peu rendues comme des pubs répétitives que je saute.

Ressaisis-toi.

DARDAR (...)

J'estime les chances qu'il lise ton message à 0,27%

Il a son autre nick.

Ah, je sais pas...

Ressaisis-toi quand même. :-p

Sautez les.
 
M’en sacre. Je décriss de toute façon.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 11, 2022, 06:00:44 pm
M’en sacre. Je décriss de toute façon.

À quelques jour de l'adoption du PL-96? Je prédis ton retour d'ici la fin juin.

On va avoir de belles discussions tu verras. :-)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 11, 2022, 06:38:04 pm
Exécution, balle a la tête, drette la, a l’heure du souper, Laval.


Pas Laval. Quartier St-Michel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 12, 2022, 08:11:47 am
Exécution, balle a la tête, drette la, a l’heure du souper, Laval.

Ça fait parti de leur culture estie de raciste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 12, 2022, 01:04:48 pm
Ça fait parti de leur culture estie de raciste.

Il faut arrêter les préjugés envers les groupes de motard !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 12, 2022, 01:45:11 pm
Faque comme ça on va continuer de faire la tite prière au Parlement.  :smiley24:

C'est tellement dépassé, pourquoi on tient à ça?

Juste pour ça je suis content d'avoir voté pour le Bloc.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 12, 2022, 02:00:59 pm
Almighty God, we give thanks for the great blessings which have been bestowed on Canada and its citizens, including the gifts of freedom, opportunity and peace that we enjoy. We pray for our Sovereign, Queen Elizabeth, and the Governor General. Guide us in our deliberations as Members of Parliament, and strengthen us in our awareness of our duties and responsibilities as Members. Grant us wisdom, knowledge, and understanding to preserve the blessings of this country for the benefit of all and to make good laws and wise decisions. Amen.

Prions tous pour le gouverneur général...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 02:11:32 pm
Faque comme ça on va continuer de faire la tite prière au Parlement.  :smiley24:

C'est tellement dépassé, pourquoi on tient à ça?

Juste pour ça je suis content d'avoir voté pour le Bloc.

?

S'il faut chialer contre les Libéraux, tu sais que je suis là, t'as juste à le dire!

- Ciné, toujours prêt à rendre service


EDIT (ok, je l'ai) :

https://www.journaldemontreal.com/2022/05/10/annuler-la-priere-au-parlement-nest-pas-une-priorite-pour-ottawa
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 02:21:06 pm
C'est tellement dépassé, pourquoi on tient à ça?

"On" n'a en effet jamais autant exclu le Québec.

Juste pour ça je suis content d'avoir voté pour le Bloc.

Et puis pour qui d'autre peut-on voter, je vous le demande...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 12, 2022, 02:37:04 pm
C'est tellement dépassé, pourquoi on tient à ça?

J'étais tellement à court d'idée (Je suis pourtant bon pour bullshiter des raisons pour toutes) que j'ai été voir c'est quoi les raisons avancées par certains.

En Angleterre (dont j'imagine le parlementariste Canadien calque pas mal et le genre de personne qui veut prier à la Reine pense pareil), tu as le:
https://www.christiansinparliament.org.uk/latest/blog-parliamentary-prayers/

Given that there is no neutral public square, the key question is: which worldview can best offer its ideas of human flourishing while at the same time enabling a plurality of other voices to be heard?

At the heart of the Christian faith is the belief that all humans are equal and have inherent dignity and value because we are all made in the image of God. Thus, all people have a right to hold opinions and for those opinions to be heard, which are essential components of a healthy democracy



Rien de très convaincant, même si ce serait toute vrai.

De manière générale, les lois, l'existence de compagnies, l'existence de pays, le pouvoir d'un gouvernement et son argent, c'est toute un peu de la magie moderne qui tient à la convention que presque tout le monde s'accorde pour dire que c'est vrai et d'agir comme si c'était vrai et arrête d'exister le moment qu'on arrête d'y croire.

Pour ses raisons, pour les institutions que je pense mérite d'exister, je suis assez tolérant qu'on dépense de ressource pour le spectacle, des protocoles à la cour de monde qui se lève, de beau bâtiment, le juge assis plus haut, les toges même, un beau parlement dans des endroits historiques et des traditions. Et même moi je serais assez ouvert à ce qu'on enlève crucifix et prière, cependant on peut laisser toutes les vieilles étrangetés dans l'hymne national.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 12, 2022, 02:52:16 pm
Un autre exemple qui montre que la droite populiste ou plus extrême est en train de faire des ravagages et dérape.

Pas sûr qu'on verrait des gauchistes invectiver Poilievre de cette façon.

J'imagine très bien quelqu'un se faire brasser par des membres de la FTQ ou autres centrales syndicales de cette façon.

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-05-12/incendie-criminel-chez-michael-fortier/un-acte-d-intimidation-croit-le-banquier.php
Fortier, un vice-président de la Banque Royale, aussi ancien ministre conservateur, était sous le choc.

Le site « Montréal contre-information », qui se décrit comme un site de « nouvelles et analyses anarchistes et antiautoritaires », a publié un texte intitulé « Visite nocturne chez un haut dirigeant de la RBC », qui revendiquait l’incendie, parce que la Banque Royale finance un pipeline en Colombie-Britannique, Coastal GasLink.




Si dans les prochaines années les conservateurs pousse pour diminuer l'accès à l'avortement et commence à réussir à l'échelle nationale, tu es incapables d'imaginer une scène du genre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 12, 2022, 03:23:01 pm
Un autre exemple qui montre que la droite populiste ou plus extrême est en train de faire des ravagages et dérape.

Pas sûr qu'on verrait des gauchistes invectiver Poilievre de cette façon.


Weird car j'avais édité mon commentaire 10 minutes après en elevant la dernière phrase car je jugeais qu'elle n'était pas pertinente et qu'on pourrait justement me montrer le contraire. Comme tu viens de le faire : )

Ma question: Tu as gardé dans ton presse papier mon commentaire durant 24h?

Sinon, oui j'ai lu le papier de Lagacé et c'est effectivement un bon exemple d'un excès de la gauche . Quoique t'as pas dit que la cause environnementaliste était ni de gauche, ni de droite récemment? : )


Si dans les prochaines années les conservateurs pousse pour diminuer l'accès à l'avortement et commence à réussir à l'échelle nationale, tu es incapables d'imaginer une scène du genre ?

Je peux me tromper mais je serai surpris de voir la même virulence.

Aussi pouurait-on comparer les deux colères si c'était le cas? De mon point de vu, non. La colère contre Singh c'est parce qu'il collabore avec les Libéraux? Ou y'a de quoi qui m'échappe? Ça me semble complètement disproportionné.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 12, 2022, 03:37:05 pm
Aussi pouurait-on comparer les deux colères si c'était le cas? De mon point de vu, non. La colère contre Singh c'est parce qu'il collabore avec les Libéraux? Ou y'a de quoi qui m'échappe? Ça me semble complètement disproportionné.

J'ai bêtement assumé un lien avec le mouvement de manifestation anti-mesure et son appuie aux lois spéciales que le NPD historiques n'aurait jamais fait selon eux, que ce soit des gauchistes déçu que Singh va vers le centre avec les Libéraux me surprendrait ici, mais je dis ça plein de préjugé.

On pourrait penser que les églises catholiques brûlées au Canada l'an passé, venait de la gauche.

Sinon, oui j'ai lu le papier de Lagacé et c'est effectivement un bon exemple d'un excès de la gauche . Quoique t'as pas dit que la cause environnementaliste était ni de gauche, ni de droite récemment? : )

Il semble penser que travailler pour une banque n'aide ce qui ma fait pensé gauche, mais haillir les banquiers je suis sur que tu trouve ça partout dans le spectre.

Pour ce qui est de la cause effectivement, la cause elle-même n'est pas tant de gauche, ni de droite, lui qui a le plus fait pour la cause dans les années 2000, c'est peut-être Musk, est-il un grand gauchiste ? Les façons d'atteindre un meilleur écosystème sur la longue échelles vont souvent être différentes cependant. Ceux qui semblait avoir très raisons de vouloir utiliser le gaz naturel  et le nucléaire comme transition du style (pire non renouvable -> moins pire non renouvable -> juste renouvable) ou utiliser la force des marchés avec une taxes carbone n'utilise pas nécessairement des techniques de la gauche.

Ma question: Tu as gardé dans ton presse papier mon commentaire durant 24h?

Plusieurs vieux tab jamais fermés.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 12, 2022, 03:54:23 pm
À ton décès, je veux disséquer ton cerveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 04:06:07 pm
Si dans les prochaines années les conservateurs pousse pour diminuer l'accès à l'avortement et commence à réussir à l'échelle nationale, tu es incapables d'imaginer une scène du genre ?

Je suis capable d'imaginer la souveraineté.

Que les femmes votent Le Pen en France ou soient pro-vie au Texas c'est une chose, mais je pense qu'on peut affirmer sans se tromper qu'au Québec ça brasserait pas mal plus.

Bon peut-être pas assez pour se séparer, mais quand même...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 12, 2022, 04:13:37 pm
À ton décès, je veux disséquer ton cerveau.

Quand on n'a pas le temps tout de suite, c'est TRÈS important de pouvoir répondre plus tard.   :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 04:18:43 pm
La colère contre Singh c'est parce qu'il collabore avec les Libéraux?

Ça me semble être le cas. À moins que je sois dans le champ, les pancartes sur le mur semblent indiquer que c'est près d'un local du parti + le mot traître. Et donc des militants néo-démocrates visiblement irrités.

Ça me semble complètement disproportionné.

Souviens-toi de Belinda Stronach qui s'était faite ramassée pour avoir fait le switch conservateurs/libéraux. Et c'était juste une députée. Là c'est le chef du parti qui les entraînent tous derrière lui. Déjà chez les députés, ils ne doivent pas tous être derrière lui à 100%, alors j'imagine même pas les militants. Tous les efforts qu'ils font en campagne, les téléphones, poser des pancartes, aller chercher les gens pour voter, pis là le chef qui te chie dans les mains. Ça veut pas dire que tu ne voteras plus jamais NPD, mais oui ce chef-là ils vont pas se gêner pour l'envoyer chier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 12, 2022, 04:31:03 pm
La colère contre Singh c'est parce qu'il collabore avec les Libéraux?

Ça me semble être le cas. À moins que je sois dans le champ, les pancartes sur le mur semblent indiquer que c'est près d'un local du parti + le mot traître. Et donc des militants néo-démocrates visiblement irrités.


Hmmm. Je serais TRÈS surpris si les crack pots qu'on voit dans la vidéo sont des militants du NPD.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 12, 2022, 04:44:33 pm
Hmmm. Je serais TRÈS surpris si les crack pots qu'on voit dans la vidéo sont des militants du NPD.

Le gars qui fait le finger semble dire: freedom convoy à la fin, le compte dans le vidéo a la mention:
FREEDOM THROUGH UNITY-

Qui est le moto de l'état du Vermont et a regardé la page facebook rapidement, je serais aussi très surpris, ça sent le mouvement anti-vaccin assez fort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 04:55:20 pm
Le gars qui fait le finger semble dire: freedom convoy a la fin

I stand corrected. Me semble pourtant qu'arracher les pancartes du NPD aurait été la première chose que j'aurais faite.

Et traître?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 05:06:24 pm
Je l'sais pu...

https://dailyhive.com/vancouver/jagmeet-singh-harassed-peterborough

In a video that has emerged and been shared on social media, you can hear the crowd saying things like, “Liberal,” and “You turned your back on the people.

Then you hear more aggressive sentiments being shouted like, “traitor,” “not welcome,” “piece of sh*t,” and “stay the f*ck out of Peterborough.”


Probablement les deux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 12, 2022, 09:06:00 pm
Voyons Ciné, ce n'est certainement pas des militants néo-démocrates déçus. Ce serait complètement illogique de leur part, le NPD a une partie du pouvoir présentement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 12, 2022, 09:36:43 pm
Je veux bien, mais pourquoi "traître" et "Libéral" alors?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 12, 2022, 10:38:03 pm
L'Arizona a renoué avec les exécutions par injection létale après 8 ans d'interruption, quand un détenu avait agonisé pendant deux heures, pris de convulsions après l'injection de 15 doses de produits létaux.

Des doutes sur la légalité de ce protocole - soupçonné de causer des souffrances illégales aux condamnés - et le refus des laboratoires pharmaceutiques de fournir ces produits ont entraîné un recul marqué de la peine de mort dans le pays.

Les autorités de cet État conservateur - où 112 condamnés attendent dans le couloir de la mort - ont également autorisé les exécutions par gaz mortel dans une chambre à gaz.

Elles ont prévu d'utiliser du cyanure d'hydrogène, l'élément principal du Zyklon-B, gaz associé à l'Holocauste.




Il a eu le choix entre les deux.  Pour vrai.  Comme il a pas répondu, il sont allés avec le choix par défaut.

Mourir au Zyklon-B n'est donc pas considéré comme une mort souffrante.

CQFD.

Me semble qu'un 40oz de Jameson pis une balle en arrière de la tête ça serait plus humain.  Une overdose de Fentanyl au pire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 13, 2022, 10:55:26 am
Je veux bien, mais pourquoi "traître" et "Libéral" alors?



Trudeau se fait traiter de traîte à la nation à longueur de semaine par les "Freedom Fighters", l'association se fait facilement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 13, 2022, 10:58:14 am
I stand corrected.

Twice
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 13, 2022, 12:43:37 pm
Me semble qu'un 40oz de Jameson pis une balle en arrière de la tête ça serait plus humain.  Une overdose de Fentanyl au pire.

On peut même se demander si un simple exhaust de char (aussi très associé à l'holocauste, l'exhaust de camion et la balle dans la nuque ayant été de loin les 2 méthodes les plus populaires)… On semble ce compliqué beaucoup la vie pour finir avec de quoi de très compliqué et plus souffrant (pour la foule j'imagine ?).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 13, 2022, 12:45:21 pm
Pour la peine de mort, s'ils ne veulent pas faire souffrir, pourquoi ils n'utilisent pas simplement du monoxyde de carbone dans une pièce fermée?

Tu t'endors paisiblement au pays des rêves pour l'éternité. Effet garanti.

Edit : Wow, en même temps que Madchuck.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 14, 2022, 12:49:01 pm
Je suis pourtant bon pour bullshiter des raisons pour toutes

:smiley36:

Cette phrase, qui est curieusement passée inaperçue, mérite d'être immortalisée!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 15, 2022, 05:39:55 pm
Exécution, balle a la tête, drette la, a l’heure du souper, Laval.


Pas Laval. Quartier St-Michel.
La couleur de mon quartier d'enfance (quelle enfance?) a changé, mais il est aussi violent que jadis.

La différence?  Les armes.

Bon, je pense que j'aurais pas dû vendre mon colt!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 15, 2022, 05:41:44 pm
Ça fait parti de leur culture estie de raciste.

Il faut arrêter les préjugés envers les groupes de motard !

Il y a d'excellents motards!

Le problème est au Palais de Justisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 15, 2022, 05:45:10 pm
La colère contre Singh c'est parce qu'il collabore avec les Libéraux?

Ça me semble être le cas. À moins que je sois dans le champ, les pancartes sur le mur semblent indiquer que c'est près d'un local du parti + le mot traître. Et donc des militants néo-démocrates visiblement irrités.


Hmmm. Je serais TRÈS surpris si les crack pots qu'on voit dans la vidéo sont des militants du NPD.

Faut les parachuter au Donbass. 
La couche aussi.
Ça presse, la couche est pleine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 16, 2022, 06:37:39 am
PSPP sur le gaz, « c’est du vol » « on va mettre un prix plafond a 1.60$ »……petit criss de populiste.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 16, 2022, 06:40:55 am
La colère contre Singh c'est parce qu'il collabore avec les Libéraux?

Ça me semble être le cas. À moins que je sois dans le champ, les pancartes sur le mur semblent indiquer que c'est près d'un local du parti + le mot traître. Et donc des militants néo-démocrates visiblement irrités.


Hmmm. Je serais TRÈS surpris si les crack pots qu'on voit dans la vidéo sont des militants du NPD.

Faut les parachuter au Donbass. 
La couche aussi.
Ça presse, la couche est pleine.

La couche, tu parles du turban a Singh?

On va y aller dans pas long, les Sikhs d’ailleurs, ont des couilles.

La Russie, ca va être tout petit après.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 16, 2022, 06:42:10 am
Ah oui, ça c'est mieux:

Éric Duhaime

Le prix du gaz monte à vue d’œil.
À partir de quel prix François Legault va finalement accepter de baisser les taxes sur l’essence?
Je vous rappelle que plus le prix monte, plus le gouvernement Legault fait de l’argent parce que certaines taxes representent un pourcentage du prix de vente.
On compte 5 taxes différentes sur les carburants au Québec.
Continuez de signer notre pétition pour exiger une suspension des taxes sur l’essence.




On devrait donner des subventions aux pétrolières aussi, ça règlerait le problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 16, 2022, 09:34:54 am
Deux fusillades mortelles sont survenues durant la fin de semaine aux États-Unis. À Buffalo, un jeune suprémaciste de 18 ans a par exemple ouvert le feu dans un supermarché. Dix personnes sont mortes et trois autres ont été blessées. La montée des mouvements extrémistes de droite et antigouvernementaux est bien documentée depuis une décennie, d'après David Morin, cofondateur de l'Observatoire sur la radicalisation et l'extrémisme violent. « Ce qui est encore plus préoccupant, c'est la normalisation de ce discours dans l'espace public », ajoute-t-il.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/tout-un-matin/segments/entrevue/401640/fusillades-etats-unis-morts-buffalo-californie-radicalisation-supremaciste-blanc

Il serait peut-être temps qu'on est des réfléxions sur les médias qui laissent des gens écrire de façon alarmiste sur le Grand remplacement. On nommera pas de noms.

Et je ne parlerai pas du contrôle des armes, Pontiak va se fâcher.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 16, 2022, 09:57:43 am

Il serait peut-être temps qu'on est des réfléxions sur les médias qui laissent des gens écrire de façon alarmiste sur le Grand remplacement. On nommera pas de noms.

Et je ne parlerai pas du contrôle des armes, Pontiak va se fâcher.



Ces évènements sont préoccupants mais ça n'est pas en muselant les gens ou en leur empêchant de décrire une partie du monde réel qu'on le rendra plus sûr. Certainement une législation sur le port d'arme, certainement que l'histoire raciste et ségrégationniste des états unis joue un rôle dans cette histoire. Certainement que le mouvement BLM et ses excès joue un rôle bien plus important que n'importe quel discours sur le grand remplacement, les blancs racistes du sud ont certainement vu dans le mouvement BLM et les démontage de certaines statues les prémices d'un retour de bâton puissant et ils ont raison de l'interpréter ainsi.

Ce n'est pas en exacerbants les tensions raciales de part et d'autre qu'on améliora les choses. Ce qui me fascine avec la gauche progressiste woke c'est qu'elle ne cesse de déplorer les conséquences de ce qu'elle nourrit à longueur de journée en exacerbant et en accentuant en permanence les méchants mâles blancs cigenre face aux victimes noires, femmes, LGBTQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 16, 2022, 10:16:29 am

Il serait peut-être temps qu'on est des réfléxions sur les médias qui laissent des gens écrire de façon alarmiste sur le Grand remplacement. On nommera pas de noms.

Et je ne parlerai pas du contrôle des armes, Pontiak va se fâcher.



Ces évènements sont préoccupants mais ça n'est pas en muselant les gens ou en leur empêchant de décrire une partie du monde réel qu'on le rendra plus sûr. Certainement une législation sur le port d'arme, certainement que l'histoire raciste et ségrégationniste des états unis joue un rôle dans cette histoire. Certainement que le mouvement BLM et ses excès joue un rôle bien plus important que n'importe quel discours sur le grand remplacement, les blancs racistes du sud ont certainement vu dans le mouvement BLM et les démontage de certaines statues les prémices d'un retour de bâton puissant et ils ont raison de l'interpréter ainsi.

Ce n'est pas en exacerbants les tensions raciales de part et d'autre qu'on améliora les choses. Ce qui me fascine avec la gauche progressiste woke c'est qu'elle ne cesse de déplorer les conséquences de ce qu'elle nourrit à longueur de journée en exacerbant et en accentuant en permanence les méchants mâles blancs cigenre face aux victimes noires, femmes, LGBTQ.

Si tu n'avais pas une poutre dans l'oeil, tu réaliserais que les excès du mouvement BLM ne surgissent pas de nulle part.

Mais tu préfères voir ça de l'inverse parce que ça t'arrange dans ton conservatisme crasse. (faut-il s'en étonner d'un supporteur de Zemmour?)

Tu blâmes le mouvement woke pour la violence de l'extrême droite? Faut être de mauvaise foi pas à peu près!

"Ce n'est pas en exacerbants les tensions raciales de part et d'autre qu'on améliora les choses."

C'est justement ce que je reproche au chroniqueur qui jette de l'huile sur le feu en exarcebant des tensions qui mène à ce genre de tuerie. Tu fais exprès pour pas comprendre ou quoi?

Nomme moi une tuerie de masse fait au nom de BLM ou de la gauche en occident.

À contrario

(regarde juste les 10 dernières années si t'as pas trop de temps)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27attaques_terroristes_d%27extr%C3%AAme_droite

Tu trouves ça préoccupant mon cul

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 16, 2022, 11:06:39 am
Mais tsé, les wokes...

https://twitter.com/YvesBoisvert/status/1526211292960378880
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 16, 2022, 11:33:40 am
Le  Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Sauf que ce n'est pas un complot,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 16, 2022, 12:42:11 pm
Citation de: Tam
Il serait peut-être temps qu'on est des réfléxions sur les médias qui laissent des gens écrire de façon alarmiste sur le Grand remplacement. On nommera pas de noms.

De ma petite compréhension le grand remplacement ne passe pas par les noirs Américains, les noirs Américains originel sont aussi parmis les remplacés:

https://www.infoplease.com/us/society-culture/race/african-american-population

Les noirs étaient 19.3% de la population américaine en 1790, 10% en 1950, 12.1% en 1990, 13% en 2010 et 12.4% en 2020
2010   38.9   13
2020   41.1   12.4

Et une proportions de plus en plus grandes de la population noir sont des immigrants.

En lisant un très court résumé de son texte, apparemment le fait que les noirs tue disproportionnellement des blancs fait aussi partie du grand remplacement, et bien, et aussi orchestré par des juifs.

Mais tsé, les wokes...

Quelque chose peut difficilement être fringe et 1/3 d'une population à la fois.

Le  Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Y'a une réalité:
https://www.brookings.edu/research/less-than-half-of-us-children-under-15-are-white-census-shows/
https://www.pbs.org/newshour/nation/white-christians-now-minority-u-s-population-survey-says
White Christians are now a minority of the U.S. population

Et y'a des théories du complot autour de cette réalité, bien des parties de bien des versions du grand remplacement est assez farfelue (tout ce qui tourne autour de la juiverie notamment, comme si les évangélismes blancs non pas été d'excellent allié depuis au moins Ronald Reagan)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 17, 2022, 01:27:13 pm
Données américaines entre 2012 et 2021, compilées par la Anti-Defamation League et publiées dans l'infolettre du NYTimes ce matin :

(https://scontent.fyto3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/281759457_10158852597006687_539399867436975778_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-6&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=Pt_Wzh46SY4AX9gCJBF&tn=SMaAGIUpRGcShZJC&_nc_ht=scontent.fyto3-1.fna&oh=00_AT-oDRLa5MkoKQU_2-xja5w7yo0f3E0ZIxSXFA6b11ciFQ&oe=6288C26D)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 17, 2022, 01:31:50 pm
Le  Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Sauf que ce n'est pas un complot,,,

Ce qu'on appelle des changements démographiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 17, 2022, 01:35:55 pm
Le  Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Sauf que ce n'est pas un complot,,,

Ce qu'on appelle des changements démographiques.

Non, ce qu'opn désigne par grand remplacement ce n'est pas de simple changements démographiques. Dans le concept de Grand remplacement il y a cette notion que « L’immigration est organisée délibérément par nos élites politiques, intellectuelles et médiatiques pour aboutir à terme au remplacement de la population (américaine, canadienne, française..) par une population immigrée »

Sharl croit à ça. Le Jam semble restpecter ce concept et trouve qu'il a du sens.

Lecture: https://plus.lapresse.ca/screens/aae6218e-9ed4-46f5-8136-abb1540a987f__7C___0.html?utm_content=twitter&utm_source=lpp&utm_medium=referral&utm_campaign=internal+share
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 17, 2022, 01:37:57 pm
De ma petite compréhension le grand remplacement ne passe pas par les noirs Américains

Il me semble qu'on a déjà parlé de ça ici non?

https://en.wikipedia.org/wiki/Reconquista_(Mexico)

Publicité d'Absolut qui avait été mal reçue à l'époque :

(https://s.hdnux.com/photos/05/23/30/1390134/3/rawImage.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 17, 2022, 02:14:25 pm
Données américaines entre 2012 et 2021, compilées par la Anti-Defamation League et publiées dans l'infolettre du NYTimes ce matin :

20% pour les islamistes semble quand même vraiment beaucoup (étant 1.1% de la population, versus 60-62% de blanc pendant cette période)

Ça semble bien fait cependant (regardant les 2 dernières années), alors peut-être:
https://www.adl.org/media/15825/download
https://www.adl.org/media/17498/download

Ce serait d'avoir la liste et voir si on y trouve les Stephen Paddock, Darrell E. Brooks et Frank James et si oui classé ou, pour bien des détraquers ça doit pas être évident de déterminer si y'a un angle politique ou non dans leur terrorisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 17, 2022, 03:00:17 pm
Le  Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Sauf que ce n'est pas un complot,,,

Ce qu'on appelle des changements démographiques.

Non, ce qu'opn désigne par grand remplacement ce n'est pas de simple changements démographiques. Dans le concept de Grand remplacement il y a cette notion que « L’immigration est organisée délibérément par nos élites politiques, intellectuelles et médiatiques pour aboutir à terme au remplacement de la population (américaine, canadienne, française..) par une population immigrée »

Oui je sais, mais s'il dit "Grand remplacement" SAUF "l'aspect complot", alors il reste une réalité où il y a des changements démographiques. Ce n'est ni mal ni bien, c'est juste un fait, non?

EDIT :  Ramenons ça à la base. Tous les peuples où les couples ont moins de 2,2 enfants vont se faire supplanter par ceux qui en ont trois ou plus. Avec ou sans complot, c'est juste une réalité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 17, 2022, 03:08:50 pm
Non, ce qu'opn désigne par grand remplacement ce n'est pas de simple changements démographiques. Dans le concept de Grand remplacement il y a cette notion que « L’immigration est organisée délibérément par nos élites politiques, intellectuelles et médiatiques pour aboutir à terme au remplacement de la population (américaine, canadienne, française..) par une population immigrée »

Sharl croit à ça. Le Jam semble restpecter ce concept et trouve qu'il a du sens.

Et le tireur en question poussait le bout à la Juiverie mondiale qui fait le grand remplacement (qui est vraiment old school bizarre). Une part de la panique dans un endroit comme les États-Unis, c'est de mal prendre en compte qu'il n'y a pas si longtemps le grand remplacement c'était à coup d'Irlandais et D'Italiens, ou de polonais-allemand-ukrainien, etc..., ils sont pas mal juste américains aujourd'hui, comme le sera probablement une grande proportion des immigrants hispaniques/musulmans/asiatiques un jour (C'est déjà le cas de plusieurs).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 17, 2022, 03:14:09 pm
Oui je sais, mais s'il dit "Grand remplacement" SAUF "l'aspect complot", alors il reste une réalité où il y a des changements démographiques. Ce n'est ni mal ni bien, c'est juste un fait, non?

Y'a des annonces la majorité des jeunes ne sont plus blanc aux états-unis, la majorité des gens ne se disent plus protestants (qui est un autre angle pour plusieurs, la pollution de Catholique pour qui est un signe que tu deviens un pays de cul pauvre si tu es trop catholique est encore quelque chose qui existe).

Ça dépend qui devient ou reste exclu de blanc je pense, les Irlandais ça la prit du temps avant de devenir blanc, les juifs vers la fin du 20ième siècles, c'est très culturel cette tente, présentement y'a encore beaucoup de 1/8th blood rules dans la tête de bien des gens mais ça peut changer vite.

Jennifer Lopez/Alexandria Ocasio-Cortez sont à un petit changement culturel d'être tous simplement blanche (incluant dans les statistiques), si la catégorie non-hispanics whites et hispanic whites devient juste whites, soudainement l'Amérique redevient pas mal blanche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 18, 2022, 09:10:01 am
Le  Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Sauf que ce n'est pas un complot,,,

Ce qu'on appelle des changements démographiques.

Non, ce qu'opn désigne par grand remplacement ce n'est pas de simple changements démographiques. Dans le concept de Grand remplacement il y a cette notion que « L’immigration est organisée délibérément par nos élites politiques, intellectuelles et médiatiques pour aboutir à terme au remplacement de la population (américaine, canadienne, française..) par une population immigrée »

Oui je sais, mais s'il dit "Grand remplacement" SAUF "l'aspect complot", alors il reste une réalité où il y a des changements démographiques. Ce n'est ni mal ni bien, c'est juste un fait, non?

Il dit "Le grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. ". Donc il dit que ça existe. Associer le terme grand rempalcement à "changement démographique", c'est très chargé idéologiquement. Il faut s'en éloigner le plus possible. Après si on veut analyser les changements démographiques et parler des défis qui nous attendent c'est autres choses. Le grand remplacement nous dit que c'est orchestré par les élites pour que le poids des blancs diminuent. C'est de la folie.

Le gars qui a tué 10 personnes motivé par la théorie du grand remplacement aurait pu dire ça aussi. "C'est juste un fait que la démographie change".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 18, 2022, 11:42:30 am
Tsé Ciné, il y a des limites à vouloir toujours relativiser les choses...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2022, 12:08:56 pm
Tsé Mad, il y a des limites à vouloir toujours relativiser les choses...

Je ne sais pas à quel message tu fais référence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 18, 2022, 12:21:48 pm
T'as ben raison, je ne sais pas pourquoi, mais c'est Ciné que je visais, pas toi ! C'est corrigé !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2022, 12:55:15 pm
T'as ben raison, je ne sais pas pourquoi, mais c'est Ciné que je visais, pas toi ! C'est corrigé !

Je comprends avoir assumé, comme dit le journal je suis vraiment bon pour bullshité des raisons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 18, 2022, 12:57:32 pm
Bref, je ne comprends juste ce que Sharl veut dire par :

Le Grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. 

Sauf que ce n'est pas un complot,,,

"Les attentats du 11 septembre ne sont pas une théorie, c'est une réalité.

Sauf que ce n'est pas une conspiration"

Si on enlève la dimension "conspiration", il reste quand même des avions qui se sont crashées sur des édifices, non? Est-ce qu'on peut le dire? Il me semble que ça se dit tout comme on peut dire que si le taux de natalité au Taïwan est de de 1,2 enfant (le plus bas au monde selon ce que je viens de Googler) la population va forcément décroître. C'est juste un fait.

Le gars qui a tué 10 personnes motivé par la théorie du grand remplacement aurait pu dire ça aussi. "C'est juste un fait que la démographie change".

S'il s'était dit ça, il n'aurait pas pris son gun justement.

Après ça si la simple utilisation de l'expression "grand remplacement" est suffisante pour motivé quelqu'un à tuer des gens, alors bien sûr qu'il faut s'en éloigner le plus possible comme tu dis.

Tsé Ciné, il y a des limites à vouloir toujours relativiser les choses...

C'est pas à moi que tu dois dire ça quand je peux te sortir 2-3 messages d'insultes personnelles qui ont été inspirés par mon incapacité à relativiser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 18, 2022, 12:58:41 pm
Je comprends avoir assumé, comme dit le journal je suis vraiment bon pour bullshité des raisons.

C'est pas le journal qui le dit, c'est toi! :-p
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2022, 01:24:25 pm
C'est pas le journal qui le dit, c'est toi! :-p

I don’t remember saying that. As good as my bullshit is, I don’t remember that, but I have a good bullshit, one of the all-time great bullshit, many people say, great people.

Après ça si la simple utilisation de l'expression "grand remplacement" est suffisante pour motivé quelqu'un à tuer des gens, alors bien sûr qu'il faut s'en éloigner le plus possible comme tu dis.

Les démocrates devraient arrêter d'autant le pousser d'ailleurs, le manifesto du détraquée était rempli de présentation/d'article venant de super woke (qui disait oui the great replacement is happening and it is a good thing), pas du Fox News.

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2014/04/22/the-republican-demographic-problem-is-just-going-to-keep-getting-worse/
https://www.bostonglobe.com/2021/06/11/opinion/political-myth-that-demography-is-destiny/

https://twitter.com/joenbc/status/1326837714407333888

On a vécu la même chose au Québec pendant un bout, encore hier on pouvait entendre chaque 70,000 immigrants c'est un nouveau compté pour le PLQ il sera imbattable à l'an X (je ne serais pas surpris si dans certain modèle, on serait censé être présentement dans un PLQ majoritaire impossible à battre). Pas tellement arrivé jusqu'à maintenant.

George W. Bush scorait du 40%+ chez les hispaniques d'immigration récente il n'y pas 20 ans de ça, bien des comptés sur la frontière les plus hispaniques du pays sont entrain de virer rouge, les immigrants sont souvent très religieux, très haut sur les valeurs familiales/clan et très conservateurs, ils sont facilement gagnables par une partie Républicain qui aurait du bon sens.

Ce n'est pas des sujets qui doivent être nécessairement tabou la démographie, incluant la dénatalité ou une politique pour aider les mères, etc... Mais il faut se calmer avec les certitudes et les destinées, surtout que l'histoire récente ne match vraiment pas les prédictions et à moyen terme bien des Canadiens/Américains considérer pure laine aujourd'hui, ne l'était pas hier, bien des considérés blancs aujourd'hui ne l'était pas hier, bien souvent les problèmes prévus si X% de la population est trop y ou pas assez Z ne surviennent pas ou vraiment pas comme imaginé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 18, 2022, 01:45:15 pm

"Les attentats du 11 septembre ne sont pas une théorie, c'est une réalité.

Sauf que ce n'est pas une conspiration"

Si on enlève la dimension "conspiration", il reste quand même des avions qui se sont crashées sur des édifices, non? Est-ce qu'on peut le dire? Il me semble que ça se dit tout comme on peut dire que si le taux de natalité au Taïwan est de de 1,2 enfant (le plus bas au monde selon ce que je viens de Googler) la population va forcément décroître. C'est juste un fait.


Ta comparaison ne tiens pas, même que ça montre que la nuance qu'on doit apporter dans le vocabulaire est importante.

Attentats du 11 septembre = événement, un fait

Grand remplacement = terme que la droite utilise pour parler d'un complot et participe à une vision du monde. La théorie n'est pas le fait en soit (comme le sont les attentats du 11 septembre)

Changement démographique n'égale pas grand remplacement. Il s'agit simplement de la prémisse qui peut mener au concept de grand remplacement. 

Dans le contexte actuel, une phrase comme celle de Sharl est problématique selon moi et mérite davantage d'explications. Surtout qu'on connait ses allégeances et qu'on sait très bien qu'il est à l'aise avec des politiciens qui poussent cette idée. On qu'à regarder avec Duhaime (pour qui il va sans doute voter aux prochaines élections) qui flirte avec ça avec son idée de "compatibilité civilisationnelle".

Je répète sa phrase pour les besoins:  "Le grand remplacement n'est pas une "théorie", c'est une réalité. " Non Sharl. Ce que tu sous-entend c'est : il y a de moins en moins de blancs et c'est épeurant et les gouvernements ne font rien pour redresser la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 18, 2022, 01:52:08 pm
C'est déjà plus clair.

Alors Sharl, je trouve aussi que ta phrase est problématique selon moi et mérite davantage d'explications.

Éclaire-nous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 18, 2022, 02:07:02 pm
On a vécu la même chose au Québec pendant un bout, encore hier on pouvait entendre 70,000 immigrant, c'est un nouveau compté pour le PLQ il sera imbattable à l'an X (je ne serais pas surpris si dans certain modèle, on serait censé être présentement dans un PLQ majoritaire impossible à battre). Pas tellement arrivé jusqu'à maintenant.

Ça je l'ai entendu TRÈS souvent sur le forum des CF.

Et effectivement, 15 ans plus tard, on ne peut pas en être plus loin.

Évidemment, ces prédictions Mad étaient faites à l'époque où le PQ et le PLQ dominaient avec un ADQ qui avait de la misère à prendre son envol. C'était aussi (et surtout) une époque où les Québécois étaient condamnés à voter par par dépit.

Aujourd'hui, les gens qui votent pour la CAQ et QS (et ça me fait chier de le reconnaître, mais PCQ aussi) le font par conviction. Pas pour bloquer un autre parti, pour voter stratégique ou voter pour le moins pire. Ils le font parce qu'ils croient à leur affaire et veulent que le programme qu'on leur propose soit adopté.

Pour revenir sur le PLQ, j'ai entendu hier que le 180 qu'avait fait Anglade sur le Projet de loi sur la langue officielle et commune du Québec c'était pour sauver les meubles. Mais de quels meubles parle-t-on?! Il y a à peine un francophone sur dix qui vote pour le PLQ et une partie des anglophones va voter pour l'un des deux nouveaux partis. Quelle base leur reste-il?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 18, 2022, 04:32:17 pm
C'est déjà plus clair.

Alors Sharl, je trouve aussi que ta phrase est problématique selon moi et mérite davantage d'explications.

Éclaire-nous.

Ça saute aux yeux!

Sur notre territoire, on peut compter deux "grands remplacements": un premier au temps de Nouvelle-France où nous avons "remplacé" les autochtones et un second qui s'opère depuis quelques années et qui ira en s'amplifiant alors que les immigrants  et leurs descendants nous "remplaceront". Personne ne va s'évaporer, mais devenant minoritaire la "donne" changera radicalement. À tort probablement, je n'ai pas considéré la Conquête anglaise comme un "grand remplacement" mais elle pourrait être considéré comme tel.

Maintenant, est-ce une bonne ou une mauvaise chose, faudrait peut-être le demander aux autochtones qui aujourd'hui tiennent mordicus à l'intégrité de leur territoire et de leur culture,,,

 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 18, 2022, 05:12:25 pm
Bref, c’est inévitable et non, ce n’est pas orchestré.

Fin de la discussion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2022, 05:34:30 pm
https://www.bostonglobe.com/2021/06/11/opinion/political-myth-that-demography-is-destiny/

https://grabien.com/file.php?id=1538865
Supercut Democrats Popularize 'Great Replacement Theory'
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2022, 05:39:38 pm
Bref, c’est inévitable et non, ce n’est pas orchestré.

Comment inévitable ? Comment pas orchestré ?

C'est bien sur évitable et c'est bien sur en bonne partie orchestré, mais ce serait très cynique de pensé que les Libéraux de Trudeau ou les Démocrates aux États-unis le font pour s'assurer de conservé le pouvoir parce qu'ils pensent que les immigrants voteront pour eux.

Pensé que le politique peut se laisser influencer en partie sur des questions d'immigrations (ou sur les système électorales) en partie sur comment ça les désanvatage/avantage aux élections et non purement en ne calculant que l'optimum pour la nation et purement pour ces citoyens n'est pas une parainoia ridicule.

Pensé que c'est l'unique ou principale force dans les décisions, le grand capital, la superbe expertise à bas prix, le dynamiste, l'immense inflation causé par le manque d'employés, les problèmes de vieillissement de la population et des différentes caisses de retraites pointant le bout du nez, sont de bien plus grande force j'imaginerais.

Mais on pourrait bien sur faire comme le Japon à la place si on voulait et en payer un gros prix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 18, 2022, 07:29:33 pm
Les Blancs vont disparaître parce-que l’immigration est a quasi sens unique vers les pays blancs.

Qu’est-ce que ca devrait me crisser? Rien a fouttre. A long terme, on va effacer les Noirs aussi. Bonne chose que les Noirs disparaissent a leur tour. L’humain de demain est brun, tous Brun. 2 siècles et on n’en parle plus.

Oui, bonne chose que les noirs disparaissent.

Oui, bonne chose que les blancs disparaissent.

Asiatique, Latino….c’est terminé sous peu. Les blancs en premier.

Pauvres suprémacistes. Formez une tribu et fourrez vos soeurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2022, 08:05:02 pm
2 siècles et on n’en parle plus. 

Exacte, le racisme moderne n'aura été qu'un petit blip.

La Chine travaille fort cependant côté épuration ethnique et pourrait faire duré ça un peu plus longtemps.

Et c'est très possible que le brun Québécois de demain sera différent du brun Mexicain ou espagnol de demain et ce même si les 3 parles anglais et on la même couleur de peau, comme il existe encore quelque distinction entre l'Irlandais, l'écossais, le Gallois et l'Anglais d'aujourd'hui, même s'ils sont tous blanc et parlent tous anglais (ou peut-être qu'Internet aura tout écrasé).

La pandémie mondiale est un petit rappel qu'une diversité ethniques (et culturel) peut avoir quelque avantages dans ses situations, cependant, mais on peut imaginer que malgré le tout brunâtre il y en aura encore beaucoup, les lignées Y mâles reste identique de par les âges après tous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 18, 2022, 08:36:34 pm
Restera à voir si c'est la génétique ou les changements climatiques, ou encore les deux, qui vont nous noircir,,,

Cela dit, même en se côtoyant socialement,  biologiquement les races se mélangent relativement peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 18, 2022, 09:35:37 pm
Bref, c’est inévitable et non, ce n’est pas orchestré.

Comment inévitable ? Comment pas orchestré ?

C'est bien sur évitable et c'est bien sur en bonne partie orchestré, mais ce serait très cynique de pensé que les Libéraux de Trudeau ou les Démocrates aux États-unis le font pour s'assurer de conservé le pouvoir parce qu'ils pensent que les immigrants voteront pour eux.

Pensé que le politique peut se laisser influencer en partie sur des questions d'immigrations (ou sur les système électorales) en partie sur comment ça les désanvatage/avantage aux élections et non purement en ne calculant que l'optimum pour la nation et purement pour ces citoyens n'est pas une parainoia ridicule.

Pensé que c'est l'unique ou principale force dans les décisions, le grand capital, la superbe expertise à bas prix, le dynamiste, l'immense inflation causé par le manque d'employés, les problèmes de vieillissement de la population et des différentes caisses de retraites pointant le bout du nez, sont de bien plus grande force j'imaginerais.

Mais on pourrait bien sur faire comme le Japon à la place si on voulait et en payer un gros prix.

Les besoins en immigration sont donc superflus? Les agriculteurs embauchent des travailleurs étrangers pour le fun?

Nos gouvernements orchestrent tout ça juste pour remplacer les blancs?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 18, 2022, 09:37:19 pm
La théorie du grand remplacement, c’est la nouvelle mouture du “les immigrés volent nos jobs” des années 90, en ajoutant des lubies conspirationnistes.

Discussion inutile à avoir à moins d’être vraiment crétin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 18, 2022, 10:18:09 pm
Sur notre territoire, on peut compter deux "grands remplacements": un premier au temps de Nouvelle-France où nous avons "remplacé" les autochtones et un second qui s'opère depuis quelques années et qui ira en s'amplifiant alors que les immigrants et leurs descendants nous "remplaceront". Personne ne va s'évaporer, mais devenant minoritaire la "donne" changera radicalement.

Je l'ai dit plus haut. N'importe quel peuple qui ne fait pas assez d'enfant va disparaître au profit de ceux qui en font davantage. C'est juste mathématique.

Mais la question c'est : est-ce orchestré pour a) des besoins économiques b) pour des gains politiques ou c) à dessein de faire disparaître les blancs?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 19, 2022, 07:57:00 am
De l'autre bord, t'as l'enculé a Trudeau qui veut enlever les peines minimales pour possession d'arme illégale, parce-que ca met trop de noir en prison.

Article raciste ici sur nos bons immigrants qui se torchent le cul avec nos lois et notre sécurité :

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-05-19/camionnage/des-centaines-de-permis-frauduleux.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 19, 2022, 08:53:27 am
Je sais pas pour le Pakistan (quoique c'est fort probablement la même chose), mais pour l'Inde, même un vrai permis de conduire 100% legit, ça vaut même pas le papier sur lequel il est imprimé.

C'est inconcevable que l'on donne des équivalences de permis à des gens qui viennent de pays comme ça. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 19, 2022, 09:55:00 am
pour l'Inde, même un vrai permis de conduire 100% legit, ça vaut même pas le papier sur lequel il est imprimé

Tu dis n'importe quoi...

(https://i.makeagif.com/media/9-10-2015/Ju6MaN.gif)

(https://dianasmusings.files.wordpress.com/2014/12/indiatrafficjam.jpg)

(https://www.team-bhp.com/forum/attachments/road-safety/1039771d1358434587-things-they-don-t-teach-you-indian-driving-school-trafficmess.jpg)

(https://miro.medium.com/max/939/1*WCKJje7wrAQPRM3Cmtvu8Q.png)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 19, 2022, 10:20:45 am
Je sais pas pour le Pakistan (quoique c'est fort probablement la même chose), mais pour l'Inde, même un vrai permis de conduire 100% legit, ça vaut même pas le papier sur lequel il est imprimé.

C'est inconcevable que l'on donne des équivalences de permis à des gens qui viennent de pays comme ça. 

J'ai déjà eu un permis de conduire indien; en fait j'en ai déjà eu quatre permis en même temps (un de l'Inde, un autre d'un pays d'Afrique, celui du Québec et finalement un international),,, Dire que je conduis très mal et déteste conduire.  Celui de l'Inde était spécial. Le matin où je vais le passer, mon chauffeur m'annonce qu'il me faudra conduire une auto manuelle. Je lui dit que j'en ai jamais rien conduit de manuel, sauf une petite moto. On change de place pour que j'essaye l'auto manuelle qui nous amène à un bureau des permis au milieu de nulle part. On arrive, celui qui remet les permis est un vieil homme avec barbichette. Probablement un musulman convertit, car il me dit que j'écrit comme un prêtre et en moins de deux me remet le fameux permis (une vulgaire feuille de format standard).

Le chauffeur qui m'a rapidement expliqué la conduite manuelle me dit qu'en Inde lorsque tu vois quelqu'un qui veut traverser tu ne ralentis pas, mais tu accélère pour éviter toute confusion. De plus, avant de dépasser une auto stationnée, tu regardes sous le devant de cette auto pour être bien certain que tu ne vois pas les pieds d'un enfant.     
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 19, 2022, 10:26:22 am
Pontiak, est-ce que les conducteurs de poids lourds doivent passer des examens pratiques à chaque X temps?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 19, 2022, 11:08:26 am
Pontiak, est-ce que les conducteurs de poids lourds doivent passer des examens pratiques à chaque X temps?

Y'a pas d'examen pratique autre que l'examen initial.

Y'a des examens médicaux à un certain intervalle, plus fréquent si tu veux pouvoir conduire un poids lourd aux USA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mai 19, 2022, 11:36:44 am

Tu dis n'importe quoi...


Toi aussi  ;D. Les photos 1, 3 et 4 ne sont certainement pas en Inde. Rigueur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 19, 2022, 12:15:29 pm
:smiley36:

J'avoue avoir googlé ça en trois secondes et quart. :smiley9:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 19, 2022, 12:58:20 pm
Les besoins en immigration sont donc superflus? Les agriculteurs embauchent des travailleurs étrangers pour le fun?

Nos gouvernements orchestrent tout ça juste pour remplacer les blancs?

Ont dirait que tu oublies le bout payer le prix, bien sur que les besoins en immigration ne sont pas superflu (en donnans plein d'examples), bien sur les prix à payer serait grand (les japonais lave leur parents et change leur draps dans les hôpitaux).

Et bien sur que le but n'est pas pour remplacer les blancs (sans vérifier je vais même présumer que c'est plus facile pour un Anglais/Norvégiens blanc de devenir citoyen de ces pays).

Il y a plusieurs niveaux de grand remplacement, y'a le Tucker Carlson ou le Mario Dumont/membre des cowboys fringuants il y a 20 ans, qui dit le PQ parle de baisser les seuils d'immigrations et de capacité d'accueil alors que le PLQ parle de les montés n'est pas un hasard que ça coordonne avec qui ils pensent qu'ils voteront. Si les immigrants votait 70% pour le oui et pour le PQ, tous a coup les seuils d'immigrations serait peut-être plus un problème.

C'est cette théorie qui est très populaire, les démocrates aiment les immigrants, aiment leur donnée le droit de votes même pour les illégaux, parce qu'ils pensent que ça les avantages aux élections et ça influence leurs décisions.

Ensuite tu peux rajouter des couches, c'est poussé aussi par des activistes qui veulent détruite le whiteness comme ils le crient sur tout les toit (pensé que ceux-si sont une force significative semble ridicule), puis George Soros n'est pas seul a vouloir détruire les frontières américaines parmis la grande juiverie et plusieurs autre étrangeté.

Un peu comme le 11 septembre, qui va de: c'était voulu de ne pas trop agir sur les avertissements reçu jusqu'à c'était des lasers de l'espace.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 19, 2022, 03:01:09 pm
Pontiak, est-ce que les conducteurs de poids lourds doivent passer des examens pratiques à chaque X temps?

Non.

Médical seulement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 19, 2022, 07:47:49 pm
Pontiak, est-ce que les conducteurs de poids lourds doivent passer des examens pratiques à chaque X temps?

Y'a pas d'examen pratique autre que l'examen initial.

Y'a des examens médicaux à un certain intervalle, plus fréquent si tu veux pouvoir conduire un poids lourd aux USA.


Fak la même affaire que moi pis mon 4a. C'est assez fou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 19, 2022, 08:13:49 pm
V'là 2-3 ans je faisais du commissioning en haut du lac Supérieur.

Juste en bas de la route menant aux centrales (Highway 17 / Terry Fox) à Nipigon (à 100 km de Thunder Bay), il y avait un truck stop de marde dans la cour d'un Petro-Pass qui doit être un des seuls de la région.

Il y a avait un Tim Horton à côté où j'arrêtais chaque matin me chercher un café.

Ce que je voyais là en faisant la file c'était une marée de Pakis en sandales qui faisaient du team sur des vieux câlisses d'Internationals sales, bossés et usés à la corde.  Une fois sur deux on entendait les hoses pisser l'air en arrière, ce qui donne une idée de l'état général du rig.

Quand ils avaient de la place à avancer, ça allait.  Mais quand il fallait qu'ils reculent dans ce parking là c'était comme de la magie, mais dans un endroit où la magie est bloquée.

Bref, ça m'étonne pas beaucoup comme nouvelle, ça me fait penser à une école de conduite qui ne doit pas être loin d'ici que leurs chars sont lettrés en masking tape.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 23, 2022, 05:30:56 pm
Lol!

https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/23/il-quitte-sa-femme-pour-vivre-avec-la-refugiee-ukrainienne-quils-hebergeaient

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 23, 2022, 06:26:59 pm
Lol!

https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/23/il-quitte-sa-femme-pour-vivre-avec-la-refugiee-ukrainienne-quils-hebergeaient

«Ils disent qu’à cause de moi, plus personne au Royaume-Uni ne veut accueillir d’Ukrainiens», clame la jeune femme de 22 ans.

Cette dernière affirme qu’elle reçoit beaucoup de messages de gens qui l’insultent en la qualifiant d’«horrible personne.»


On s'entend-tu que là-dedans y a un paquet de monde qui ne voulait déjà pas que le Royaume-Uni accueille d'Ukrainiens anyway? :smiley24:


«Je ne suis pas une briseuse de ménage!», martèle l’Ukrainienne.

S'il y a des reproches à faire, c'est effectivement au couple lui-même, pas à l'Ukrainienne. Impossible que ce couple-là filait le parfait amour si tout ce que ça prend pour que le type quitte sa conjointe c'est dix jours de fréquentation avec une autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 24, 2022, 12:41:15 pm
20% des hommes en couple, victimes de violence conjugale pendant la pandémie.

Cachez vous!!

Les 18-24 en tête. Génération faible. Quand aux plottes, y'en a plus une crisse qui n'est pas sur les anti-dépresseurs. Ajoutez 2 bouteilles de vins et c'est la crise. Des osti d'folles. Ma belle-sœur tapoche sa fanfreluche de chum, c'est lui qui a l'oeil au beurre noir, et c'est lui que la police embarque. Un débardeur du port Narley Nanison en cuir et tête de mort qui a le cellulaire bourré de photos de shemales. Ben bon, crisse de guenille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 24, 2022, 12:43:38 pm
Que cherches-tu à démontrer ?

Que les hommes battus sont faibles ? Que les femmes battus sont faibles ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 03:13:21 pm

Oui, que cheches-tu à dire, exactement ? Quelle est l’idée principale ? Même après avoir cherché la signification de certains termes (« plottes », par exemple), je me pose la question. Personnellement, je ne comprends pas pourquoi on laisse passer certaines choses quand c’est toi qui les dis, alors que Wolf’ (que j’apprécie par ailleurs), par exemple, a été confronté à plusieurs réactions négatives la dernière fois. https://forumdupeuple.com/index.php?topic=3570.250

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 24, 2022, 03:19:53 pm
je ne comprends pas pourquoi on laisse passer certaines choses quand c’est toi qui les dis, alors que Wolf’

Gilbert est un personnage et une légende.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 03:20:50 pm
Je m'en moque, personnellement. Je n'apprécie pas le "deux poids, deux mesures".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mai 24, 2022, 03:33:56 pm
Je le lis commme de l'art.
Jadis, dans un autre dimension de l'histoire du forum, j'ai cherché à le modérer mais j'ai accepté l'inanité de cette tâche et ne fais plus que contempler sa poésie brute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 03:38:31 pm

De l'art (qu'il soit "brut"/"cru" ou non) ? De la poésie ? Vraiment ? ^^ Désolée mais je ne vois pas les choses ainsi, pour ma part.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 24, 2022, 03:51:59 pm
De l'art (qu'il soit "brut"/"cru" ou non) ? De la poésie ? Vraiment ?

Oui c'est souvent de la poésie à mes "oreilles de cerveaux" les messages de Pontiak.

La poésie est un genre littéraire très ancien, aux formes variées, écrites généralement en vers mais qui admettent aussi la prose, et qui privilégient l'expressivité de la forme, les mots disant plus qu'eux-mêmes par leur choix (sens et sonorités) et leur agencement (rythmes, métrique, figures de style)

Si on regarde le:
Les 18-24 en tête. Génération faible. Quand aux plottes, y'en a plus une crisse qui n'est pas sur les anti-dépresseurs. Ajoutez 2 bouteilles de vins et c'est la crise. Des osti d'folles. Ma belle-sœur tapoche sa fanfreluche de chum, c'est lui qui a l'oeil au beurre noir, et c'est lui que la police embarque. Un débardeur du port Narley Nanison en cuir et tête de mort qui a le cellulaire bourré de photos de shemales. Ben bon, crisse de guenille.


Les mots disant plus qu'eux-même par leur choix marche plutôt bien, des phrases comme:
Ma belle-sœur tapoche sa fanfreluche de chum

"Roule" très bien.

P.S. Il s'agit de cette nouvelle:
https://www.ledroit.com/2022/05/24/durant-la-pandemie--20-des-hommes-en-couple-victimes-de-violence-conjugale-179fdb63e40ad499b2ce7b313bd0a3c7

Selon l'étude émanant de l'Université de Sherbrooke, 20 % des hommes en couple disent avoir été victimes de violence, qu'elle soit physique, verbale ou psychologique. De plus, 6 % affirment avoir été victimes de violence physique, une proportion deux fois plus grande que chez les femmes sondées

On peut s'imaginer qu'avec le tabou, le vrai chiffre serait significativement plus grand ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 03:59:35 pm

En somme : Wolf’, la prochaine fois, exprime-toi de la même manière que Gilbert, cela passera sans doute mieux (ou pas) …
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 24, 2022, 04:36:31 pm
2021:
https://www.nytimes.com/2021/03/31/opinion/georgia-voting-law.html
Georgia’s Voter Law Is Called ‘Jim Crow 2.0’ for a Reason

Joe Biden has called it "Jim Crow on steroids";


https://www.cbc.ca/news/world/georgia-voting-bill-what-it-says-1.5978468
Jim Crow 2.0 or no big deal: Here's what's in that hotly debated Georgia voting law

2022:
https://www.nationalreview.com/corner/much-higher-minority-early-voting-in-georgias-upcoming-primaries/
According to figures released by the Georgia Secretary of State’s office, as of yesterday, May 18,  102,056 more black voters have cast early votes in this year’s primary elections than in 2018 — this is more than three times the number of blacks casting early votes in 2018

Of the voting electorate, black voters make up 2.75 percent more of the total electorate than 2020.


Comme une horloge, les noirs votent toujours plus l'élection qui suit un supposé effort pour réduire leur vote
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 24, 2022, 04:44:16 pm
Je le lis commme de l'art.
Jadis, dans un autre dimension de l'histoire du forum, j'ai cherché à le modérer mais j'ai accepté l'inanité de cette tâche et ne fais plus que contempler sa poésie brute.

Étrange cette forme de laxisme éthique à l'égard de Gilbert.

De l'art (qu'il soit "brut"/"cru" ou non) ? De la poésie ? Vraiment ? ^^ Désolée mais je ne vois pas les choses ainsi, pour ma part.


.

C'est une forme de snobisme que s'offrent Cibiou et Simone sur le dos de Gilbert, une espèce de gros balourd virile qui par effet de contraste fait ressortir leur intelligence et leur finesse.

Cette soit disante poésie peine à cacher toute la condescendance de Cibiou que malgré lui Gilbert lui sert sur un plateau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 04:58:51 pm
Mon idée était la suivante : lorsque le fond/le propos ou l’idée ne me plaît pas (pour X raisons), il/elle ne me plaît pas, quelle que soit la forme employée. D’aucuns diraient quelque chose comme : « De la merde, même emballée dans du papier de soie, cela reste de la merde ». Force est de constater que certaines choses passent mieux lorsqu’elles sortent de la bouche d’un personnage perçu comme « divertissant », « poétique », « charismatique » ou autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mai 24, 2022, 05:01:30 pm
Tout est dans l'importance que tu leur accordes, et dans les combats que tu choisis de mener, Plume :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 05:04:08 pm

Oui, je suis d’accord avec toi sur ce point, cibiou. (Les violences conjugales, etc., sont des sujets importants pour moi.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 24, 2022, 05:44:30 pm

En somme : Wolf’, la prochaine fois, exprime-toi de la même manière que Gilbert, cela passera sans doute mieux (ou pas) …

C'est pas juste ça car Wolf a souvent un certain style aussi.

C'est surtout que Gilbert/Pontiak n'est pas du tout ouvert à la discussion et ce,.depuis longtemps. Avec lui, on sait que ça ne donne rien d'argumenter car il va toujours rester sur son point. Il est ici pour monologuer, pas pour discuter.

Faque on le laisse parler sans rien dire.  Comme avec Kabong mettons. Totalement inutile de tenter de raisonner du monde comme ça.

Pis en plus, depuis un boutte, il raisonne au trois ou quatrième degré dans ses envolées. C'est rendu qu'on sait jamais ce qu'il pense réellement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 24, 2022, 05:53:40 pm
Je le lis commme de l'art.
Jadis, dans un autre dimension de l'histoire du forum, j'ai cherché à le modérer mais j'ai accepté l'inanité de cette tâche et ne fais plus que contempler sa poésie brute.

C'est un mot, ça, inanité?

C'est beau.  J'imagine que ça définit mieux l'idée que "inutilité".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 05:59:52 pm

La plupart du temps, je me contente d’ignorer ses dires ; mais parfois, comme aujourd’hui, il m’est plus difficile de ne pas intervenir… D’autant plus lorsque cela fait un « boutte » que je constate que tout ce qu'il dit "passe crème" ...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 06:00:23 pm


C'est un mot, ça, inanité?



Oui, il s'agit bel et bien d'un mot. ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 24, 2022, 06:03:31 pm
Gilbert est libre d'écrire ce qu'il veut. Il a tout le charisme et la sensibilité requise pour le faire. Ceux qui sont ici depuis longtemps et qui le critiquent ne lui arrivent pas à la cheville.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 24, 2022, 06:06:13 pm
On est tous libres d’écrire ce qu’on veut. Tout comme certains sont libres de mettre leurs convictions de côté pour accommoder leurs partis pris ;)

14 enfants tués au Texas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 06:13:06 pm


Gilbert est libre d'écrire ce qu'il veut. 



Tout comme nous sommes libres d'exprimer notre désaccord ou de formuler des critiques (= ce que tu ne te gênes d'ailleurs pas de faire).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 24, 2022, 06:21:15 pm
14 enfants tués au Texas.

Ouan, ça m'a fessé quand j'ai vu ça tantôt...

J'allais écrire de quoi ici comme quoi que les fusillades sont maintenant rendues jusque dans les écoles primaires sur des enfants mais dans l'article, ils parlent d'une autre fois où c'est déjà arrivé ya 10 ans...  Osti de pays de fou pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 24, 2022, 06:23:01 pm

La plupart du temps, je me contente d’ignorer ses dires ; mais parfois, comme aujourd’hui, il m’est plus difficile de ne pas intervenir… D’autant plus lorsque cela fait un « boutte » que je constate que tout ce qu'il dit "passe crème" ...

Si ça faisait plus de 15 ans que tu le lisais comme nous, je pense bien que tu ferais pareil comme nous.  :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 24, 2022, 06:24:32 pm


14 enfants tués au Texas.

Thoughts and Prayers. Pays de débiles.

https://twitter.com/SawyerHackett/status/1529202610649108480?s=20&t=HWZ0tOGHPFKIGpA-GUuBcw
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 06:28:25 pm


Si ça faisait plus de 15 ans que tu le lisais comme nous, je pense bien que tu ferais pareil comme nous.  :smiley2:



Peut-être… Quoique… Me connaissant, cela m’étonnerait… J’ai connu cela sur un autre forum et je finissais souvent (à tort ou à raison) par répondre (à un moment donné).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 06:40:17 pm


14 enfants tués au Texas.



C'est triste...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 24, 2022, 06:40:56 pm


14 enfants tués au Texas.

Thoughts and Prayers. Pays de débiles.

https://twitter.com/SawyerHackett/status/1529202610649108480?s=20&t=HWZ0tOGHPFKIGpA-GUuBcw

Mets-en.

Est-ce qu’on sait comment le fou a pu pénétrer dans l’école? Me semble qu’après Sandy Hook la sécurité des écoles a dû être renforcée…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 24, 2022, 06:46:19 pm
(https://scontent.fymq3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/282107308_566242014863306_5696085149893919190_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=cdgEwS0jaoQAX-iz9bX&tn=DOx6w51fTo9qxZ2x&_nc_ht=scontent.fymq3-1.fna&oh=00_AT8YrI3lTRNAOqbPiVmK18zFuAUSMvrD4HMgSQlp6-rSMQ&oe=62929F14)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 06:55:20 pm


J'allais écrire de quoi ici comme quoi que les fusillades sont maintenant rendues jusque dans les écoles primaires sur des enfants mais dans l'article, ils parlent d'une autre fois où c'est déjà arrivé ya 10 ans...  Osti de pays de fou pareil.



Oui, cela me fait penser à la tuerie de l'école primaire Sandy Hook (tuerie de Newtown), survenue en 2012... https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_l%27%C3%A9cole_primaire_Sandy_Hook


https://www.lefigaro.fr/international/2012/07/20/01003-20120720ARTFIG00476-ces-fusillades-qui-ont-marque-l-histoire-americaine.php

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/786954/fusillades-meurtrieres-liste-morts-etats-unis



Edit : Pardon, lorsque j'ai écrit cela, je n'avais pas encore lu le message de Wolf', qui l'évoquait...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 24, 2022, 07:26:59 pm

Le petit cochon qui figure sur l'image que dalporto a publiée me fait penser à une nouvelle que j’ai lue hier (après avoir lu l’article que Wolf’ avait posté) : https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/21/accompagne-de-son-cochon-un-enfant-demarre-sa-propre-entreprise-a-gatineau. J’ai trouvé cela mignon. =)


(https://zupimages.net/up/22/21/kkoh.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 24, 2022, 08:05:27 pm
Pas que y'a des tueries d'écoles non terrible, mais le:

The students who currently attend that school are 2nd, 3rd, and 4th graders.

Rajoute une couche de plus que celui qui se venge de ses bullys ou autres scénarios.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 02:31:56 am
Gilbert esr con de loin mais loin d'être con.

Ce qu'il reproche à la société et sue je partage c'est qu'elle ne cesse depuis des décennie d'exacerber la faiblesse et la victime et par effet de causalité elle est fabrique à tour de bras. C'est d'ailleurs l'objectif non officiel du progressisme. Créer de nouvelles victimes.

On est passé en une centaine d'années d'une société qui valorisait la force sous toutes ses formes et qui poussait chasue individu à devenir plus fort à une société qui valorise les faibles et dans laquelle pour exister il faut être la victime du fort, alors comme tout le monde veut exister, ils s'invente victime des forts qui sobt toujoursmoins nombreux progressivement remplacé par une foultitude de victimes, féministes, homosexuels, immigré etc...

Il a raison de le dénoncer. Mais là où il a tort c'est de vouloir mettre sous l'eau la tête de faible. La responsabilité des forts reste et restera toujours de protéger et d'élever les plus faible et ça n'est pas parceque la société produit des faibles à tour de bras que la mission honorable des forts a changé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 02:41:49 am


14 enfants tués au Texas.

Thoughts and Prayers. Pays de débiles.

https://twitter.com/SawyerHackett/status/1529202610649108480?s=20&t=HWZ0tOGHPFKIGpA-GUuBcw

Mets-en.

Est-ce qu’on sait comment le fou a pu pénétrer dans l’école? Me semble qu’après Sandy Hook la sécurité des écoles a dû être renforcée…

Ces tueries aux USA qui (me semble-t-il) augmentent en fréquence si ce n'est en valeur absolue sont mystérieuses pour moi. On accuse les armes à feu et pour moi cette explication n'est qu'au mieix partielle, d'abord parce qu'il me semble que d'autres pays ont de nombreuses armes en circulation et pourtant ils ne connaissent pas ce phénomène et aussi parcesue si l'arme permet que ces phénomènes existent ils ne sont qu'un outil qui n'explique à lui seul le phénomène.

Pourquoo des types vont tuer des gamins dans des écoles ? Pourquoi un truc aussi con lâche et monstrueux. Quel est leur profil ? Quel estleur motivation ? Comment expliq-t-on sociologiquement ce phénomène ?

Perte de sens ? Nihilisme ? Haine du monde de son voisin ? Je ne comprends pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 05:05:24 am


14 enfants tués au Texas.

Thoughts and Prayers. Pays de débiles.

https://twitter.com/SawyerHackett/status/1529202610649108480?s=20&t=HWZ0tOGHPFKIGpA-GUuBcw

Je me demande comment Gilbert propose de lutter contre ces tueries de masse ?

Avec plus d'armes à feu ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 25, 2022, 08:40:06 am
edit. Ma yeule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 09:09:18 am


14 enfants tués au Texas.

Thoughts and Prayers. Pays de débiles.

https://twitter.com/SawyerHackett/status/1529202610649108480?s=20&t=HWZ0tOGHPFKIGpA-GUuBcw

Mets-en.

Est-ce qu’on sait comment le fou a pu pénétrer dans l’école? Me semble qu’après Sandy Hook la sécurité des écoles a dû être renforcée…

Ces tueries aux USA qui (me semble-t-il) augmentent en fréquence si ce n'est en valeur absolue sont mystérieuses pour moi. On accuse les armes à feu et pour moi cette explication n'est qu'au mieix partielle, d'abord parce qu'il me semble que d'autres pays ont de nombreuses armes en circulation et pourtant ils ne connaissent pas ce phénomène et aussi parcesue si l'arme permet que ces phénomènes existent ils ne sont qu'un outil qui n'explique à lui seul le phénomène.


D'autres pays comme L'Angleterre ou l'Australie ont connu ce genre d'épisode. Ils ont resserré les lois et depuis, c'est très tranquille côté tueries de masse. Est-ce que c'est par la seule magie de lois adoptées? Sûrment pas, mais faut être imbéciles et irresponsables pour ne pas faire un pas vers un contrôle plus serré des armes. Le culte des armes à feu, le port d'arme libre et tout ce qui entoure ça fait partie de la culture et la nature profonde des États-Unis. Ça va être long et dur à changer mais qui tente rien n'a rien.

Gilbert a zéro argument pour défendre le statu quo pour les armes à feu aux États-Unis. Zéro. En tout cas si j'étais lui je me garderais une petite gêne aujourd'hui.

edit. Ma yeule.

J'aurais aimé savoir ce que tu avais à dire.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 09:21:25 am
Tiens.  Ceci englobe nos deux sujets actifs:

https://www.youtube.com/watch?v=HjdK6w6KLXA&ab_channel=ComedyCentralUK
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le mai 25, 2022, 09:49:48 am
https://twitter.com/dpjhodges/status/611943312401002496
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 10:00:28 am
Gilbert est libre d'écrire ce qu'il veut. Il a tout le charisme et la sensibilité requise pour le faire. Ceux qui sont ici depuis longtemps et qui le critiquent ne lui arrivent pas à la cheville.

COUCHE AVEC
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 10:31:03 am
À la question: "Pourquoi la droite jambon est-elle silencieuse sur la tuerie d'hier???"

La réponse de jambon of our own Moise:

Endré Forget
1.Parce qu'on ne vit pas au Texas.
2. Parce qu'il y a une fusillade par jour aux USA.

    Répondre
    2 hModifié

Samuel Polliquin
Endré Forget donc, ce n’est pas important selon vous?

    Répondre
    1 h

Endré Forget
Samuel Polliquin Je ne vais pas déplorer toutes les fusillades à chaque jour, désolé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 10:40:45 am
C'est probablement la pire des fusillade qu'ait jamais connu les USA. Des enfants de 10 ans... Quelle espèce d'individu est capable de faire un truc pareil ?! Comment peut-on a ce point n'avoir plus aucune forme de compassion, d'amour, de sensibilité, de pitié pour faire une monstruosité pareille ? ça me dépasse totalement. Ce type devait être totalement vide de toute forme d'humanité au moment des faits pour faire ça, je pense qu'il faut vraiment se pencher sur les mécanismes qui peuvent amener à faire de telles choses, son éducation, ses parents, l'école tout.

Son visage a été diffusé, le mec a l'air d'un zombie sans âme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 10:46:45 am
https://twitter.com/adamcbest/status/1529296898317860864


Qu'est-ce qu'ils attendent pour bannir ça? Estie de câlice!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 10:48:00 am

Qu'est-ce qu'ils attendent pour bannir ça? Estie de câlice!


La sortie du prochain l'AR16 !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 10:48:37 am
je pense qu'il faut vraiment se pencher sur les mécanismes qui peuvent amener à faire de telles choses, son éducation, ses parents, l'école tout.


Oui on peut bien faire ça ET limiter l'accès aux armes au plus sacrant. L'urgence est là pour moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 11:04:20 am
Qu'est-ce qu'ils attendent pour bannir ça? Estie de câlice!



AR-15 c'est un gros fourre-tout.

Oui, la moitié des pires dernières tueries de masse avait des AR-15 dans l'équation.

Mais les fusils semi-automatiques (comprenant entre autres les AR-15) représentent environ 4% des décès par arme à feu aux états-unis.

Ça serait comme mettre un plaster sur une plaie ouverte.

Enlève les AR-15, ça va être un autre modèle qui va devenir problématique.

T'as bien beau confisquer tous les AR-15 des USA, c'est pas ça qui va prévenir ce genre d'évènement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 11:09:16 am
T'as bien beau confisquer tous les AR-15 des USA, c'est pas ça qui va prévenir ce genre d'évènement.

Et au pire, si ça empêche une seule tuerie ou un seul décès, c'est quoi le désavantage que cette arme d'assault ne soit pas disponible pour le commun des mortels déjà?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 25, 2022, 11:12:08 am



edit. Ma yeule.


J'aurais aimé savoir ce que tu avais à dire.



Un message qui m’était destiné ? Car 1) je viens de voir qu’il a mis un « -1 » à l’un de mes messages d’hier (cf. « Je m'en moque, personnellement. Je n'apprécie pas le "deux poids, deux mesures". »), ce qui ne m’étonne guère ; 2) je sais qu’il apprécie bien Gilbert (avec qui il aimerait bien aller boire une bière) ; 3) je sais qu’il ne m’apprécie guère. Si tel est effectivement le cas, il peut bien cracher son venin, j’y suis désormais habituée. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 11:14:53 am
T'as bien beau confisquer tous les AR-15 des USA, c'est pas ça qui va prévenir ce genre d'évènement.

Et au pire, si ça empêche une seule tuerie ou un seul décès, c'est quoi le désavantage que cette arme d'assault ne soit pas disponible pour le commun des mortels déjà?


Il y en a environ 20 000 000 en circulation légale aux USA (juste des AR-15, sur plus de 300 000 000 d'armes).

Expliques comment tu comptes t'y prendre pour te débarasser de ça et que ça soit logique, pertinent ou le moindrement utile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 11:16:03 am



edit. Ma yeule.


J'aurais aimé savoir ce que tu avais à dire.



Un message qui m’était destiné ? Car 1) je viens de voir qu’il a mis un « -1 » à l’un de mes messages d’hier (cf. « Je m'en moque, personnellement. Je n'apprécie pas le "deux poids, deux mesures". »), ce qui ne m’étonne guère ; 2) je sais qu’il apprécie bien Gilbert (avec qui il aimerait bien aller boire une bière) ; 3) je sais qu’il ne m’apprécie guère. Si tel est effectivement le cas, il peut bien cracher son venin, j’y suis désormais habituée. 

Non, ça s'adressait au Jam.

Next.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 25, 2022, 11:17:18 am

Ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 11:31:11 am
T'as bien beau confisquer tous les AR-15 des USA, c'est pas ça qui va prévenir ce genre d'évènement.

Et au pire, si ça empêche une seule tuerie ou un seul décès, c'est quoi le désavantage que cette arme d'assault ne soit pas disponible pour le commun des mortels déjà?


Il y en a environ 20 000 000 en circulation légale aux USA (juste des AR-15, sur plus de 300 000 000 d'armes).

Expliques comment tu comptes t'y prendre pour te débarasser de ça et que ça soit logique, pertinent ou le moindrement utile.

Je m'en sacre du comment (c'est pas ma job) et du coup d'épée dans l'eau possible. Tu penses pas que humainement on est rendu là? Essayer de quoi, montrer qu'on fait des efforts. Ne serait-ce que pour la symbolique? Par respect pour ces enfants morts et les milliers de personnes innoncentes tuer par ces armes.. Dis moi pas que t'embarques dans leur logique de débile de on continue comme si rien n'était?

On fait ben des efforts pour lutter contre le terrorisme et ça empêche pas un fou de pouvoir se faire sauter n'importe ou, n'importe quand. 

Tu serais contre une loi qui empêcherait un kid de 18 ans, qui, dès qu'il est majeur puisse se procurer une arme d'assault, comme il s'achète des smokes? On peut tu commencer par ça câlice?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 11:55:51 am
Ces tueries aux USA qui (me semble-t-il) augmentent en fréquence si ce n'est en valeur absolue sont mystérieuses pour moi.

https://www.cdc.gov/violenceprevention/images/youthviolence/trends-in-SAVD-1992-2016.png?_=29125

https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/06/FT_14.06.16_School-violence.png

https://news.northeastern.edu/2018/02/26/schools-are-still-one-of-the-safest-places-for-children-researcher-says/
Schools are safer than they were in the 90s, and school shootings are not more common than they used to be, researchers say

Quand on regarde des tableaux étudiants tué par des tueries par balles à l'école par millions depuis 1990, c'était bien pire et plus constant dans les années 90 que 2000 ou 2010 je pense:

(https://pyxis.nymag.com/v1/imgs/cdf/1d8/9bff196841836bd944c1299a9986a917df-school-shootings-2.w710.png)

Il y a quelque choses, on se souvient peu de cette époque
Notre perception du temps a changé en vieillissant, Sandy Hook nous semble très récent, mais en 1997 quelque chose de 1987 nous aurait paru lointain.
La couverture médiatique à changé
Les victimes ont changés ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 12:01:27 pm
Et au pire, si ça empêche une seule tuerie ou un seul décès, c'est quoi le désavantage que cette arme d'assault ne soit pas disponible pour le commun des mortels déjà?

Les évènements de 2020 ont montré le désavantage (certains parleront peut-être d'avantages), mais tu perdrais pour le commun des mortels la capacité de protégé ces bien et sa famille d'une foule d'émeutier violent par exemple. La géante vague de manifestation de 2020 a fait pousser les ventes de se genre d'arme et fait reculer la possibilité de mesure.

Les jeunes d'aujourd'hui sont beaucoup plus pro 2ième amendement que les jeunes d'hier.

Un AR-10 est tellement similaire a un AR-15 que j'imagine pas que les gens qui disent bannissons le AR-15 veulent dire par la banissons le Ar-15, vous parlez plus de bannir une classe d'arme au complet ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 12:21:25 pm
Et au pire, si ça empêche une seule tuerie ou un seul décès, c'est quoi le désavantage que cette arme d'assault ne soit pas disponible pour le commun des mortels déjà?

Les évènements de 2020 ont montré le désavantage (certains parleront peut-être d'avantages), mais tu perdrais pour le commun des mortels la capacité de protégé ces bien et sa famille d'une foule d'émeutier violent par exemple. La géante vague de manifestation de 2020 a fait pousser les ventes de se genre d'arme et fait reculer la possibilité de mesure.

C'est profondément débile.

Et au pire, si ça empêche une seule tuerie ou un seul décès, c'est quoi le désavantage que cette arme d'assault ne soit pas disponible pour le commun des mortels déjà?

Les jeunes d'aujourd'hui sont beaucoup plus pro 2ième amendement que les jeunes d'hier.

Des gens stupides. Brainwashés par leurs parents. Un amendement fait lorsque le contexte était com-ple-tement différent.

(https://pbs.twimg.com/media/Dch9L1dW4AAHxOr.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 12:30:22 pm
Je m'en sacre du comment (c'est pas ma job) et du coup d'épée dans l'eau possible.

Come on, y'a déjà les conspis qu'il faut leur prouver que leurs délires ne se peuvent pas au lieu du contraire, dis-moi pas que je vais devoir le faire avec toi aussi.  Oui, un coup d'épée dans l'eau en effet.  10 sur 10 pour l'émotion, mais c'est pas sérieux.

Tu penses pas que humainement on est rendu là? Essayer de quoi, montrer qu'on fait des efforts. Ne serait-ce que pour la symbolique? Par respect pour ces enfants morts et les milliers de personnes innoncentes tuer par ces armes.. Dis moi pas que t'embarques dans leur logique de débile de on continue comme si rien n'était?

Ta symbolique est louangeable, mais irréaliste.


Tu serais contre une loi qui empêcherait un kid de 18 ans, qui, dès qu'il est majeur puisse se procurer une arme d'assault, comme il s'achète des smokes? On peut tu commencer par ça câlice?

Deux choses là-dedans.  Premièrement, c'est pas un fusil d'assault, donc si tu t'attaques à ça en pensant que c'est un fusil d'assault, tu t'en vas te battre contre quelque chose de fucking gros au USA pis t'arriveras jamais à rien de cette manière là.

Deuzio, là tu parles d'empêcher un jeune d'avoir le droit d'acheter un gun.  C'est déjà différent et peut-être plus réaliste que d'essayer de récupérer les 30 000 000 d'AR-15 en circulation légale.  Mais compte tenu du 2ème amendement, c'est possiblement aussi pire.

R'garde, je trouve ça aussi épouvantable que tout ce qui arrive tous les jours aux États-Unis.

Mais ça sert à quoi de s'exciter avec des propositions aussi irréalistes que loufoques?  C'est pas comme ça que ça va changer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 12:35:23 pm
C'est profondément débile.

Débile ? Tu penses qu'une arme d'assaut n'est pas un bon outil pour défendre son commerce ou sa famille contre une foule ?
C'est débile de vouloir se défendre ?
C'est débile penser que 2020 recommence un jour ?

Des gens stupides. Brainwashés par leurs parents. Un amendement fait lorsque le contexte était com-ple-tement différent.

On peut passer par-dessus les meme quand même, c'est un endroit sécuritaire ici ou tu on peut aller un peu plus loin.

Les dits meme sont souvent très trompeur, je ne pense plus après l'Irak, l'Afghanistan ou l'Ukraine qu'on va l'entendre pour un autre 20 ans, mais avant il y a avait des gens qui répétait bêtement, te protéger contre l'état ? L'état Américain de 1820 peut-être, contre des hélicopètes et des tank en 2000 ? En 2022, tout le monde a soudainement un les Finlandais sont très fortement armée et ça change la donne en maudit pour une invasion Russe, imagine comment ça change la donne dans une guerre civile.

Bon exemple de comment de belle petite phrase qui semble faire sens peuvent être très trompeur, quand le deuxième amendement a été ratifié les milices avaient de littéral canon, mortier, obusier de toute sorte et étaient inclus dans la protection du 2ième amendement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 12:42:31 pm
Deuzio, là tu parles d'empêcher un jeune d'avoir le droit d'acheter un gun.  C'est déjà différent et peut-être plus réaliste que d'essayer de récupérer les 30 000 000 d'AR-15 en circulation légale.  Mais compte tenu du 2ème amendement, c'est possiblement aussi pire.

L'âge minimum pour une arme de poing au Texas est déjà relevé à 21, les AR-15 étaient bannis à la construction et à la vente entre 1994 et 2004:
https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Assault_Weapons_Ban

Via ce qui était une loi anti Arme d'Assault (qui a presque rien changé, sauf pour le type d'incident de cette semaine ou ça semble avoir eu un effet), un assault weapon dans cette loi était simplement défini comme:
Semi-automatic rifles able to accept detachable magazines and has two or more of the following:
  Folding or telescoping stock
  Pistol grip
  Bayonet mount
  Flash hider or threaded barrel designed to accommodate one
  Grenade launcher

Arme d'Assault ai un terme purement subjectif avec 100 définitions, je ne croirais pas quelqu'un qui te dit qu'un AR-15 n'est pas une arme d'assaut de manière autoritaire, ça me semble vraiment bizarre, s'il te dit pourquoi et que ça fait sens peut-être, mais j'ai des doutes. Disons qu'il fait la distinction fully-automatic versus semi-automatic, ça reste ultra subjectif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 12:43:47 pm


Mais ça sert à quoi de s'exciter avec des propositions aussi irréalistes que loufoques?  C'est pas comme ça que ça va changer.

Tu proposes quoi? Le stau quo? Si t'as rien, le contrôle des armes est définitivement mieux, peu importe les mesures.
 
C'est profondément débile.

Débile ? Tu penses qu'une arme d'assaut n'est pas un bon outil pour défendre son commerce ou sa famille contre une foule ?
C'est débile de vouloir se défendre ?
C'est débile penser que 2020 recommence un jour ?


c'est débile d'en être arrivé là. Pourquoi La France, la Suède, le Canada, l'australie, le Danemark et des dizaines autres pays du genre n'ont pas ce genre de problème? Parcequ'ils n'ont pas crée ce monstre dans lequel ils sont embourbé comme des cons.

Oui c'est débile.L'un des problèmes de société les plus caves, qui me fait honte d'être humain..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 12:53:25 pm
Statu quo!! Il faut continuer de pouvoir se protéger des méchants émeutiers!!! PLUS DE GUNS!!

https://twitter.com/tmorello/status/1529504731432771585
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 25, 2022, 12:59:48 pm
« J’ai un petit secret », a écrit le tireur: https://lp.ca/igWelR?sharing=true

Et si je te dis mon secret, ce ne sera plus un secret.   :smiley17:

...

...

Trop tôt?  :smiley9:

(Plume et Snookey, vous êtes trop jeunes pour comprendre.  Ptete même les trentenaires non plus.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 01:03:19 pm
c'est débile d'en être arrivé là. Pourquoi La France, la Suède, le Canada, l'australie, le Danemark et des dizaines autres pays du genre n'ont pas de problème? Parcequ'ils n'ont pas crée ce monstre dans lequel ils sont embourbé comme des cons.

Oui c'est débile.L'un des problèmes de société les plus caves, qui me fait honte d'être humain..

C'est vraiment dure de rester politiquement correct ici, je vais semi essayer, mais je suis assez certains qu'il n'y a pas Danois aux États-unis qui recente le besoin d'avoir une arme semi-automatic a large chargeur pour défendre ses biens et familles contre une potentiel émeute de Danois violents.

De même pour les Français, Suèdois, pour reprendre Friedman :
A Scandinavian economist once said to Milton Friedman, ‘In Scandinavia, we have no poverty’. Milton Friedman replied, ‘That’s interesting, because in America, among Scandinavians, we have no poverty, either’.

Dans les états avec une démographie et histoire un peu similaire a ses pays, la violence est très basse, le New Hampshire, Vermont, Maine ne sont pas plus violent que le Canada, la plupart des années, ils sont moins violents que la moyenne Canadienne.

Les États du sud, il y a la culture d'honneur historiquement parlant qui est resté, évidemment beaucoup d'immigration venant des endroits les plus violents de la planète via l'Amérique centrale et du sud, mais aussi (ce qui expliquera en partie Chicago) avoir eu une population d'ancien esclave de 4 millions habitant, avec très peu d'éducation/patrimoine/propriété dont la libération n'a pas tellement été parfaitement géré depuis, crée une situation différente.

Les États-Unis ont acheté virtuellement aucun des 25 millions d'africain vendu a l'esclavage (moins de 1.6% des esclaves africains ont pris la direction des états-unis) mais contrairement à ailleurs ils ont plus que survécut. Si on regarde dans les pays dans une situation plus similaire (large population d'ancêtre d'esclave) comme les Amériques du sud/centrale, la Russie, l'Afrique, moyen-orient etc... on verra peut-être plus de similarité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 01:15:36 pm


Mais ça sert à quoi de s'exciter avec des propositions aussi irréalistes que loufoques?  C'est pas comme ça que ça va changer.

Tu proposes quoi? Le stau quo? Si t'as rien, le contrôle des armes est définitivement mieux, peu importe les mesures.
 


Je ne sais plus comment te le dire parce que tu es limite hystérique, mais le Texas C'EST AUX ÉTATS-UNIS, ÇA NE FONCTIONNE PAS COMME AILLEURS.

Si ta solution c'est de simplement bannir les armes à feu tu es un estie de génie, pourquoi personne n'y a pensé avant?

Vas te prendre une tisane ou fumer un bat, pare que là à part me traiter de statut quo, j'ai l'impression de parler dans le vide.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 01:22:02 pm
Clinton avait fait le Assault Weapons Ban en 1994, Trump avait banni les bump stock en 2018 et ça semble avoir tenu en cours à 6 reprises, peut-être que quelque chose a changé mais pas sur pourquoi ce serait impossible aujourd'hui.

Si Trump est réélu, il pourrait probablement repasser le ban de 1994 et augmenté les background checks, je ne suis pas sûr qu'un seul autre politicien actuel serait capable (combiner avec vouloir le faire comme Trump veut le faire).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 01:47:44 pm

Je ne sais plus comment te le dire parce que tu es limite hystérique,

Je suis pas hystérique, je suis en tabarnack.

Si ta solution c'est de simplement bannir les armes à feu tu es un estie de génie, pourquoi personne n'y a pensé avant?

Écoute, sois tu joue au con, sois par esprit de contradiction tu veux juste m'obstiner, mais viens pas me dire qu'après Sandy Hook, après hier, après des milliers de fusillades, il ne doit pas y avoir un geste politique de posé. Quelque qu'il soit.(oui de restreindre l'accès à des armes qui peuvent tuer rapidemment un grand nombre de personnes pourrait en être un de base), si tu es en désaccord avec moi, je ne sais pas quoi te dire non plus.


Vas te prendre une tisane ou fumer un bat, pare que là à part me traiter de statut quo, j'ai l'impression de parler dans le vide.

Non, j'ai le droit d'être en criss. Quand c'est Pontiak, c'est ok i guess? Plume a raison. Deux poids deux mesures.

https://twitter.com/MA_PerreaultTVA/status/1529455488462532609


"Chauffeur: “I don’t give a f*ck about these kids, nobody will take my gun away from me”"

C'est à ces rats là que vous faites plaisir avec votre statu quo.

https://twitter.com/StephenKing/status/1529209105533091840

Oui Stephen. OUI!!





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 25, 2022, 01:59:15 pm


« J’ai un petit secret », a écrit le tireur: https://lp.ca/igWelR?sharing=true

Et si je te dis mon secret, ce ne sera plus un secret.   :smiley17:

...

...

Trop tôt?  :smiley9:

(Plume et Snookey, vous êtes trop jeunes pour comprendre.  Ptete même les trentenaires non plus.)



Merci. Lorsque je lis tes messages relatifs à mon « jeune âge », je pense moins au fait que je ne suis plus si jeune que cela et que je vieillis également.


(https://zupimages.net/up/22/21/f0i4.jpeg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 25, 2022, 01:59:48 pm
« J’ai un petit secret », a écrit le tireur: https://lp.ca/igWelR?sharing=true

Et si je te dis mon secret, ce ne sera plus un secret.   :smiley17:

...

...

Trop tôt?  :smiley9:

(Plume et Snookey, vous êtes trop jeunes pour comprendre.  Ptete même les trentenaires non plus.)
Je ne la pogne pas pantoute.....et j'aime bien l'humour noir, mais je ne pense pas qu'on puisse faire une joke sur ce sujet 24 heures après le drame.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 25, 2022, 02:07:35 pm
Quand une telle abomination survient ma tête part dans tous les sens. Dans mon esprit l'enseignant, le père de famille, le citoyen, et le simple humain se bousculent entre eux, mais tous convergent vers un même tunnel sans fin...''comment peut-on en arriver là'' ? J'ai aucune réponse.

J'explique ça comment à ma fille de 10 ans qui me demandait ce matin entre 2 bouchées de Cheerios ''il est arrivé quoi dans l'école papa ?'' alors que nous discutions de la chose plus ou moins subtilement ma conjointe et moi ?

J'ai abordé le sujet avec mes élèves, mais c'est pas si simple quand on enseigne dans un quartier qui a connu (et qui connait) son lot d'attaques par armes à feu.

Bref, j'ai la tête qui tourne.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 02:08:13 pm
C'est vraiment dure de rester politiquement correct ici, je vais semi essayer, mais je suis assez certains qu'il n'y a pas Danois aux États-unis qui recente le besoin d'avoir une arme semi-automatic a large chargeur pour défendre ses biens et familles contre une potentiel émeute de Danois violents.

Ok, t'as vraiment été traumatisé par les émeutes de 2020, toi hein? Comem si ça justifiaient le nombre de guns au USA. Combien de gens dans leur vie seront menacé par une émeute là, francehement.

Tu embarques dans une logique oeil pour oeil dent pour dent, totalement irresponsables et qui peut juste mener à de la grosse marde. Tu ne vois pas le cycle de la violence? Celle qui mène à des émeutes, qui mène à la violence qui mème à des émeutes..etc Pourquoi ne pas penser à une façon de sortir de ça au lieu d,avoir "plus de guns" comme solution"?  Tu penses vraiment que des gens armés de semi-automatiques pour se défendre est un beau projet de société? Ou une façon intelligente de réagir. C'est animal. C'est débile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 02:20:15 pm
Quelque qu'il soit.(oui de restreindre l'accès à des armes qui peuvent tuer rapidemment un grand nombre de personnes pourrait en être un de base), si tu es en désaccord avec moi, je ne sais pas quoi te dire non plus.

Dalporto n'est pas Américain quand même et nous non plus, gardons-nous une petite gêne (comme on leur demandait de faire même quand il s'agissait d'une règle à propos de camion qui traverse leur frontière), c'est bien normal d'être détaché et ne pas vouloir plus qu'il faut quoi que ce soit sur la plus interne qui soit politique d'un pays étrangé.

J'ai l'impression que Dalporto à été vendu sur quelque point d'un lobby très puissant et excellent

) AR-15 n'est pas une arme d'assault, selon webster:
Definition of assault weapon
: any of various automatic or semiautomatic firearms

Presque tous les pistolets du monde sont semi-auto, et c'est peut-être pas ça que les gens ont en tête, oui c'est une définition subjective et qui sera toujours flou, compliqué, c'est par pour rien que les lois souvent listes des centaines de modèles par leur nom au lieu de juste donné une définition simple, mais une arme d'assault n'est pas un terme scientifique avec des personnes ayant autorité pour décidé ce que c'est et quesqui en n'est pas.

2) C'est quasi impossible de faire X ou Y dans le contexte américain.

En 2003 c'était illégal de fabriquer ou de vendre une arme semi-automatique fabriquer après 1994 aux États-Unis, Richard Nixon a pousser beaucoup de contrôle, ça bouge beaucoup, ça bouge vite, ça peut-être ultra dure présentement et par X mais il ne faut pas très généralisé, ce serait peut-être possible avec courage et sacrifice pour Y de le faire demain.

Ça c'était possible en 1934 quand la mafia a commencé à tuer au tommy gun:
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Firearms_Act

Ça c'était possible après que la tête JFK à explosé et MLK assasiné:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_Control_Act_of_1968

Le ban des armes semi-auto à été possible après que 31 étudiants et un professeur ont été tirés dessus dans une école primaire en 1979 et 1989 (non, ce n'est vraiment pas un nouveau phénomène):
https://en.wikipedia.org/wiki/Cleveland_Elementary_School_shooting_(San_Diego)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cleveland_Elementary_School_shooting_(Stockton)

Sandy Hook, Buffalo et Uvalde pourrait évidemment provoquer un changement légistatif, qui change presque rien a la violence aux états-unis mais pourrait changé ses rares évènements spectaculaire qui malgré qui compte pour une infime parti de la violence ont un grand impact négatif sur l'imaginaire et la société, comme le terrorisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 02:31:28 pm
https://twitter.com/FredericArnould/status/1529507745359093762



Gang d'hypocrites.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 02:33:03 pm
Bravo Steve Kerr

https://twitter.com/warriors/status/1529246789290934272

Yé en tabarnack. J'aime ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 02:35:05 pm
Ok, t'as vraiment été traumatisé par les émeutes de 2020, toi hein? Comem si ça justifiaient le nombre de guns au USA. Combien de gens dans leur vie seront menacé par une émeute là, francehement.

Je suis un Québécois complètement non affecté par absolument toute ça Tam, franchement.

La y'a 2 sujets différents les gun et les armes d'Assault, le nombre de noirs dans des quartiers dangereux qui sont armés quand les gens se sont mis a parler de fermé les postes de polices est parfaitement compréhensible.

Combien de gens que leurs quartiers/maisons/lieu de travail seront peut-être un jour menacé par un prochain 1967/1968/1992/2020 durant une vie ?, ça doit être assez grand.

Pourquoi ne pas penser à une façon de sortir de ça au lieu d,avoir "plus de guns" comme solution"?  Tu penses vraiment que des gens armés de semi-automatiques pour se défendre est un beau projet de société? Ou une façon intelligente de réagir. C'est animal. C'est débile.

C'est beaucoup plus neutre que l'on pense par exemple, pense au projet Suisse d'avoir une population armée de semi-automatique militaire et tous les hommes entrainés pour le Combat, pendant longtemps tous les hommes devait avoir une arme d'assaut dans leur maison.

Si le projet inclus ne pas avoir tant d'armée permanente, mais une population qui peut se défendre (voir les débuts de l'Amérique, Suisse/Finlande), je suis assez agnostique.

Pourquoi le focus sur les guns tout court ? Le Maine et le Vermont n'ont pas les lois les moins stricts pour les armes, un très haut pourcentage de possession et aucun problème tel que décrit.

Tous dépendant des avancées chez le machinage et les imprimantes 3D, ça pourrait être très dure de réussir à diminuer les incidents et la violence dans le 21ième siècles avec des lois sur les gun. Je pense qu'on doit avoir un moins un plan B qui pourrait fonctionner même si absolument tous les gens ont une arme. En Gaspésie ou j'ai grandi, j'ai jamais vu/connu entendu parler de gens sans arme à gros calibre mis à part chez nous et mes parents d'Urbain du bas st-Laurent, jamais eu d'incident du genre non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 02:37:00 pm
Yé en tabarnack. J'aime ça.

Son père a été assassiné quand il était jeune dans un assassinat à haut profil au Liban et a eu dans sa vie d'autres incidents, je pense impliquant des armes à feu, c'est assez personnel le sujet pour lui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 02:42:27 pm
Expliques comment tu comptes t'y prendre pour te débarasser de ça et que ça soit logique, pertinent ou le moindrement utile.

Je m'en sacre du comment (c'est pas ma job) et du coup d'épée dans l'eau possible.

Là tu me prêtes toute sortes d'intentions loufoques, MadChuck aussi, voir que je trouve ça normal ce qu'il s'est passé là pis que je n'aimerais pas qu'il se passe quelque chose de concret pour enrayer ce fléau là.

Pis là tu reviens avec la même genre de pensée magique que dans la culture du viol, on va juste bannir les armes pis ça va être réglé.

C'est pas de même que ça marche dans la réalité, c'est là que je décroche de te voir t'insurger avec les paluches en l'air.  Je te demande "faire quelque chose, oui, mais quoi?"

"M'EN CRISSE C'EST PAS MA JOB!!!"

Rendu là, la discussion est terminée, continue à être en tabarnac pendant que moi j'attends le plaster que les démocrates vont mettre là-dessus parce qu'il n'y a aucune volonté politique réelle d'abroger le 2ème amendement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 02:51:29 pm
Là tu me prêtes toute sortes d'intentions loufoques, MadChuck aussi, voir que je trouve ça normal ce qu'il s'est passé là pis que je n'aimerais pas qu'il se passe quelque chose de concret pour enrayer ce fléau là.

Intentions ? Personne a aucune intention ici Dalp/Tam, on placotte sur de la politique internet d,un pays étrangé qui nous concerne et n'affecte pas, je ne pense pas que tu fera rien pour ou contre, tout comme Tam.

Mais quelle opinion loufoque je te prête au juste ?

Je ne pense pas que tu es besoin d'abroger le 2? amendement pour faire beaucoup, tu peux au minimum faire ce que la Californie fait partout, ça la passée le test constitutionnel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 25, 2022, 02:53:35 pm
« J’ai un petit secret », a écrit le tireur: https://lp.ca/igWelR?sharing=true

Et si je te dis mon secret, ce ne sera plus un secret.   :smiley17:

...

...

Trop tôt?  :smiley9:

(Plume et Snookey, vous êtes trop jeunes pour comprendre.  Ptete même les trentenaires non plus.)
Je ne la pogne pas pantoute.....et j'aime bien l'humour noir, mais je ne pense pas qu'on puisse faire une joke sur ce sujet 24 heures après le drame.

C'est même pas de l'humour noir. Plus de l'humour absurde.

Juste une association automatique qui se fait dans ma tête quand quelqu'un parle d'un secret. Bout d'émission de tv pour enfants des années 70-80.  Même principe que quand je suis incapable de me retenir de dire "De la harpe" suite à un rot.

La fuite vers l'humour est un réflexe de survie pour moi en cas de drame.

Et je sympathise grandement en passant avec ton malaise avec tout ça aujourd'hui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 03:03:56 pm

Mais quelle opinion loufoque je te prête au juste ?


J'ai l'impression que Dalporto à été vendu sur quelque point d'un lobby très puissant et excellent

) AR-15 n'est pas une arme d'assault, selon webster:
Definition of assault weapon
: any of various automatic or semiautomatic firearms

Presque tous les pistolets du monde sont semi-auto, et c'est peut-être pas ça que les gens ont en tête, oui c'est une définition subjective et qui sera toujours flou, compliqué, c'est par pour rien que les lois souvent listes des centaines de modèles par leur nom au lieu de juste donné une définition simple, mais une arme d'assault n'est pas un terme scientifique avec des personnes ayant autorité pour décidé ce que c'est et quesqui en n'est pas.


Tu me fais passer comme si j'étais un pro-gun qui récite des lignes de la NRA.

Je dis juste qu'un AR-15 est une arme semie-automatique comme bien des armes en circulation aux États-Unis, et que même si tu les inderdits y'a plein d'autres alternatives, rendant de facto cette idée ridicule.

Dans le sens "logique" du terme, un fusil d'assault serait une arme avec un "select" automatique/semi (pew / pewpewpew) comme un M16 ou un AK-47.

J'ai même aucune idée si on se sert de ce genre de termes dans les différentes législations par état. Je voulais juste mettre en évidence que ces armes-là sont très courantes pis que d'en bannir un modèle seulement parce que c'est ça la mode chez les tueurs de masse ça ne servait à fuck all.


Je sais juste que le 2ème amendement tient encore à cause d'une interprétation de virgule par la cour suprême américaine.
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Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:06:34 pm
Il est temps de désarmer tout les civiles. Je ne fais plus confiance a mes concitoyens depuis Covid19. Je veux les désarmer. Ce sont des merdes. Principalement les chiens de québécois, peuple inférieur, minable.

Les guns, c'est pour MOI. Comme Tam qui achetait son pot sur le marché noir, c'est exactement ce que je vais faire pour les guns, sans aucune criss de crainte. Lui, désarmez le. Que l'état le désarme LUI. Moi, les lois, je m'en câlice comme de l'an 40 maintenant.

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Posté par: Wolfkiller le mai 25, 2022, 03:08:04 pm
Shoutout aux policiers qui ont forcé la porte de la classe au péril de leur vie.

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Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:10:14 pm
Shoutout aux policiers qui ont forcé la porte de la classe au péril de leur vie.

Pas recommandé ici je crois. Aussi, jouer aux Charles Bronson en tirant partout dans l'école .... Les guns c'est mauvais. Va falloir désarmer les policiers aussi.
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Posté par: Wolfkiller le mai 25, 2022, 03:12:24 pm

Je te demande "faire quelque chose, oui, mais quoi?"


Avoir des militaires armés jusqu'aux dents aux portes des écoles, en tout temps.

Les guns sont là pour rester aux États. Même les démocrates aiment leurs guns, ça ne changera jamais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 03:12:39 pm
J'ai même aucune idée si on se sert de ce genre de termes dans les différentes législations par état. Je voulais juste mettre en évidence que ces armes-là sont très courantes pis que d'en bannir un modèle seulement parce que c'est ça la mode chez les tueurs de masse ça ne servait à fuck all.

Oui évidemment, j'ai dit la même chose (Le AR-10 pour un exemple évident est presque la même arme et deviendrait la populaire), je parlais très spécifiquement de l'idée qu'une arme d'assault doit être full automatique pour en être une dans le sens logique du terme.

Historiquement légalement c'est beaucoup moins claire que ça et oui ça me semble influencé par pontiak et autre personne influencé par le NRA, les semi auto ont été banni dans des bills anti-assault weapon, les dictionnaires inclut les semis auto dans leur définition et pour commencer arme d'assault est un terme fourre tout ultra subjectif, dont personne a tellement d'autorité sur la question, ce n'est pas un terme scientifique, mais de langage courant.

On peut laisser la chance au coureur et pensé que Tam est un peu menstrué/hystérique et quand il veut dire banisser les Ar-15 il veut dire par la faite une loi qui banni une classe d'arme qui inclura les Ar-15, pas uniquement les centaines de modèles de type AR-15.

Aussi il faut penser que toute loi du genre sera ultra grand père et vu les quantités déjà en circulation, déjà fabriqué et qui sera vendu/fabriquer entre le moment où ce sera discuter et mis en place, ça pourrait bien prendre 40 ans avant d'avoir un gros effet.

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Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:12:46 pm
https://twitter.com/adamcbest/status/1529296898317860864


Qu'est-ce qu'ils attendent pour bannir ça? Estie de câlice!

Ce gun n'a RIEN de plus qu'une carabine de mononcle FULL WOOD, esti de câlice. C'EST UNE PLATEFORME.

FAUT TOUT BANNIR. COMME POUR LA COCAÏNE.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:18:24 pm
Les guns s'impriment.

Le contrôle de cette technologie du 19e siècle est terminé.

Banissez tout. Je suis en faveur. Mes concitoyens sont de dangereux crétins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:31:48 pm
Clinton a banni les Ar-15 dans les années 90. La violence par arme a augmenté. 

Faites le. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 03:35:51 pm
Yé en tabarnack. J'aime ça.

Son père a été assassiné quand il était jeune dans un assassinat à haut profil au Liban et a eu dans sa vie d'autres incidents, je pense impliquant des armes à feu, c'est assez personnel le sujet pour lui.


Ça devrait être personnel pour la grande majorité du monde.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:36:15 pm
Au Mexique, les civiles comme Tam, ne peuvent se procurer une arme.

Y'a pas de violence.

Moi, je l'ai toujours dit. Lui puissance d'une arme vient du fait que les autres en ont pas. Désarmez mes tarés de concitoyens SVP.

Je ne suis plus membre d'aucune organisation depuis 2 ans. Je répète pour être sûr que vous comprenez bien : JE NE VEUX PLUS QUE MES CONCITOYENS PUISSENT S'ARMER LÉGALEMENT, MÊME POUR LA CHASSE.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 03:37:41 pm
Clinton a banni les Ar-15 dans les années 90. La violence par arme a augmenté. 

Faites le. 



C'est quoi ta solution Ponty?

Juste une idée. Une seule. Un début de quelque chose. Ta gang s'en tient aux prières. Toi as-tu autre chose à proposer?

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Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 03:47:25 pm
Tu t'époumonais à nous dire qu'on faisait rien pour protéger les vieux durant las COVID et là des enfants de 7-8 ans meurent parce qu'un trou de cul de 18 ans se procure légalement et facilement une arme parce que les lois sont trop slaques et ça te dérange pas.  J'ai de la misère à te suivre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 03:55:00 pm
Les centaines de "tueries de masses", ce sont des Noirs qui se tirent dessus a Chicago, Detroit et autres trous a fumeux de Crack finis. On va les encourager volontiers en achetant des armes sur le marché noir. Plus aucun contrôle de l'état.

Les tueries dans les écoles, ce sont des moumounes intimidés qui "n'auraient jamais fait de mal a une mouche".

Banissez!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:05:26 pm
Le lien commun entre ces jeunes tueurs : antidépresseurs.

De la crisse de marde ces pilules pour l'humeur
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:07:09 pm
Tu t'époumonais à nous dire qu'on faisait rien pour protéger les vieux durant las COVID et là des enfants de 7-8 ans meurent parce qu'un trou de cul de 18 ans se procure légalement et facilement une arme parce que les lois sont trop slaques et ça te dérange pas.  J'ai de la misère à te suivre.

Qu'ils mangent tous un char de marde. Vos mères, et vos enfants
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 04:07:58 pm
Clinton a banni les Ar-15 dans les années 90. La violence par arme a augmenté. 

Faites le. 

La violence à diminuer de moitié aux États-Unis entre 1992 et 2014:
https://www.statista.com/statistics/191219/reported-violent-crime-rate-in-the-usa-since-1990/

Vieillissement de la population est un facteur, la diminution du plomb dans l'environnement en serait un autre très débattue, diminution très forte de la pauvreté entre 1992 et le crash boursier de 2000 ?

Peut-être que par arme ça la augmenté, mais par capita j'ai des doutes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:09:23 pm
Clinton a banni les Ar-15 dans les années 90. La violence par arme a augmenté. 

Faites le. 



C'est quoi ta solution Ponty?

Juste une idée. Une seule. Un début de quelque chose. Ta gang s'en tient aux prières. Toi as-tu autre chose à proposer?

Banissez tout.

Je veux que mon gun illégal, soit ultra-puissant. Mes concitoyens sont des merdes dangereuses, je m'en méfie maintenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:16:09 pm
Y'en a pas de solution criss.

Vous bannissez l'alcool a cause de l'alcool au volant, en pensant diminuer le phénomène. Ca va être pire.

Moi j'en ai marre, et mon alcool, elle viendra d'Al Capone.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:17:06 pm
Combien de milliards déja, l'industrie des armes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 04:22:58 pm
C'est quoi ta solution Ponty?

C'est très débattu encore aujourd'hui, mais une des choses qui aurait le plus augmenté dans les années 60/70 peaké début 90 puis diminué la violence dans le monde serait la présence de plomb dans l'environnement.

Il faut être assez ouvert d'esprit et les solutions malheureusement peuvent parfois très peu passé par l'état, la tuerie du genre serait possible assez corrélé à ne pas être élevé par son père biologique.
On CNN’s list of the “27 Deadliest Mass Shootings In U.S. History,” seven of those shootings were committed by young (under 30) males since 2005. Of the seven, only one — Virginia Tech shooter Seung-Hui Cho (who had been mentally unstable since childhood) — was raised by his biological father throughout childhood.

Pour réduire la violence par arme à feu, il faut un changement culturel assez fort, en 2020 tu as environ 19,384 meurtres par armes à feu aux États-Unis, presque aucune a été fait par un fusil du type AR-15, c'est au pistolet en immense majorité (la plupart aussi semi-auto et aussi bannissable via un semi-auto ban, mais très dure à faire disparaitre).

L'Illinois a parmi les lois les plus fortes et aussi les pires problèmes, c'est très souvent sur le marché noir.

Encore une fois, ce serait très dur d'être politiquement correct sur les problèmes culturels et les solutions possibles, mais pour faire court, les gens du sud/far west ont tendance à être historiquement beaucoup plus violent que les gens du Nords, météo pourrait être un facteur (y'a un lien entre chaleur et violence), pauvreté, mais aussi culturellement parlant.

La différence est tellement grande entre disons le Vermont et l'Arizona, sans nécessairement de différence dans les lois sur les armes qu'il ne faut pas les perdre de vue.

C'est normal cependant pour un état de focusé sur ou il peut agir et des lois sur les armes c'est de très loin le plus facile pour celui-ci.

Mais de la verdure, l'air climatisé, des pères présents et du beau ferait peut-être beaucoup beaucoup plus que des lois sur les armes:
Public housing buildings with greater amounts of vegetation had 52% fewer total crimes, 48% fewer property crimes, and 56% fewer violent crimes than buildings with low amounts of vegetation.2
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:26:51 pm
Y'a 100,000+ overdoses mortelles aux USA. Parce-que la drogue est illégale, donc NON-contrôlée, et que du Fentanyl se retrouve partout, et contamine aussi d'autres drogues. Le gouvernement tue plus que les Guns.

Bannissez les armes. D'ailleurs l'état est tellement efficace. Préparez vous a remplir les prisons. Et a voir des armes partout, surtout en milieu urbain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 04:27:17 pm
Clinton a banni les Ar-15 dans les années 90. La violence par arme a augmenté. 

Faites le. 

La violence à diminuer de moitié aux États-Unis entre 1992 et 2014:
https://www.statista.com/statistics/191219/reported-violent-crime-rate-in-the-usa-since-1990/



En Angleterre, ils ont changé les lois en 96. Wiki: En 1996, la tuerie de Dunblane donna lieu à un contrôle des armes à feu radical en Grande-Bretagne puisque toute détention d'arme fut interdite aux privés par le gouvernement de John Major.

CompareRate of All Gun Deaths per 100,000 People
ChartIn the United Kingdom, the annual rate of all gun deaths per 100,000 population is

2016: 0.1730
2015: 0.20
2014: 0.19
2013: 0.23
2012: 0.20
2011: 0.22
2010: 0.26
2009: 0.23
2008: 0.27
2007: 0.22
2006: 0.33
2005: 0.28
2004: 0.30
2003: 0.29
2002: 0.28
2001: 0.31
2000: 0.40
1999: 0.36
1998: 0.34
1997: 0.32
1996: 0.42

https://www.gunpolicy.org/firearms/region/united-kingdom


Pourquoi Gilbert ne veux pas y croire?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:38:33 pm
L'angleterre entre un gun death dans sa stat seulement si quelqu'un en est jugé coupable devant un tribunal. Un gun death ca n'a aucune importance. C'est seulement le death qui compte. Un suicide par arme ou par corde, ca reste un death
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 04:40:45 pm
La plupart des pros guns savent qu'il y aurait une diminution des crimes -  aussi mince soit-elle - si on était plus strictes sur le contrôle des armes.  Mais ils ne veulent pas perdre les privilèges qui viennent avec la liberté. C'est aussi simple que ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 04:42:12 pm
L'angleterre entre un gun death dans sa stat seulement si quelqu'un en est jugé coupable devant un tribunal. Un gun death ca n'a aucune importance. C'est seulement le death qui compte. Un suicide par arme ou par corde, ca reste un death

Aussi la statistiques est assez influencé par les avancés des salles d'urgences et des cellulaires pour la vitesse d'arrivé des premiers soins, le par 100,000 sera très influencé par le pourcentage de ta population qui est un mâle entre 15 et 30 ans qui change aussi beaucoup dans certain pays.

Mais la violence par habitant a diminué de beaucoup depuis 1996:
(https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/22E4/production/_105323980_ncsew_violence_sep_udtitle-nc.png)

Mais vaut mieux regardé violent crime pour jugé le niveau de violence oui, non pas deaths et non pas gun death.
(https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/B498/production/_105323264_nknife_crime_chart_sep_ud2-nc.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:42:37 pm
Faut bannir.

C'est l'heure.

Des troubles économiques se pointent sur l'Occident au complet. Ca prend des populations facile a écraser. Mes concitoyens sont de dangereuses merdes. Encore plus quand ils ont faim. Désarmez les.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 04:44:54 pm
La plupart des pros guns savent qu'il y aurait une diminution des crimes -  aussi mince soit-elle - si on était plus strictes sur le contrôle des armes.  Mais ils ne veulent pas perdre les privilèges qui viennent avec la liberté. C'est aussi simple que ça.

Une grosse quantité de pro-gun (L'immense majorité?) est pour plein de mesures de contrôles des armes, j'ai l'impression, plusieurs ont peur de la pente glissante, qui l'est beaucoup quand de gigantesques des plus puissants lobby/force médiatique/politique et culturelle veut aller très loin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:49:53 pm
Bannir les armes du forum ferait en sorte que seulement deux personnes seraient armées. Un qui est au service de l'état, et un pedler comme moi qui va se torcher avec la
Loi.

La NRA et autre, c'est le droit a TAM! dont on parlait. Vous câlice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 04:53:09 pm
Je trouvais ça important que mes voisins puissent s'armer au besoin. J'avais confiance en 99.9% d'entre-eux. Plus maintenant. J'étais dans l'erreur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 04:57:37 pm

Les républicains imputent le drame à la maladie mentale.


https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/le-15-18/segments/reportage/402825/uvalde-tuerie-enfants-eleves-etats-unis

Évidemment. Ces pourris là protègent la main qui les nourrie.

Pendant ce temps, des familles attendent encore l'identification des petites victimes, dont plusieurs ont été défigurées, vu le calibre des armes utilisées par le tireur.

Guns don't kill people, morons and psychopaths kill people. Guns make it easier.


https://twitter.com/geraldfillion/status/1529497801448738816


Pays de marde. Y sont pas tannés de mourir bande de caves!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 05:14:06 pm
Quand on était jeune, on avait accès s des guns dans la maison. Mon chum de 11 ans arrivait avec sa 22 et son 16. ON MARCHAIT EN PLEINE RUE AVEC CA. Pis criss, personne arrivait a l'école pour tuer. J'pas si vieux que ca.

Qu'est-ce qui s'est passé pour que des jeunes veulent tuer toute la classe? Le gun, y'était la avant. Ce n'est pas l'objet qui manquait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 05:16:34 pm

Les républicains imputent le droit à la maldie mentale.


https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/le-15-18/segments/reportage/402825/uvalde-tuerie-enfants-eleves-etats-unis

Évidemment. Ces pourris là protègent la main qui les nourrie.

Pendant ce temps, des familles attendent encore l'identification des petites victimes, dont plusieurs ont été défigurées, vu le calibre des armes utilisées par le tireur.

Guns don't kill people, morons and psychopaths kill people. Guns make it easier.


https://twitter.com/geraldfillion/status/1529497801448738816


Pays de marde. Y sont pas tannés de mourir bande de caves!

Sont en hausse a cause de vous autres. Vous parlez de bannir, alors ils vont en vendre des millions de copies.

A chaque fois que vous menacer de bannir, les gens se grouillent a s'en acheter.

Ca serait pareil avec le vin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 25, 2022, 05:17:18 pm
Quand on était jeune, on avait accès s des guns dans la maison. Mon chum de 11 ans arrivait avec sa 22 et son 16. ON MARCHAIT EN PLEINE RUE AVEC CA. Pis criss, personne arrivait a l'école pour tuer. J'pas si vieux que ca.

Qu'est-ce qui s'est passé pour que des jeunes veulent tuer toute la classe? Le gun, y'était la avant. Ce n'est pas l'objet qui manquait.

Sûrement un phénomène sociologique trop complexe à analyser pour Tam.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 05:22:57 pm
Et pour ce qui est de "tanné de mourir"...Les USA SONT DE MOINS EN MOINS VIOLENTES.

Mais l'heure est venue de bannir toute possession d'arme. Je suis d'accord, parce-que je me criss bien de vos droits maintenant. C'est MOI MOI MOI maintenant. Et moi, j'ai avantage a ce que mes concitoyens n'aient pas accès a des armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 05:24:48 pm
L'hypersensibilité et les sacraments de pilules pour l'humeur qu'on distribue a tout vent, vous devrez y voir aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 05:26:52 pm
Quand on était jeune, on avait accès s des guns dans la maison. Mon chum de 11 ans arrivait avec sa 22 et son 16. ON MARCHAIT EN PLEINE RUE AVEC CA. Pis criss, personne arrivait a l'école pour tuer. J'pas si vieux que ca.

Qu'est-ce qui s'est passé pour que des jeunes veulent tuer toute la classe? Le gun, y'était la avant. Ce n'est pas l'objet qui manquait.

Sûrement un phénomène sociologique trop complexe à analyser pour Tam.

Bon, le têteux de Pontiak qui s'en mêle.

Vas-y le smatt. Explique nous le phénomène.

Oui c'est complexe. Pendant que les intellos réfléchissent à ça, j'espère qu'ils le font, on peut agir sur d'autres fronts.

Y'a plus de fous qu'avant, y'a plus de guns disponibles qu'avant. Qu'est-ce que tu penses qui peut arriver? Où tu penses qu'on peut agir de façon la plus concrète?

Mais bon je sais que je tape sur les nerfs (pour ne pas dire me méprise), peu importe ce que je dirais, tu t'y opposerais. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 05:33:53 pm
L'hypersensibilité et les sacraments de pilules pour l'humeur qu'on distribue a tout vent, vous devrez y voir aussi.

Ben oui, pis les jeux vidéos, Tik Tok, les films violents, le trafic qui rend fou, la pollution, le manque d'amour, Marylin Manson,  on peut sortir plein de facteurs pour faire diversion sur ce qui tue réellement du monde facilement. : Les guns

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 05:47:10 pm
Moi j'ai du mal à te suivre Gilbert, je croyais que le génie des armes à feu consistait en un système d'auto-régulation. Plus les gens sont armés plus celui qu8 déconne avec cette liberté acquise est rapidement sanctionné par ses co citoyens eux aussi armés.

Tu n'es plus sur cette logique ?

On devrait donne des AR15 aux profs ? Aux élèves ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 05:58:13 pm

On devrait donne des AR15 aux profs ? Aux élèves ?

C'est ça qui arrive avec les pro guns. Ils pensent que tout le monde sait adéquatement comment se servir d'armes et que chaque défense va se faire de façon clean et que les méchants vont payer à chaque fois. Où ils savent que ça peut très souvent mal finir (en plus des accidents possibles avec la manipulation), mais c,est une façon d'arriver à leur fin. Convaincre le monde que c'est en s'armant qu'on désarme. Libarté!

En fait ils raisonnent comme des enfants: Les méchnats sont armés, donc moi aussi j'ai le droit d'être armés, bon!

C'est juste débile.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le mai 25, 2022, 05:59:54 pm
C'est surtout que ta réaction est irrationnelle. Tu me fais penser à cette plèbe qui se ruait sur la sorcière après des signes de mauvaise récolte, ou une mauvaise chasse au mammouth.

S'attaquer aux armes n'a pas beaucoup plus de profondeur. Y aurait un phénomène à analyser, mais à quoi bon quand on a trouvé facilement un bon bouc émissaire ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 25, 2022, 06:03:55 pm
Des fois que ce ne serait pas clair pour quelqu'un :

on va s'en fouttre d'aplomb de vos câlices de lois.

Moi je m'en criss de vos lois, et tout le monde commence aussi a s'en câlicer.

le peuple s’en torche le cul de vos lois

Moi, les lois, je m'en câlice comme de l'an 40 maintenant.

un pedler comme moi qui va se torcher avec la Loi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 25, 2022, 06:09:29 pm
Il ne disait pas ça y a quelques années.

Moi je ne comprends plus rien à son point de vu entreson ironie ce qu'il pense vraiment.

Je suis contre le port d'arme mais ne lui reproche pas de défendre ce droit, je ne comprends juste plus ses arguments.

Aucune liberté n'est absolue à parla liberté de conscience,  pourquoi en serait il différent pour le droit à la légitime défense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 06:19:58 pm
Les crisses d'alerte AMBER, on s'en câlice.

Les enfants des autres, ca me passe 10 pieds par dessus la tête.

Ca va vraiment prendre une application pour barrer ca.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 25, 2022, 06:20:59 pm
C'est surtout que ta réaction est irrationnelle.

Ma réaction : un jeune de 18 ans ne devrait pas pouvoir se procurer facilement un  Ar15.

Quelle irrationalité!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 06:23:29 pm
L'hypersensibilité et les sacraments de pilules pour l'humeur qu'on distribue a tout vent, vous devrez y voir aussi.

Ben oui, pis les jeux vidéos, Tik Tok, les films violents, le trafic qui rend fou, la pollution, le manque d'amour, Marylin Manson,  on peut sortir plein de facteurs pour faire diversion sur ce qui tue réellement du monde facilement. : Les guns

Toi tu fais diversion sur ce qui tue réellement les gens : les gens.

Parles nous donc des centaines de tueries de masse, les millions de morts violentes avant avant le 15e siècle?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 25, 2022, 06:50:14 pm
C'est surtout que ta réaction est irrationnelle.

Ma réaction : un jeune de 18 ans ne devrait pas pouvoir se procurer facilement un  Ar15.

Quelle irrationalité!!

Tu as raison.

Et ni une autre arme qui fait exactement la même fonction. Donc toutes les armes.

D'ailleurs au Canada c'est maintenant illégal, ainsi que 1500 autres modèles.

Deux ans plus tard, les mêmes personnes disent encore "faut faire quelque chose".





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 25, 2022, 07:18:53 pm
Il ne disait pas ça y a quelques années.

Moi je ne comprends plus rien à son point de vu entreson ironie ce qu'il pense vraiment.

Je suis contre le port d'arme mais ne lui reproche pas de défendre ce droit, je ne comprends juste plus ses arguments.

Aucune liberté n'est absolue à parla liberté de conscience,  pourquoi en serait il différent pour le droit à la légitime défense.

Lis-le comme il faut.  Il est réellement viré boutte pour boutte sur son opinion là-dessus il y a un an ou deux quand il a enfin compris que l'être humain moyen est souvent dangereusement imbécile et manque profondémemt de jugement (contrairement à lui et autres personnes intelligentes). Avant, il avait la pensée magique qu'on pouvait faire confiance à tous les êtres humains. Plus maintenant.

Depuis, il est d'accord avec nous de rendre tout ça illégal pour éviter que des imbéciles utilisent les guns pendant que lui et les autres "vrais" qui ont du jugement vont se tourner vers le marché noir.

C'est bien ça, Ponty?  Ou bedon je comprends tout de travers et tu fais uniquement de l'ironie dure à suivre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 25, 2022, 07:26:44 pm
Bannir les armes du forum ferait en sorte que seulement deux personnes seraient armées. Un qui est au service de l'état, et un pedler comme moi qui va se torcher avec la
Loi.

Je ne veux pas te faire de peine mais ça me surprendrait pas mal que ce ne soit pas déjà le cas.

Pas grand chasseur dans notre forum d'urbains je pense... 
Quoique... Madchuck parlait pas mal comme l'ancien Pontiak tantôt...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 08:15:57 pm
Il ne disait pas ça y a quelques années.

Moi je ne comprends plus rien à son point de vu entreson ironie ce qu'il pense vraiment.

Je suis contre le port d'arme mais ne lui reproche pas de défendre ce droit, je ne comprends juste plus ses arguments.

Aucune liberté n'est absolue à parla liberté de conscience,  pourquoi en serait il différent pour le droit à la légitime défense.

Lis-le comme il faut.  Il est réellement viré boutte pour boutte sur son opinion là-dessus il y a un an ou deux quand il a enfin compris que l'être humain moyen est souvent dangereusement imbécile et manque profondémemt de jugement (contrairement à lui et autres personnes intelligentes). Avant, il avait la pensée magique qu'on pouvait faire confiance à tous les êtres humains. Plus maintenant.

Depuis, il est d'accord avec nous de rendre tout ça illégal pour éviter que des imbéciles utilisent les guns pendant que lui et les autres "vrais" qui ont du jugement vont se tourner vers le marché noir.

C'est bien ça, Ponty?  Ou bedon je comprends tout de travers et tu fais uniquement de l'ironie dure à suivre?

T'as vu l'épisode du sacarstaball?

C'est plus dans ces eaux-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 08:21:07 pm
https://www.youtube.com/watch?v=XmB502-rMt4&ab_channel=SouthParkClips
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 25, 2022, 08:45:50 pm
Merci (Non, pas encore vu je pense).

Mais je ne suis pas convaincu.

J'attends la réponse du barbu pour me faire une idée.  D'un certain point de vue, ça se tient son nouveau discours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 25, 2022, 09:01:48 pm
Quand on était jeune, on avait accès s des guns dans la maison. Mon chum de 11 ans arrivait avec sa 22 et son 16. ON MARCHAIT EN PLEINE RUE AVEC CA. Pis criss, personne arrivait a l'école pour tuer. J'pas si vieux que ca.

Qu'est-ce qui s'est passé pour que des jeunes veulent tuer toute la classe? Le gun, y'était la avant. Ce n'est pas l'objet qui manquait.

? Peut-être

(https://preview.redd.it/5jndnlxnqyl01.png?auto=webp&s=4685afe247ad83f68c3ed4331016c34cb5bc7b33)

(https://ourworldindata.org/app/uploads/2019/09/users-by-social-media-platform-768x542.png)

c'était ultra stable avant la génération qui a grandit avec les médias sociaux:
(https://sites.psu.edu/aspsy/files/2019/03/trends-in-SAVD-1992-2015-1651rew.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 25, 2022, 09:06:23 pm
Moi je ne comprends plus rien à son point de vue

C'est qu'il n'y a rien à comprendre aux "idées" de Pontiak sur l'indépendance du Québec, les armes ou le port du masque. Ce n'est pas un raisonnement.

Ses délires sont typiques d'un comportement d'échec face à des idéaux,,, 







 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 25, 2022, 09:22:00 pm
Merci (Non, pas encore vu je pense).

Mais je ne suis pas convaincu.

J'attends la réponse du barbu pour me faire une idée.  D'un certain point de vue, ça se tient son nouveau discours.

Moi je te dis qu'il vous trolle big time, à moins que vous soyez prêt à dire qu'il est maintenant rendu un psychopathe.

Il se fout de votre gueule.

Faut lire entre les lignes.  Pis les lignes ont 4 voies ici.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 25, 2022, 10:57:40 pm
Merci (Non, pas encore vu je pense).

Mais je ne suis pas convaincu.

J'attends la réponse du barbu pour me faire une idée. D'un certain point de vue, ça se tient son nouveau discours.

Moi je te dis qu'il vous trolle big time

Bof, tsé... Qu'il soit con ou qu'il fasse le con, ça fait zéro différence. Ça reste une perte dans le sens que c'était un intervenant qui faisait réfléchir.

Pontiak, ressaisis-toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 12:15:46 am
Psychopathe? Con?

Je ne comprend pas pourquoi vous dites ça. S'il est sérieux, c'est pourtant plein de bon sens son nouveau discours quand on se met à sa place.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 12:45:54 am
Je ne comprend pas pourquoi vous dites ça. S'il est sérieux, c'est pourtant plein de bon sens son nouveau discours quand on se met à sa place.

Pontiak est certainement très loin d'être con, psychopathe peut-être plus de chance.

Ça dépend par ce que l'on veut dire par sérieux, quand il des choses comme:
Les personnels hospitaliers, ca vait rien de plus que la population générale. Et je n’hésiterai plus, moi non plus, a voler vos mères. Ca l’air que c’est d’même que ca marche.


C'est évidemment pas sérieux au sens latteral du terme, mais même de façon imager/parabole, pas sur de voir le sens ? Vu que des gens on voulu ne pas avoir a porter un masque (essayer de voir une différence sur la moindre mesure depuis le 14...) je vais voler vos grand-mères, moi Pontiak un être ultra droite qui voulait être sur de ne pas voler les autres via une aide de l'état à mes vieux jours ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 01:10:24 am
Ah, ça, c'est autre chose. Je ne parlais pas de ces autres sujets, je parlais juste pour les armes.

Pour ces autres sujets où il décrit son "nouveau" comportement en société, c'est effectivement entre troll et psychopathe.  Je pencherais plus pour psychopathe. Mais un gentil psychopathe. Du genre qui fantasme d'agir en méchant en gueulant fort mais qui n'oserait pas faire quoique ce soit de mal dans le monde réel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 26, 2022, 01:17:34 am
Je ne comprend pas pourquoi vous dites ça. S'il est sérieux, c'est pourtant plein de bon sens son nouveau discours quand on se met à sa place.

Quel discours? Je me torche de vos droits, de vos lois, de vos enfants, de vos mères, de mes voisins, de ce forum, du Québec, du français, pis tout ce qui existe dans l'univers c'est de la marde sauf moi.

Ça change quoi qu'il troll ou non s'il n'y a plus de moyen d'avoir de discussion avec?

Ah, ça, c'est autre chose. Je ne parlais pas de ces autres sujets, je parlais juste pour les armes.

C'est la même chose dans tous les sujets depuis des mois.

Pis si jamais je troll dans tous les autres sujets, mais que je suis sérieux dans celui sur les armes, Ciné s'en torche.

Voilà.

Pontiak, ressaisis-toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 26, 2022, 03:29:27 am
Les stars de Madchuck sont vraiment intéressantes, elles mibtre que le phénomène explose vers la fin des années 80, et il faut reconnaître que ça n'est probablement pas la législation sur les armes qui change ça.

Moi je pense que ses tueries de masse sont aggravées et facilités par l'accès facile aux armes mais que l'origine du phénomène est social.

Je pense que le phénomène se nourrit largement du nihilisme social et de la perte totale de valeurs et de reprères proposés aux jeunes.

Bref c'est la faute aux féministes et plus largement au progressisme et aux woke, on en revient toujours au même sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 26, 2022, 06:25:30 am
(https://scontent.fymy1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.18172-8/12719453_993553580729861_6218406275118190757_o.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=jiDDV4sKUmAAX8vUUql&_nc_ht=scontent.fymy1-1.fna&oh=00_AT-NUO65um_X50Bqzqyz_DgxYkgl_1qCoWakX_CJDmD4JQ&oe=62B5EDEC)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 06:32:35 am
Les Pro-Life vont répondre qu'il y a 600000 avortements par année et souvent moins de 100 victimes de tueries de masse.

QUI SONT DONC LES VRAIS ASSASSINS?!?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 07:24:30 am
This is the U.S. representative from the district where those 14 kids and the teacher were just gunned down. He tweeted this in March of last year.


(https://scontent.fymq3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/283461410_10158231062430443_1392393369691931052_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=PfKYmHyK9lMAX_h3ZFf&tn=DOx6w51fTo9qxZ2x&_nc_ht=scontent.fymq3-1.fna&oh=00_AT-Sm-6e3kYVf2B6Peky7m4bLgH79FE5oDlKfCWsqfjCBA&oe=6293F6F2)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 26, 2022, 07:57:32 am
Les Pro-Life vont répondre qu'il y a 600000 avortements par année et souvent moins de 100 victimes de tueries de masse.

"Les Pro-Life, on s'en torche." - Pontiak
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 26, 2022, 08:33:05 am
Moi je pense que ses tueries de masse sont aggravées et facilités par l'accès facile aux armes mais que l'origine du phénomène est social. (...)

Bref c'est la faute aux féministes et plus largement au progressisme et aux woke

Je commence à me demander si tu comprends ce que ces mots-là veulent dire.

on en revient toujours au même sujet.

Non, TU reviens toujours au même sujet.

Moi je te dis qu'il vous trolle big time. Il se fout de votre gueule.

Ah, peut-être aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 09:04:59 am

Moi je pense que ses tueries de masse sont aggravées et facilités par l'accès facile aux armes mais que l'origine du phénomène est social.


No shit Sherlock.

Je trouve ça drôle le raisonnement de plusieurs (dont les républicains):

"Y'a beaucoup de malades mentaux au pays, ça explique les choses". Ok et toi ta solution c'est d'offrir plus de guns ou de laisser les choses aller sans encadrement dans ce pays ou il y a de plus en plus de malades mentaux? Bravo!


Je pense que le phénomène se nourrit largement du nihilisme social et de la perte totale de valeurs et de reprères proposés aux jeunes.

C'est une citation d'un curé?


Bref c'est la faute aux féministes et plus largement au progressisme et aux woke, on en revient toujours au même sujet.

Rendu là, c'est du trollisme à l'état pur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 09:07:26 am
Les wokes et les progressistes ils nuisent pas dans les autres pays?


(https://pbs.twimg.com/media/FTrh36rWAAAs30a?format=jpg&name=small)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 09:10:05 am
Dans les autres pays, les jeunes ne subissent pas de perte de valeurs faut croire.

https://twitter.com/geraldfillion/status/1529771294430052352
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 09:34:23 am
C'est l'histoire d'un jeune, comprends-tu, qui à force de se faire rire de lui a décidé de se faire justice.

Comme c'est une estie de pissette molle qui n'a jamais eû le courage de se défendre, et qu'il avait la "chance" d'habiter aux USA, bin il est allé s'acheter des guns pis des balles au Walmart, arme ultime du pleutre.  10$ de gaz pis un gun svp.  Ok, ça va faire 850$ mon chum. Débit ou crédit?  Crédit.  Pis ajoute-moi donc un paquet de gomme stp.

Pour ajouter à son courage, même si c'est pas clair que l'école primaire était son premier choix étant donné son accident de char, il est allé attaquer du monde sans défense, dans un endroit où les chances de rencontrer de la résistance étaient quasi-nulles.  Un courageux, là, un vrai.  Même pas ses propres agresseurs.

Mais j'ai cru lire hier qu'il avait annoncé qu'il s'en allait là.  Ce qui en fait un beau minable, mais un minable avec des guns.

Histoire classique du jeune qui se fait écoeurer à l'école, mais version US.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le mai 26, 2022, 10:11:43 am
On parle beaucoup des morts mais peu des survivants. Des enfants qui vont porter le deuil de leur amis, de leurs frères/soeur. De la culpabilité du survivant qu'ils traineront toutes leur vie.

Quand ils auront des enfants et que ceux-ci auront le même âge que ceux qui ont été tué, ils reverront les disparus dans ceux-ci.

À chaque moment joyeux, ils auront une pensé pour le disparu qui n'aura pas eu la chance de vivre ce moment. Ils devront vivre pour deux.

Il y aura un moment ou il faudra fermer la chambre de l'enfant et admettre qu'il ne reviendra pas.
Il y aura un moment ou il faudra jeter le linge et autres souvenirs.
Peut-être que le frêre ou la soeur plus jeunes héritera du vélo et il y aura un moment ou il faudra se débarrasser du vélo.

Je ne connais pas l'aide psychologique que l'on donne aux enfants sur place. Peut-être qu'ils vont se faire dire qu'il faut passer par-dessus et venir finir ses examens la semaine prochaine.

Peut-être qu'à cause du débat sur les armes à feu, les parents seront laissé à leurs sorts. Ils perdront leurs lumières intérieures. La mère, se détachera des enfants qui restent, par peur de souffrir à nouveau. Le père changera peut-être de travail pour un travail qu'il aime moins, pour voir plus souvent ses enfants restants. Mais il ne sera plus jamais celui qu'on attendais au party de noel car il arrivait à lui tout seul à faire lever une fête. Bien des années plus tard, quand ses enfants et petit-enfant le verront rire sur une photo dans un party, ils seront alors surpris. Peut-être qu'à chaque réussite des enfants survivants, les parents compareront au décédé. Peut-être que la dernière pensé de la mère, 50 ans plus tard, malgré la démence et l'alhzeimer, sera encore pour l'enfant mort.

Peut-être qu'avec cet abandon, cet amour à recevoir qui n'arrivera jamais, dans un monde ou il n'y pas ou très peu de comparatif, les survivants grandiront comme ils le peuvent et qu'ils passeront leurs vie à chercher une affection parentale qu'ils n'auront jamais eu. Peut-être qu'ils trouveront quelqu'un d'aussi amoché qu'eux pour fonder une famille. Alors, n'ayant jamais vraiment eu de parent, ils devront en devenir à leur tour et essayer de donner de l,amour comme il le peuvent, dans une famille qui sera elle aussi froide. Et peut--être que par malheur, la génétique jouera un vilain tour et que un de leurs enfants sera le portrait craché du disparu. Et les enfants chercheront alors ce qu'eux aussi n'ont pas trouvé, de la chaleur humaine, en partant à contresens, en démolissant une fondation poreuse qui ne supporte pas grand chose. .

Peut-être. Peut-être pas. Ca s'est passé comme ça quand mon oncle s'est fait tué en 63 par un jeune de 8 ans, en plein coeur du plateau. C'est différent pour chacun.

Je ne blâme pas l'arme à feu mais man, c'était juste une balle de même pas 250 grammes.

Ces survivants: ils vivront toutes ces émotions et quand ils regarderont vers les plus grands pour comprendre, ils verront des gens s'entre-déchiré dans une éternelle chicane sur les armes à feu. Ces jeunes porteront le deuil des disparus en plus de porter le deuil de ce que certain américains ont commencé à appeler un "failed State".

Anyway, l'érosion à fini par effacer le nom de mon oncle sur la tombe et les fleurs ont fleuries quand même.

https://www.youtube.com/watch?v=77vQR6aHNn8




 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 11:48:49 am

Ça sonne surréaliste.

Quel état demande une permission des parents pour une femme qui se fait avorté, qu'arrive t-il si elle n'a pas de parents ?

En regardant c'est évidemment pour une femme mineure non émancipé sans urgence médicale pour qui une permission des parents ou une exception d'un juge est exigé, pour un mineur il ne peut pas s'acheter de gun même avec une permission des parents (Contrairement aux passés ou un jeune de 11 ans pouvait aller cherche les cigarettes ou un gun pour ses parents).

Il y au moins 35, non pas 1, endroit pour obtenir un avortement au Texas, aux États-Unis 66% des femmes font une route de moins de 25 miles pour obtenir un avortement.

A lire la liste d'étape du Texas, vraiment pas besoin de mentir de la sorte, la réalité frapperais assez fort.


bin il est allé s'acheter des guns pis des balles au Walmart, arme ultime du pleutre.

Très petite aparté, mais Walmart est fameusement 21 ans seulement pour la vente d'arme depuis 2018. Et il s'est acheté pour plus de $3500 US de gun je pense.

Au Texas s'il n'avait pas ça license pour gun, le magasin est obligé de passé un background check (qui est maintenant très rapide, base de donnée fédéral/du texas pour regardé le dossier criminel), il a peut-être des loop holes du type gunshop.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 11:52:50 am
Tu comprends ce que je voulais dire, j'illustrais juste la facilité déconcertante de se procurer un gun au texas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 11:59:15 am
Tu comprends ce que je voulais dire, j'illustrais juste la facilité déconcertante de se procurer un gun au texas.

Oui, vu le très petit aparté, je me souvenais seulement du Costco qui a arrêté la vente après Sandy Hook et Walmart serré la vis (il avait une pause de vente de balles pour AR-15, alors j'ai pensé que ç'aurait été peut-être impossible que ce soit au Walmart).

La scène dans la série Ozark de l'achat de gun du jeune avec le chromosome en plus, mais techniquement adulte était très frappante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 12:17:57 pm
Les stars de Madchuck sont vraiment intéressantes, elles mibtre que le phénomène explose vers la fin des années 80

(https://www.researchgate.net/profile/Denise-Whitford/publication/324617091/figure/fig2/AS:617343810015232@1524197642004/Number-of-mass-school-shootings-and-deaths-from-1940-early-2018.png)

Il était plus facile de s'acheter une arme dans les années 50s-60s effectivement. Jusqu'en 1968 tu pouvais les recevoirs par la poste commandé au catalogue exactement comme des chandails et tu pouvais acheter les surplus de la guerre de Corée, vraies armes militaires à peu près partout, cash sans aucune étapes d'aucune sorte. Mais pour les armes de poings plusieurs demandait au père d'être présent pour les enfants (si le vendeur ne connaissait pas le père et que tu n'avais pas de petites notes disant que tu pouvais comme quand tu manquais l'école).

Les années 90s et les années 2010s ont un phénomène extra à la facilité d'accès aux armes (ça jamais été plus difficile qu'aujourd'hui acheté une arme je pense), un peu comme le fait que les Allemands détestaient les juifs n'est pas suffisant pour expliquer l'holocauste, des dizaines/centaines de peuples pendant des dizaines de siècles avant aussi ont détesté les juifs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 26, 2022, 12:41:11 pm
Les contrôleurs routiers devraient checker les trucks d'Hydro, le porte-parole vient de dire qu'ils font tous 16 heures. C'est illégal pour le chauffeur.

Mais on s'en câlice. D'ailleurs moi je m'en câlice solide. Je n'hésite plus à enfreindre cette merde.

Oui, vous aussi vous vous en câlicez des règles et de la sécurité. Je vous vois tous avec votre cellulaire sur les genoux. C'est généralisé, y'a pas d'exception. Certains se limitent peut-être un peu, mais tout le monde utilise son celle au volant. Tout le monde se câlice de ca, et tout le monde le dénonce haut et fort. Bande d'hypocrites.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 26, 2022, 12:54:35 pm
Finalement ça a pris 1 heure avant que les policiers entrent dans l’école.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 26, 2022, 01:03:52 pm
Les wokes et les progressistes ils nuisent pas dans les autres pays?


(https://pbs.twimg.com/media/FTrh36rWAAAs30a?format=jpg&name=small)


En quoi ton graphique est-il pertinent ?

Les woke sont américains et les américains ont des armes, c'est ce cocktail détonant qui décuple selon moi les statistiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 01:05:33 pm
Finalement ça a pris 1 heure avant que les policiers entrent dans l’école.

Il y a plusieurs version en ligne, quand on lit CNN et autres journaux ça donne plus l'impression avant d'entrer dans la classe où il s'était barricadé, pas l'école.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 01:09:23 pm
Les woke sont américains et les américains ont des armes, c'est ce cocktail détonant qui décuple selon moi les statistiques.

Wow. Dire que t'es sérieux en plus.

C'est tellement tiré par les cheveux que si ça avait été dit par n'importe qui d'autre, ça aurait été une excellente blague.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 01:23:03 pm
En quoi ton graphique est-il pertinent ?

Les woke sont américains et les américains ont des armes, c'est ce cocktail détonant qui décuple selon moi les statistiques.

Les Canadians, les Finlandais, les Autrichiens/Suisse ont des armes aussi. Et j'imagine qu'il commence à avoir des wokes partout. Ça me semble être une stratégie survient, mettont la faute sur les gens que l'ont n'aime pas (on a vu des gens mettre la faute sur les transphobes, le manque de croyance en Dieu, les wokes, CRT, facebook/instagram)

La nature des armes semble importante, les pistolets sont de loin l'arme de choix (81% des cas avait un pistolet, 60% des cas uniquement des pistolets), les chargeurs aussi évidement et c'est beaucoup plus rare dans les autres pays j'ai l'impression.

Et c'est pas totalement Américain, c'est un peu régional quand même.

Depuis 2009:
https://everytownresearch.org/maps/mass-shootings-in-america/
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_the_United_States_by_state

Au Canada le nombre de meurtre par 100,000 à varier entre 1.71 et 1.95 entre 2016 et 2020.

Une douzaine d'états Américains sont moins violents ou pareil à ça, incluant des états les plus armés du pays ou pas mal armé (Idaho, Iowa, Dakota du Nord, Minnesota, Vermont, Wyoming).

Alors que certains états ont un niveau de violence qui ressemble à l'Irak comme la Louisiane et le Missouri (et même 2020-2021 dépasse de beaucoup l'irak, aplatir le tout comme si c'était un problème partout aux États-Unis est peut-être une mauvaise approche.

L'état avec le moins de gun, le Delaware est très violent (en terme de meurtre), l'état avec pratiquement le plus de gun, l'Idaho, c'est sécuritaire comme le Canada en terme de violence par arme à feu et taux de meurtre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 01:34:20 pm

En quoi ton graphique est-il pertinent ?

Les woke sont américains et les américains ont des armes, c'est ce cocktail détonant qui décuple selon moi les statistiques.

Les wokes sont américains?

Fiou, je pensais que j'en étais un. En tout cas, c'est ce que tu m'as déjà dit.


Edit: Tu fais tout pour qu'on te traite d'imbécile. je ne tomberai pas dans ce piège.

Edit Butler: Et Madchuck qui prend le temps de répondre sérieusement. Misère...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 01:35:13 pm
Finalement ça a pris 1 heure avant que les policiers entrent dans l’école.

Il y a plusieurs version en ligne, quand on lit CNN et autres journaux ça donne plus l'impression avant d'entrer dans la classe où il s'était barricadé, pas l'école.

Un bon résumé :

Des interrogations sur l’intervention des forces de l’ordre : https://lp.ca/lgFFMC?sharing=true

Les policiers sont arrivés en même temps que lui à l'école à cause de son accident.  Il n'a même pas bénéficié d'un effet de surprise en arrivant à l'école.

Quand même un peu surprenant qu'ils n'ont pas réussi à le maîtriser avant qu'il entre dans l'école.  Mais c'est sûr que tout doit aller tellement vite lors de ce genre d'événement..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 01:50:34 pm
Les policiers sont arrivés en même temps que lui à l'école à cause de son accident.  Il n'a même pas bénéficié d'un effet de surprise en arrivant à l'école.

Je pensais a cause de la grand mère qui a survécu a son coup de gun au visage et appelé le 9-1-1 pour les avertirs (la maison était a 2 minutes de l'école).

Le pas dans l'école du tout semble possible:
Law enforcement officers arriving on the scene could hear gunshots inside the classroom, Olivarez said. Officers tried to enter the school, but the shooter fired on them, hitting some of the officers, Olivarez said. At that point, police officers “began breaking windows around the school” in an attempt to evacuate children, teachers and staff, he said.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 26, 2022, 03:09:56 pm
Les woke sont américains et les américains ont des armes, c'est ce cocktail détonant qui décuple selon moi les statistiques.

Wow. Dire que t'es sérieux en plus.

C'est tellement tiré par les cheveux que si ça avait été dit par n'importe qui d'autre, ça aurait été une excellente blague.

Comment vous expliquez cette explosion du phénomène dans les années 90 ? Que est l'élément ou les éléments déclencheurs ?

Moi au moins je m'essaie à une explication.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 03:22:15 pm
Les woke sont américains et les américains ont des armes, c'est ce cocktail détonant qui décuple selon moi les statistiques.

Wow. Dire que t'es sérieux en plus.

C'est tellement tiré par les cheveux que si ça avait été dit par n'importe qui d'autre, ça aurait été une excellente blague.

Comment vous expliquez cette explosion du phénomène dans les années 90 ? Que est l'élément ou les éléments déclencheurs ?

Moi au moins je m'essaie à une explication.

Ton explication est tellement grossière et teintée dans un prisme idéolgique qui t'es propre qu'elle est zéro crédible.

Ton obession du wokisme est d'un ridicule consommé.

Les grosses tueries fin 90-2010, Coulmbine et cie, même la notion de SJW était très très peu présente. Ça aucun rapport. C'est des kids qui se sentente rejeté qui font ça, des frustrés profond. C'est pas à cause qu'il ya plus de transgenres ou qu'on peut plus dire nègre.

Tant qu'à dire des niaiseries, dit rien.

(https://www.meme-arsenal.com/memes/c5a4e8b35488c7734a1ec7df6be66217.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 03:27:22 pm
Comment vous expliquez cette explosion du phénomène dans les années 90 ? Que est l'élément ou les éléments déclencheurs ?

Ça semble inconnu.

https://www.counseling.org/docs/default-source/vistas/school-shootings-and-student-mental-health.p
There has been a significant increase in school shootings between the 1980s and
2000s. Specifically, school shootings increased from 23 to 179 between the 1980s and
1990s and also increased from 179 to 245 between the 1990’s and 2013 (Lee, 2013).
According to Lee (2013), there has not been much research conducted in the area of
school shootings, despite the dramatic increase in gun violence within schools. Lee’s
study is composed of literature-based research and uses inductive analysis. The purpose
of Lee’s study was to find trends and patterns of school shootings in the United States
from an educator’s point of view. Lee examined school shootings that occurred between
the 1760s and 2013 and analyzed 593 atrocities

La violence dans les médias (films/jeux vidéos) serait un gros suspect évidemment (et pour les 2010s les images et témoignages des autres tirreurs), les Canadiens aussi semble avoir eu une grande explosion du phénomène après 1990 versus avant, mais en partant de zéro, ça augmente moins haut.
According to Anderson, Shibuya, and Ihori (2010), exposure to media violence can increase aggression amongst viewers, and youth will be more interested in
acquiring and using guns after exposure to gun violence in films



Most of the time after an active school shooting, the media focused on gun control rather
than on the shooter’s personal or family’s responsibility for the act (Bonanno &
Levenson, 2014). Typically, mass shootings in the schools are the most difficult to
prevent using gun control (Kleck, 2009)
. Due to the fact that most guns are acquired by
family members, guns need to be stored in a place not accessible to troubled youngsters
who are struggling with depression, anger, or resentment (Levin & Madfis, 2009).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 03:35:10 pm
Les grosses tueries fin 90-2010, Coulmbine et cie, même la notion de SJW était très très peu présente. Ça aucun rapport. C'est des kids qui se sentente rejeté qui font ça, des frustrés profond. C'est pas à cause qu'il ya plus de transgenres ou qu'on peut plus dire nègre.

Il y a avait une explosion du phénomène et tu ne pouvais pu traité un noir de n word sur tout un temps. les années 80-90 c'était la crise du politiquement correct, les émeutes raciales.

https://www.nytimes.com/1990/05/27/nyregion/tensions-on-campus-hope-amid-the-rage.html
https://www.wesleyan.edu/resourcecenter/images/1991%20Presidential%20Committee%20on%20Racial%20Relations%20Report.pdf

Comme tu la souvent dit toi même, il N,y a rien de tant nouveau.

Mélange pas le Québec avec les États-unis, le taboo autour du N word est beaucoup plus vieux là-bas qu'ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 03:43:08 pm
Les grosses tueries fin 90-2010, Coulmbine et cie, même la notion de SJW était très très peu présente. Ça aucun rapport. C'est des kids qui se sentente rejeté qui font ça, des frustrés profond. C'est pas à cause qu'il ya plus de transgenres ou qu'on peut plus dire nègre.

Il y a avait une explosion du phénomène et tu ne pouvais pu traité un noir de n word sur tout un temps. les années 80-90 c'était la crise du politiquement correct, les émeutes raciales.

https://www.nytimes.com/1990/05/27/nyregion/tensions-on-campus-hope-amid-the-rage.html
https://www.wesleyan.edu/resourcecenter/images/1991%20Presidential%20Committee%20on%20Racial%20Relations%20Report.pdf

Comme tu la souvent dit toi même, il N,y a rien de tant nouveau.


Ben justement quand je vous dit que c'est un prolongment du progressisme, vous me dites qu'avant il n'y avait pas la culture du bannisement et tout ce qui vient avec le wokisme en 2022. Le terme est nouveau et c'est cette nouvelle gauche qui vous fait freaker. Le Jam en 2007 n'aurait jamais pensé à cette théorie pour expliquer les tueries. C'était pas le même politically correct et tu le sais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 03:46:31 pm
Ben justement quand je vous dit que c'est un prolongment du progressisme, vous me dites qu'avant il n'y avait pas la culture du bannisement et tout ce qui vient avec le wokisme en 2022. Le terme et nouveaux et c'est cette nouvelle gauche qui vous fait freaker. Le Jam en 2007 n'aurait jamais pensé à cette théorie pour expliquer les tueries. C'était pas le même politically correct et tu le sais.

Franchement Tam, le terme n'a aucune importance.

Donc on s'entend maintenant qu'il y a quelque chose de fondalement différence depuis 2012-2014 versus avant ? On ne changeras pas d'idée quand ça fera plus l'affaire dans un autre sujet ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 03:52:38 pm
Ben justement quand je vous dit que c'est un prolongment du progressisme, vous me dites qu'avant il n'y avait pas la culture du bannisement et tout ce qui vient avec le wokisme en 2022. Le terme et nouveaux et c'est cette nouvelle gauche qui vous fait freaker. Le Jam en 2007 n'aurait jamais pensé à cette théorie pour expliquer les tueries. C'était pas le même politically correct et tu le sais.

Franchement Tam, le terme n'a aucune importance.

Donc on s'entend maintenant qu'il y a quelque chose de fondalement différence depuis 2012-2014 versus avant ? On ne changeras pas d'idée quand ça fera plus l'affaire dans un autre sujet ?

T'essaie de me coincer mais ça ne fonctionne pas.

Bien sûr qu'il y a des causes qui sont abordées de nouvelles façon, une nouvelle forme de militantisme de gauche, je ne l'ai jamais nié. J'ai toujours dit que c'est le prolongement du progressisme avec ses qualités et ses défauts. Mais contrairement à vous je ne brandi pas ça comme un épouvantail. Calvince, c'est rendu que vous en parlez comme cause dans le sjuet d'une tuerie d'école primaire.  Décrochez ciboire!

Je reprends mon point (avant que tu essayais de me coincer). La théorie du Jam est farfelue car il y a 20-25 ans, le péril woke n'existait pas comme concept et il y avait des tueries pareil. Là après, s'il dit que c'est la faute de la gauche en général, je suis vraiment découragé par autant d'inepties.

 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 04:11:32 pm
La théorie du Jam est farfelue car il y a 20-25 ans, le péril woke n'existait pas comme concept et il y avait des tueries pareil. Là après, s'il dit que c'est la faute de la gauche en général, je suis vraiment découragé par autant d'inepties.

Complètement différent depuis 2012-2014 les tueries quand même:
(https://preview.redd.it/5jndnlxnqyl01.png?auto=webp&s=4685afe247ad83f68c3ed4331016c34cb5bc7b33)

Le timing est assez 1:1 avec l'explosion de la popularité du discours woke, ce qui permet au Jam, de jammé une ridicule corrélation = causation qui semble du niveau de réchauffement de la planète avec le nombre de corsaires sur les eaux des caraïbes.

À mon avis, médias sociaux (qui serait peut-être une force dans les 2 cas) ici et ce qui est considéré un mass shootings/capacité a ne pas en manquer une peut-être aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 04:20:15 pm
Je regaderais beaucoup plus du côté des médias sociaux, oui. Et de la polarisation en général, à droite comme à gauche. Voir seulement la gauche c'est un biais grossier. Très grossier.  Surtout que dans le cliché du wokisme, on tente d'inclure les minorités donc par défimition les plus rejets, ça serait ingrat en maudit de voir ça comme une cause qui pousse quelqu'un à tuer des innocents. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 04:26:04 pm
Un autre possible:
(https://www.nationalreview.com/wp-content/uploads/2018/06/Fatherless-Share.png?resize=796%2C661)

https://schoolshooters.info/sites/default/files/shooters_myth_stable_home_1.15.pdf

Out of this sample of 56 school shooters, only 10 (18%) grew up in a stable home with both biological parents
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 26, 2022, 04:27:24 pm
Ça c'est pas mal plus pertinent.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 04:33:08 pm
La gauche à rien à voir là-dedans.

Si j'avais à guesser un root cause, j'irais avec la pauvreté, l'éducation et la culture.

Et dans l'histoire plus récente, y'a les réseaux sociaux qui entrent dans le mixte de manière complètement chaotique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 04:43:40 pm
j'irais avec la pauvreté

https://bmcpublichealth.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12889-019-7490-x
Income inequality, peut-être.

Pauvreté étant beaucoup plus faible que par le passé ce serait dure d'expliquer l'augmentation du phénomène par celle-ci.

This means counties that experience a one standard deviation increase of inequality will observe approximately 0.43 to 0.57 more mass shootings. In contrast, poverty rate fails to produce significant results when using the MSA data for both the three or more injuries (IRR?=?1.35; CI?=?0.98, 1.87; P?=?.06) and four or more deaths (IRR?=?0.97; CI?=?0.64, 1.47; P?=?.89) definition.
...
 while poverty remains a non-significant predictor across both Mother Jones (IRR?=?0.83; CI?=?0.47, 1.47; P?=?.53) and USA Today (IRR?=?1.23; CI?=?0.64, 2.34; P?=?.52)....
 In contrast, there is no evidence that poverty rates are associated with these events.


L'étude ci-haut va dans le sens que c'est peut-être vraiment difficile de changer des choses via le contrôle d'arme a feu:
A number of interesting findings deserve some additional discussion. To begin with, the results indicate that various policy strategies designed to reduce gun violence are not significantly associated with mass shootings, which is consistent with previous research

Comme la pauvreté qui a diminué, le contrôle d'arme a feu lui a augmenter avec le temps.

L'augmentation des populations dite minoritaires serait problablement un autre facteur:
a number of control variables produce significant results and are signed in a counterintuitive direction: population density, minority population, and high school graduation rate. With population density, other studies find that the level of population density is significantly associated with mass shootings [18, 34]. As such, our finding that change in this variable decreases mass shootings may indicate there is a upper threshold at which continued increase in population density no longer increases mass shootings. In terms of minority population, our discovery that an increase in minority population is positively associated with mass shootings is consistent with previous findings [35]. According to this research, an increase in the minority population results in ethnic fractionalization in the United States, resulting in decreased civic engagement and social integration, thus leading to more violence and mass shootings
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 26, 2022, 04:55:25 pm
La gauche à rien à voir là-dedans.

Si j'avais à guesser un root cause, j'irais avec la pauvreté, l'éducation et la culture.

Et dans l'histoire plus récente, y'a les réseaux sociaux qui entrent dans le mixte de manière complètement chaotique.

Quand on sait pas comment expliquer un phénomène on met toujours ça sur le dos de la pauvreté,.c'est toujours la carte tellement vaporeuse qu'elle marche à chaque fois. Top dislamisme,  la pauvreté, trop de drogue la pauvreté, la violence,  la pauvreté,  ça fait 30 ans que j'entends ça et personne a été foutu de développer un truc qui tienne la route.

Me semble que dans toutes ces histoires de tueries les auteurs étaient pas toujours si défavorisés que ça.

Mon histoire du wokisme semble être une ritournelle obsessive et ridicule. Évidemment si on le regarde et qu'on le caricature à la façon Tam ça peut le sembler, mais si on met le phénomène en parallèle avec l'évolution de la société depuis cees 30 ou 40 dernières années et don le wokisme n'est que la dernière forme la plus évoluée je pense que ne pas faire de corrélation même sans aller jusqu'à en faire un lien de causalité me semble au moins aller vite en besogne.

Mon point est qu'on a une société qui s'est totalement transformée, valeurs, repères, traditions,  éducation etc... Il n'est pas idiot de supposer qu'avec cette transformation il y ait de la casse au passage, des gens idéologiquement laissés sur le carreau, qui on du mal à s'adapter ou à se créer de nouveaux repères culturels, moraux etc.. et tombent dans cette forme de nihilisme qu'est une tuerie de masse.

On ne peut pas deconstruire tous les repères et s'étonner que les deconstruits les plus faibles se retournent d'une certaine manière contre le système qui les a deconstruit.

En fait ne pas faire un lien entre ces tueries et une évolution de la société c'est ça que je trouverais totalement fou.

La symbolique même de l'école interpelle. A ma connaissance le seul pays où on a retrouvé ça c'est en Norvège.

Bref selon moi ça va être de pire en pire, une société qui tue la religion, qui tue le père, qui tue son histoire et qui remplace le tout par des trans et des non binaires qui propose une société de zopbies indifférenciés engendre directement ou indire2ce type de phénomène à long terme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 26, 2022, 04:58:43 pm
Je regaderais beaucoup plus du côté des médias sociaux, oui. Et de la polarisation en général, à droite comme à gauche. Voir seulement la gauche c'est un biais grossier. Très grossier.  Surtout que dans le cliché du wokisme, on tente d'inclure les minorités donc par défimition les plus rejets, ça serait ingrat en maudit de voir ça comme une cause qui pousse quelqu'un à tuer des innocents. 

Les médias sociaux c'est clairement un phénomène qui participe sûrement à ça ne serait-ce que dans le phénomène de bulle et d'enfermement idéologique qu'il produit. Mais pour moi il joue un effet accélérateur mais je vois difficilement comment il peut en être la cause d'ailleurs tout à commencé avant le développement dinternet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 26, 2022, 05:02:58 pm
Un autre possible:
(https://www.nationalreview.com/wp-content/uploads/2018/06/Fatherless-Share.png?resize=796%2C661)

https://schoolshooters.info/sites/default/files/shooters_myth_stable_home_1.15.pdf

Out of this sample of 56 school shooters, only 10 (18%) grew up in a stable home with both biological parents

Et tu ne fais aucun lien avec le développement des idées le progressistes dans la société ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 26, 2022, 05:07:56 pm
Quelques ados québécois planifiaient une tuerie pour « passer a l’histoire ».

Citer
Le plan de ces ados, préparé avec deux autres en septembre dernier, était sinistre. À travers des conversations privées en ligne, les ados s'étaient mis en tête d'entrer dans leur école secondaire du quartier Saint-Michel, d'y mettre le feu pour semer la panique, puis de «tirer sur ceux qu'on veut tirer» en diffusant de la musique au moyen de haut-parleurs pendant le massacre.
«Ça va être la dernière journée de cours pour certains, préparez-vous pour le party, on va faire l'histoire», avait dit un des jeunes.
Plan méticuleux

Le plan était détaillé à la minute près, indiquant entre autres de quelle façon les sorties seraient bloquées et les endroits où seraient allumés les incendies. Une ado s'était procuré un livre anarchiste expliquant comment fabriquer un engin explosif artisanal, tandis qu'un autre disait avoir «contacté des gens pour des [pistolets] Tec-9».
L'un des ados avait évoqué la tuerie de Columbine, qui, en 1999, avait fait 15 morts et 24 blessés dans une école secondaire américaine.

https://www.journaldemontreal.com/2022/05/26/plan-de-tuerie-dans-une-ecole-de-montreal-deux-adolescents-condamnes

Le Pistolet mitrailleur Tec-9 est prohibé au Canada.


38 The firearm of the design commonly known as the Intratec Tec-9 Auto Pistol, and any variant or modified version of it, including the Tec-9S, Tec-9M, Tec-9MS, and any semi-automatic variants of them, including the Tec-DC9, Tec-DC9M, Tec-9A, Tec-Scorpion, Tec-22T and Tec-22TN.






Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 05:10:49 pm
La symbolique même de l'école interpelle. A ma connaissance le seul pays où on a retrouvé ça c'est en Norvège.

Le Canada/Québec a une histoire assez lourde par habitant de tueries de masses dans des écoles.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rio_de_Janeiro_school_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Erfurt_school_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Winnenden_school_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Kauhajoki_school_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Jokela_school_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Kazan_school_shooting
etc...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 26, 2022, 05:18:09 pm
Quelques ados québécois planifiaient une tuerie pour « passer a l’histoire ».

Deux des quatre adolescents impliqués dans un plan machiavélique pour tuer un élève de leur école secondaire l’automne dernier écopent respectivement de 12 et 15 mois de probation. (...) Ils devront respecter plusieurs conditions, notamment quant à leur utilisation des réseaux sociaux. Il leur est aussi interdit de posséder des armes et du matériel pyrotechnique.

Je ne connais pas exactement les allégations envers ces adolescents (complot de meurtre?), ce à quoi ils ont plaidé coupables versus ce dont ils étaient accusés, mais ce genre de sentence me remet en plein visage, encore une fois, à quel point on peut faire ce qu'on veut sans vraies conséquences avant ses 18 ans (pas que la différence soit énorme après).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 26, 2022, 05:23:39 pm
C’est vraiment ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 05:56:54 pm
j'irais avec la pauvreté

Income inequality, peut-être.

Pauvreté étant beaucoup plus faible que par le passé ce serait dure d'expliquer l'augmentation du phénomène par celle-ci.

Comment peux-tu vraiment mettre une constante sur la pauvreté qui va rester dans le temps pour pouvoir affirmer que la "pauvreté est plus faible que par le passé?"

Appelle ça inégalité des revenus si tu veux, dans les millieux défavorisés il y a moins d'éducation, plus de drogues et plus de crimes.  À moins que tu veuilles remettre ça en question, ça reste de la sémantique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 07:31:41 pm
Ya aussi sûrement l'effet d'entraînement qui entre en ligne de compte aux États-Unis.  À force d'entendre parler de tueries de masse à l'année longue dans les médias (qui sont beaucoup plus présents qu'il y a 50 ans) et sur internet, si tu feeles pas et que t'en veux déjà à la terre entière pour tes malheurs, ça donne des idées au pauvre mec de faire pareil comme les autres pour sortir du lot.

Ajoute à ça un des seuls pays développés dans le monde qui glorifie les armes depuis toujours pis t'as un mix parfait pour une tuerie quotidienne.

Dans les autres pays, quand un individu mal dans sa peau est au bout du rouleau, il va plus être porté à simplement se suicider. Pas aux USA. C'est dans leur culture, t'as pas le droit d'être faible. Même quand t'es à terre, faut que tu fasses un show violent pour te remonter l'estime.

C'est pas tant l'absence de contrôle des armes qui est un problème là-bas mais bien la glorification du pouvoir par les armes et de l'idée de se défendre par les armes. Dans les autres pays, pour le monde ordinaire, les armes, c'est d'abord pour la chasse.  Pas aux USA. Eux, c'est pour "se défendre".

Pays de mongols.

Malheureusement, ça ne change pas rapidement ce genre de culture. Dans un scénario optimiste où un lobby fort essaierait pour vrai de changer les mentalités, je ne crois pas qu'il peut y avoir d'amélioration notable avant une cinquantaine d'années.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 07:33:16 pm
C'est la faute à Hollywood.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 07:45:13 pm
Comment peux-tu vraiment mettre une constante sur la pauvreté qui va rester dans le temps pour pouvoir affirmer que la "pauvreté est plus faible que par le passé?"

Ce sera très subjectif, du style heure a travaillé pour se payer X, pourcentage de la population qui est 1.5 déviation standard sous la moyenne.

Mais la pauvreté sous tous les standards est plus faible que dans les années 1900 a 1950s et n'a pas explosé depuis 2010 ou dans les années 1990.


Appelle ça inégalité des revenus si tu veux, dans les millieux défavorisés il y a moins d'éducation, plus de drogues et plus de crimes.  À moins que tu veuilles remettre ça en question, ça reste de la sémantique.

Oui c'est remis en question, pour le type de tueries du moins de jeune qui rentre dans une école avec pistolet/arme d'assaut et se suicide en apportant le plus d'autre monde possible.

Il ne semble pas avoir beaucoup de lien avec la pauvreté du milieu, selon l'étude de mon post du moins:
there is no evidence that poverty rates are associated with these events.

Ç'arrive assez souvent dans des beaux quartier non défavorisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 07:48:46 pm
C'est la faute à Hollywood.

Ce pays de cul s'est bâti sur l'idée de liberté totale et d'abord sur la loi du plus fort. Ça part de très loin, de bien avant l'invention du cinéma (je sais que tu niaises, je réponds aux gens qui auraient tendance à penser vraiment ça).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 26, 2022, 09:44:18 pm
Et dans l'histoire plus récente, y'a les réseaux sociaux qui entrent dans le mixte de manière complètement chaotique.

Tellement.

Y a un paquet de problèmes qui ont pris de l'ampleur avec l'avènement d'Internet, dont plusieurs sont nourri en partie par cet espèce de besoin d'attention maladif qui est amplifié par les réseaux sociaux. Tout le monde veut son heure de gloire. Y a-tu de quoi de plus pathétique que TikTok? Ou les "reels" sur Facebook? Pas tant la plateforme (à la base une bonne idée) que l'usage que les gens en font et ce à quoi ils se soumettent pour attirer l'attention? L'amour propre est complètement évacué.

Ça doit être un méchant défi d'élever un jeune ado, de lui enseigner la littérature, les cinéma, la musique, dans un monde où c'est ce genre de contenu qui est valorisé par ses pairs. Comment le motiver à s'accomplir et à se dépasser quand le principal enjeu dans son entourage c'est : « Comment est-ce que je peux obtenir le maximum d'attention avec le minimum d'effort possible? »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 10:02:48 pm
Y a-tu de quoi de plus pathétique que TikTok?

4chan et les autres plateformes anti-sociales plutôt que sociales, du moins pour le sujet précis. Je ne sais pas pour celui-la, mais Buffalo, c'était un radicalisé sur 4Chan pendant la quarantaine.

J'imagine qu'essayer d'impressioner les autres à coup de dances peut mené a une liste de problème, mais ça me semble meilleur que de tuer des chats et les prendre en photo sur 4chan.

Il y a presque certainement un effet de contagion ou d'entrainement comme le dit Berslak, comment s'exprime un certain mal de vivre est influencé par le zeitgeist, ceinture de bombe dans une certaines cultures, tueries du genre pour le shitposteur 4chan.

Apparement il utilisait Yubo, je ne sais même pas c'est quoi (un blend de clubhouse, twitch et tinder....), lui aussi aurait fait de vidéo de torture animal.


Je suis rendu un boomer, 60 millions d'usagés, je pense que j'en n'avais jamais même entendu parler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 10:10:43 pm
La plupart de mes amis, disons, sains d'esprit, ne publient plus sur Facebook depuis des années.  Ne réagissent pas plus qu'un "like" sur un statut, de préférence neutre.  Même plus de statuts sur une game du CH.

Sur admettons 250 "copains" Facebook, il y en a environ 5 qui publient encore du "politique", et ça vire invariablement en chiard.

Un en particulier avec pas loin de 800 "amis" Facebook poste un message anti-mesures sanitaires chaque vendredi soir, qui disparaît invariablement le samedi matin après avoir obtenu 2 likes.  Je me retiens souvent à deux mains pour ne pas commenter et rejoindre la gang qui ne publient plus.

Ça diminue d'année en année.  Ça fait de la chicane.  Moi qui passait mon temps à sacrer après Duhaime, je me suis fait flusher par une dizaine de personnes, et plusieurs autres semblent m'avoir tout simplement barré pour ne plus que je vois leurs messages.

Je dirais que la plupart de ces gens-là ne comprennent pas l'outil, et que tout ce que ça fait c'est de l'incompréhension et de la chicane.  Le gros problème, c'est que ces gens-là, que je connais pour être du monde bien groundés, sont incapables d'analyser l'information qu'on leur soumet.  En fait ils sont capable de trouver des failles imaginaires dans un discours contraire à leur pensée, mais incapables de trouver les failles réelles dans un discours imaginaire.  J'ai aucune estie d'explication pour ça, and this is the bane of my life.  Je ne parle pas d'opinions qui peuvent diverger, je parle vraiment de s'obstiner sur la couleur de la marde.

Sinon la conclusion serait que c'est tous des déficients mentaux incapables de comprendre un raisonnement simple.

Faque les seules choses que je poste maintenant sur Facebook, c'est des conversations avec mes enfants.

Anyway.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 10:20:38 pm
Il est grand temps que tu comprennes que tu es juste plus intelligent que la moyenne des gens.

Ce qui est simple et logique pour toi est juste incompréhensible pour plein de gens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 10:35:50 pm
Il est grand temps que tu comprennes que tu es juste plus intelligent que la moyenne des gens.

Ce qui est simple et logique pour toi est juste incompréhensible pour plein de gens.

C'est bin gentil, mais je ne crois pas que ce soit ça.

La seule certitude qu'il me reste de Facebook, c'est que plus tu essaies de prouver à quelqu'un avec des faits vérifiables qu'elle fait fausse route, plus tu l'aides à s'enfoncer dans la désinformation, et finalement à t'en éloigner.  Il doit exister un terme en psychologie pour ça.

Pré réseaux sociaux, ces gens-là se fiaient sur leur entourage.  Maintenant avec les algorythmes, ils ne voient que des messages allant dans leur sens.

Et si c'est vrai pour eux, c'est vrai aussi pour moi.

Faque je suis là, la queue dans les mains, à me demander qui a vraiment raison.

Anyway.

Fillette, circa 6 ans: Allez, montre-moi la vidéo!!
Papa: Quand vous aurez 18 ans
C: Pourquoi quand on aura 18 ans?
P: Pour que vous voyez comment vous étiez fatigantes pis que vous sachiez c'est quoi avoir des enfants
C: Moi je toute façon je vais avoir des enfants avant mes 18 ans
P: J'te demande pardon?!?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 26, 2022, 10:40:21 pm
je me suis fait flusher par une dizaine de personnes

J'ai le goût de te dire tant mieux. Ce n'est pas le genre de personne que tu veux avoir dans ton entourage. La vie est trop courte pour investir du temps sur ces gens-là. Surtout quand il y a des millions de gens pour les remplacer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 26, 2022, 10:43:27 pm
La seule certitude qu'il me reste de Facebook, c'est que plus tu essaies de prouver à quelqu'un avec des faits vérifiables qu'elle fait fausse route, plus tu l'aides à s'enfoncer dans la désinformation, et finalement à t'en éloigner.  Il doit exister un terme en psychologie pour ça.

Il y a des études qui vont dans ce sens, pour enlever un peu de polarisation, d'extrémisation, rapprocher les gens, etc... des expériences ont été faites sur les médias sociaux, d'augmenté artificiellement la présence de gens aux vues opposés dans le fils des gens, à la fin les gens étaient plus convaincus et plus extrême dans leur position que les groupes témoins qui restaient dans leur bulle idéologique.

Comme si un argument devient trop intense, la partie du cerveau qui réfléchie laisse plus place à la partie animale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 26, 2022, 10:46:17 pm
Dalp:
Watche toé, si ça continue de même, tu vas être grand-père avant d'avoir 55 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 26, 2022, 10:57:31 pm
Pré réseaux sociaux, ces gens-là se fiaient sur leur entourage. Maintenant avec les algorythmes, ils ne voient que des messages allant dans leur sens.

Et se fiaient sur les médias traditionnels. Juste le fait qu'une partie importante de la population mondiale rejette ça en bloc (je ne dis pas qu'ils ne faut pas les challenger de temps en temps) est assez alarmant.

Je regarderais beaucoup plus du côté des médias sociaux, oui. Et de la polarisation en général, à droite comme à gauche.

La dualité gauche/droite est de moins en moins pertinente à mes yeux. C'est cette polarisation des esprits qui est inquiétante. Tous des gens qui déraillent et qu'on ne peut ramener dans le bon chemin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 26, 2022, 11:37:48 pm
Pré réseaux sociaux, ces gens-là se fiaient sur leur entourage. Maintenant avec les algorythmes, ils ne voient que des messages allant dans leur sens.

Et se fiaient sur les médias traditionnels. Juste le fait qu'une partie importante de la population mondiale rejette ça en bloc (je ne dis pas qu'ils ne faut pas les challenger de temps en temps) est assez alarmant.


Hier MadChuck m'a callé sur le fait que j'utilisais un argument des pro-guns (que l'AR-15 n'était pas un fusil d'assault).

J'ai nié.  Pourquoi?  J'ai lu Pontiak pendant des années.  Répétition.  Pis dans ma tête il y a une nuance à faire.  Pis j'aime ça obstiner Tam.

Mais dans le fond c'est juste une étiquette.  Ça change sweet fuck all à l'histoire.  Je sais pertinemment que c'est même pas une "catégorie" de gun qui implique une législation, c'est juste un terme générique qui ne veut rien dire légalement.

Donc on peut se demander si les médias traditionnels nous ont fait croire plein de trucs incohérents à travers les années.

À dessein?  Dur à dire.  Possiblement.

Sans réellement le vouloir parce que c'était juste comme ça dans le temps?  Certainement.

Là, chaque individu ne peut que se fier sur son propre jugement.  Mais en 2022, son jugement va être crissement plus altéré grâce au médias sociaux que quand la seule affaire que tu lis c'est le Echos-Vedettes le samedi matin quand tu le reçois.

La société n'était pas préparé aux réseaux sociaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 27, 2022, 01:42:36 am
La seule certitude qu'il me reste de Facebook, c'est que plus tu essaies de prouver à quelqu'un avec des faits vérifiables qu'elle fait fausse route, plus tu l'aides à s'enfoncer dans la désinformation, et finalement à t'en éloigner.  Il doit exister un terme en psychologie pour ça.

Il y a des études qui vont dans ce sens, pour enlever un peu de polarisation, d'extrémisation, rapprocher les gens, etc... des expériences ont été faites sur les médias sociaux, d'augmenté artificiellement la présence de gens aux vues opposés dans le fils des gens, à la fin les gens étaient plus convaincus et plus extrême dans leur position que les groupes témoins qui restaient dans leur bulle idéologique.

Comme si un argument devient trop intense, la partie du cerveau qui réfléchie laisse plus place à la partie animale.

À ce sujet, une meilleure méthode pour aider nos amis à mieux réfléchir.  L'empathie à la place de la confrontation. Ça parle de la vaccination mais ça peut s'appliquer à plein de sujets.

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-04-13/pour-l-ami-non-vaccine-qui-hesite-encore.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 05:25:10 am
La seule certitude qu'il me reste de Facebook, c'est que plus tu essaies de prouver à quelqu'un avec des faits vérifiables qu'elle fait fausse route, plus tu l'aides à s'enfoncer dans la désinformation, et finalement à t'en éloigner.  Il doit exister un terme en psychologie pour ça.

Il y a des études qui vont dans ce sens, pour enlever un peu de polarisation, d'extrémisation, rapprocher les gens, etc... des expériences ont été faites sur les médias sociaux, d'augmenté artificiellement la présence de gens aux vues opposés dans le fils des gens, à la fin les gens étaient plus convaincus et plus extrême dans leur position que les groupes témoins qui restaient dans leur bulle idéologique.

Comme si un argument devient trop intense, la partie du cerveau qui réfléchie laisse plus place à la partie animale.

C'est très interessant comme étude.

Le vrai problème est que les gens n'ont plus confiance envers les médias classiques et ils se tournent vers tout ce qui n'est pas mainstream comme si ça devenait un gage de qualité ce qui est évidemment faux.

Mais ont-il pour autant raison de se méfier des médias mainstream et des discours officiels ? Malheureusement oui.

Il n'y a plus de source d'information qui soit à la fois vraiment indépendante de toute forme de d'influence politique ou idéologique et fiable. Et j'inclus dans fiable le fait d'émettre des réserves quand il y a des doutes.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 05:32:56 am
Si il est nécessaire de lutter contre les fake news comme ce fut le cas contre les idées diffusées par Trump ou pendant le COVID il me semble qu'il faut d'avantage le faire par le biais d'une invitation au doute et au scepticisme que par le "fact chaking" pour deux raison :

1/ La première c'est que dans l'invitation au doute on ne juge pas la personne, on ne se positionne pas comme un détenteur de la vérité on invite l'autre à se positionner. Tout le monde, moi, vous se fait influencer par le dl'information de merde qui flatte nos opinions, c'est un mécanisme psychologique sui joue sur tout le monde quelque soit nos opinion c'est pas une question d"intelligence ou d'éducation.

2/ Le fact chaking est un jeu très dangereux, outre le fait qu'il positionne l'auteur que un détenteur du vrai (ce qui est parfois vrai, il y a évidemment des faits vrais incontestables établis et immuables" il a aussi des faits qui s'avèrent vrai à un moment donné et faux plus tard et les dégats d'une affirmation officielle vraie admises pas les référents intellectuels et devenus faux plus tard sont énorme  sur la confiance qu'on leur accorde à long terme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 08:20:48 am
C'est quoi ça du Fact Chaking?  Ça n'existe même pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 08:37:26 am
C'est quoi ça du Fact Chaking?  Ça n'existe même pas.

La vérification des faits est une technique consistant d'une part à vérifier la véracité des faits et l'exactitude des chiffres présentés dans les médias par des personnes publiques, notamment des personnalités politiques et des experts, et, d'autre part, à évaluer le niveau d'objectivité des médias eux-mêmes dans leur traitement de l'information. Cette notion est apparue aux États-Unis dans les années 1990 sous l'appellation de fact-checking (terme utilisé également dans les pays francophones).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vérification_des_faits

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 08:48:24 am
Fact-chEcking

Putain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 09:26:11 am
https://twitter.com/Antagoniste_net/status/1529845334075219968



https://twitter.com/MMFlint/status/1530147229016764417
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 09:47:17 am
Pas certain de ce que tu veux illustrer ici, surtout avec du Jean Moulin à travers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 10:07:53 am
Pas certain de ce que tu veux illustrer ici, surtout avec du Jean Moulin à travers.

- L'histoire du policier courageux qui a rentré tôt pour limiter les dégâts est fausse (on en parlé ici je pense mais là ça me semble clair)
- L'idée de vouloir armer les profs est absurde.
- Les parents devaient capoter d'impuissance. J'aurai certainement pété ma coche à leur place.

Que veux tu dire par "avec du Jean Moulin à travers"?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 10:13:00 am
Pas certain de ce que tu veux illustrer ici, surtout avec du Jean Moulin à travers.

- L'histoire du policier courageux qui a rentré tôt pour limiter les dégâts est fausse (on en parlé ici je pense mais là ça me semble clair)
- L'idée de vouloir armer les profs est absurde.
- Les parents devaient capoter d'impuissance. J'aurai certainement pété ma coche à leur place.

Que veux tu dire par "avec du Jean Moulin à travers"?

Ah ok.

Antagoniste.net, c'est Jean Moulin (David Gagnon/Red Ketchup), un troll notoire qui avait chié sur la Fan#1 ici même (ou sur celui des CF, m'en rappelle pu) quand elle était candidate pour QS, je ne me rappelle plus exactement ce qu'il avait fait.

https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Jean_Moulin

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 10:21:17 am
Pas certain de ce que tu veux illustrer ici, surtout avec du Jean Moulin à travers.

- L'histoire du policier courageux qui a rentré tôt pour limiter les dégâts est fausse (on en parlé ici je pense mais là ça me semble clair)
- L'idée de vouloir armer les profs est absurde.
- Les parents devaient capoter d'impuissance. J'aurai certainement pété ma coche à leur place.

Que veux tu dire par "avec du Jean Moulin à travers"?

Je suis d'accord avec toi qu'armer les profs me semble un non sens absurde mais je ne comprends pas bien ce que sont censé montré les images. Moi je vois des flics armés qui sécurisent une zone en empêchant les gens de passer la limite définit.

ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas voulue ntrer dans l'école ? ou alors j'interprète mal ces images ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 10:26:31 am
Ils se seraient fait tirer dessus en arrivant.

Pour la suite des choses ça ne parait pas trop bien.  Il semblerait qu'ils attendaient le SWAT de la border patrol basée à une cinquantaine de km de là parce qu'ils n'était pas trop formés pour ce genre d'intervention.

Je vais réserver mon jugement encore un peu à savoir si c'était la bonne décision.

Mais du point de vue d'un parent qui aurait été là à les regarder rien foutre, j'aurais moi aussi vu rouge.  Donne-moi ton gun, moi je vais chercher mes enfants.  Ce qui n'aurait pas nécessairement été l'idée du siècle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 10:34:04 am
On a eu un peu le même débat lors des attentats du Bataclan chez nous car les flics ne voulaient pas entrer dans la salles pour pleins de bonnes ou mauvaises raisons et ça a fait un débat parcequ'on entendait les détonations et les cris, on voyait les gens qui fuyaient et cette impuissance apparente était difficilement supportable pour les gens qui observaient la scène.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 27, 2022, 10:34:44 am
En soi c'est fou d'armer les profs, mais ça dépend où tu vis.

Je pense qu'il faudra ajouter une quatrième forme de terrorisme:

- un terrorisme politique (ex. Amérique du Sud)
- un terrorisme religieux (ex. Afrique de l'Ouest, notamment au Nigéria)
- un terrorisme de gangs (ex. Haïti).
- un terrorisme d'asociaux et de débiles (ex. USA)

Dans un pays où il y a plus d'armes que de citoyens, l'idée "d'armer l'école" n'est peut-être pas si saugrenue. Sans même parler des types d'armes disponibles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 10:41:54 am
Dans un pays où il y a plus d'armes que de citoyens, l'idée "d'armer l'école" n'est peut-être pas si saugrenue. Sans même parler des types d'armes disponibles.

Tu penses pas que c'est d'empiler les problèmes que de faire une surenchère d'armes?

Tu penses pas que c'est impensable de s'imaginer qu'une tite madame puisse proteger 25-30 élèves d'un ado crinqué?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 10:46:59 am

Tu penses pas que c'est impensable de s'imaginer qu'une tite madame puisse proteger 25-30 élèves d'un ado crinqué?



Ça me semble sexiste.

Cancel Tam!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 11:00:32 am

Tu penses pas que c'est impensable de s'imaginer qu'une tite madame puisse proteger 25-30 élèves d'un ado crinqué?



Ça me semble sexiste.

Cancel Tam!

Tu penses que je suis progressiste ou féministe au point de penser qu'une femme a les mêmes skills que les hommes en général pour la manipulation d'armes?
Flash news, les hommes sont plus forts en générale, et meilleurs au hockey.

Cela dit, je pense que ça serait aussi utopique de penser que les hommes enseigants pourraient tous se servir adéquatement d'armes si on leur en fournirait. J'ai juste parlé de femmes pour appuyer mon point car elles sont majoritaires dans ces postes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 11:02:15 am

Dans un pays où il y a plus d'armes que de citoyens, l'idée "d'armer l'école" n'est peut-être pas si saugrenue. Sans même parler des types d'armes disponibles.

Le fait que l'on se pose la question est en soit un problème, l'école devrait être un sanctuaire pour un pays m, c'est une pépinière à futur et imaginer qu'on en arrive là, ça me semble tellement fou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 11:08:26 am

Tu penses pas que c'est impensable de s'imaginer qu'une tite madame puisse proteger 25-30 élèves d'un ado crinqué?



Ça me semble sexiste.

Cancel Tam!

Tu penses que je suis progressiste ou féministe au point de penser qu'une femme a les mêmes skills que les hommes en général pour la manipulation d'armes?
Flash news, les hommes sont plus forts en générale, et meilleurs au hockey.

Cela dit, je pense que ça serait aussi utopique de penser que les hommes enseigants pourraient tous se servir adéquatement d'armes si on leur en fournirait. J'ai juste parler de femmes pour appuyer mon point car elles sont majoritaires dans ces postes.

J'te niaise, prends pas ça de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 11:30:36 am
Je de donner un +1 au Jam et à Dalporto. Qu'est-ce qui m'arrive?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 27, 2022, 11:53:25 am
Pas certain de ce que tu veux illustrer ici, surtout avec du Jean Moulin à travers.

- L'histoire du policier courageux qui a rentré tôt pour limiter les dégâts est fausse (on en parlé ici je pense mais là ça me semble clair)
- L'idée de vouloir armer les profs est absurde.
- Les parents devaient capoter d'impuissance. J'aurai certainement pété ma coche à leur place.

Que veux tu dire par "avec du Jean Moulin à travers"?

Ah ok.

Antagoniste.net, c'est Jean Moulin (David Gagnon/Red Ketchup), un troll notoire qui avait chié sur la Fan#1 ici même (ou sur celui des CF, m'en rappelle pu) quand elle était candidate pour QS, je ne me rappelle plus exactement ce qu'il avait fait.

https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Jean_Moulin

Appuyé ceux qui avait brûlé le char du porte-parole des pétrolières, Carol Montreuil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 27, 2022, 11:55:15 am
Je de donner un +1 au Jam et à Dalporto. Qu'est-ce qui m'arrive?

Les femmes tirent bien.

Minimum égale aux hommes. Et je serais porté a dire mieux que les hommes. Ma femme est meilleure que moi, et tout naturellement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 12:03:22 pm
Je de donner un +1 au Jam et à Dalporto. Qu'est-ce qui m'arrive?

Les femmes tirent bien.

Minimum égale aux hommes. Et je serais porté a dire mieux que les hommes. Ma femme est meilleure que moi, et tout naturellement.

Est-ce que ta femme représente l'entierté des femmes? peut-être que dans ton entourage plus rurale et à l'aise avec ça, élevées la-dedans.. elles savent tirer du gun , comme certaines femmes torchent en haltérophilie, mais faudrait pas adapter ça à une population entière.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 27, 2022, 12:31:27 pm
Je de donner un +1 au Jam et à Dalporto. Qu'est-ce qui m'arrive?

Les femmes tirent bien.

Minimum égale aux hommes. Et je serais porté a dire mieux que les hommes. Ma femme est meilleure que moi, et tout naturellement.

Est-ce que ta femme représente l'entierté des femmes? peut-être que dans ton entourage plus rurale et à l'aise avec ça, élevées la-dedans.. elles savent tirer du gun , comme certaines femmes torchent en haltérophilie, mais faudrait pas adapter ça à une population entière.

C'est une manette de télévision.

Une femme est aussi bonne qu'un homme pour pointer la tv, et appuyer sur "OFF".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 27, 2022, 12:32:58 pm
La solution en Ukraine, c'est de désarmer l'Ukraine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 27, 2022, 12:44:41 pm
Ils veulent armer les profs et s'imaginent que Monique, prof de 3e année

Pourtant il y a une Monique qui a sacrifié ça vie pour essayer d'aider ici (et même sans ça, si elle est déjà dans la classe ce n'est pas comme si il y a le choix). Si c'est pas juste une erreur qui se répètent comme souvent pour ce genre d'histoire.

85%+ des morts dans les tueries du genre sont dans les 5 premières minutes et ce que certains gens font/veulent faire c'est placé des anciens policiers/militaires aux portes/patrouilles:
Most of the attacks (n = 34, 83%) lasted five minutes or less. Two-thirds of the incidents (n = 28, 68%) lasted for two minutes or less, and nearly half of the attacks (n = 18, 44%) ended within one minute. Only six of the attacks (15%) lasted longer than five minutes, and none of the attacks lasted longer than 15 minutes.

Si tu n'es pas arrivé dans les 15 premières minutes, 15 ou 1 heure ne changera statistiquement pas grand-chose.

Et puisque c'est tellement rapide, historiquement, la présence de garde armée dans une école, très ordinaire:
https://www.thetrace.org/2019/04/guns-armed-guards-school-shootings/

Pour ce qui est des professeurs armées, ce serait bien meilleur:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3377801

Mais les données tellement petites que c'est dans la marge d'erreur:

With an average of 58 million school-age students from 5 to 18 years old per year
during the period that we studied, the average rate of death or injury from a shooting is 0.039
per 100,000 students across all schools (so the rate is even higher among schools that don’t
allow teachers to carry), while it is 0 per 100,000 in schools with armed teachers.

Ça fait un bon bout que y'a des professeurs armées aux états-unis (20 états), on n'est plus juste dans le vouloir théorique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 27, 2022, 12:53:59 pm
La solution d'armé les profs, en fait de leur permettre leur propre port d'arme CCW a l'intérieur des murs de l'école semble extrême. Mais la situation l'est.

Y'a une vague d'attentats/tueries. Ca pourrait être des incendies, avec portes chainées. La solution ne serait pas moins d'allumettes, mais plus de portes de sorties.

Plein de jeunes québécois ont accès a des armes autant puissantes et efficaces dans la maison.

L'Ar-15 n'a rien d'avantageux. La plupart sont d'entrée de gamme. Le 5.56 NATO c'est le Remington 223 de chasse de vos mononcles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 27, 2022, 12:57:20 pm
La solution aux attentats bélier en poids lourds, dans l'immédiat, c'est plus de poids lourds pour bloquer les accès avec des trucks municipaux.

Y'a une vague pour les tueries de masse.

Mais je suis aussi en accord de retirer le droit aux civiles de s'armer. Vos droits, je m'en criss.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 27, 2022, 12:59:28 pm
Tu penses pas que c'est impensable de s'imaginer qu'une tite madame puisse proteger 25-30 élèves d'un ado crinqué?
Ça me semble sexiste.
Cancel Tam!
Tu penses que je suis progressiste ou féministe au point de penser qu'une femme a les mêmes skills que les hommes en général pour la manipulation d'armes?
Flash news, les hommes sont plus forts en générale, et meilleurs au hockey.

Je suis pas malin a matin, faudrait que tu m'expliques en quoi une femme n'a pas les meme skills que les hommes en general pour la manipulation d'armes.
Aux dernieres nouvelles, les femmes doivent faire les memes qualifications et recertifications que les hommes au sein des corps de police ou armee.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 01:02:52 pm
Je de donner un +1 au Jam et à Dalporto. Qu'est-ce qui m'arrive?

Les femmes tirent bien.

Minimum égale aux hommes. Et je serais porté a dire mieux que les hommes. Ma femme est meilleure que moi, et tout naturellement.

Est-ce que ta femme représente l'entierté des femmes? peut-être que dans ton entourage plus rurale et à l'aise avec ça, élevées la-dedans.. elles savent tirer du gun , comme certaines femmes torchent en haltérophilie, mais faudrait pas adapter ça à une population entière.

C'est une manette de télévision.

Une femme est aussi bonne qu'un homme pour pointer la tv, et appuyer sur "OFF".

Ah ok, parce que quand on vous dit que le policier aurait du tirer dans les jambes au lieu de la poitrine, vous nous dites que c'est pas aussi facile qu'on pense.

Une manette de tv...ok.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 01:04:52 pm
Tu penses pas que c'est impensable de s'imaginer qu'une tite madame puisse proteger 25-30 élèves d'un ado crinqué?
Ça me semble sexiste.
Cancel Tam!
Tu penses que je suis progressiste ou féministe au point de penser qu'une femme a les mêmes skills que les hommes en général pour la manipulation d'armes?
Flash news, les hommes sont plus forts en générale, et meilleurs au hockey.

Je suis pas malin a matin, faudrait que tu m'expliques en quoi une femme n'a pas les meme skills que les hommes en general pour la manipulation d'armes.
Aux dernieres nouvelles, les femmes doivent faire les memes qualifications et recertifications que les hommes au sein des corps de police ou armee.


Vous êtes bon pour monter en épingle des propos à la base évidents.

Je dit qu'il faut être naif pour penser qu'on puisse armer des femmes, dont certaines ont genre 63 ans, pour défendre leur classe. C'est si controversée comme opinion? Et oui les femmes ont moins d'intérêt que les hommes pour les guns. J'ai pas de chiffres mais je gagerais mes REER qu'il y a plus de gars que de femmes dans les clubs de tirs.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 27, 2022, 01:22:55 pm
L'Ar-15 n'a rien d'avantageux. La plupart sont d'entrée de gamme. Le 5.56 NATO c'est le Remington 223 de chasse de vos mononcles.

Si tu prend un modèle en particulier, de manière générale les armes basé sur AR-15 choisi par un tireur de masse semble avoir plus d'avantage sur le Remington 223/7mm de mes oncles du moins a l'oeil d'un total neophite comme moi.

Un Remington 223 de Chasse canadien aura un chargeur de quoi 5 balles je pense ? Pas 32 comme pour un DDm4-V7.

Mes oncles on tu acheté une version semi-auto du 223 ? Ont-il acheté ça pour chassé, ça me semble un peu courte porté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 27, 2022, 01:28:56 pm
Je dit qu'il faut être naif pour penser qu'on puisse armer des femmes, dont certaines ont genre 63 ans, pour défendre leur classe. C'est si controversée comme opinion? Et oui les femmes ont moins d'intérêt que les hommes pour les guns. J'ai pas de chiffres mais je gagerais mes REER qu'il y a plus de gars que de femmes dans les clubs de tirs.

Jusqu'à maintenant il n'a jamais eu d'armée de mesure armée tous les professeurs de fait ou proposés il me semble. C'est toujours sur une base volontaire, certains comté/états oblige le suivi d'une formation pour pouvoir le faire, d'autre non. L'idée étant une masse critique de profs avec des guns, pas toute les profs.

Juste 16.5% des professeurs d'école public américains ont au dessus de 55 ans, j'imagine très très peu de madame de 63, bien des pensions devient a plein bénéfice après 25 ans ou 30 ans de service, pour un emploi ou les gens commencent très jeunes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 01:37:25 pm

Juste 16.5% des professeurs d'école public américains ont au dessus de 55 ans, j'imagine très très peu de madame de 63, bien des pensions devient a plein bénéfice après 25 ans ou 30 ans de service, pour un emploi ou les gens commencent très jeunes.

C'était pour la forumule "les tite madame", revenez-en. J'ai dit après que femmes ou hommes et je rajouterais jeunes ou vieux, c'est complètement débile de penser à armer les profs. À chaque estie de tuerie c'est la même chose

- On dit que c'est la santé mentale
- On propose d'armer les profs (et même les élèves parfois)
- On invente des nouvelles sur les tueurs. (c'est un immigrant illégale, c'est un transgenre...)

Tout ça pour faire diversion sur l'éléphant dans la pièce: Le free for all des ames à feux aux States.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 27, 2022, 01:40:57 pm


Je vais réserver mon jugement encore un peu à savoir si c'était la bonne décision.


https://twitter.com/FredericArnould/status/1530241642174857217
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 27, 2022, 01:42:32 pm

- Les parents devaient capoter d'impuissance. J'aurai certainement pété ma coche à leur place.



Les policiers qui "surveillaient" l'école en ont même taser 2-3 pour éviter qu'ils essaient d'aller sauver leurs enfants qu'on entendait mourir. Des beaux champions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 27, 2022, 01:44:37 pm
Pour moi la job d'une police c'est d'être formé pour ce genre de situation, il devrait pas y avoir de "on va attendre telle unité mieux formé, nous ça nous arrive jamais".

Des simulations, des formations ça existe. Je veux que la police soit bien payée pour qu'ils comprennent qu'une partie de leur salaire va au fait que c'est implicite qu'ils vont mettre leur vie en danger pour sauver des innocents. Comme les gens dans l'armée, c'est un contrat implicite que tu vas te faire tuer pour que les gens restés derrière survivent. Bien sûr policier comme soldat tu fais ton max pour rester sauf, mais ça doit faire partie du contrat implicite de base.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 27, 2022, 01:45:56 pm
C'est quoi ça du Fact Chaking?  Ça n'existe même pas.


(https://c.tenor.com/qsMUqiUntK0AAAAC/the-simpsons-jiggle.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 27, 2022, 02:11:00 pm

- Les parents devaient capoter d'impuissance. J'aurai certainement pété ma coche à leur place.



Les policiers qui "surveillaient" l'école en ont même taser 2-3 pour éviter qu'ils essaient d'aller sauver leurs enfants qu'on entendait mourir. Des beaux champions.

Criss d’esti…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 27, 2022, 02:11:12 pm
La solution d'armé les profs, en fait de leur permettre leur propre port d'arme CCW a l'intérieur des murs de l'école semble extrême. Mais la situation l'est.

Y'a une vague d'attentats/tueries. Ca pourrait être des incendies, avec portes chainées. La solution ne serait pas moins d'allumettes, mais plus de portes de sorties.

Plein de jeunes québécois ont accès a des armes autant puissantes et efficaces dans la maison.

L'Ar-15 n'a rien d'avantageux. La plupart sont d'entrée de gamme. Le 5.56 NATO c'est le Remington 223 de chasse de vos mononcles.


Il y aura toujours un océan d'avantage à une personne armée d'une mitraillette, qui prépare son coup depuis des mois et qui sait qu'il mourra à l'issue de son attaque. Rendu-là que les profs soient armés ou pas n'a presque plus d'importance.

A la limite je préfère qu'on rende les écoles comme des Blockhauss fermés totalement à l'extérieur, avec des portes et des vitres blindées et le passage par des détecteurs de métaux à l'entrée que de demander aux profs d'être armés. Je trouve que ce serait un constat absurde. Après si les profs veulent s'armer, j'ai envie de dire qu'ils le fasse mais que leur arme soit totalement invisible aux élèves et qu'il soit impossible de savoir qu'ils le sont.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 27, 2022, 02:14:20 pm
Bin oui.  Armons donc les gardiens de prison un coup parti, il n'y a aucune chance que ça tourne mal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 27, 2022, 02:32:41 pm
Bin oui.  Armons donc les gardiens de prison un coup parti, il n'y a aucune chance que ça tourne mal.

Y'a eu une longue liste d'incident depuis Colombine depuis que les profs sont armées:
https://giffords.org/lawcenter/report/every-incident-of-mishandled-guns-in-schools/
A teacher’s loaded gun falling from his waistband during a cartwheel.
An intoxicated kindergarten teacher came to school with a loaded pistol in her purse

Mais rien de très sérieux au niveau des blessures je pense, ça va arriver, des milliers de professeurs armés aux États-Unis depuis des décennies, ça va arriver.

J'ai l'impression que les gens parlent comme si c'était une idée folle, une proposition et non pas quelque chose déjà en place a bien des endroits depuis bien longtemps:
(https://www.gannett-cdn.com/-mm-/15e378f62efbda311f98d2219662be323e397a79/c=0-16-2000-1146/local/-/media/2018/03/12/USATODAY/USATODAY/636564897395410122-AP-Arming-Teachers.jpg?width=660&height=373&fit=crop&format=pjpg&auto=webp)

https://www.thespectrum.com/story/news/2018/03/08/utah-shooting-range-offers-gunfighting-course-teachers/404990002/
Southern Utah shooting range offers 'gunfighting' course for teachers


Faudrait vérifier, mais j'ai l'impression qu'il y a un peu de panique morale la dedans (qui est tout a fait normale, on est fait comme ça), c'est 1% des morts par armes à feu les tueries du genre, il y aura plus de morts dans des piscines.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 27, 2022, 04:15:40 pm
Ca me rappelle ce passage de la Servante écarlate:

"L'ordinaire, c'est ce à quoi vous êtes habitués. Ceci peut ne pas vous paraître ordinaire maintenant, mais cela le deviendra après un temps. Cela deviendra ordinaire."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 27, 2022, 05:00:45 pm
Finalement il y en a un qui a compris l’urgence d’agir:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/27/tuerie-duvalde-arme-du-fusil-de-son-barbier-il-sauve-des-douzaines-deleves

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 27, 2022, 05:04:28 pm
BREAKING NEWS

Coderre va amasser des millions pour faire venir le grand chef d’une secte pédophile rétrograde:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/05/27/denis-coderre-amassera-des-millions--en-dons-pour-la-visite-du-pape-1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 27, 2022, 07:19:48 pm
Ok celle-là fait mal en cibole à mes yeux de cinéphile...

https://twitter.com/Antagoniste_net/status/1529845334075219968

John McClane esti d'cruche!

(http://pm1.narvii.com/7807/43f5ef2804a2c25baf565e0f14619fd2fbfbc3a1r1-524-540v2_00.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 27, 2022, 08:52:38 pm
Pas mal sûr que Monique aurait pas hésité une seconde, elle.

Crisses de lâches.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 27, 2022, 10:11:52 pm
https://twitter.com/ryangrim/status/1529910935225258001
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 28, 2022, 12:21:59 am
https://twitter.com/i/status/1530252617296891906
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 28, 2022, 12:42:29 am
Ça passe plus. Cette fois était la fois de trop.

Fuck you esti, ton criss de hobby fourre-toi le dans l’cul tabarnac.

“It’s my god-given right to prot-“ TA YEULE.

Les cops qui n’ont rien fait sont des lâches mais le système qui permet à des fous de se procurer des armes comme si c’était du pain est la réelle cause de tout ça. C’est indéniable.

FUCK

YOU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 28, 2022, 05:59:34 am
On dirait Reagan qui fait une envolée sur la marijuana.



Osti d’pensée magique…Au moins, ca vous donne l’occasion de vous prendre pour de très bonne personne.

Tu sais combien ton petit pot cause de psychose, d’accident, de violence? Y’a man! Peace,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 28, 2022, 07:08:35 am
https://nypost.com/2019/08/07/the-link-between-pot-and-mass-shootings-may-be-closer-than-we-think/


Des centaines de milliers de psychoses, des triggers a Schizo…..La base de la violence.


Vous allez faire ré-élire Trump.

Ca va être l’enfer l’abandon du contrôle des armes par nos gouvernements. Les imprimantes 3D vont rouler a plein régime.

Bannir les armes, c’est abandonner le contrôle. Comme pour autre chose, bannir le pot c’est cracher sur le peu de contrôle qu’on a.

L’Ar-15, revenez en un moment donné. C’est une Honda Civic. C’est hallucinant d’écouter du monde qui pensent vraiment prévenir la vitesse en banissant un modèle de zézette populaire.

Y’a des filles qui se font opérer a répétition pour être populaire. Y’en a qui se défoncent le cul avec un cône orange live pour 5 minutes de gloire. Y’a des jackass qui se blessent gravement pour 33 secondes de vidéo. La, y’a une genre de course a l’assassinat de masse.  Voyez, vous avez raison, je ne vous fait plus confiance, qu’on vous désarme.  Faut tout bannir. L’osti d’pot puant aussi. Osti que ca pue l’câlice. Juste pour ca, faudrait le bannir.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 28, 2022, 07:31:40 am
Je suis d'accord qu'il va probablement pas se passer grand chose au niveau législatif.


Par contre:


(https://preview.redd.it/z57kmmg3t3291.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=0c83791677b6b855431133956fb9937bab088cfb)


Il va clairement se passer que pu un seul parent va truster la police pour faire leur job, et vont tous se garrocher dans l'école la prochaine fois, ça va être un vrai shit-show.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 28, 2022, 07:46:36 am
DEFUND THE POLICE!!

ACAB!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 28, 2022, 07:57:56 am
Déjà s'ils pouvaient avoir un parcours de formation aussi rigoureux que le nôtre, ce serait un début.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 28, 2022, 08:02:20 am
Mes concitoyens, tous de dangereux malades.

On le voit avec la vague new age/complotistes. Ciboire, on dirait que tout le monde adopte des croyances connes, mais super connes. Ca délire publiquement. L’autre pense qu’on veut savoir ou il est avec une puce de traçage, l’autre cache les enfants dans la maison quand une turbine fait une trainée de condensation, l’autre pense qu’on va lui faire faire la poule avec la 5G, y’a un paquet de tarés hardcore qui se sont mis a penser que des gens/organisations en voulaient « aux enfants ». Je travaille avec des truckers qui pensent que des écolos planifient une dépopulation. Y’a des bonne-femmes Monique qui sont devenues super intenses et qui pensent que leur vie et celles des petits n’enfants sont en jeu….Pas l’choix, je méprise tout le monde. Désarmez les. Leurs droits, on s’en câlice tu, hein!

Ah, ca ne changera rien, ca va être pire car on ne saura même pas qui a quoi, on va alimenter le marché noir. M’en sacre. Moi je ne défends plus vos droits, vous êtes tarés, je n’ai plus confiance envers la populace.

C’est peut-être le pot et les pilules de psy qui provoquent ce délire généralisé.

C’est comme le bonhomme qui sort avec ma belle-mère, un poteux. Y’a vraiment l’air normal. Jusqu’a temps qu’il te parle de son frère jumeaux « qui n’existe plus », qui ne s’est jamais pardonné d’avoir mis son enfant dans l’fourneau.

Le gars est vraiment con. Il faut que tout soit en chiffres pairs. T’as juste a changer d’unité de mesure câlice. Ce n’est pas 3 minutes, mais 180 secondes. Fais toi 6 moitiés d’hotdog, farme ta yeule et cesses de me faire perdre espoir en l’humanité.

J’peux plus endurer personne. L’autre voit des fantômes, l’autre fait des canalisations, (elle reçoit des messages d’en haut), l’autre demande la permission de couper des branches a l’ancien propriétaire décédé…..Chaque criss de bozo que je rencontre a sa croyance particulière, pis ils te l’exposent straight pipe. Y’a du monde qui vous soignent a l’hôpital et qui prennent soins de vos enfants la d’dans.  Ca swing des pendules pour savoir qu’elle décision prendre. WHAT DE CRISS DE FUCK?

Les guns vous ne pouvez rien faire contre ca. Mais moi, plus question d’appuyer le droit de personne. J’vas m’arranger avec mes affaires, peu importe les lois. Je trouve ca très important de faire les choses légalement…..Quand on le peut, quand la voie légale est disponible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 28, 2022, 08:05:24 am
T'as vraiment tout un entourage en tout cas. Quasiment aussi bien que les gens te disent le croyances straight de même, au moins tu le vois venir :P
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 28, 2022, 08:17:02 am
Saint-criss, LCN laisse les zazas de complotistes parler au micro au congrès de la CAQ.

C’est un carnage.

Tout fier de dire qu’ils ne parlent pas a TVA fake news. L’autre fait ca pour ces enfants. Le porte-parole dit que Legault a laissé mourrir des vieux.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 28, 2022, 10:25:26 am
Le gars est vraiment con. Il faut que tout soit en chiffres pairs. T’as juste a changer d’unité de mesure câlice. Ce n’est pas 3 minutes, mais 180 secondes. Fais toi 6 moitiés d’hotdog, farme ta yeule et cesses de me faire perdre espoir en l’humanité.


HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 28, 2022, 10:28:09 am
Faque mettons il a 4 hot-dogs.  Il en mange un, il en reste 3.  Il en crisse un aux vidanges pour en avoir deux.  Il en mange un autre pis crisse l'autre aux vidanges.  Là il y en a deux dans les vidanges, faque c'est correct.  Soit il peut les récupérer maintenant qu'il y en a deux, ou ses vidanges sont ok parce qu'il y a un chiffre pair de hot-dogs dans les vidanges.

Moi c'est ça que je ferais en tout cas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 28, 2022, 12:16:56 pm
On dirait Reagan qui fait une envolée sur la marijuana.



J’étais effectivement un peu intoxiqué. Et y avait de la musique qui jouait.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 28, 2022, 12:31:13 pm

Tu sais combien ton petit pot cause de psychose, d’accident, de violence? Y’a man! Peace,


Probablement très peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 28, 2022, 12:35:53 pm

L’osti d’pot puant aussi. Osti que ca pue l’câlice.


Brûlé, oui. Mon voisin fume sur son balcon, il empeste tout le voisinage avec sa shit.

Si tu le vaporises c'est doux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 28, 2022, 01:28:02 pm
Ciboire, on dirait que tout le monde adopte des croyances connes, mais super connes. Ca délire publiquement. L’autre pense qu’on veut savoir ou il est avec une puce de traçage, l’autre cache les enfants dans la maison quand une turbine fait une trainée de condensation, l’autre pense qu’on va lui faire faire la poule avec la 5G, y’a un paquet de tarés hardcore qui se sont mis a penser que des gens/organisations en voulaient « aux enfants ». Je travaille avec des truckers qui pensent que des écolos planifient une dépopulation. Y’a des bonne-femmes Monique qui sont devenues super intenses et qui pensent que leur vie et celles des petits n’enfants sont en jeu (...) J’peux plus endurer personne. L’autre voit des fantômes, l’autre fait des canalisations, (elle reçoit des messages d’en haut), l’autre demande la permission de couper des branches a l’ancien propriétaire décédé…..Chaque criss de bozo que je rencontre a sa croyance particulière, pis ils te l’exposent straight pipe. Y’a du monde qui vous soignent a l’hôpital et qui prennent soins de vos enfants la d’dans.  Ca swing des pendules pour savoir qu’elle décision prendre. WHAT DE CRISS DE FUCK?
T'as vraiment tout un entourage en tout cas.

lol

C'est à se demander où il trouve tous ces gens.

Coudonc Pontiak, c'tu toi le gars qu'on peut voir ici au centre avec une chemise bleue pis une tuque noire?

Si oui, ça expliquerait bien des choses... ;)

(http://4.bp.blogspot.com/-V6pfFyolSQA/TgjMiY_sUkI/AAAAAAAAC0I/5_CfT_Smff8/s1600/CN+Cardgame.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 28, 2022, 03:48:01 pm
On dirait Reagan qui fait une envolée sur la marijuana.



Osti d’pensée magique…Au moins, ca vous donne l’occasion de vous prendre pour de très bonne personne.

Tu sais combien ton petit pot cause de psychose, d’accident, de violence? Y’a man! Peace,


Ta comparasion serait peut être pertiente si tu pouvais tuer 12-15 personnes d'une shot en fumant du pot. Tu peux même pas te tuer toi même. Et les dommages que ça te fait ne regarde que toi.

Anyway tu sais que t'as pas raison quand Trump pense comme toi.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-05-27/tuerie-au-texas/lors-d-une-convention-de-la-nra-trump-appelle-a-armer-les-citoyens.php

Bonus

10 %
Diminution du nombre de morts par arme à feu en Californie depuis 2005, soit depuis que l’État a instauré des lois plus restrictives
SOURCE : LOS ANGELES TIMES

28 %
Augmentation de morts par armes à feu au Texas pendant la même période où les restrictions se sont assouplies

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-05-27/congres-annuel-de-la-national-rifle-association/leur-sang-est-sur-vos-mains-s-indignent-des-manifestants.php

Aucune raison pour qu'il n'y ait pas un ressermment de l'accès aux armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 28, 2022, 08:49:04 pm
NOIRS, MOITIÉ DE NOIRS, UN QUART DE NOIR, SOULEVEZ VOUS CONTRE CETTE MERDE CÂLICE.


https://www.qub.ca/article/festival-international-nuits-dafrique-apres-la-controverse-melissa-lavergne-se-retire-du-role-de-porte-parole-1073012289?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 29, 2022, 05:47:14 am
Gardez vos guns, les tyrans, les malades religieux, sont juste la, en stand by, prêt a répéter l’histoire.


https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-05-29/la-presse-en-floride/les-nouveaux-censeurs.php

Une LOI « y’en feront pas des tapettes ».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 29, 2022, 07:02:14 am
Le parallèle que je faisais était au niveau de l’efficacité et de la pensée magique de la guerre a la drogue.

Et oui, a la base, c’est un problème de maladie mentale, et le pot sert de déclencheur pour des milliers d’individus, qui cause des milliers d’épisodes violents et d’innombrables souffrances humaines. Moi je crois qu’on doit vivre avec, et ne pas tenter de restreindre l’accès au pot. Premièrement parce-qu’on ne peut restreindre l’accès au pot. On le sait tous. C’est contre-productif.

Y’a aucun moyen de restreindre l’accès au pot, tu fais juste mettre du monde en prison, du monde qui serait autrement non-criminalisé. Tu fais juste ouvrir un marché de plusieurs milliards au monde criminel. Tu fais juste alimenter les réseaux jusque dans les écoles. Y’ont pas d’heure de fermeture, ca pourrit la société et l’économie qui recycle cet argent la, etc.

Mais pour les armes, un marché énorme, de milliards, on dirait que vous ne le comprenez pas. Vous avez un genre de blocage. Je vais essayer d’être bien clair : d’aucune façon, vous pouvez m’empêcher d’avoir une arme. Il en va de même pour la coke. Fermez toutes les SQDC et demain je peux fumer du pot aisément. Vous me parlez de fermez les magasins d’armes comme si c’était magique. De plus, c’est une vieille technologie, relativement facile a reproduire, surtout avec la démocratisation des imprimantes 3d et des tables CNC etc. Tu me demanderais de produire de l’opium/fentanyl/coke, etc, je me prendrais la tête a deux mains. Les matières premières attirent l’attention, c’est ultra complexe, les produits de transformation c’est pas pire pointu, ca prend des quantités criades, y’a des odeurs, des vapeurs. Et pourtant, on est incapable, mais totalement incapable de même réduire l’accès illégal a ces drogues.

C’est la le parallèle avec la guerre a la drogue de Reagan. L’héroïne, c’est mauvais. Et vous me parlez de la rendre plus illégal, d’arrêter plus de monde, de mettre des unités spéciales de chiens renifleurs. Vous voulez, avec des stats de mauvaises utilisations, de criminalité, de surdoses, de violences, etc, sortir les opiacées de nos pharmacies. Comme si c’était magique, comme si on aurait plus jamais accès aux dérivés de l’Opium. Ben non. On se retrouve juste avec du fentanyl partout, des overdoses par milliers, des gens qui s’entre-tuent pour le marché. Le refus de contrôler la drogue, mène présentement a des dizaines de milliers de morts par année. C’est un sacrament de carnage.

Y’a du monde qui veulent des armes, pour plus de 99.99% d’entre-eux, leur possession ne mènera a rien de négatif. Moi je ne comprends pas l’intêret pour le pot (c’est plate et quétaine le pot), mais y’a du monde qui veulent du pot, pour plus de 99,99% d’entre-eux, leur possession ne mènera a rien de négatif.

Moi je crois a votre droit d’acheter du bon pot, la quantité que vous voulez. Je comprends aussi que c’est de la bouffonnerie totale que de penser pouvoir contrôler la vente de ce produit en l’interdisant. Vous pensez quoi des tarlas de droite religieuse qui parlent de renforcer la guerre a la drogue?

Mais de toute façon, je pense maintenant que c’est une bonne chose d’interdire toute vente d’arme. Je ne crois plus a votre droit de posséder des armes. Fumer du pot, je le prendrais au noir.  Ce débat c’est de la marde. Y’a du monde qui me parle d’interdire « plus » un objet . Vous pouvez interdire la crossette si vous voulez, maintenant que je ne pense qu’a moi, que je me priorise, moi, tout cela n’a aucun impact. Si je veux un 9mm, j’ai un 9mm. Que vous ne soyez pas d’accord, ca ne change rien. Vous ne comprennez pas l’intérêt, ca ne change rien. Que ca soit illégal, ca ne change rien. En réalité, la voix la plus merdique pour avoir un 9mm, c’est la voix légale. Faque, voulez-vous me crissez ca illégal svp.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mai 29, 2022, 07:33:59 am
Gilbert déjà réduire de 30% les armes en circulation et rendre difficile l'accès aux jeunes à celles-ci tout en interdisant les armes automatiques si tout cela avait un impact important sur l'ensemble de ces tueries ce serait bien non ? ça n'impliquerait pas forcément d'interdire l'accès total aux armes à feu, juste d'induire un contrôle renforcé à ce qui apparait comme totalement libre.

La plupart de ces tueries de masses ont été perpétré par des types qui les ont acheté légalement. Je pense que si ils n'avaient pas eu accès à ces armes légalement ils n'y auraient peut être pas eu accès du tout, ça ne veut pas dire qu'il n'aurait pas péter les plombs et tuer quelqu'un mais si il s'était contenté de tuer sa grand mère on aurait sauvé 19 vies (ou quelque chose come ça) et "rien que ça" c'est une victoire non ?

ça ne psse pas forcément par une prohibition totale des armes à feu. Il y a plein de trucs à faire, demander une attestation médicale par exemple pour avoir le droit d'en avoir une. Biensur qu'on arrêtera jamais totalement le commerce de ces armes et ça n'est peut être même pad le but, mais induire un contrôle qui provoque une inflexion des courbes ce ne serait pas bien ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 29, 2022, 07:59:13 am
Je ne comprends juste pas la facilité avec laquelle un enfant peut avoir accès à une arme.

Comme dans mon vidéo, tu peux pas acheter de gratteux, mais une arme, aucun problème. Déjà, qu'on mette plus loin / plus ardu le fait de posséder une arme. C'est une responsabilité, un privilège, au même titre qu'un permis de conduire. Prouve-moi que tu le mérite par des étapes ET par un contrôle subséquent à une fréquence X.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 29, 2022, 09:58:11 am
NOIRS, MOITIÉ DE NOIRS, UN QUART DE NOIR, SOULEVEZ VOUS CONTRE CETTE MERDE CÂLICE.

https://www.qub.ca/article/festival-international-nuits-dafrique-apres-la-controverse-melissa-lavergne-se-retire-du-role-de-porte-parole-1073012289?

Abstraction faite de ce Pontiak écrit (parce que ça me tente pas d'analyser s'il trolle, déconne, fait le fanfaron, ou s'il est en criss pour vrai), je trouve ça profondément décourageant. Être une multipercussionniste qui a étudié les percussions latines et africaines n'est pas suffisant. Ça lui prend aussi la bonne couleur de peau. Et à en croire l'article, la fille ne sera même pas remplacée. On préfère n'avoir personne plutôt que t'avoir toi. Esti de beau message. :smiley22: J'ai l'impression qu'on n'a tiré aucune leçon du passé, qu'on recule à chaque année, pis que je vais mourir dans le même monde dans lequel je suis né.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 29, 2022, 10:03:51 am
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 29, 2022, 10:06:07 am

Et oui, a la base, c’est un problème de maladie mentale, et le pot sert de déclencheur pour des milliers d’individus, qui cause des milliers d’épisodes violents et d’innombrables souffrances humaines.

Wake up les méninges!

PEACE AND LOVE!!! Couché ou sur deux pattes, il n'y a rien de plus "cool" ou "zen" qu'un fumeur de pot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 29, 2022, 10:21:03 am
Donc, selon Pontiak, c'est à cause du pot qu'il y a autant de tueries ?

Ça veut dire qu'on est dans marde depuis 2019 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 29, 2022, 10:26:30 am
Méchant retour de balancier :

Les nouveaux censeurs
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-05-29/la-presse-en-floride/les-nouveaux-censeurs.php

On parlait de polarisation l'autre jour. Ici on a les deux extrêmes qui s'affrontent sans personne au milieu qui soit doté du moindre bon sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mai 29, 2022, 10:50:12 am
"La Floride multiplie, avec l’appui enthousiaste du gouverneur républicain Ron De Santis, les lois restrictives pour baliser ce qui peut se dire dans les salles de classe de l’État. La plus controversée, qui limite les discussions sur l’orientation sexuelle ou l’identité de genre au nom « des droits des parents », est dénoncée par la communauté LGBTQ comme une attaque rétrograde aux conséquences potentiellement catastrophiques. Notre journaliste s’est rendu sur place pour faire le point."

Bien d'accord avec ça! C'est pas au lobby LBGTQ+++++++ à décider ce qu'on doit enseigner aux enfants du primaire.

D'abord, c'est le bordel au niveau de identités dites de genre, puis les notions et valeurs transmises par ces écoles peuvent différer de celles des parents. 

On doit bien accompagner les cas particuliers problématiques, mais pas emmerder prématurément et inopinément tous les enfants avec ça...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 29, 2022, 08:09:15 pm
Un jeune, premier président de classe gai de son école, s'est fait dire par son directeur que s'il faisait référence à la loi du "don't say gay" dans son discours, il se faisait couper le micro.

Il a parlé de ses... cheveux frisés.

Un speech émouvant, mais quelle dystopie! 1984.

https://www.veed.io/view/583c51c6-fdca-4254-a44e-6e90fbeda955
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 29, 2022, 11:05:21 pm
Ça le mérite de le forcer à être créatif pour contourner la censure - ce qui n'est pas étranger à Larry David qui a reçu un prix pour l'épisode The Contest de Seinfeld (qui parle de masturbation pendant 20 minutes sans jamais prononcer le mot) -, mais effectivement quelle dystopie.

Culture du bannissement, montée de la censure, retour de la ségrégation, du puritanisme : tout ce qu'on vit en ce moment est digne d'un roman d'anticipation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 01:27:34 pm
Bien joué, bien sûr que la loi n'empêche personne de dire le mot gay, il aurait pu parler de son homosexualité (si Lisa résume bien la situation), en faisant comme s'il ne pouvait pas parler de son homosexualité, il vient référer la loi marketé comme don't say gay de manière brillante.

C'est une chose qu'une certaine partie de la gauche diminue trop j'ai l'impression, à quel point le local est souvent bien dominé par les républicains.

Imaginent t-ils:
https://en.wikipedia.org/wiki/Disinformation_Governance_Board

Si Trump redevient président en 2024 ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 30, 2022, 01:28:31 pm
 :smiley27:

https://twitter.com/TheGoodLiars/status/1531019935308304386
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 30, 2022, 01:30:22 pm
Ces gars-là sont excellents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 01:34:45 pm
si la catégorie non-hispanics whites et hispanic whites devient juste whites, soudainement l'Amérique redevient pas mal blanche.

En voyant ça proposé dans mon feed de BBQs youtube hier:
https://youtu.be/rTFtRwb1txk?t=477

Ça m'a rappelé ce point, il y a tu du monde sur terre beaucoup plus "Américains" que ses Hispaniques Texans (le choix de voitures, la grosseur pour toute, le style de BBQ, l'emploi dans l'armée/police/Border Patrol, les chapeaux de cowboys) ? La petite correction entre Taco et Burrito à part, pensez-vous que leur arrière petit enfants ne seront pas '100% blanc", comme les Irlandais, les Italiens le sont devenus (et les juifs à quelque %) ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 30, 2022, 06:20:46 pm
C’est fait! Trudeau depose son projet de loi qui va aisément passer. Arme de poing au Canada, fini pour les civiles.

Gel total des transferts, Les gens ne pourront même les vendre.

J’ai hâte de voter pour Trudeau pou4 le remercier. Je ne fait plus confiance a mes concitoyens. Les plein de marde comme M.Bonheur, les éternels intimidés ultra émotifs comme Dogma ou Tam, des misters perfect qui cultivent des désirs de vengeances, les autistes ces tarés, les dépressifs sur les pilules, les wokes qui ne bandent pas….je ne veux plus qu’on les autorise a posséder des armes.

Nos concitoyens sont des menaces, il ne faut pas leur faire confiance.

Merci a tous pour votre combat! Belle victoire. J’ai compris juste a temps que je défendais VOS droits, et que vous ne les méritez pas.

Maintenant, on passe en mode silence radio, plus de débat la dessus, et que chacun fasse ce qu’il veut.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 30, 2022, 06:28:17 pm
Quant a moi, civiles devraient remettre leurs armes aux policiers en 48 heures. Pas de niasage.

Comme Jam disait, les armes c’est pour l’état, la police et l’armée.

«Il ne sera plus possible d’acheter, vendre, transférer et importer une arme de poing au Canada.»

https://www.journaldemontreal.com/2022/05/30/armes-de-poing-ottawa-propose-un-gel-national-dans-sa-nouvelle-loi



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 30, 2022, 06:36:18 pm
NOIRS, MOITIÉ DE NOIRS, UN QUART DE NOIR, SOULEVEZ VOUS CONTRE CETTE MERDE CÂLICE.


https://www.qub.ca/article/festival-international-nuits-dafrique-apres-la-controverse-melissa-lavergne-se-retire-du-role-de-porte-parole-1073012289?




Quand les organisateurs et une bonne partie de "l'entourage" du festival s'expriment pour dire qu'ils acceptent que la porte-parloe ne soit pas noire, je me demande pourquoi il ne résiste pas. Je comprends Mélissa Lavergne de s'être retiré pour ne pas faire de marde mais on devrait reconsidérer ça.

https://www.facebook.com/mohamed.lotfi.90410/posts/pfbid0q6qTgpXjG71HVhj4izXcuwrjAn8gqzDF4TWC6g6uD8K4F2wPsYLT1NVWiuSGoVSfl
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 30, 2022, 06:58:12 pm
Gilbert déjà réduire de 30% les armes en circulation et rendre difficile l'accès aux jeunes à celles-ci tout en interdisant les armes automatiques si tout cela avait un impact important sur l'ensemble de ces tueries ce serait bien non ? ça n'impliquerait pas forcément d'interdire l'accès total aux armes à feu, juste d'induire un contrôle renforcé à ce qui apparait comme totalement libre.

La plupart de ces tueries de masses ont été perpétré par des types qui les ont acheté légalement. Je pense que si ils n'avaient pas eu accès à ces armes légalement ils n'y auraient peut être pas eu accès du tout, ça ne veut pas dire qu'il n'aurait pas péter les plombs et tuer quelqu'un mais si il s'était contenté de tuer sa grand mère on aurait sauvé 19 vies (ou quelque chose come ça) et "rien que ça" c'est une victoire non ?

ça ne psse pas forcément par une prohibition totale des armes à feu. Il y a plein de trucs à faire, demander une attestation médicale par exemple pour avoir le droit d'en avoir une. Biensur qu'on arrêtera jamais totalement le commerce de ces armes et ça n'est peut être même pad le but, mais induire un contrôle qui provoque une inflexion des courbes ce ne serait pas bien ?

La plupart des gens qui, hier, ont causé des accidents et de la violences liés a l’alcool, ce l’était procurer légalement. (L’histoire a prouvé que ca marche, car les gens non-criminalisés, ne savent vraiment pas ou se procurer de l’alcool, ou ont vraiment peur d’enfreindre la loi).

Voilà un bon argument pour la prohibition de l’alcool n’est-ce pas?

On devrait réduire l’offre d’alcool légale de 30%. On devrait offrir que des produits faibles en alcool, et des saveurs inintéressantes. Ainsi, logique 101, 30% moins d’alcool dans les mains de nos concitoyens, donc, 30% d’accidents et de violence).


Sais tu quoi, un débile, un ganster, un loser qui veut se venger des gens qui le traitent de tapette a l’école, ils vont se saouler avec l’alcool de l’état si c’est disponible, sinon ils vont se saouler avec du moonshine sur le bord du méthanol.

Le gars qui veut foncer dans la foule avec une voiture, pourquoi il se procurerait une voiture volée?

Les passionnés d’armes qu’on méprise tous, les pseudos-honnêtes-citoyens-pacifiques, ils sont déja entrain de se mettre en réseaux. Un marché de plusieurs milliards s’ouvre a l’heure ou l’on se parle. Les pistolets illégaux vont valoir de l’or en attendant que les criminels s’ajustent, après, ca va flooder. Les armes de poings, en plus, sont les plus simples a imprimer. L’intérêt pour cette technologie va s’accélérer, ils vont acquérir des connaissances. Un paquet de gens qui n’avaient aucun intérêt jusqu’a hier, pour les choses du genre.

Mon conseil a ces gens la, cessez immédiatement de vous battre contre ces lois, faites vous oublier, faites vous plus discrets, vous ne pourrez plus parler librement, ouvertement….Comme pour les cigarettes a plume, le travail au noir, etc, faites votre petite affaire tranquille. Y’a rien qui change.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 30, 2022, 07:08:52 pm
Trudeau a banni, y’a deux ans, 1500 modèles d’armes, dont l’AR-15. (qui n’avait jamais, ni tué, ni blessé un seul Canadien de toute l’histoire).

Il va bannir toutes possession d’armes de poings.

Soyez donc honnêtes. Pensez vous réellement que les fusillades vont réduire au Canada?

En plus, de l’autre main, il enlève les peines minimales pour possession d’arme. PARCE-QUE CA CRISSE TROP DE NOIRS EN PRISON. Y’a rien de logique la, y’a rien qui est dans l’intérêt de la sécurité publique la dedans.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 30, 2022, 07:28:27 pm
Les gens qui viennent de se faire dépouiller de 30,000$ par leur propre gouvernement, vous l’avez dans le cul! Ca ne vaut plus rien!

Le prix a payer de la droiture et l’honnêteté. Ne faites plus l’erreur. Passez le message aux générations futures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:02:28 pm

Les passionnés d’armes qu’on méprise tous, les pseudos-honnêtes-citoyens-pacifiques, ils sont déja entrain de se mettre en réseaux. Un marché de plusieurs milliards s’ouvre a l’heure ou l’on se parle.

Faque tu penses que des fabriques d'armes artisanales tout croches vont voir le jour et inonder le marcher d'armes illégales, tout comme n'importe quel ti-clin peut faire pousser du pot dans son sous-sol?


Quand j'étais en Afrique, les locaux de la mine étaient prêts à payer le double pour un laptop Windows bas de gamme.  Quand ils se faisaient pogner à rentrer 5 laptops sur la mine, ils se faisaient crisser dehors.  Dans un pays de cul d'Afrique, ils les pognaient.

Ces armes illégales là, elles viennent de manufacturier reconnus, pis ça serait crissement facile à contrôler d'où elles viennent et où elles s'en vont si on faisait abstraction du crisse de lobby des armes à feu.  Il est là l'ostie de problème, c'est qu'il n'y a aucune volonté politique pour obliger ces fabriquants là à rendre des comptes, alors que pour les véhicules ça existe.  Pour les produits chimiques ça existe.  Pour les explosifs ça existe.  Mais pas pour les guns à cause du crisse de deuxième amendement pas rapport.

Comment le marché noir est-il capable de passer une caisse de 20 x 9mm aux douanes pis de les vendre dans la rue?

C'est parce que quelqu'un, en quelque part, a pu acheter 20 x 9mm légalement sans se faire poser une estie de question.  Ou encore "pourquoi t'as besoin de 20 x 9mm?"  -"Euh, je veux me faire une table avec".  -"Ah, ok".

Si c'était pas de ça, ton 9mm coûterait 10 fois le prix, pis il y en aurait 10 fois moins dans la rue.

T'as le droit de rire de ce projet de loi, ça va faire exactement le contraire de ce que ça devrait faire.

Mais vient pas me faire accroire que plus de guns = plus de sécurité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 30, 2022, 08:12:54 pm
Comment le marché noir est-il capable de passer une caisse de 20 x 9mm aux douanes pis de les vendre dans la rue?

En passant par une reserve a cheval sur la frontiere canado-americaine?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:16:53 pm
Comment le marché noir est-il capable de passer une caisse de 20 x 9mm aux douanes pis de les vendre dans la rue?

En passant par une reserve a cheval sur la frontiere canado-americaine?


C'est exactement ce que je dis.

Quelqu'un a pu les acheter légalement dans l'état de NY, et les refourguer en passant par la réserve.

Faciiiiile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:18:18 pm
Pis si c'était pas les indiens, ça serait quelqu'un d'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:20:58 pm
Mais c'est pas grave.

Au Texas, c'était juste une gang de latinos attaqué par un white trash, c'était pas un arabe dans une école de WASP.

Comme mon père m'a dit après Bissonnette: Bin non, c'est pas du terrorisme.

Faque on s'en crisse.

2nd amendment ftw!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 08:31:41 pm
Faque tu penses que des fabriques d'armes artisanales tout croches vont voir le jour et inonder le marcher d'armes illégales, tout comme n'importe quel ti-clin peut faire pousser du pot dans son sous-sol?

Si les légales disparaissent, en 2035, c'est dur d'imaginer que la technologie d'imprimerie ne sera pas rendu assez loin/abordable pour ça

https://www.youtube.com/watch?v=C4dBuPJ9p7A
The first-ever shooting competition exclusively for home-assembled firearms—or so-called “ghost guns”—was held in late June at a Florida gun range. These are guns with no serial numbers and thus no easy way for authorities to track down the owner or manufacturer.

Deja en 2022 des Glock, full-automatique submachine gun sont ultra performants, mais non pas l'endurance/reliabilité pour le moment.

Avec déjà 5 à 10 millions de AR-15 en circulation, le temps qu'il passe date, le marché des ghosts gun de qualité devrait être grand, encore une fois seulement si ça devient illégal ou hors de prix.

Je suis assez d'accord qu'un vrai test des règles pour achat / circulation, en ai un qui couvre un grand territoire, l'Illionois avec les loi les plus strictes mais un taux extraordinaire de problème ne veut pas dire grand-chose si les états voisins sont très relaxes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 08:37:35 pm

Au Texas, c'était juste une gang de latinos attaqué par un white trash, c'était pas un arabe dans une école de WASP.

On a eu beaucoup de diversité assez vite dans les tueries de masses par amre a feu,

Brooklyn les gens visés était des Wasp par un noir
Buffalo, c'étaient des noirs par un blanc
Texas, des latinos par un gay/non-binaire hispanique.
David Chou ses victimes de Taiwans, terrorisme anti-indépendance de Taiwan.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:38:50 pm
J'ai travaillé 8 ans dans le pharma.

Y'a des matériaux entrants.

Chaque ostie de molécule entrante est pesée, analysée, documentée.

Tout le crisse de processus de production d'une nouvelle molécule est analysée et trendée.  Tu peux savoir si à 11h12 et 37 secondes si la fiole qui va contenir de la morphine qui passe dans le "four de stérilisation" était à la bonne température et passait à la bonne vitesse.

Même affaire rendu au conditionnement.  Tu peux tout savoir ce que tu veux de ce médicament-là avec le # de lot.  Toutte estie.

Après ça, t'es dans la voûte, entouré de médicaments qui feraient l'envie de tous les junkies du monde.  Mais tu ne peux pas en voler, parce que y'a deux personnes avec toi qui te surveillent.


Mais les marchands d'armes à feu eux?  Meh.

On n'est même pas capables de garder nos factures.

Mangez d'la marde.  Shame on you.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:42:42 pm
Si les légales disparaissent, en 2035, c'est dur d'imaginer que la technologie d'imprimerie ne sera pas rendu assez loin/abordable pour ça


Tu sais très bien que ça ne sera jamais aussi performant qu'une usine légale.

Pis aussi tu fais abstraction que même si c'est "facile" d'acheter une arme dans la rue, y'a 99.99% des gens qui n'ont pas les contacts nécessaires.

Je mets tout le monde ici au défi d'aller s'acheter une arme sur le marché noir.

100% will fail.

Le jeune du Texas pis sa tuerie, il l'aurait pas réussie à Val-Alain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:43:29 pm

Au Texas, c'était juste une gang de latinos attaqué par un white trash, c'était pas un arabe dans une école de WASP.

On a eu beaucoup de diversité assez vite dans les tueries de masses par amre a feu,

Brooklyn les gens visés était des Wasp par un noir
Buffalo, c'étaient des noirs par un blanc
Texas, des latinos par un gay/non-binaire hispanique.
David Chou ses victimes de Taiwans, terrorisme anti-indépendance de Taiwan.



On s'en câlisse, tout comme de la NRA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 08:46:14 pm
Mon frère a ramené une 22 à la maison une fois.

Mon père l'a pogné.  On n'a jamais revu le verrou.  La carabine est encore dans le plafond.

Crisse de bonne affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:04:41 pm
J'ai travaillé 8 ans dans le pharma.
Mais les marchands d'armes à feu eux?  Meh.

On n'est même pas capables de garder nos factures.

Mangez d'la marde.  Shame on you.

Ça me semble faux, tu penses que Remington/Smith & Wesson/Ruger non pas de numéro de séries + exactement a qui ils ont vendu 100% de leur arme ?

In the US, federal law requires registered gun dealers to maintain records of gun serial numbers and then to report them when they are sold but federal law also prohibits creation of a national register.

C'est plus bas dans la chaine, comme pour les Oxycontin de ce monde vennant des pharmas qui ont fait légalement que ça se perd.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:10:21 pm
Pis aussi tu fais abstraction que même si c'est "facile" d'acheter une arme dans la rue, y'a 99.99% des gens qui n'ont pas les contacts nécessaires.

Je mets tout le monde ici au défi d'aller s'acheter une arme sur le marché noir.

Oui ici, aujourd'hui, quand ce fera 15 ans que dans un marché ultra populaire comme le Texas qu'ils sont bannis, avec 15 d'avancements dans les imprimantes 3D + 15 ans de chaine crypto ?

Dans les 20,000 meurtres par armes a feu aux États-unis, quel pourcentage vient de gens bien capable de se les procurer sur le marché noir ? (les assaults weapon du type Ar-15, C'est 3% des moins des meurtres)

Researchers at the University of Pittsburgh teamed up with the Pittsburgh Police Department in 2016 to look at almost 900 firearms recovered from crime scenes in 2008. They found the criminals connected to these firearms did not legally possess them in 80 percent of the cases.
A study from the University of Chicago looked at 99 inmates at the Cook County Jail in Chicago in 2015. It found only about 3 percent of inmates who used a gun bought it at a gun store.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:13:50 pm
J'ai travaillé 8 ans dans le pharma.
Mais les marchands d'armes à feu eux?  Meh.

On n'est même pas capables de garder nos factures.

Mangez d'la marde.  Shame on you.

Ça me semble faux, tu penses que Remington/Smith & Wesson/Ruger non pas de numéro de séries + exactement a qui ils ont vendu 100% de leur arme ?

In the US, federal law requires registered gun dealers to maintain records of gun serial numbers and then to report them when they are sold but federal law also prohibits creation of a national register.

C'est plus bas dans la chaine, comme pour les Oxycontin de ce monde vennant des pharmas qui ont fait légalement que ça se perd.

Non non, comprends-moi bien.

Ils ont vendus 50 000 unités à Walmart avec des # de série.  Ok, je me suis acquitté de mon tracking d'armes comme je suis un fabriquant.

Oui, cette arme qui a servi dans une tuerie a été vendue à Walmart.  Ce qui s'est passé après je m'en câlisse, parce que Walmart vend des M$ à mon compte par année et me dédouane de toute responsabilité.

Par contre, Walmart eux-autres ne sont pas soumis à ces règlements.  Faque c'est ça.

Tant que l'argent rentre, tout le monde s'en câlisse qu'il y ait des morts, au nom du dieu cash et de la sacro-sainte liberté de pouvoir avoir un gun pour pouvoir bander.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:16:38 pm
Pis aussi tu fais abstraction que même si c'est "facile" d'acheter une arme dans la rue, y'a 99.99% des gens qui n'ont pas les contacts nécessaires.

Je mets tout le monde ici au défi d'aller s'acheter une arme sur le marché noir.

Oui ici, aujourd'hui, quand ce fera 15 ans que dans un marché ultra populaire comme le Texas qu'ils sont bannis, avec 15 d'avancements dans les imprimantes 3D + 15 ans de chaine crypto ?

Dans les 20,000 meurtres par armes a feu aux États-unis, quel pourcentage vient de gens bien capable de se les procurer sur le marché noir ? (les assaults weapon du type Ar-15, C'est 3% des moins des meurtres)

Researchers at the University of Pittsburgh teamed up with the Pittsburgh Police Department in 2016 to look at almost 900 firearms recovered from crime scenes in 2008. They found the criminals connected to these firearms did not legally possess them in 80 percent of the cases.
A study from the University of Chicago looked at 99 inmates at the Cook County Jail in Chicago in 2015. It found only about 3 percent of inmates who used a gun bought it at a gun store.

On s'en câlisse des meurtres de gang criminalisés qui tirent sur d'autres bandits.

On parle de jeunes qui n'auraient pas été capable d'en trouver sur le marché noir qui rentrent dans des écoles pis qui tirent avec des armes achetés légalement ou volées semi-légamement à leuts parents qui sont trop cons pour les barrer ou pour cacher adéquatement les clés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 30, 2022, 09:25:19 pm
Je vois une différence importante entre les drogues et les armes.

Une grande partie des consommateurs de drogues (j'inclue l'alcool et la cigarette) en sont DÉPENDANTS. Ça en devient un besoin primaire.  Lorsque la substance est illégale ou surtaxée, ça devient vite une nécessité pour le dépendant de se tourner vers le marché noir.

Pense pas que tous les amateurs d'armes pour qui c'est un loisir soient aussi crinqués d'aller vers le marché noir qu'un dépendant à une substance.

Surtout qu'en plus, un gun, ça se cache pas mal plus difficilement qu'un ptit bag de substance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:25:59 pm
C'est des armes, tabarnac, tu suis l'ostie de numéro de série.

Y'a un évènement relié à ce S/N là?

T'as pu de droit d'en vendre câlisse, c'est pas compliqué.  T'as pu le droit d'en acheter non plus.

C'est de même dans toutes les câlisses de sphères de la société.

Sauf pour les guns.

Parce que c'est important ça d'avoir un gun, c'est vital.  Le monde qui en ont pas ILS MEURENT!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:28:30 pm
Je vois une différence importante entre les drogues et les armes.

Une grande partie des consommateurs de drogues (j'inclue l'alcool et la cigarette) en sont DÉPENDANTS.

De ce que j'en vois, ça a l'air d'une dépendance tout autant.

Jamais vu un junkie militer pour la légalisation de l'héroïne, parce que même si ils sont défoncés raides, ils le savent que c'est une crisse de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:33:01 pm
Par contre, Walmart eux-autres ne sont pas soumis à ces règlements.  Faque c'est ça.

Le walmart est obligé de passé un background test et ont demandé une preuve d'identité, je ne sais pas si c'est correct d'assumer qu'ils non pas conservé, la date de vente, le numéro de série et l'acheteur ici.

On parle de jeunes qui n'auraient pas été capable d'en trouver sur le marché noir qui rentrent dans des écoles pis qui tirent avec des armes achetés légalement ou volées semi-légamement à leuts parents qui sont trop cons pour les barrer ou pour cacher adéquatement les clés.

Ce genre d'évènement est ultra rare cependant, mais avant de dire qui n'aurait pas été capable d'en trouver sur le marché noir il faut voir à quel point celui-ci deviendrait gros et populaire, je ne sais pas si les edgelord de 4chan serait vraiment incapable d'en trouver dans un état comme le Texas, c'est le genre de communauté ou les vendeurs/réseaux capable pourrait exister.

On s'en câlisse des meurtres de gang criminalisés qui tirent sur d'autres bandits.

Y'a vraiment beaucoup
1) de victime de balle perdu la dedans
2) Des tireurs/victimes pas tant criminalisé, mais il m'a insulté sur mes souliers sur tiktok qui se passe aussi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:35:35 pm
"Mais c'est pour me défendre"

Comme si ton assaillant allait te donner le temps ou le loisir de ramasser ton gun pour te défendre.

Y'a plus de chance que tu te fasses mal, que tu blesses quelqu'un, ou que quelqu'un se suicide avec ton ostie de gun que tu sauves la vie de quelqu'un.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:35:44 pm
Y'a un évènement relié à ce S/N là?

T'as pu de droit d'en vendre câlisse, c'est pas compliqué.  T'as pu le droit d'en acheter non plus.

C'est de même dans toutes les câlisses de sphères de la société.

Sauf pour les guns.

Ce n'est vraiment pas comme pour ça pour les chars, il y a aucune espèce de notion de vendeur de char coupable d'avoir vendu a un jeune a calotte qui ne semblait ne pas responsable.
Pas tellement non plus pour les SAQ/épicerie pour l'alcool.
Pharmacie et Nyquil.
BigPharma les docteurs et l'OxyContin.
Les vendeur de piscines, les propriétaires de bar

Dans quelle sphère au juste, il y a une clause, 1 incident perd ta licence de vente ? Tu me sembles un peu hystérique là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:38:20 pm
]

Le walmart est obligé de passé un background test et ont demandé une preuve d'identité, je ne sais pas si c'est correct d'assumer qu'ils non pas conservé, la date de vente, le numéro de série et l'acheteur ici.

Sors-moi le background check du jeune du Texas.

Tous ses proches ont dit que le jeune était weird.

C'est de la crisse de marde, juste pour dire qu'ils se backent le cul en disait que le jeune n'a pas répondu "je veux tuer quelqu'un" pendant le screening.

C'est rire du monde ces backgrounds checks là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:44:09 pm
Sors-moi le background check du jeune du Texas.

Un background check Texans est très primaire:

Dossier criminel
Historique de violence conjugale
Problème mental: https://giffords.org/lawcenter/state-laws/mental-health-reporting-in-texas/

Les familles ici (Buffalo et Texas) ont caché aux authorités les problèmes mentaux aux authorités, alors ils ont passé le check, le vendeur ne regarde pas les médias sociaux du jeune, interroge pas les proches, comme certaine juridiction font.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:48:47 pm
Dans quelle sphère au juste, il y a une clause, 1 incident perd ta licence de vente ?

Tout ce qui est AMF.

La santé.

Le MAPAQ, tu connais?

Le MAPAQ peut te fermer ton restaurant ou ton épicerie parce que t'es un câlisse de jambon insalubre.

Mais toi le Walmart qui vend des guns à des membres connus de milieu criminel aux USA, on va te vendre un gun, mais pas un 12-ft-long parce que ton trend de temperature a été à 5C pendant 30 secondes durant ton heure de rush ce midi.

Vous avez pas d'enfants pis ça parait.

MC, sors toutes les esties de statistiques que tu veux pour essayer de légitimer ou de te récomforter dans ta position, je m'en branle.

Y'a fuck all de normal ni d'intelligent là-dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 30, 2022, 09:50:15 pm
M'en va me coucher avant d'aller sur TOR me trouver un gun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 30, 2022, 09:51:00 pm
:smiley27:

https://twitter.com/TheGoodLiars/status/1531019935308304386

La définition même de passif-agressif. J'adore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le mai 30, 2022, 09:54:28 pm
NOIRS, MOITIÉ DE NOIRS, UN QUART DE NOIR, SOULEVEZ VOUS CONTRE CETTE MERDE CÂLICE.

https://www.qub.ca/article/festival-international-nuits-dafrique-apres-la-controverse-melissa-lavergne-se-retire-du-role-de-porte-parole-1073012289?

Quand les organisateurs et une bonne partie de "l'entourage" du festival s'expriment pour dire qu'ils acceptent que la porte-parloe ne soit pas noire, je me demande pourquoi il ne résiste pas. Je comprends Mélissa Lavergne de s'être retiré pour ne pas faire de marde mais on devrait reconsidérer ça.

https://www.facebook.com/mohamed.lotfi.90410/posts/pfbid0q6qTgpXjG71HVhj4izXcuwrjAn8gqzDF4TWC6g6uD8K4F2wPsYLT1NVWiuSGoVSfl

Ah wow, merci Tam, je suis allé liker.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:55:13 pm
Attend un peu manufacturier qui ferait des mauvaises arme qui explose aussi pourrait se faire fermé.

L'épicerie qui vend une 24 a quelqu'un qui va conduire saoul et tué un enfant ne sera pas dans la marde.

Vraiment pas sur que Walmart ne vend pas des armes aux gens avec un dossiers criminel Dal:
. In addition to refusing default proceed sales, Walmart agreed to videotape all firearm transactions, require background checks for all employees handling or selling guns, and create a system to trace guns sold by the company that are later linked to crimes, among other measures. (Mayors Against Illegal Guns is an earlier iteration of Everytown for Gun Safety, a seed donor of The Trace.)

Ils vendent des guns plutôt pour la chasses, (plus d'arme de point depuis fort longtemps, plus de Ar-15 depuis sandy hook), tu peux lire l'expérience d'une femme qui a essayé d'acheté un gun dans un Walmart:
https://www.businessinsider.com/walmart-gun-buying-review-virginia-store-2019-8#overall-the-experience-left-me-with-the-impression-that-buying-a-gun-at-walmart-is-more-complicated-than-i-expected-and-that-walmart-takes-gun-sales-and-security-pretty-seriously-13

Pour découvrir a quel point c'était plus compliqué que prévu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 09:55:57 pm
MC, sors toutes les esties de statistiques que tu veux pour essayer de légitimer ou de te récomforter dans ta position, je m'en branle.

Ma position ?

Ma position J'ai aucun problème qu'on banisse/rende ultra compliqué presque toute les armes semi ou full automatique, pistolet, etc... Mais je m'entend pas a ce que ça change grand chose, surtout quand les victimes sont des enfants sans défense, l'agresseur peut faire beaucoup de dommage avec 2-3 simple carabine de chasse avec petit chargeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 30, 2022, 11:07:38 pm
« Je ne m’attends pas à ce que ça change grand chose. »

Donc tu t’attends que ça change quelque chose aussi minime soit-il . Toi qui aime les stats, il y a de disponibles qui montrent que ça eu des résultats à certains endroits. Une société civilisée a le devoir de protéger les citoyens. Surtout si c’est un danger aussi fréquent et prévisible et que les actions pour l’amoindrir est à portée de lois raisonnables et ne briment  pas trop les libertés.
 Comme  c’est le cas avec un contrôle plus serré des armes à feux. J’en reviens pas qu’on puisse s’opposer à ça avec vigueur. C’est consternant. (Je ne parle pas de toi Madchuck)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2022, 11:51:49 pm
il y a de disponibles qui montrent que ça eu des résultats à certains endroits.

J'ai lu et entendu l'exacte contraire, qu'il n'existait aucune étude montrant des résultats avec un ban du type AR-15 et évènement du type mass-shooting:

https://www.rand.org/research/gun-policy/analysis.html

Si tu regardes la colomne Mass Shooting, il n'y a que du inconclusive, contrairement a des mesures strictes sur comment serré les armes et les accidents chez les tout petits ou stand your ground laws et les crimes violents qui augmentes.

Je pense qu'un effet soit possible même si il semble aucune étude sérieux pointe vers ça (surtout pour le types d'incidents des 2 18 ans récents, ne serait que pour 2 forces assez récentes), selon les différents experts que j'ai entendu sur le sujet depuis
1) Copycat, ils s'inspirent des anciens qui ont pris des armes du genre
2) sentiment de sécurité, même pour quelqu'un qui va vers le suicide, le look peut donné un sentitement de sécurité (il porte des armures parfois, dans les cas récent, donc ça peut jouer)

Il y a plein de loi raisonnable/voulu qui pourrait passer, une facile monter à 21 ans la limite pour les armes semi-automatique, bien des magasins le font d'eux mêmes. Augmenté les backgrounds checks/red flag et fermé les loop holes des guns shows.

https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/03/02/589921130/science-provides-few-facts-on-effects-of-gun-policies-report-finds
The nonprofit RAND Corporation analyzed thousands of studies and found only 63 that establish a causal relationship between specific gun policies and outcomes such as reductions in homicide and suicide, leaving lawmakers without clear facts about one of the most divisive issues in American politics.
They found, for example, no clear evidence regarding the effects of any gun policies on hunting and recreational gun use, or on officer-involved shootings, or on mass shootings or on the defensive use of guns by civilians.

There is relatively strong evidence, for example, that policies meant to prevent children from getting access to firearms — such as laws that require guns to be stored unloaded, or in locked containers — reduce both suicide and unintentional injury and death.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 06:18:20 am
J'ai changé d'idée.

J'ai rêvé que les russes débarquaient chez nous avec un tank.

Là je veux un bazooka pour protéger ma famille au cas où ça arriverait.

Comment ça que je ne peux pas?  C'est qui le crisse de clown qui a décidé que je ne peux pas?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 06:27:37 am
« Je ne m’attends pas à ce que ça change grand chose. »

Donc tu t’attends que ça change quelque chose aussi minime soit-il .

Ça changera fuck all.  Déjà hier le monde se sont mis à magasiner des armes en prévision de la loi.  Aujourd'hui va probablement être la plus grose journée de vente d'armes au Canada depuis la fermeture des frontières à cause de la Covid que le monde avait donc peur de pu pouvoir s'acheter de guns.

Faque là t'as plein de monde qui vont stacher des guns dans leurs sous-sols pis qui vont les vendre à prix d'or quand la loi inutile sera passée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 09:15:03 am
Il est temps de bannir toutes les armes!!!

Trudeau!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 09:23:04 am
Je n'ai pas le temps de lire, mais il semblerait que le père a Dalplotto est en possession d'une arme illégale. J'espère qu'il ne va pas faire un massacre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 09:29:53 am
Haha, le père a Dalp a un permis? Il n'a pas enregistré son arme? Entreposage négligent? Osti que c'est drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 09:37:50 am
Y'a une barrure sur le trigger pis les vidanges ont ramassé le verrou il y a plus de 20 ans, je ne vois pas trop de négligence là-dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 12:16:46 pm
Y'a une barrure sur le trigger pis les vidanges ont ramassé le verrou il y a plus de 20 ans, je ne vois pas trop de négligence là-dedans.

Ca reste un arme illégale car le "receiver" est intacte. Ton père est un criminel mon choux. Possession d'arme illégale. 

Elle est a vendre? Haha.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 12:29:59 pm
T'imagines même pas le nombre de personne qui possèdent des armes, et qui ne savent rien des histoires de permis et d'enregistrement.

Le registre des armes fédéral aurait pu t'enlever ton père pour 10 ans. Le registre fédéral, pour lequel tu ne voulais rien comprendre de notre opposition, faisait pendre 10 ans de prison au bout du bez de ton père, juste pour la non enregistrement. Plus les charges de possession illégale, qui elles, peuvent encore s'appliquer si il se fait prendre avec ca.

...et tu t'en prends a du monde qui suivent les lois a la lettre. Du monde qui suivaient les règles.

Vos lois, comme pour la drogue, maintenant ils vont SE TORCHER la raie avec. De toute façon, se faire pogner avec un 357 chargé dans ses culottes, c'est moins lourd que le risque que l'ancien registre imposait pour un crime de paperasse, sans aucune violence.

Maintenant que tout est banni, vous devrez blâmer la bonne chose, parce-que la violence par arme va continuer. Oops! J'ai hâte de vous voir questionner sur l'immigration de gens en provenance de cultures de violence et de loi de la jungle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 12:50:41 pm
Tu crois vraiment qu'il a jeté cette pièce? Mais non.

Il peut se départir de l'arme dans n'importe quel poste de police. Appeler avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 31, 2022, 01:17:45 pm
Toi qui aime les stats, il y a de disponibles qui montrent que ça eu des résultats à certains endroits.

Si tu regardes disons l'Australie:

(https://www.rand.org/content/rand/research/gun-policy/analysis/essays/1996-national-firearms-agreement/_jcr_content/par/wrapperdiv_204512847/wrapperdiv2/wrapperdiv_444850496_1910597468/imagewithclass.aspectfit.0x0.png/x1617730585652.png.pagespeed.ic.YVRAH4CyZ2.webp)

La baisse de la violence des années 90 début 2000 n'est pas plus grande que disons aux États-Unis ou le Canada, ça la baissé presque partout durant cette période:
(https://www.aei.org/wp-content/uploads/2015/12/guns4.jpg)

(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/oVYER5nMqftXligfzHXYYQW0e4U=/0x0:417x395/920x0/filters:focal(0x0:417x395):format(webp):no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/9371435/firearm_homicide_deaths.png)
Et si ce n'était pas du massacre qui a provoqué la loi, ce serait bien dur de pointer sur la courbe quand la vis a été énormément serré sur les armes, ce qui rend très difficile pour un chercheur/statisticiens de faire un lien fort entre les mesures et les meurtres par armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 31, 2022, 02:15:07 pm
Il est temps de bannir toutes les armes!!!

Trudeau!!!

En voilà une bonne idée !

À moins d'être un chasseur et dans les forces de l'ordre (et dans la mesure où c'est fortement réglementé), poséder une arme est complètement inutile au Canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 31, 2022, 02:25:35 pm
En voilà une bonne idée !

À moins d'être un chasseur et dans les forces de l'ordre (et dans la mesure où c'est fortement réglementé), poséder une arme est complètement inutile au Canada.

Et fermier, si on prend l'Australie la liste de gens avec des armes:
hunting, sport shooting, pest control, collecting and for farmers and farm workers.

Et je pense ici il faut faire attention a ses goûts, les piscines sont réellement entièrement inutiles au Canada et à moins d'un changement récent tue beaucoup plus d'enfants il me semble même pas dans la même catégorie de risque et ont va être pour bannir l'un plus de l'autre malgré la différence de risque par jugement de valeur très personnel.

Une arme pour un non chasseur c'est bien moins évident que c'est complètement inutile, contrairement à la piscine, la défense de son entreprise, maison, famille à au moins une chance d'avoir un argument utilitaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 02:44:51 pm
Il est temps de bannir toutes les armes!!!

Trudeau!!!

En voilà une bonne idée !

À moins d'être un chasseur et dans les forces de l'ordre (et dans la mesure où c'est fortement réglementé), poséder une arme est complètement inutile au Canada.

La chasse est une activité cruelle, sanguinaire.

Les chasseurs sportifs sont des merdes.

TOUTES LES ARMES.

Moi les miennes, elles seront illégales, cachées, ni vu, ni connu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 31, 2022, 03:00:57 pm
Anyway c’est plus amusant quand c’est illégal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 03:12:59 pm

Et je pense ici il faut faire attention a ses goûts, les piscines sont réellement entièrement inutiles au Canada et à moins d'un changement récent tue beaucoup plus d'enfants il me semble même pas dans la même catégorie de risque et ont va être pour bannir l'un plus de l'autre malgré la différence de risque par jugement de valeur très personnel.

Et tu, Brute?

Encore ce non-argument de marde là?

Ta piscine, à part que si tu me tiens par les cheveux pis que tu me cale la tête après m'avoir invité à me baigner, tu peux t'en servir pis la seule chose qui peut m'arriver c'est que tu l'aies installée toi-même comme un jambon pis qu'elle fende et inonde mon sous-sol.

Par contre, ton gun que tes enfants ont trouvé en fouillant dans la maison, ça se peut qu'une balle traverse la vitre chez le voisin et tue quelqu'un.  Parce que c'est à ça que ça sert un gun, tirer du métal à haute vélocité dans le but de détruire, blesser ou tuer.  Ça sert juste à ça.  Pis à intimider ses adversaires.  Le monde font pas ça avec leurs piscines.  Si tu voyais la grosseur de ma piscine tu m'écoeurais pas mon estie.  4' de diamètre, en plastique, avec des dessins de Nemo dans le fond.

Vas à la chasse à l'arc, c'est plus sportif que d'attendre l'orignal à côté de ton salt lick pis de tes pommes comme un gros BS avec une Laurentide entre les pattes.  Ou encore, essaie de pogner des chats sauvages à mains nues.  Ça c'est de la chasse honnête.

Trouve un exemple moins débile que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 31, 2022, 03:31:27 pm
Je savais pas que le but premier d'une piscine était de tuer des gens. Merci Mad pour cette belle analogie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 31, 2022, 03:37:09 pm
Et tu, Brute?

Encore ce non-argument de marde là?

Ta piscine, à part que si tu me tiens par les cheveux pis que tu me cale la tête après m'avoir invité à me baigner, tu peux t'en servir pis la seule chose qui peut m'arriver c'est que tu l'aies installée toi-même comme un jambon pis qu'elle fende et inonde mon sous-sol.

Pas très sur ici, bien sur que je peux m'en servir, tous comme je pourrais me servir d'une arme à feu pour tirré des canettes vide, je parlais d'utilité, c'est inutile mais le fun, comme des armes ou des motocross pour certains.

Ça sert juste à ça.

Oui ça sert juste à blesser, tuer ou intimidé (un scénario très commun) versus la piscine qui sert absolument a rien.

Trouve un exemple moins débile que ça.

Un exemple que le manque d'utilité malgré un dangé significatif n'est pas suffisant pour bannir quelque chose en soit ? L'alcool peut-être ? Mais la piscine semble bon, c'est autour de 200 enfants noyé par années au Canada les piscines:
https://health-infobase.canada.ca/datalab/drowning-blog.html

Les armes a feu ce n'est pas 5% de ça chez les moins de 14
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 31, 2022, 03:39:06 pm
Je savais pas que le but premier d'une piscine était de tuer des gens. Merci Mad pour cette belle analogie.

Ben voyons, c'est pas le but premier des armes tuer des gens, y'a des millions d'armes la quasi-totalité ne tueras pas une personne.

En quoi, l'analogie est mauvaise.

Tu dis: poséder une arme est complètement inutile au Canada.

On s'entend que c'est beaucoup beaucoup plus vrai pour une piscine, donne moi ta définition d'inutile c'est peut-être pour ça qu'on ne se comprend pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 03:53:55 pm
Oui ça sert juste à blesser, tuer ou intimidé (un scénario très commun) versus la piscine qui sert absolument a rien.

Ça sert à faire de l'exercice.

À se rafraîchir.

À apprendre à nager.

À se laver pour certains malpropres.



Hier quand je parlais de ta position pis que tu ne comprenais pas de quoi je parlais, c'est exactement ça,  de la mauvaise foi crasse que tu t'évertues à défendre l'indéfendable, quitte à utiliser les seuls "arguments" creux qu'il reste dans le fond du sac.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 03:56:27 pm
Y'a du monde qui meurent de la chaleur à chaque année.

Y'en a peut-être qu'une piscine leur a sauvé la vie en période de canicule.

Pas mal certain que personne n'a été sauvé par un gun de la canicule, sauf si c'est dans le but de voler une piscine ou un air climatisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 31, 2022, 03:56:41 pm
Quand j'ai eu 18 ans si j'avais voulu me pogner un gun le processus aurait été compliqué.

Le fou au Texas en a acheté deux très facilement.

Me semble que c'est pas compliqué à comprendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 03:58:40 pm
Dire que hier encore tu me disais que je répétais des demies-vérités du lobby pro-arme, pis tu nous soir l'histoire des piscines comme contre exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 31, 2022, 04:13:51 pm
Dire que hier encore tu me disais que je répétais des demies-vérités du lobby pro-arme, pis tu nous soir l'histoire des piscines comme contre exemple.

Voyons donc, tu es rendu hystérique (ou tu troll, ce qui est bien correct)

Y'en a peut-être qu'une piscine leur a sauvé la vie en période de canicule.

Peut-être (versus une douche froide ?), mais même si c'était juste purement pour le fun et même si c'était plus dangereux, ce n'est pas automatique qu'il faudrait les banirs.

Et il faut être conscient qu'il y a une part de jugement ici, on juge que ça fait des plus beaux étés des piscines et que c'est plus le fun, enrichissant, ngaé le matin avant le premier café, que tirer du gun.

être conscient que y'a une grande part de jugement là-dedans (comme bannir le motocross pour des raisons d'émissions de CO2 mais pas le voyage parce qu'on juge l'un supérieur a l'autre)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 31, 2022, 04:32:54 pm
Je savais pas que le but premier d'une piscine était de tuer des gens. Merci Mad pour cette belle analogie.

Ben voyons, c'est pas le but premier des armes tuer des gens, y'a des millions d'armes la quasi-totalité ne tueras pas une personne.

En quoi, l'analogie est mauvaise.

Tu dis: poséder une arme est complètement inutile au Canada.

On s'entend que c'est beaucoup beaucoup plus vrai pour une piscine, donne moi ta définition d'inutile c'est peut-être pour ça qu'on ne se comprend pas.

Dans une discussion sur les guns, on s'en calice des piscines...

Je ne peux pas croire que t'es sérieux là-dedans.

"c'est pas le but premier des armes tuer des gens"

Ok, j'aurais dû préciser que le but premier d'un gun, d'une arme à feu, c'est notamment de tuer, mais ça peut grièvement blesser, moyennement blesser, légèrement blesser, blesser psychologiquement, intimider.

Maintenant que cette précision est apportée, j'espère que tu comprends que ton analogie sur les piscine n'a aucun maudit bon sens ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le mai 31, 2022, 04:40:14 pm
Les gun-lovers ont juste à s’acheter des arcs. Paraît que c’est l’fun au boutte tirer à l’arc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 31, 2022, 04:40:59 pm
Les gun-lovers ont juste à s’acheter des arcs. Paraît que c’est l’fun au boutte tirer à l’arc.

Ou aller dans un stand de tir qui loue des guns à être utilisés sur place uniquement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Brabuss le mai 31, 2022, 04:44:54 pm
Une carabine à plomb ça fait la job en masse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 31, 2022, 04:48:34 pm
Une carabine à plomb ça fait la job en masse.

Ça fait pas pow pow, c'est moins l'fun, moins mâle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 31, 2022, 04:49:28 pm

Moi les miennes, elles seront illégales, cachées, ni vu, ni connu.

Parfait! Pendant ce temps, si un quidam un peu détraqué a une soudaine et irrésistible envie de tuer des gens avec une arme à feux et qu'il en a pas, ben ça va peut-être lui mettre des bâtons dans les roues et qui sait, peut-être que l'idée va lui passer, ou un vieil ami va lui téléphoner et ça va lui changer les idées.
Comme Dalp le dit une grande majorité ne sait probablement pas comment faire pour se procurer une arme illégalement.

J'ai jamais fait de cocaine parce que je ne sais pas qui en vend. L'effort à faire  pour en trouver m'a toujours découragé. Si j'avais pu en achter dans un magasin dans ma vingtaine, c'est sûr que je l'aurais fait.

C'est dans cette optique là qu'il faut mettre un contrôle, pas de penser que ça va tout régler magiquement.

En plus qu'on envoit un signal la culture des guns, de bander devant ceux-ci et de les fétichiser, c'est peut-être pas une bonne voie.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Brabuss le mai 31, 2022, 04:50:54 pm
Une carabine à plomb ça fait la job en masse.

Ça fait pas pow pow, c'est moins l'fun, moins mâle.

Un arc à flèche non plus remarque. La carabine fait un beau ptit "pop" au moins. Pis c'est l'fun.
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Posté par: plsavaria le mai 31, 2022, 05:36:18 pm
J'ai jamais fait de cocaine parce que je ne sais pas qui en vend. L'effort à faire  pour en trouver m'a toujours découragé. Si j'avais pu en achter dans un magasin dans ma vingtaine, c'est sûr que je l'aurais fait.

T'as jamais été dans un bar, ou tu dis ça sérieusement?

J'ai jamais fait de pot, mais je pousserais pas à sérieusement dire que c'est parce que, étant illégal, ça aurait été trop dur à trouver!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mai 31, 2022, 05:41:50 pm
Je ne me rappelle pas qu’on m’ait offert de la coke dans un bar, non. Si oui, très très peu souvent.

Je te crois quand tu écris  « j’ai jamais fait de pot ».  : )

Mais je parle de coke pas de pot.
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Posté par: Brabuss le mai 31, 2022, 05:43:30 pm
J'aimerais faire des drogues dures mais je ne sais pas où en trouver.

Je me suis jamais fait offrir de coke dans un bar, jamais connu qui que ce soit qui en vendait (à ma connaissance).
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Posté par: Berslak le mai 31, 2022, 05:47:28 pm
Moi, même du pot illégal à l'ancienne, j'ai aucune idée à qui acheter ça.

Faudrait que je pose des questions à plein de vraies personnes pour trouver... Frisson d'effroi.

Seule chose illégale que j'ai déjà acheté, c'est des cigarettes indiennes pour une de mes ex.  J'avais juste besoin de mes yeux pour voir les dizaines de cabanes à cigarettes proche du pont Mercier.
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Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 05:47:57 pm
Les vendeurs de poudre qui toffent longtemps dans les bars ne font pas confiance à personne, parce que d'aller se taper un 23 mois en dedans, c'est pas le fun.

Je connais bin du monde complètement clueless à ce qui se passait drette dans leur face.

Anyway, même si tu spottes le gars qui vend, il ne voudra pas te vendre à moins que tu ne connaisses un de ses clients.


À Mtl, j'avais un #, j'appelais, je me commandais des bolts pis il venait me livrer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mai 31, 2022, 05:59:24 pm

Lorsque j’étais adolescente, je me rendais fréquemment à des festivals de musique, etc. L'on y trouve de tout (sans forcément chercher). Pour ma part, je n’ai jamais touché aux drogues dures, j’ai toujours refusé. Pour ce qui est du « joint », j’ai déjà testé et ce fut une mauvaise idée/expérience.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 06:00:06 pm
SQDC grève générale.

Si vous retournez sur le marché illégal pendant la grève, restez-y donc.

Vous allez l’avoir dans le cul un jour ou l’autre. Ils vont règlementer le taux de THC a la baisse, mettre des quantités maxima, TAXER EN MALADE COMME LA CIGARETTE….

Ne faites pas l’erreur des propriétaires d’arme, de faire confiance a l’état.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 06:06:57 pm
Haha, 5 heures après l’annonce de Trudeau, des rafales de pistolet mitrailleur à Rivière des pourris.

Bien bon. Ville dégeulasse.

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Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 06:43:35 pm

Moi les miennes, elles seront illégales, cachées, ni vu, ni connu.

Parfait! Pendant ce temps, si un quidam un peu détraqué a une soudaine et irrésistible envie de tuer des gens avec une arme à feux et qu'il en a pas, ben ça va peut-être lui mettre des bâtons dans les roues et qui sait, peut-être que l'idée va lui passer, ou un vieil ami va lui téléphoner et ça va lui changer les idées.
Comme Dalp le dit une grande majorité ne sait probablement pas comment faire pour se procurer une arme illégalement.

J'ai jamais fait de cocaine parce que je ne sais pas qui en vend. L'effort à faire  pour en trouver m'a toujours découragé. Si j'avais pu en achter dans un magasin dans ma vingtaine, c'est sûr que je l'aurais fait.

C'est dans cette optique là qu'il faut mettre un contrôle, pas de penser que ça va tout régler magiquement.

En plus qu'on envoit un signal la culture des guns, de bander devant ceux-ci et de les fétichiser, c'est peut-être pas une bonne voie.

Au Canada, légalement, ce détraqué en avait pour plusieurs mois. Probablement plus de 6 mois. Maintenant, quelques jours, si il part de zéro.

L’argument de la cocaïne SI DURE A TROUVER, tu me dis donc que la SQDC va faire augmenter la consommation? Quand ca?

Ce n’est pas dur, ceux qui vous ont vendu du hash a 13 ans, savaient ou avoir de la coke. C’est le même réseaux. Si tu flashe 2500$, t’imagines même pas a quel point il va faire des pieds et des mains pour t’avoir ce que tu veux. Mes chums sniffaient tous. C’en était banal. On manquait de bière avant de manquer de poudre. On partait sur la brosse a 10:50 pour acheter de la bière. Le coke était LIVRÉE all night. J’étais le seul a ne pas sniffer sur un cercle de 15-20 chums, parce-que j’étais gratteux. L’alcool légale et contrôlée, asti qu’on en manquait tout le temps. La coke c’était juste le manque d’argent ou le soleil qui arrêtait ca.

Vous venez de faire la même chose aux armes de poings et cie.  :smiley14:

Les réseaux pour les armes a feu vont se développer a grande vitesse. Nous avons des CENTAINES DE MILLIONS a dépenser. Vous avez bel et bien perdu « du contrôle », pas gagné. Toutes les armes de poings légales étaient enregistrées depuis 1933. C’est terminé, vous ne saurez plus qui a quoi, les gens vont les cacher, tirer en cachette, etc car les clubs de tir vont tous fermer. Dans mon coin on avait des clubs neufs, des investissements de plusieurs millions, du bon monde, des retraités de la police. T’avais pas le choix d’être ultra-sécuritaire…. Je vous le dit, vous avez fait de la marde. Tant pis.

Mais vous allez blâmer qui/quoi demain? Ca va se tirer encore, au même rythme, peut-être plus. Les armes illégales vont se répandre partout. Moi je n’hésiterai pas a donner 30,000$ a ces criminels. On va se cacher, cacher tout ca, on ne parlera plus de ce sujet la publiquement, biensûr. Il n’y aura plus de regroupement de propriétaires, plus de lobbys….mais des guns, il va y en avoir en criss. Bon débarras, le gouvernement.
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Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 06:46:45 pm
Ce a quoi on assiste, c’est a l’abandon du contrôle des armes de poing par le gouvernement. Combiné a l’impression 3D….Trouvez vous un gun, ou vous allez être le seul a pas en avoir un.

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Posté par: Snookey le mai 31, 2022, 06:48:15 pm
SQDC grève générale.


Uniquement les succursales avec le SCFP.
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Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 06:51:34 pm
Les vendeurs de poudre qui toffent longtemps dans les bars ne font pas confiance à personne, parce que d'aller se taper un 23 mois en dedans, c'est pas le fun.



Franchement. Dans les After Hours, genre le Red Light, y’en avait pas un sur les centaines de clients, qui n’était pas sur la E+Speed.

Dans les bars, faut pas tu cherches le vendeur, mais la serveuse/amis/connaissance. Le pont se fait en 2 minutes et quart. Sont la pour vendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mai 31, 2022, 07:10:45 pm
L’histoire du père a Dalp le prouve, posséder illégalement une arme, c’est crissement sans risque quand t’es low profile.

Le juge Chose qui a tué sa bonnefemme aussi, qui avait une arme de poing totalement illégale et chargée en permanence dans son bureau d’avocat/juge quasiment toute sa putain de carrière.  :smiley36:

On se crisse de vos lois. Merci au gouvernement d’abandonner le contrôle.

On va pouvoir tirer sur les terres de la couronne, enfin. Avant, on avait peur d’enfreindre une loi et de perdre notre permis et de tout se faire saisir. Cette époque est terminée.

Robocall de Jean Charest a l’instant (c’est comique, il parle comme comme un de ses pires immitateurs). Fuck you les Conservateurs! Fuck you les lobbys! Bonjour les Mohawks, motards, gangs de blacks et Cie!



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 31, 2022, 07:17:14 pm
Dans une discussion sur les guns, on s'en calice des piscines...

C'est plus une discussions comment convaincre les pro-gun ou faire passé le message mieux avec eux (au moins que l'on veuille entre gens pas de gun s'envoyer des memes pour s'entre déjà convaincre ?) Maintenant que Pontiak est super pro mesure, on est a 100% pour celle-ci sur le forum, on n'est pas dans un débat devrait-on avoir des lois sur les armes feu ici Snookey.

Si notre argument n'est pas juste qu'un hobby/activité inutile (C'Est plus utile que la quasi totalité des hobbys les guns quand même) qui est dangereux doit être banni effectivement, si on l'arrête là et le base là-dessus, pourquoi ne pas bannir les piscines ?

Parce que c'est plus qu'un simple calcul de score utilité/dangé, la subjectivité de la masse et leur goût qui dicte la validité des activités est aussi une variable, une qui fait dressé le dos d'une classe de gens.

Moi jamais l'intention d'avoir un gun un jour, aime ma piscine dans la cour, je faire pression pour restreindre les guns bien plus que les piscines.

Tous ce qui est dangereux passe et passera par la, ce que préfère la classe médiatique/politique et culturel sera plus protégé que ce qui est perçu comme colon, on verra la même chose pour le bruit, l'utilisation de l'eau et la production de CO2.

Si une classe de gens voit que ce ne sera pas fair, mais que les préférences d'une certaines classes de gens influenceras les directions, c'est bien normal qu'ils vont se braqué et prendrons des positions du style donne pas un pouce ils prendront un miles.



Ok, j'aurais dû préciser que le but premier d'un gun, d'une arme à feu, c'est notamment de tuer, mais ça peut grièvement blesser, moyennement blesser, légèrement blesser, blesser psychologiquement, intimider.

Maintenant que cette précision est apportée, j'espère que tu comprends que ton analogie sur les piscine n'a aucun maudit bon sens ?

Des millions d'armes au Canada sont utilisés pour d'autre chose que ça j'ai l'impression (dans mon expérience), c'est aussi pour du tir récréatif, devenir bon en auto-défense, collection.

La piscine était, le fait qu'une arme est dites inutiles par certains n'est pas suffisant, bien des choses peut tuer des centaines de jeunes par années et être complétement inutile sans qu'on veuille les bannir, les piscines, l'alcools, parce qu'on considère que les bienfait en veille la peine, prennons juste le plus de mesure de sécurités dans la marge qui permettent de continuer leur utilisation à la place.

Les bienfaits en veille la peine sera ultra subjectif et on peut-être adulte avec et l'argumenté au lieu d'avoir une réaction du type, rapport !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 07:50:22 pm
Les vendeurs de poudre qui toffent longtemps dans les bars ne font pas confiance à personne, parce que d'aller se taper un 23 mois en dedans, c'est pas le fun.



Franchement. Dans les After Hours, genre le Red Light, y’en avait pas un sur les centaines de clients, qui n’était pas sur la E+Speed.

Dans les bars, faut pas tu cherches le vendeur, mais la serveuse/amis/connaissance. Le pont se fait en 2 minutes et quart. Sont la pour vendre.

J'ai pas vraiment connu les after hours.

Mais quand tu vends à la même place soir après soir pis que tu ne fais pas attention, ça fini invariablement qu'ils vont vendre aux deux doubles agaces-pissette qu'ils voient pour la première fois.

Pis rendu à la deuxième fois, t'es pu au provincial.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 31, 2022, 07:52:23 pm
Maintenant que Pontiak est super pro mesure

lol
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Posté par: Wolfkiller le mai 31, 2022, 08:12:54 pm
Moi, même du pot illégal à l'ancienne, j'ai aucune idée à qui acheter ça.


Dans l’temps (avant de venir à Montréal) c’était toujours une épreuve d’en trouver. La SQDC c’est bon pour ça, les jeunes n’ont pas à se casser la tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 01, 2022, 06:13:30 am
Gardez les, ce sont les meilleurs…

Nous c’est fini a vie, de suivre quelconque mesure sanitaire, et surtout de se faire vacciner pour les autres.

Jamais plus. J’étais dans l’erreur.

FREEDOM!

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/covid-19-plus-dun-millier-de-soldats-refusent-de-se-faire-vacciner
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Posté par: Gilbert Du Motier le juin 01, 2022, 08:17:30 am
La solution pour tout régler avec l'état : taxer!

https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2022-06-01/taxer-les-locaux-commerciaux-vacants-une-idee-porteuse.php
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Posté par: Simone le juin 01, 2022, 09:20:19 am
À Mtl, j'avais un # (...)

Pis comment t'avais eu le numéro?

Dans mes souvenirs, la façon la plus facile de trouver de la drogue (autre que du pot), c'était d'avoir un ami qui travaillait dans un bar qui avait son vendeur régulier.

Un numéro, ça circulait dans les partys, mais c'était compliqué, il faut que tu te fasses introduire, puis ça implique de parler à du monde. Bof.

Maintenant, pour la coke, mes amies finissent toujours par en trouver en utilisant les contacts de leurs dates Tinder / JALF. Je fais le rapprochement suivant: si tu es en train de dater, tu es (fort probablement) célibataire, donc tu passes plus de temps dans les bars, donc on revient à la méthode la plus efficace: avoir accès à la personne qui semi-protège le vendeur. Somehow, y'a toujours quelqu'un qui connaît quelqu'un. Et je me tiens avec des gens mésadaptés, imagine le monde avec une vraie vie sociale.

Anyway, maintenant que je peux commander du Gelato Mint à l'once à la SQDC et faire venir des jujubes de psilocybine du BC pour les soirées funnées... Pas besoin de grand chose de plus. Je préfère claquer mon argent sur le champagne d'artisan pis le vin nature. 🤷???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 01, 2022, 09:49:14 am
Avant la SQDC, il existait un compte Snapchat où on pouvait passer une commande et un gars venait livrer ton pot chez toi. C'était très efficace.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 01, 2022, 10:04:10 am
Ah oui, dans mon expérience, connaître un avocat, c'est aussi un bon moyen d'avoir accès à de la poudre facilement. Mais elle coûte plus cher, estie 😅
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 01, 2022, 10:15:02 am
Pareil cute qu'un policier impliqué dans ou facilite le traffic de cocaine, c'est un pourri, mais un avocat qui fait de même, c'est lol!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 01, 2022, 10:40:46 am
Pareil cute qu'un policier impliqué dans ou facilite le traffic de cocaine, c'est un pourri, mais un avocat qui fait de même, c'est lol!


Un avocat qui fait du droit des affaires et qui consomme de la poudre(la rumeur est que c'est là où il s'en consomme le plus!), ça n'a rien de différent que n'importe qui qui consomme de la poudre.

Un procureur de la couronne par contre, c'est tout aussi inacceptable qu'un policier dans ton exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 01, 2022, 11:40:23 am
Assez d'accord avec Snookey. Dans tous les cas, c'est une substance prohibée, donc toute personne qui en consomme commet une infraction... mais quand ta profession nécessite que tu soies irréprochable et incorruptible, connaître / fréquenter des vendeurs et des trafiquants, ça porte effectivement beaucoup plus à conséquence. Et ça effrite le sentiment de confiance de la population envers les instances de pouvoir puis ça fait émerger un sentiment d'impunité qui permet à des situations à la We Own This City de perdurer pendant des années.

L'avocat qui gère des divorces et des litiges commerciaux, quand bien même qu'il prend de la coke dans ses temps libres... il n'a pas d'impact direct sur la collectivité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 01, 2022, 01:22:32 pm
Et je mettrais même un autre bémol, mais pour moi c'est pas tant d'être irréprochable, mais de mélanger le devoir (ce pourquoi tu es payé) et le loisir/business perso.

À la rigueur, le policier qui fait de la poudre quand il voyage dans le sud, c'est sa vie privée. Mais quand il est en position de faire du chantage et de se faire faire du chantage, de "perdre" une partie de la saisie, de profiter de sa situation pour passer de la dope d'un bord pis de l'autre, de protéger ou de faire tomber telle ou telle personne de manière arbitraire, etc. là c'est pus la même affaire. Ca devient un bandit encore pire que les autres, parce qu'au lieu de se cacher du système, lui il baigne dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 01, 2022, 01:25:03 pm
"puis ça implique de parler à du monde"

Emoticoune Solidaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 01, 2022, 02:04:17 pm
À Mtl, j'avais un # (...)

Pis comment t'avais eu le numéro?


Un forumeux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 01, 2022, 04:00:20 pm
On pouvait aussi juste aller au métro Berri et crier “BOB” pour qu’un vendeur surgisse et nous vende un p’tit morceau de weed pour 10$.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 01, 2022, 04:21:39 pm
"Un morceau de weed"?

Un autre régionalisme?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 01, 2022, 04:48:28 pm
Non c’était littéralement un p’tit morceau de rien pour 10$. Bref c’était d’la crosse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 01, 2022, 06:17:39 pm
Un morceau, pour quelqu'un d'une région normale, c'est solide. Du pot, c'est déchiqueté et toute mou. C'est pour ça que dalp dit que c'est un régionalisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 01, 2022, 06:27:50 pm
"puis ça implique de parler à du monde"

Emoticoune Solidaire.

C'est bizarre les vécus de chacun. Moi je vendais du pot à cette époque surtout pour pouvoir parler à du monde, avoir du lien social, être invité dans les partys, avoir un "statut important" (selon ma perception fuckée par deux ans de rejet et de bullying au début du secondaire) etc.  :smiley36:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 01, 2022, 08:18:11 pm
Un morceau, pour quelqu'un d'une région normale, c'est solide. Du pot, c'est déchiqueté et toute mou. C'est pour ça que dalp dit que c'est un régionalisme.

Ah ok. Ceci étant dit y a du weed assez dense aussi, donc ça se tient (en morceau). Et une cocotte de weed c’est pas déchiqueté ;)
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Posté par: Cinéphile IV le juin 01, 2022, 10:53:48 pm
Voyons, estie, Berlsak

Mais elle coûte plus cher, estie

bon moyen d'avoir accès à de la poudre facilement

la façon la plus facile de trouver de la drogue

Maintenant, pour la coke, mes amies finissent toujours par en trouver

si tu es en train de dater

Somehow

Anyway

(https://memegenerator.net/img/instances/45033103/something-seems-fishy-here.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 01, 2022, 11:47:17 pm
Elle doit être dans sa semaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 02, 2022, 12:30:21 am
Elle doit être dans sa semaine.

lol
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 07:13:22 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

(https://mail.google.com/mail/u/0/?tab=wm&ogbl#inbox)

Ça part d'une bonne idée, pis quand tu te rends compte à qui tu as affaire, la sympathie s'en va.



"Je suis assis.e."

"Cinq autres policiers arrivent en « renfort ». AHA. Ils passent 20 minutes dans leur gros char de gros gars blanc cis hétérosexuels plein de cash."



Tabarnac.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 02, 2022, 08:06:54 am
"voyons tabarnak j'ai tu l'air de chercher l'attention ?"

Oui. C'est exactement ce que tu fais, comme le dude en chest.

Ceci étant, admettons que l'anecdote est vraie, les policiers ont rien d'autre à faire que d'aller écoeurer une fille les boules à l'air...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 08:11:57 am
Y'ont peut-être reçu des plaintes.

"MES ENFANTS ONT VU SES SEINS!!!"

Y'a beaucoup de gens qui s'offusquent à peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 08:15:58 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

(https://mail.google.com/mail/u/0/?tab=wm&ogbl#inbox)

Ça part d'une bonne idée, pis quand tu te rends compte à qui tu as affaire, la sympathie s'en va.



"Je suis assis.e."

"Cinq autres policiers arrivent en « renfort ». AHA. Ils passent 20 minutes dans leur gros char de gros gars blanc cis hétérosexuels plein de cash."



Tabarnac.

J'allais fait exactement le même poste que toi avec les mêmes citations...

Tu vois les grands esprits se rencontrent, les petits esprit médiocres aussi manifestement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 08:25:51 am
"mais je me sens fort.e"

Je ne comprends pas (et elle non plus manifestement) pourquoi elle utilise le nov-orthographe inclusive. déjà à la base c'est moche mais en plus ça n'a de sens que si tu t'adresse à une personne dont tu ne connais pas l'identité sexuel/genre alors par soucis "d'inclusivité" tu utilises cette formule moche batarde pour n'oublier personne et ne froisser personne mais elle, elle coinnait sont identité sexuelle donc elle n'est pas censé s'infliger cette formulation.

que le monde est rendu con, cette société mérite de mourir et d'être remplacée par les Chinois et les arabes, ils ont encore une colonne vertébrale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 02, 2022, 08:40:20 am
Y'ont peut-être reçu des plaintes.

"MES ENFANTS ONT VU SES SEINS!!!"

Y'a beaucoup de gens qui s'offusquent à peu.

Quand même, c'est aussi leur job de dire "ouain elle a le droit, allez dans un autre parc."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 02, 2022, 08:41:12 am
"mais je me sens fort.e"

Je ne comprends pas (et elle non plus manifestement) pourquoi elle utilise le nov-orthographe inclusive. déjà à la base c'est moche mais en plus ça n'a de sens que si tu t'adresse à une personne dont tu ne connais pas l'identité sexuel/genre alors par soucis "d'inclusivité" tu utilises cette formule moche batarde pour n'oublier personne et ne froisser personne mais elle, elle coinnait sont identité sexuelle donc elle n'est pas censé s'infliger cette formulation.

que le monde est rendu con, cette société mérite de mourir et d'être remplacée par les Chinois et les arabes, ils ont encore une colonne vertébrale.

Finalement ça ne te déranges plus d'avoir autant d'arabes en France !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 09:04:01 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 09:06:57 am
Toughtsanprayerz


https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-01/fusillade/au-moins-quatre-morts-dans-un-hopital-de-tulsa.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 09:10:54 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.





Je pense que tu fais exprès pour passer complètement à côté du point, mais admettons que ce n'est pas surprenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 09:21:58 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.





Je pense que tu fais exprès pour passer complètement à côté du point.

Le point dans ses mots comme "assis.e"? Oui, ça me pertube pas autant que vous on dirait.

Le Jam qui parle de colonne vertebrale alors qu'un simple point l'ébranle ou le fragilise.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 09:37:51 am
"mais je me sens fort.e"

Je ne comprends pas (et elle non plus manifestement) pourquoi elle utilise le nov-orthographe inclusive. déjà à la base c'est moche mais en plus ça n'a de sens que si tu t'adresse à une personne dont tu ne connais pas l'identité sexuel/genre alors par soucis "d'inclusivité" tu utilises cette formule moche batarde pour n'oublier personne et ne froisser personne mais elle, elle coinnait sont identité sexuelle donc elle n'est pas censé s'infliger cette formulation.

que le monde est rendu con, cette société mérite de mourir et d'être remplacée par les Chinois et les arabes, ils ont encore une colonne vertébrale.

Finalement ça ne te déranges plus d'avoir autant d'arabes en France !

Honnêtement entre la peste et le Choléra je ne sais plus qui est le pire des deux... D'ailleurs ils se répondent et se nourrissent largement l'un de l'autre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 09:42:26 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.





Je pense que tu fais exprès pour passer complètement à côté du point, mais admettons que ce n'est pas surprenant.

Le monde est devenu tellement fou, la limite entre le réel et la parodie, la caricature et son modèle sont devenus tellement fin qu'on ne sait plus différencier l'ironie, l'humour et le second degré chez les uns et les autres au point qu'on discute parfois les uns autres comme face à un mur. Tout le monde fait de l'ironie en pensant son ironie meilleur que celle de l'autre...

Le monde est en train de pourrir de l'intérieur et j'en suis le spectateur passif qui balance suivant mon humeur entre rire jaune et déprime total.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 09:43:04 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.





Je pense que tu fais exprès pour passer complètement à côté du point.

Le point dans ses mots comme "assis.e"? Oui, ça me pertube pas autant que vous on dirait.

Le Jam qui parle de colonne vertebrale alors qu'un simple point l'ébranle ou le fragilise.



tout est ridicule dans cette anecdote dont on ne sait si elle est réelle ou imaginaire, elle pourrait être réelle bien qu'elle semble suréaliste à tous les niveaux. tout est fou et tout semble faux et imaginaire mais ça pourrait bien être vrai, le personnage principal, la police les spectateurs.

Pour qui a suivi l'affaire de l'université d'Ever Green aux USA, on sait maintenant que tout, absolument tout est possible et on fait passer pour des cons les gens qui croient qu'une anecdote est réelle alors qu'elle est fausse ou qui la pense fausse alors qu'elle est vraie alors que cette réalité est au contraire révélatrice du monde dans lequel on vit, un monde on caricature et réalité finissent par se confondre.

Cette image est-elle vraie ou fausse peu importe elle est crédible. C'est mignon...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 09:52:37 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.





Je pense que tu fais exprès pour passer complètement à côté du point.

Le point dans ses mots comme "assis.e"? Oui, ça me pertube pas autant que vous on dirait.

Le Jam qui parle de colonne vertebrale alors qu'un simple point l'ébranle ou le fragilise.



Non, je parle de ça: 

"Ils passent 20 minutes dans leur gros char de gros gars blanc cis hétérosexuels plein de cash."

Moi si je dis "regarde la grosse lesbienne arabe sur le BS qui se montre les boules dans son char de neille volé", est-ce acceptable de ton point de vue?

C'est comme si tu ne voyais soit pas le double standard, et le fait que cette gang là fait exactement ce dont elle accuse les autres sans même voir l'ironie de la chose.

Je dis cette gang là, mais en quelque part tu sembles adhérer à ça parce que t'as l'air à trouver ça normal ce genre de discours là.

Elle a bin beau le dire tant qu'à moi.  Là où je décroche, c'est que ça ne fait que polariser le débat et les réactions davantage.  Du monde qui seraient neutres sur des questions se font pousser dans une direction ou dans l'autre.

Ça ça aide la société mes amis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 09:54:02 am
https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs

C'est ça une dérape woke.

Ça me semble plutôt un coup d'éclat d'une féminsite militante comme il y aurait pu en avoir en 1992 c,est juste qu'on aurait pas lu le texte de la fille, juste l'article dans le journal.

Des filles qui revendiquent le droit d'être topless comme les gars, y'a rien de nouveau la-dedans.





Je pense que tu fais exprès pour passer complètement à côté du point.

Le point dans ses mots comme "assis.e"? Oui, ça me pertube pas autant que vous on dirait.

Le Jam qui parle de colonne vertebrale alors qu'un simple point l'ébranle ou le fragilise.



tout est ridicule dans cette anecdote dont on ne sait si elle est réelle ou imaginaire, elle pourrait être réelle bien qu'elle semble suréaliste à tous les niveaux. tout est fou et tout semble faux et imaginaire mais ça pourrait bien être vrai, le personnage principal, la police les spectateurs.

Pour qui a suivi l'affaire de l'université d'Ever Green aux USA, on sait maintenant que tout, absolument tout est possible et on fait passer pour des cons les gens qui croient qu'une anecdote est réelle alors qu'elle est fausse ou qui la pense fausse alors qu'elle est vraie alors que cette réalité est au contraire révélatrice du monde dans lequel on vit, un monde on caricature et réalité finissent par se confondre.

Cette image est-elle vraie ou fausse peu importe elle est crédible. C'est mignon...

Je ne comprends pas pourquoi soudianement tu parles de fake news. Dalporto rapportait un statu Facebook (duquel on a fait une nouvelle), et déplorait la posture woke de la personne qui l'a écrit. Si je comprends bien il dit que sa cause est noble mais certains passages de son texte viennet lui enlever de la crédibilité .

Pourquoi ton dernier message au juste, je ne vois pas le lien. Oui le problème des fausses nouvelles en est un mais rien n'indique que cette histoire est inventée de toute pièce. Surtout que des gens peuvent en témoigner. J'ai l'impression que ton parti pris fait en sorte que tu veux croire à une fabulation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 09:54:12 am
Troisième loi de Newton.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 09:59:32 am

Non, je parle de ça: 

"Ils passent 20 minutes dans leur gros char de gros gars blanc cis hétérosexuels plein de cash."


Ça me fait rouler des yeux aussi mais je comprends que ça vient avec le package deal du militant. On est jeunes, on est en criss, on dénonce le pouvoir et le pouvoir dans leur cas ce sont en grande majorité les blancs hétérosexuels qui le détiennent. Et si t'es policier en plus, c'est pas mal le summum de ce qui est contraire à iel (tient je vais le dire comme ça).

Je ne suis pas dans cette logique binaire, mais qu'une lesbienne féminsite queer ou whatever ait cette position

1-Ça ne me surprend pas
2-Ça ne me menace pas
3- Ça me fait sourire à la limite de voir la naiveté de la jeunesse militante
4-Je me dis que c'est la même chose qu'avant mais avec des nouveaux mots. (qu'on peut lire désormais à cause des réseaux sociaux, on aurait lu le même genre de trucs avant, avec un vocabulaire "eux contre nous" aussi tranchant.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 10:04:43 am


Le Jam qui parle de colonne vertebrale alors qu'un simple point l'ébranle ou le fragilise.



En fait ce que tu écrit sans t'en rendre compte est tellement révélateur de la façon de fonctionner d'une certaine gauche qui refuse de voir et d'analyser les choses qui viennent en contradiction de leur idéologique. Tout ce qui vient percuter leur idéologie progressiste d'une société heureuse est réduite à l'anecdote.


Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.


Ou pour l'appliquer à ta façon de penser quand l'intelligent (moi) démontre les dérive absurdes d'un système, tu t'efforces de n'y voir qu'un point...

Mais on peut décliner le raisonnement à plein d'autres exemples. Quand certains veulent démontrer qu'à travers le voile islamique, le burkini à la piscine il y a là le signe d'un retour à l'obscurantisme religieux, une monter d'un extrêmisme religieux, les gauchistes pourraient tenter de démontrer que c'est faux, que le phénomène se nourrit d'autres mécanisme sociologiques, d'une aspiration à plus de spiritualité, d'une recherche de pudeur, il y aurait plein de sujet à débattre intelligemment mais non certains n'y voit qu'un bout de tissu.

Et si je me balade avec un et tenue blanche cagoule à point du KKK tu n'y verras aussi qu'un bout de tissu ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 10:06:31 am

Je ne comprends pas pourquoi soudianement tu parles de fake news. Dalporto rapportait un statu Facebook (duquel on a fait une nouvelle), et déplorait la posture woke de la personne qui l'a écrit. Si je comprends bien il dit que sa cause est noble mais certains passages de son texte viennet lui enlever de la crédibilité .

Pourquoi ton dernier message au juste, je ne vois pas le lien. Oui le problème des fausses nouvelles en est un mais rien n'indique que cette histoire est inventée de toute pièce. Surtout que des gens peuvent en témoigner. J'ai l'impression que ton parti pris fait en sorte que tu veux croire à une fabulation.


Je ne réagissais pas particulièrement à la réponse de Dalporto je réagis plus généralement à ce genre d'anecdote pour dire qu'aujourd'hui il devient de plus en plus difficile de distinguer le vrai du fake et qu'il y a toujours un temps d'interrogation face à ce type de poste. Pas seulement parceque les fake sont de mieux en mieux réalisé (ce qui est le cas aussi) mais parce que la réalité est de plus en plus proche de la caricature.

Il y a 10 ans, cette anecdote personne n'y aurait cru. Tout est ridicule, tous les personnages, les textes, les attitudes, les reflexions, on nage dans la 4éme dimmenssion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 10:20:50 am


Ou pour l'appliquer à ta façon de penser quand l'intelligent (moi) démontre les dérive absurdes d'un système, tu t'efforces de n'y voir qu'un point...


 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 02, 2022, 10:34:55 am


Ou pour l'appliquer à ta façon de penser quand l'intelligent (moi) démontre les dérive absurdes d'un système, tu t'efforces de n'y voir qu'un point...


 :smiley36:

Oui je sais cette réaction aussi est assez symptômatique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 02, 2022, 10:49:34 am

Non, je parle de ça: 

"Ils passent 20 minutes dans leur gros char de gros gars blanc cis hétérosexuels plein de cash."


Ça me fait rouler des yeux aussi mais je comprends que ça vient avec le package deal du militant. On est jeunes, on est en criss, on dénonce le pouvoir et le pouvoir dans leur cas ce sont en grande majorité les blancs hétérosexuels qui le détiennent. Et si t'es policier en plus, c'est pas mal le summum de ce qui est contraire à iel (tient je vais le dire comme ça).

Je ne suis pas dans cette logique binaire, mais qu'une lesbienne féminsite queer ou whatever ait cette position

1-Ça ne me surprend pas
2-Ça ne me menace pas
3- Ça me fait sourire à la limite de voir la naiveté de la jeunesse militante
4-Je me dis que c'est la même chose qu'avant mais avec des nouveaux mots. (qu'on peut lire désormais à cause des réseaux sociaux, on aurait lu le même genre de trucs avant, avec un vocabulaire "eux contre nous" aussi tranchant.

 


T'as raison, mais je ne pense pas que c'est une mauvaise chose de soulever l'absurdité de la chose.

Ce genre de discours n'aide pas à l'adhésion de la cause.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 02, 2022, 10:52:55 am
Psst, Wolf...

Télétravail is life

In Musk I trust

Fini le télétravail, Elon Musk demande à ses salariés de revenir au bureau… ou de démissionner
https://www.20minutes.fr/monde/3300967-20220602-fini-teletravail-elon-musk-demande-salaries-revenir-bureau-demissionner

10 INPUT "Télétravail is life"
20 INPUT "In Musk I trust"
30 GOTO 10

(https://cdn.crello.com/api/media/small/260749750/stock-video-system-crash-text-digital-noise?videoStaticPreview=true&token=)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 10:54:38 am

Non, je parle de ça: 

"Ils passent 20 minutes dans leur gros char de gros gars blanc cis hétérosexuels plein de cash."


Ça me fait rouler des yeux aussi mais je comprends que ça vient avec le package deal du militant. On est jeunes, on est en criss, on dénonce le pouvoir et le pouvoir dans leur cas ce sont en grande majorité les blancs hétérosexuels qui le détiennent. Et si t'es policier en plus, c'est pas mal le summum de ce qui est contraire à iel (tient je vais le dire comme ça).

Je ne suis pas dans cette logique binaire, mais qu'une lesbienne féminsite queer ou whatever ait cette position

1-Ça ne me surprend pas
2-Ça ne me menace pas
3- Ça me fait sourire à la limite de voir la naiveté de la jeunesse militante
4-Je me dis que c'est la même chose qu'avant mais avec des nouveaux mots. (qu'on peut lire désormais à cause des réseaux sociaux, on aurait lu le même genre de trucs avant, avec un vocabulaire "eux contre nous" aussi tranchant.

 


T'as raison, mais je ne pense pas que c'est une mauvaise chose de soulever l'absurdité de la chose.

Ce genre de discours n'aide pas à l'adhésion de la cause.

Il y a une différence entre se moquer de ça, et de voir ça comme un signe de la fin de notre civilisation.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 12:12:41 pm
En v'la un qui n'a pas compris le projet de loi a Trudeau.

Faut vraiment empêcher les clients attablés qui ont été témoin du meurtre, de s'armer.

Haha. ON VEUT DES GLOCK ILLÉGAUX SVP MESSIEURS. ON A DES MILLIONS POUR LE CRIME ORGANISÉ. VIVE LES CRIMINELS, VRAIS GARDIENS DE NOTRE LIBERTÉ.

Tiré devant des enfants.  :smiley36:

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 12:34:48 pm
D'ailleurs, nos petites momounes du forum, vous auriez dû taponner des guns un peu avant qu'une conscription passe au Canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 12:39:58 pm
En v'la un qui n'a pas compris le projet de loi a Trudeau.

Faut vraiment empêcher les clients attablés qui ont été témoin du meurtre, de s'armer.

Haha. ON VEUT DES GLOCK ILLÉGAUX SVP MESSIEURS. ON A DES MILLIONS POUR LE CRIME ORGANISÉ. VIVE LES CRIMINELS, VRAIS GARDIENS DE NOTRE LIBERTÉ.

Tiré devant des enfants.  :smiley36:

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s



Attends un peu, là.

Ce que j'en comprends, c'est que ton appréciation de la situation (c'est d'ailleurs sidérant que tu puisses trouver ça drôle), c'est que ces parents-là qui ont assisté au meurtre d'un membre du crime organisé quelconque par deux membres du crime organisé d'une faction rivale, vont avoir le réflexe de s'adresser au crime organisé pour s'acheter des armes illégales, parce que maintenant ils ne pourront plus s'acheter d'armes légales pour se protéger du crime organisé quand ils vont manger au restaurant.  C'est bien ça que l'on doit comprendre?

Te l'es-tu dit à haute voix avant de poster ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 12:42:53 pm
Vas manger un sandwich au steak de gasket pis repense à ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 02, 2022, 12:51:12 pm
En v'la un qui n'a pas compris le projet de loi a Trudeau.

Faut vraiment empêcher les clients attablés qui ont été témoin du meurtre, de s'armer.

Haha. ON VEUT DES GLOCK ILLÉGAUX SVP MESSIEURS. ON A DES MILLIONS POUR LE CRIME ORGANISÉ. VIVE LES CRIMINELS, VRAIS GARDIENS DE NOTRE LIBERTÉ.

Tiré devant des enfants.  :smiley36:

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s



Attends un peu, là.

Ce que j'en comprends, c'est que ton appréciation de la situation (c'est d'ailleurs sidérant que tu puisses trouver ça drôle), c'est que ces parents-là qui ont assisté au meurtre d'un membre du crime organisé quelconque par deux membres du crime organisé d'une faction rivale, vont avoir le réflexe de s'adresser au crime organisé pour s'acheter des armes illégales, parce que maintenant ils ne pourront plus s'acheter d'armes légales pour se protéger du crime organisé quand ils vont manger au restaurant.  C'est bien ça que l'on doit comprendre?

Te l'es-tu dit à haute voix avant de poster ça?

Moi je te dis qu'il vous trolle solide.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 12:53:05 pm
En v'la un qui n'a pas compris le projet de loi a Trudeau.

Faut vraiment empêcher les clients attablés qui ont été témoin du meurtre, de s'armer.

Haha. ON VEUT DES GLOCK ILLÉGAUX SVP MESSIEURS. ON A DES MILLIONS POUR LE CRIME ORGANISÉ. VIVE LES CRIMINELS, VRAIS GARDIENS DE NOTRE LIBERTÉ.

Tiré devant des enfants.  :smiley36:

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s



Attends un peu, là.

Ce que j'en comprends, c'est que ton appréciation de la situation (c'est d'ailleurs sidérant que tu puisses trouver ça drôle), c'est que ces parents-là qui ont assisté au meurtre d'un membre du crime organisé quelconque par deux membres du crime organisé d'une faction rivale, vont avoir le réflexe de s'adresser au crime organisé pour s'acheter des armes illégales, parce que maintenant ils ne pourront plus s'acheter d'armes légales pour se protéger du crime organisé quand ils vont manger au restaurant.  C'est bien ça que l'on doit comprendre?

Te l'es-tu dit à haute voix avant de poster ça?

Moi je te dis qu'il vous trolle solide.

Moi je te dis qu'il est encore pro-gun et anti-contrôle même si il s'évertue à dire le contraire depuis un an.

Vous autres vous pensez qu'il est vraiment pour les mesures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 12:53:35 pm
En v'la un qui n'a pas compris le projet de loi a Trudeau.

Faut vraiment empêcher les clients attablés qui ont été témoin du meurtre, de s'armer.

Haha. ON VEUT DES GLOCK ILLÉGAUX SVP MESSIEURS. ON A DES MILLIONS POUR LE CRIME ORGANISÉ. VIVE LES CRIMINELS, VRAIS GARDIENS DE NOTRE LIBERTÉ.

Tiré devant des enfants.  :smiley36:

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s



Attends un peu, là.

Ce que j'en comprends, c'est que ton appréciation de la situation (c'est d'ailleurs sidérant que tu puisses trouver ça drôle), c'est que ces parents-là qui ont assisté au meurtre d'un membre du crime organisé quelconque par deux membres du crime organisé d'une faction rivale, vont avoir le réflexe de s'adresser au crime organisé pour s'acheter des armes illégales, parce que maintenant ils ne pourront plus s'acheter d'armes légales pour se protéger du crime organisé quand ils vont manger au restaurant.  C'est bien ça que l'on doit comprendre?

Te l'es-tu dit à haute voix avant de poster ça?

La possession d'arme légale était en forte hausse dans Rivière des Prairies. Les gens vont s'armer la ou ils le peuvent. Et ils font bien. Faut être cave en sacrament pour ne pas avoir un extincteur chez eux.

C'est la cas a chaque fois, plus la violence augmente, plus les gens intelligents s'arment. Peu importe d'ou vient l'objet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 12:55:24 pm
Donc, les gens intelligents apportent une arme au restaurant pour se défendre contre la serveuse et son dangereux café trop chaud, ou du chef avec son couteau de chef?

Ça me semble la bonne chose à faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 02, 2022, 12:58:19 pm
Psst, Wolf...

Télétravail is life

In Musk I trust

Fini le télétravail, Elon Musk demande à ses salariés de revenir au bureau… ou de démissionner
https://www.20minutes.fr/monde/3300967-20220602-fini-teletravail-elon-musk-demande-salaries-revenir-bureau-demissionner

10 INPUT "Télétravail is life"
20 INPUT "In Musk I trust"
30 GOTO 10

(https://cdn.crello.com/api/media/small/260749750/stock-video-system-crash-text-digital-noise?videoStaticPreview=true&token=)

Ma mère m’a dit la même chose (elle déteste Musk).

Ma réponse: j’travaille pas pour Musk ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:03:17 pm
Je suis désormais pro-gun, donc pro mesures anti-gun.

Je n'en veux plus du gouvernement dans mes affaires. Je veux un accès plus facile aux armes. Légalement c'est trop risqué, trop de paperasse, trop d'osti de niaisage.

Je veux une prohibition totale de toutes les armes, comme ils l'ont fait pour la drogue, question d'avoir des réseaux bien huilés, bien fournis.

C'est tu assez clair? Ca fait des années que je vous l'explique.

Je me criss de vos droits maintenant . Vous le ferez illégalement pis c'est tout.

Moi je ne fume pas de pot, mais j'étais pour la légalisation. Ca veut dire contrôle de la qualité, et respect des citoyens, qui n'ont pas a risquer de la prison pour ca. Vous voulez m'interdire une arme de poing légale, parfait, elle sera illégale.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:07:31 pm
Donc, les gens intelligents apportent une arme au restaurant pour se défendre contre la serveuse et son dangereux café trop chaud, ou du chef avec son couteau de chef?

Ça me semble la bonne chose à faire.

Ton père est plus futé que toi, tu devrais t'en inspirer. La culasse est dans son tiroir a bobette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 01:13:18 pm
C'est ça une dérape woke.

C'est peut-être une parodie, mais c'est spécial et peut-être la première fois que je vois ça, le .e pour quelqu'un parlant à la première personne.

Le classique aussi: pas dans leur priorité les droits des femmes qui se doit être suivi par minorité/Queer même si ça la absolument pas rapport avec la situation et la on voit une grosse tension.

Si c'est le droit des femmes, pourquoi tu es menaçant.e., on semble passé de ne pas être une femme, être non-binaire à femme pas juste d,une situation à l'autre, mais dans le même paragraphe. Un peu comme certains qui peuvent dans la même semaine dire que l'avortement c'est le contrôle des femmes et que les hommes aussi tombent enceintes, mais pousé à l'extrème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:16:11 pm
Il reste les armes dites "de chasse", un peu de courage, bannissez moi ca. On va créer de l'emploi avec des fonctionnaires désignés pour le contrôle des populations animales, la viande sera redistribuées envers ceux qui préfèrent l'alcool a tout autre chose, question qu'ils puissent boire et se piquer plus.

Merveilleux ! ALLEZ-Y!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 01:19:49 pm
Toughtsanprayerz


https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-01/fusillade/au-moins-quatre-morts-dans-un-hopital-de-tulsa.php

Tireur est noir, il voulait tuer un autre noir, habituellement ça ne reste pas très longtemps dans les nouvelles, on verra si on est dans une aire nouvelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:23:09 pm
Toughtsanprayerz


https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-01/fusillade/au-moins-quatre-morts-dans-un-hopital-de-tulsa.php

Tireur est noir, il voulait tuer un autre noir, habituellement ça ne reste pas très longtemps dans les nouvelles, on verra si on est dans une aire nouvelle.

Comme les histoires de " plus de fusillades de masse que de jour aux USA". Qui sont dans les faits, en grande partie, des fusillade de gangs issues de l'immigration de minorités visibles a Chicago et cie. Ca se tire dessus depuis toujours et pour toujours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:28:56 pm
La majorité des noirs, se font abattre par des noirs. Honnnnnn. Faut pas dire ca.

Entre 80-90% des homicides d'hommes noirs, commis par d'autres noirs. Honnn, l'gros raciste que je suis!

Avec des guns illégaux. Même si c'est TELLEMENT FACILE D'ACHETER UNE ARME AU DÉPANNEUR!

https://www.ojp.gov/ncjrs/virtual-library/abstracts/black-black-homicide-psychological-political-perspective
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 01:30:27 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s

J'imagine que c'est un URL d'origine qui n'a pas bougé, disons que la famille de la victime va être déçue en cliquant sur le lien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 01:31:40 pm
Je suis désormais pro-gun, donc pro mesures anti-gun.

Je n'en veux plus du gouvernement dans mes affaires. Je veux un accès plus facile aux armes. Légalement c'est trop risqué, trop de paperasse, trop d'osti de niaisage.

Je veux une prohibition totale de toutes les armes, comme ils l'ont fait pour la drogue, question d'avoir des réseaux bien huilés, bien fournis.

C'est tu assez clair? Ca fait des années que je vous l'explique.

Je me criss de vos droits maintenant . Vous le ferez illégalement pis c'est tout.

Moi je ne fume pas de pot, mais j'étais pour la légalisation. Ca veut dire contrôle de la qualité, et respect des citoyens, qui n'ont pas a risquer de la prison pour ca. Vous voulez m'interdire une arme de poing légale, parfait, elle sera illégale.



Faque tu vas avoir des armes illégales chez vous.

C'est quoi ton adresse donc?  Juste pour le fun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:32:32 pm
On m'enlève mon gun parce-que des immigrants se mitraillent a Montréal et Toronto.

Parfait, on va les encourager.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 01:32:47 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s

J'imagine que c'est un URL d'origine qui n'a pas bougé, disons que la famille de la victime va être déçue en cliquant sur le lien.

C'est quoi que tu vois que je ne comprends pas?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 01:36:23 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/06/01/tentative-de-meurtre-dans-un-restaurant-de-laval-1#cxrecs_s

J'imagine que c'est un URL d'origine qui n'a pas bougé, disons que la famille de la victime va être déçue en cliquant sur le lien.

C'est quoi que tu vois que je ne comprends pas?

Quand tu click sur un un lien appellé tentative de meurtre, la premiere phrase: Un membre du crime organisé tué devant de jeunes enfants

Surprend un peu
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 01:47:17 pm
Ahhhh.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 01:56:50 pm
Savez vous pourquoi y'a tant de guns illégaux? Parce-que vous licher le cul des minorités comme les Mohawks!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 01:59:13 pm
Je me rappelle pas d'avoir fait ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 02:01:13 pm
Je me rappelle pas d'avoir fait ça.

T'as fumé des indiennes en te crissant de la loi, comme nos mères, qui s'en crissaient bien des lois
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 02:08:34 pm
Je me rappelle pas d'avoir fait ça.

T'as fumé des indiennes en te crissant de la loi, comme nos mères, qui s'en crissaient bien des lois

Je fumais des indiennes à 17 ans. On a tous le droit à nos erreurs de jeunesse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 02:17:22 pm
C'est la cas a chaque fois, plus la violence augmente, plus les gens intelligents s'arment. Peu importe d'ou vient l'objet.

Tu trouves ça intelligent cette logique et cette escalade dans un pays civilisé? En 2022? Après des années à essayer d'améliorer un paquet d'affaire dans notre société? (ceinture de sécurité qui a fait reculer le nombre de morts en voiture, campagne et lois contre le tabac qui a grandement fait diminuer les fumeurs...etc). Toi ce que tu souhaite c'est le nivellement par le bas? Y'a la réalité et les instincts sociaux et y'a ce qu'on devrait faire. Deux choses distinctes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 02:19:41 pm
Tout le monde a fumé des indiennes, roulé 130km/h, acheté de la drogue, et vous pensez vraiment qu'on va se passer de nos guns parce-que ça devient illégal?  :smiley36:

Dalp, tu as déja acheté de la coke, t'avais ca dans tes poches.... un gun, du bois, des springs.

Moi je n'ai jamais eu peur d'enfreindre des lois. Je trouvais juste ca important de les respecter. C'est fini.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 02:21:48 pm
Si t'avais pu l'acheter légalement, t'aurais pas risqué ta vie avec une contamination au fenta.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 02:22:48 pm
Tout le monde a fumé des indiennes, roulé 130km/h, acheté de la drogue, et vous pensez vraiment qu'on va se passer de nos guns parce-que ça devient illégal?  :smiley36:


Ça sera pas facile mais y'a un changement de culture a amorcé, surtout aux États-Unis. Sinon tu compares des choses qui ne se compare pas. On te l'a expliqué.

Dans un autre ordre d'idée (mais pas tant). Ça le mérite d'être clair et honnête:

https://twitter.com/FredericArnould/status/1531630620841062400
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 02:26:30 pm
Il est difficile de reconnaître que la mort d'enfants innocents est un prix que nous sommes prêts à payer pour la liberté. Mais c'est vrai.

Les gens qui ont une laveuse construite après 2014 comprennent très bien ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 02:27:59 pm
Tam! Qui fait comme les complotistes "le peuple se réveille!". Bullshit. A chaque tuerie, les gens sentent un fort besoin de se protéger et se jette sur les armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 02:30:21 pm
Tam! Qui fait comme les complotistes "le peuple se réveille!". Bullshit.

Malheureusement j'y ai déjà cru mais je ne sens aucun réveille et les mentalités comme la tienne montre qu'il y a pas mals de chemin à faire.

A chaque tuerie, les gens sentent un fort besoin de se protéger et se jette sur les armes.


Des animaux qui comprennent pas c'est quoi vivre en société....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 02:33:43 pm
Il est difficile de reconnaître que la mort d'enfants innocents est un prix que nous sommes prêts à payer pour la liberté. Mais c'est vrai.

Les gens qui ont une laveuse construite après 2014 comprennent très bien ici.

La liberté de pouvoir ouvrir le couvercle de la laveuse pendant qu'elle fonctionne?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 02:35:58 pm
Maintenant je veux vous voir pour le bannissement de toutes armes a feu. Les plus violentes sont les armes de chasse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 02:45:19 pm
Maintenant je veux vous voir pour le bannissement de toutes armes a feu.

Je sais que tu donnes dans le sarcasme mais pourquoi toujours aller à l'extrême? Y'a moyen d'y aller plus nuancé que ça. Certains types, d'armes, interdits à certains type de personnes, vérification d'antécédents, âge plus élevé, ce genre de mesures là que Trudeau vient de mettre en place et qui devrait l'être aussi aux États-Unis et que tu vas toujours juger inutile alors que 98% de la population va très bien s'accomoder et le 2% restant va s'habituer et l'empêchera pas de vivre. (même que ça peut lui permettre de vivre). Est-ce que ça serait mieux d'aller davantage à la source si on a un plan? Certainement. On peut faire les deux? Encore mieux?

La réalité est qu'il y a un lien de cause à effet entre le nombre d'armes en circulation et le nombre de morts par balle chaque année. Il faut donc réfléchir à ça. Parfois ça va être maladroit, parfois utilie. Mais de laisser ça aller, laisser tout tel quel pendant 50 ans? 100 ans? T'es vraiment d'accord avec ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 02:50:38 pm
Des animaux qui en comprennent pas c'est quoi vivre en société....

Tu n'es pas un noir Américain qui vie à Chicago/Baltimore, tu n'as pas les mêmes voisins, peut-être que toi aussi quand ça parle de fermer les postes de polices ou même la police au complet et les prisons tu t'achèterais des armes et peut-être que la peur que tu ne puisses plus le faire facilement dans le futur te pousserais à le faire tout de suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 02:52:08 pm
La liberté de pouvoir ouvrir le couvercle de la laveuse pendant qu'elle fonctionne?

Oui, combien d'enfant dans le monde, on était prêt à sacrifier avant pour cette petite liberté et combien de gens serait prêt à encore sacrifier quelques enfants pour ça, surtout ceux qui n'ont pas de lavabo au sous-sol !!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 02:53:55 pm
Tam! Qui fait comme les complotistes "le peuple se réveille!". Bullshit.

Malheureusement j'y ai déjà cru mais je ne sens aucun réveille et les mentalités comme la tienne montre qu'il y a pas mals de chemin à faire.

A chaque tuerie, les gens sentent un fort besoin de se protéger et se jette sur les armes.


Des animaux qui comprennent pas c'est quoi vivre en société....

Non. Des honnêtes personnes qui veulent se protéger et protéger leur famille des animaux qui agressent.

Pendant que vous criez "defund the police" et autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 02:54:44 pm
Des animaux qui en comprennent pas c'est quoi vivre en société....

Tu n'es pas un noir Américain qui vie à Chicago/Baltimore, tu n'as pas les mêmes voisins, peut-être que toi aussi quand ça parle de fermé les postes de polices ou même la police au complet et les prisons tu t'achèterais des armes et peut-être que la peur que tu ne puisses plus le faire facilement dans le futur te pousserais à le faire tout de suite.

Je déménagerais avant de m'acheter des armes.

Le changement doit venir de la politique. En votant pour les bonnes personnes.  Pas en faisant partie du problème.

Sinon combien de fermiers ou de gens dans des bleds perdus où survient un crime au 5 ans,  trippent sur les armes? C'est quoi leur raison à eux?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 03:00:22 pm
Tam! Qui fait comme les complotistes "le peuple se réveille!". Bullshit.

Malheureusement j'y ai déjà cru mais je ne sens aucun réveille et les mentalités comme la tienne montre qu'il y a pas mals de chemin à faire.

A chaque tuerie, les gens sentent un fort besoin de se protéger et se jette sur les armes.


Des animaux qui comprennent pas c'est quoi vivre en société....

Non. Des honnêtes personnes qui veulent se protéger et protéger leur famille des animaux qui agressent.

C'est arrivé combien de fois dans les dernières années, une personne a sauvé sa famille car elle avait un fusil chez ellle?

Les probabilités sont de combien? 0,0002% que ça t'arrive dans une vie. Si t'es au Canada, ça descend à 0,0000001%? Aussi grandes que s'il y a une catastrophe qui nécessiterait un bunker? Qui a des bunkers pour se prôtéger? Ou comme on le dit souvent, pourquoi pas un tank? Si mes voisins se mettaient à avoir des tanks, est-ce qu'il m'en faudrait un aussi? Heille tsé lui y'en a pis pas moé. bouhou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 03:00:54 pm
La liberté de pouvoir ouvrir le couvercle de la laveuse pendant qu'elle fonctionne?

Oui, combien d'enfant dans le monde, on était prêt à sacrifier avant pour cette petite liberté et combien de gens serait prêt à encore sacrifier quelques enfants pour ça, surtout ceux qui n'ont pas de lavabo au sous-sol !!

Moi j'en sacrifie plein, juste pour mon droit d'avoir des escaliers, pas de porte, rien. Dalporto aussi. Les ciseaux a bouts pointue aussi j'y tiens. Autrement, si ils bannissent les ciseaux pointues, ces cons, je vais acheter des ciseaux a bouts ronds, et les affiler sur la meule, et toute illégalité.

Every six minutes a young child in the U.S. is treated in the emergency room for a stair-related injury, according to a new study.

Overall, researchers say an average of more than 93,000 children under the age of 5 were treated for stair-related injuries in an emergency room each year between 1999 and 2008.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 03:02:59 pm
Tam! Qui fait comme les complotistes "le peuple se réveille!". Bullshit.

Malheureusement j'y ai déjà cru mais je ne sens aucun réveille et les mentalités comme la tienne montre qu'il y a pas mals de chemin à faire.

A chaque tuerie, les gens sentent un fort besoin de se protéger et se jette sur les armes.


Des animaux qui comprennent pas c'est quoi vivre en société....

Non. Des honnêtes personnes qui veulent se protéger et protéger leur famille des animaux qui agressent.

C'est arrivé combien de fois dans les dernières années, une personne a sauvé sa famille car elle avait un fusil chez ellle?

Les probabilités sont de combien? 0,0002% que ça t'arrive dans une vie. Si t'es au Canada, ça descend à 0,0000001%? Aussi grandes que s'il y a une catastrophe qui nécessiterait un bunker? Qui a des bunkers pour se prôtéger? Ou comme on le dit souvent, pourquoi pas un tank? Si mes voisins se mettraient à avoir des tanks, est-ce qu'il m'en faudrait un aussi? Heille tsé lui y'en a pis pas moé. bouhou.

Des milliers, des dizaines de milliers de fois par an. Mais comme j'ai expliqué 1000 fois, ca donne lieu a un non-crime, et c'est raporté, au mieux, dans des médias locaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 03:13:23 pm
Tam! Qui fait comme les complotistes "le peuple se réveille!". Bullshit.

Malheureusement j'y ai déjà cru mais je ne sens aucun réveille et les mentalités comme la tienne montre qu'il y a pas mals de chemin à faire.

A chaque tuerie, les gens sentent un fort besoin de se protéger et se jette sur les armes.


Des animaux qui comprennent pas c'est quoi vivre en société....

Non. Des honnêtes personnes qui veulent se protéger et protéger leur famille des animaux qui agressent.

C'est arrivé combien de fois dans les dernières années, une personne a sauvé sa famille car elle avait un fusil chez ellle?

Les probabilités sont de combien? 0,0002% que ça t'arrive dans une vie. Si t'es au Canada, ça descend à 0,0000001%? Aussi grandes que s'il y a une catastrophe qui nécessiterait un bunker? Qui a des bunkers pour se prôtéger? Ou comme on le dit souvent, pourquoi pas un tank? Si mes voisins se mettraient à avoir des tanks, est-ce qu'il m'en faudrait un aussi? Heille tsé lui y'en a pis pas moé. bouhou.

Des milliers, des dizaines de milliers de fois par an. Mais comme j'ai expliqué 1000 fois, ca donne lieu a un non-crime, et c'est raporté, au mieux, dans des médias locaux.

Ok, je dois être chanceux parce que je vis dans un coin chaud de Montréal (Nord-Est), ça ne m'est jamais arrivé en 13 ans, ni à moi ni à mes voisins, ni à un paquet de monde que je connais qui habitent le secteur ou le grand Montréal. Je touche du bois.

La logique c'est que si je m'achete un gun, mon voisin va peut-être en vouloir un, et le sien aussi, on engraisse ceux qui les vendent, ils deviennent mieux organisé, pour en vendre aux jeunes criminels, ce qui fait en sorte que les honnêtes gens vont vouloir s'armer, et ainsi de suite. C'est comme les saucisses hygrade. Et c'est tout sauf brillant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 03:15:22 pm

Every six minutes a young child in the U.S. is treated in the emergency room for a stair-related injury, according to a new study.

Overall, researchers say an average of more than 93,000 children under the age of 5 were treated for stair-related injuries in an emergency room each year between 1999 and 2008.

Tu veux vraiment aller là? Tu me fais penser à ce gars là.

https://twitter.com/TheGoodLiars/status/1531651480180121603
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 03:28:03 pm
Tu veux vraiment aller là? Tu me fais penser à ce gars là.

Ou élus du congret:
https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/boebert-hammers-guns-1147986/

Les gens du congrès ont pourtant un immense budget et une grosse équipe:
12,500 legislative branch employees work directly for the Members of Congress in their personal offices and 6,000 more work on committee staffs

Faut vraiment vouloir croire les memes facebook pour ne pas les vérifier de la sorte....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juin 02, 2022, 03:37:57 pm
j'aimais mieux Pontiak quand il défendait nos mères. Là il redevient sa propre caricature.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 03:42:19 pm
La liberté de pouvoir ouvrir le couvercle de la laveuse pendant qu'elle fonctionne?

Oui, combien d'enfant dans le monde, on était prêt à sacrifier avant pour cette petite liberté et combien de gens serait prêt à encore sacrifier quelques enfants pour ça, surtout ceux qui n'ont pas de lavabo au sous-sol !!

À part un idiot, tu ne convaincras pas grand monde avec ce sophisme-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 03:47:40 pm
j'aimais mieux Pontiak quand il défendait nos mères.


Oui pour moi c'est un peu la même logique. Vouloir protéger le bien commun. J'ai de la misère à sizer quelqu'un qui a les deux opinions extrêmes (opposées) dans les deux cas. Il y a quelque chose de sacré dans le gun qui m'échappe faut croire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 02, 2022, 03:55:44 pm
Comme les dog-lovers, les gun-lovers semblent mettre de côté le côté rationnel de leur cerveau quand ils discutent des guns.

Pas certain si c'est volontaire ou non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 02, 2022, 04:07:37 pm
Ce serait intéressant d'analyser cette fixation dans une perspective freudienne,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 02, 2022, 04:25:08 pm


https://www.cliqueduplateau.com/2022/06/01/la-police-ne-peut-rien-faire-si-tes-topless-dans-un-parc-a-montreal/?fbclid=IwAR3ypOzRDe_TrLBidv-TSAJdM9i523Q2KYmdGybP4AMTWFrkqPcyLhbBLvs



« mes rats couchés près de moi me rassurent et m’enveloppent » ?


Edit : Je me demandais si c’était une blague ou une métaphore… Non, c’était bien vrai.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 02, 2022, 04:38:17 pm
À part un idiot, tu ne convaincras pas grand monde avec ce sophisme-là.

wow c'est pas moi qui ai l'argument, c'est ridicule d'être prêt à sacrifier des enfants pour la liberté de X-Y-Z, bien sûr que c'est une position défendable et bien sûr que ça redevient une question de goût de trouver que c'est correct qu'il y aurait X moins de morts si on banni l'alcool fortement et bloque les moteurs/transmissions de voiture à 115km/h, il y a un cout à la liberté acceptable et discutable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 02, 2022, 04:39:48 pm
Sinon combien de fermiers ou de gens dans des bleds perdus où survient un crime au 5 ans,  trippent sur les armes? C'est quoi leur raison à eux?

À part les différentes chasses dont plusieurs de ces fermiers / personnes rural participent activement, y'a malheureusement, je crois, que tu sous estimes vraiment la récurrence de crimes en milieu rural. C'est assez bas en moyenne sur tout le territoire, mais y'a des "poches" d'incidences où c'est vraiment élevé.

Le temps de réponse policier peut facilement être de plus d'une heure (parfois, vraiment plus). C'est vraiment plate, mais c'est la réalité de bled rural (du moins, dans mon coin de pays).

Tu peux aussi avoir un bassin de population sur-représentée en milieu carcéral à proximité (dont le gouvernement s'assure que légalement, cette population spécifique sera relâchée davantage qu'autrui, à crime égal), dont certains ont comme passe temps défoncer et voler (alors que soi-même défoncé). Ça prend pas trop trop d'incidences de proches ayant été victimes pour créer un climat où quelqu'un veut pas être la prochaine victime passive.

Mais bon, quelqu'un tanné de risquer la vie de sa famille, ou des biens supportant son travail pour de nourrir sa famille, ça peut juste être un criss d'animal sanguinaire.

Même en belle ville de Winnipeg, dans un bon quartier, quand les beaux-parents âgés début 70 se sont fait défoncés par l'arrière-cour clôturée, au milieu de la nuit, par une personne sur le meth qui tentait de péter la porte patio, le beau père a pas trop tripper n'avoir qu'un tisonnier si jamais le dude avait réussit à passer à travers la porte.
Pareil chanceux que y'avait rien sous la main dans le sunroom pour casser la porte patio, le dude a crashé après environ une heure après avoir ouvert ses jointures sur la porte. Il n'était plus très réactif à l'arrivée des policiers, plus de deux heures après l'appel 911.
/fin de tranche de vie
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 04:46:52 pm

Mais bon, quelqu'un tanné de risquer la vie de sa famille, ou des biens supportant son travail pour de nourrir sa famille, ça peut juste être un criss d'animal sanguinaire.


La pointe quotidienne de PL à mon endroit. Pourtant en tant que policier, t'es pour ça toi la déreglementation des lois sur les armes à feux? C'est spécial pareil. Savoir que quelqu'un possède des armes chez lui quand tu fais une intervention pour un cas de violence congugale par exemple t'es à l'aise avec ça?

J'suis de ton bord au fond, je dis que dans un monde idéal, seul les flics et les chasseurs de subsistance aurait vraiment besoins de posséder des armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 02, 2022, 04:53:40 pm


Comme les dog-lovers, les gun-lovers semblent mettre de côté le côté rationnel de leur cerveau quand ils discutent des guns.

Pas certain si c'est volontaire ou non.



Ou les "dog-haters" ?  :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 02, 2022, 05:08:26 pm

La pointe quotidienne de PL à mon endroit. Pourtant en tant que policier, t'es pour ça toi la déreglementation des lois sur les armes à feux? C'est spécial pareil. Savoir que quelqu'un possède des armes chez lui quand tu fais une intervention pour un cas de violence congugale par exemple t'es à l'aise avec ça?

J'suis de ton bord au fond, je dis que dans un monde idéal, seul les flics et les chasseurs de subsistance aurait vraiment besoins de posséder des armes.


Je suis à l'aise de répondre à mes appels de service en considérant que pas mal toute maison où je vais risque d'avoir des armes à feu.

Un bon lol audible à l'idée d'être plus à l'aise que seuls des "chasseurs de subsistance" auraient des armes à feu, ou que ça changerait de quoi de majeur lors de mes interventions quotidiennes.

Avec les règlements présentement en vigueur, c'est vraiment rarement avec les personnes respectant les lois que j'ai des problèmes (ça peut sembler un pléonasme) d'armes à feu.

Dans le concret, dans un cas de plainte de violence conjugale par exemple, si j'ai à aller saisir les armes à feu du suspect, qu'il n'ait qu'une carabine pour sa chasse au gros gibier, ou une dizaines d'armes, ça change pas grand chose à mon intervention. Je vais juste espérer qu'il a assez d'étuis ou de couvertures pour ne pas les endommager et être pogner à écrire un chèque lorsqu'on va les lui redonner.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 05:20:58 pm
Saviez vous ca que la SQDC plafonne le thc a 30%?

Les jeunes s’en torchent le cul et se procure des Waxpens! Concentration en THC 80-95% yeah! Amusez vous les jeunes!

Mort aux SQDC!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 05:23:05 pm

La pointe quotidienne de PL à mon endroit. Pourtant en tant que policier, t'es pour ça toi la déreglementation des lois sur les armes à feux? C'est spécial pareil. Savoir que quelqu'un possède des armes chez lui quand tu fais une intervention pour un cas de violence congugale par exemple t'es à l'aise avec ça?

J'suis de ton bord au fond, je dis que dans un monde idéal, seul les flics et les chasseurs de subsistance aurait vraiment besoins de posséder des armes.



Je suis à l'aise de répondre à mes appels de service en considérant que pas mal toute maison où je vais risque d'avoir des armes à feu.

Un bon lol audible à l'idée d'être plus à l'aise que seuls des "chasseurs de subsistance" auraient des armes à feu, ou que ça changerait de quoi de majeur lors de mes interventions quotidiennes.

Avec les règlements présentement en vigueur, c'est vraiment rarement avec les personnes respectant les lois que j'ai des problèmes (ça peut sembler un pléonasme) d'armes à feu.

Dans le concret, dans un cas de plainte de violence conjugale par exemple, si j'ai à aller saisir les armes à feu du suspect, qu'il n'ait qu'une carabine pour sa chasse au gros gibier, ou une dizaines d'armes, ça change pas grand chose à mon intervention. Je vais juste espérer qu'il a assez d'étuis ou de couvertures pour ne pas les endommager et être pogner à écrire un chèque lorsqu'on va les lui redonner.


Donc ce que tu prônes, c'est un peu le far west au fond? Jusqu'où on va avec ce besoin de se protéger? Le port d'armes au Tim Horton, c'est oui? On peut toujours se faire attaquer dans un restaurant.

Vous trouvez pas ça fucking triste?

(https://s.hdnux.com/photos/30/26/42/6383782/6/1200x0.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 05:28:28 pm

Every six minutes a young child in the U.S. is treated in the emergency room for a stair-related injury, according to a new study.

Overall, researchers say an average of more than 93,000 children under the age of 5 were treated for stair-related injuries in an emergency room each year between 1999 and 2008.

Tu veux vraiment aller là? Tu me fais penser à ce gars là.


Toi, tu ne veux vraiment pas y aller! N’est-ce pas!

Mes stats chiffres sont vérifiables.

Tu peux tenter de les challenger, ca sera un échec.

Fais ton show en m’associant à quelqu’un qui dit je ne sais quoi qui semble te plaire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 02, 2022, 05:37:22 pm
Saviez vous ca que la SQDC plafonne le thc a 30%?




Juste de même: du pot avec un taux de THC supérieur à 30% c’est rare comme d’la marde de pape.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 05:39:31 pm


Vous trouvez pas ça fucking triste?



Aussi triste que de voir la cuisinière, ou ma femme, utiliser un couteau de la mort pour couper ma bouffe.

Fais un peu attention a tes émotions.

Tu trouves ca triste aussi que des policiers portent des armes.

D’autres sont marqués par l’histoire de l’humanité qui s’entretuent a coup de dizaines de milliers dans une seule journée, des siècles avant l’invention de l’arme a feu. C’est un objet. Y’a des machettes au Rwanda qui ont tué plus d’humains que n’importe quel ar-15 aux USA.

T’es malade mon gars. C’est une phobie que tu as développé.

J’veux pu que 1, t’aies un gun, 2, que tu puisse me faire saisir les miens. Fini le contrôle de l’état. Tous ceux a qui je parle font grosso-modo le même parcours que moi : on largue le système. Comme les potteux, les fumeurs et autres.

Il est temps de le prohiber mur a mur. On sort le gouvernement du contrôle des armes a feu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 05:41:30 pm
Saviez vous ca que la SQDC plafonne le thc a 30%?




Juste de même: du pot avec un taux de THC supérieur à 30% c’est rare comme d’la marde de pape.

La wax semble concentrée a 80%+

Moi je sais que la concentration, ca change rien. T’ajustes avec la quantité. Mais les médias CRIENT au meurtre, comme les anti-armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 02, 2022, 05:49:32 pm

Fais ton show en m’associant à quelqu’un qui dit je ne sais quoi qui semble te plaire.


Ok tu peux me reprocher ben des choses, mais de « faire mon show »? Toi, Pontiak qui m’accuse de ça?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 05:53:01 pm
Comme les dog-lovers, les gun-lovers semblent mettre de côté le côté rationnel de leur cerveau quand ils discutent des guns.

Pas certain si c'est volontaire ou non.

Toi et Tam! Avec votre cochonnerie de weed, vous causez la mort de plein d’enfants.

The percent of crash deaths involving cannabis more than doubled from 9 percent in 2000 to 21.5 percent in 2018

https://www.bu.edu/articles/2021/deadly-car-accidents-involving-cannabis-and-alcohol-have-doubled/


On l’endure, a moins d’être un cave. On le sait que si le pot est illégal, ca signifie autant de morts.

Vous autres, peace man, vous comprenez pas que si quelqu’un veut un gun, il a un gun. C’est irrationnel, stupide, digne des potteux.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 05:59:21 pm

Fais ton show en m’associant à quelqu’un qui dit je ne sais quoi qui semble te plaire.


Ok tu peux me reprocher ben des choses, mais de « faire mon show »? Toi, Pontiak qui m’accuse de ça?

J’sais pas. Tu viens de me faire douter.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 06:08:25 pm
J’en reviens pas. Le meurtre en plein restaurant bondé a Laval, Pierre Bruneau vient de dire « on parle souvent de la folie des armes a feu a Montréal, mais a Laval ca ne semble guerre mieux ».  :smiley36:

Le problème c’est « la folie des armes a feu ». Vous n’êtes pas prêt de règler le problème.

MERCI AU BON GOUVERNEMENT DE GARDER LA DROGUE ILLÉGALE. C’est vraiment un problème de gun, pas d’importation de drogue, qui rend un paquet d’enfants d’chienne, multi-millionnaire parce-que c’est prohibée…..ah tiens donc, comme pour les armes de poings aussitôt que Trudeau passe sa loi.

Les criminels, d’après vous, ils sont choqués par la loi a Trudeau? Ou heureux de l’ouverture de ce nouveau marché? D’après moi ils sont choqués car ils ne pourront plus se tirer dessus. N’est-ce pas?

Anyways, c’est fini, on en parlera plus, et on va faire ce que l’on veut, légal ou pas. Moi c’est ce que je vais faire. Décourageant.

Y’en sera de même pour le masque a l’Automne. Je me suis assez fait chier.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 02, 2022, 06:09:44 pm
Saviez vous ca que la SQDC plafonne le thc a 30%?




Juste de même: du pot avec un taux de THC supérieur à 30% c’est rare comme d’la marde de pape.

La wax semble concentrée a 80%+


J’toucherais jamais à ça. La beauté du weed c’est que c’est 100% naturel, aucun besoin de mélanger ça avec d’la glycérine ou des produits chimiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 06:16:44 pm
Saviez vous ca que la SQDC plafonne le thc a 30%?




Juste de même: du pot avec un taux de THC supérieur à 30% c’est rare comme d’la marde de pape.

La wax semble concentrée a 80%+


J’toucherais jamais à ça. La beauté du weed c’est que c’est 100% naturel, aucun besoin de mélanger ça avec d’la glycérine ou des produits chimiques.

Désolé mon gars, j’viens de Lanaudière, et je te confirme que le weed illegal était pas mal « chimique ». T’aurais du voir mes chums shooter ca avec toutes sortes de produits, 3 tonnes d’insecticide pour les arraignée, soupe chimique pour optimiser le ph,etc des barils d’eau, ozone, spray net a cocotte, toutes sortes d’essaies, l’huile au Nafta…

Si ca avait été une tomates, j’aurais pas mangé ca. Pis je ne suis pas vraiment un monsieur santé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 02, 2022, 06:31:11 pm
La Wax, pensez-y comme il faut. Essayez la au moins. Y’ont l’air a dire que ca sent rien, ce qui est un méchant avantage pour le reste du peuple. A joliette, au « centre-ville » ca sent partout. En bécyk on revient le soir, et notre linge sent quasiment.

Osti que ca pue. La grosse boucance blanche lourde qui flotte a 4 pieds du sol, WTF?  Méchant poison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 02, 2022, 06:42:01 pm
J’aurais dû préciser “le weed qu’on fait pousser soi-même” 😁
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 02, 2022, 06:47:32 pm

Fais ton show en m’associant à quelqu’un qui dit je ne sais quoi qui semble te plaire.

Ok tu peux me reprocher ben des choses, mais de « faire mon show »? Toi, Pontiak qui m’accuse de ça?

J’sais pas. Tu viens de me faire douter.

Explique-nous qu'est-ce que t'as fait d'autre depuis six mois que de donner ton show?

Y a dix ans, si on avait passé une loi pour défendre le français ou si on avait entendu Bouchard parler de souveraineté pour la première fois depuis des lustres, la première affaire que j'aurais faite ça aurait été de me loguer sur le forum pour voir ce que Pontiak en pensait. Aujourd'hui tout ce que tu fais c'est de radoter...

Je me criss de vos droits maintenant.

...vingt fois par jour.

Décroche
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 02, 2022, 06:55:33 pm

En un mot comme en cent : ark (spéciale dédicace à Jivre) …


Bonne soirée.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 02, 2022, 06:57:56 pm
Saviez vous ca que la SQDC plafonne le thc a 30%?




Juste de même: du pot avec un taux de THC supérieur à 30% c’est rare comme d’la marde de pape.

Surtout qu'à plus de 30%, c'est quoi l'intérêt ?

Il y a du monde que ça gèle pas 30% ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 02, 2022, 08:33:54 pm
Donc, les gens intelligents apportent une arme au restaurant pour se défendre contre la serveuse et son dangereux café trop chaud, ou du chef avec son couteau de chef?

Ça me semble la bonne chose à faire.

Ton père est plus futé que toi, tu devrais t'en inspirer. La culasse est dans son tiroir a bobette.

Bin non.  Il l'a mis dans la remise dans son stash de bonbons mélangés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 02, 2022, 08:39:02 pm

Le point dans ses mots comme "assis.e"? Oui, ça me pertube pas autant que vous on dirait.



Ce qui me perturbe, c'est qu'être vraiment engagée à aller dans cette voie (je suis d'accord, c'est débile de pas s'auto-choisir un accord), iel a oublié:
- "je me suis fait arrêté" devrait être arrêté.e
- "dix longues minutes après m'avoir observé de loin" devrait être observé.e




Tsé si t'accorde en inclusif, accord comme du monde en inclusif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 02, 2022, 09:21:42 pm

En réalité, elle aurait plutôt dû écrire : « Je me suis fait arrêter ». Aussi : « plein » (et non « il y avait pleins de dudes »), « tous » (et non « tout les dudes »), « ça n’arrivera » (et non « ça n’arriveras »), « vous habiller » (et non « vous voulez pas vous habillez »), etc. Il me semble plus important d’essayer de maîtriser (ou de faire attention à) cela, au préalable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 02, 2022, 10:10:29 pm
Le point dans ses mots comme "assis.e"? Oui, ça me pertube pas autant que vous on dirait.

Ce qui me perturbe, c'est qu'être vraiment engagée à aller dans cette voie (je suis d'accord, c'est débile de pas s'auto-choisir un accord), iel a oublié:
- "je me suis fait arrêté" devrait être arrêté.e
- "dix longues minutes après m'avoir observé de loin" devrait être observé.e

Tsé si t'accorde en inclusif, accord comme du monde en inclusif.

(https://i.4pcdn.org/pol/1547995746368.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 02, 2022, 10:12:48 pm

Par ailleurs, je ne comprends pas pourquoi elle procède ainsi (= tenter de s’attribuer/se donner un "genre neutre" à l'écrit) alors qu’elle revendique parallèlement haut et fort « le droit pour une femme d’être « en seins » en public si ça lui chante, au même titre que les hommes peuvent être « en chest » » (https://www.lenouvelliste.ca/2022/06/01/plaidoyer-pour-le-droit-des-femmes-detre-seins-nus-en-public-13f87c00c4c6b6106ebc397d6211cb1e), et qu’elle a tenu à remercier les individus qui ont crié : « Le pouvoir aux femmes [= c'est "genré"] ! Fuck the police ! » 


Edit : Dans l'article susmentionné, il est écrit "jeune femme". "Éloise a tenu à préciser qu’elle se définissait avec les pronoms « elle » et « iel », et qu’elle aurait préféré que nous ne « genrions » pas les adjectifs."

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 02, 2022, 11:20:45 pm
Par ailleurs, je ne comprends pas pourquoi elle procède ainsi (= tenter de s’attribuer un "genre neutre") alors qu’elle revendique parallèlement haut et fort « le droit pour une femme [= c'est genré] d’être « en seins » en public si ça lui chante, au même titre que les hommes peuvent être « en chest » » (https://www.lenouvelliste.ca/2022/06/01/plaidoyer-pour-le-droit-des-femmes-detre-seins-nus-en-public-13f87c00c4c6b6106ebc397d6211cb1e), et qu’elle a tenu à remercier les individus qui ont crié : « Le pouvoir aux femmes ! Fuck the police ! »

Pas mal sûr qu'elle ne pourrait pas l'expliquer elle-même.

C'est souvent ce qui se produit. À la base des militants qui partent sur un trip, qui revendiquent réellement quelque chose, puis ça devient plus grand qu'eux et ça perd tout son sens.

C'est un peu le phénomène U2, mais élargi à des enjeux de société. T'as les fans de la première heure qui trippaient sur Sunday Bloody Sunday; une chanson rebelle à souhait. Puis quand Joshua Tree sort, y a comme trop de gens qui aiment ça pour que ça demeure cool. Ce n'est plus quelque chose que tu peux faire découvrir à d'autres puisque ça passe à la radio dix fois par jour. Rendu à Songs of Innocence, t'as du monde qui se plaignent même de l'avoir gratuitement. C'est vu comme l'équivalent d'un virus qu'on a uploadé sur leur compte sans leur consentement.

Ça s'applique à plein de trucs :

Facebook qui était cool/in/branché... jusqu'au jour où ta tante Huguette débarque avec une demande d'amitié.

Les t-shirt du Che Guevara étaient un bel exemple de ça. En s'affichant avec ça, c'est comme un appui à une révolution... pacifique? gauchiste? socialiste? On le sait pas trop, mais c'est quelqu'un qui avait de bonnes valeurs. Me semble en tout cas. Alors si je le porte, moi aussi. Faut juste pas tomber sur Guy Nantel qui vient te demander qui c'est exactement l'homme sur ton t-shirt... eeech.

Idem pour le Ice Bucket Challenge qui, au départ, servait à ramasser des fonds pour la sclérose latérale amyotrophique. Plus ça allait, moins c'était mentionné dans les vidéos... jusqu'à que ça disparaisse presque que complètement.

Ici on a une fille qui porte un t-shirt sur lequel il est écrit "femme", mais qui une fois enlevé devient apparemment trans puisque le mot "femme" disparaît (un peu comme Superman que personne ne reconnaît avec ses lunettes, mais qui devient un super héros quand il les enlève) et qu'elle se met à mettre des points à l'intérieur des mots. Sans trop savoir pourquoi ou du moins comment ça fonctionne, puisqu'il n'y en a pas partout. Pourquoi elle fait ça? Parce que c'est nouveau. Parce que c'est tendance. Parce que ça paraît bien sur sa page Facebook. "Regardez, je suis dans la bonne gang". Les autres non. Ils sont dans la mauvaise gang. Ce sont des méchants "dans leur gros chars de gars blancs hétérosexuels". À ses yeux, il n'y a aucune chance qu'il y ait un gai parmi eux. Surtout que ça viendrait gâcher son post.

Évidemment, elle aurait eu encore plus de pouces en l'air si elle avait pu se faire arrêter. Elle avait hâte, dit-elle. Ce sera pour une autre fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 02, 2022, 11:28:57 pm

Ce que je trouve dommage, voire désolant, c’est qu’elle a beau souhaiter utiliser l’écriture inclusive, le contenu de sa publication me semble plus « genré » et « exclusif » / « divisif » (anglicisme) / « clivant » (cf. « gros gars blanc(s) cis hétérosexuels », « Le pouvoir aux femmes ! Fuck the police ! », etc.) qu’inclusif… Personnellement, je suis profondément pour l’égalité, la tolérance, la conciliation, etc. Et justement, les propos en question ne correspondent pas à ma vision des choses (= de l’inclusion, de la tolérance, etc.). Je ne suis pas pour la « division ». « Diviser pour mieux régner », par exemple, ce n’est pas mon truc.   

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 03, 2022, 06:55:19 am

En réalité, elle aurait plutôt dû écrire : « Je me suis fait arrêter ». Aussi : « plein » (et non « il y avait pleins de dudes »), « tous » (et non « tout les dudes »), « ça n’arrivera » (et non « ça n’arriveras »), « vous habiller » (et non « vous voulez pas vous habillez »), etc. Il me semble plus important d’essayer de maîtriser (ou de faire attention à) cela, au préalable.
ah oui bien vu pour arrêter, ça m'a accroché mais je n'ai pas fait la bonne correction :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 03, 2022, 07:38:24 am
Une linguiste mesdames et messieurs!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 03, 2022, 07:43:32 am
Woooo Bernard.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-06-03/elections-provinciales/bernard-drainville-sera-candidat-pour-la-caq.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 03, 2022, 07:44:30 am
Avant je l'aurais traité de traite pis de tous les noms, mais là ça me ne dérange même plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 03, 2022, 07:45:07 am
Je me crisse de vos députés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 03, 2022, 07:46:15 am
Je me suis assez fait chier, maintenant je vais voter pour un gouvernement illégal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 03, 2022, 09:27:10 am
Au moins ils étaient pas loin de leur destination finale :

https://www.parismatch.com/Actu/International/Etats-Unis-Cinq-personnes-touchees-par-balles-lors-d-une-fusillade-durant-un-enterrement-1809664#xtor=AL-23

"Depuis la tuerie d'Uvalde, il y a eu plus d'une vingtaine de fusillades"

Le monde (les USA) sont fous...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 09:52:03 am
En réalité, elle aurait plutôt dû écrire : « Je me suis fait arrêter ». Aussi : « plein » (et non « il y avait pleins de dudes »), « tous » (et non « tout les dudes »), « ça n’arrivera » (et non « ça n’arriveras »), « vous habiller » (et non « vous voulez pas vous habillez »), etc. Il me semble plus important d’essayer de maîtriser (ou de faire attention à) cela, au préalable.

ah oui bien vu pour arrêter, ça m'a accroché mais je n'ai pas fait la bonne correction :)

Encore une fois, si quelqu'un comme Lisa se trompe (bien sûr ça arrive), quelle chance a un nouvel arrivant de maîtriser ça? Même la députée QS de Sherbrooke s'était essayée dans un message sur Facebook en ne sachant visiblement pas comment ça fonctionne.; accordant les mots une fois sur deux (je viens d'aller voir sa page, c'est plus conséquent, je vais lui donner). Et on parle de quelqu'un de brillant dont les communications sont lues et relues. Alors imaginez...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Hyuna le juin 03, 2022, 09:58:13 am
Psst, Wolf...

Télétravail is life

In Musk I trust

Fini le télétravail, Elon Musk demande à ses salariés de revenir au bureau… ou de démissionner
https://www.20minutes.fr/monde/3300967-20220602-fini-teletravail-elon-musk-demande-salaries-revenir-bureau-demissionner

10 INPUT "Télétravail is life"
20 INPUT "In Musk I trust"
30 GOTO 10

(https://cdn.crello.com/api/media/small/260749750/stock-video-system-crash-text-digital-noise?videoStaticPreview=true&token=)

Psst, Ciné...

Éric Duhaime organise une manifestation contre le tramway

Éric Duhaime répète depuis des mois qu’il s’oppose à ce vaste chantier porté par la Ville et appuyé par le gouvernement de François Legault.

S’il est élu, il s’engage à annuler le projet.


10 INPUT "Si Éric Duhaime est élu"
20 INPUT "il s’engage à annuler le tramway"
30 GOTO 10

(https://cdn.crello.com/api/media/small/260749750/stock-video-system-crash-text-digital-noise?videoStaticPreview=true&token=)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 03, 2022, 09:59:49 am
Toughtsanprayerz


https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-01/fusillade/au-moins-quatre-morts-dans-un-hopital-de-tulsa.php

Tireur est noir, il voulait tuer un autre noir, habituellement ça ne reste pas très longtemps dans les nouvelles, on verra si on est dans une aire nouvelle.

Je reviens la-dessus. Je ne comprends pas en quoi c'est pertinent qu'il soit noir et qu'il a tué un noir.
On en parle encore ce matin. Pourquoi on cacherait ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 03, 2022, 11:42:17 am
Je reviens la-dessus. Je ne comprends pas en quoi c'est pertinent qu'il soit noir et qu'il a tué un noir.
On en parle encore ce matin. Pourquoi on cacherait ça?

Je ne sais pas pourquoi ça la finie par prendre tellement de place l'ethnicité et la politique des tireurs, mais à chaque fois qui a une nouvelle il y a une course, tireur de droite/gauche/position politique qui presque toujours s'installe avec une longue liste de gens avec des agendas prêts à bondir.

Et quand tu as lu assez de ce genre de nouvelles, tu peux assez facilement après quelques heures être quasi qu'il n'était pas blanc et après encore un bout noir selon la façon que c'était écrit et la couverture.

Si on compare la couverture médiatique au tueur de masse de Brooklyn ou de Waukesha par média avec celle du spa d'Atlanta on verrait une différence.

Ici aussi, tu verras moins de photos dans les articles du tireurs, moins de détails sur le tireur:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1887885/oklahoma-fusillade-morts-hopital-st-francis-violence-armes-feu
https://www.cbc.ca/news/world/tulsa-oklahoma-medical-centre-shooting-1.6475128

Il n'y a même pas le nom.

Si tu regardes sur la liste:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2022

Et met un poids médiatiques moyen sur les évènements ou c'est des noirs tués ou un noir le tireur, je pense que ce sera en moyenne plus bas que quand c'est un jeune ou des blancs.

Avais-tu entendu parler de:
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnificent_Mile_shooting

Quand je google radio-canada tireur de masse Buffalo je trouve beaucoup beaucoup plus de couverture que celui de Brooklyn.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 03, 2022, 11:46:05 am
Comme les histoires de " plus de fusillades de masse que de jour aux USA". Qui sont dans les faits, en grande partie, des fusillade de gangs issues de l'immigration de minorités visibles a Chicago et cie. Ca se tire dessus depuis toujours et pour toujours.

Le petit agacement de Tam, m'a rappelé celui-la, je ne connais pas la situation et c'est peut-être le cas, mais j'ai des doutes, les noirs américains sont pas mal plus Américains que la quasi totalité des citoyens si c'est d'eux que tu as en tête, ils sont américains comme la tarte au pomme, pas juste parce que leur ancêtre sont la depuis un très long bout mais en plus souvent leur lien avec leur culture d'origine (langue, nom du grand père, village et companie) fortement détruite les rendant purement américains et rien d'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 03, 2022, 11:47:10 am
Au moins ils étaient pas loin de leur destination finale :

https://www.parismatch.com/Actu/International/Etats-Unis-Cinq-personnes-touchees-par-balles-lors-d-une-fusillade-durant-un-enterrement-1809664#xtor=AL-23

"Depuis la tuerie d'Uvalde, il y a eu plus d'une vingtaine de fusillades"

Le monde (les USA) sont fous...

Hier j'ai lu qu'il y a plus d'écoliers qui sont morts d'arme à feu que de policers ou militaires en service au cours des vingt dernières années.

Mais tsé faudrait sûrement pas agir hein. Faut qu'on puisse se proteger des méchants si on veut.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 03, 2022, 11:57:02 am

Ici aussi, tu verras moins de photos dans les articles du tireurs, moins de détails sur le tireur:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1887885/oklahoma-fusillade-morts-hopital-st-francis-violence-armes-feu
https://www.cbc.ca/news/world/tulsa-oklahoma-medical-centre-shooting-1.6475128

Faudrait voir mais il me semble que ça prend toujours un certain temps avant que l'info sur les tireurs sortent, peu importe la couleur de leur peau.



Et met un poids médiatiques moyen sur les évènements ou c'est des noirs tués ou un noir le tireur, je pense que ce sera en moyenne plus bas que quand c'est un jeune ou des blancs.


Quand je google radio-canada tireur de masse Buffalo je trouve beaucoup beaucoup plus de couverture que celui de Brooklyn.

Peut-être parce que dans le premier cas, il y a plus de morts, que c'est un acte manifestement raciste et suprémcaciste prémidité des jours avant? C'est plus gros comme nouvelle. Et j'ai vérifié et la différence n'est pas si grande que ça dans le nombre de liens que j'ai trouvé en faisant une recherche Google.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 03, 2022, 12:13:57 pm
Peut-être parce que dans le premier cas, il y a plus de morts, que c'est un acte manifestement raciste et suprémcaciste prémidité des jours avant? C'est plus gros comme nouvelle. Et j'ai vérifié et la différence n'est pas si grande que ça dans le nombre de liens que j'ai trouvé en faisant une recherche Google.

Brooklyn et Waukesha aussi était des actes racistes prémédités avant j'ai l'impression, prend le spa d'Atlanta un acte non raciste qui avait pris beaucoup de place, oui le manifesto donne du jus à certains médias, mais plusieurs ont refusé d'en parler  (pas une mauvaise idée, silence radio totale même pourrait être envisagé considérant le niveau de contagion).

https://nypost.com/2022/04/13/suspect-frank-james-was-spewing-racist-hate-well-before-brooklyn-shooting/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 03, 2022, 12:25:19 pm
Bernard Drainville est maintenant fédéraliste.

Moi je n'ai plus rien a crisser du peuple québécois. Peuple de minables.

En cas de référendum, je vais voter pour ma poche.

L´identité québécoise, culture de conquis, faibles braillards, fuck off! Que ca disparaisse! Plus rien a crisser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 03, 2022, 12:36:01 pm
Allez, les tueurs criminels, racistes, ceux qui haïssent les femmes, parce-qu'elles sont meilleure qu'eux, etc. Utilisez des armes de chasse, qu'on bannisse ce qui reste!!

Sort des armes a feu, crisse de gouvernement poubelle.

Les propriétaires d'armes, vos voisins, sont de sales potentiels meurtriers. Désarmez la.


Ils ont besoin de vous ; https://polysesouvient.ca/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 12:47:42 pm
Moi je n'ai plus rien a crisser du peuple québécois. Peuple de minables.

En cas de référendum, je vais voter pour ma poche.

L´identité québécoise, culture de conquis, faibles braillards, fuck off! Que ca disparaisse! Plus rien a crisser.

...dit celui qui braille depuis six mois. :smiley14:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 03, 2022, 01:00:28 pm
10$ qu’on s’enligne vers un 3e référendum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 03, 2022, 01:10:51 pm
10$ qu’on s’enligne vers un 3e référendum.

Sur le retour de Nordiques ? Le 3ième lien ? Les pitbulls ?
Les Expos ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 01:24:59 pm
10$ qu’on s’enligne vers un 3e référendum.

J'embarque (même que ça ne me fera jamais autant fait plaisir de perdre 10$), mais je ne pense pas qu'on soit rendu là.

Dans un Québec où la CAQ et QS remportent la majorité des votes, même sans compter le PQ, je me dis que ça peut se faire, mais faut vraiment qu'on soit au-dessus de nos affaires. Pas sûr que ce soit le cas dans l'esprit de bien du monde. En même temps, peut-on être plus plein emploi que ça? Ça aide en maudit à voter OUI quand tu ne dépends pas du fédéral pour ton chèque de chômage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 03, 2022, 02:00:23 pm
On écoeure les citoyens qui respectent les lois, on écoeure les policiers...On slaque les peines pour les criminels, surtout issues des minorités...Vogue la galère!

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/03/quand-une-societe-decide-daffaiblir-la-police#cxrecs_s

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 03, 2022, 02:03:15 pm
On écoeure les citoyens qui respectent les lois, on écoeure les policiers...On slaque les peines pour les criminels, surtout issues des minorités...Vogue la galère!

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/03/quand-une-societe-decide-daffaiblir-la-police#cxrecs_s



L'occident veut mourir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 03, 2022, 02:04:40 pm
Le désengagement policiers. Tant qu'a agir et que finalement, tes enfants te voient au bulletin de nouvelles a te faire traiter de raciste, t'es aussi bien de fermer les yeux et passer ton chemin que  de trouver un 9mm chargé dans les culottes d'un membre de gang.

Vous ne méritez pas vos policiers.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 03, 2022, 02:10:03 pm
La CAQ est fédéraliste. Au moindre envie de référendum elle subirait une mutinerie et imploserait.

Oubliez ca. Et oubliez le séparatisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 02:41:58 pm
Oublions plutôt ton opinion sur le sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 03, 2022, 02:45:11 pm
Si j’ai mentionné le référendum, c’est à cause de ça: https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/02/francois-legault-est-il-encore-souverainiste

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 03:19:20 pm
Si j’ai mentionné le référendum, c’est à cause de ça: https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/02/francois-legault-est-il-encore-souverainiste

Je sais, j'ai pas mal lu là-dessus hier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 03:27:11 pm
Le p'tit roulement des yeux d'Emmanuelle Latraverse qu'Elsie Lefèbvre (d'où elle sort celle-là? pas mal cute en tout cas!) dit que les Libéraux essaient de faire peur avec la souveraineté, est totalement jouissif. Comme si ça avait encore la moindre chance de fonctionner. :smiley24:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 03, 2022, 03:32:30 pm
Tu connais pas la belle Elsie? Elle était conseillère municipale avant de devenir députée pour le PQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 03, 2022, 03:46:43 pm
Bien sûr! Je niaisais, je l'ai complimentée 412 fois sur le forum des Cowboys fringants. Je me demande même si ce n'est pas elle qui m'avait motivé à faire un top des députées (à l'époque où on pouvait en faire sans se faire pitcher de roches).

Mais sérieux c'est très bon cette vidéo. Legault joue la même game que Bourassa. Le drame du premier est qu'il n'y ait pas d'appétit pour la souveraineté, alors qu'il serait partant pour la faire, tandis que le drame du second c'était qu'il y en avait un, même si lui ne voulait rien savoir.

Aussi on le sait, Legault gouverne avec les sondages. Dans ce sens-là, cette phrase-là est capitale : "Il n'y a pas d'appétit en ce moment"... le jour où il y en aura, on en reparlera.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 03, 2022, 05:38:42 pm
Le désengagement policiers. Tant qu'a agir et que finalement, tes enfants te voient au bulletin de nouvelles a te faire traiter de raciste, t'es aussi bien de fermer les yeux et passer ton chemin que  de trouver un 9mm chargé dans les culottes d'un membre de gang.

Vous ne méritez pas vos policiers.



Moi je voudrais que ça soit remplacé par des vigiles armées de 12 double-barrel pis de sacs de jute remplis de poignées de portes pour battre les fumeux de pot et autres effractions mineures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 05, 2022, 08:14:24 am
Nos bons feffis contrôlants québécois qui se comptent des histoires de peur et qui réclâment encore des interdictions….

Interdisez donc ce que vous voulez a vos petits criss de mongoles, et crissez donc la paix aux autres.

Ca boit des Tims de 250 mg de caféïne comme si de rien était, et ca se compte des peurs avec des boissons énergisantes de 80 mg.  Un coke c’est 40mg. Un petit red bull c’est 80. Un petit maxwell house c’est 100 mg, les Tims vont jouer dans le 200-400 mg. Les grosse canettes énergisantes vont jouer dans le 200mg. La dose safe est 400 mg/24 heures.

Y’a toujours un bonhomme le matin a job qui arrive avec son osti d’gros café de 200+ mg, qui me fait la leçon sur mon petit Red Bull sugarfree de 80mg.

Juste vos yeules tabarnak. La caféine c’est connu et safe. D’ailleurs les études récentes ne noircissent plus la consommation de caféine, au contraire.

Ton jeune de 16 ans, je te le dit, il va se poper un speed, et quand tu vas le pogner un peu trop hi, il va te dire qu’il a bu une boisson énergisante. Crissez nous la paix avec vos interdictions. La nouvelle génération boit son café froid, c’est tout.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/05/boissons-energisantes-accessibles-aux-jeunes

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 05, 2022, 08:35:00 am
(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/019/304/old.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 05, 2022, 10:08:44 am
Je pense que Pontiak va devoir se reprogrammer, car il sera malheureux pour le reste de sa vie.

Faut accepter de regarder, sans trop en être affecté, le déclin irrémédiable de notre société, un peu comme le médecin qui dresse un mur entre lui et ses malades. C'est difficile car nous sommes partie prenante, mais vient un temps où faut lâcher prise et ne plus s'investir ni sentir concerné par ce dont on ne peut changer.

"Cultiver son jardin" et se foutre du reste, car on n'arrivera jamais à vaincre la bêtise du monde qui nous entoure; conclusion du Candide de Voltaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 05, 2022, 10:49:12 am
Je pense que Pontiak va devoir se reprogrammer, car il sera malheureux pour le reste de sa vie.

En même temps, si on prend le temps de le lire, on réalise que sa vie compte son lot d'épreuves. Prenons ce bout-là par exemple :

Y’a toujours un bonhomme le matin a job qui arrive avec son osti d’gros café de 200+ mg, qui me fait la leçon sur mon petit Red Bull sugarfree de 80mg.

Imaginez-vous à quel point ça doit être gossant de toujours se faire faire la leçon? À chaque esti de matin?! Évidemment quand Pontiak dit "toujours", il exagère sûrement. Mais on va dire 5 jours par semaine, moins les vacances et congé. Je ne sais pas pour vous, mais moi, me faire faire la morale 200 fois par année par un bonhomme (l'histoire ne dit pas si c'est le même ou s'ils se relaient), je trouverait ça gossant en cibole.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 05, 2022, 11:28:37 am
Si c'est vrai, je trouve que Pontiak est une maudite moumoune pour pas dire à l'autre de le laisser tranquille avec son red bull.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 05, 2022, 11:41:52 am
Voyons!

Quand tu vois un gars comme Ponti se pointer à job à 8h00 avec son Red Bull, c'est un peu normal de se poser des questions comme:
 
-Est-ce qu'il a foiré ou fourré toute la nuit?
- Le "vieux" qui essaye de se faire pour un gars 10 ans plus jeune.
- L'énergie décline et maintenant il a besoin de ça pour "lancer sa journée".

Quant au "toujours", le type a dû lui faire la remarque une seule fois et pour lui c'est toujours. Chaque fois il voit la face du gars il y pense. Pas plus que ça, mais pour lui c'est "toujours".

Sans oublier qu'avant d'arriver à job, Ponti a dû boire 2-3 cafés à maison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 05, 2022, 01:36:55 pm
Non, je ne pense pas.

S'il y en a un ici qui pèse ses mots, c'est bien Pontiak. Toujours un langagé posé. Jamais un mot plus haut que l'autre.

Aussi, je viens de googler comment reconnaître le harcèlement au travail et en gros ça dit qu'il faut surveiller la présence des cinq critères éléments suivants :

1) Conduite vexatoire : Est-ce que ça peut-être vexant pour Pontiak de se faire faire la leçon sur son Red Bull? Check!

2) Caractère répétitif ou une seule conduite grave : Toujours est peut-être une façon de parler, mais c'est visiblement répétitif. Check!

3) Paroles, gestes ou comportements hostiles ou non désirés : C'est clairement "non désiré" aussi, sinon il n'en parlerait pas en ces mots. Check!

4) Atteinte à la dignité ou à l'intégrité : À sa dignité, oui. Check!

5) Milieu de travail néfaste : Ça se passe "a job". Check!

Moi je pense qu'il vit une situation d'harcèlement au travail et qu'il évacue sa frustration ici. C'est un appel à l'aide. Je demande donc à tout le monde de faire preuve de compassion et de suggérer des solutions pour le sortir de cette situation qui lui mine le caractère. Je me lance. Pontiak, voici un lien vers le service à la clientèle de Maxwell House là où tu pourras déposer une plainte (ligne anglaise évidemment, puis que le français c'est pour les losers).

Maxwell House Customer Support
https://custservice.org/maxwell-house-customer-service/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 05, 2022, 01:49:57 pm
Y’a toujours un bonhomme le matin a job qui arrive avec son osti d’gros café

Portrait robot de l'agresseur :

(https://i.ibb.co/ch2PRn8/MH.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 05, 2022, 01:52:38 pm
Si c'est vrai, je trouve que Pontiak est une maudite moumoune pour pas dire à l'autre de le laisser tranquille avec son red bull.

:smiley7: VICTIM BLAMING! :smiley7:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 05, 2022, 07:09:27 pm
Des bonnefemmes qui veulent des amphétamines pour maigrir.

Scandaleux cette fausse maladie du câlice.

https://www.qub.ca/article/de-plus-en-plus-dadultes-canadiens-cherchent-a-se-faire-diagnostiquer-un-tdah-1073673839?fbclid=IwAR0LN_pwudO3IxewPAx9KcXQY7h5K-sApR9J2HmyvC3aWwKKHLjyFadYxjY
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 05, 2022, 07:17:25 pm
Si c'est vrai, je trouve que Pontiak est une maudite moumoune pour pas dire à l'autre de le laisser tranquille avec son red bull.

Tu avais tort quand tu disais « il jappe fort, mais ne mord pas », car je ne jappe même pas.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 05, 2022, 07:20:22 pm
TDAH!

C'est peut-être ça? J'ai comme l'impression que Ponti l'est un peu,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 05, 2022, 07:54:31 pm
10$ qu’on s’enligne vers un 3e référendum.
Euh...  Un deuxième, vu que le premier n'était pas sur l'indépendance mais pour un mandat afin de négocier avec blablabla.

Legault est une lavette bien nourrie et pleine de préjugés aristocratique.
Je doute qu'il a le courage de ces anciennes opinions.

Et pour gagner, il faut être stratège, Parizeau était fort en économie financière, mais pas trop fort en saloperies démocratiques.

Baisé par un pour cent et par le un pour cent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 05, 2022, 08:01:15 pm
On écoeure les citoyens qui respectent les lois, on écoeure les policiers...On slaque les peines pour les criminels, surtout issues des minorités...Vogue la galère!

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/03/quand-une-societe-decide-daffaiblir-la-police#cxrecs_s
T'as rien compris?
Y'a un dealer de crack, de pelules et de poudre à tous les trois coins de rues dans plusieurs quartiers de Mountreeall.  Elle est ou ta police?
Elle prend sa cote et ferme ses yeux autant que sa gueule.

bienvenue en Amérique!
Mulroney a vendu l'indépendance du Canada pour une valise de fric.
Les rednecks ont tellement voulu détruire les french-canadians et les nations autochtones qu'ils ont détruit le Canada.

Bien fait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 05, 2022, 08:07:32 pm
Je pense que Pontiak va devoir se reprogrammer, car il sera malheureux pour le reste de sa vie.

Faut accepter de regarder, sans trop en être affecté, le déclin irrémédiable de notre société, un peu comme le médecin qui dresse un mur entre lui et ses malades. C'est difficile car nous sommes partie prenante, mais vient un temps où faut lâcher prise et ne plus s'investir ni sentir concerné par ce dont on ne peut changer.

"Cultiver son jardin" et se foutre du reste, car on n'arrivera jamais à vaincre la bêtise du monde qui nous entoure; conclusion du Candide de Voltaire.
Voltaire s'est mis riche en vendant des biens en tous genres à la stupide armée française du roi encore plus stupide que le dernier paysan édenté et analphabète de sa nation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 05, 2022, 08:37:34 pm
je pense qu'il faut vraiment se pencher sur les mécanismes qui peuvent amener à faire de telles choses, son éducation, ses parents, l'école tout.


Oui on peut bien faire ça ET limiter l'accès aux armes au plus sacrant. L'urgence est là pour moi.

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/05/en-photos--ruee-sur-les-armes-de-poing-au-canada-avant-un-possible-gel-des-ventes

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 05, 2022, 08:53:54 pm
je pense qu'il faut vraiment se pencher sur les mécanismes qui peuvent amener à faire de telles choses, son éducation, ses parents, l'école tout.


Oui on peut bien faire ça ET limiter l'accès aux armes au plus sacrant. L'urgence est là pour moi.

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/05/en-photos--ruee-sur-les-armes-de-poing-au-canada-avant-un-possible-gel-des-ventes

«Purée, si je fais une bourde, le reste de mes armes à feu pourrait être en danger», dit-il.

Je ne veux pas faire dériver le film, mais d'où ça sort cette expression-là?!

Il me semble avoir vu Le Jam l'employer deux ou trois fois, mais au Québec? Dans un article de TVA?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 05, 2022, 09:03:03 pm
"«La violence armée est un problème complexe», a déclaré M. Trudeau. «Mais au bout du compte, le calcul est en réalité fort simple: moins il y aura d'armes à feu dans nos communautés, et plus chacun sera en sécurité»."

Traduction:

"Faque moi, pour avoir l'air de faire quelque chose comme Tam le souhaite, au lieu de juste couper ça drette là, je l'annonce bien longtemps en avance pour être bien certain que tout le monde qui veut une arme de poing avant que ma pseudo loi n'entre en vigueur aie le temps de s'en procurer une, et aussi que la contrebande aie le temps de bien s'organiser.  Comme ça tout le monde est content, et comme dalporto le dit, c'est de la poudre aux yeux".

Zéro volonté politique.

Tirez-vous dessus câlisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 05, 2022, 09:04:28 pm
je pense qu'il faut vraiment se pencher sur les mécanismes qui peuvent amener à faire de telles choses, son éducation, ses parents, l'école tout.


Oui on peut bien faire ça ET limiter l'accès aux armes au plus sacrant. L'urgence est là pour moi.

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/05/en-photos--ruee-sur-les-armes-de-poing-au-canada-avant-un-possible-gel-des-ventes

«Purée, si je fais une bourde, le reste de mes armes à feu pourrait être en danger», dit-il.

Je ne veux pas faire dériver le film, mais d'où ça sort cette expression-là?!

Il me semble avoir vu Le Jam l'employer deux ou trois fois, mais au Québec? Dans un article de TVA?

Agence France Presse, qui traduit un anglophone du BC.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juin 05, 2022, 09:14:27 pm
Quand une colonie ne contrôle pas ses frontières...
Volontairement en plus!
Le légal devient interdit et l'illégal est disponible partout.
Ça va coûter cher d'opérations de relations publiques pour nous rassurer.
Ça marche tout le temps!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 05, 2022, 11:09:56 pm

«Purée, si je fais une bourde, le reste de mes armes à feu pourrait être en danger», dit-il.

Je ne veux pas faire dériver le film, mais d'où ça sort cette expression-là?!

Il me semble avoir vu Le Jam l'employer deux ou trois fois, mais au Québec? Dans un article de TVA?

Le nombre de fois où je me suis demandé si c'était une invention du Jam (ton deux ou trois fois est amusant, je dirais plutôt plus de 100 fois, ptete même 500 fois?) ou si c'était une réelle expression en France.

J'ai enfin ma réponse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 05, 2022, 11:13:55 pm
je pense qu'il faut vraiment se pencher sur les mécanismes qui peuvent amener à faire de telles choses, son éducation, ses parents, l'école tout.


Oui on peut bien faire ça ET limiter l'accès aux armes au plus sacrant. L'urgence est là pour moi.

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/05/en-photos--ruee-sur-les-armes-de-poing-au-canada-avant-un-possible-gel-des-ventes

«Purée, si je fais une bourde, le reste de mes armes à feu pourrait être en danger», dit-il.

Je ne veux pas faire dériver le film, mais d'où ça sort cette expression-là?!

Il me semble avoir vu Le Jam l'employer deux ou trois fois, mais au Québec? Dans un article de TVA?

Agence France Presse, qui traduit un anglophone du BC.

J'ai un pincement au coeur à chaque fois que nos médias nous présentent une réalité canadienne (ou même parfois québécoise...) à l'aide d'un article de l'agence France-Presse.

Ça arrive de plus en plus souvent. Nos médias sont vraiment en crise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 05, 2022, 11:45:58 pm

Le terme « purée » est couramment employé en France.

Putain, purée, pétard, punaise… Merde, crotte, mince, zut, flûte, mercredi… Nom de Dieu, nom d’un chien, nom d’une pipe, nom d’un petit bonhomme… (Notre « putain de bordel de merde » ressemble peu ou prou à votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak » …)

« Ce juron gentillet [à l’instar de « tabarnouche » ou « tabarouette », par exemple] permet aux plus jeunes (ou aux plus polis) d'entre nous d'exprimer un agacement sincère mais contenu. Version édulcorée de « putain », plus cru, il est à classer avec les « mercredi » (à la place de « merde ») et les « punaise » (pour éviter « putain »). Le terme est surtout une réduction de l'expression « être dans la purée », apparue au XIXe siècle, signifiant « être dans la misère ». Celui qui est dans la purée est en bien mauvaise posture et a du mal à s'en sortir : il patauge dans la soupe, est dans la panade, pédale dans la semoule, ou se retrouve au milieu d'une purée de pois, la tête dans le brouillard. L'image culinaire est déclinable à volonté ! » https://www.leparisien.fr/archives/puree-20-07-2014-4014495.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 05, 2022, 11:57:01 pm
ton deux ou trois fois est amusant, je dirais plutôt plus de 100 fois, ptete même 500 fois?

C'mon, à ce point-là?

L'autre jour tu disais presque tout lire, ce qui n'est pas mon cas, mais je ne l'ai remarqué que tout récemment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 12:00:43 am

(Le mot « purée » est parfois également utilisé pour évoquer le sperme. Jeter, lâcher, balancer la purée = éjaculer.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 12:03:07 am

(Oui, c'est moins "beau" / "charmant" / "affriolant".)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 12:03:45 am
Notre « putain de bordel de merde » ressemble peu ou prou à votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak »

Hmmm... Pas vraiment Plume. C'est assez particulier pour les Québécois d'entendre un film américain traduit en français de France dans lequel un personnage en train de combattre durant la Guerre du Vietnam, par exemple, se prend une balle dans la jambe et s'écrit « Putain de merde! » Impossible d'y croire.

Pas qu'il faut blasphémer pour être pris au sérieux, mais quand je lis "Purée", ça enlève beaucoup de crédibilité aux récriminations du Jam.

EDIT :

Un peu comme

Achetez 4 pneus d'hiver chez canayenne tirelire.

Traduction Plume :

(https://media.cmatv.ca/webfolder_download/f92ca9d68909fb45a67929f822c2e53c/canadian-tire/9eb4c8792d925dc6405319dcf0c7c9f8d0e71b7c/canadian-tire.jpeg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 12:19:49 am

Ah, j’avais pourtant lu ceci :


« Il est […] possible d'entendre des crisse de câlice d'ostie de tabarnak, équivalant à un putain de bordel de merde. » https://www.toptoptop.fr/top-20-des-insultes-et-jurons-quebecois.html


« [Tabanark] peut être combiné avec d’autres injures comme « crisse d’ostie de tabarnak », qui est une expression très proche de « putain de bordel de merde ». » https://coachme.fr/insultes-en-quebecois/


« Crisse de câlice d'ostie de tabarnak. À noter que le sens des mots n'a aucune importance ; "ostie de câlice de crisse de tabarnak" a exactement le même sens que "tabarnak d'ostie de crisse de câlice". La traduction française donne à peu près "putain de bordel de merde à la con, fait chier !" (désolée pour les oreilles sensibles). » http://aleitheia-demarseilleamontreal.over-blog.com/article-les-jurons-quebecois-97320993.html


https://mhlps.wordpress.com/2011/04/27/tabarnak-tabarnouche-tabarouette/





Bien que les termes employés ne soient pas identiques (les nôtres ne sont pas forcément blasphématoires), l'expression qui résulte de leur combinaison signifie à peu près la même chose à nos yeux : cela exprime une grande colère, un grand énervement, etc. Lorsque vous êtes très énervés, vous dites par exemple "ostie de câlice de crisse de tabarnak" (= une suite de jurons/gros mots). Quant à nous, nous disons : "putain de bordel de merde" (= une suite de gros mots).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 12:28:39 am


Pas qu'il faut blasphémer pour être pris au sérieux, mais quand je lis "Purée", ça enlève beaucoup de crédibilité aux récriminations du Jam.



"Purée" est plus poli (mais pas forcément moins "sérieux") que "putain". Donc oui, le terme "purée" est dans tous les cas moins vulgaire/grossier et plus "doux" / "édulcoré".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 12:33:02 am
ton deux ou trois fois est amusant, je dirais plutôt plus de 100 fois, ptete même 500 fois?

C'mon, à ce point-là?

L'autre jour tu disais presque tout lire, ce qui n'est pas mon cas, mais je ne l'ai remarqué que tout récemment.

Fais une recherche sur le forum.

Ça fait quelques années qu'il utilise le mot en signe d'exaspération.

Avant, c'était plus rare (mettons un message sur 100).  Maintenant, c'est rendu à tous les 5 à 10 messages je dirais.  Je semi-pouffe de rire à chaque fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 01:41:31 am

C’est un peu comme si nous « semi-pouffions » de rire à chaque fois que vous employez (c’est-à-dire fréquemment) des sacres/jurons/expressions québécois(es) … Encore une fois, c’est simplement parce que vous n’y êtes pas habitués.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 06:43:07 am
Fais une recherche sur le forum.

Ok, ouin. Plus une vingtaine qu'une centaine, mais surprenant en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 12:49:26 pm

C’est un peu comme si nous « semi-pouffions » de rire à chaque fois que vous employez (c’est-à-dire fréquemment) des sacres/jurons/expressions québécois(es) … Encore une fois, c’est simplement parce que vous n’y êtes pas habitués.

Non, je vois une nette différence.

Contrairement à tout ce qui peut être utilisé comme juron au Québec, Purée, c'est un vrai mot qui veut dire quelque chose de tout à fait inoffensif (purée de pommes ou de n'importe quel fruit ou légume).

Du même ordre que le "citron" totalement ridicule utilisé par le personnage-titre d'une certaine série québécoise qui a duré beaucoup trop longtemps il y a une vingtaine d'années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 06, 2022, 01:09:20 pm
Oui, vraiment tarbanouche je dis pas ca devant des enfants, purée oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 01:18:38 pm
Oui, vraiment tarbanouche je dis pas ca devant des enfants, purée oui.

Wow, pour vrai ou tu me niaises?

Toujours cru que les dérivés de sacres étaient safes en tout temps.  Ça doit être toff pour dalp des fois!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 06, 2022, 01:21:07 pm
je dis pas à dalp quoi faire haha.
D'Ailleurs, le fait que nos filles ont déjà dits des sacres c'est pas ma faute.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 06, 2022, 01:46:49 pm
Si on est pas croyant/catholique, j’vois aucun problème à exprimer de la frustration avec un bon TABARNAC ou CÂLICE D’ESTI.

Ce sont des sons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 06, 2022, 01:54:05 pm
Si on est pas croyant/catholique, j’vois aucun problème à exprimer de la frustration avec un bon TABARNAC ou CÂLICE D’ESTI.

Ce sont des sons.

Tout dépend si c'est en public ou en privé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 06, 2022, 02:12:45 pm
En effet (quoique si j’me cogne le genou ou me pince le doigt à l’épicerie j’vais pas m’gêner).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 02:14:52 pm
je dis pas à dalp quoi faire haha.

Arh hum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 02:21:28 pm
Un soir, je m'en vais lire les histoires de la plus petite (4 ans tout juste) avant de la coucher.  Je me pète un p'tit orteil solide sur le coin de son lit:

AYOYE T.......

La petite, avec un grand sourire: Tabarnac?

-Oui, mais non, que je ne repogne pas à dire ça, t'es pas supposée savoir ça toi.

La plus grande me crie de l'autre chambre: Papa, ça veut dire quoi tabarnac?

-Ça veut dire que papa yé fâché pis que s'il vous repogne à dire ça encore y'aura pas de tablette pendant un mois.

À date, la menace fonctionne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 06, 2022, 02:28:31 pm
En effet (quoique si j’me cogne le genou ou me pince le doigt à l’épicerie j’vais pas m’gêner).

Parceque crier Tabarnak ne te fait pas risquer ta tête. Si l'insulte à caractère religieux te poussait crier putain d'Allah dans le 93, tu apprendrais vite à te modérer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 03:38:14 pm
Toujours cru que les dérivés de sacres étaient safes en tout temps.

Lesquels?

Parce que moi calif à la place de calisse ça passait pas chez nous. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 03:39:58 pm
je dis pas à dalp quoi faire haha.

Arh hum.

...baby
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 03:41:42 pm
En effet (quoique si j’me cogne le genou ou me pince le doigt à l’épicerie j’vais pas m’gêner).

Parceque crier Tabarnak ne te fait pas risquer ta tête. Si l'insulte à caractère religieux te poussait crier putain d'Allah dans le 93, tu apprendrais vite à te modérer.

LOL

Le Jam a pas tort là-dessus. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 06, 2022, 03:57:39 pm
En effet (quoique si j’me cogne le genou ou me pince le doigt à l’épicerie j’vais pas m’gêner).

Parceque crier Tabarnak ne te fait pas risquer ta tête. Si l'insulte à caractère religieux te poussait crier putain d'Allah dans le 93, tu apprendrais vite à te modérer.

Est-ce un juron si fréquent que ça? J'ai jamais entendu ça et j'ai vu beaucoup de film français. Je ne crois pas que ce soit l'équivalent de notre tabarnack en terme de "popularité".

Toujours cru que les dérivés de sacres étaient safes en tout temps.

Lesquels?

Parce que moi calif à la place de calisse ça passait pas chez nous. ;)

Calif? Jamais entendu ça non plus. Je peux comprendre que ça passe moins parce très proche de calisse. C'est pas clair que tu dis "calif".

Sinon je suis d'accord avec Berslak. J'ai de la misère à croire qu'on puisse se sentir coupbale de dire "câline" ou "tabarnane/tabarnouche" devant des enfants.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 06, 2022, 03:59:42 pm
Calif à la place du câlice?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 04:17:30 pm
Câliffe.

Oui oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 04:31:20 pm
Calif? Jamais entendu ça non plus. Je peux comprendre que ça passe moins parce très proche de calisse. C'est pas clair que tu dis "calif".

Ma mère trouvait que ça passait trop proche en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 04:52:17 pm




C’est un peu comme si nous « semi-pouffions » de rire à chaque fois que vous employez (c’est-à-dire fréquemment) des sacres/jurons/expressions québécois(es) … Encore une fois, c’est simplement parce que vous n’y êtes pas habitués.

Non, je vois une nette différence [...].



Je n’ai jamais dit qu’il n’y avait aucune différence entre nos jurons ou expressions respectifs/respectives, au contraire. C’est la moquerie (envers ce qui t’est étranger), que je pointais du doigt. Si tu vivais en France et que tu avais donc l’habitude d’entendre, voire d’utiliser, le terme « purée ! » (lorsque je dis « purée, ça m’énerve ! », je suis certes moins grossière, mais je suis très sérieuse, par exemple ; si tu entendais l’intonation de ma voix, tu le constaterais d’ailleurs aisément), tu ne « semi-poufferais » pas de rire à chaque fois qu’un individu emploie ce terme. Ce que je voulais dire, c’est que toi, qui défends ardemment le québécois, le joual, etc., tu rirais certainement moins si nous « semi-pouffions » de rire à chaque fois que vous employez des expressions québécoises, qui font partie de votre quotidien mais pas du nôtre. La tolérance, etc., cela va dans les deux sens. À dire vrai, cela m’a un peu fait penser à la discussion que nous avions eue au sujet de nos tics de langage respectifs… https://forumdupeuple.com/index.php?topic=692.msg339023#msg339023
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 05:02:23 pm

L’une de mes cousines va bientôt arriver en France avec son petit ami québécois ; je vais passer le week-end prochain avec eux. Je vais demander au petit ami québécois si votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak » ressemble quelque peu (dans l'idée) à notre « putain de bordel de merde » à ses yeux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 06, 2022, 05:07:40 pm
Donne-lui la bise et à chaque bec dis “Tabarnac”, juste pour voir sa réaction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 05:15:08 pm

J'ai déjà évoqué le "tabarnac" (entre autres : nous avons également parlé des Cowboys Fringants, etc.) avec lui... C'est un gars très cool/sympathique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 06, 2022, 05:31:29 pm
Sa-cra-ment que je suis écoeuré.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/06/interdire-le-cellulaire-aux-moins-de-16-ans

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 06, 2022, 05:34:20 pm
Sa-cra-ment que je suis écoeuré.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/06/interdire-le-cellulaire-aux-moins-de-16-ans



Écoeurer de quoi ? De déchirer ta chemise sur n'importe quelle chronique de n'importe quel quidam dans le JdeM ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 05:56:40 pm

L’une de mes cousines va bientôt arriver en France avec son petit ami québécois ; je vais passer le week-end prochain avec eux. Je vais demander au petit ami québécois si votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak » ressemble quelque peu (dans l'idée) à notre « putain de bordel de merde » à ses yeux.

Pas tout le monde qui est mal engueulé comme moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 05:57:20 pm
Sa-cra-ment que je suis écoeuré.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/06/interdire-le-cellulaire-aux-moins-de-16-ans



Tu pourras pu appeler ton vendeur de pinottes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 06:00:13 pm


Pas tout le monde qui est mal engueulée comme moi.



Je n'ai pas très bien compris, dalp'.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 06, 2022, 06:02:14 pm
Sa-cra-ment que je suis écoeuré.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/06/interdire-le-cellulaire-aux-moins-de-16-ans



Écoeurer de quoi ? De déchirer ta chemise sur n'importe quelle chronique de n'importe quel quidam dans le JdeM ?

Les Québécois ont que ca en bouche, taxer, interdire, contrôler…..ON A MÊME PLUS LE DROIT DE COUPER UN ARBRE CHEZ NOUS CÂLICE. Chacun a sa patente qu’il voudrait voir interdite. On ne plus plus rire de rien, y’en a toujours un qui s’offusque, qui nous fait chier….Tu peux perdre ta job pour 2 jokes « interdites ».

Fuck off. J’espère qu’une génération montante va tout casser tabarnak.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 06:02:21 pm
Câliffe.

Oui oui.

Un autre régionalisme du 418 donc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 06:11:05 pm
Sinon je suis d'accord avec Berslak. J'ai de la misère à croire qu'on puisse se sentir coupbale de dire "câline" ou "tabarnane/tabarnouche" devant des enfants.

Ya mon bien-aimé Tabarslak (oui, Plume, c'est de là que ça vient, berslak) qui est un peu limite par contre.

Mais ma mouman ne m'a jamais chicané quand je lâchais un beau "tabarouette".

Et personne ne sacrait chez nous.  La ptite à dalp a même une dizaine d'années d'avance sur moi là-dessus car je pense que j'ai osé me lâcher lousse à sacrer seulement au début de l'adolescence. C'est le plus proche que je me suis approché de la délinquance à l'époque...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 06:16:46 pm


Ya mon bien-aimé Tabarslak (oui, Plume, c'est de là que ça vient, berslak) qui est un peu limite par contre.



Je me rappelle avoir déjà cherché la signification de ce terme... J'étais tombée sur : “French word that means "cool" and other synonyms. Can also be said instead of swearing. Berslak que j'aime la pizza ! Berslak !” https://www.urbandictionary.com/define.php?term=berslak.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 06:34:01 pm




C’est un peu comme si nous « semi-pouffions » de rire à chaque fois que vous employez (c’est-à-dire fréquemment) des sacres/jurons/expressions québécois(es) … Encore une fois, c’est simplement parce que vous n’y êtes pas habitués.

Non, je vois une nette différence [...].



Je n’ai jamais dit qu’il n’y avait aucune différence entre nos jurons ou expressions respectifs/respectives, au contraire. C’est la moquerie (envers ce qui t’est étranger), que je pointais du doigt. Si tu vivais en France et que tu avais donc l’habitude d’entendre, voire d’utiliser, le terme « purée ! » (lorsque je dis « purée, ça m’énerve ! », je suis certes moins grossière, mais je suis très sérieuse, par exemple ; si tu entendais l’intonation de ma voix, tu le constaterais d’ailleurs aisément), tu ne « semi-poufferais » pas de rire à chaque fois qu’un individu emploie ce terme. Ce que je voulais dire, c’est que toi, qui défends ardemment le québécois, le joual, etc., tu rirais certainement moins si nous « semi-pouffions » de rire à chaque fois que vous employez des expressions québécoises, qui font partie de votre quotidien mais pas du nôtre. La tolérance, etc., cela va dans les deux sens. À dire vrai, cela m’a un peu fait penser à la discussion que nous avions eue au sujet de nos tics de langage respectifs… https://forumdupeuple.com/index.php?topic=692.msg339023#msg339023

As-tu lu le reste de mon message?

Ce n'est pas du tout parce que c'est étranger que ça me fait rire (Contrairement à certains, j'aime bien la plupart des jurons français. Merci à South Park d'ailleurs pour m'en avoir fait découvrir plein de nouveaux.), mais bien parce que c'est un vrai mot inoffensif et non seulement un dérivé inventé d'un vrai juron.

Mon exemple du "citron!" du personnage de Virginie de la série québécoise Virginie était très pertinent en ce sens.  Même après près de 15 ans de cette émission en ondes, cette expression utilisée par Virginie quand elle était déçue ou vraiment fâchée, restait tout aussi ridicule à mes oreilles étant donné que c'est un vrai mot qui n'a absolument rien de vulgaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 06:36:08 pm


Pas tout le monde qui est mal engueulée comme moi.



Je n'ai pas très bien compris, dalp'.

https://www.laparlure.com/terme/mal-engueule/

Edit: C'est pas le site du siècle, mais ça donne quand même l'idée générale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 06:41:26 pm

@Berslak
:


Oui, c'est un mot "inoffensif", qui n'est pas grossier/vulgaire. Nous l'employons justement pour éviter de dire un gros mot, généralement. Néanmoins, je ne le trouve pas "ridicule" / "risible" ou forcément "non sérieux".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 06:42:37 pm
Berslak, purée, arrête de rouler les mécaniques, je vais te foutre une baffe dans ta tronche de connard!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 06:44:43 pm




Pas tout le monde qui est mal engueulée comme moi.



Je n'ai pas très bien compris, dalp'.


https://www.laparlure.com/terme/mal-engueule/

Edit: C'est pas le site du siècle, mais ça donne quand même l'idée générale.



Merci. =) (Je l'avais compris ainsi : autrui te sermonne/réprimande d'une mauvaise manière.)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 06:51:47 pm

L’une de mes cousines va bientôt arriver en France avec son petit ami québécois ; je vais passer le week-end prochain avec eux. Je vais demander au petit ami québécois si votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak » ressemble quelque peu (dans l'idée) à notre « putain de bordel de merde » à ses yeux.

Oublie ceux qui vont te dire le contraire. C'est exactement pareil.

Mais j'ajouterais un "enculé" au début de "putain de bordel de merde" pour que l'effet soit aussi fort que la version québécoise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 06:53:32 pm
Berslak, purée, arrête de rouler les mécaniques, je vais te foutre une baffe dans ta tronche de connard!

Enculé! Et moi, je vais te latter les couilles!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 06:56:52 pm
Berslak, purée, arrête de rouler les mécaniques, je vais te foutre une baffe dans ta tronche de connard!

Enculé! Et moi, je vais te latter les couilles!!!

Voici deux très bons exemples de personnages mal engueulés, ma très chère Plume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 06, 2022, 06:57:35 pm
Sa-cra-ment que je suis écoeuré.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/06/interdire-le-cellulaire-aux-moins-de-16-ans (https://www.journaldemontreal.com/2022/06/06/interdire-le-cellulaire-aux-moins-de-16-ans)



Écoeurer de quoi ? De déchirer ta chemise sur n'importe quelle chronique de n'importe quel quidam dans le JdeM ?

Les Québécois ont que ca en bouche, taxer, interdire, contrôler…..ON A MÊME PLUS LE DROIT DE COUPER UN ARBRE CHEZ NOUS CÂLICE. Chacun a sa patente qu’il voudrait voir interdite. On ne plus plus rire de rien, y’en a toujours un qui s’offusque, qui nous fait chier….Tu peux perdre ta job pour 2 jokes « interdites ».

Fuck off. J’espère qu’une génération montante va tout casser tabarnak.


Dans ce cas, on fait quoi pour que les parents prennent leur responsabilités? J'ai des jeunes de 7-8 ans qui quittent l'école à 15h, et à 15h15 ils sont tous branchés en ligne sur roblox et autres, et discutent jusqu'à 1-2 h du matin. Et si tu joues pas, t'es pas dans la gang, aucune chance d'être dans les insides. T'es cast-out.


Les parents sont incapables de limiter leur propre temps d'écran, difficile de limiter celui de leurs enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 06:59:13 pm



L’une de mes cousines va bientôt arriver en France avec son petit ami québécois ; je vais passer le week-end prochain avec eux. Je vais demander au petit ami québécois si votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak » ressemble quelque peu (dans l'idée) à notre « putain de bordel de merde » à ses yeux.


Oublie ceux qui vont te dire le contraire. C'est exactement pareil.

Mais j'ajouterais un "enculé" au début de "putain de bordel de merde" pour que l'effet soit aussi fort que la version québécoise.



D'accord, j'étais donc plutôt dans le vrai. Merci, Berslak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 07:00:57 pm




Berslak, purée, arrête de rouler les mécaniques, je vais te foutre une baffe dans ta tronche de connard!


Enculé! Et moi, je vais te latter les couilles!!!


Voici deux très bons exemples de personnages mal engueulés, ma très chère Plume.



Que de grossièretés... ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 07:07:24 pm

C'est notre "mal embouché" : https://www.cnrtl.fr/synonymie/mal%20embouch%C3%A9/adjectif, https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/mal-embouche/.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 08:09:34 pm

En parlant de "couilles", c'est à cela que je pense lorsque vous évoquez les "boules", donc les seins, d'une personne de sexe féminin... :smiley9:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 06, 2022, 08:25:36 pm
Dans ce cas, on fait quoi pour que les parents prennent leur responsabilités? J'ai des jeunes de 7-8 ans qui quittent l'école à 15h, et à 15h15 ils sont tous branchés en ligne sur roblox et autres, et discutent jusqu'à 1-2 h du matin. Et si tu joues pas, t'es pas dans la gang, aucune chance d'être dans les insides. T'es cast-out.

Et voilà, verbe anglais non conjugué:
(https://www.telegraph.co.uk/content/dam/science/2017/01/05/Zombie_2013229b-xlarge_trans_NvBQzQNjv4BqqVzuuqpFlyLIwiB6NTmJwZwVSIA7rSIkPn18jgFKEo0.jpg?imwidth=1200)

Contrairement à disons la cigarette, la société a rapidement sonné l'alarme de partout au danger du cellulaire, média sociaux et autres, peut-être trop, peut-être pas assez, bien des gens qui travaille à faire ses produits empêche leurs enfants de les utiliser.

Je ne suis pas sur, c'est quoi de plus qui peut-être fait, disons demain fait un ban total sur la vente de téléphone intelligent au moins de 16 ans, ce n'est pas comme si un pourcentage significatif de jeûne se les payaient eux-mêmes, ce sont pratiquement uniquement des cadeaux des parents.

Forcé les compagnies a vendre des produits différents au Québec semble demander beaucoup pour la grosseur du marché et veut-on vraiment des policiers qui court après des jeunes, les fouilles et donne des amendes à des jeunes de 12 ans ?

Pas nécessairement besoin de limiter tant que ça le temps d'écran si on limite le temps d'Internet j'ai l'impression et ça se programme assez facilement dans le routeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 06, 2022, 08:46:44 pm
anyway ils prennent le cell de leurs parents.

Allez au parc, tous les parents sont sur leur cell. Ma collègue l'autre fois a vu le parent qui poussait son enfant d'une main dans la balançoire, le cell dans l'autre, et le flot dans la balançoire de bébé avec son cellulaire aussi a regarder sa patente en se balancant.

L'Autre jour j'étais à l'hôpital pour enfant avec la plus jeune, combien d'enfants étaient dans la poussette avec le cellulaire devant eux sur des videos répétitifs et débilisants, à genre 0-1 an là. Je comprends l'idée d'occuper l'enfant, mais là genre dans la poussette, c'est vraiment exagéré, en tout cas pour des périodes étendues de temps ou le bébé serait bien mieux à regarder ses alentours.


EDIT: Peut pas bloquer le routeur si le parent est dépendant aussi !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 06, 2022, 08:57:18 pm
anyway ils prennent le cell de leurs parents.

S'ils ont le mot de passe ou un visage assez proche

EDIT: Peut pas bloquer le routeur si le parent est dépendant aussi !

Souvent tu peux bloquer par horaire par groupe de machine, soit par adresse MAC, soit par adresse IP dépendant des modèles.

https://www.cnet.com/home/internet/how-to-use-wifi-router-parental-controls/
Most routers with parental control options include a setting for scheduling. This means you can schedule the network to turn off at a certain time every day.
Some include scheduling for specific devices, so you can choose your child's laptop, tablet or gaming console and disconnect it from the internet at, say, 8 p.m. every weeknight.

Deux routeurs différents peuvent aussi faire l'affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 09:09:26 pm
Allez au parc, tous les parents sont sur leur cell. Ma collègue l'autre fois a vu le parent qui poussait son enfant d'une main dans la balançoire, le cell dans l'autre, et le flot dans la balançoire de bébé avec son cellulaire aussi a regarder sa patente en se balancant.

C'est vraiment triste de lire ça.

Un autre exemple qu'on vit désormais dans un roman d'anticipation qui aurait pu être écrit il y a 30 ou 40 ans. :smiley18:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 09:10:28 pm
L’une de mes cousines va bientôt arriver en France avec son petit ami québécois ; je vais passer le week-end prochain avec eux. Je vais demander au petit ami québécois si votre « crisse de câlice d'ostie de tabarnak » ressemble quelque peu (dans l'idée) à notre « putain de bordel de merde » à ses yeux.

S'il te dit que c'est pareil, tu pourras le garder en France. On n'en n'a plus besoin. :-p
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 06, 2022, 09:11:42 pm

En parlant de "couilles", c'est à cela que je pense lorsque vous évoquez les "boules", donc les seins, d'une personne de sexe féminin... :smiley9:

Pareillement quand vous embrassez vos gosses (donc testicules) avant de dormir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 09:15:15 pm

Ahah, que de malentendus…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 09:31:23 pm


S'il te dit que c'est pareil, tu pourras le garder en France. On n'en n'a plus besoin. :-p



Toi, je t'oublie, comme me l'a conseillé Berslak.  :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 09:33:00 pm
En parlant de "couilles", c'est à cela que je pense lorsque vous évoquez les "boules", donc les seins, d'une personne de sexe féminin... :smiley9:

Pareillement quand vous embrassez vos gosses (donc testicules) avant de dormir.

- Eh bien, ça dépend, est-ce que c'est pour un modèle familial avec un chariot à l'arrière là pour vos gosses?
- Coudonc pépère, tu penses-tu toi là que j'suis équipé comme Arnold Wartestashir?

Plume, tu connais Pérusse? Tiens pour toi à partir de 3m02 :
https://www.youtube.com/watch?v=V-VbVJ1DkxY

Vous remarquerez en passant le tout dernier mot du sketch. :smiley16:

Ahah, que de malentendus…

Chose certaine, les Québécois préfèrent beaucoup plus les boules de leurs conjointes que les Françaises les boules de leurs conjoints.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 06, 2022, 09:39:47 pm
Toi, je t'oublie, comme me l'a conseillé Berslak. :smiley17:

Je suis inoubliable ma chère amie...

Oublie ceux qui vont te dire le contraire. C'est exactement pareil.

Tu trouves?

Pour moi "putain de merde" c'est quand t'as oublié ton parapluie, pis qu'il commence à pleuvoir.

"Esti de tabarnak" c'est plutôt quand t'as oublié ta carabine, pis que tu tombes sur un ours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2022, 10:11:19 pm
Non, le parapluie, c'est "Merde" tout court.

Et ya l'intonation aussi qui peut tout changer.

Putain de merde... et Putain de merde!!! Très différent.

(Insérer ici sketch d'Elvis Gratton sur les multiples formes de Tabarnak)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 06, 2022, 10:29:33 pm



Oublie ceux qui vont te dire le contraire. C'est exactement pareil.

Tu trouves?

Pour moi "putain de merde" c'est quand t'as oublié ton parapluie, pis qu'il commence à pleuvoir.

"Esti de tabarnak" c'est plutôt quand t'as oublié ta carabine, pis que tu tombes sur un ours.



Pour ce qui est du parapluie oublié : Les personnes qui sont de mauvaise humeur, qui ont passé une mauvaise journée et qui disent volontiers des gros mots, peut-être… Mais certainement pas toutes. En pareil cas, l’on peut très bien simplement dire « zut », « flûte », « purée » ou « merde » (tout court). Il en faut tout de même généralement davantage pour que quelqu’un de normalement poli dise « putain de merde », voire sorte complètement de ses gonds et prononce une longue suite de jurons (cf. le « putain de bordel de merde à la con… »).


Pour ce qui est de l'ours : En réalité, ma réaction serait plutôt la suivante en pareil cas : « Sauve-qui-peeeut ! » ^^

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 06:51:45 am

Chose certaine, les Québécois préfèrent beaucoup plus les boules de leurs conjointes que les Françaises les boules de leurs conjoints.

La ferme branquignole, ou je te file un coup de boule.  T'imprime, t'imprime, t'imprime, et tu dégages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 06:58:12 am
Mon préféré c'est évangile de crisse.

En tout cas c'est celui qui offusque le plus ma mère.

M'en va en enfer.  Bye.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 07, 2022, 07:44:34 am

J’ai vu plein de choses (y compris de nombreuses fautes d’orthographe), mais pas d’ours… ^^


Osti de crisse de tabarnak (https://www.youtube.com/watch?v=DvR6-SQzqO8)


Osti de criss de tabarnak (Edition Canadiens) (https://www.youtube.com/watch?v=tcakscC6ELM)


« Chaque fois qu'il y a une panne d'électricité pendant un match de hockey, cette chanson joue dans ma tête »

« enfin une chanson qui est capable d'exprimer quand je me cogne le ptit orteil »

« La légende raconte que le parolier à composé cette chanson un soir ou il c'étais cogné le pied au complet sur une commode qui étais dans l'appartement duquel il c'etait fait évincé en plein hiver, quelque jours apres avoir appris que sa femme le trompait avec le facteur, un ami de longue date qui avait scrappé son char une semaine auparavent en heurtant un char de police. »

« moi quand je me pete les orteils sur un meuble ou quelque chose de pointu me rentre dans le pied C’est le seul temp que je lâche loose dans le sacre »

« À tout ceux et celles qui seraient outré par ce langage je leurs répond ceci, quiconque ne s'est jamais cogné la petite orteille ne connaît pas la profondeur et la poésie d'un "osti d'calis de tabarnak" ... »

« CRISS D'OSTIE DE TABARNAC de neiges a MARDE. »

« la câlise de neige ! d'osti de tabarnak »

« la chanson que tu chante pendent que tu déneige ton parking sixième fois cette semaine »

« Osti de cris de tabarnak c'est ce que je dis tout les jours men »




Osti de caliss de tabarnak de criss d'osti d'marde (https://www.youtube.com/watch?v=35aJ28bouuo)



Ostie d'tabarnak (https://www.youtube.com/watch?v=bL-M1vKIX6Q)


Un camionneur en colère (https://www.youtube.com/watch?v=HJBjXktEbV4)



Défi québécois : "Osti d'tabarnak de câlisse" (https://youtu.be/IJ6nOfoJMsA?t=144)




… Ah si, j’en ai enfin trouvé un, que j’ai d’ailleurs cherché (c’est bien parce que je suis de bonne foi *clin d’œil*) :


À marche pas osti de tabarnak (https://www.youtube.com/watch?v=HKQxqizkU1A)

« Voilà un court extrait vidéo où on peut entendre mon partenaire paniquer silencieusement parce que sa Remington calibre 308 semi-automatique s'est enrayée.......vive Remington !!!! »
 



Assez de gros mots pour aujourd’hui (et demain, etc.). ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 10:39:04 am
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-06-07/aines-disparus/quebec-lance-trois-projets-pilotes-d-alerte-silver.php

J'en veux pas de vos alertes!! C'est NON!

Ca va vraiment prendre quelque chose pour bloquer ca.

Votre vieux père, qu'il crève câlice. Arrangez vous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 10:52:36 am
Désolé p'tit, c'est pas ta faute, t'es née dans une société avec une culture absurde et arriérée.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/floride/un-enfant-de-deux-ans-tue-son-pere-d-un-tir-accidentel.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 11:04:58 am
Désolé p'tit, c'est pas ta faute, t'es née dans une société avec une culture absurde et arriérée.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/floride/un-enfant-de-deux-ans-tue-son-pere-d-un-tir-accidentel.php

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2019-05-16/hausse-des-intoxications-au-cannabis-des-enfants

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 11:16:47 am
Désolé p'tit, c'est pas ta faute, t'es née dans une société avec une culture absurde et arriérée.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/floride/un-enfant-de-deux-ans-tue-son-pere-d-un-tir-accidentel.php

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2019-05-16/hausse-des-intoxications-au-cannabis-des-enfants



Je ne sais pas pourquoi tu reviens toujours avec ça. Ils peuvent bien être plus sévère avec le pot, je m'en sacrerais. C'est toi qui veut jamais de contrôle jamais. (sauf pour le passeport vaccinal on dirait, j,sais pas pourquoi là tu trouvais que c'était une bonne idée.)


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 11:21:36 am
S'il y avait plusieurs morts par année à cause du cannabis, je comprendrais parfaitement qu'on veuille resser les lois entourant ce produit.  Là on parle d'intoxication comme ça peut arriver avec ben des affaires. Tu peux donc cesser ta comparaison boiteuse.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 11:22:25 am
https://www.journaldemontreal.com/2022/06/07/je-pensais-mourir-dans-lavion-javais-tellement-mal

Comment ca nous coûte ces CONNES la? On s'entend, quiconque se fait faire une chirurgie esthétique est une merde. Sont méprisables, de petites vidanges faibles.

Ces pioches là reviennent, et doivent être prise en charge par nos hôpitaux, a nos frais. On devrait leur facturer câlice.


Citer
«Je voulais juste me sentir belle», souffle-t-elle avec regret.

Elle a aussi eu une liposuccion et une injection de graisses dans les fesses, appelée Brazilian butt lift.

Se faire injecter un gros cul.

Gros cul, gros totons, grosse conne. Vous attirez juste des guenilles a tattoo qui cherchent leur mère avec ca.

Faut facturer ces pioches la. Sont faibles, braillardes, ça ne fini jamais leur connerie a propos de leur physique. Elle sont trop idiotes pour se sortir de la. Ca ne vaut RIEN ce monde la.






Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 11:24:39 am
https://www.journaldemontreal.com/2022/06/07/je-pensais-mourir-dans-lavion-javais-tellement-mal

Comment ca nous coûte ces CONNES la? On s'entend, quiconque se fait faire une chirurgie esthétique est une merde. Sont méprisables, de petites vidanges faibles.

Ces pioches là reviennent, et doivent être prise en charge par nos hôpitaux, a nos frais. On devrait leur facturer câlice.


Citer
«Je voulais juste me sentir belle», souffle-t-elle avec regret.

Elle a aussi eu une liposuccion et une injection de graisses dans les fesses, appelée Brazilian butt lift.

Se faire injecter un gros cul.

Gros cul, gros totons, grosse conne. Vous attirez juste des guenilles a tattoo qui cherchent leur mère avec ca.

Faut facturer ces pioches la. Sont faibles, braillardes, ça ne fini jamais leur connerie a propos de leur physique. Elle sont trop idiotes pour se sortir de la. Ca ne vaut RIEN ce monde la.



Un mélange de Doc mailloux et André Arthur dans le ton. Même show de boucane.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 11:27:50 am
Et de Siméon Desrosiers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 11:38:20 am
Désolé p'tit, c'est pas ta faute, t'es née dans une société avec une culture absurde et arriérée.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/floride/un-enfant-de-deux-ans-tue-son-pere-d-un-tir-accidentel.php

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2019-05-16/hausse-des-intoxications-au-cannabis-des-enfants



Je ne sais pas pourquoi tu reviens toujours avec ça. Ils peuvent bien être plus sévère avec le pot, je m'en sacrerais. C'est toi qui veut jamais de contrôle jamais. (sauf pour le passeport vaccinal on dirait, j,sais pas pourquoi là tu trouvais que c'était une bonne idée.)

Je le sais que tu sacrerais, tu l'achèterais au marché noir, comme avant. T'en a rien a fouttre des lois et de la sécurité. Ca pourrissait la région de Lanaudière ton osti d'pot puant. A l'automne dans l'bois, sur les terres agricoles, ca s'en venait dangereux. Les gangs se tirent dessus a Montréal pour l'exclusivité de la vente, d'autres violences causées par les vols de plantations...Tu t'en câlice de ca toi. L'injection de ton argent au noir dans les commerces légaux qui venait faire de la compétition impossible a tenir pour les honnêtes commerçants. Tu t'en câlices de ca. On le sait.

Tu veux te présenter comme un humain tellement supérieur, avec de vraies bonnes valeurs. T'ES RIEN DE ÇA.

Y'a laissé trainé son gun, d'autres oublient la câlice de barrière pour l'escalier du sous-sol. Tu utilises la tragédie pour t'élever et militer contre la possession légale  d'un objet qui te terrorise de façon totalement irrationnelle, c'est une phobie.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 12:13:31 pm


Désolé p'tit, c'est pas ta faute, t'es née dans une société avec une culture absurde et arriérée.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/floride/un-enfant-de-deux-ans-tue-son-pere-d-un-tir-accidentel.php

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2019-05-16/hausse-des-intoxications-au-cannabis-des-enfants



Je ne sais pas pourquoi tu reviens toujours avec ça. Ils peuvent bien être plus sévère avec le pot, je m'en sacrerais. C'est toi qui veut jamais de contrôle jamais. (sauf pour le passeport vaccinal on dirait, j,sais pas pourquoi là tu trouvais que c'était une bonne idée.)

Je le sais que tu sacrerais, tu l'achèterais au marché noir, comme avant. T'en a rien a fouttre des lois et de la sécurité.


Je l'ai dit j'habite dans un quartier chaud de Montréal, j'ai un enfant de 11 ans et  ça dégénère présentement. Et c'est pas à cause du cannabis.

Tu peux ben faire ton smatt dans le bois en tétant ton Red Bull, la réalité c'est ça.

(https://mobile-img.lpcdn.ca/v2/924x/02ca5794b5763c67943d788536534e7e.png)

Faque je m,en sacre pas tant des lois et de la sécurité

Quand on est rendu à l'argument " tu veux te sentir supérieur". Alors que j'ai zéro à me prouver à qui que ce soit ici après toutes ces années, c'est que tu sais plus quoi dire.

Mais c'est bon, continue de défouler ici, ça doit en divertir quelques uns...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 12:37:21 pm
S'il y avait plusieurs morts par année à cause du cannabis, je comprendrais parfaitement qu'on veuille resser les lois entourant ce produit.  Là on parle d'intoxication comme ça peut arriver avec ben des affaires. Tu peux donc cesser ta comparaison boiteuse.

C'est quand même rare que l'on vende des produits de type jujube ou brownies de la sorte tout de même, il existe une nuance entre ça et une intoxication a un produit pour lesquels on le rend artificiellement moins attrayants pour un enfant à cause de la toxicité (mauvaise odeur artificiel, contenant plate, etc...)

C’est le véhicule dans lequel la marijuana est intégrée qui est aussi inquiétant
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 12:46:07 pm
Tu peux ben faire ton smatt dans le bois en tétant ton Red Bull, la réalité c'est ça.

On se souvient:
Sur le sujet justement

https://www.24heures.ca/2021/12/02/peut-on-vraiment-parler-dune-explosion-de-la-violence-par-armes-a-feu-a-montreal-on-fait-le-point

Sur le plan statistique, on ne peut donc pas parler d’une flambée de violence,
Selon le spécialiste des questions de sécurité urbaine, Montréal serait même «aussi sécuritaire cette année que les années précédentes, et beaucoup plus sûre qu’il y a 10 ans».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 12:51:54 pm
J'en veux pas de vos alertes!! C'est NON!

Anecdote, j'étais en forêt il y a quelques semaines quand je reçois une alerte du genre, Orage violent dans la région, mettez-vous à l'abri avec le bruit de la Purge qui sort du téléphone.

J'ai un petit Pontiak qui part dans ma tête, voulez-vous ben en revenir, le monde sur les plans d'eau regarde la météo, etc.... Ou s'en va notre société…

Le lendemain ou sur-lendemain, aux nouvelles, aux moins 9 morts en Ontario et une femme au Québec causés par le dit orage violent:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1885387/orage-violent-ontario-tempete

Me suis dit hum ils n'avaient peut-être pas exagéré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 12:52:21 pm

Tu peux ben faire ton smatt dans le bois en tétant ton Red Bull, la réalité c'est ça.

On se souvient:
Sur le sujet justement

https://www.24heures.ca/2021/12/02/peut-on-vraiment-parler-dune-explosion-de-la-violence-par-armes-a-feu-a-montreal-on-fait-le-point

Sur le plan statistique, on ne peut donc pas parler d’une flambée de violence,
Selon le spécialiste des questions de sécurité urbaine, Montréal serait même «aussi sécuritaire cette année que les années précédentes, et beaucoup plus sûre qu’il y a 10 ans».

Un article qui date décembre. On voit dans le tableau plus haut que les chiffres en 2022 pour les coups de feux tirées ont jumpé.

Faut jouer l’autruche ou habiter loin pour dire que c’est pas préoccupant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 12:54:12 pm
J'en veux pas de vos alertes!! C'est NON!

Anecdote, j'étais en forêt il y a quelques semaines quand je reçois une alerte du genre, Orage violent dans la région, mettez-vous à l'abri avec le bruit de la Purge qui sort du téléphone.

J'ai un petit Pontiak qui part dans ma tête, voulez-vous ben en revenir, le monde sur les plans d'eau regarde la météo, etc.... Ou s'en va notre société…

Le lendemain ou sur-lendemain, aux nouvelles, aux moins 9 morts en Ontario et une femme au Québec causés par le dit orage violent:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1885387/orage-violent-ontario-tempete

Me suis dit hum ils n'avaient peut-être pas exagéré.

-Maudit gouvernemaman

Pontiak
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 01:03:25 pm
Faut jouer l’autruche ou habiter loin pour dire que c’est pas préoccupant.

Oui j'avais bien répondu à l'époque (mais faut voir que la statistiques qui jump n'existe que depuis 2 ans et une bonne partie de 2020 était particulièrement calme à cause du lockdown).

Une chose que j'avais particulièrement pas aimé à l'époque c'était qu'il regarde pour le grand montréal englobant comme 4.4 millions de personnes, incluant jusqu'à St-Lazare, alors que le sujet étaient uniquement a propos de certains quartier montréalais/Lavalois peut-être Longueuil, pas la région métropolitaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 07, 2022, 01:06:13 pm
Est-ce que ça se pourrait que ça s'est étendu sur plus de quartiers? Et que plus de jeunes sont impliqués?

Des mafieux ou des motards qui se tuent entre eux-autres, ça dérange moins que quand c'est entre des jeunes.

Edit: Bon, en même temps que Chuck. Un autre message écrit pour rien!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 07, 2022, 01:16:20 pm

Allez au parc, tous les parents sont sur leur cell. Ma collègue l'autre fois a vu le parent qui poussait son enfant d'une main dans la balançoire, le cell dans l'autre


Seigneur, j'ai déjà fait ça. La plupart du temps, au parc, si je sors mon cellulaire, c'est pour prendre des photos, mais si je pousse mes filles sur la balançoire double et que pendant un bref instant, ni l'une ni l'autre ne ressent le besoin de me solliciter ou de parler, tu peux être SÛRE que je profite de ce 5 minutes pour lire mes courriels. Surtout que des fois, ce petit 5-10 minutes à flipper des courriels, répondre à des messages rapides en étant au parc me permet de ne pas travailler en soirée et d'avoir du temps pour jouer à un jeu de société avec le dodo. Ça vaut le coût.

Ceci dit, je suis aussi le parent vraiment gossant qui limite la télé à 40 minutes par jour - sauf quand on écoute un film évidemment - et qui n'a aucun jeu / application pour enfants sur la tablette familiale (Bérénice va la prendre pour écouter un épisode sur Netflix si sa soeur et elle ne s'entendent pas sur quoi écouter dans le 40 minutes, mais je ne l'ai jamais introduite à la composante ludique de la chose). Pourtant, elle utilise des iPad en classe pour les ateliers de robotiques / programmation, donc je ne pense pas qu'elle soit en retard dans ses compétences numériques pour autant. Je pense que c'est ce qui est le plus fou, c'est que les enfants vivent suffisamment dans un monde technologique pour qu'ils acquièrent intuitivement les gestures et les commandes (si vous avez un Google Home ou Alexa, c'est sûr que vos enfants étaient capables de se mettre de la musique à 2 ans) sans qu'on leur sacre un cellulaire dans les mains, alors imagine si tu l'as toujours dans les mains?

Entsucas. Mon point, c'est qu'il ne faut pas toujours juger les parents qui cellulairent au parc :P
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 01:37:40 pm
donc je ne pense pas qu'elle soit en retard dans ses compétences numériques pour autant.

Si je me fis à mes neveux je pense qu'il y a pas mal de ça, il y a le classique bien sûr, c'est dur et je peux m'acheter la paix avec ces bébélles là comme la télé/Nintendo à l'époque, sur les stéroïdes, mais il y a aussi un côté wow mon tout petit est donc ben bon avec les manettes, écrans, le monde du futur va appartenir à ces gens et il va développer un avantage sur les autres (ou encore un retard si je lui coupe les écrans).

Ce qui me semble être une double erreur
1) Le futur appartient peut-être bien plus aux plombiers/infirmière et autre corps de métiers, beaucoup plus loi d'être remplaçable par la robotique et l'AI
2) Les appareils très récents sont tellement faciles d'utilisation qu'ils ont créée la première génération moins habile que les parents en informatique, c'est un peu comme une vieille personnes qui auraient vu son jeune être capable d'enregistré une émission sur un VHS et penser qu'il est entrain de développer ses expertises de future ingénieur chez BellLab.

She was teaching an engineering course, and her students were using simulation software to model turbines for jet engines. She’d laid out the assignment clearly, but student after student was calling her over for help. They were all getting the same error message: The program couldn’t find their files.

Garland thought it would be an easy fix. She asked each student where they’d saved their project. Could they be on the desktop? Perhaps in the shared drive? But over and over, she was met with confusion. “What are you talking about?” multiple students inquired. Not only did they not know where their files were saved — they didn’t understand the question.

Gradually, Garland came to the same realization that many of her fellow educators have reached in the past four years: the concept of file folders and directories, essential to previous generations’ understanding of computers, is gibberish to many modern students.

https://www.theverge.com/22684730/students-file-folder-directory-structure-education-gen-z

Ça semble coordonné avec mon très petit échantillon au travail, il y a eu comme une courbe, les gens plus âgés évidemment étaient moins à l'aise puis maintenant les plus jeunes prennent une photo avec leur téléphone de leur écran pour montrer un problème au lieu d'un screenshot de parfaite qualité et sauvegarde tous sur le desktop sans aucun système et ne savent à peu près rien en technologie/réseaux/etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 07, 2022, 01:52:37 pm
J’passe probablement 90% de mon temps éveillé devant un écran.

On est rendu des cyborgs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 01:56:41 pm
Regardez moi cette pourriture.

Il a tué deux personnes et là avec son jouet, il excite son fan base de détraqués. 

https://twitter.com/fred_guttenberg/status/1534145211932233728
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 01:59:53 pm
la réalité c'est ça.
Et semble partout

https://www.itv.com/news/2022-05-28/why-shootings-are-on-the-increase-in-swedens-suburbs
In 2021, Swedish police reported there were at least 342 shootings and 46 gun related murders, an increase from 25 shootings in 2015.

https://lfpress.com/news/local-news/shooting-sends-man-20-to-hospital-as-london-gunplay-concerns-mount
Experts say London is not alone: The same rise in gun violence is documented across the continent.

A voir la difficulté et les étapes pour obtenir un gun légalement en Suède, j'imagine pas que c'est le fait que les armes a feu légales sont très populaire parmis les citoyens (chasses très populaire et ils ont encore la conscription obligatoire comme la Finlande) le problème ici.

https://aoav.org.uk/2022/londons-murders-examined-key-figures-in-the-uk-capitals-homicides/#:~:text=In%20London%2C%2074.4%25%20of%20all,the%2011.4%25%20witnessed%20in%202020.
In 2021, London recorded the highest number of teenage homicides caused by knife and gun crimes in modern times.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 07, 2022, 02:14:37 pm
Regardez moi cette pourriture.

Il a tué deux personnes et là avec son jouet, il excite son fan base de détraqués. 

https://twitter.com/fred_guttenberg/status/1534145211932233728

Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave. Il a tweeté hier qu'il s'était fait "dérober" sa fin d'école secondaire et qu'il n'avait pu avoir le temps de se préparer un futur "comme les autres étudiants de son âge", et que conséquemment, il s'inscrivait au community college de Blinn en espérant pouvoir joindre les rangs de Texas A&M après une année de CC...

Parce que l'année d'étude qu'il a "perdu" en devant trouver une façon de faire tenir la route à sa cause de légitime défense, c'est clairement du temps qui lui a été volé. Parce qu'il est la malheureuse victime des circonstances. T'sais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 02:20:24 pm
Je comprends mal, le tu ne prendras pas mes armes (surtout ce type d'arme) monsieur le président et tu peux essayer, voir est exactement ça le premier et deuxième amendement, il me semble. C'est un discours de tout temps ultra commun et parfaitement légal.

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

C'est tombé dans son jeu, d'en être offensé publiquement je trouve.

Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave. Il a tweeté hier qu'il s'était fait "dérober" sa fin d'école secondaire et qu'il n'avait pu avoir le temps de se préparer un futur "comme les autres étudiants de son âge",

Quelqu'un de 100% innocent (sur vidéo) a passé du temps en prison et perdu une année d'école, c'est tu vraiment être criss de gros cave de s'en plaindre ? Les gens chigne en ligne pour beaucoup moins (ils vont se plaindre du dernier Star Wars par exemple).



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 02:25:24 pm
Je comprends mal, le tu ne prendras pas mes armes (surtout ce type d'arme) monsieur le président et tu peux essayer, voir est exactement ça le premier et deuxième amendement, il me semble. C'est un discours de tout temps ultra commun et parfaitement légal.


Oui, un discours et un passe temps super normal et sain pour un ado de 17 ans dont le développement n'est pas terminé et pas encore mature. Je serais vraiment fier de lui si c'était mon fils.

Il représente tout ce qui chie aux États-Unis.

Et par cette vidéo ça montre qu'il cherchait le trouble en allant avec son arme à la manifestaion BLM. On voit sa vraie nature de redneck. Légitime défensde mon cul.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 02:34:20 pm


Désolé p'tit, c'est pas ta faute, t'es née dans une société avec une culture absurde et arriérée.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/floride/un-enfant-de-deux-ans-tue-son-pere-d-un-tir-accidentel.php

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2019-05-16/hausse-des-intoxications-au-cannabis-des-enfants



Je ne sais pas pourquoi tu reviens toujours avec ça. Ils peuvent bien être plus sévère avec le pot, je m'en sacrerais. C'est toi qui veut jamais de contrôle jamais. (sauf pour le passeport vaccinal on dirait, j,sais pas pourquoi là tu trouvais que c'était une bonne idée.)

Je le sais que tu sacrerais, tu l'achèterais au marché noir, comme avant. T'en a rien a fouttre des lois et de la sécurité.


Je l'ai dit j'habite dans un quartier chaud de Montréal, j'ai un enfant de 11 ans et  ça dégénère présentement. Et c'est pas à cause du cannabis.

Tu peux ben faire ton smatt dans le bois en tétant ton Red Bull, la réalité c'est ça.

(https://mobile-img.lpcdn.ca/v2/924x/02ca5794b5763c67943d788536534e7e.png)

Faque je m,en sacre pas tant des lois et de la sécurité

Quand on est rendu à l'argument " tu veux te sentir supérieur". Alors que j'ai zéro à me prouver à qui que ce soit ici après toutes ces années, c'est que tu sais plus quoi dire.

Mais c'est bon, continue de défouler ici, ça doit en divertir quelques uns...

Heille, c'est un problème relié a la lucrative vente de chose illégale.

Quand un black entre dans un resto pour tirer l'italien de la table d'a coté et lui étendre la cervelle dans ton assiette, ce n'est pas parce-que le black s'est procuré un gun la semaine passée que nous avons un homicide. Non. Ils se chicanent pour les millions reliés a la vente
D'objets illégaux. Tu veux me saisir mes guns légaux? Attends toi a avoir plus de fusillade dans ton quartier chaud, car comme toi, comme tout le monde, je vais acheter des objets illégaux.

J'ai plusieurs milliers de dollars a donner au crime organisé. Les guns owners, étaient des hens respectueux des lois. Comme les fumeurs de pot d'aujourd'hui, qui travaillent et se paient de la drogue a la SQDC. Tu ne m'empêcheras jamais d'avoir une arme. Tu ne le peux pas. Comme je ne peux t'empêcher de fumer du pot. Aux USA, ils crissaient les gens en dedans pendant des années pour du petit pot. C'est immoral, contreproductif. Y'en va de même pour la possession d'arme. Le jeune a tirer son père? Y'en a qui recule sur la tête de leurs propres enfants en voiture. Ce sont des négligences, erreur humaine, accident. En aucun cas ca vient justifier de nous dépouiller de nos droits, Monsieur respect de la différence qui traitre la culture Américaine d'arriérée. Parles nous donc de l'Amérique Latine, de l'Afrique.... bah non, ca s'est évolué en câlice, y'interdisent les armes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 02:46:42 pm

Tu peux ben faire ton smatt dans le bois en tétant ton Red Bull, la réalité c'est ça.

On se souvient:
Sur le sujet justement

https://www.24heures.ca/2021/12/02/peut-on-vraiment-parler-dune-explosion-de-la-violence-par-armes-a-feu-a-montreal-on-fait-le-point

Sur le plan statistique, on ne peut donc pas parler d’une flambée de violence,
Selon le spécialiste des questions de sécurité urbaine, Montréal serait même «aussi sécuritaire cette année que les années précédentes, et beaucoup plus sûre qu’il y a 10 ans».

Un article qui date décembre. On voit dans le tableau plus haut que les chiffres en 2022 pour les coups de feux tirées ont jumpé.

Faut jouer l’autruche ou habiter loin pour dire que c’est pas préoccupant.

Très préoccupant. J'espère que les auteurs de ces coups de feu ont perdu leur permis de possession.

Dans le nombre de coups de feu, disons 500, y'en avait combien qui venait d'un gun owner? Entre 0 et 2? C'est ben l'fun de faire porter ca sur le dos des gun owners, ca aide a les dépouiller de leur droit.

De la vraie pourriture. Je ne veux plus rien savoir des câlices de lois. Et plusieurs sont dans le même état d'esprit. On hésitera pas a acheter au noir, et par le fait même, faire augmenter led coups de feu a Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 03:01:01 pm
Faut que t'arrêtes avec tes stats a la con "par arme a feu". Si je veux tuer ma femme, ça s'peut que je prenne un gun, autrement je peux lui défoncer la boite crânienne avec un de mes marteaux. Ta stat "par arme a feu", j'veux rien savoir d'elle. C'est pour les idiots. L'important c'est la stats sur le féminicide/homicide pur. C'est elle qui importe. Les criminels de Montréal ne s'entre-tuent pas parce-qu'ils ont enfin mis la main sur un gun, ils s'entretuent pour le marché des biens et services illégaux, comme les suceuses de bites et la drogue, et maintenant tu veux rajouter les millions pour les handguns, qu'on va se procurer QUAND MÊME.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 03:05:26 pm
Aux USA, ils crissaient les gens en dedans pendant des années pour du petit pot.

J'imagine que ce soit arrivé au moins une fois mais ça du être rare en maudit, quelqu'un de réellement en dedans pour simple possession d'une petite quantité de marijuana (sans offense antérieur, sans avoir fait la vente, etc...).

In 1997, the year for which the most recent data are available, only 1.6 percent of State inmates were in prison for offenses that involved only marijuana; and less than 1 percent of all State inmates had been convicted under a charge of only marijuana possession. Of these inmates convicted for only marijuana possession, just 0.3 percent were first-time offenders.

Encore beaucoup trop 0.3% de moins de 1% des prisonniers (0.003%), mais on peut s'imaginer que beaucoup avait beaucoup d'autres choses de suspectés qui n'ont pas été chargé pour que les gens décident d'y aller avec une tel offense (cette discrétion étant très dangereuse).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 03:10:58 pm
Tam! Digne des curées qui veulent mettre la porno illégale. Régan qui disait que la Marijuana menait a la seringue....

Osti de niaisage.

Je vais faire ce que je veux. Je serai en possession d'arme jusqu'a mon dernier souffle. CLAIR? Tatas d'criss. Jamais je n'aurais dû me préoccuper des lois. C'est une erreur. Je regrette d'avoir convaincu des gens de suivre les lois. Ils vont se faire dépouiller, on les traite de Marc Lépine, on fait comme si ils avaient un rapport, une implication avec le Far West de Toronto et Montréal...

Quand un défoncé de l'alcool au volant tue une famille, est-ce qu'on commence a faire porter l'odieux a ceux qui se dévisse tranquille dans leur garage la fin de semaine, est-ce qu'on menace leur droit de boire tranquille?

Mangez un char de marde. Et banissez tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 03:16:23 pm
L'important c'est la stats sur le féminicide/homicide pur.

bien sûr, mais:

Les criminels de Montréal ne s'entre-tuent pas parce-qu'ils ont enfin mis la main sur un gun, ils s'entretuent pour le marché des biens et services illégaux, comme les suceuses de bites et la drogue

Me semble un peu réducteur, j'ai l'impression qu'on est loin d'une violence qui est une belle optimisation des revenues des marchés illicites, en prison ça se bat beaucoup pour des patates hashbrown et sur des débats Dc Vs Marvel, PS5 vs Xbox.

Il y a une culture d'honner de gang et une violence assez détaché de l'optimisation des revenues, et qui j'ai l'impression la culture des armes et leur présence change quelque choses. La violence au couteau à l'anglaise rebuterait peut-être bien certains qui participe à la violence par armes à feu, à distances.

Historiquement peu de soldats se sont effectivement battue à la baïonnette.

https://www.ojp.gov/pdffiles1/93920.pdf
Il y a une section:
Street Gangs Versus Drug Gangs

In Klein’s (1995) interviews with
261 police officers (mostly gang specialists) in U.S. cities (with a population of more than 100,000) in which law enforcement agencies said they had a gang problem, 16 percent reported drug gangs. In another law enforcement survey in 201 cities, Klein and Maxson (1996) found that “specialty drug gangs” comprised only 9 percent of all gangs.

Tu as raisons pour les assassinats mafieux de restaurants (il mettrait des bombes dans leur voiture a la place, poison ou trouverais un autre moyen s'il ne trouve pas de psychotueur à la corde de piano/couteau ce mois là à bon prix), mais pour l'explosion des tirs sans victimes en villes de "scoring", il y aura beaucoup de choses ne menant pas à du profit là-dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 03:16:55 pm
Faut que t'arrêtes avec tes stats a la con "par arme a feu". Si je veux tuer ma femme, ça s'peut que je prenne un gun, autrement je peux lui défoncer la boite crânienne avec un de mes marteaux. Ta stat "par arme a feu", j'veux rien savoir d'elle. C'est pour les idiots. L'important c'est la stats sur le féminicide/homicide pur. C'est elle qui importe. Les criminels de Montréal ne s'entre-tuent pas parce-qu'ils ont enfin mis la main sur un gun, ils s'entretuent pour le marché des biens et services illégaux, comme les suceuses de bites et la drogue, et maintenant tu veux rajouter les millions pour les handguns, qu'on va se procurer QUAND MÊME.

Le bout que tu ne comprends pas, c'est que de tous ces "braves" qui tuent du monde par arme à feu ne le feraient crissement pas tous s'ils étaient obligés de se servir d'un couteau, d'un marteau ou de leurs mains nues.

Pourquoi tu penses qu'ils se servent d'un gun?

Parce qu'ils peuvent se détacher du crime plus facilement que s'ils avaient à s'impliquer physiquement.  Psychologiquement, ça leur donne de la puissance et de l'assurance, parce que la victime n'a aucune chance de se défendre contre un gun.

Ta femme que t'essaies de défoncer à coups de marteau, ça se peut qu'elle réussisse à te crisser un coup de genoux où tu penses pis à se sauver, ou encore ramasser un couteau pis te le planter dans le cou pendant que t'es plié en deux à chercher ton souffle.

Le gars qui attaque sa femme, c'est pas un brave en partant, et il va prendre le moins de risques possibles si il peut; le gun, en traitre.  1 féminicide sur 3.  5 fois plus de risque d'un féminicide dans une maison où il y a un gun.  Pas 2, pas 3, pas, 4 pas 6: 5.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 03:17:59 pm
Faut que t'arrêtes avec tes stats a la con "par arme a feu". Si je veux tuer ma femme, ça s'peut que je prenne un gun, autrement je peux lui défoncer la boite crânienne avec un de mes marteaux. Ta stat "par arme a feu", j'veux rien savoir d'elle. C'est pour les idiots.

Je suis certain que les policiers  consultent ces stats de près. Ce sont des idiots pour cette raison?

Écoute, on a tiré dans la vitre de ma bibliothèque il y a un mois. Dans celle d'un garderie à RDP il y a deux semaines.  Les kids s'en vantent sur Instagram. C'est banalisé, on tire le jour. Chaque action qui va nuire à ces crottés de mettre la main à une arme je vais l'applaudir. Vrai qu'il y a des angles morts à la loi de Trudeau.(Les armes illéglaes fabriqués ici, par exemple)é. le gel aura un impact modeste, oui probablement. Mais c'est mieux que le stau quo. En attendant d'attaquer le problème sur plusieurs fronts.

Mais sinon, c'est surtout aux États-Unis qu'ils doivent agir. New York est un exemple à suivre.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-06-06/l-etat-de-new-york-restreint-l-acces-aux-armes-a-feu.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 07, 2022, 03:19:04 pm
Un 12 est-ce qu'on a le droit d'en posséder?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 03:45:48 pm
Tam! Digne des curées qui veulent mettre la porno illégale. Régan qui disait que la Marijuana menait a la seringue....

C'est pas pantoute la même chose et tu le sais.

C'est comme de dire que Wolfkiller est un curé car il veut bannir (ou contrôler) les pitbulls. Ça aucun criss de rapport avec la morale.
Tu dis ça pour me ridiculiser. Ça marche pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 04:11:57 pm
Ça aucun criss de rapport avec la morale.

C'est beaucoup du : "En voulant de dire quoi faire", mais je ne suis pas sur ici de l'angle, bien sur que ça la énormément rapport avec la morale.

https://www150.statcan.gc.ca/n1/fr/pub/82-003-x/2004004/article/8042-fra.pdf?st=f8fqvXYC

En 2002 au Canada décès par armes a feu chez les 0 a 14 ans

4 par suicide, 7 par homicide, 3 par accidents pour 14 morts.

Il y a eu beaucoup plus de mort dans des piscines résidentielles ou le bain dans ce groupe d'âge (C'est peut-être plus proche du nombre frapper par la foudre), il y a probablement un jugement moral pour dire, ok on va réglementer le plus possible les piscines pour essayer d'éviter les accidents, mais les acceptés d'un côté et on va bannir les armes pour tous sauf les policiers en fonctions et les soldats durant leurs fonctions, peut-être les gardiens de prisons et douaniers.

Habituellement, le niveau d'acceptation de risques (de pollution, d'utilisation d'eau, de bruits, de l'espace, de la route) par les gens est très relié au jugement moral de l'activité et des gens la faisant.

Même chose pour un Pitbull, on juge beaucoup le propriétaire qui insiste pour un chien du genre au lieu d'un petit Golden, si c'étaient les chiens pour aveugle qui serait le problème on aurait une réaction différente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 07, 2022, 04:41:56 pm
Un 12 est-ce qu'on a le droit d'en posséder?

isssh
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 07, 2022, 05:03:12 pm
Simple curiosité
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 05:07:37 pm
Simple curiosité

Il faut que tu cherches sur le dark-deep web Wolf:

https://www.sail.ca/fr/winchester-fusil-a-pompe-sxp-defender-18-po-cal-12-184418-2921220001

Tu vas tomber sur des marchands d'armes internationaux illégal comme Sail ou canadianTire, tu vas pouvoir l'acheter en ligne et te faire livrer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 07, 2022, 05:08:55 pm
Donc si on peut posséder un juicy 12, pourquoi est-ce que Pontiak capote?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 07, 2022, 05:16:55 pm
Donc si on peut posséder un juicy 12, pourquoi est-ce que Pontiak capote?

) Parce que des gens veulent rendent cette possession (déjà très compliqué) illégale ?
) Parce que selon lui les gens font fausse route pour essayer de régler le problème de violence (s'ils considèrent qu'il en ai un à 734 meurtres sur 38 millions pour les derniers chiffres de 2020, on peut imaginer que ça grimpe en 2021, mais on était à 754 pour 28 millions d'habitants en 1991)
) Parce que les armes de poing offre des capacités différentes que le 12, surtout des 12 limité a 4-5 coup comme ceux-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 07, 2022, 06:34:25 pm
Donc si on peut posséder un juicy 12, pourquoi est-ce que Pontiak capote?

Parce qu'il veut pas juste aller à la chasse au chevreuil, il veut faire takatakatak dans le bois pour le fun.

Et.chose très importante.  SE DÉFENDRE contre les gros méchants qui ont aussi des gros guns qui font taktaktak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 07:52:10 pm

Parce qu'ils peuvent se détacher du crime plus facilement que s'ils avaient à s'impliquer physiquement.  Psychologiquement, ça leur donne de la puissance et de l'assurance, parce que la victime n'a aucune chance de se défendre contre un gun.

Ta femme que t'essaies de défoncer à coups de marteau, ça se peut qu'elle réussisse à te crisser un coup de genoux où tu penses pis à se sauver, ou encore ramasser un couteau pis te le planter dans le cou pendant que t'es plié en deux à chercher ton souffle.



Ma femme a, entre-autre, un 357 Mag.  Le jour ou je ne serai plus la, elle va enfreindre les lois sur l’entreposage, et sera sur le même pied, ou plus haut, que celui qui lui voudra du mal. Ma femme a un 357 mag légal. Tu veux lui enlever? J’vas lui en enterrer 70, partout a Québec. Pas de niaisage avec la chance, la force physique, les capacités et les aptitudes au combat. L’état, ta gang de fiffelounes n’a pas a désarmer ma femme, et surtout, ne peut même pas le faire.

Compris mesdames, donnez un petit coup de genoux!!!   :smiley36:

Les champions du féminicide sauvage, sont des pays d’Afrique et d’Amérique Latine ou les armes légales sont rares, voir totalement interdites. Aux States, t’es mieux d’y aller avec le gun, si tu veux t’en prendre a une femme armée. Ta force physique, ta supériorité physique, est annulée. La potentielle victime est aussi puissante que toi. Ca l’air a te déranger. Tu veux garder ton avantage?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 07, 2022, 07:59:17 pm
Anecdote, j'étais en forêt il y a quelques semaines quand je reçois une alerte du genre, Orage violent dans la région, mettez-vous à l'abri avec le bruit de la Purge qui sort du téléphone.

J'ai un petit Pontiak qui part dans ma tête, voulez-vous ben en revenir, le monde sur les plans d'eau regarde la météo, etc.... Ou s'en va notre société…

Le lendemain ou sur-lendemain, aux nouvelles, aux moins 9 morts en Ontario et une femme au Québec causés par le dit orage violent:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1885387/orage-violent-ontario-tempete

Me suis dit hum ils n'avaient peut-être pas exagéré.

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 07, 2022, 08:02:31 pm
Tam! Ton Montréal du Far-west, c’est causé par toi.

D’après moi un policier du SPVM pourrait voir une minorité visible èchapper son gun par terre, qu’il continuerait son chemin.

Le désengagement policier, l’histoire de crier au racisme a outrance, c’est ca que ca provoque.

Trudeau enlève les peines minimales pour possession d’arme illégale, tu dis rien? Ceux qui se tirent a Montréal, en ont que faire de ton bannissement des armes légales, ils sautent au plafond a l’idée de l’ouverture de ce nouveau marché noir. La police ne les achalle plus, l’état ne veut plus les emprisonner….Pis le cave de propriétaire légal, on le blâme de tout ca, on le passe au batte, on le dépouille.

Allez chier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 08:09:46 pm
Tu veux garder ton avantage?

Non, mais t'as l'air pour que les agresseurs gardent le leur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 08:12:36 pm
Ma femme a un 357 mag légal.


Le temps qu'elle aille le chercher, il est déjà trop tard, tu lui as déjà câlissé un coup de marteau sur le golliwog.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 07, 2022, 08:13:42 pm

Allez au parc, tous les parents sont sur leur cell. Ma collègue l'autre fois a vu le parent qui poussait son enfant d'une main dans la balançoire, le cell dans l'autre

Seigneur, j'ai déjà fait ça. La plupart du temps, au parc, si je sors mon cellulaire, c'est pour prendre des photos, mais si je pousse mes filles sur la balançoire double et que pendant un bref instant, ni l'une ni l'autre ne ressent le besoin de me solliciter ou de parler, tu peux être SÛRE que je profite de ce 5 minutes pour lire mes courriels. Surtout que des fois, ce petit 5-10 minutes à flipper des courriels, répondre à des messages rapides en étant au parc me permet de ne pas travailler en soirée et d'avoir du temps pour jouer à un jeu de société avec le dodo. Ça vaut le coût.

Est-ce que je peux te faire remarquer avec zéro condescendance et toute la gentillesse du monde que c'est TOI qui accepte de travailler en soirée? Tu peux avoir la job la plus importante au monde, à partir du moment où tu prends UN SEUL courriel le soir, tu mets le pied dans un engrenage sans fin. Après ça va être deux, pis trois, pis on va commencer à t'envoyer des courriels la fin de semaine.

Fun fact : c'est rendu illégal au Portugal pour un employeur de contacter un employé la fin de semaine.

- Simone : Et le soir?
- Ciné : Hmmm... Sais pas... Mad va nous trouver ça.

EDIT :

https://abc7news.com/portugal-illegal-text-after-work-life-balance-boss-working-from-home/11232267/

The country recently introduced a law that bans employers from contacting workers outside of their regular hours by phone, message or email.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 07, 2022, 08:16:17 pm
Ceci dit, je suis aussi le parent vraiment gossant qui limite la télé à 40 minutes par jour - sauf quand on écoute un film évidemment - et qui n'a aucun jeu / application pour enfants sur la tablette familiale.

Non, là-dessus, t'es le parent vraiment responsable qui a toute mon admiration. :smiley31:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 07, 2022, 08:21:01 pm
J’passe probablement 90% de mon temps éveillé devant un écran.

Faut fermer c't'ostie de forum-là! :smiley7:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 08:26:38 pm
J’passe probablement 90% de mon temps éveillé devant un écran.

Faut fermer c't'ostie de forum-là! :smiley7:

Ça achève.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 08:27:35 pm
Renewal Date
12/10/2022
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 07, 2022, 08:40:13 pm
L'Autriche m'envoie des mails corporatifs en plein milieu de la nuit.  Quand j'oublie de fermer mon son sur mon laptop pis mon téléphone de job, ça me réveille.

Je vais tuer l'archiduc bientôt.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 07, 2022, 11:06:57 pm

Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave. Il a tweeté hier qu'il s'était fait "dérober" sa fin d'école secondaire et qu'il n'avait pu avoir le temps de se préparer un futur "comme les autres étudiants de son âge",

Quelqu'un de 100% innocent (sur vidéo) a passé du temps en prison et perdu une année d'école, c'est tu vraiment être criss de gros cave de s'en plaindre ? Les gens chigne en ligne pour beaucoup moins (ils vont se plaindre du dernier Star Wars par exemple).

C'est 100% innocent juste si tu stretches le concept de légitime défense au fait de se placer volontairement dans une situation risquée sous des prétextes supposément éthiques pour ensuite sortir ton arme quand la situation se retire contre toi. Pour moi, ce n'est pas ça de la légitime défense, puis c'est pas juste selon moi, la présence même de KR sur les lieux ne respecte pas l'idée que la légitime défense doit s'appliquer lorsque le perpretateur agit en conformité avec la loi (alors qu'il violait l'ordonnance de couvre-feu) et doit battre en retraite pour pouvoir être invoquée (quoique ça, ça dépend des États).

Dans les circonstances, réussir à se faire acquitter sur tous les chefs d'homicide, prendre son trou et se faire oublier par l'existence jusqu'à la fin des temps est la chose logique à faire. Tu peux pas te plaindre qu'on t'a "volé" une année de ta vie pour après essayer le plus possible de casher (en argent mais aussi en biens symboliques) ton histoire. Le dude paradait avec Trump à Mar-a-Lago il y a quelques semaines.... Tuer deux personnes ne lui a rien fait perdre du tout, au contraire, et prétendre le contraire est indécent. Et il faut vraiment être un gros criss de cave pour spinner le narratif de la victime quand on a du sang sur les mains.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 07:55:35 am
Simone, tu écris pas assez souvent ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 08, 2022, 08:28:00 am

Seigneur, j'ai déjà fait ça. La plupart du temps, au parc, si je sors mon cellulaire, c'est pour prendre des photos, mais si je pousse mes filles sur la balançoire double et que pendant un bref instant, ni l'une ni l'autre ne ressent le besoin de me solliciter ou de parler, tu peux être SÛRE que je profite de ce 5 minutes pour lire mes courriels. Surtout que des fois, ce petit 5-10 minutes à flipper des courriels, répondre à des messages rapides en étant au parc me permet de ne pas travailler en soirée et d'avoir du temps pour jouer à un jeu de société avec le dodo. Ça vaut le coût.


Moi j'ai tout simplement enlevés mes courriels de jobs de mon cellulaire. Ça m'a apporté une immense augmentation de ma qualité de vie. Je le recommande fortement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 08, 2022, 08:29:51 am

Allez au parc, tous les parents sont sur leur cell. Ma collègue l'autre fois a vu le parent qui poussait son enfant d'une main dans la balançoire, le cell dans l'autre


Seigneur, j'ai déjà fait ça. La plupart du temps, au parc, si je sors mon cellulaire, c'est pour prendre des photos, mais si je pousse mes filles sur la balançoire double et que pendant un bref instant, ni l'une ni l'autre ne ressent le besoin de me solliciter ou de parler, tu peux être SÛRE que je profite de ce 5 minutes pour lire mes courriels. Surtout que des fois, ce petit 5-10 minutes à flipper des courriels, répondre à des messages rapides en étant au parc me permet de ne pas travailler en soirée et d'avoir du temps pour jouer à un jeu de société avec le dodo. Ça vaut le coût.

Ceci dit, je suis aussi le parent vraiment gossant qui limite la télé à 40 minutes par jour - sauf quand on écoute un film évidemment - et qui n'a aucun jeu / application pour enfants sur la tablette familiale (Bérénice va la prendre pour écouter un épisode sur Netflix si sa soeur et elle ne s'entendent pas sur quoi écouter dans le 40 minutes, mais je ne l'ai jamais introduite à la composante ludique de la chose). Pourtant, elle utilise des iPad en classe pour les ateliers de robotiques / programmation, donc je ne pense pas qu'elle soit en retard dans ses compétences numériques pour autant. Je pense que c'est ce qui est le plus fou, c'est que les enfants vivent suffisamment dans un monde technologique pour qu'ils acquièrent intuitivement les gestures et les commandes (si vous avez un Google Home ou Alexa, c'est sûr que vos enfants étaient capables de se mettre de la musique à 2 ans) sans qu'on leur sacre un cellulaire dans les mains, alors imagine si tu l'as toujours dans les mains?

Entsucas. Mon point, c'est qu'il ne faut pas toujours juger les parents qui cellulairent au parc :P


Je sais ben, haha, mais tsé, tes filles avaient pas chacune d'entre elles un cellulaire sur la dite balancoire en même temps. Puis, tu as plus de poupons. Imagine pousser un poupon de face et ne pas le regarder, comment est-ce qu'on s'attend que l'enfant développe un regard partagé, une lecture des émotions, etc.?
Mais aussi, je suis certaine que entre regarder un courriel sur ton cell, prendre une photo, y'a quand même une marge au niveau de la disponibilité pour tes enfants versus l'autre qui regarde des vidéos ou qui est en train de faire un appel video a quelqu'un. Je comprends pas pourquoi il faut que ce soit à ce moment-là.


Puis finalement, c'est aussi une propre culpabilité d'être trop sur les écrans devant mes enfants, j'essaie de switcher quand je peux, amener un livre au lieu de mon cellulaire à certains endroits. Le parc me semble tout indiqué.


Pour la tablette et la télé, nous c'est zéro la semaine (ça les rend pas couchables), mais la fin de semaine c'est plus lousse, et elles ont plein d'applications vraiment géniales dessus, je suis assez fière de mes trouvailles en général. Même si elles finissent pareil dans l'app qu'elles ont réussi à télécharger avant que je révise les settings et qui leur propose plein de pub et d'achat dans l'application pour faire progresser leur jeu grrrr.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 08, 2022, 09:57:21 am
Même si elles finissent pareil dans l'app qu'elles ont réussi à télécharger avant que je révise les settings et qui leur propose plein de pub et d'achat dans l'application pour faire progresser leur jeu grrrr.

Une façon simple de barrer les pubs dans les apps, c'est de configurer un serveur dns privé comme adguard directement sur la tablette:

dns.adguard.com

Si tu veux aussi couper la porn dont Dalporno se délecte :

dns-family.adguard.com


Tu peux aussi mettre ces adresses de serveurs dns directement dans le routeur pour couper la pub sur tous les appareils.

Malheureusement, ça ne bloque pas 100% des pubs, notamment sur youtube ou Spotify (c'est possible de le faire, mais c'est plus compliqué), mais pour le reste, c'est assez fantastique.

Aussi, si jamais tu as un Raspberry Pi qui traine et que ça te tente de gosser un peu avec linux, installe pihole : https://pi-hole.net/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 10:12:59 am
Tam! Ton Montréal du Far-west, c’est causé par toi.

Bon, une autre affaire...


D’après moi un policier du SPVM pourrait voir une minorité visible èchapper son gun par terre, qu’il continuerait son chemin.

Si oui, il ne fait pas sa job. Je ne vois pas de quoi on pourrait l'accuser s'il veut contrôler ou faire une intervention avec un gars armé, peu importe sa couleur.

Le désengagement policier, l’histoire de crier au racisme a outrance, c’est ca que ca provoque.

Nomme-moi des cas ou on a accusé des policiers de racisme de façon complètement gratuite. Ce sont des professionnels. Doit-on leur donner carte blanche (sans jeu de mots) sur tout sous prétexte qu'après, ils n'oseront plus intervenir? C'est un peu tordu. Les cas de racisme peuvent certainement exister dans la police, l'armée... Toi ton idée c'est de ne jamais en parler sous prétexte de désengagement? C'est assez confortable comme postion de ta part.

Allez chier.


Franchement....

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 10:23:39 am

Si tu veux aussi couper la porn dont Dalporno se délecte :



M'a te canceller mon ostie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 08, 2022, 10:25:24 am
Allez chier.

Comment tu veux qu'on fasse ça puisque t'as acheté tout le papier de toilette?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 11:55:40 am
Simone, tu écris pas assez souvent ici.

Je regarde le nombre d'anglicismes dans mon précédent message et je me dis que Berslak n'est probablement pas d'accord avec toi 😅
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 12:13:37 pm

Est-ce que je peux te faire remarquer avec zéro condescendance et toute la gentillesse du monde que c'est TOI qui accepte de travailler en soirée? Tu peux avoir la job la plus importante au monde, à partir du moment où tu prends UN SEUL courriel le soir, tu mets le pied dans un engrenage sans fin. Après ça va être deux, pis trois, pis on va commencer à t'envoyer des courriels la fin de semaine.

Fun fact : c'est rendu illégal au Portugal pour un employeur de contacter un employé la fin de semaine.

- Simone : Et le soir?
- Ciné : Hmmm... Sais pas... Mad va nous trouver ça.

EDIT :

https://abc7news.com/portugal-illegal-text-after-work-life-balance-boss-working-from-home/11232267/

The country recently introduced a law that bans employers from contacting workers outside of their regular hours by phone, message or email.

Ça doit être super d'avoir un emploi qui te permet de te débrancher quand ton quart de travail se termine, mais c'est rarement une réalité dans les communications publiques et événementielles, surtout en appui à MINO comme je fais. On se colle sur l'horaire de la ministre et si c'est nécessaire de faire des révisions rapides en soirée pour qu'elle puisse avoir les documents en main le matin, on le fait. Et on charge pour, et je prends le temps et demi en temps, ce qui me permet d'avoir 5-6 semaines de vacances par année au lieu de 3. Je préfère avoir plus de temps consacré 100% à mes vacances et perdre des demi-heures en soirée ici et là.

Mais je préfère encore plus pouvoir répondre à des courriels rapidement entre 17h et 18h en faisant à souper ou en étant au parc avec les enfants pour ne pas avoir à le faire en soirée. T'sais. Je suis en train de faire un processus pour être nommée chef de cabinet du VP des politiques et communication ici dans mon ministère et ça risque d'être assez similaire comme rythme. Je ne m'en plains pas, je suis à l'aise là-dedans.

Fun fact, comme nous ne sommes pas du personnel politique et qu'on coûte très cher d'overtime la fin de semaine, on n'est pour ainsi dire jamais sollicités les samedi et dimanche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 12:19:05 pm
Simone, tu écris pas assez souvent ici.

Je regarde le nombre d'anglicismes dans mon précédent message et je me dis que Berslak n'est probablement pas d'accord avec toi 😅

C'est pas tant grave ça.

Si tu manques de temps, va plus souvent au parc pousser tes filles à la balançoire. : )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 08, 2022, 12:52:54 pm
Ça doit être super d'avoir un emploi qui te permet de te débrancher quand ton quart de travail se termine

C'est pas tant l'emploi qui le permet que nous-mêmes. Je veux dire, même si ma patronne meurt demain matin et que tu me téléportes sur une île déserte avec un laptop, j'ai assez d'initiative pour me trouver de l'ouvrage pour les deux ou trois années à venir. Alors dans mon cas, et celui de plusieurs collègues, une fois que t'as compris ça, tu réalises vite que ce n'est pas un courriel de temps en temps qui va y changer quoique ce soit.

Je ne m'en plains pas, je suis à l'aise là-dedans.

Ah tant mieux alors. Tant que tu ne fais pas de burnout ça va.

Et si tu peux avoir plus de vacances ainsi, alors bien joué!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 08, 2022, 01:35:45 pm
Simone, tu écris pas assez souvent ici.

Je regarde le nombre d'anglicismes dans mon précédent message et je me dis que Berslak n'est probablement pas d'accord avec toi 😅

T'es encore dans un range très acceptable voyons.

Pis en plus, tu accordes en français tes anglicismes (je suis tellement Team Madchuck là-dessus!) faque t'es parfaite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 01:58:31 pm
C'est 100% innocent juste si tu stretches le concept de légitime défense au fait de se placer volontairement dans une situation risquée sous des prétextes supposément éthiques pour ensuite sortir ton arme quand la situation se retire contre toi. Pour moi, ce n'est pas ça de la légitime défense, puis c'est pas juste selon moi, la présence même de KR sur les lieux ne respecte pas l'idée que la légitime défense doit s'appliquer lorsque le perpretateur agit en conformité avec la loi (alors qu'il violait l'ordonnance de couvre-feu) et doit battre en retraite pour pouvoir être invoquée (quoique ça, ça dépend des États).

Mais il bat très beaucoup en retraite et sur vidéo, 100% des gens sur lieux ne respectait pas le couvre-feu et tu ne perd pas tous droit de légitime défense si tu n'est pas entrain d'agir en conformité avec la loi, tu peux avoir du pot sur toi et encore avoir le droit de défendre si tu es attaqué. Tu perds le droit de légitime défense contre les gens dont tu envahis le domicile, vole a main armé ou attaque, il faut avoir brisé la loi d'une façon qui est probable de provoquer une attaque sur soi pour perdre le droit à légitime défense, pas seulement être dehors tranquille à 11:00, traversé un parc fermé ou boire une bière en public.

Un procès très détaillé avec une grande quantité de preuve très directe, la innocenté. Il a été aussi innocenté d'avoir brisé un couvre-feu qui n'était pas un crime de nature criminel de toute façon, mais du type recevoir une simple amende.
https://www.jsonline.com/story/news/local/wisconsin/2020/09/09/aclu-says-kenosha-curfew-legally-invalid/5758340002/
According to the ACLU, Sheriff David Beth had no legal authority to declare a curfew on Aug. 24

Dans les circonstances, réussir à se faire acquitter sur tous les chefs d'homicide, prendre son trou et se faire oublier par l'existence jusqu'à la fin des temps est la chose logique à faire. Tu peux pas te plaindre qu'on t'a "volé" une année de ta vie pour après essayer le plus possible de casher (en argent mais aussi en biens symboliques) ton histoire. Le dude paradait avec Trump à Mar-a-Lago il y a quelques semaines.... Tuer deux personnes ne lui a rien fait perdre du tout, au contraire, et prétendre le contraire est indécent. Et il faut vraiment être un gros criss de cave pour spinner le narratif de la victime quand on a du sang sur les mains.

Si c'était possible.... mais c'est virtuellement impossible de se faire oublier vu l'ampleur et il n'a presque pas le choix d'aller joindre l'autre équipe, bien des départements de ressources humaines Américains vont ressembler à ça:
https://twitter.com/scotchypoli/status/1533283615315922944

Tu peux argumenter qu'il a gagné au net, mais oui bien sûr que ça lui à faire perdre bien des choses d'avoir été en littérale prison 87 jours et un long procès, il a perdu à vie l'anonymat, une année scolaire et presque forcé de travailler dans des milieu pro-Trump pour toujours, il aurait peut-être pu l'éviter, mais ça aurait été très difficile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juin 08, 2022, 02:00:57 pm
Depuis les débuts de la pandémie et avec  l'enseignement en ligne les élèves ont pris l'habitude de nous envoyer des messages à des heures pas possibles. J'ai programmé mon Teams pour apparaitre comme non-disponible entre 17:30 et 7:30 am ainsi que la fin de semaine. Les élèves envoient quand même des messages, mais j'en ai connaissance seulement à la réactivation de mon Teams, c'est bien parfait de même !

 Les courriels de la direction entrent à des moments divers, mais c'est jamais des affaire urgentes, plutôt de la poutine régulière. Et du 28 juin au 23 août c'est la paix totale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 02:06:45 pm
C'est pas tant l'emploi qui le permet que nous-mêmes. Je veux dire, même si ma patronne meurt demain matin et que tu me téléportes sur une île déserte avec un laptop, j'ai assez d'initiative pour me trouver de l'ouvrage pour les deux ou trois années à venir. Alors dans mon cas, et celui de plusieurs collègues, une fois que t'as compris ça, tu réalises vite que ce n'est pas un courriel de temps en temps qui va y changer quoique ce soit.

Y'a quand même beaucoup l'emploi aussi, un critère simple il y a 30 ans ce genre d'emploi était-il fait part des gens qui recevait des appels sur la ligne de la maison, paget ou qui restait tard au bureau ? Quand on travaille pour un ministre qui donne une conférence de presse de lendemain matin avec des imprévus de dernières minutes j'imagine que oui.

Ça la peut-être augmenté avec les outils avec le temps, mais ça semble ultra normal pour la profession.

P.S. Le forum gagne toujours avec plus de Simone.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 02:11:44 pm
Ça doit être super d'avoir un emploi qui te permet de te débrancher quand ton quart de travail se termine

C'est pas tant l'emploi qui le permet que nous-mêmes. Je veux dire, même si ma patronne meurt demain matin et que tu me téléportes sur une île déserte avec un laptop, j'ai assez d'initiative pour me trouver de l'ouvrage pour les deux ou trois années à venir. Alors dans mon cas, et celui de plusieurs collègues, une fois que t'as compris ça, tu réalises vite que ce n'est pas un courriel de temps en temps qui va y changer quoique ce soit.


Moui, c'est ce que je veux dire par "communications événementielles"... si l'événement est à 8h le lendemain matin et que la ministre veut de nouvelles données pour bonifier son allocution, je ne peux pas attendre à 9h le lendemain matin pour les ajouter. C'est pas tant une question de se trouver du travail que de s'assurer que les communications publiques de nos élus soient rigoureuses et exactes (et idéalement, neutres, mais bon, c'est plus difficile quand le personnel politique s'en mêle...). C'est notre façon (aux communications, je veux dire) de participer à la protection de l'intérêt public et des institutions démocratiques. Après, si ça arrivait tous les jours, ce serait fort gossant.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 02:19:31 pm
C'est pas tant l'emploi qui le permet que nous-mêmes. Je veux dire, même si ma patronne meurt demain matin et que tu me téléportes sur une île déserte avec un laptop, j'ai assez d'initiative pour me trouver de l'ouvrage pour les deux ou trois années à venir. Alors dans mon cas, et celui de plusieurs collègues, une fois que t'as compris ça, tu réalises vite que ce n'est pas un courriel de temps en temps qui va y changer quoique ce soit.

Y'a quand même beaucoup l'emploi aussi, un critère simple il y a 30 ans ce genre d'emploi était-il fait part des gens qui recevait des appels sur la ligne de la maison, paget ou qui restait tard au bureau ? Quand on travaille pour un ministre qui donne une conférence de presse de lendemain matin avec des imprévus de dernières minutes j'imagine que oui.

Ça la peut-être augmenté avec les outils avec le temps, mais ça semble ultra normal pour la profession.

P.S. Le forum gagne toujours avec plus de Simone.

Oups, j'ai littéralement donné le même exemple avant de lire ton message.

Mais oui, mes collègues qui ont 20+ année d'ancienneté me parlent de "dans le temps de Martin Cauchon", quand ils restaient jusqu'à 20-21h le soir pour corriger des allocs ou des lignes de presse et qu'ils fumaient semi en cachette dans leurs cubicules. Donc, je pense que c'est dans la nature du travail. Maintenant, on a juste le plaisir de pouvoir le faire de chez nous au lieu d'attendre les approbations comme des dindes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 02:23:12 pm
C'est pas tant l'emploi qui le permet que nous-mêmes. Je veux dire, même si ma patronne meurt demain matin et que tu me téléportes sur une île déserte avec un laptop, j'ai assez d'initiative pour me trouver de l'ouvrage pour les deux ou trois années à venir. Alors dans mon cas, et celui de plusieurs collègues, une fois que t'as compris ça, tu réalises vite que ce n'est pas un courriel de temps en temps qui va y changer quoique ce soit.

Y'a quand même beaucoup l'emploi aussi, un critère simple il y a 30 ans ce genre d'emploi était-il fait part des gens qui recevait des appels sur la ligne de la maison, paget ou qui restait tard au bureau ? Quand on travaille pour un ministre qui donne une conférence de presse de lendemain matin avec des imprévus de dernières minutes j'imagine que oui.

Ça la peut-être augmenté avec les outils avec le temps, mais ça semble ultra normal pour la profession.

P.S. Le forum gagne toujours avec plus de Simone.

Juste pour préciser., c'est Cinéphile qui a dit ça. Pas moi. Pas bien grave mais je ne comprends pas techniquement comment le nom s'est substitué.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 02:37:03 pm
Nomme-moi des cas ou on a accusé des policiers de racisme de façon complètement gratuite.

Il va avoir une longue liste:
https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/protest-toronto-regis-korchinski-paquet-1.5591745
Thousands rally in Toronto to protest racism in wake of the death of Regis Korchinski-Paquet


https://twitter.com/thejagmeetsingh/status/1298800506018689024?lang=en

Malgré que :
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53923362
Watchdog clears Toronto police in Korchinski-Paquet death

Ce dont fait référence Gilbert est peut-être le fait que le PLQ de Trudeau est entrain d'enlever les sentences minimums pour les trafiquants d'armes illégales, donnant comme raison vouloir diminuer les différences des taux d'incarcérations entre Noir/Autochtones et blanc en même temps qu'il fait un gros plat de vouloir renforcer les lois et augmenté la liste d'arme illégales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 03:06:02 pm

Ce dont fait référence Gilbert est peut-être le fait que le PLQ de Trudeau est entrain d'enlever les sentences minimums pour les trafiquants d'armes illégales, donnant comme raison vouloir diminuer les différences des taux d'incarcérations entre Noir/Autochtones et blanc en même temps qu'il fait un gros plat de vouloir renforcer les lois et augmenté la liste d'arme illégales.

Je n'ai absolument rien contre pointer les failles dans les politiques de Trudeau. Il y a en a certainement. Ce qui m'énerve, c'est de rejeter en bloc toute tentative ou plan pour arriver à un certain contrôle qui pourrait apporter des réusltats.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 08, 2022, 03:16:38 pm
Ça doit être super d'avoir un emploi qui te permet de te débrancher quand ton quart de travail se termine

En fait non, je ne peux pas me débrancher après mon «quart de travail». Je suis dans une business où il y a un potentiel à problème 24/7.

Je reste disponible au téléphone. Et c'est ça le secret. Les gens (et je m'inclus la dedans) n'ont aucun scrupule à envoyer un courriel insignifiant à n'importe quelle heure. Mais pour faire un appel téléphonique en dehors de heures normales, ça prend généralement une bonne raison.

Le fait de seulement prendre les appels téléphoniques en dehors des heures normales écrème solidement la quantité de communications insignifiantes. Et quand tu as quelqu'un qui t'appelle pour une niaiserie, tu peux lui demander live si ça ne pouvait pas attendre à demain ?

En cas de besoin, je peux consulter mes courriels de job sur mon téléphone sur un portail web. Mais au moins, je le fait quand je le veux, pas à chaque fois qu'une fucking notification apparait.

C'est pas parfait, et c'est certain qu'à l’occasion cette façon de faire est nuisible, mais somme toute dans mon cas, les avantages dépassent de beaucoup les désavantages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 08, 2022, 03:18:16 pm
Je suis entièrement d'accord avec cette manif. Il est grand temps de libérer TOUS les seins:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/08/manifestation-pour-liberez-les-seins-allez-y-dit-la-ministre-isabelle-charest-aux-manifestantes-1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 03:33:10 pm
Les gens (et je m'inclus la dedans) n'ont aucun scrupule à envoyer un courriel insignifiant à n'importe quelle heure.

Parfois j'ai l'impression que les gens comprennent mal les e-mails c'est fait pour être lu quand ça t'arrangera non ? Tu peux programmer pour qu'il soit envoyé dans le futur ou essayer de pas oublier de l'envoyer.... mais pourquoi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 03:34:16 pm
Je suis entièrement d'accord avec cette manif. Il est grand temps de libérer TOUS les seins:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/08/manifestation-pour-liberez-les-seins-allez-y-dit-la-ministre-isabelle-charest-aux-manifestantes-1

Dans ce temps là, les wokes te dérangent moins mon Wolf? : )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 08, 2022, 03:40:05 pm
Ça la peut-être augmenté avec les outils avec le temps, mais ça semble ultra normal pour la profession.

Eh boy, je mets un gros bémol là-dessus. Ok dans le cas de Simone et d'autres c'est particulier. Mais dans l'ensemble c'est clair pour moi qu'on est dans le "si tu donnes  un pouce, on va prendre un pied".

C'est comme pour le rangement. Je vous téléporte tous dans des domiciles où vous avez deux fois plus d'armoires et de garde-robe, et je suis convaincu que dans un an, les nouvelles vont être aussi pleines que celles que vous avez actuellement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 03:41:23 pm
C'est 100% innocent juste si tu stretches le concept de légitime défense au fait de se placer volontairement dans une situation risquée sous des prétextes supposément éthiques pour ensuite sortir ton arme quand la situation se retire contre toi. Pour moi, ce n'est pas ça de la légitime défense, puis c'est pas juste selon moi, la présence même de KR sur les lieux ne respecte pas l'idée que la légitime défense doit s'appliquer lorsque le perpretateur agit en conformité avec la loi (alors qu'il violait l'ordonnance de couvre-feu) et doit battre en retraite pour pouvoir être invoquée (quoique ça, ça dépend des États).

Mais il bat très beaucoup en retraite et sur vidéo, 100% des gens sur lieux ne respectait pas le couvre-feu et tu ne perd pas tous droit de légitime défense si tu n'est pas entrain d'agir en conformité avec la loi, tu peux avoir du pot sur toi et encore avoir le droit de défendre si tu es attaqué. Tu perds le droit de légitime défense contre les gens dont tu envahis le domicile, vole a main armé ou attaque, il faut avoir brisé la loi d'une façon qui est probable de provoquer une attaque sur soi pour perdre le droit à légitime défense, pas seulement être dehors tranquille à 11:00, traversé un parc fermé ou boire une bière en public.

Un procès très détaillé avec une grande quantité de preuve très directe, la innocenté. Il a été aussi innocenté d'avoir brisé un couvre-feu qui n'était pas un crime de nature criminel de toute façon, mais du type recevoir une simple amende.
https://www.jsonline.com/story/news/local/wisconsin/2020/09/09/aclu-says-kenosha-curfew-legally-invalid/5758340002/
According to the ACLU, Sheriff David Beth had no legal authority to declare a curfew on Aug. 24

Mais tu ignores la première partie de mon message. Invoquer la légitime défense quand tu choisis d'aller dans une situation d'émeute potentielle, et d'y aller pour jouer un rôle de "protecteur" qu'il ne t'appartient pas de jouer (je ne vois pas comment on peut considérer légitime la présence sur les lieux d'un adolescent d'un état voisin, plus de 48h après le début des manifestations - alors qu'il a eu amplement le temps de constater la volatilité de la situation), c'est stretché. Et même si le couvre-feu a été invalidé en cour, le rassemblement a été déclaré illégal, donc je pense que de se tenir armé au sein d'une manifestation qui est en train d'être dispersée violemment par la police, ce n'est pas "se tenir tranquille dehors".

La police qui n'a rien fait pour disperser les vigilantes a probablement contribué à donner l'impression que la présence sur les lieux de KR était en "compliance" avec la loi, mais si le rassemblement est illégal, il est illégal pour tous.

Les coups de feu tirés par KR vers Rosenbaum relèvent peut-être d'une mauvaise interprétation d'où venaient les coups de feu dirigés vers lui - et donc on peut invoquer la légitime défense, mais il s'est ensuite sauvé sans se désarmer - ce qui a été dénoncé et qualifié d'irresponsable par plusieurs open caryers, d'ailleurs - ce qui a entraîné plusieurs manifestants et vigilantes à le considérer comme une menace. Et comme il venait effectivement de tuer un civil non armé, il ÉTAIT une menace pour la foule. Et comme Huber est mort en essayant de le désarmer après l'attaque, je trouve que spécifiquement, le concept de légitime défense ne peut aucunement être évoqué dans ce contexte.

Puis, un procès très détaillé avec une grande quantité de preuves directes vient de déclarer Amber Heard coupable de diffamation envers son ex-époux pour avoir écrit être une survivante de violence conjugale, alors qu'une autre cour avait été en mesure de documenter et prouver 12 incidents de violence conjugale commis à son endroit. Donc, t'sais, la justice en tant que doctrine philosophique et l'exercice de la justice, c'est pas toujours la même chose.

Dans les circonstances, réussir à se faire acquitter sur tous les chefs d'homicide, prendre son trou et se faire oublier par l'existence jusqu'à la fin des temps est la chose logique à faire. Tu peux pas te plaindre qu'on t'a "volé" une année de ta vie pour après essayer le plus possible de casher (en argent mais aussi en biens symboliques) ton histoire. Le dude paradait avec Trump à Mar-a-Lago il y a quelques semaines.... Tuer deux personnes ne lui a rien fait perdre du tout, au contraire, et prétendre le contraire est indécent. Et il faut vraiment être un gros criss de cave pour spinner le narratif de la victime quand on a du sang sur les mains.

Si c'était possible.... mais c'est virtuellement impossible de se faire oublier vu l'ampleur et il n'a presque pas le choix d'aller joindre l'autre équipe, bien des départements de ressources humaines Américains vont ressembler à ça.

Tu peux argumenter qu'il a gagné au net, mais oui bien sûr que ça lui à faire perdre bien des choses d'avoir été en littérale prison 87 jours et un long procès, il a perdu à vie l'anonymat, une année scolaire et presque forcé de travailler dans des milieu pro-Trump pour toujours, il aurait peut-être pu l'éviter, mais ça aurait été très difficile.

Il était déjà associé à la droite pro-gun pro-Trump avant les événements, et il est même aperçu dans certains messages sur ses réseaux sociaux comme ayant des allégeances de type white power. Je pense qu'il a gagné en crédibilité dans ces cercles qu'il courtisait déjà. J'ai de la difficulté à concevoir qu'on puisse le positionner comme une victime des circonstances quand il a pris la décision délibérée d'être où il était dans les circonstances qu'il savait. En fait, pour moi, l'incident de Kenosha, c'est juste une démonstration que ce que Pontiak soutient depuis toujours, que le port d'armes est une façon efficace de permettre aux gens de se défendre et de protéger son prochain dans une situation où la foule est menacée, c'est faux. À Kenosha, sous le prétexte de défendre des biens meubles et immeubles, un adolescent immature a utilisé son arme pour tuer deux hommes. Enlève les armes de la situation et toute l'escalade de violence à la suite de laquelle Huber perd la vie et Grosskreutz est blessé n'a pas lieu. Tu t'en sors probablement avec un Rosenbaum amoché par des voies de fait et KR ne se fait rien dérober du tout.

Ok, je suis gossée par le fait que l'on ait les mêmes initiales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 08, 2022, 03:59:09 pm
"Invoquer la légitime défense quand tu choisis d'aller dans une situation d'émeute potentielle, et d'y aller pour jouer un rôle de "protecteur" qu'il ne t'appartient pas de jouer (je ne vois pas comment on peut considérer légitime la présence sur les lieux d'un adolescent d'un état voisin, plus de 48h après le début des manifestations - alors qu'il a eu amplement le temps de constater la volatilité de la situation), c'est stretché."

Les circonstances de l'affaire ont convaincu un jury qu'il était légitime pour lui d'invoquer la légitime défense.

Ça reste un espèce de crétin qui n'avait certainement pas d'affaires-là, en plus d'être un meurtrier, mais il a invoqué avec succès la défense de légitime défense. On ne peut pas lui reprocher cet aspect précis, quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 04:05:26 pm
Puis, un procès très détaillé avec une grande quantité de preuves directes vient de déclarer Amber Heard coupable de diffamation envers son ex-époux pour avoir écrit être une survivante de violence conjugale, alors qu'une autre cour avait été en mesure de documenter et prouver 12 incidents de violence conjugale commis à son endroit. Donc, t'sais, la justice en tant que doctrine philosophique et l'exercice de la justice, c'est pas toujours la même chose.

Si tu avais lu le rapport du juge Anglais, documenté et prouvé (J'ai pas trouvé de cas ou un témoin qui n'était madame Heard en personne ou sa soeur) serait un peu un stretch et elle ne savait pas certains éléments qui m'est un gros bémol envers tous ses témoignages. Si la juge avait su que Heard avait appelé TMZ pour planifier la position du paparazi et le bon angle pour prendre une photo d'une blessure qui a disparu le lendemain, de nombreux éléments de témoignage clefs démenti par vidéo, photoshopé ses photos, etc... C'est un cas ou un/une juge qui a en vu d'autre se ferait peut-être moins influencé qu'un jury remarque. Un bon exemple c'est d'avoir fait une fausse campagne d'opinion publique comme quoi le divorce n'était pas pour l'argent et qu'elle donnait tout a des œuvres de charité, ce qu'elle n'a pas fait, ça démontre à un jury une grande capacité/habitude de mentir de manière assez intense.

Aussi le procès anglais était un journal qui était accusé pas Heard, 100% des propos de Heards pouvait être faux et le journal non coupable, ce qui n'était pas le cas dans le procès de Virginie.

Les coups de feu tirés par KR vers Rosenbaum relèvent peut-être d'une mauvaise interprétation d'où venaient les coups de feu dirigés vers lui - et donc on peut invoquer la légitime défense, mais il s'est ensuite sauvé sans se désarmer

Il est irresponsable pour une personne qui s'est fait tirer dessus puis attaquer de garde son arme au lieu de la laisser à une foule hostile ? Rosenbaum avait sur vidéo attaquée physiquement et essayer de prendre son arme, sans coup de feu la légitime défense ne faisait pas tant de doute.

Il était déjà associé à la droite pro-gun pro-Trump avant les événements, et il est même aperçu dans certains messages sur ses réseaux sociaux comme ayant des allégeances de type white power.

Il n'était pas associé à rien par aucune université/employeur il était un parfait inconue. Je me souviens pas d'aucun message de type white power, son téléphone et tout son historique a été chercher de long en large, s'il y avait de quoi ç'aurait fait les manchettes. Il existe des gens avec un récent heritage hispanics avec des allégeances de type white power bien sur, mais je me rappel pas d'en avoir vu dans son cas.

https://www.buzzfeednews.com/article/ellievhall/kenosha-suspect-kyle-rittenhouse-trump-rally?bftwnews&utm_term=4ldqpgc#4ldqpgc
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 04:05:45 pm
"Invoquer la légitime défense quand tu choisis d'aller dans une situation d'émeute potentielle, et d'y aller pour jouer un rôle de "protecteur" qu'il ne t'appartient pas de jouer (je ne vois pas comment on peut considérer légitime la présence sur les lieux d'un adolescent d'un état voisin, plus de 48h après le début des manifestations - alors qu'il a eu amplement le temps de constater la volatilité de la situation), c'est stretché."

Les circonstances de l'affaire ont convaincu un jury qu'il était légitime pour lui d'invoquer la légitime défense.

Ça reste un espèce de crétin qui n'avait certainement pas d'affaires-là, en plus d'être un meurtrier, mais il a invoqué avec succès la défense de légitime défense. On ne peut pas lui reprocher cet aspect précis, quand même.

Bien, je ne lui reproche pas à lui précisément (quoique comme je commence ma phrase avec invoquer, on pourrait penser que, mais je reproche en général l'idée que la légitime défense puisse s'appliquer dans ce genre de situation). Ce que je veux dire, et je pense que c'est plus clair dans mon premier message, c'est qu'il a été chanceux que sa cause de légitime défense tienne la route (il peut bien l'invoquer et le jury peut avoir cru que c'était légitime, il y a plein de juristes et de commentateurs qui trouvent que c'est plein de trous et que la définition de légitime défense utilisée pour soutenir la cause est très étirée dans le contexte), et que dans les circonstances, s'il n'était pas une gros criss de cave (ou un espèce de crétin, comme tu veux, on ne se chicanera pas sur les termes), il en profiterait pour se faire oublier. S'il a choisi de devenir un pot-stirrer professionnel et un espèce d'emblème héroïque de la droite libertaire, ça fait de lui de quelqu'un d'excessivement mal placé pour dire que le traitement judiciaire qu'il a subi lui a volé ou dérobé son existence normale.
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Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 04:09:41 pm
il en profiterait pour se faire oublier.

Je me demande si c'était une réelle option:
https://trends.google.com/trends/explore?date=today%205-y&geo=US&q=%2Fm%2F0jmk7,Kyle%20Rittenhouse,%2Fm%2F0c6qh

S'il déménage en Afrique/Europe de l'est peut-être, mais au Wisconsin son nom se fera reconnaitre à vie j'ai bien l'impression, peut-être même dans les États-Unis au complet.

Il y a un bon marché/opportunité à exploiter dans le monde Trump si tu joue bien tes cartes et certains décider de ne pas se faire oublier à été très payant:
https://nypost.com/2020/07/24/washington-post-settles-250m-suit-with-covington-teen-nick-sandmann/

KR a une liste de cause possible, incluant Biden le moment ou il arrête d'être président.
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Posté par: Snookey le juin 08, 2022, 04:14:46 pm
"et que dans les circonstances, s'il n'était pas une gros criss de cave (ou un espèce de crétin, comme tu veux, on ne se chicanera pas sur les termes), il en profiterait pour se faire oublier. S'il a choisi de devenir un pot-stirrer professionnel et un espèce d'emblème héroïque de la droite libertaire, ça fait de lui de quelqu'un d'excessivement mal placé pour dire que le traitement judiciaire qu'il a subi lui a volé ou dérobé son existence normale."

Je ne peux pas être plus en d'accord que ça avec toi !

C'est un gros criss de cave pis il devrait prendre son trou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 04:18:30 pm
Les Québécois ont que ca en bouche, taxer, interdire, contrôler…..ON A MÊME PLUS LE DROIT DE COUPER UN ARBRE CHEZ NOUS CÂLICE. Chacun a sa patente qu’il voudrait voir interdite. On ne plus plus rire de rien, y’en a toujours un qui s’offusque, qui nous fait chier….Tu peux perdre ta job pour 2 jokes « interdites ».

Fuck off. J’espère qu’une génération montante va tout casser tabarnak.

Et Gilbert:
https://www.journaldequebec.com/2021/01/29/il-faut-interdir-la-vente-de-chiens-et-de-chats-en-ligne-selon-une-eleveuse
le Canada devrait interdire au plus vite la vente de chiens et de chats en ligne ou en animalerie

Des animaleries défient le règlement animalier de l'administration Plante
Malgré l’interdiction de vendre des chiens, chats ou lapins provenant d’élevages, en vigueur depuis plus de six mois, des animaleries montréalaises ont décidé de défier le règlement de l’administration Plante.


Un groupe a rejoint t'on équipe de gang de hors la loi, on est maintenant en plein far west.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 04:18:52 pm
Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave.

Pourquoi moi j'avais pas le droit de traiter Michèle Richard de grosse crisse de folle?

DOUBLE STANDARD!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 08, 2022, 04:23:07 pm
Je suis entièrement d'accord avec cette manif. Il est grand temps de libérer TOUS les seins:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/08/manifestation-pour-liberez-les-seins-allez-y-dit-la-ministre-isabelle-charest-aux-manifestantes-1

Dans ce temps là, les wokes te dérangent moins mon Wolf? : )


Free-the-nipple existait beeeeen avant le new-woke mouvement ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 04:25:06 pm
Puis, un procès très détaillé avec une grande quantité de preuves directes vient de déclarer Amber Heard coupable de diffamation envers son ex-époux pour avoir écrit être une survivante de violence conjugale, alors qu'une autre cour avait été en mesure de documenter et prouver 12 incidents de violence conjugale commis à son endroit. Donc, t'sais, la justice en tant que doctrine philosophique et l'exercice de la justice, c'est pas toujours la même chose.
Un bon exemple c'est d'avoir fait une fausse campagne d'opinion publique comme quoi le divorce n'était pas pour l'argent et qu'elle donnait tout a des œuvres de charité, ce qu'elle n'a pas fait, ça démontre à un jury une grande capacité/habitude de mentir de manière assez intense.

Aussi le procès anglais était un journal qui était accusé pas Heard, 100% des propos de Heards pouvait être faux et le journal non coupable, ce qui n'était pas le cas dans le procès de Virginie.

Elle n'a pas pas fait les dons, elle a pledgé de les faire de manière régulière et échelonnée sur plusieurs années dans un contrat notarié, ce qu'elle a commencé à faire, mais les paiements ont été mis sur pause pendant le procès de Virginie - probablement pour voir si elle en aurait encore les moyens après le procès.

Sinon, le journal The Sun avait qualifié de Depp de wife beater et les incidents répertoriés et documentés ont été jugés comme suffisants pour que le journal soit considéré comme en droit de dire qu'il battait sa femme. Mon point, c'est que si le système de justice peut à la fois considérer diffamatoire et pas diffamatoire le fait de dire que tu commets de la violence conjugale en regard des mêmes circonstances impliquant les mêmes personnes, il y a clairement un écart entre la justice en tant que principe et l'exercice de la justice.

Les coups de feu tirés par KR vers Rosenbaum relèvent peut-être d'une mauvaise interprétation d'où venaient les coups de feu dirigés vers lui - et donc on peut invoquer la légitime défense, mais il s'est ensuite sauvé sans se désarmer

Il est irresponsable pour une personne qui s'est fait tirer dessus puis attaquer de garde son arme au lieu de la laisser à une foule hostile ? Rosenbaum avait sur vidéo attaquée physiquement et essayer de prendre son arme, sans coup de feu la légitime défense ne faisait pas tant de doute.

Irresponsable parce qu'il venait de faire une victime et dans les circonstances où il était au milieu d'une foule volatile, il aurait dû se désarmer et se retirer de la situation immédiatement pour éviter d'autres incidents (en demandant immédiatement l'assistance policière et sous la protection des autres vigilantes). Là, il a attendu quelques secondes aux côtés de sa victime avant de courir avec son arme à la main en plein milieu de la foule qui venait de le voir décharger son arme. C'était entendu pour plusieurs autres open-caryers sur place (incluant chose là... attends, je vais chercher son nom - Ryan Balch, le vétéran proche des Bugaloos qui a reçu un subpoena et qui a témoigné au procès en disant exactement ça) que c'était difficile de ne pas considérer KR comme un tireur actif.

Il était déjà associé à la droite pro-gun pro-Trump avant les événements, et il est même aperçu dans certains messages sur ses réseaux sociaux comme ayant des allégeances de type white power.

Il n'était pas associé à rien par aucune université/employeur il était un parfait inconue. Je me souviens pas d'aucun message de type white power, son téléphone et tout son historique a été chercher de long en large, s'il y avait de quoi ç'aurait fait les manchettes. Il existe des gens avec un récent heritage hispanics avec des allégeances de type white power bien sur, mais je me rappel pas d'en avoir vu dans son cas.

https://www.buzzfeednews.com/article/ellievhall/kenosha-suspect-kyle-rittenhouse-trump-rally?bftwnews&utm_term=4ldqpgc#4ldqpgc

Il y a des photos de lui qui fait la quenelle ou un autre signe du même genre - je les ai vues notamment dans l'enquête visuelle du New York Times sur la cause. Mais c'est un adolescent, je ne pense pas qu'il était _sérieusement_ white power, juste qu'il ne mesurait pas la portée de ses gestes - sauf que ça montre quelle genre d'influence il manifestait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 04:25:20 pm
Ma femme a un 357 mag légal.


Le temps qu'elle aille le chercher, il est déjà trop tard, tu lui as déjà câlissé un coup de marteau sur le golliwog

A cause de tes lois sur l’entreposage, dont on se câlice maintenant et pour toujours…

Appelle la police.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 08, 2022, 04:26:42 pm
Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave.

Pourquoi moi j'avais pas le droit de traiter Michèle Richard de grosse crisse de folle?

DOUBLE STANDARD!!!!

Mets-en.

Grossophobie, misandrie, tsk tsk tsk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 08, 2022, 04:28:51 pm
Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave.

Pourquoi moi j'avais pas le droit de traiter Michèle Richard de grosse crisse de folle?

DOUBLE STANDARD!!!!

Je prends la peine de dire que c'est un cas spécial.

Les frasques de Michèle Richard n'ont rien de si extraordinaires qu'elles nécessitent qu'on lève la règle de s'attaquer aux actions des gens plutôt qu'à leur personne.

Preuve: chier à terre, Amber Heard l'a fait aussi.

Bon, einh.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 04:32:56 pm
Tam! Ton Montréal du Far-west, c’est causé par toi.

Bon, une autre affaire...


D’après moi un policier du SPVM pourrait voir une minorité visible èchapper son gun par terre, qu’il continuerait son chemin.

Si oui, il ne fait pas sa job. Je ne vois pas de quoi on pourrait l'accuser s'il veut contrôler ou faire une intervention avec un gars armé, peu importe sa couleur.


https://www.lesoleil.com/2021/11/23/le-desengagement-policier-bel-et-bien-une-realite-09ba5fa407356ff32442fa85108826e5

Vos accusations a la con, ca pèse lourd.

Chier sur les gens droits, chier sur les policiers, vous bâtissez un criss de beau monde pour vos enfants. D’ailleurs, j’suis sûr qu’ils vont tout casser votre héritage de merde.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 04:38:36 pm
Il y a des photos de lui qui fait la quenelle ou un autre signe du même genre - je les ai vues notamment dans l'enquête visuelle du New York Times sur la cause. Mais c'est un adolescent, je ne pense pas qu'il était _sérieusement_ white power, juste qu'il ne mesurait pas la portée de ses gestes - sauf que ça montre quelle genre d'influence il manifestait.

Peux-être que tu parles du signe OK avec les proud boys, il s'était fait prendre en photo avec le signe quand il est sortie de prison et ce n'est pas vraiment un signe raciste, c'est une blague d'un troll 4chan qui a lancé cette histoire pour voir qui dans les médias pourrait tomber dans le panneau.

Elle n'a pas pas fait les dons, elle a pledgé de les faire de manière régulière et échelonnée sur plusieurs années dans un contrat notarié, ce qu'elle a commencé à faire, mais les paiements ont été mis sur pause pendant le procès de Virginie - probablement pour voir si elle en aurait encore les moyens après le procès.

On vit dans 2 univers "médiatiques" complètement différent, dans le mien une grosse partie de ses dont échelonné ne venait pas d'elle mais d'un mélange de Depp et Elon Musk qui a donné le reste via son compte Vanguard:
https://www.npr.org/2022/04/29/1095571524/amber-heard-aclu-donation-johnny-depp-defamation-trial
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 04:45:25 pm

Ce gars-là est un cas spécial de gros criss de cave. Il a tweeté hier qu'il s'était fait "dérober" sa fin d'école secondaire et qu'il n'avait pu avoir le temps de se préparer un futur "comme les autres étudiants de son âge",

Quelqu'un de 100% innocent (sur vidéo) a passé du temps en prison et perdu une année d'école, c'est tu vraiment être criss de gros cave de s'en plaindre ? Les gens chigne en ligne pour beaucoup moins (ils vont se plaindre du dernier Star Wars par exemple).

C'est 100% innocent juste si tu stretches le concept de légitime défense au fait de se placer volontairement dans une situation risquée sous des prétextes supposément éthiques pour ensuite sortir ton arme quand la situation se retire contre toi. Pour moi, ce n'est pas ça de la légitime défense, puis c'est pas juste selon moi, la présence même de KR sur les lieux ne respecte pas l'idée que la légitime défense doit s'appliquer lorsque le perpretateur agit en conformité avec la loi (alors qu'il violait l'ordonnance de couvre-feu) et doit battre en retraite pour pouvoir être invoquée (quoique ça, ça dépend des États).

Dans les circonstances, réussir à se faire acquitter sur tous les chefs d'homicide, prendre son trou et se faire oublier par l'existence jusqu'à la fin des temps est la chose logique à faire. Tu peux pas te plaindre qu'on t'a "volé" une année de ta vie pour après essayer le plus possible de casher (en argent mais aussi en biens symboliques) ton histoire. Le dude paradait avec Trump à Mar-a-Lago il y a quelques semaines.... Tuer deux personnes ne lui a rien fait perdre du tout, au contraire, et prétendre le contraire est indécent. Et il faut vraiment être un gros criss de cave pour spinner le narratif de la victime quand on a du sang sur les mains.

Ok, je sais de qui vous parlez. Sa face me disait rien.

Vous parlez du gars qui, malgré son arme, s’est fait attaquer. Il avait bien fait de l’amener.

Se placer dans une situation risqué, pourquoi la situation est risqué donc?

Comme un noir qui passe devant un bar néo-nazi, ou qui va dans des quartiers ou des néo-nazis font la loi?

Un Noir qui irait contre-manifester a une manif de KKK, est-ce qu’il serait l’artisan de son propre malheur, lui aussi? Admettons qu’il a des craintes, et qu’il amène son arme, et que des néo-nazis tentent de l’attaquer quand même, et qu’il en tire un….Il aurait « courru après »? Il devrait se cacher pour le reste de ses jours, pour nettoyer son « sang sur les mains », lui aussi?





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 08, 2022, 05:05:00 pm

Un Noir qui irait contre-manifester a une manif de KKK, est-ce qu’il serait l’artisan de son propre malheur, lui aussi?

J'sais pas mais il me semble évident que si un noir tue deux blancs dans une manifestation, il a peu de chance qu'il s'en sorte comme Rittenchose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 05:11:07 pm

Un Noir qui irait contre-manifester a une manif de KKK, est-ce qu’il serait l’artisan de son propre malheur, lui aussi?

J'sais pas mais il me semble évident que si un noir tue deux blancs dans une manifestation, il a peu de chance qu'il s'en sorte comme Rittenchose.

Ok. L’État lui causera assurément injustice parce-qu’il est noir, c’est ca que tu veux me dire? Ca se peut. Fort probable.

Alors par vengeance, le petit blanc, qu’on lui cause injustice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 05:18:53 pm
Y’a des choses que vous faites de bon coeur, qui ont des effets pervers. La discrimination positive laisse un mauvais goût dans la bouche, comme si la personne n’avait pleinement mérité son poste. Les accusations de racisme a tout vent envers les policiers, font en sorte de donner une genre de carte blanche aux criminels de cette communauté, ce qui va pourrir encore plus la situation. Y’en va de même quand on est trop clément avec les mineurs et les crimes graves. Les gangs prennent des jeunes de 17 ans pour faire le sale boulot, etc.

Vos intentions sont bonnes, mais ca vous aveugle.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 05:26:11 pm
Les gangs prennent des jeunes de 17 ans pour faire le sale boulot, etc.


T'es fou toé crisse.

17 ans c'est des vétérans.

Try 11-12 yo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 08, 2022, 05:29:47 pm
J'sais pas mais il me semble évident que si un noir tue deux blancs dans une manifestation, il a peu de chance qu'il s'en sorte comme Rittenchose.

Ok. L’État lui causera assurément injustice parce-qu’il est noir, c’est ca que tu veux me dire? Ca se peut. Fort probable.

Quasi impossible a mon avis, un noir entrain de protégé un commerce noir avec disons les black panthers pendant une émeute de KKK qui met le feu et brise des choses.

De 1 l'armée est là et arrête tous les membres du KKK, c'est virtuellement impossible à imaginer qu'on les laisses aller, mais si on essait l'attaquant qui dit le N word sur vidéo a plusieurs reprises et dit qu'il va tuer sur vidéo, sur vidéo attaque et essais de voler l'arme, coup de feux que l'on entend clairement sur vidéo ?

À mon avis, il n'y a même pas de procès.

J'imagine que Tam fait juste répéter une blague, mais des noirs peuvent tuer des policiers en fonction et gagner leur procès de légitime défense avec beaucoup moins de preuve que KR:
https://weartv.com/news/local/florida-man-acquitted-of-shooting-at-deputies-in-raid-that-led-to-death-of-girlfriend

La court a reconnu que Ahmaud Arbery avait agi par self-defense quand il a attaqué Travis McNichael.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 05:43:39 pm
Une femme blanche, avec son pistolet légal, tue un noir qui tirait sur un groupe, et évite un mass shooting.

Quelle grosse conne. Que foutait-elle avec son gun dans un rassemblement d’étudiants/enfants?

https://www.youtube.com/watch?v=q3Qd7lRToLw


GROSSE VACHE!!!!


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 05:49:38 pm
Ok je suis maintenant convaincu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 05:51:48 pm
Bon, je me fait encore traiter de mouton qui n'écouter que les médias mainstream, alors que plusieurs médias mainstream en ont parlé.

Même gang que la gang à Dudu.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 05:54:25 pm
Ok je suis maintenant convaincu.

Enfin, ton père va pouvoir te confier la 22 familiale. Prends-en bien soins.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 05:59:42 pm
J'aimerais mieux un Tommy Gun avec un chargeur rond, ça look plusse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 06:01:55 pm
Bon, je me fait encore traiter de mouton qui n'écouter que les médias mainstream, alors que plusieurs médias mainstream en ont parlé.

Même gang que la gang à Dudu.

Moi je comprends que d’empêcher une tuerie, c’est un non événement pour les médias, et qu’ils ne peuvent accorder a ce non évènement, la même place qu’une tuerie de masse réussie, avec 8 morts au sol, des victimes innocentes.

Un voleur de banque se fait surprendre par le gardien de nuit et prend la fuite, ca n’équivaut pas médiatiquement un vol de banque réussi avec 118 millions US disparu.

Moi non plus ca ne m’interesse pas vraiment les non-évènements.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 08, 2022, 06:12:53 pm
Hahahaha, au TVA nouvelles, 11e homicide de l’année, « la famille dans l’incompréhension totale ». Le jeune, la victime, dans la vingtaine (selon moi) accumulait plus de 60 dossiers criminels depuis l’age de 18 ans, avait un problème de drogue…..et la famille est toujours dans l’incompréhension.

C’est facile, un tireur sportif qui se faisait passer pour un bon gars, a voulu voir ce que ca faisait de tirer sur un humain. Y’était tanné de tirer sur du papier. C’est sûr que c’est ca.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 06:21:24 pm
Moi non plus ca ne m’interesse pas vraiment les non-évènements.

T'essaies de te servir d'un évènement anecdotique en occultant complètement le reste des dommages causés par la pratique.

On va mettre des chiffre au hazard.

Admettons que deux fois par année une bonnefemme qui traine son gun dans sa sacoche sauve la vie de 20 personnes.

Tu fais quoi des 7000 morts par année qui ont un lien direct avec les armes à feu?

Y'a plus de mass shootings aux USA qu'il y a de jours dans une année.  On ne les voit même pas tous aux nouvelles.

La raison qu'elle a sauvé la vie de mettons 20 personnes, c'est qu'une autre personne avait un gun en partant, i.e. la solution n'est pas d'jouter des guns à l'équation, ça ne marche pas, regarde le Texas.

Plus de guns = plus de violence par gun.

Arrête d'essayer de justifier ça, dis juste que tu veux un gun parce que t'as peur des autres qui ont des guns, ou vas te chercher du Xanax.  Dans ce cas-là, tu ne devrais probablement pas posséder de guns.

Ton argumentaire est inexistant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 06:32:41 pm
Ça fait 10 pages que je sais pas trop ce que t'essaies de faire, à part de te prouver à toi-même que tu as raison.

Tu pourrais aller sur la page à Duhaime.  Eux-autres, c'est des gens intelligents et bien informés, et ils sont en grande majorité d'accord avec toi.

Ici on est une gang de caves, arrête de perdre ton temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 08, 2022, 06:38:23 pm
Bonne fête MadChuck!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 09, 2022, 09:24:03 am
Les gens (et je m'inclus la dedans) n'ont aucun scrupule à envoyer un courriel insignifiant à n'importe quelle heure.

Parfois j'ai l'impression que les gens comprennent mal les e-mails c'est fait pour être lu quand ça t'arrangera non ? Tu peux programmer pour qu'il soit envoyé dans le futur ou essayer de pas oublier de l'envoyer.... mais pourquoi ?

Je sais. Mais es-tu capable de résister à une notification d'un nouveau courriel ? Moi non. Tsé, d'un coup que ça serait important. Donc pour combler ma faiblesse, je règle le problème en n'ayant pas de courriel pro sur mon cell (ironiquement fourni par mon employeur). Le bonheur je te dis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 09, 2022, 09:25:45 am
Trois fusillades en moins de six heures à Montréal

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-09/trois-fusillades-en-moins-de-six-heures-a-montreal.php

On s'en torche!

-Pontiak

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 09, 2022, 10:08:13 am
Trois fusillades en moins de six heures à Montréal

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-09/trois-fusillades-en-moins-de-six-heures-a-montreal.php

On s'en torche!

-Pontiak

Combien des tireurs impliqués penses-tu ont leur leur permis de possession et d'acquisition en bonne et due forme?

Après ça, combien des armes impliquées penses-tu étaient achetées légalement, entreposées légalement, transportées légalement, utilisées légalement?

Serait-ce possible, *gasp*, que des personnes responsables de fusillades, en milieu urbain, en soirée, puissent se calicer des règlements administratifs reliées à la possession et utilisation d'armes à feu?

Je serais même prêt à parier un gros 5$ qu'au moins un des tireurs était déjà sous ordonnance de la Cour de ne pas être en possession d'armes à feu (pas mal toujours une condition de libération si arrêté pour crime de la personne, c'est quasi automatique, pour au moins quelques années pour ce type de crime à la condamnation). Aussi incroyable que ça puisse paraître, y'a des personnes qui vont bafouer une ordonnance de la Cour!(je sais, impensable)!

Jaser pour jaser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 09, 2022, 10:13:18 am
Pis c'est sûrement des armes arrivés des States par Akwesasne...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 09, 2022, 10:53:13 am
Pis c'est sûrement des armes arrivés des States par Akwesasne...

Des armes américaines légales de leur côté de la frontière? Est-ce qu'on subirait les contrecoups de leur laxisme?

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 09, 2022, 11:08:01 am
Les gens (et je m'inclus la dedans) n'ont aucun scrupule à envoyer un courriel insignifiant à n'importe quelle heure.

Parfois j'ai l'impression que les gens comprennent mal les e-mails c'est fait pour être lu quand ça t'arrangera non ? Tu peux programmer pour qu'il soit envoyé dans le futur ou essayer de pas oublier de l'envoyer.... mais pourquoi ?

Je sais. Mais es-tu capable de résister à une notification d'un nouveau courriel ? Moi non. Tsé, d'un coup que ça serait important. Donc pour combler ma faiblesse, je règle le problème en n'ayant pas de courriel pro sur mon cell (ironiquement fourni par mon employeur). Le bonheur je te dis.

J'ai un cellulaire fourni par le travail et un cellulaire personnel, alors évidemment, y'a jamais rien de pro qui va sur mon cellulaire personnel. Par contre, quand je sais que je vais devoir faire de quoi en soirée, je suis la plupart du temps en stand by, donc j'attends le courriel en question. Si on a rien de prévu à l'horaire le lendemain, je ne regarde même pas mes courriels.

Ici, la limite, c'est que mon boss a mon numéro de téléphone personnel, mais pas la DCOM ou l'attachée de presse de la ministre, ni le chef de cabinet de notre sous-ministre d'ailleurs. Si y'a une urgence et que je n'étais pas déjà en attente de recevoir le tasking, elles doivent appeler mon boss, qui me rejoint sur mon cell personnel. Y'a très peu de demandes imprévues qui se rendent jusqu'à moi en soirée. C'est une autre façon de filtrer, mais ça marche bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 09, 2022, 11:28:17 am
Trois fusillades en moins de six heures à Montréal


Génération hip-hop.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 09, 2022, 11:31:55 am
Trois fusillades en moins de six heures à Montréal

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-09/trois-fusillades-en-moins-de-six-heures-a-montreal.php

On s'en torche!

-Pontiak


La guerre des tireurs sportifs toé chose!!

C'est toi qui s'en torche quand tu militent pour désarmer les civiles avec des permis et tout.

Tam! T'es une bonne personne, mais t'es aussi un tarla.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 09, 2022, 11:38:06 am
Pis c'est sûrement des armes arrivés des States par Akwesasne...

Des armes américaines légales de leur côté de la frontière? Est-ce qu'on subirait les contrecoups de leur laxisme?

Comme pour les opiacés, y'a surement un pays....

Ton pot était illégal partout avant...,,le pot illégal québocois se fumait partout aux USA.

J'ai hâte d'acheter des guns illégaux. Dans le cul avec ton registre et tes permis mon ti-gars!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 09, 2022, 12:01:21 pm

Ton pot était illégal partout avant...,

Ce qui est niaiseux avec ton obessesion comparative du pot, c'est qu'elle est un argument pour moi.

Les Québécois consomment plus de cannabis depuis 2018, année où la Société québécoise du cannabis (SQDC) a été inaugurée dans la province.

https://plus.lapresse.ca/screens/efba2fbc-3c96-483b-882c-0167497111fe%7C_0.html

Légalité = facilité = augmentation
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 09, 2022, 12:24:51 pm
Pis c'est sûrement des armes arrivés des States par Akwesasne...

Des armes américaines légales de leur côté de la frontière? Est-ce qu'on subirait les contrecoups de leur laxisme?

 

Oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 09, 2022, 01:25:30 pm
Pis c'est sûrement des armes arrivés des States par Akwesasne...

Des armes américaines légales de leur côté de la frontière? Est-ce qu'on subirait les contrecoups de leur laxisme?

 

Oui.

Ah ok. Vu que je suis tarla, je comprends pas toujours vite.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 09, 2022, 01:34:42 pm
Woo, j'avais compris le sarcasme !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 09, 2022, 01:44:42 pm
Woo, j'avais compris le sarcasme !

Hein?

L'as tu compris la deuxième fois?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 09, 2022, 01:47:41 pm
Les Québécois consomment plus de cannabis depuis 2018, année où la Société québécoise du cannabis (SQDC) a été inaugurée dans la province.
Légalité = facilité = augmentation

On ne doit pas nécessairement conclure que la légalisation était une mauvaise chose, mais plutôt se rappeler que la hausse de consommateurs nous vient de la pandémie »,


La consommation d'alcool a augmenté aussi en 2020:
https://santemontreal.qc.ca/population/coronavirus-covid-19/situation-du-coronavirus-covid-19-a-montreal/point-sante/alcool-cannabis-et-tabac/
11% des gens disent boire a tous les jours avant la pandémie, explose a 27% durant celle-ci.
Canabis, 21% avant la pandémie, 34% durant la pandémie.
41% des fumeurs disent avoir augmenté leur consomation versus 20% une diminution.


Les études sur les premieres endroits a légalisé il y a peu longtemps (colorado par exemple), sont probablement plus parlante:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_in_Colorado#Results

On a souvent entendu le contraire que ça n'avait peu d'impact sur la consommation, comme toi j'ai des doutes, spécialement pendant une pandémie. Quand on lit certaines étude, ça semble catastrophique:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6913861/
This equates to one person killed every 3 days in 2018 compared to one person killed every 6½ days in 2013.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 09, 2022, 01:57:40 pm
https://twitter.com/i/status/1534559322814005249

Considérant qu'un juge de la cour suprême est un poste nommé à vie pour rendre impossible le concept de payé le prix pour d'excellente raison (les mêmes qui disent que c'est illégal de manifester de quelque façon devant eux: https://www.law.cornell.edu/uscode/text/40/6135), ce serait intéressant que Schumer explique un jours c'est quoi d'autre que:

https://news.yahoo.com/alleged-kavanaugh-assassination-attempt-latest-130413895.html

"alleged", L'alleged assassin a tout avouer et était armé…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 09, 2022, 02:07:31 pm
Ouch. Ça ressemble à l’histoire de Trump du 6 janvier 2021.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 09, 2022, 02:15:01 pm
Ouch. Ça ressemble à l’histoire de Trump du 6 janvier 2021.

Trump avait fait bien attention en rajoutant des mots clefs pour se backer:
"I know that everyone here will soon be marching over to the Capitol building to peacefully and patriotically make your voices heard."

Chumer lui semble plus certains:
https://www.abc27.com/news/us-world/politics/schumer-says-he-sees-no-issue-with-protests-at-houses-of-supreme-court-justices/

Alors que ça semble clairement illégal (moins mot pour mot que les manifestations illégals à la court suprème elle même), mais tous de même:
https://codes.findlaw.com/us/title-18-crimes-and-criminal-procedure/18-usc-sect-1507.html
Whoever, with the intent of interfering with, obstructing, or impeding the administration of justice, or with the intent of influencing any judge, juror, witness, or court officer, in the discharge of his duty, pickets or parades in or near a building housing a court of the United States, or in or near a building or residence occupied or used by such judge, juror, witness, or court officer, or with such intent uses any sound-truck or similar device or resorts to any other demonstration in or near any such building or residence, shall be fined under this title or imprisoned not more than one year, or both.


Les politiciens de bien des niveaux, incluants la maison blanche directement n'a jamais parler contre ses manifestations illégales, ni rien fait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 09, 2022, 02:21:44 pm
Lier Schumer à cet événement est complètement exagéré.

Kavanagh peut être impeach en tant que juge de la Cour suprême, d'autant plus que tant lui que Gorsuch et Barret ont carrément mentis ou induits le Sénat en erreur sur leurs intentions.

En voilà une conséquence de "pay the price".

Suggérer que Schumer souhaite que Kavanagh se fasse tirer c'est complètement farfelu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 09, 2022, 02:28:24 pm
Kavanagh peut être impeach en tant que juge de la Cour suprême, d'autant plus que tant lui que Gorsuch et Barret ont carrément mentis ou induits le Sénat en erreur sur leurs intentions.
En voilà une conséquence de "pay the price".

Quelle Treason, Bribery, or other high Crimes and Misdemeanors, Kavanagh a fait, de quel intentions tu parles ?

You will not know what hit you if go forward with those awful decisions

Son speech semble purement parler d'être contre des décisions prises par un juge et semble pas indiqué qu'elles seront été prise à cause qu'il à été acheté par Putin la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 09, 2022, 02:33:23 pm
Suggérer que Schumer souhaite que Kavanagh se fasse tirer c'est complètement farfelu.

Bien sur que non, il souhaite même que Kavanagh renverse Roe V Wade, c'est une des meilleurs choses qui peut arrivé au Démocrate et c'est pas pour rien qu'ils n'ont pas simplement adopté une loi au congrès qui aurait fait l'équivalent (ils peuvent faire une loi qui fiat Roe V Wade s'ils le veulent, c'est politiquement très gagnant de ne pas le faire), personne surgère ça Snookey.

La suggestion c'est qu'il emploi une rhétorique pour faire des points cheaps qui peut inciter les fous à la violence et qui semble fortement illégal, essayer d'influencer des juges.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 09, 2022, 02:39:27 pm
Woo, j'avais compris le sarcasme !

Hein?

L'as tu compris la deuxième fois?

Pour détendre l'atmosphère et ragaillardir nos amitiés forumesque, je pense que l'on devrait organiser une sortie de forum sur un parcours de sporting clays histoire de voir à quel point c'est le fun de tirer du gun dans un contexte légal et sécuritaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 09, 2022, 05:07:24 pm
«C’est trop important comme sujet pour les Québécois de ne pas prendre le temps nécessaire.»

Mais pas assez important pour s’empêcher de prendre 4 mois de vacances, hein?

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/09/le-projet-de-loi-sur-laide-medicale-a-mourir-ne-sera-pas-adopte
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 09, 2022, 09:29:19 pm
J'imagine que ça dépend des élus, mais ici, quand la chambre ne siège pas, pendant les semaines de relâche parlementaire et l'été, on est dix fois plus occupés parce que les députés font plein de travail dans leur circonscription et participent à plein d'événements. Ça n'a pas l'air d'être des vacances, vite de même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 10, 2022, 01:43:37 am
Et quel titre mensonger encore une fois :

"Le projet de Loi pour élargir l'aide médicale à mourir ne sera pas adopté"... avant la fin de la session parlementaire.

Ce n'est pas le genre de dossier pour lequel ils peuvent tourner les coins ronds. La CAQ est certaine de rentrer, alors ils reprendront les travaux cet automne.

Chapeau Véronique Hivon encore une fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 10, 2022, 02:06:20 am
:smiley11:

Le PLQ à la rescousse du serment à la Reine

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-06-08/projet-de-loi-n-192/le-plq-a-la-rescousse-du-serment-a-la-reine.php

Le Parti libéral du Québec s’oppose à l’adoption d’un projet de loi qui rendrait optionnel le serment d’allégeance à la Reine pour les élus du Québec, proposé par Québec solidaire et appuyé par la CAQ et le PQ. Il y voit plutôt un « geste de rupture séparatiste ».

« La Coalition avenir Québec appuie la geste de rupture séparatiste de Québec solidaire, appuie le projet de loi n° 192, et fait en sorte de, oui, mousser une chicane avec Ottawa, crée la crise de toutes pièces », a lancé le député libéral Marc Tanguay lors d’un débat en chambre mercredi, dans un vibrant plaidoyer pour défendre « l’ordre constitutionnel ». (...) Le PLQ voit toutefois la chose autrement. Ce projet de loi est « inutile » et voué à l’échec, selon Marc Tanguay. « On n’a pas besoin de la reine, on n’a pas besoin du lieutenant-gouverneur. Mais la façon de faire, ce n’est pas pour nous, députés, de faire comme si ça n’existait pas puis de voter en se bouchant les yeux, les oreilles puis le nez, voter un projet de loi qui va frontalement contre la Constitution établie puis l’ordre constitutionnel », a-t-il lancé.


Faut être servil en cibole pour défendre ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 02:29:23 am
Et quel titre mensonger encore une fois :

"Le projet de Loi pour élargir l'aide médicale à mourir ne sera pas adopté"... avant la fin de la session parlementaire.

Ce n'est pas le genre de dossier pour lequel ils peuvent tourner les coins ronds. La CAQ est certaine de rentrer, alors ils reprendront les travaux cet automne.



Nah, ils partent en vacances.

Régine:

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/09/aide-medicale-a-mourir-jai-un-doute-sur-les-intentions-des-deputes

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 10, 2022, 02:57:18 am
:smiley11:

Le PLQ à la rescousse du serment à la Reine

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-06-08/projet-de-loi-n-192/le-plq-a-la-rescousse-du-serment-a-la-reine.php

Le Parti libéral du Québec s’oppose à l’adoption d’un projet de loi qui rendrait optionnel le serment d’allégeance à la Reine pour les élus du Québec, proposé par Québec solidaire et appuyé par la CAQ et le PQ. Il y voit plutôt un « geste de rupture séparatiste ».

« La Coalition avenir Québec appuie la geste de rupture séparatiste de Québec solidaire, appuie le projet de loi n° 192, et fait en sorte de, oui, mousser une chicane avec Ottawa, crée la crise de toutes pièces », a lancé le député libéral Marc Tanguay lors d’un débat en chambre mercredi, dans un vibrant plaidoyer pour défendre « l’ordre constitutionnel ». (...) Le PLQ voit toutefois la chose autrement. Ce projet de loi est « inutile » et voué à l’échec, selon Marc Tanguay. « On n’a pas besoin de la reine, on n’a pas besoin du lieutenant-gouverneur. Mais la façon de faire, ce n’est pas pour nous, députés, de faire comme si ça n’existait pas puis de voter en se bouchant les yeux, les oreilles puis le nez, voter un projet de loi qui va frontalement contre la Constitution établie puis l’ordre constitutionnel », a-t-il lancé.


Faut être servil en cibole pour défendre ça.

Serment sur l'honneur, c'est suffisant. C'est ce que j'ai fait moi, et je considère que c'est en masse pour les élus  J'aurais jamais fait un serment à la Reine 😬
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 10, 2022, 11:08:24 am
Ces gens là ont le droit d'être armés partout en tout temps.

https://twitter.com/richardhetu/status/1535108190744023041
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 10, 2022, 12:55:29 pm
Une autre sorte de Carré-Rouge. Des mange-mardes qui s'imposent.

J'aimerais que les gens comme Tam! soient armés et se posent en gardiens de notre démocratie. C'est important que vous gardiez ce droit la.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 01:31:26 pm
C’est quoi le processus pour obtenir un permis de port d’arme?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 10, 2022, 01:31:40 pm
Tu veux que Tam s'engage dans l'armée ?

Parce que c'est pas mal la seule option ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 10, 2022, 01:32:21 pm
C’est quoi le processus pour obtenir un permis de port d’arme?

Google vieille dinde.

https://www.rcmp-grc.gc.ca/fr/armes-a-feu/delivrance-permis-darmes-a-feu
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 01:35:15 pm
Tam, on va-tu suivre le cours ensemble?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 10, 2022, 01:58:02 pm
Tam, on va-tu suivre le cours ensemble?

Non c'est bon, la longueur de mon pénis me convient.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 10, 2022, 02:25:28 pm
C’est quoi le processus pour obtenir un permis de port d’arme?

Aucun. Le port d'arme n'est pas accordé au Canada. C'est prévu dans la loi, mais les fonctionnaires bloquent toutes demandes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 10, 2022, 02:29:36 pm
Ces gens là ont le droit d'être armés partout en tout temps.

Ça dépend ce que tu veux dire par pouvoir, il y a une bonne raison que virtuellement aucun était armé dans le vidéo:
https://baltimore.cbslocal.com/2021/01/28/alleged-u-s-capitol-rioter-christopher-albert-to-appear-in-court-thursday/
Christopher Alberts, 33, was charged with carrying a gun and ammunition on the grounds of the U.S. Capitol building on January 6th.

Tu as besoin d'une license pour avoir une arme sur toi a washington DC.

Et le capitol est un endroit ou personne ne peut avoir une arme:
https://www.uscp.gov/visiting-capitol-hill/regulations-prohibitions/prohibited-items

Plus de 850 font face à des charges criminels, ce qui dans bien des états peut rendre compliqué la possession et l'acquisition d'arme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 10, 2022, 02:35:03 pm
Aucun. Le port d'arme n'est pas accordé au Canada. C'est prévu dans la loi, mais les fonctionnaires bloquent toutes demandes.

C'est possible pour les dudes de Garda qui transportent de l'argent et aussi pour les trappeurs professionnel dans certaines circonstances.

C'est aussi possible dans des circonstances exceptionnellement exceptionnelles. En 2018, dans tout le Canada, il y avait 2 personnes qui avaient un permis de port pour leur protection personnelle. 2 personnes sur 38 millions. Un fléau.

https://thegunblog.ca/2018/11/08/two-canadians-have-authorization-to-carry-guns-filing-shows/ (https://thegunblog.ca/2018/11/08/two-canadians-have-authorization-to-carry-guns-filing-shows/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 03:13:39 pm
J'ai mal posé la question.

Si j'veux une carabine pour aller chasser, le processus est le même, genre il faut que je suive un cours et tout?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 10, 2022, 03:15:42 pm
Oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 03:18:09 pm
Osti qu'c'est cave ça:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1890129/avertissement-cigarettes-tabagisme-sante-paquets-jeunes

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 03:20:00 pm
Par contre tu peux acheter une bouteille de fort qui va te tuer si tu la bois au complet, et zéro avertissement sur ladite bouteille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 10, 2022, 03:43:47 pm
Par contre tu peux acheter une bouteille de fort qui va te tuer si tu la bois au complet, et zéro avertissement sur ladite bouteille.

Je sais que c'est macabre de dire ça, mais le cancéreux qui se fait traiter pendant 3-4 ans doit coûter 1000 fois plus à l'État que le saoulon qui meurt d'une overdose d'alcool en une nuit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 10, 2022, 03:46:45 pm
Une cirrhose ça doit coûter quelques cennes à l'État.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 10, 2022, 03:49:27 pm
Une cirrhose ça doit coûter quelques cennes à l'État.

Il a écrit : "une bouteille de fort qui va te tuer si tu la bois au complet", alors je répliquais en une shot, mais effectivement, l'alcoolisme doit coûter cher aussi.

Mad, on veut une comparaison chiffrée, stp. Merci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 10, 2022, 03:57:18 pm
https://globalnews.ca/news/4296913/cost-of-substance-use-canada-booze-tobacco/
Governments across Canada, all put together, got roughly $10.5 billion in revenue and taxes from the sale of alcohol in 2013-2014, according to Statistics Canada, still much less than the $14.6 billion that the researchers estimate alcohol cost.


Si on se fit a l'article au début des années 2010 au Canada l'alcool couterais autour de 14.6 milliards au gouvernement annuellement et le tabac environ 12, selon les estimé grossier (on a vu 16 milliards en 2012 pour le tabac dans un autre estimé) avec des revenues direct en taxes de vente autour de 7.5 milliards, je ne sais pas les revenues totaux avec les factures aux industries, employés, etc...

Évidemment la part de la facture qui est police/judiciaire versus santé étant très différente ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 10, 2022, 08:34:41 pm
Osti qu'c'est cave ça:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1890129/avertissement-cigarettes-tabagisme-sante-paquets-jeunes

Surtout qu'il ne doit pas y avoir tant que ça de nouveaux fumeurs chez les jeunes de nos jours.

Sont toute accro à la vapoteuse forte maintenant à la place.  C'est ça le nouveau poison à la mode.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 10, 2022, 08:47:02 pm
c'est du tabac pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 08:55:22 pm
J’ai fumé des smokes longtemps, y a pas une seule fois où les images CHOC sur les paquets m’ont découragé d’en allumer une autre.

Pis les taxes… “La cigarette est hyper-addictive et maintenant que vous êtes addictés on va vous SAIGNER MA GANG DE CAVES, MWAHAHA” -nos gouvernements

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 10, 2022, 08:56:27 pm
c'est du tabac pareil.

Eul sais.

Je disais ça car ils disent dans l'article que l'impression sur chaque cigarette est pour les jeunes qui commencent à fumer en quêtant des cigarettes à leurs amis une à la fois.

Je dis que ça ne s'applique presque plus car les jeunes vapotent du tabac au lieu de fumer des cigarettes de nos jours. C'est sur les vapoteuses qu'il faudrait imprimer des messages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 10, 2022, 08:57:10 pm
Enseigner à un patient à nettoyer son tube de trachéotomie est une autre des raisons pour laquelle je ne fumerai jamais. Chacun son point de bascule, j'imagine?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 10, 2022, 08:58:17 pm
c'est du tabac pareil.

Eul sais.

Je disais ça car ils disent dans l'article que l'impression sur chaque cigarette est pour les jeunes qui commencent à fumer en quêtant des cigarettes à leurs amis une à la fois.

Je dis que ça ne s'applique presque plus car les jeunes vapotent du tabac au lieu de fumer des cigarettes de nos jours. C'est sur les vapoteuses qu'il faudrait imprimer des messages.

Ah, effectivement.


Moi je pense que l'accès aisé encourage la consommation chez les jeunes. Ils sont paresseux. S'ils faut qu'ils achètent leur tabac en allant dans une genre de SQDC entre 9 et 17h a des endroits vraiment batards, ils iront pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 10, 2022, 09:36:05 pm

Contrairement aux cigarettes classiques, les cigarettes électroniques ne contiennent pas de tabac. (De la nicotine, oui, si l’on achète des e-liquides contenant de la nicotine – car l'on peut choisir le taux/dosage de nicotine : 0 mg/ml, 6 mg/ml, 12 mg/ml, 16 mg/ml, etc. – ; mais pas de tabac. Il existe des e-liquides goût/saveur tabac – qui n’ont d’ailleurs pas vraiment le goût du tabac –, mais cela s’arrête là.) « La cigarette électronique n’a de commun avec son homologue classique que le nom et la gestuelle. À la différence des cigarettes, elle ne contient pas de tabac, n’a pas de combustion et ne cré[e] pas de fumée. Elle permet d’inhaler de la vapeur obtenue par chauffage d’un liquide composé principalement de propylène glycol, de glycérol, d’arômes et, le plus souvent, de nicotine. » https://sante.lefigaro.fr/article/la-cigarette-electronique-est-elle-vraiment-moins-dangereuse-que-le-tabac-/ ; https://www.tabacstop.be/e-cigarette/la-e-cigarette-c-est-quoi/fumer-ou-vapoter-quelle-diff-rence ; https://www.e-cancer.fr/Comprendre-prevenir-depister/Reduire-les-risques-de-cancer/Tabac/La-cigarette-electronique ; etc. (En revanche, le liquide a parfois un « goût de brûlé », et cela, c’est immonde. https://www.neovapo.com/blog/cigarette-electronique-gout-de-brule-n30) Personnellement, j’ai fumé durant plusieurs années (8 ans, je dirais). Après plusieurs tentatives échouées, j’ai réussi à arrêter de fumer en 2014, notamment grâce à la cigarette électronique (substitut). Présentement, j’essaye d’arrêter de « vapoter ».

Edit : Reste que je déconseille la cigarette électronique aux personnes qui n’ont jamais fumé. Cela peut aider à arrêter de fumer ; mais si vous n’avez jamais fumé et que vous commencez à « vapoter », vous risquez également de devenir dépendant (dépendance gestuelle/comportementale, le « ‘hit’ en gorge », etc.), d’autant plus si vous optez pour des liquides qui contiennent de la nicotine. Certains individus ne supportent d’ailleurs pas la cigarette électronique : cela les fait beaucoup tousser, cela leur brûle/irrite la gorge, etc. Il est toujours plus sain de ne rien prendre du tout, en somme. (En théorie, l'achat de produits du vapotage – cigarette électronique ou liquide – par un mineur – jeune de moins de 18 ans – est interdit en France : article L.3513-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000033678343/2022-06-11/) du Code de la santé publique.)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 10, 2022, 09:50:27 pm
Pardon, je voulais dire nicotine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 10, 2022, 10:59:13 pm
Tam, on va-tu suivre le cours ensemble?

Non c'est bon, la longueur de mon pénis me convient.


Désolé, mais presque la moitié des guns vendu aux USA aujourd’hui, ce sont des femmes. Les nouveaux gun owners en plus forte progression : les femmes et les minorités.

https://youtu.be/NtyPUv7BSiY


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 10, 2022, 11:17:18 pm
Tam, on va-tu suivre le cours ensemble?

Non c'est bon, la longueur de mon pénis me convient.

Désolé, mais presque la moitié des guns vendu aux USA aujourd’hui, ce sont des femmes.

Close to half of all new U.S. gun buyers since the beginning of 2019 have been women, a shift for a market long dominated by men, according to a new study. The preliminary results from the 2021 National Firearms Survey, designed by Deborah Azrael of the Harvard T.H. Chan School of Public Health and Matthew Miller of Northeastern University, show an estimated 3.5 million women became new gun owners from January 2019 through April of this year. About 4 million men became new gun owners over that period, they found.


Surprenant.

C'tu moi ou s'il y a une étrange montée de la droite chez les femmes : Pro Gun aux States, Pro Le Pen en France, Pro Vie au Texas...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 10, 2022, 11:30:08 pm
On ne connaît pas la proportion de femmes démocrates/républicaines par contre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 10, 2022, 11:43:53 pm
Il me semble que Pro Gun, Pro Le Pen et Pro Vie, c'est assez explicite, non?

Quand bien même il y aurait des Démocrates dans le lot, on ne va pas leur donner l'absolution pour autant, je veux dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 10, 2022, 11:51:22 pm
Fumer, c’est s’exposer a un risque.  Y’a moyen de fumer quelques temps, sans causer un cancer irréversible. Y’en va de même pour l’exposition au soleil, les sports, etc.

Le bonhomme a une trachéo, triste. L’autre a des douleurs qui le réveil la nuit, une dépendance obligé aux opiacés, des limitations de mouvement , une jambe en moins….parce-qu’ils a chuté en planche a neige.

J’ai adoré fumer. C’est fini a jamais. Je me suis exposé a un risque, je recommencerais. Pour quelque chose de supposément risqué, faut répéter le geste des milliers de fois, et soutenir l’agression pendant des années.

La nicotine, on s’est piégé dans une campagne de peur. On répète tellement que c’est dur d’arrêter, que ca devient vrai. Je connais un paquet de monde qui n’essaient même pas d’arrêter tellement on les a convaincu que c’est une épreuve terrible.

La vraie raison de ne pas fumer, c’est le câlice de lighter.

Faudrait cacher les planche a neige? Écrire dessus que tu risques de te blesser, mettre une image d’un type en chaise roulante sur la planche?

On tente de limiter l’achat de pot a 21 ans (18?), on a tous essayer ca a 14 ans. On leur interdit du petit pot, ils se tournent vers la wax qui a l’air assez puissante pour coucher un cheval.

A quel tata pourrait bien bénéficier l’avertissment de cancer directement sur la cigarette? Franchement, cette personne n’arrivera pas a l’allumer tellement elle est conne.

Les groupes de pression qui capotent avec cette victoire, tentent de trouver des combats pour siphonner des subventions et se donner des salaires.

Les potteux, préparez vous, ils vont vous crisser des règles de transport et d’entreposage casse-couille, aussitôt qu’un enfant va manger des cocottes et passer dans le journal pour avoir FRÔLÉ LA MORT!

Achetez ca au noir. Gardez ce réseau bien vivant. Faites pas la même gaffe que les gun owners.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 11, 2022, 12:24:29 am
Il me semble que Pro Gun, Pro Le Pen et Pro Vie, c'est assez explicite, non?

Quand bien même il y aurait des Démocrates dans le lot, on ne va pas leur donner l'absolution pour autant, je veux dire.

J’parlais des guns. Y a pas juste les républicains qui les aiment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 12, 2022, 07:29:22 am
Restez distant, restez froid, parlez le moins possible. Le régime de terreur de la gauche anti-raciste vous surveille mes câlices!


https://www.lapresse.ca/actualites/2022-06-12/infirmieres-de-joliette-congediees/ca-parait-mal-dans-le-contexte.php



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 12, 2022, 07:48:42 am
Ca braille encore. Le Canada a prohibé 1500 modèle de gun, l'ar-15 c'est fini au Canada. Il vient de de bannir les armes de poings. Donc c'est FINI les fusillades. Non? Il ne reste que les carabines de chasse full wood de 4 pieds de long.

« C’est une véritable épidémie. Et ça va empirer si rien de concret n’est fait. Je suis dégoûtée et frustrée qu’on laisse cette crise de violence se poursuivre, comme si ce n’était pas grave », dénonce Shauna Brown

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/12/plus-de-1000-morts-ou-blesses--par-balles-depuis-quatre-ans


TORONTO | La récente flambée de violence par armes à feu a beau faire frémir Montréal, ce fléau est encore loin d’avoir atteint l’ampleur vertigineuse qu’il connaît à Toronto, où l’on déplore plus de 1000 morts et blessés par balles depuis 2018. Incursion dans la capitale canadienne des fusillades.

Vous avez désarmé Tam! Et Wolfkiler. Bien joué.

Vous ne pourrez plus faire porter le chapeau aux propriétaires d'armes légales, vous devrez vous tourner vers le vrai problème: les policiers.

Enlevez ca, la police. On est rendu la. Interdire les blancs au parlement serait une bonne piste pour la suite.







Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 12, 2022, 04:57:26 pm


Vous avez désarmé Tam! Et Wolfkiler. Bien joué.



Faux. J'ai un bat de baseball, une machette, des billes, des couteaux, mes dents, une barre de fer, une bouteille de bière cassée pis du gaz.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 12, 2022, 05:47:08 pm
Quel genre d’éthique a le chirurgien qui participe a cette merde?

https://www.lesacdechips.com/2022/06/05/elle-affirme-avoir-ete-mise-dehors-dun-avion-a-cause-de-ses-seins-massifs

Méchant criss de monstre.

C’est une débile.

Je méprise les gens avec des chirurgies esthéthiques/tattoos.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 12, 2022, 05:48:30 pm


Vous avez désarmé Tam! Et Wolfkiler. Bien joué.



Faux. J'ai un bat de baseball, une machette, des billes, des couteaux, mes dents, une barre de fer, une bouteille de bière cassée pis du gaz.

….Ta grosse graine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 12, 2022, 06:09:03 pm
Les piscines tuent pas mal.

Quand un parent américain gaffe et oublie son gun, on voit des gens se servir de ca pour désarmer les civiles.

Si un chasseur bs oublie son gun chargé et qu’un enfant se tire dans la tête avec, y’a des écoeurants ici, qui veulent me coller ca au cul en tant que gun owner, red neck de région qui ne se lave pas.

Pourquoi ce ne marche pas avec les autres trucs? Ah oui, parce-que les gauchistes ont des piscines. Alors ca ne sert pas politiquement, on se la ferme, donc.

Je suis prêt a renoncer a ma piscine. Interdisez ca. En plus, ca pollue par gaspillage. Je suis un meilleur humain que vous. Si vous n’êtes pas d’accord, vous êtes en faveur des noyades d’enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 12, 2022, 06:25:02 pm
Quel genre d’éthique a le chirurgien qui participe a cette merde?

https://www.lesacdechips.com/2022/06/05/elle-affirme-avoir-ete-mise-dehors-dun-avion-a-cause-de-ses-seins-massifs

Méchant criss de monstre.

C’est une débile.

Je méprise les gens avec des chirurgies esthéthiques/tattoos.


Pis si tu checkes son insta, avant ses chirurgies elle était fucking belle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 12, 2022, 06:25:28 pm


Vous avez désarmé Tam! Et Wolfkiler. Bien joué.



Faux. J'ai un bat de baseball, une machette, des billes, des couteaux, mes dents, une barre de fer, une bouteille de bière cassée pis du gaz.

….Ta grosse graine.

C’est juste un mythe ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 12, 2022, 06:48:11 pm
(...) y’a des écoeurants ici, qui veulent me coller ca au cul en tant que gun owner, red neck de région qui ne se lave pas.

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 12, 2022, 08:07:07 pm
Pas d'hygiènophobie sur mon site internet.  Vu?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 12, 2022, 08:08:24 pm
Les piscines tuent pas mal.

Continue de même pis je vais militer pour les bannir si ça peut te faire arrêter avec ton argument de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 12, 2022, 08:42:56 pm
Les piscines tuent pas mal.

Quand un parent américain gaffe et oublie son gun, on voit des gens se servir de ca pour désarmer les civiles.

Si un chasseur bs oublie son gun chargé et qu’un enfant se tire dans la tête avec, y’a des écoeurants ici, qui veulent me coller ca au cul en tant que gun owner, red neck de région qui ne se lave pas.

Pourquoi ce ne marche pas avec les autres trucs? Ah oui, parce-que les gauchistes ont des piscines. Alors ca ne sert pas politiquement, on se la ferme, donc.

Je suis prêt a renoncer a ma piscine. Interdisez ca. En plus, ca pollue par gaspillage. Je suis un meilleur humain que vous. Si vous n’êtes pas d’accord, vous êtes en faveur des noyades d’enfants.


Il y a effectivement des réglementations de plus en plus sévères pour les piscines. Ce qui s'en vient c'est le 4e coté, bien des piscines sont protégées sur 3 cotés mais pas sur le coté qui vient directement de la maison, je sais que la réglementation s'ajuste encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 12, 2022, 09:15:14 pm
Pu besoin de gun qui tire:

https://i.imgur.com/DzkY7Zx.gifv
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 12, 2022, 09:25:23 pm
Je suis allé au parc de la chute Montmorency cet après-midi et il y avait quelques "Fils de la liberté", en famille, avec leurs drapeaux du Québec et du Canada.

J'ai l'impression que nos "caribous" (les plus ultra de nos indépendantistes) se sont trouvés des affinités avec la droite canadienne de l'Ouest. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 12, 2022, 10:41:21 pm
Pu besoin de gun qui tire:

https://i.imgur.com/DzkY7Zx.gifv

Je vais être génereux et supposer que c'est un message sarcastique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 12, 2022, 10:42:48 pm
*des balles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 12, 2022, 10:49:23 pm
... Pas sarcastique alors?
Voyons, tu pensais quand même pas que l'invention du tazer signifiait la fin du besoin de fusils?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 12, 2022, 11:12:28 pm
Les piscines tuent pas mal.

Quand un parent américain gaffe et oublie son gun, on voit des gens se servir de ca pour désarmer les civiles.

Si un chasseur bs oublie son gun chargé et qu’un enfant se tire dans la tête avec, y’a des écoeurants ici, qui veulent me coller ca au cul en tant que gun owner, red neck de région qui ne se lave pas.

Pourquoi ce ne marche pas avec les autres trucs? Ah oui, parce-que les gauchistes ont des piscines. Alors ca ne sert pas politiquement, on se la ferme, donc.

Je suis prêt a renoncer a ma piscine. Interdisez ca. En plus, ca pollue par gaspillage. Je suis un meilleur humain que vous. Si vous n’êtes pas d’accord, vous êtes en faveur des noyades d’enfants.


Il y a effectivement des réglementations de plus en plus sévères pour les piscines. Ce qui s'en vient c'est le 4e coté, bien des piscines sont protégées sur 3 cotés mais pas sur le coté qui vient directement de la maison, je sais que la réglementation s'ajuste encore.

Un des enfants “trouvés inanimés” était dans la piscine avec des flotteurs, et aucun adulte dans la piscine.

Un autre a passé 20 minutes sous l’eau, parce que ses parents “ne savaient pas où il se trouvait”.

C’est pas des clôtures qu’il faut, c’est des parents moins caves.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 12, 2022, 11:41:27 pm
Je suis allé au parc de la chute Montmorency cet après-midi et il y avait quelques "Fils de la liberté", en famille, avec leurs drapeaux du Québec et du Canada.

J'ai l'impression que nos "caribous" (les plus ultra de nos indépendantistes) se sont trouvés des affinités avec la droite canadienne de l'Ouest.

Wow, y a comme 27 affaires différentes qui marchent pas dans ces deux phrases-là.

C'est quoi le rapport entre un caribou, pis l'indépendance? C'est quoi le rapport entre l'indépendance et la droite? C'est quoi le rapport entre l'indépendance et l'ouest du Canada? Depuis quand un indépendantiste se balade avec à la fois un drapeau du Québec, mais AUSSI un drapeau du Canada?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 12, 2022, 11:43:39 pm
Voyons, tu pensais quand même pas que l'invention du tazer signifiait la fin du besoin de fusils?

Et oui, une réponse du genre "Voyons, tu pensais quand même pas que l'invention du tazer signifiait la fin du besoin de fusils?", c'est le genre de réponse que je peux trouver très désagréable même si elle ne s'adressait pas à moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 12, 2022, 11:50:15 pm
Les piscines tuent pas mal.

Quand un parent américain gaffe et oublie son gun, on voit des gens se servir de ca pour désarmer les civiles.

Si un chasseur bs oublie son gun chargé et qu’un enfant se tire dans la tête avec, y’a des écoeurants ici, qui veulent me coller ca au cul en tant que gun owner, red neck de région qui ne se lave pas.

Pourquoi ce ne marche pas avec les autres trucs? Ah oui, parce-que les gauchistes ont des piscines. Alors ca ne sert pas politiquement, on se la ferme, donc.

Je suis prêt a renoncer a ma piscine. Interdisez ca. En plus, ca pollue par gaspillage. Je suis un meilleur humain que vous. Si vous n’êtes pas d’accord, vous êtes en faveur des noyades d’enfants.

Il y a effectivement des réglementations de plus en plus sévères pour les piscines. Ce qui s'en vient c'est le 4e coté, bien des piscines sont protégées sur 3 cotés mais pas sur le coté qui vient directement de la maison, je sais que la réglementation s'ajuste encore.

Un des enfants “trouvés inanimés” était dans la piscine avec des flotteurs, et aucun adulte dans la piscine.

Un autre a passé 20 minutes sous l’eau, parce que ses parents “ne savaient pas où il se trouvait”.

C’est pas des clôtures qu’il faut, c’est des parents moins caves.

Ce n'est VRAIMENT PAS pour défendre les parents, mais n'est-ce pas un réflexe tout à fait normal? Que ton inconscient t'empêche même de penser à cette possibilité?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 13, 2022, 12:11:13 am
Pas si tu te tiens au courant de l'actualité et que tu entends parler d'une noyade presque à chaque semaine.

Quand t'es un parent normal, c'est imprimé de tous les côtés de ton cerveau qu'il y a un danger et que quelqu'un doit surveiller.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 13, 2022, 12:31:16 am
Je disais ça parce que ça me faisait penser à une scène du Décalogue de Kieslowski. Le parent constate que son enfant est en retard, mais même si on comprend ce qu'il lui est arrivé comme spectateur, lui part le chercher dans la direction inverse de celle qui semble évidente (disons la piscine pour prendre ton exemple d'un parent qui entendrais parler d'une noyade presque à chaque semaine).

Je sais que c'est dur à comprendre sans avoir vu le film, mais il me semble qu'il y a quelque chose de profondément humain là-dedans. Pas que tu refuses d'y croire, mais ton inconscient va te faire vérifier toutes les possibilités avant d'admettre celle-là.

(encore une fois, je ne défends pas du tout les parents en question)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 13, 2022, 12:39:40 am
Voyons, tu pensais quand même pas que l'invention du tazer signifiait la fin du besoin de fusils?

Et oui, une réponse du genre "Voyons, tu pensais quand même pas que l'invention du tazer signifiait la fin du besoin de fusils?", c'est le genre de réponse que je peux trouver très désagréable même si elle ne s'adressait pas à moi.

J'espère quand même pouvoir mentionner ma surprise véritable à une telle étroitesse d'analyse, mais bon, faudrait pas que quelqu'un quelque part puisse trouver ça désagréable.

J'aurai juste dû laisser ça passer sans rien dire, on en serait pas à au premier énoncé factuellement faux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 02:36:05 am
Je suis allé au parc de la chute Montmorency cet après-midi et il y avait quelques "Fils de la liberté", en famille, avec leurs drapeaux du Québec et du Canada.

J'ai l'impression que nos "caribous" (les plus ultra de nos indépendantistes) se sont trouvés des affinités avec la droite canadienne de l'Ouest.

Wow, y a comme 27 affaires différentes qui marchent pas dans ces deux phrases-là.

C'est quoi le rapport entre un caribou, pis l'indépendance? C'est quoi le rapport entre l'indépendance et la droite? C'est quoi le rapport entre l'indépendance et l'ouest du Canada? Depuis quand un indépendantiste se balade avec à la fois un drapeau du Québec, mais AUSSI un drapeau du Canada?

Depuis Covid.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 06:18:00 am
Enfants de 4 ans mort dans la piscine. Pourquoi pas des accusations de négligence criminelle causant la mort?

Même câlice d'affaire si ton enfant se retrouve chez le voisin ou sur la route, ou oublié dans l'auto.

Les enverdeurs vont sauter sur l'occasion aux cours des ans pour restreindre le nombre de piscine. Cours de sauvetage et cie pour avoir ton permis de la ville, mesures de sécurité qui vont donner une allure de prison fédérale aux cours arrière, profondeur limité a 36 pouces, etc.

Déja les médias commencent a savoir, comme si ca avait de l'importance, si c'est une piscine creusée ou hors-terre. Les creusées, ca fait bien des jaloux.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 07:48:13 am
Si tu veux que je milite contre les piscines, il faut que tu me laisses faire ce genre d'annonces.  Pis si t'es pour le faire toi-même, il faut que tu sois plus sensationnaliste, avec des majuscules, des points d'exclamation pis toutte:

UN ÉNIÈME ENFANT DE 4 ANS MORT NOYÉ DANS UNE PISCINE SEMIE-CREUSÉE À REPENTIGNY ALORS QUE LE MERCURE INDIQUAIT 14 DEGRÉ CELCIUS.  LA PISCINE ÉTAIT À 74.  À L'ARRIVÉE DES SECOURS, LA RADIO DIFFUSAIT "MON CHUM RÉMI" DES COWBOYS FRINGUANTS SUR LE DECK DE LA PISCINE.  LA POLICE ENQUÊTE SUR UN POSSIBLE SUICIDE ET LA POPULATION DEMANDE UNE ENQUÊTE NATIONALE POUR VÉRIFIER LA PRÉSENCE DE PRISES GFI À L'EXTÉRIEUR DES HABITATIONS.  LA CORONER DEMANDE AU GOUVERNEMENT DE CRÉER DES VIGILES ARMÉES POUR SURVEILLER LE PÉRIMÈTRE DES PISCINES RÉSIDENTIELLES.

Ça c'est mieux.  Tous les détails sont importants.  Comme LCN qui parlait de quelqu'un de mort dans je ne sais plus quelles circonstances sur un terrain de golf il y a quelques années.  Le "journaliste" avait cru bon de spécifier c'était arrivé à quel trou, en y ajoutant la longueur du parcours et la normale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 07:51:50 am
Cours de sauvetage et cie pour avoir ton permis de la ville, mesures de sécurité qui vont donner une allure de prison fédérale aux cours arrière, profondeur limité a 36 pouces, etc.

Parfait, je vais pouvoir lancer ma compagnie de livraison illégale de boisson par drône, spécialisé dans les cours arrières de maison avec une piscine, ressemblant à une prison fédérale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 07:56:35 am
Si tu veux que je milite contre les piscines, il faut que tu me laisses faire ce genre d'annonces.  Pis si t'es pour le faire toi-même, il faut que tu sois plus sensationnaliste, avec des majuscules, des points d'exclamation pis toutte:

UN ÉNIÈME ENFANT DE 4 ANS MORT NOYÉ DANS UNE PISCINE SEMIE-CREUSÉE À REPENTIGNY ALORS QUE LE MERCURE INDIQUAIT 14 DEGRÉ CELCIUS.  LA PISCINE ÉTAIT À 74.  À L'ARRIVÉE DES SECOURS, LA RADIO DIFFUSAIT "MON CHUM RÉMI" DES COWBOYS FRINGUANTS SUR LE DECK DE LA PISCINE.  LA POLICE ENQUÊTE SUR UN POSSIBLE SUICIDE ET LA POPULATION DEMANDE UNE ENQUÊTE NATIONALE POUR VÉRIFIER LA PRÉSENCE DE PRISES GFI À L'EXTÉRIEUR DES HABITATIONS.  LA CORONER DEMANDE AU GOUVERNEMENT DE CRÉER DES VIGILES ARMÉES POUR SURVEILLER LE PÉRIMÈTRE DES PISCINES RÉSIDENTIELLES.

Ça c'est mieux.  Tous les détails sont importants.  Comme LCN qui parlait de quelqu'un de mort dans je ne sais plus quelles circonstances sur un terrain de golf il y a quelques années.  Le "journaliste" avait cru bon de spécifier c'était arrivé à quel trou, en y ajoutant la longueur du parcours et la normale.

Dogma mettait des photos d'enfants morts.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 13, 2022, 08:05:36 am
Les humains aiment mieux les accidents de piscine que les tueries de masse, volontaires, voulues par un humain quelque part. Il n'y a pas de raisons logique. C'est culturel. Les vikings aimaient mieux, pour eux et leurs proches, mourir de la main de l'homme, même poignardé dans le dos, même d'une mauvaise flèche qui s'infecte, plutôt que de noyade ou de vieillesse.

Les chrétiens et les modernes, en général, aiment mieux ne pas mourir de la volonté d'un autre, d'un con qui a ce pouvoir là, et préfèrent mourir d'un accident ou de vieillesse. C'est assez général comme sentiment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 08:14:26 am
Les humains aiment mieux les accidents de piscine que les tueries de masse, volontaires, voulues par un humain quelque part. Il n'y a pas de raisons logique.

Moi je trouve ça logique que j'aimerais mieux mourir parce que je suis cave, versus mourir parce que quelqu'un d'autre est un cave.  Mais ma préférence reste encore de ne pas mourir, point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 13, 2022, 08:47:10 am
Je suis allé au parc de la chute Montmorency cet après-midi et il y avait quelques "Fils de la liberté", en famille, avec leurs drapeaux du Québec et du Canada.

J'ai l'impression que nos "caribous" (les plus ultra de nos indépendantistes) se sont trouvés des affinités avec la droite canadienne de l'Ouest.

Wow, y a comme 27 affaires différentes qui marchent pas dans ces deux phrases-là.

C'est quoi le rapport entre un caribou, pis l'indépendance? C'est quoi le rapport entre l'indépendance et la droite? C'est quoi le rapport entre l'indépendance et l'ouest du Canada? Depuis quand un indépendantiste se balade avec à la fois un drapeau du Québec, mais AUSSI un drapeau du Canada?

Je ne pensais pas que tu sois si inculte.

1. "C'est quoi le rapport entre un caribou, pis l'indépendance?"

"Caribou" : " Il s'agit en fait d'une créature politique qui existe de longue date — le militant-indépendantiste-québécois-pur-et-dur". En fait, les patriotes de 1832 ont été les premiers à se dénommer "Fils de la liberté", et avant eux les Américains de la révolution américaine.

2. "C'est quoi le rapport entre l'indépendance et la droite?".

Duplessis, l'Union nationale qui fait de la visite de De Gaule un triomphe étaient de gauche j'imagine. On pourrait aussi parler de Lionel Groulx. En fait, la droite aurait fait de l'indépendance un succès si la gauche n'avait pas saboter cette aspiration.

3. "C'est quoi le rapport entre l'indépendance et l'ouest du Canada?  Depuis quand un indépendantiste se balade avec à la fois un drapeau du Québec, mais AUSSI un drapeau du Canada?"

Il y a une grande affinité entre les indépendantistes de droite du Québec et la droite albertaine. J'ai l'impression qu'ils se sont liés d'amitié depuis les manifs à Ottawa. C'est pourquoi on peut maintenant voir ce qu'il reste de nos "vrais indépendantistes" avec un drapeau du Québec dans une main et celui du "Canada"  dans l'autre (pas celui d'Ottawa et de la Confédération)
.



 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 08:53:39 am
Les humains aiment mieux les accidents de piscine que les tueries de masse, volontaires, voulues par un humain quelque part. Il n'y a pas de raisons logique.

Moi je trouve ça logique que j'aimerais mieux mourir parce que je suis cave, versus mourir parce que quelqu'un d'autre est un cave.  Mais ma préférence reste encore de ne pas mourir, point.

En sachant que tu ne peux désarmer un cave comme moi, protège les droits de tes enfants, de pouvoir, au besoin, s'armer ou non, pour faire contre-poids aux caves comme moi.

Des gars comme toi, Jivre, Tam!, wolfkiller....Pourquoi je vous enlèverais votre droit? Je vous faisais confiance moi. Je me fiais sur vous. Mais non. Tes enfants subiront le premier cave venu, sans aucune option autre que de subir sa violence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 09:40:01 am

Les enverdeurs vont sauter sur l'occasion aux cours des ans pour restreindre le nombre de piscine.


De quoi tu parles?

Après un virage à gauche ou au centre rafraîchissant il y a quelques mois, t'es revenu à une caricature de la droite. Les enverdeurs....

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 09:43:54 am

Les enverdeurs vont sauter sur l'occasion aux cours des ans pour restreindre le nombre de piscine.


De quoi tu parles?

Après un virage à gauche ou au centre rafraîchissant il y a quelques mois, t'es revenu à une caricature de la droite. Les enverdeurs....

Je n'avale pas de package deal idéologique. C'est pour ca que je suis en chicane avec TOUT LE MONDE.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 09:56:55 am

Les enverdeurs vont sauter sur l'occasion aux cours des ans pour restreindre le nombre de piscine.


De quoi tu parles?

Après un virage à gauche ou au centre rafraîchissant il y a quelques mois, t'es revenu à une caricature de la droite. Les enverdeurs....

Je n'avale pas de package deal idéologique.


C'est bien. Sauf que bizarrement ça vient en vague ou séquence.. Ça donne parfois un drôle de clash. Entéca....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 10:00:56 am
Les piscines et les voyages sont les prochaines cibles des verts. En Banlieu, y'a des piscines partout, tout le monde chauffe ca en malade, ca prend plus de produits chimiques, ils ajoutent le spa par-dessus le tas....les mêmes qui vont tabarnaker en Rep Dom l'hivers....

Vous êtes fait a l'os.  C'est vous autres ca. Les gros pachas de nord-américains en jumbo jet, c'est vous. Vous êtes parmi les pires pollueurs de l'humanité.

Les pickups tombent électriques. Le Silverado est super. Vous êtes la prochaine cible des verts. Ces lobby font leur pain et leur beurre des interdictions. Ca ne s'arrête pas ce monde la. On le voit assez clairement avec les lobbys anti-tabac et anti-arme. C'est leur job qui est en jeu. La seule manière de les arrêter c'est de les nommer ministre.

Ils vont se servir des décès pour bannir les piscines. Une décennie ou 2, si vous chiallez fort-fort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 10:10:40 am
Ils vont se servir des décès pour bannir les piscines.

Avant de capoter avec ça, as-tu un exemple concret et sérieux à nous montrer d'un tel mouvement?

Sinon heureusement qu'il y a les verts. Tant mieux s'ils revendiquent et militent, sinon y se passerait pas grand chose. C'est pas comme si c'était pas nécessaire. Perso je suis prêt à faire des sacrifices.

J'ai pas de pisicine mais je pense que tu délires avec le mouvement anti-piscine.



Les pickups tombent électriques. Le Silverado est super.


Bon, c'est très bien ça!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 10:13:21 am
J'ai tellement hâte qu'on vous interdise de sortir du Québec en avion.

Les pseudo-écolos, ca voyage partout dans le monde....Pires hypocrites a jamais.

Vous n'y croyez pas? Moi non plus je n'y croyais pas qu'on allait un jour interdire a un humain de se chauffer au bois, de faire un feu....Pourtant!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 10:23:39 am
Vous n'y croyez pas? Moi non plus je n'y croyais pas qu'on allait un jour interdire a un humain de se chauffer au bois, de faire un feu....Pourtant!

Il est toujours permis de chauffer au bois, mais à compter du 1er octobre 2018,
il sera interdit d’utiliser un poêle ou un foyer s’il n’a pas été remplacé par
un appareil certifié EPA ou CSA émettant 2,5 g/h ou moins de particules fines


https://sbiweb.blob.core.windows.net/media/5187/reglementation.pdf

Je plutôt fier de l'humanité quand on tente de trouver des solutiions et des compromis lorsqu'il y a des crises. Comme s'ils faisaient ça dans l'unique but de faire chier le monde.  C'est très facile de se calicer de toute et de laisser les chose se désagréger en s'en lavant les mains.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 10:33:37 am
Pour ce qui est des contradictions des personnes qui ont un discours environnementaliste, on s'en sortira jamais. Il va toujours y avoir des failles, à moins de vivre reclus dans le bois.

Est-ce une raison de ne pas faire d'effort et de "voter" vert?

(https://preview.redd.it/whnuvoh4od031.jpg?auto=webp&s=889a7db6053ccc53d15436fd7d5380c386716230)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 10:49:55 am

(https://preview.redd.it/whnuvoh4od031.jpg?auto=webp&s=889a7db6053ccc53d15436fd7d5380c386716230)

A pas compris...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 10:56:32 am
We Should Improve Society Somewhat refers to a panel from a comic by Matt Bors in which a medieval peasant says "We should improve society somewhat" while a modern man, emerging from a well, replies, "Yet you participate in society! Curious! I am very intelligent." The comic has been popularly used as a retort to people who imply one can't make complaints about capitalism or other aspects of social life while participating in those systems. The comic has also been used as an exploitable.

https://knowyourmeme.com/memes/we-should-improve-society-somewhat
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 11:15:59 am
Vous n'y croyez pas? Moi non plus je n'y croyais pas qu'on allait un jour interdire a un humain de se chauffer au bois, de faire un feu....Pourtant!

Il est toujours permis de chauffer au bois, mais à compter du 1er octobre 2018,
il sera interdit d’utiliser un poêle ou un foyer s’il n’a pas été remplacé par
un appareil certifié EPA ou CSA émettant 2,5 g/h ou moins de particules fines


https://sbiweb.blob.core.windows.net/media/5187/reglementation.pdf

Je plutôt fier de l'humanité quand on tente de trouver des solutiions et des compromis lorsqu'il y a des crises. Comme s'ils faisaient ça dans l'unique but de faire chier le monde.  C'est très facile de se calicer de toute et de laisser les chose se désagréger en s'en lavant les mains.

Lol.

https://www.ledevoir.com/politique/montreal/421722/montreal-les-poeles-a-bois-bannis-en-2020

Je te l'ai dit, ces Lobbys n'arrêtent JAMAIS.


Citer
le nouveau règlement prévoit qu’à compter de 2020, l’utilisation de poêles à combustible solide, à l’exception des appareils à granules, sera prohibée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 11:21:19 am
Vous ne faites aucun compromis. Ce sont des tactiques de grignotage. Le but final est l'interdiction totale.

Il ne reste que les armes de chasses, vous allez les interdire. Les civiles n'auront plus jamais accès a une arme légale.

Il ne reste que la granule, et ca achève aussi.

Le bois de chauffage est prohibé dans plusieurs villes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 13, 2022, 11:21:39 am
Les humains aiment mieux les accidents de piscine que les tueries de masse, volontaires, voulues par un humain quelque part. Il n'y a pas de raisons logique.

Moi je trouve ça logique que j'aimerais mieux mourir parce que je suis cave, versus mourir parce que quelqu'un d'autre est un cave.  Mais ma préférence reste encore de ne pas mourir, point.

Effectivement, c'est logique. Je voulais plutôt dire "universelle". Bien vu!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 11:22:50 am
Vous n'y croyez pas? Moi non plus je n'y croyais pas qu'on allait un jour interdire a un humain de se chauffer au bois, de faire un feu....Pourtant!

Il est toujours permis de chauffer au bois, mais à compter du 1er octobre 2018,
il sera interdit d’utiliser un poêle ou un foyer s’il n’a pas été remplacé par
un appareil certifié EPA ou CSA émettant 2,5 g/h ou moins de particules fines


https://sbiweb.blob.core.windows.net/media/5187/reglementation.pdf

Je plutôt fier de l'humanité quand on tente de trouver des solutiions et des compromis lorsqu'il y a des crises. Comme s'ils faisaient ça dans l'unique but de faire chier le monde.  C'est très facile de se calicer de toute et de laisser les chose se désagréger en s'en lavant les mains.

Lol.

https://www.ledevoir.com/politique/montreal/421722/montreal-les-poeles-a-bois-bannis-en-2020

Je te l'ai dit, ces Lobbys n'arrêtent JAMAIS.


Citer
le nouveau règlement prévoit qu’à compter de 2020, l’utilisation de poêles à combustible solide, à l’exception des appareils à granules, sera prohibée.


En bout de ligne ce sont les politiciens qui prennent la décision. Comme le quand même mesuré Labeaume en 2021.

Sinon il y a une bonne raison à ça.

Entre 2004 et 2016, le chauffage au bois produisait en moyenne 70 000 tonnes de particules dans l’air par année à l’échelle provinciale.

Durant la même période, les industries et le transport produisaient environ 15 000 tonnes de particules fines par an, selon la santé publique.


https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1786027/ville-quebec-poele-bois-interdication-2026-certifie-pollution-air-labeaume

et on accomode les gens.


D’ici l’entrée en vigueur de la nouvelle réglementation en septembre 2026, l'administration municipale va offrir un programme de subvention pour le remplacement des poêles ou des cheminées non conformes.


Je trouve ça intelligent. Bravo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 11:28:19 am
Je vais trouver ça intelligent aussi, quand on va t'interdire de voyager. Tu conteras tes voyages a tes enfants.

Je vais trouver ca intelligent qu'on interdise ta piscine,

Je vais trouver ca intelligent qu'on interdise ton bungalow unifamiliale au nom de la densification urbaine. (C'est en marche).

Je vais trouver intelligent qu'on te fasse perdre le contrôle sur la température intérieure de ton logis comme ca s'étend aux USA...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 11:29:54 am
Tu sais quoi, en final, c'est une politique stricte d'un enfant par femme qu'il va falloir imposer, partout sur terre. Je vais trouver ca intelligent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 11:38:48 am
Je vais trouver ça intelligent aussi, quand on va t'interdire de voyager. Tu conteras tes voyages a tes enfants.

Je vais trouver ca intelligent qu'on interdise ta piscine,

Je vais trouver ca intelligent qu'on interdise ton bungalow unifamiliale au nom de la densification urbaine. (C'est en marche).

Je vais trouver intelligent qu'on te fasse perdre le contrôle sur la température intérieure de ton logis comme ca s'étend aux USA...


Inquiète toi pas. Avec des politiciens comme Legault au pouvoir et une majorité qui est derrière lui, c'est pas prêt d'arriver.

Vendredi dernier, quand GND lui a demandé s'il comptait faire de l'environnement l'une des priorité de sa campagne, il a répondu " C'est cute mais c'est pas réaliste". L'UNE de ses priorités, pas sa priorité là, L'UNE de ses priorités. Faque tu peux dormir sur tes deux oreilles à moyen terme.


Pour le poèle à bois, dans 100 ans (si l'humain est encore là), on va se dire que l'interdiction des poèle à bois, c'était pas mal la moindre des choses.
Pour le reste on verra...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 11:45:38 am
Bonus

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/06/quebec-donne-le-feu-vert-aux-gros-chantiers-polluants-pour-aider-leconomie?fbclid=IwAR1Tq1xrJrGPwQVarBVQZBUxJV3agcj6Cwjr2OV_8FnGfXu38gj0lWwZhnM


https://www.lapresse.ca/actualites/environnement/2022-04-03/entrevue-avec-la-presse/impossible-d-en-faire-plus-juge-benoit-charette.php


(https://pbs.twimg.com/media/FUmAeu3WIAgyKfj?format=jpg&name=small)

Tu peux dormir mon Gilbert
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 11:51:54 am
A la prochaine crise du verglas, ton gouvernement est mieux de trouver des gymnases pour des millions de personne. J'aime avoir des sources d'énergie multiples. On s'en va vers un monde ou l'on est totalement dépendant du gouvernement

Les chars électriques, ca oblige le contrôle a distance de ton électricité. Ca va être l'enfer. Vous ne voudrez pas qu'on détourne des rivières, qu'on inonde des zones immenses, qu'on creuse des mines, qu'on se back avec des centrales thermiques/nucléaires. Le prix de l'électricité va exploser.

La Californie tourne a droite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 11:56:53 am

La Californie tourne a droite.

Des riches qui ont peur car augmentation de violence par les sans abris. Causé sans doute par l'écart entre riche et pauvre causé par le capitalisme et accentué par la pandémie. Ça rien à voir avec l'environnment. Au contraire, ça serait con de leur part d'être contre les partis qui prônent des mesures environnementales, avec la secheresse et les feux causé par les changements climatiques dans ce coin là.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 12:12:36 pm
On a de belles piscines publiques surveillées. C'est quoi le trip d'avoir sa propre piscine. Personne ne devrait posséder ca.

Ca ne vous dérange pas que les enfants qui meurent? Vous vous crissez bien du petit Mathis!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le juin 13, 2022, 12:16:50 pm
Le sujet commence à bien porter son nom : c'est n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 13, 2022, 12:29:31 pm
1. "C'est quoi le rapport entre un caribou, pis l'indépendance?"

"Caribou" : " Il s'agit en fait d'une créature politique qui existe de longue date — le militant-indépendantiste-québécois-pur-et-dur".

Suis-je le seul ici qui n'avait jamais entendu parler de ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 12:33:22 pm
1. "C'est quoi le rapport entre un caribou, pis l'indépendance?"

"Caribou" : " Il s'agit en fait d'une créature politique qui existe de longue date — le militant-indépendantiste-québécois-pur-et-dur".

Suis-je le seul ici qui n'avait jamais entendu parler de ça?

Oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 13, 2022, 12:33:52 pm
Non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 12:36:35 pm
Non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 13, 2022, 12:38:23 pm
Ah ben coudonc...

Le PLQ est rempli de caribous?

Tu penses peut-être que Jacques Parizeau est fédéraliste aussi? Et que tous ces caribous qui décalicent a pleine porte du PQ sont fédéralistes aussi, et que la démission en bloc toute fraiche encore a Maski........Des fédéralistes encore?

Ils vont, j'espère, quand même parler de l'objectif (faire l'indépendance). Par contre ça ouvre une porte à QS qui a une stratégie et qui la dévoile. Ça peut donner l'impression aux électeurs que QS est plus sérieux dans sa démarche, alors qu'on sait qu'ils ne sont pas sérieux du tout. Y a des caribous qui vont se faire avoir, et au bout du compte, on risque se retrouver avec Couillard au pouvoir.

Il pourrait dire ça à la rigueur pour convaincre les caribous d'abandonner plus massivement le PQ. Mais ce sont plutôt les caribous eux-même, très bruyants sur internet, qui sortiront cette carte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 12:39:46 pm
Notre gauche ici, me dit que je dois respecter l'Islam, les croyances et cultures des autres. Elle tend a dire que moi par-contre, je suis un intolérant, un redneck de droite.

Alors je respecte cette décision. Je la partage, je la fait mienne.

https://www.24heures.ca/2022/06/13/les-emirats-interdisent-le-film-lightyear-contenant-un-baiser-entre-deux-femmes?

Non a la propagande homo dans les dessins animés.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 13, 2022, 12:44:34 pm
Suis-je le seul ici qui n'avait jamais entendu parler de ça?

Oui.

Non.

Non.

On dirait vraiment un épisode de Twilight Zone. C'en est quasiment freakant...

Ça veut dire que tout ce temps-là on a vu du monde employer ce terme-là sans trop se questionner ce que ça voulait dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 13, 2022, 12:49:14 pm
https://www.24heures.ca/2022/06/13/les-emirats-interdisent-le-film-lightyear-contenant-un-baiser-entre-deux-femmes?

Non a la propagande homo dans les dessins animés.

Pendant ce temps-là aux Émirats arabes unis, y a un forumeux qui fait remarquer que le ROC a censuré le plan où on voit la bizoune de Bart dans le film sur Les Simpson et qui conclut :

Non a la propagande pédo dans les dessins animés.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=4OA_9I0JtlE
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 12:51:23 pm
Caribou: Je connaissais ce terme mais ça faisait un petit bout que je ne l’avais pas lu ou entendu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 01:03:45 pm
Restez distant, restez froid, parlez le moins possible. Le régime de terreur de la gauche anti-raciste vous surveille mes câlices!


https://www.lapresse.ca/actualites/2022-06-12/infirmieres-de-joliette-congediees/ca-parait-mal-dans-le-contexte.php

Jocelyne Ottawa souhaite aux deux infirmières de retrouver leur emploi. Le CISSS plaide qu’il ne lui revient pas de décider de la sanction imposée à ses employées.

Bout relativement bizarre, comment c'est possible qu'elles n'est pas déjà reçu une offre d'embauche.

Et c'est tu normals ce gende de délais, le syndicat à laisser passer ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 01:06:59 pm

Ça veut dire que tout ce temps-là on a vu du monde employer ce terme-là sans trop se questionner ce que ça voulait dire.

Ça se peut que ce soit tous des messages que j'ai skippé dans le temps.

J'ai mieux parler de piscine, de chlore, pH, quelle arme pour protéger ton deck des enfants, mines antipersonnel, etc.

Les caribous qu'ils retournent dans la forêt crisse de parasites.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 01:07:52 pm

La Californie tourne a droite.

Des riches qui ont peur car augmentation de violence par les sans abris. Causé sans doute par l'écart entre riche et pauvre causé par le capitalisme et accentué par la pandémie. Ça rien à voir avec l'environnment. Au contraire, ça serait con de leur part d'être contre les partis qui prônent des mesures environnementales, avec la secheresse et les feux causé par les changements climatiques dans ce coin là.

Ah, oui, je viens de voir que tu avais bien sélectionné tes chiffres sur la "gun violence" a SF puisqu'ils ont récemment explosé, n'est-ce pas? Comment est-ce possible? Les lois ont changé?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 01:11:08 pm

La Californie tourne a droite.

Des riches qui ont peur car augmentation de violence par les sans abris. Causé sans doute par l'écart entre riche et pauvre causé par le capitalisme et accentué par la pandémie. Ça rien à voir avec l'environnment. Au contraire, ça serait con de leur part d'être contre les partis qui prônent des mesures environnementales, avec la secheresse et les feux causé par les changements climatiques dans ce coin là.

Ah, oui, je viens de voir que tu avais bien sélectionné tes chiffres sur la "gun violence" a SF puisqu'ils ont récemment explosé, n'est-ce pas? Comment est-ce possible? Les lois ont changé?

Je comprends pas ce que tu racontes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 01:13:53 pm
Tu as cité San francisco comme exemple de réussite du contrôle des armes. Tes stats arrêtaient juste avant qu'ils te fassent mentir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 01:20:14 pm
Au passage, la densification urbaine si désirée par les verts, cause ca, des problèmes en alimentation eau.

Et les changements climatiques sont naturels. Y mettre fin, ca, ce n'est pas naturel.

Y paraît que l'humain les accélère. SF et Cie a besoin d'y mettre fin? Mon cul. Suivez le mouvement de la nature et déplacez vous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 01:33:04 pm
Tu as cité San francisco comme exemple de réussite du contrôle des armes. Tes stats arrêtaient juste avant qu'ils te fassent mentir.

C'est stretché ton affaire. Après réfléxion je me souviens de la stats en question. On parlait de La Californie et de la baisse de 10%. C'est baisse est quand même réelle (et s'étale sur 10 ans si je me souviens bien). Et on parle de la Californie au complet et non pas seulement SF. Sinon est-ce qu'on sait si cette hausse de crime implique surtout des guns?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 01:36:45 pm
Des riches qui ont peur car augmentation de violence par les sans abris. Causé sans doute par l'écart entre riche et pauvre causé par le capitalisme et accentué par la pandémie. Ça rien à voir avec l'environnment. Au contraire, ça serait con de leur part d'être contre les partis qui prônent des mesures environnementales, avec la secheresse et les feux causé par les changements climatiques dans ce coin là.

C'est une mauvaise caricature (C'est vraiment pas juste les riches, regarde qui à fait rentrer Eric Adams à New York), ça là un peu avoir avec l'environnement, en Californie certains ordinateurs qui consomment plus que X watts sont maintenant illégaux à vendre et sur le marché noir, par exemple.

Les sans abris dans la rue ne sont pas juste causé par l'écart entre les riches et les pauvres (New York, Atlanta, Miamia, Cleveland, Dallas en ont très peu et ont les plus gros écarts du pays):
https://www.usnews.com/news/cities/articles/2020-09-21/us-cities-with-the-biggest-income-inequality-gaps

(https://miro.medium.com/max/1400/1*N7uClEiF4EDe6iwvtyNZrg.jpeg)

(https://pbs.twimg.com/media/FFYPtsOVkAM9NUo?format=jpg&name=small)

Il y a une différence entre une personne sans logement et sans abris et elle est en bonne partie climatique et politique.

Bien des sans abris dans des tentes sur le bord du chemin en Californie ont 1-2-3 logements, ils préfèrent la tente qui est un endroit supérieur pour leur consommation de drogues, c'est très relié aux changements dans la production du meth au Mexique (depuis que l'Éphédrine a été banni), avec le nouveau post 2012-2013 meth les drogués récentens des besoins soudains d'être isolé et ne peuvent pas vivre autours de gens ordinaires et doivent interagir souvent avec des vendeurs, cette combinaison rend le "tent-city" idéal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 01:44:17 pm
Sinon est-ce qu'on sait si cette hausse de crime implique surtout des guns?

La hausse gigantesque de crime est sans gun il me semble, c'est surtout le vol à l'étalage/voiture :
https://www.sfchronicle.com/crime/article/San-Francisco-crime-rate-17065509.php

À certains endroits cependant on voit des explosions de crimes bien reportés (vol de voiture/meurtre) et une diminution louche ailleur pour balancé le tout, ce qui est semble être des trucs statistics des autorités (change ce qui était un crime pour misdemeanour ou les gens arrête de les reporter).

Au passage, la densification urbaine si désirée par les verts, cause ca, des problèmes en alimentation eau.

Ça me semble contrintuitif, pourquoi avoir 100,000 personnes sur une très petites surfaces causerait un problème d'alimentation en eau versus les mêmes 100,000 étendus sur une grande surface.

De 1, la consommation diminue énormement avec la densité (gazon, piscine dans les cours, etc....), de 2 les pertes en transport d'eau et les stratégies devraient être plus simple non ?

Et on a beaucoup d'example du contraire, des problèmes d'eau dans les couronnes de montréals qui s'agrandissent par exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 01:46:13 pm
ça là un peu avoir avec l'environnement, en Californie certains ordinateurs qui consomment plus que X watts sont maintenant illégaux à vendre et sur le marché noir, par exemple.


Ah oui, c'est pour cette raison que les Républicains ont davantage la cote que les démocrates ces jours-ci...C'est sûr!

À part de ça, l'environnement c'est juste à gauche ça? Démocrate: pro-environnemnt  Républicains : climato sceptique?

Si oui, c'est cave en tabarnane.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 13, 2022, 01:52:51 pm
J'ai tellement hâte qu'on vous interdise de sortir du Québec en avion.

C'est pas grave, Burlington et Plattsburgh sont juste à coté. Je suis certain qu'ils vont se faire une joie de prendre le trafic supplémentaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 02:03:16 pm
À part de ça, l'environnement c'est juste à gauche ça? Démocrate: pro-environnemnt  Républicains : climato sceptique?

Aux états-unis, les candidats démocrates offre en spectre de gauche versus centre droit, prend la course du maire de New-York comme example ou Boudin comme DA, quand Pontiak parle de virage a droite

1) Ils surestiment a quel point la californie est a gauche, y'a des poches très à gauche dans les endroits blanc-riches, mais le mariage gay a été rejeté aux urnes (2008) ainsi que la légalisation du pot dans les années 2010
https://en.wikipedia.org/wiki/2008_California_Proposition_8

2) parle de choisir les options plus a droite chez les démocrates versus les candidats financé par Soros.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 02:37:46 pm
Les pickups tombent électriques. Le Silverado est super. Vous êtes la prochaine cible des verts.

Les véhicules individuelles ne seront pas a l'abris parce qu'ils sont électriques, oui pendant la transition mais ensuite, pour le moment une voiture électrique avec une batterie permettant la même distance qu'un plein pollue pas mal plus qu'une Prius.

Avec des batteries permettant beaucoup moins d'économies tu peux faire mieux qu'une prius, mais selon le type d'électrécité de la grille du pays:
https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change/

La différence entre une testla et une prius est intéressant en Norvège ou france, mais en Allemagne ou les États-Unis pas tellement, la différence étant plus petite que la marge d'erreur.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 13, 2022, 02:43:30 pm
La Ville de Washington a adopté une nouvelle grille tarifaire dans laquelle les frais d'immatriculation imposés aux automobilistes sont établis en fonction du poids de leur véhicule. Alors qu'immatriculer une petite voiture coûte 72 $ par année, les propriétaires de gros véhicules utilitaires sport (VUS) doivent débourser 500 $ annuellement. Comme l'explique la journaliste Hélène Mercier, l'objectif de cette initiative est de faire correspondre les frais d'immatriculation aux coûts que les véhicules représentent pour la société. Non seulement les gros VUS polluent plus, mais ils sont aussi plus dommageables pour les routes, ils prennent plus d'espace et, surtout, ils causent plus de dégâts lors d'accidents.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/le-15-18/segments/chronique/405064/district-columbia-saaq-plaque

Faut pas que Pontiak voit ça.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 02:48:09 pm
Faut pas que Pontiak voit ça.

Avec l'état qui perd des revenus de taxes et surtaxes sur l'essence et pétrolière, ils vont devoir taxer le poids et les kilomètres parcourus. Éventuellement avec les compteurs intelligents, peut-être reconnaitre le profil d'une charge de voiture et chargé un prix différent aussi.

Mais on a déjà un peu ça, au Québec:
https://saaq.gouv.qc.ca/saaq/tarifs-amendes/immatriculation/cout-immatriculation-additionnel-vehicules-forte-cylindree#:~:text=Le%20montant%20%C3%A0%20payer%20est,de%206%20litres%20ou%20plus
https://www.guideautoweb.com/articles/64936/frais-d-immatriculation-pour-vehicules-de-luxe-une-reglementation-a-changer/

Ça la peut-être changé, mais quand j'ai travaillé à la SAAQ, les gens qui plaquaient leur gros pick-up payait une beurrée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 02:54:16 pm
La Ville de Washington a adopté une nouvelle grille tarifaire dans laquelle les frais d'immatriculation imposés aux automobilistes sont établis en fonction du poids de leur véhicule. Alors qu'immatriculer une petite voiture coûte 72 $ par année, les propriétaires de gros véhicules utilitaires sport (VUS) doivent débourser 500 $ annuellement. Comme l'explique la journaliste Hélène Mercier, l'objectif de cette initiative est de faire correspondre les frais d'immatriculation aux coûts que les véhicules représentent pour la société. Non seulement les gros VUS polluent plus, mais ils sont aussi plus dommageables pour les routes, ils prennent plus d'espace et, surtout, ils causent plus de dégâts lors d'accidents.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/le-15-18/segments/chronique/405064/district-columbia-saaq-plaque

Faut pas que Pontiak voit ça.

Les voitures électriques sont lourdes a ma connaissance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 13, 2022, 02:55:49 pm
C'est la cylindrée. 4L et plus c'est 400$+ depuis longtemps
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 13, 2022, 03:07:55 pm
La Ville de Washington a adopté une nouvelle grille tarifaire dans laquelle les frais d'immatriculation imposés aux automobilistes sont établis en fonction du poids de leur véhicule. Alors qu'immatriculer une petite voiture coûte 72 $ par année, les propriétaires de gros véhicules utilitaires sport (VUS) doivent débourser 500 $ annuellement. Comme l'explique la journaliste Hélène Mercier, l'objectif de cette initiative est de faire correspondre les frais d'immatriculation aux coûts que les véhicules représentent pour la société. Non seulement les gros VUS polluent plus, mais ils sont aussi plus dommageables pour les routes, ils prennent plus d'espace et, surtout, ils causent plus de dégâts lors d'accidents.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/le-15-18/segments/chronique/405064/district-columbia-saaq-plaque

Faut pas que Pontiak voit ça.

C'est vraiment la meilleure façon de faire.

Comme ça, une Ferrari F8 avec un moteur de 710 chevaux coûte moins cher à immatriculer qu'une Honda Accord ou une Dodge Caravan.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 03:13:42 pm
Les voitures électriques sont lourdes a ma connaissance.

Ils ont un 1000 livres pour la batterie de rabais:
EVs would be given a special rate of $36 per year for the first two years, and then a credit of 1,000 pounds deducted from their published curb weights as a nod to unavoidable battery heft.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 05:41:14 pm
C'est rendu très commun ce genre de nouvelle secrète:

https://www.theglobeandmail.com/canada/article-hidden-racial-slur-sparks-recall-of-hundreds-of-yearbooks-from/
https://montreal.citynews.ca/2022/06/13/hidden-racial-slur-yearbooks/
https://www.stalberttoday.ca/national-news/hidden-racial-slur-sparks-recall-of-hundreds-of-yearbooks-from-quebec-high-school-5473051
https://eminetracanada.com/hidden-racial-slur-triggers-hundreds-of-yearbook-recalls-from-quebec-high-school/555837/
https://www.winnipegfreepress.com/canada/hidden-racial-slur-sparks-recall-of-hundreds-of-yearbooks-from-quebec-high-school-576589612.html
https://montreal.ctvnews.ca/unacceptable-yearbooks-at-montreal-area-school-recalled-after-racist-entry-1.5943857

On ne sait pas le message alors personne ne peut avoir le moindre opinion, ce qui est un genre "journalistique" de plus en plus courant, fameusement commencé avec la couverture du scandale des dessins de Mahomet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 13, 2022, 06:52:02 pm
Un mot interdit de 6 lettres.

Je call nigger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 07:10:04 pm
"People that annoys you", 6 letters.

N*gg*r

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 07:10:42 pm
C'est rendu très commun ce genre de nouvelle secrète:

https://www.theglobeandmail.com/canada/article-hidden-racial-slur-sparks-recall-of-hundreds-of-yearbooks-from/
https://montreal.citynews.ca/2022/06/13/hidden-racial-slur-yearbooks/
https://www.stalberttoday.ca/national-news/hidden-racial-slur-sparks-recall-of-hundreds-of-yearbooks-from-quebec-high-school-5473051
https://eminetracanada.com/hidden-racial-slur-triggers-hundreds-of-yearbook-recalls-from-quebec-high-school/555837/
https://www.winnipegfreepress.com/canada/hidden-racial-slur-sparks-recall-of-hundreds-of-yearbooks-from-quebec-high-school-576589612.html
https://montreal.ctvnews.ca/unacceptable-yearbooks-at-montreal-area-school-recalled-after-racist-entry-1.5943857

On ne sait pas le message alors personne ne peut avoir le moindre opinion, ce qui est un genre "journalistique" de plus en plus courant, fameusement commencé avec la couverture du scandale des dessins de Mahomet.

Comment tu fais pour trouver des articles cach/s^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 13, 2022, 07:11:05 pm
C[alisse de clavier qui change de langue tout le temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 13, 2022, 08:21:31 pm
Une chance que c’était pas une école francophone, on aurait eu droit à une nouvelle salve de Québec bashing.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 13, 2022, 08:46:30 pm
Comment tu fais pour trouver des articles cach/s^

J'ai un compte secret Google.

Un mot interdit de 6 lettres.

Je call nigger.

ou encore:
Beaner
Karens
Gringo

On ne le sera jamais. C'est rendu que même utiliser le mot n word dans un article est rendu trop.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 07:12:41 am
https://journalmetro.com/local/lachine-dorval/2843680/vague-mepris-contester-heure-conte-animee-drag-queen/amp/

Scandale de le Drag Queen a la bibliothèque....

Des grands gaillards qui font des caricatures de bonnefemmes kétaines a parfum, un moment donné, ils nous forcent  ces clounes partout..

Un homo c'est un homme qui aime un autre homme et qui vit une vie banale dans une job normale, chiante comme les autres, qui se magasine une roulotte depuis 4 fins de semaine.

Vous êtes pas tannés de vous faire représenter par des "artistes" clounes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 08:19:13 am
Voici comment cinq pays ont diminué la violence par arme à feu

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1890268/violences-armes-mesures-pays-suisse-israel-australie-strategie-centaure?fromApp=appInfoIos&partageApp=appInfoiOS&accesVia=partage

C'est le cas d'Israël, qui a un taux d'homicide inférieur à celui du Canada : 1,5 par 100 000 habitants en 2019, par rapport à 1,95 pour le pays de Justin Trudeau en 2020. Ce petit pays du Moyen-Orient compte pourtant beaucoup d'armes en circulation en raison de sa situation géopolitique.

Intéressant!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 08:33:28 am
On va être à la remorque des USA pareil, tant qu'ils ne feront pas quelque chose de concret (genre la première abrogation de la constitution en 100 ans).

On "subit" les armes légales des américains.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 08:35:21 am
Comment tu fais pour trouver des articles cach/s^

J'ai un compte secret Google.


Mais encore?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 08:45:53 am
https://journalmetro.com/local/lachine-dorval/2843680/vague-mepris-contester-heure-conte-animee-drag-queen/amp/

Scandale de le Drag Queen a la bibliothèque....

Des gras gaillards qui font des caricatures de bonnefemmes kétaines a parfum, un moment donné, ils nous forcent  ces clounes partout..

Un homo c'est un homme qui aime un autre homme et qui vit une vie banale dans une job normale, chiante comme les autres, qui se magasine une roulotte depuis 4 fins de semaine.

Vous êtes pas tannés de vous faire représenter par des "artistes" clounes?

Un peu comme je l'ai lu en anglais il y a un an ou deux (traduction bâtarde) : "Si tu veux affirmer ta différence, commence par l'assumer". Autrement dit, n'importe qui peut se présenter à cette bibliothèque (sur invitation évidemment), tant qu'il ne demande pas de passe-droit. Dans ce cas-ci, si on ne censure pas les questions des enfants, je n'ai rien contre. Mais attends-toi à t'en faire poser, par exemple. Pis ce sont des enfants, alors viens pas brailler si ça sort tout croche. Même chose si tu te présentes en burqa ou si t'es un nain. Bien sûr que les kids vont te demander sans détour pourquoi ils sont plus grands que toi. Ce sont des enfants. Assume.

Même chose pour toi Pontiak. Mettons que t'es pro gun (je dis "mettons" parce qu'à force d'écrire tout et son contraire 20 fois par jour, ça peut qu'on perde le fil), t'es le bienvenu pour aller expliquer ta position dans une école secondaire le lendemain d'une tuerie si ça te chante (école primaire ce serait un peu too much). Mais si tu fais face à une assemblée de mini-Tam, t'as besoin de ne pas te défiler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 14, 2022, 10:09:56 am
"People that annoys you", 6 letters.

N*gg*r



Jivre qui met -1 à cette excellent référence.

Pathétique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 10:14:36 am
lol
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 10:47:03 am
"People that annoys you", 6 letters.

N*gg*r

Jivre qui met -1 à cette excellent référence.

Pathétique.

Come on, peut-être ne connaît-il tout simplement pas le gag.

Psst, Jivre :

https://www.youtube.com/watch?v=CmXG1J75GHw
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 14, 2022, 10:47:38 am
C'est un ÉVIDENT manque de culture populaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 11:29:19 am
https://journalmetro.com/local/lachine-dorval/2843680/vague-mepris-contester-heure-conte-animee-drag-queen/amp/

Scandale de le Drag Queen a la bibliothèque....

Des gras gaillards qui font des caricatures de bonnefemmes kétaines a parfum, un moment donné, ils nous forcent  ces clounes partout..

Un homo c'est un homme qui aime un autre homme et qui vit une vie banale dans une job normale, chiante comme les autres, qui se magasine une roulotte depuis 4 fins de semaine.

Vous êtes pas tannés de vous faire représenter par des "artistes" clounes?

Un peu comme je l'ai lu en anglais il y a un an ou deux (traduction bâtarde) : "Si tu veux affirmer ta différence, commence par l'assumer". Autrement dit, n'importe qui peut se présenter à cette bibliothèque (sur invitation évidemment), tant qu'il ne demande pas de passe-droit. Dans ce cas-ci, si on ne censure pas les questions des enfants, je n'ai rien contre. Mais attends-toi à t'en faire poser, par exemple. Pis ce sont des enfants, alors viens pas brailler si ça sort tout croche. Même chose si tu te présentes en burqa ou si t'es un nain. Bien sûr que les kids vont te demander sans détour pourquoi ils sont plus grands que toi. Ce sont des enfants. Assume.

Même chose pour toi Pontiak. Mettons que t'es pro gun (je dis "mettons" parce qu'à force d'écrire tout et son contraire 20 fois par jour, ça peut qu'on perde le fil), t'es le bienvenu pour aller expliquer ta position dans une école secondaire le lendemain d'une tuerie si ça te chante (école primaire ce serait un peu too much). Mais si tu fais face à une assemblée de mini-Tam, t'as besoin de ne pas te défiler.

Pas sûre que les questions des enfants soient un enjeu ici. Les Drag sont des artistes de performance, répondre aux questions des enfants avec humour, tout en les invitant à se questionner sur la différence, c'est un peu ça l'idée de ces heures du conte. Et comme personne, mais littéralement personne n'est obligé d'inscrire son enfant à cette activité, je ne vois pas comment on peut dire que l'on force quoique ce soit.

Les commentaires reçus sur la page de la bibliothèque de Dorval, ce sont des commentaires de gens outrés à l'idée que les enfants des autres puissent être en contact avec une représentation de la diversité des identités sexuelles avec laquelle ils sont inconfortables. Je suis même surprise que Pontiak le libertaire ne les dénoncent pas eux, ces êtres méprisants et méprisables qui veulent décider de l'éducation des enfants d'autrui alors qu'ils ne sont aucunement concernés. Si tu ne veux pas que ton enfant participe à une activité qui vise l'inclusion et le rapprochement dans la différence, c'est ton choix, mais ne vient pas me dire avec qui mon enfant a le droit d'échanger. La seule raison pour laquelle je considérerais empêcher mon enfant de participer à une heure du conte animée par une Drag, c'est s'il me disait qu'il ne sent pas confortable d'y aller pour les raisons qui lui appartiennent.

Puis bon, avec deux filles qui capotent sur le rose, les froufrous, les paillettes, les plumes, le vernis à ongles, les costumes, le chant pis la danse, je vois pas l'heure qu'elles me disent ne pas vouloir aller voir une Drag - mais bon, c'est juste parce que c'est comme ça que ça se passe dans notre maison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 11:31:30 am
C'est un ÉVIDENT manque de culture populaire.

Sans aller jusqu'à dire ce que c'est obscure, on s'entend que c'est quand même pas Elvis ou Coca-Cola non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 11:33:09 am
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 11:36:20 am
Simone, sans être en désaccord avec ce que tu dis, tu comprends que je répondais à Pontiak, pas aux parents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 14, 2022, 11:36:53 am
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.

Tu laisserais pas non plus ton enfant fréquenter un camp de jour où il pourrait être seul avec un moniteur je suppose?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 11:37:23 am
Simone, sans être en désaccord avec ce que tu dis, tu comprends que je répondais à Pontiak, pas aux parents.

Oui, bien sûr.

Je te répondais à toi, mais je m'obstinais avec Pontiak dans mon message. C'était comme un deux pour un.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 11:40:08 am
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.

Mettons qu'ils ne sont pas vraiment seuls dans une activité du genre.

Globalement: laisser mon enfant seul avec un adulte, je fais ça juste quand j'ai confiance en la personne et que mon enfant est à l'aise avec elle. Et c'est loin d'être une garantie contre quoique ce soit. 🤷???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 11:43:23 am
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.

Tu laisserais pas non plus ton enfant fréquenter un camp de jour où il pourrait être seul avec un moniteur je suppose?


Non, mais ça pas rapport avec mon dileme hypothétique.



Mettons qu'ils ne sont pas vraiment seuls dans une activité du genre.


Je le sais, je parlais pour parler. C'était plus pour dire que les drags ne me rendent pas inconfortables.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 11:43:59 am
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.

Corrigez-moi si je me trompe, mais en 2022, plus personne ou presque ne laisse son enfant seul avec un adulte inconnu. Les gardiens sont 95% du temps les grands-parents, frères et soeurs ou à la grande limites des amis.

Ça doit faire 20 ans que j'entends du monde me dire qu'il ne vont même pas souper en couple une fois par mois.

EDIT : Bravo Simone pour ta sortie au cinéma (même si je trouve ça complètement fou de féliciter quelqu'un pour ça)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 11:47:36 am
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.

Corrigez-moi si je me trompe, mais en 2022, plus personne ou presque ne laisse son enfant seul avec un adulte inconnu. Les gardiens sont 95% du temps les grands-parents, frères et soeurs ou à la grande limites des amis.

Ça doit faire 20 ans que j'entends du monde me dire qu'il ne vont même pas souper en couple une fois par mois.

C'était "si j'ai pas le choix", il me semble que c'était clair.

Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 11:48:43 am
Je acheter un gun illégal à ma 6 ans pour sa fête pour se protéger des drags, des curés et des partisans des Canadiens.  Je trouve ça où?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 11:57:45 am
Je le sais, je parlais pour parler. C'était plus pour dire que les drags ne me rendent pas inconfortables.

[MODE PONTIAK]Et si le curé veut affirmer sa différence t'en fais quoi? Hein, hein? T'EN FAIS QUOI?! Es-tu en train de dire que tes belles valeurs d'inclusion exclut le curé? Me semble que s'il y a quelqu'un de différent en 2022, c'est bien un jeune curé qui s'embarque dans 60 ans de chasteté. Un combat de tous les jours pour lui, alors que le drag se fait manger la graine du matin au soir par ta gang de wokes.

Ma solution : bannir les curés, déporter les drags, acheter plus de guns, pis fermer les écoles pour qu'on arrête de payer la taxe scolaire.[/MODE PONTIAK]
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 11:59:06 am
Je acheter un gun illégal à ma 6 ans pour sa fête pour se protéger des drags, des curés et des partisans des Canadiens.  Je trouve ça où?

:smiley36:

Plus court et plus drôle que moi, bravo!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 12:01:32 pm
C</tait pas une joke.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 12:01:56 pm
C[alisse que le clavier est 'a veille de passer par la fen[etre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 12:03:41 pm
EDIT : Bravo Simone pour ta sortie au cinéma (même si je trouve ça complètement fou de féliciter quelqu'un pour ça)

Je ne sais pas trop pourquoi tu me dis ça à moi, parce que je suis plus du genre sorteuse que le contraire. Surtout pour un souper, voyons.

La seule chose ici qui est tough, c'est qu'à cause de la COVID, Iphigénie (qui avait 15 mois quand le premier confinement a commencé) n'a pas été habituée d'aller coucher chez ses mamies comme sa grande sœur, et ça la rend plus craintive (vs la grande qui a commencé à découcher à 9 mois et qui n'a aucun problème à le faire pour une nuit de temps en temps). Faque si on veut partir pour la nuit, il faut cajoler une des mamies pour qu'elle vienne dormir à la maison. Ce qu'elles font quelques fois par année quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 12:03:44 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, que c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 12:07:01 pm
EDIT : Bravo Simone pour ta sortie au cinéma (même si je trouve ça complètement fou de féliciter quelqu'un pour ça)

Je ne sais pas trop pourquoi tu me dis ça à moi, parce que je suis plus du genre sorteuse que le contraire. Surtout pour un souper, voyons.

C'est ça que je dis : bravo à toi de sortir (versus les gens qui ne sortent pas) et encore plus bravo si ça va de soi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 12:08:51 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.

Est-ce que je devrais me méfier de faire garder mon gars par la fille de mon amie qui a 18 ans?

Un moment donné, faut pas virer fou....

Par un adulte homme qu'on connait peu, bien sûr, mais par une "petite gardienne" comme quand on était nous même petit? Qu'est-ce qui aurait changé tant que ça pour plus qu'on fasse confinace aux jeunes filles ado?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 12:13:39 pm

Par un adulte homme qu'on connait peu, bien sûr

Bon, bon, bon. Le sexisme 'a deux vitesses encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 12:15:13 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.

Est-ce que je devrais me méfier de faire garder mon gars par la fille de mon amie qui a 18 ans?

Un moment donné, faut pas virer fou....

Par un adulte homme qu'on connait peu, bien sûr, mais par une "petite gardienne" comme quand on était nous même petit? Qu'est-ce qui aurait changé tant que ça pour plus qu'on fasse confinace aux jeunes filles ado?

Écoute, moi je suis 200% d'accord avec toi. C'est juste que j'entends souvent le contraire.

Qu'est-ce qui aurait changé tant que ça? Je le sais ben pas. Peut-être bien que les histoires d'horreur / légendes urbaines se propagent plus facilement sur les réseaux sociaux qu'avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 12:35:22 pm

Par un adulte homme qu'on connait peu, bien sûr

Bon, bon, bon. Le sexisme 'a deux vitesses encore.

Oui deux vitesses :  les gars sont plus vite pour faire des niaiseries.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 12:38:29 pm
Laisser mon enfant seul avec une drag > Laisser mon enfant seul avec un curé.

Tu laisserais pas non plus ton enfant fréquenter un camp de jour où il pourrait être seul avec un moniteur je suppose?


Non, mais ça pas rapport avec mon dileme hypothétique.



Mettons qu'ils ne sont pas vraiment seuls dans une activité du genre.


Je le sais, je parlais pour parler. C'était plus pour dire que les drags ne me rendent pas inconfortables.

Moi oui.

Quand on représente les homos avec un cloune, ca m'écoeure pour eux, ca me rend inconfortable.

Présente aux enfants les LGBT avec des gens, sous leur vrai jour. Genre, monsieur le concierge, un policier, le directeur....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 12:40:02 pm
Présente aux enfants les LGBT avec des gens, sous leur vrai jour. Genre, monsieur le concierge, un policier, le directeur....

Kin.

(https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/48EF/production/_106217681_village_people_getty.jpg)

PS: je suis le deuxi'eme en partant de la gauche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 12:51:39 pm

Quand on représente les homos avec un cloune, ca m'écoeure pour eux, ca me rend inconfortable.

Présente aux enfants les LGBT avec des gens, sous leur vrai jour. Genre, monsieur le concierge, un policier, le directeur....


Encore une contradiction de Mr. Liberté.

Ils peuvent bien se présenter comme ils veulent.
Et pourquoi tu dis qu'ils représentent les homos? Y'a personne qui dit, " ça les enfants c'est un ho-mo sexuel"


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Kashmir le juin 14, 2022, 01:08:43 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, que c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.

Je plaide coupable. J'ai assez de doigts sur une main pour compter le nombre de fois où en huit ans il s'est fait garder par quelqu'un d'autre que ses grands-parents. Je ne pense pas que ce soit tant par méfiance que parce que de toute façon on ne ressent pas très souvent le besoin de sortir sans enfant, alors quand on le fait on en profite pour lui faire passer du temps avec ses grand-parents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 01:38:56 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, que c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.

Je plaide coupable. J'ai assez de doigts sur une main pour compter le nombre de fois où en huit ans il s'est fait garder par quelqu'un d'autre que ses grands-parents. Je ne pense pas que ce soit tant par méfiance que parce que de toute façon on ne ressent pas très souvent le besoin de sortir sans enfant, alors quand on le fait on en profite pour lui faire passer du temps avec ses grand-parents.

(https://c.tenor.com/OslXHfGokb0AAAAC/chandler-friends.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 01:43:44 pm
Voici comment cinq pays ont diminué la violence par arme à feu
C'est le cas d'Israël, qui a un taux d'homicide inférieur à celui du Canada : 1,5 par 100 000 habitants en 2019, par rapport à 1,95 pour le pays de Justin Trudeau en 2020. Ce petit pays du Moyen-Orient compte pourtant beaucoup d'armes en circulation en raison de sa situation géopolitique.

Isreal est un cas intéressant les gens partout on des fusils d'assault, mais la population sont des soldats de formations pour la quasi totalité.

Pour mettre en comparatif sur la baisse de 42% des meurtres par balles entre 1996 et 2003 selon les données du gouvernement Australien.

Pendant cette période, les états-unis ont vu leur taux d'homicides
https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/murder-homicide-rate
Passé de 7.32 à 5.7 par 100,000 habitant, baisse de 22% (alors que les armes à feu par personne ont beaucoup augmenté aux états-unis pendant cette période)

Australie
1.95 à 1.54, baisse de 21%

Canada:
2.15 à 1.74 (mais c'est des années "spéciales" non représentative, vaudrais mieux utiliser des moyennes flotante pour des petites populations avec peu de crime comme le Canada/Australie/Nouvelle Zélande peut-être), baisse de 19%

Grâce au fédéralisme Australien fort, qui a fait en sorte que certains endroit les lois sur les guns étaient déjà pratiquement aussi ou plus forte que les mesures fédérales instauré versus d'autre province ou ça la fait une différence, les statisticiens ont pu découvrir un impact un petit impact je pense (contesté), mais une chute de 20% dans les meurtres dans les années 90 ou la violence (et la qualité des urgences pour sauvé les victimes/population de boomer qui vieilli, etc...) étaient en chute libre un peu partout sur terre n'est pas aussi impression ou du de manière significative aux réglementation sur les armes, c'est arrivé virtuellement partout. Un peu pourquoi l'histoire du les jeux vidéo violents ne peuvent pas créer de la violence, puisque celle-ci a diminuer pendant que leur popularité à exploser n'est pas de la science sérieuse.

Et passé de suicide a violence, d'un paragraphe à l'autre peut-être très trompeur pour un lecteur, contrairement a la très petit/flou corrélation entre armes et violence, armes et suicide est tellement forte que c'est utilisé pour estimer le nombre d'armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 02:02:03 pm

Quand on représente les homos avec un cloune, ca m'écoeure pour eux, ca me rend inconfortable.

Présente aux enfants les LGBT avec des gens, sous leur vrai jour. Genre, monsieur le concierge, un policier, le directeur....


Encore une contradiction de Mr. Liberté.

Ils peuvent bien se présenter comme ils veulent.
Et pourquoi tu dis qu'ils représentent les homos? Y'a personne qui dit, " ça les enfants c'est un ho-mo sexuel"

Une drag c'est juste un énorme black face avec des gwosses babines.

Et ta liberté, je m'en sacre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 02:04:44 pm
....de la diversité des identités sexuelles avec laquelle ils sont inconfortables...

Peut-être dans la tête des gens qui utilisent encore facebook en 2022, mais drag ça là n'a rien avoir avec l'identité sexuelle non ? De toute les lettres des long LGBT2AS, etc... il n'y a pas de D pour drag pour cette raison.

drag performers can have any sexual orientation or gender identity.

Et je ne serais pas surpris que ce soit vrai pour une grande partie des commentaires, mais je ne serais pas surpris que bien des commenteux aurait aucun problème avec une présentation d'un gay/bi/lesbienne qui fait une lecture de Moi, Simon, 16 ans, Homo sapiens a des jeunes d'âge approprié, que c'est le côté hyper sexualisé qui est le problème pour eux, mais la nature des attractions des genres.

I.E. si c'était une activé striptiseuses/porn-star parfaitement hétéro à la bibliothèque pour les tous petits, le diagramme de venn des gens pas content dans les 2 cas serait assez grand, alors qu'il n'aurait pas eu de problème avec Eric Duhaime, Kat Levac ou d'autre vedette gay qui fait une activité.

Drag n'est pas une variable uniquement identité sexuelle si s'en est une, il y a une hyper sexualisation, une parodie d'un sexe et une astheatic/genre d'humour/kit d'attitudes très adultes non approprié pour des jeunes selon plusieurs qui vient avec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 02:17:20 pm

Et ta liberté, je m'en sacre.

Oui ça je le sais. Et c'est pour ça que ton discours sur ben des affaires c'est zéro crédible ou appuyé sur de quoi de solide. C'est juste l'humeur du jour.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 02:21:11 pm
Les exemples de Tam! La plupart des pays occidentaux ont leur stats de violence, y compris les USA, en constante baisse depuis des décennies.

Faut comparer avec des pommes aussi. La seule ville de Chicago a plus de population qu'Israel au complet. Sans compter que Jérusalem ce n'est que 800,000 habitants. Tel Aviv, 400,000.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 02:22:47 pm

Et ta liberté, je m'en sacre.

Oui ça je le sais. Et c'est pour ça que ton discours sur ben des affaires c'est zéro crédible ou appuyé sur de quoi de solide. C'est juste l'humeur du jour.

C'est totalement appuyé, solide. La compréhension t'en est juste inaccessible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 02:24:20 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, que c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.

Je plaide coupable. J'ai assez de doigts sur une main pour compter le nombre de fois où en huit ans il s'est fait garder par quelqu'un d'autre que ses grands-parents. Je ne pense pas que ce soit tant par méfiance que parce que de toute façon on ne ressent pas très souvent le besoin de sortir sans enfant, alors quand on le fait on en profite pour lui faire passer du temps avec ses grand-parents.

C'est pas directement en lien avec les propos de Ciné si je l'ai bien compris. Vous vous sortez pas parce que vous n'êtes pas des gros sorteux (comme un paquet de couple quand ils ont des enfants), et comme vous ne sortez pas souvent les fois que vous le faites, c'est plus simple d'appeler les grands-parents qui sont toujours contents de voir leurs petits-enfants. j'ai vécu ça les premières années aussi. C'est normal. Et la pandémie accentue ça. Ça rien à voir avec la méfiance comme tu dis. Ciné ça semble être son hypothèse: les couples sortent de moins en moins car ils ont peur des gens qui ne sont pas dans leur famille. C'est de ça que j'ai de gros doutes. Des parents ça sort pas tant. Point.

(Je dis ça et je sors trois fois dans les cinq prochains soirs à cause des Francos)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Brabuss le juin 14, 2022, 03:01:33 pm
Je n'aurais pas de problème à laisser fiston entre les mains de quelqu'un qui ne fait pas partie de mon cercle social. J'ai enseigné à environ deux mille ados dans ma carrière jusqu'à maintenant et il n'y en a que très, très peu à qui je n'aurais pas confié mon enfant au moins pour quelques heures. J'ai tendance à faire confiance au monde en général. Mais c'est juste pas nécessaire d'y recourir, les grands-parents, tantes, oncles et cousins, cousines sont juste beaucoup plus facilement disponibles au besoin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 03:06:06 pm
....de la diversité des identités sexuelles avec laquelle ils sont inconfortables...

Peut-être dans la tête des gens qui utilisent encore facebook en 2022, mais drag ça là n'a rien avoir avec l'identité sexuelle non ? De toute les lettres des long LGBT2AS, etc... il n'y a pas de D pour drag pour cette raison.

drag performers can have any sexual orientation or gender identity.

Et je ne serais pas surpris que ce soit vrai pour une grande partie des commentaires, mais je ne serais pas surpris que bien des commenteux aurait aucun problème avec une présentation d'un gay/bi/lesbienne qui fait une lecture de Moi, Simon, 16 ans, Homo sapiens a des jeunes d'âge approprié, que c'est le côté hyper sexualisé qui est le problème pour eux, mais la nature des attractions des genres.

I.E. si c'était une activé striptiseuses/porn-star parfaitement hétéro à la bibliothèque pour les tous petits, le diagramme de venn des gens pas content dans les 2 cas serait assez grand, alors qu'il n'aurait pas eu de problème avec Eric Duhaime, Kat Levac ou d'autre vedette gay qui fait une activité.

Drag n'est pas une variable uniquement identité sexuelle si s'en est une, il y a une hyper sexualisation, une parodie d'un sexe et une astheatic/genre d'humour/kit d'attitudes très adultes non approprié pour des jeunes selon plusieurs qui vient avec.

J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles", pas une identité sexuelle. Bien sûr que la personne "dans" (?) le costume de Drag peut avoir une variété d'identités qui la représente, mais les Drag sont associés étroitement à la communauté LGBTQ et sont en général considérées comme queer. Sans entrer dans l'unicité de chaque personne qui performe en Drag, on peut dire qu'une Drag est un symbole queer, plus particulièrement (je dirais) une représentation de l'esthétique camp qui est un sous-produit de la culture homosexuelle. Moi je fais la distinction entre "symbole" et "identité", mais je pense que pour des gens qui se sentent agressés par les manifestations de cette communauté, il n'y a pas de distinction.

Je comprends le parallèle que tu fais avec l'hypersexualisation, mais tous les shows de Drag ne sont pas "18+", beaucoup de Drag font du cabaret et de l'humour plus grand public, ou bien elles s'adaptent en fonction de l'audience.

T'sais, je n'emmènerais pas mes filles voir un show de Mike Ward, mais s'il animait un événement destiné aux enfants, j'aurais confiance qu'il adapterait son registre pour l'occasion, tout en poussant un peu la limite de ce qui est acceptable (par exemple, je m'attendrais à de l'humour noir, mais avec suffisamment de double sens pour que le parent comprenne autre chose que l'enfant, ou des trucs du genre).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 03:10:24 pm
Sinon je pense que t'exagères la méfiance du monde. Jamais de souper en couple si l'enfant ne se fait pas garder par les grands-parents? Ça me semble exagéré.

Je te jure que je l'entends souvent. J'ose espérer que t'as raison, que c'est une minorité, pis que c'est moi qui retiens ça parce que ça me marque.

Je plaide coupable. J'ai assez de doigts sur une main pour compter le nombre de fois où en huit ans il s'est fait garder par quelqu'un d'autre que ses grands-parents. Je ne pense pas que ce soit tant par méfiance que parce que de toute façon on ne ressent pas très souvent le besoin de sortir sans enfant, alors quand on le fait on en profite pour lui faire passer du temps avec ses grand-parents.

C'est pas directement en lien avec les propos de Ciné si je l'ai bien compris. Vous vous sortez pas parce que vous n'êtes pas des gros sorteux (comme un paquet de couple quand ils ont des enfants), et comme vous ne sortez pas souvent les fois que vous le faites, c'est plus simple d'appeler les grands-parents qui sont toujours contents de voir leurs petits-enfants. j'ai vécu ça les premières années aussi. C'est normal. Et la pandémie accenture ça. Ça rien à voir avec la méfiance comme tu dis. Ciné ça semble être son hypothèse: les couples sortent de moins en moins car ils ont peur des gens qui ne sont pas dans leur famille. C'est de ça que j'ai de gros doutes. Des parents ça sort pas tant. Point.

(Je dis ça et je sors trois fois dans les cinq prochains soirs à cause des Francos)

100% du temps que je ne sors pas, c'est parce que je suis brûlée, pas à cause de qui va surveiller mon enfant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 03:20:17 pm
J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles", pas une identité sexuelle. Bien sûr que la personne "dans" (?) le costume de Drag peut avoir une variété d'identités qui la représente, mais les Drag sont associés étroitement à la communauté LGBTQ et sont en général considérées comme queer. Sans entrer dans l'unicité de chaque personne qui performe en Drag, on peut dire qu'une Drag est un symbole queer, plus particulièrement (je dirais) une représentation de l'esthétique camp qui est un sous-produit de la culture homosexuelle. Moi je fais la distinction entre "symbole" et "identité", mais je pense que pour des gens qui se sentent agressés par les manifestations de cette communauté, il n'y a pas de distinction.

Oui même si de moins en moins ça reste encore beaucoup le cas, il faudrait parler à ces gens (et il faudrait qu'ils soit franc avec eux-mêmes et nous), mais j'ai comme des doutes que pour la majorité à quoi ressemble les organes sexuels dans leur chambre à coucher est loin de ce qui les dérangent, que la réaction ne serait différente à une bibliothèque qui fait une activité avec une artiste burlesque hyper sexualisé à l'esthétique 100% hétérosexuelle pour une activité pour les tous petits qui les introduits au burlesque ou que la réaction ne serait pas différente à Kat Levac qui lit un livre avec une histoire d'amour homosexuel dedans  d'âge approprié pour les invités. Il y a une supposition ici, que la variable même sexe soit très important dont je ne suis pas certain. Ou si la bibliothèque municipal ferait un concours minimiss très sexualisé, mais très hétéronormatif.

Dans un monde ou le suicide chez les jeunes filles explosent en flèche et que l'hyper sexualisation est un des suspects numéro 1.


C'est peut-être 100% vrai, mais la variable est loin d'être isolé disons et je serais surpris si ce genre de monde la ne s'est pas fait affecté par la vague anti-groomer/stop exposing child to hyper sexuality de la droite américaine qui a été très fort depuis 2015, et particulièrement en 2022 (qui a atteint par moment le niveau de panique morale, le mouvement autour de Cutie avait peu à voir avec le sentiment anti-LGBT).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 03:37:40 pm
https://www.youtube.com/watch?v=RdP7HOKehNc&ab_channel=HomerSimpson
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 14, 2022, 03:42:15 pm
-Yo, on invite-tu un gars en suit de lapin pour l'heure du conte, ou un drag?

-Lequel va créer le plus de controverse?

-Le drag, c'est clair.

-Ok donc on va y aller avec le drag.

-On devrait pas plutôt se concentrer à donner une journée agréable aux enfants?

-Lol non!

2022
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 03:47:18 pm
J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles", pas une identité sexuelle. Bien sûr que la personne "dans" (?) le costume de Drag peut avoir une variété d'identités qui la représente, mais les Drag sont associés étroitement à la communauté LGBTQ et sont en général considérées comme queer. Sans entrer dans l'unicité de chaque personne qui performe en Drag, on peut dire qu'une Drag est un symbole queer, plus particulièrement (je dirais) une représentation de l'esthétique camp qui est un sous-produit de la culture homosexuelle. Moi je fais la distinction entre "symbole" et "identité", mais je pense que pour des gens qui se sentent agressés par les manifestations de cette communauté, il n'y a pas de distinction.

Agressé est un bien grand mot, je trouve.

Je pense que la majorité de la population a juste décroché (je ne parle pas de ceux qui ont écrit les commentaires, mais le monde en général). Allez demander à matante Huguette ce que LGBTQ veut dire. Juste ça en partant, je suis pas sûr que ça va scorer bien haut. Alors imaginez tout le reste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 03:56:48 pm
C'est pas directement en lien avec les propos de Ciné si je l'ai bien compris. Vous vous sortez pas parce que vous n'êtes pas des gros sorteux (comme un paquet de couple quand ils ont des enfants), et comme vous ne sortez pas souvent les fois que vous le faites, c'est plus simple d'appeler les grands-parents qui sont toujours contents de voir leurs petits-enfants. j'ai vécu ça les premières années aussi. C'est normal. Et la pandémie accentue ça. Ça rien à voir avec la méfiance comme tu dis. Ciné ça semble être son hypothèse: les couples sortent de moins en moins car ils ont peur des gens qui ne sont pas dans leur famille. C'est de ça que j'ai de gros doutes.

Oui c'est bien ce que je dis. Et je parle de bien avant la pandémie. À la réflexion, c'est peut-être plus du monde de mon âge (génération X) que du vôtre (des Y) comme Simone et Kashmir/Brabuss. Pour une fois que la vôtre torche plus, prenez le compliment. :-)

Des parents ça sort pas tant. Point.

Il me semble que comme parent t'es aussi en couple et qu'une soirée par mois c'est la moindre des choses. Évidemment, moi mes deux parents travaillaient et sortaient régulièrement. On avait toujours des gardiens ou gardiens trippants. Alors avoir eu des kids, c'est sûr que j'aurais voulu reproduire ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 03:57:03 pm
J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles", pas une identité sexuelle. Bien sûr que la personne "dans" (?) le costume de Drag peut avoir une variété d'identités qui la représente, mais les Drag sont associés étroitement à la communauté LGBTQ et sont en général considérées comme queer. Sans entrer dans l'unicité de chaque personne qui performe en Drag, on peut dire qu'une Drag est un symbole queer, plus particulièrement (je dirais) une représentation de l'esthétique camp qui est un sous-produit de la culture homosexuelle. Moi je fais la distinction entre "symbole" et "identité", mais je pense que pour des gens qui se sentent agressés par les manifestations de cette communauté, il n'y a pas de distinction.

Agressé est un bien grand mot, je trouve.

Je pense que la majorité de la population a juste décroché (je ne parle pas de ceux qui ont écrit les commentaires, mais le monde en général). Allez demander à matante Huguette ce que LGBTQ veut dire. Juste ça en partant, je suis pas sûr que ça va scorer bien haut. Alors imaginez tout le reste.

Bien les commentaires sur le site de Bibliothèque de Dorval ne venaient pas de gens qui avaient décroché, je pense. C'était virulent et agressif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 04:04:19 pm

Il me semble que comme parent t'es aussi en couple et qu'une soirée par mois c'est la moindre des choses. Évidemment, moi mes deux parents travaillaient et sortaient régulièrement. On avait toujours des gardiens ou gardiens trippants. Alors avoir eu des kids, c'est sûr que j'aurais voulu reproduire ça.

Ma blonde et moi, on sort régulièrment pour un resto, une pièce de théâtre, un film un show. Une fois par mois en moyenne je dirais.

Moi aussi mes parents sortaient régulièrement, mais il faut dire - et je ne sais pas si c'est le cas des tiens- qu'ils étaient assez jeunes quand mes frères et moi avions entre 0 et 10 ans. Genre qu'ils avaient 24-34 ans. Je sortais pas pire moi aussi à cet âge là. Rendu à l'âge que j'ai présentement, ils sortaient pas mal moins. : )

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 04:04:36 pm
J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles", pas une identité sexuelle. Bien sûr que la personne "dans" (?) le costume de Drag peut avoir une variété d'identités qui la représente, mais les Drag sont associés étroitement à la communauté LGBTQ et sont en général considérées comme queer. Sans entrer dans l'unicité de chaque personne qui performe en Drag, on peut dire qu'une Drag est un symbole queer, plus particulièrement (je dirais) une représentation de l'esthétique camp qui est un sous-produit de la culture homosexuelle. Moi je fais la distinction entre "symbole" et "identité", mais je pense que pour des gens qui se sentent agressés par les manifestations de cette communauté, il n'y a pas de distinction.

Oui même si de moins en moins ça reste encore beaucoup le cas, il faudrait parler à ces gens (et il faudrait qu'ils soit franc avec eux-mêmes et nous), mais j'ai comme des doutes que pour la majorité à quoi ressemble les organes sexuels dans leur chambre à coucher est loin de ce qui les dérangent, que la réaction ne serait différente à une bibliothèque qui fait une activité avec une artiste burlesque hyper sexualisé à l'esthétique 100% hétérosexuelle pour une activité pour les tous petits qui les introduits au burlesque ou que la réaction ne serait pas différente à Kat Levac qui lit un livre avec une histoire d'amour homosexuel dedans  d'âge approprié pour les invités. Il y a une supposition ici, que la variable même sexe soit très important dont je ne suis pas certain. Ou si la bibliothèque municipal ferait un concours minimiss très sexualisé, mais très hétéronormatif.

Dans un monde ou le suicide chez les jeunes filles explosent en flèche et que l'hyper sexualisation est un des suspects numéro 1.


C'est peut-être 100% vrai, mais la variable est loin d'être isolé disons et je serais surpris si ce genre de monde la ne s'est pas fait affecté par la vague anti-groomer/stop exposing child to hyper sexuality de la droite américaine qui a été très fort depuis 2015, et particulièrement en 2022 (qui a atteint par moment le niveau de panique morale, le mouvement autour de Cutie avait peu à voir avec le sentiment anti-LGBT).

Je suis peut-être obtuse, mais je ne comprends pas pourquoi tu compares avec des événements où il y aurait une dimension "sexuelle" (?) très développée. Les Drag qui vont lire des histoires aux enfants ne le font pas étant hypersexualisées (comme la prof de maternelle de ma fille ne doit pas s'habiller pareil à l'école et quand elle sort danser...?).

Dans le cas précis de Barbada, en plus, la personne dans le costume est prof de primaire. Son contact avec les enfants est bon et le contenu est approprié pour l'âge des enfants. Bien sûr, elle lit des histoires qui touchent à des thèmes de la communauté LGBTQ, mais je pense que ça fait partie du concept.

Je ne sais pas trop comment on fait pour embedder un tweet, mais bref: https://twitter.com/elie_mcn/status/1535399162317049856 (https://twitter.com/elie_mcn/status/1535399162317049856)



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 04:05:44 pm
Bien les commentaires sur le site de Bibliothèque de Dorval ne venaient pas de gens qui avaient décroché, je pense. C'était virulent et agressif.

Après avoir réfléchi en tondant le gazon, tu voulais tu dire par:
J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles"

Ce que l'on aurait appelé hier, diversité des identité de genre ?

Que ces gens-là, ont une réaction du type, le drag c'est le pot de l'héroïne est une porte d'entrée pour la culture trans et ils sont inquiets que ça participe à la terrible contagion sociale trans que bien des pays vivent ?

Vraiment pas sûr qu'ils aient tort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 04:08:35 pm
-Yo, on invite-tu un gars en suit de lapin pour l'heure du conte, ou un drag?

-Lequel va créer le plus de controverse?

-Le drag, c'est clair.

-Ok donc on va y aller avec le drag.

-On devrait pas plutôt se concentrer à donner une journée agréable aux enfants?

-Lol non!

2022

Toi tu sais que les enfants aurait une journée plus agréable avec un heure de conte avec un gars dans un suit de lapin qu'avec une drag?

Comment peux tu en être certain?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 04:08:43 pm

Et ta liberté, je m'en sacre.

Oui ça je le sais. Et c'est pour ça que ton discours sur ben des affaires c'est zéro crédible ou appuyé sur de quoi de solide. C'est juste l'humeur du jour.

C'est totalement appuyé, solide. La compréhension t'en est juste inaccessible.

Scuse-moi, mais y a rien que t'écris depuis six mois qui est le moindrement compréhensible.

Ça fait 10-12 ans que t'as une vision cohérente de société et une certaine vision pour le Québec. On a beau pas toujours d'accord sur tout, mais on te regarde aller, tu sais où tu t'en vas et tu mets le pied au plancher. Qu'on soit d'accord ou non, en quelque part c'est admirable. Pis du jour au lendemain, tu te mets à faire un show de boucane interminable. Ton char spine en rond, pis spine encore (comme un disque bébé, qui tourne en rond, rond, rond).

Pis l'ambition ultime de ta vie devient de tousser dans face du monde l'automne qui s'en vient.

Faque trolle si tu veux, mais assume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 04:11:14 pm
Je suis peut-être obtuse, mais je ne comprends pas pourquoi tu compares avec des événements où il y aurait une dimension "sexuelle" (?) très développée. Les Drag qui vont lire des histoires aux enfants ne le font pas étant hypersexualisées (comme la prof de maternelle de ma fille ne doit pas s'habiller pareil à l'école et quand elle sort danser...?).

Leur costume à tendance à l'être, rendre hyper les parties du corps sexualisés des femmes, leur façon de parler et d'agir aussi, ses gens peuvent avoir tort bien sur, mais ils ont probablement vue défiler des dizaines d'histoires du genre ses 3 dernières années et vont à tord le projeté sur toute nouvelle impliqué des drags:
Drag Queen Dances Suggestively For Child While Adults Clap and Cheer
A video posted to Tik Tok shows a drag queen dancing suggestively in front of a girl no older than 6 as adults in the room applaud and cheer.
As we previously highlighted, a Scottish MP invited a drag queen called ‘Flowjob’ who had previously uploaded sexually explicit content to Twitter to a primary school and then called parents who complained “homophobic.”


Ils peuvent s'imagine que les adultes et responsable sur place pourrait avoir peur de se faire traiter de bigot si ça dépasse les bons goûts puritains.

Mais dans tous ses angles, le fait, le fait qu'il y a des chances non négligeables que la personne dans le costume ai des relations de mêmes sexes avec d'autre adulte dans sa maison, n'est pas nécessairement une variable majeure ou même mineure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 14, 2022, 04:15:47 pm
Bien les commentaires sur le site de Bibliothèque de Dorval ne venaient pas de gens qui avaient décroché, je pense. C'était virulent et agressif.

Après avoir réfléchi en tondant le gazon, tu voulais tu dire par:
J'ai dit "une représentation de la diversité des identités sexuelles"

Ce que l'on aurait appelé hier, diversité des identité de genre ?

Que ces gens-là, ont une réaction du type, le drag c'est le pot de l'héroïne est une porte d'entrée pour la culture trans et ils sont inquiets que ça participe à la terrible contagion sociale trans que bien des pays vivent ?

Vraiment pas sûr qu'ils aient tort.

Ce que je veux dire concrètement, c'est qu'une Drag, ça flashe, et que pour des gens qui ne sont pas confortables avec la communauté gay au sens large, une Drag représente tout ce avec quoi ils ne sont pas confortables, mais poussé à l'extrême. Et une Drag, peu importe l'identité de la personne qui performe, ça représente des identités sexuelles qui sortent de la norme (cross dressing, fluidité dans le genre, non-binarité, orientation sexuelle gay ou lesbienne - dépendant du personnage). Je n'ai pas dit que les Drag épousaient chacune de ces identités, juste, que c'est ce que ça représente globalement la culture drag.

Sinon, à partir du moment où on parle d'identité, y'a aucun contact avec une Drag qui devrait être "une porte d'entrée" vers une identité queer. Soit tu es queer, soit tu l'es pas. Ça ne s'attrape pas comme la COVID, seigneur.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 04:15:56 pm
Ça fait 10-12 ans que t'as une vision cohérente de société et une certaine vision pour le Québec. On a beau pas toujours d'accord sur tout, mais on te regarde aller, tu sais où tu t'en vas et tu mets le pieds au plancher. D'accord ou non c'est admirable. Pis du jour au lendemain, tu te mets à faire un show de boucane interminable. L'ambition ultime de ta vie devient de tousser dans face du monde l'automne qui s'en vient.

Troll si tu veux, mais assume.

Regarde la position de Pontiak Palestine-Israël à l'époque ? Ça n'avait pas fait un 180 avec peu de nuance dans la position de chaque camp un peu du jour au lendemain et très influencés par l'esthétique/le genre de personne qui était pro Palestine versus l'esthétique/le genre de personne qui était pro-Israël ?

Ce n'est pas tellement nouveau à mon avis et c'est quelque chose que 99.99% des humains faits dans les réalités (nos positions étant pratiquement uniquement basé sur quel autre type de gens les ont, le tout étant bien trop compliqué d'utiliser un autre barème pour les choisir) et les changer au fur et à mesure que le type de personne change. Mais ont plus subtiles et se ment plus à soit même et aux autres que ce que fait Pontiak.

Pontiak tu peux prévoir les positions et les 180 en regardant le type de gens qui les ont qu'il va consommer avec un bon % de réussite j'ai l'impression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 04:20:51 pm
Pontiak tu peux prévoir les positions et les 180 en regardant le type de gens qui les ont qu'il va consommer avec un bon % de réussite j'ai l'impression.

Nah. Je ne mets plus aucune énergie à essayer de prévoir, analyser, comprendre. C'est plus l'fun de l'achaler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 14, 2022, 04:24:50 pm
Man, ça coute cher une gardienne maintenant, se payer ça une fois par mois faudrait clairement couper ailleurs. 15$ de l'heure minimalement si tu veux qu'elle aie plus que 14 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 04:25:34 pm
Sinon, à partir du moment où on parle d'identité, y'a aucun contact avec une Drag qui devrait être "une porte d'entrée" vers une identité queer. Soit tu es queer, soit tu l'es pas. Ça ne s'attrape pas comme la COVID, seigneur.

Ce serait bien la première chose qui ne s'attrape pas, bien sûr que des identités sont contagieuses.

Même le syndrome de Tourette s'attrape.

Ce serait ultra surprenant si au contraire de l'anorexie et compagnie, l'identité des genres n'set pas un aspect culturel (large et cercle d'amis, familles):

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0202330
In 36.8% of the friendship groups described, parent participants indicated that the majority of the members became transgender-identified. Parents reported subjective declines in their AYAs’ mental health (47.2%) and in parent-child relationships (57.3%) since the AYA “came out” and that AYAs expressed a range of behaviors that included: expressing distrust of non-transgender people (22.7%); stopping spending time with non-transgender friends (25.0%); trying to isolate themselves from their families (49.4%), and only trusting information about gender dysphoria from transgender sources (46.6%). Most (86.7%) of the parents reported that, along with the sudden or rapid onset of gender dysphoria, their child either had an increase in their social media/internet use, belonged to a friend group in which one or multiple friends became transgender-identified during a similar timeframe, or both

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00332925.2017.1350804

Sans oublié que plus de 90% des gens change naturellement après la puberté historiquement.

Identité de genre est historiquement extrêmement différent qu'identité sexuel en la matière.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 04:25:37 pm
"People that annoys you", 6 letters.

N*gg*r

Pontiak répond bien à la définition.

C'est notre nouveau nagger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 04:32:35 pm
Man, ça coute cher une gardienne maintenant, se payer ça une fois par mois faudrait clairement couper ailleurs. 15$ de l'heure minimalement si tu veux qu'elle aie plus que 14 ans.

Arrête de me micro-agresser en me désignant avec des termes anglais! :smiley7:

À l'avenir quand tu t'adresses à moi tu m'appelles "Homme de six millions" (j'accepte aussi Femme bionique).

Pis mon sidekick c'est Pontiak, le nagger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 14, 2022, 05:01:16 pm
https://www.cnn.com/2022/06/14/australia/australia-3d-printed-firearm-intl-hnk/index.html

The plastic weapon is capable of firing 15 rounds with one pull of the trigger, according to CNN affiliate Nine News. Police allege it took two days to make with materials costing less than 40 Australian dollars ($28), Nine reported.


Le bout de la nouvelle, des bouts de métals on été utilisé est important, ce n'est pas purement 3d print polymère, pour un certain type de crime à la Buffalo qui sont planifiés beaucoup et sur de très longue période, ça risque d'être utilisé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 14, 2022, 05:07:40 pm
-Yo, on invite-tu un gars en suit de lapin pour l'heure du conte, ou un drag?

-Lequel va créer le plus de controverse?

-Le drag, c'est clair.

-Ok donc on va y aller avec le drag.

-On devrait pas plutôt se concentrer à donner une journée agréable aux enfants?

-Lol non!

2022

Toi tu sais que les enfants aurait une journée plus agréable avec un heure de conte avec un gars dans un suit de lapin qu'avec une drag?

Comment peux tu en être certain?


Entre:

-une journée paisible avec un lapin

Et

-une journée où la police a dû être appelée pour sécuriser l’endroit parce qu’il y avait un risque de dérapage (qu’il soit justifié ou non)

Qu’est-ce qui est plus agréable d’après toi?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 05:37:27 pm
Un mort encore. Qu’attend le gouvernement pour mettre le permis a 21 ans, et limiter la vitesse des véhicules a 99?

Vous êtes contre? Vous êtes donc en faveur des morts. Assumez vous au moins.

https://infolanaudiere.ca/rawdon-un-ado-provoque-un-grave-accident/?fbclid=IwAR2eIsgS4BYYcGG1k1RC7WrwR17u_NYZRe3Qlx-Yy1Jg2Z4Yo22O_-Wdu2Q

Poursuivre les parents au criminel? OUI JE SUIS POUR!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 14, 2022, 05:45:41 pm
-Yo, on invite-tu un gars en suit de lapin pour l'heure du conte, ou un drag?

-Lequel va créer le plus de controverse?

-Le drag, c'est clair.

-Ok donc on va y aller avec le drag.

-On devrait pas plutôt se concentrer à donner une journée agréable aux enfants?

-Lol non!

2022

Toi tu sais que les enfants aurait une journée plus agréable avec un heure de conte avec un gars dans un suit de lapin qu'avec une drag?

Comment peux tu en être certain?


Entre:

-une journée paisible avec un lapin

Et

-une journée où la police a dû être appelée pour sécuriser l’endroit parce qu’il y avait un risque de dérapage (qu’il soit justifié ou non)

Qu’est-ce qui est plus agréable d’après toi?

Toi au lieu de te dire « c’est ben ridicule que la police ait eu à intervenir pour ça, ç’aurait jamais dû créer de remous. Tu te dis que ceux qui ont organisé ça ont couru après le trouble et on voulu créer une controverse? »

Ok….
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 05:47:01 pm
-Yo, on invite-tu un gars en suit de lapin pour l'heure du conte, ou un drag?

-Lequel va créer le plus de controverse?

-Le drag, c'est clair.

-Ok donc on va y aller avec le drag.

-On devrait pas plutôt se concentrer à donner une journée agréable aux enfants?

-Lol non!

2022

Toi tu sais que les enfants aurait une journée plus agréable avec un heure de conte avec un gars dans un suit de lapin qu'avec une drag?

Comment peux tu en être certain?


Entre:

-une journée paisible avec un lapin

Et

-une journée où la police a dû être appelée pour sécuriser l’endroit parce qu’il y avait un risque de dérapage (qu’il soit justifié ou non)

Qu’est-ce qui est plus agréable d’après toi?

Y’ont pas a prendre la décision par rapport au potentiel de chialage populaire.

C’est ce qu’on a fait avec Covid, et il y aura des morts a l’automne car les autorités du monde entier vont hésiter. Trop a l’écoute de chiens de sous-hommes a la Farfadas.

Mais bon. Pour le bien de l’humanité et des générations futures, nos générations ont besoin d’une bonne leçon en s’enfonçant jusqu’au bout de l’erreur. Alors faites plier le gouvernement et massacrer le plus de gens en toussant WIDE OPEN. J’invite les pervers aussi, a partager au max la variole du singe. Fourrez en gang!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 14, 2022, 05:54:17 pm
"Eille, les gars!! Des polices!! Cool!!" avec une personne funny,  full maquillée et qui parle drôle.

vs

Un lapin ennuyant.

La plupart des kids vont choisir la première option.  C'est rendu normal les drags, yen a partout.

Pour moi, c'est du même ordre qu'un lutteur qui fait son show plein de testostérone. Ya rien là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 05:55:23 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/13/enfant-mort-dans-un-vehicule-surchauffe-de-la-negligence-denonce-la-mere?

 :smiley36:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 14, 2022, 06:00:39 pm
"Eille, les gars!! Des polices!! Cool!!" avec une personne funny,  full maquillée et qui parle drôle.

vs

Un lapin ennuyant.

La plupart des kids vont choisir la première option.  C'est rendu normal les drags, yen a partout.

Pour moi, c'est du même ordre qu'un lutteur qui fait son show plein de testostérone. Ya rien là.

Je me demande quelque chose.

Pourquoi je ne peux faire un black face? Je n’ai pas le droit de vouloir être un noir, jouer un noir, personnifier un noir? Un noir bouffon, qui roule ses R…

Pourquoi un grand slack peut personnifier un femme de marde, ridicule, superficielle?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 14, 2022, 06:12:23 pm
La seule raison pour le black face, c'est l'aspect historique avec l'esclavage et le fait qu'ils étaient considérés comme des sous-hommes par les blancs à l'époque.

Si ce n'était de cette réalité, il n'y aurait pas plus de mal à faire des parodies de noirs ou de tout autre groupe ethnique tant qu'à moi.

Liberté aux parodies!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 06:15:18 pm
C'est rendu normal les drags, yen a partout.

J'en ai commandé.e un/une sur Amazon.  Iel est assis.e dans lea salon.e et check.e les enfant.e.s.  Sait merveilleux.e!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 14, 2022, 06:44:28 pm
-Yo, on invite-tu un gars en suit de lapin pour l'heure du conte, ou un drag?

-Lequel va créer le plus de controverse?

-Le drag, c'est clair.

-Ok donc on va y aller avec le drag.

-On devrait pas plutôt se concentrer à donner une journée agréable aux enfants?

-Lol non!

2022

Toi tu sais que les enfants aurait une journée plus agréable avec un heure de conte avec un gars dans un suit de lapin qu'avec une drag?

Comment peux tu en être certain?


Entre:

-une journée paisible avec un lapin

Et

-une journée où la police a dû être appelée pour sécuriser l’endroit parce qu’il y avait un risque de dérapage (qu’il soit justifié ou non)

Qu’est-ce qui est plus agréable d’après toi?


Attendez que Wolf découvre les furries.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 14, 2022, 07:09:21 pm
Furries?

Savez-vous que certaines personne s’identifient comme “clown gender”?

2022
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 07:33:55 pm
J'en ai commandé.e un/une sur Amazon.  Iel est assis.e dans lea salon.e et check.e les enfant.e.s.  Sait merveilleux.e!

Hey les points partout! Commence pas à faire ton nagger! :smiley7:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 14, 2022, 07:35:15 pm


Furries?



Il ne vaut mieux pas que tu le saches (je ne les connaissais pas non plus, je te rassure), car tu risquerais de faire une crise cardiaque (il y a des chiens et tout). ^^


https://fr.wikifur.com/wiki/Furry

http://www.slate.fr/story/95139/chercheuse-convention-furry

https://journalmetro.com/inspiration/2728377/cest-quoi-buzz-furries-personnifient-animaux/


(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/172/173/6c1.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 07:43:45 pm
Furries?

Un peu comme une mascotte, mais t'as pas l'équipe de sport qui vient avec, pis c'est toi qui paie le costume.

Mais de ce que j'ai compris, si t'as pas d'argent, tu peux être un furry juste dans ta tête. Genre avec ton chat, tu te dis que t'es son ami chat. Ou encore tu peux être un furry avec ta blonde furry. Faut juste faire attention à pas trop faire ça devant le monde, pis de finir à l'asile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 07:45:31 pm
Quelqu'un peut retrouver le site de Temporel où un bear prenait des poses sexys avec des nounours en peluche, tout en tenant un drapeau du canada avec son cul?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 07:46:12 pm
(https://images.lpcdn.ca/924x615/201206/04/508117-anarchopanda.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 14, 2022, 07:51:29 pm
Quelqu'un peut retrouver le site de Temporel où un bear prenait des poses sexys avec des nounours en peluche, tout en tenant un drapeau du canada avec son cul?

Hmmm... Pas facile...

(https://d.furaffinity.net/art/tylerstark/1530203494/1530203494.tylerstark_posing.jpg)

(https://i.imgur.com/OTwMTKD.png)

(https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/001/610/427/72a.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 08:01:40 pm
La 6 ans à la 4 ans: Tu peux te marier avec une fille si tu le désire.

Papa:  WHAT THE FUCK?!?

-Avec Anaïs, avec Eléonore.

-Ok, on va se coucher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 14, 2022, 08:02:08 pm
Mais Anaïs est amoureuse de son chien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 15, 2022, 09:13:34 am
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 15, 2022, 09:21:10 am

C'est rendu normal les drags, yen a partout.


Même dans les émissions de télé pour enfants. J'ai pas entendu grand monde chialer pour ça.

https://ici.tou.tv/barbada
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 15, 2022, 09:32:24 am
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.


Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 15, 2022, 09:49:45 am
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.


Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes...Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 15, 2022, 09:52:22 am
Montréal doit perdre la F1.

Ville sale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 15, 2022, 09:58:06 am
Au moins Coderre avait la Formule E écologique.

Tout à pris le bord avec l'arrivée de Valérie Plante, cette éco-terroriste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 15, 2022, 10:01:18 am
C'est de ça que Tam parle by the way:

https://journalmetro.com/local/lachine-dorval/2843680/vague-mepris-contester-heure-conte-animee-drag-queen/?mibextid=wACSiI&fs=e&s=cl&fbclid=IwAR245u8Dkb5StYlRh4kJLSHjcKIo8aPZRCXnI31O-d9tBvTrqfKEnaOg_V4

Avec le beau texte de présentation de Mathieu Charlebois, qui se plaint de sa propre stratégie:

Si tu veux comprendre le monde actuel et celui qui s'en vient, intéresse-toi à la montée du mouvement anti-LGBTQ. Celui-ci pousse dans le fumier de la radicalisation de la droite causée en partie par Qanon, et en partie par... well... c'est la droite. Ce mouvement utilise les réseaux désormais habituels de la droite crackpot (désinformation en ligne, amplification par les médias "alternatifs", récupération par des influenceurs et politiciens sans scrupule) pour remonter jusqu'au mainstream.
C'est le prisme à travers lequel une partie de plus en plus grande du discours public va être déformée. Les personnes trans, et toutes celles qui dévient de la version la plus straight possible de l'existence, vont être démonisées pour attiser la colère du public et récolter de l'influence ou des votes.
Plusieurs chroniqueurs du Journal de Montréal sont des pionniers en la matière. Bernier est déjà dans le train. Duhaime va éventuellement trouver moyen d'embarquer aussi même s'il est lui-même une des lettres dans LGBTQ. Legault va essayer d'utiliser les morceaux les plus "soft" du "débat" et on va encore discuter de ce qu'il y a dans les bobettes de citoyens et citoyennes qui ne veulent que vivre leur vie.
Le tout va créer de la haine, de la violence, mettre des gens en danger, et ce ne sera pas beau.
C'est ma prédiction. C'est ce que mon instinct de gars qui a vu venir Qanon et la crypto de loin crie depuis un mois. J'ai peur pour des gens que j'aime, j'ai peur pour des gens que je ne connais pas et qui ne vivent pas si loin de nous.


Une sorte de "angry quelque chose" comme dirait l'autre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 15, 2022, 10:05:59 am
(https://images.lpcdn.ca/924x615/201206/04/508117-anarchopanda.jpg)

Funfact: Anarchopanda (ou plutôt, Julien Villeneuve, l'enseignant en philosophie du Collège Maisonneuve qui habite le costume) a été dénoncé pour avoir groomé une étudiante de 16 ans (pas la sienne, il la fréquentait dans le cadre des actions militantes des carrés rouges) et l'avoir agressée sexuellement après l'avoir invitée à écouter des anime chez lui et lui avoir fait boire *quelque chose* qui lui a fait perdre la carte. Apparemment, le fait qu'il militait dans un costume de mascotte a contribué à diminuer la méfiance de sa victime envers lui, parce que t'sais, qui pourrait penser qu'une mascotte est mal intentionnée?

Not so fun fact, à bien y penser. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 15, 2022, 10:38:09 am
C'est de ça que Tam parle by the way:

https://journalmetro.com/local/lachine-dorval/2843680/vague-mepris-contester-heure-conte-animee-drag-queen/?mibextid=wACSiI&fs=e&s=cl&fbclid=IwAR245u8Dkb5StYlRh4kJLSHjcKIo8aPZRCXnI31O-d9tBvTrqfKEnaOg_V4

Avec le beau texte de présentation de Mathieu Charlebois, qui se plaint de sa propre stratégie:

Si tu veux comprendre le monde actuel et celui qui s'en vient, intéresse-toi à la montée du mouvement anti-LGBTQ. Celui-ci pousse dans le fumier de la radicalisation de la droite causée en partie par Qanon, et en partie par... well... c'est la droite. Ce mouvement utilise les réseaux désormais habituels de la droite crackpot (désinformation en ligne, amplification par les médias "alternatifs", récupération par des influenceurs et politiciens sans scrupule) pour remonter jusqu'au mainstream.
C'est le prisme à travers lequel une partie de plus en plus grande du discours public va être déformée. Les personnes trans, et toutes celles qui dévient de la version la plus straight possible de l'existence, vont être démonisées pour attiser la colère du public et récolter de l'influence ou des votes.
Plusieurs chroniqueurs du Journal de Montréal sont des pionniers en la matière. Bernier est déjà dans le train. Duhaime va éventuellement trouver moyen d'embarquer aussi même s'il est lui-même une des lettres dans LGBTQ. Legault va essayer d'utiliser les morceaux les plus "soft" du "débat" et on va encore discuter de ce qu'il y a dans les bobettes de citoyens et citoyennes qui ne veulent que vivre leur vie.
Le tout va créer de la haine, de la violence, mettre des gens en danger, et ce ne sera pas beau.
C'est ma prédiction. C'est ce que mon instinct de gars qui a vu venir Qanon et la crypto de loin crie depuis un mois. J'ai peur pour des gens que j'aime, j'ai peur pour des gens que je ne connais pas et qui ne vivent pas si loin de nous.


Une sorte de "angry quelque chose" comme dirait l'autre.



Ajoute les groupes d'extrême droite qui planifient pratiquement des attentats contre des membres LGBTQ ou des marches dans le cadre du Pride Month...

Pays de mongoles les States, ça va péter à un moment donné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 15, 2022, 12:00:21 pm
C'est de ça que Tam parle by the way:

https://journalmetro.com/local/lachine-dorval/2843680/vague-mepris-contester-heure-conte-animee-drag-queen/?mibextid=wACSiI&fs=e&s=cl&fbclid=IwAR245u8Dkb5StYlRh4kJLSHjcKIo8aPZRCXnI31O-d9tBvTrqfKEnaOg_V4

Avec le beau texte de présentation de Mathieu Charlebois, qui se plaint de sa propre stratégie:

Si tu veux comprendre le monde actuel et celui qui s'en vient, intéresse-toi à la montée du mouvement anti-LGBTQ. Celui-ci pousse dans le fumier de la radicalisation de la droite causée en partie par Qanon, et en partie par... well... c'est la droite. Ce mouvement utilise les réseaux désormais habituels de la droite crackpot (désinformation en ligne, amplification par les médias "alternatifs", récupération par des influenceurs et politiciens sans scrupule) pour remonter jusqu'au mainstream.
C'est le prisme à travers lequel une partie de plus en plus grande du discours public va être déformée. Les personnes trans, et toutes celles qui dévient de la version la plus straight possible de l'existence, vont être démonisées pour attiser la colère du public et récolter de l'influence ou des votes.
Plusieurs chroniqueurs du Journal de Montréal sont des pionniers en la matière. Bernier est déjà dans le train. Duhaime va éventuellement trouver moyen d'embarquer aussi même s'il est lui-même une des lettres dans LGBTQ. Legault va essayer d'utiliser les morceaux les plus "soft" du "débat" et on va encore discuter de ce qu'il y a dans les bobettes de citoyens et citoyennes qui ne veulent que vivre leur vie.
Le tout va créer de la haine, de la violence, mettre des gens en danger, et ce ne sera pas beau.
C'est ma prédiction. C'est ce que mon instinct de gars qui a vu venir Qanon et la crypto de loin crie depuis un mois. J'ai peur pour des gens que j'aime, j'ai peur pour des gens que je ne connais pas et qui ne vivent pas si loin de nous.


Une sorte de "angry quelque chose" comme dirait l'autre.

Je pense que je ne dors pas assez ces temps-ci, mais j'ai de la difficulté à comprendre le texte de Charlebois... il a quand même un point quand il dit que Duhaime va réussir à se positionner dans la vague anti-LGBTQ même en étant homosexuel, il a écrit un essai complet sur le sujet (La fin de l'homosexualité et le dernier gay) dans lequel il soutient que les membres de la communauté gay ne sont plus discriminés au Québec, et où il dénonce le "lobby gay" et le financement public accordé aux différentes causes LGBTQ.

Dans un contexte où plus de 30% des jeunes de 12 à 17 ans qui s'identifient à la communauté LGBT disent avoir des idées suicidaires (contre 7% chez les jeunes de la même tranche d'âge, toutes identités confondues), ce sont des propos irresponsables, même pour un gay dont l'expérience personnelle semble avoir été assez facile.

Aussi, dans le cas de l'heure du conte animée par Barbada, ce n'est pas la Drag Queen qui s'est fait doxer, ce sont les employés de la bibliothèque municipale. C'est fucké en estie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 15, 2022, 12:07:18 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.


Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes...Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?



Parles-tu des vraies femmes ou des hommes qui s’identifient comme femmes et qui sont des femmes?

2022
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 15, 2022, 12:47:46 pm
La seule raison pour le black face, c'est l'aspect historique avec l'esclavage et le fait qu'ils étaient considérés comme des sous-hommes par les blancs à l'époque.

Si ce n'était de cette réalité, il n'y aurait pas plus de mal à faire des parodies de noirs ou de tout autre groupe ethnique tant qu'à moi.

Liberté aux parodies!

Sans les ménestrel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Minstrel_show

Ce serait très différent, un jeune peut se déguiser en black panther mais sans le black face et c'est correct pour cette raison j'ai l'impression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 15, 2022, 12:56:26 pm
Si tu veux comprendre le monde actuel et celui qui s'en vient, intéresse-toi à la montée du mouvement anti-LGBTQ. Celui-ci pousse dans le fumier de la radicalisation de la droite causée en partie par Qanon, et en partie par... well... c'est la droite. Ce mouvement utilise les réseaux désormais habituels de la droite crackpot (désinformation en ligne, amplification par les médias "alternatifs", récupération par des influenceurs et politiciens sans scrupule) pour remonter jusqu'au mainstream.
C'est le prisme à travers lequel une partie de plus en plus grande du discours public va être déformée. Les personnes trans, et toutes celles qui dévient de la version la plus straight possible de l'existence, vont être démonisées pour attiser la colère du public et récolter de l'influence ou des votes.
Plusieurs chroniqueurs du Journal de Montréal sont des pionniers en la matière. Bernier est déjà dans le train. Duhaime va éventuellement trouver moyen d'embarquer aussi même s'il est lui-même une des lettres dans LGBTQ. Legault va essayer d'utiliser les morceaux les plus "soft" du "débat" et on va encore discuter de ce qu'il y a dans les bobettes de citoyens et citoyennes qui ne veulent que vivre leur vie.


C'est ce qui est vraiment spécial ici, à quel point les capacités de raisonnement se ferme, monté du mouvement anti-LGBTQ ?

Ça me semble une invention totale, le fait qu'il peut s'imaginer Duhaime dedans montre bien la fumesterie, la monté du mouvement anti théorie des genres oui, n'allez pas mettre les gai & lesbiennes (et bien des trans n'embarque là-dedans non plus) là-dedans, c'est un mouvement qui veut que la société arrête de stériliser une génération de gai.

https://news.gallup.com/poll/350486/record-high-support-same-sex-marriage.aspx
(https://content.gallup.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/maltlf4olewbwdr4w-nkvg.png)

QAnon commence a devenir gros quoi en 2015-2016, les Républicains sont devenus plus ouvert en flèche avec Trump:
(https://content.gallup.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/ohi486xcvk2uz-oqtpckkg.png)

https://www.npr.org/2021/06/09/1004629612/a-record-number-of-americans-including-republicans-support-same-sex-marriage
A Record Number Of Americans, Including Republicans, Now Support Same-Sex Marriage


Fox News est rendu rempli de gai, de pro-gai, d'humour queer à l'écran

(https://www.politico.com/dims4/default/211732d/2147483647/strip/true/crop/1160x773+0+0/resize/1290x860!/format/webp/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2Fc2%2F79%2Fc83c06f949e18c53af9740751e85%2Fgettyimages-619309888-1.jpg)

https://www.ipsos.com/en-ca/news-polls/global-survey-points-to-increasingly-positive-attitudes-in-canada-toward-lgbt-individuals
2021 Global Survey points to increasingly positive attitudes in Canada toward LGBT+ individuals
Already higher than global average, three-quarters (75%) of Canadians support same-sex marriage (+12 vs. 2013)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 15, 2022, 01:17:05 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.


Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Les drags reprennent les codes créés par les icones féminins des arts de la scène.

Carmen Miranda dans les années 40

(https://2.bp.blogspot.com/-mz99hdHhazs/WDx3YehypVI/AAAAAAAAX1I/SBYGQ9OP710dDW9H2zUeNvun4AHaYwuLQCLcB/s1600/cm1.jpg)

Diana Ross dans les années 70

(https://ksassets.timeincuk.net/wp/uploads/sites/46/2016/05/DIana-Ross.jpg)

Cher dans les années 80

(https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/04/29/article-2615995-1D6FA28F00000578-2_306x483.jpg)

Diane Dufresne ici au Québec

(https://m1.quebecormedia.com/emp/emp/Ballonsfa958b5a-3277-4f02-9689-16bca47ff822_ORIGINAL.jpg)

Les Drag étant essentiellement des artistes de cabaret, je ne considère pas qu'elles "caricaturent". Elles exagèrent quelque chose de déjà over the top, conformément aux codes de l'esthétique camp, comme je l'ai déjà souligné plus haut.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 15, 2022, 02:00:18 pm
je ne considère pas qu'elles "caricaturent". Elles exagèrent quelque chose de déjà over the top,

Je ne sais pas si ça va prendre plusieurs personnes pour peinturer cette différence.

(https://i.pinimg.com/originals/6d/b7/60/6db760d3ef63b1533f5ae46afc739514.jpg)(https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/caricatures-chretien-politician-canadian_politics-jean-former-laln429_low.jpg)

Bien des caricatures, c'est simplement l'art d'exagérer quelque chose de déjà over the top non ?

Je pense qu'une grosse différence entre les 2 (ou quand des femmes ont portées sur twitter le voile une journée et que ça ce n'était pas de l'appropriation culturelle pour un autre), c'est que les drags historiquement ça pas mal toujours été fait comme une grande lettre d'amour a Dianna Ross, Abba et Cher, par des fans.

Ce qui n'est vraiment pas le cas pour le black face, le ministrel et l'histoire de celui-ci est un peu plus nuancé qu'une simple insulte d'un bout à l'autre, mais c'en est une gigantesque partie tout de même.

Des imitations/exagération/parodie qui vient d'une place et d'un long travail et d'amour, ça devient une espèce d'hommage et d'honneur, si le black face aurait toujours ressemblé à ça:

(https://cdn.newspunch.com/wp-content/uploads/2019/02/Screen-Shot-2019-02-07-at-7.49.56-AM-1200x630.jpg.optimal.jpg)

Ce ne serait jamais devenu un problème, j'ai l'impression, tout comme j'imagine extrêmement limité le nombre de fan qui sont insultés en voyant un petit bout de Ru Paul pour des raisons d'appropriations.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 15, 2022, 02:10:59 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.


Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes...Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?

Est-ce qu'on peut laisser aux femmes dire si ça les insulte ou non? Si tu me trouves de la documentaion sérieuse ou plusieurs témoignages à ce sujet, on en reparlera.

Sinon les gens qui contestent la F1, qu'on soit d'accord ou pas, c'est surtout pour une quesion environnementale et de sécurité (les escortes qui peuvent se faire violenter durant la fin de semaine). Tandis que les gens qui s'insurgent des drags c'est surtout une question de morale.  Je vois ben plus le côté "curé" dans le deuxième cas.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 15, 2022, 02:43:16 pm
je ne considère pas qu'elles "caricaturent". Elles exagèrent quelque chose de déjà over the top,

Je ne sais pas si ça va prendre plusieurs personnes pour peinturer cette différence.

(https://i.pinimg.com/originals/6d/b7/60/6db760d3ef63b1533f5ae46afc739514.jpg)(https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/caricatures-chretien-politician-canadian_politics-jean-former-laln429_low.jpg)

Bien des caricatures, c'est simplement l'art d'exagérer quelque chose de déjà over the top non ?

Je pense qu'une grosse différence entre les 2 (ou quand des femmes ont portées sur twitter le voile une journée et que ça ce n'était pas de l'appropriation culturelle pour un autre), c'est que les drags historiquement ça pas mal toujours été fait comme une grande lettre d'amour a Dianna Ross, Abba et Cher, par des fans.

Ce qui n'est vraiment pas le cas pour le black face, le ministrel et l'histoire de celui-ci est un peu plus nuancé qu'une simple insulte d'un bout à l'autre, mais c'en est une gigantesque partie tout de même.

Des imitations/exagération/parodie qui vient d'une place et d'un long travail et d'amour, ça devient une espèce d'hommage et d'honneur, si le black face aurait toujours ressemblé à ça:

(https://cdn.newspunch.com/wp-content/uploads/2019/02/Screen-Shot-2019-02-07-at-7.49.56-AM-1200x630.jpg.optimal.jpg)

Ce ne serait jamais devenu un problème, j'ai l'impression, tout comme j'imagine extrêmement limité le nombre de fan qui sont insultés en voyant un petit bout de Ru Paul pour des raisons d'appropriations.

Si je me fie à la définition de la caricature proposée par le CNRTL (https://www.cnrtl.fr/definition/caricature), c'est l'intention qui fait la caricature.

En arts plastiques, on considère que la caricature est une exagération de traits caractéristiques avec une intention plaisante ou satirique.

Lorsque la caricature est faite de manière péjorative, on parle plutôt d'une altération déplaisante ou ridicule de la réalité.

Je ne sais pas trop. Les Drags sont clairement tout ça en même temps, mais je doute que l'intention est de faire une satire des femmes. C'est même plutôt obtus de penser que la culture gay a donné naissance à la drag pour mépriser les femmes hétérosexuelles, alors qu'avant les années 70, le fait de performer habillé en femme a été l'une des seules façons "sécuritaire" pour un homme gay de vivre ouvertement son homosexualité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 15, 2022, 02:53:50 pm
J'aime ça, moi, regarder Ru Paul Drag Race en faisant autre chose. Les costumes sont impressionnants et c'est du bon drama.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 15, 2022, 03:38:37 pm
Ça a pas pris de temps: https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/15/la-gouverneure-generale-depense-une-fortune-en-resto

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 15, 2022, 03:59:53 pm
Ça a pas pris de temps: https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/15/la-gouverneure-generale-depense-une-fortune-en-resto



Boff.

S'il y a abusde sa part ou de son staff, elle aura à répondre, mais ça semble difficilement être le cas ici.

Ça coûte cher déplacer un représentant de l'État !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 15, 2022, 05:32:45 pm
je ne considère pas qu'elles "caricaturent". Elles exagèrent quelque chose de déjà over the top

Je ne sais pas si ça va prendre plusieurs personnes pour peinturer cette différence.

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 15, 2022, 05:39:31 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.

Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes... Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?

Est-ce qu'on peut laisser aux femmes dire si ça les insulte ou non?

On écoute bien les femmes qu'on veut...

Combien de fois Le Jam a cité des femmes qui disaient que le féminisme allait trop loin? Ou n'était plus nécessaire? Est-ce qu'on les écoute?

Si une femme pro vie me dit que l'avortement ça l'insulte, ça ne pèsera pas lourd dans la balance pour moi. Pas mal sûr que pour toi non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 15, 2022, 06:55:57 pm
J'essaie de ne plus répondre à ce genre de trucs.

Mais 20 amis en commun, je voulais quand même vérifier ce qu'il voulait dire.

Mais il n'y a plus rien à gagner après ça, à part de s'éloigner encore plus du vrai monde...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 16, 2022, 10:04:44 am
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.

Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes... Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?

Est-ce qu'on peut laisser aux femmes dire si ça les insulte ou non?

On écoute bien les femmes qu'on veut...

Combien de fois Le Jam a cité des femmes qui disaient que le féminisme allait trop loin?

Je ne sais pas pourquoi tu réponds ça à mon commentaire.

J'aimerais lire n'importe quelle femme qui se sent insulter par des drags. Peu importe leur allégeance. Des gens qui se sentent profondément blessés ou insultés par des "parodies" de noires, c'est une réalité, c'est documenté...Des femmes qui sont insulté par des drags queen est-ce que ça existe? On doit bien trouver un cas à quelque part si on fouille mais est-ce que ça vaut la peine d'en parler?

Gilbert tente d'apporter une contradiction qu'il crée de toute pièce.

"Ça ne devrait pas exister parce que c'est insultant pour les femmes et les gais". Ce n'est pas à lui de dire ça. S'il trouve ça niaiseux le ressenti avec le black face ou autre appropriation culturelle, pourquoi il tiens à l'appliquer aux drags (alors qu,on sait que ça ne se compare pas)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 16, 2022, 11:37:55 am
Les escortes, c'est un domaine d'avenir. Avec toute la criss de marde entourant le consentement, fourre une escorte, paie la, pis bye! Pas d'trouble!


https://www.journaldemontreal.com/2022/06/16/loffre-sexuelle-explose-a-temps-pour-le-grand-prix
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 16, 2022, 11:47:24 am
Est-ce que c'est plus payant que de faire la file aux passeports pour 50$ / heure?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 16, 2022, 01:37:32 pm
J'aimerais lire n'importe quelle femme qui se sent insulter par des drags. Peu importe leur allégeance. Des gens qui se sentent profondément blessés ou insultés par des "parodies" de noires, c'est une réalité, c'est documenté...Des femmes qui sont insulté par des drags queen est-ce que ça existe? On doit bien trouver un cas à quelque part si on fouille mais est-ce que ça vaut la peine d'en parler?

Il y a des projets de maitrise sur la question:
https://uwspace.uwaterloo.ca/bitstream/handle/10012/4307/MA%20Thesis%20-%20K.%20Nixon%20-%20Final%2097-03%20Revised.pdf?sequence=1

Et de blog:
https://4w.pub/is-drag-misogynistic/
When men dress up “like women” in overly feminine costumes, change their bodies to look more like women’s (fake breasts, etc), and act in stereotypically female ways (“bitchy, catty, dumb, and slutty”) they are perpetuating patriarchial and offensive expectations of women.

(https://cdn-images-1.medium.com/max/800/0*5NcJ09aaRLzS5umD.jpg)

La photo ci-haut est différent d'un drag qui fait une copie presque parfait d'un show de Lady Gaga, un peu comme pour le black face qui est sur un spectre.

https://www.feministcurrent.com/2014/04/25/why-has-drag-escaped-critique-from-feminists-and-the-lgbtq-community/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 16, 2022, 02:21:34 pm
Tam?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 16, 2022, 02:39:10 pm
Jennifer Lopez/Alexandria Ocasio-Cortez sont à un petit changement culturel d'être tous simplement blanche (incluant dans les statistiques), si la catégorie non-hispanics whites et hispanic whites devient juste whites, soudainement l'Amérique redevient pas mal blanche.

Ça semble aller encore plus vite que je pensais:
https://twitter.com/JamaalBowmanNY/status/1537092938425061376

Mayra Flores, the newly elected Latina Republican from South Texas first Mexican-born congresswoman... district, which is 84 percent Hispanic,
A Republican has not represented the area since 1870, according to the Houston Chronicle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 16, 2022, 03:21:13 pm
Ben oui c'est ça, Musk c'est maintenant Hitler parce qu'il vote républicain.

Woke shit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 16, 2022, 03:36:20 pm
Tam?

Je savais pertinement que Madchuck pouvait trouver quelque chose. Je l'ai même spécifié. Merci Madchuck pour les liens.

Maintenant, trouves-tu toi que les drags devraient s'abstenir "d'imiter" les femmes parce que , et je cite Gilbert: " c'est bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes."?

Qu'est-ce qui est le plus hypocrite ou ridicule? Avoir un supposé double standard? (c'est bon pour les noirs mais pas les drags-femmes) Ou vouloir qu'on s'offusque des drags alors qu'on trouve niaiseux qu'on s'offusque des représentations caricatural de certaines minorités?

Aussi faut vraiment pas comprendre le militantisme progressiste pour passer par dessus le fait que les drags sont déjà une minorités en soi et que ce n'est pas du tout le même rapport que si une majorité ou des gens de pouvoir caricaturise les noirs par exemple. C'est une notion de base de l'appropriation culturelle (qu'on soit d'accord ou non).


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 16, 2022, 03:37:45 pm
Ben oui c'est ça, Musk c'est maintenant Hitler parce qu'il vote républicain.

Ce n'est pas Hitler mais c'est un douche bag mange marde de première classe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 16, 2022, 03:41:39 pm
Tam?

Je savais pertinement que Madchuck pouvait trouver quelque chose. Je l'ai même spécifié. Merci Madchuck pour les liens.

Maintenant, trouves-tu toi que les drags devraient s'abstenir "d'imiter" les femmes parce que , et je cite Gilbert: " c'est bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes."?

Qu'est-ce qui est le plus hypocrite ou ridicule? Avoir un supposé double standard? (c'est bon pour les noirs mais pas les drags-femmes) Ou vouloir qu'on s'offusque des drags alors qu'on trouve niaiseux qu'on s'offusque des représentations caricatural de certaines minorités?

Aussi faut vraiment pas comprendre le militantisme progressiste pour passer par dessus le fait que les drags sont déjà une minorités en soi et que ce n'est pas du tout le même rapport que si une majorité ou des gens de pouvoir caricaturise les noirs par exemple. C'est une notion de base de l'appropriation culturelle (qu'on soit d'accord ou non).




Non moi j'ai rien contre les drags. RuPaul fait partie des souvenirs de mon adolescence, et Mado m'a déjà dit que j'étais gorgeous ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 16, 2022, 04:38:14 pm
Je sais m[eme pas c<est qui RuPaul pis ]ca ne me tente m]eme pas d<aller checker c<est qui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 16, 2022, 05:09:32 pm
T’es pas obligé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 16, 2022, 08:18:04 pm
Aussi faut vraiment pas comprendre le militantisme progressiste pour passer par dessus le fait que les drags sont déjà une minorités en soi et que ce n'est pas du tout le même rapport que si une majorité ou des gens de pouvoir caricaturise les noirs par exemple. C'est une notion de base de l'appropriation culturelle (qu'on soit d'accord ou non).

Les drags sont une minorités comme les humoristes, les chauffeurs de taxi ou les directeurs de théâtres ou 100% des professions en sont une cependant, être une minorité (comme le groupe de très riche ou le groupe d'humoriste) n'est pas habituellement suffisant en soit pour avoir un passe-droit de la sorte. Et les femmes sont habituellement une majorités dans les sociétés, le pouvoir ici étant probablement plus important.

Mais celle-ci semble assez flou, un très pauvre humoriste avec des dreads ne passe pas pour certains:
https://www.lapresse.ca/arts/spectacles-et-theatre/201901/15/01-5211101-un-humoriste-exclu-de-spectacles-pour-ses-dreads.php
Il a le pouvoir sur qui ?

Les noirs américains sont un des groupes les plus puissants économiquement, culturellement, politiquement de la planète, un petit Ukrainien, Argentins ou Lituanien blanc ordinaire, sans pouvoir en comparaison, n'aura pas nécessairement le droit à caricaturer des noirs. Il y avait une émission de télé réalité à l'époque qui avait bien montré la complexité pas évidente de la dynamique:
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Greenlight

Les Américains noirs ont un pouvoir d'achat d'un peu plus de 1 trillion USD annuel dans un pays avec de très bon prix, c'est plus que tous les Canadiens ensembles.
Ils ont un pouvoir culturel qui rivalise je pense tous les groupes ethno/culturel de la planète et un pouvoir politique assez fou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 17, 2022, 12:11:59 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.

Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes... Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?

Est-ce qu'on peut laisser aux femmes dire si ça les insulte ou non?

On écoute bien les femmes qu'on veut...

Combien de fois Le Jam a cité des femmes qui disaient que le féminisme allait trop loin?

Je ne sais pas pourquoi tu réponds ça à mon commentaire.

J'aimerais lire n'importe quelle femme qui se sent insulter par des drags. Peu importe leur allégeance. Des gens qui se sentent profondément blessés ou insultés par des "parodies" de noires, c'est une réalité, c'est documenté...Des femmes qui sont insulté par des drags queen est-ce que ça existe? On doit bien trouver un cas à quelque part si on fouille mais est-ce que ça vaut la peine d'en parler?

Gilbert tente d'apporter une contradiction qu'il crée de toute pièce.

"Ça ne devrait pas exister parce que c'est insultant pour les femmes et les gais". Ce n'est pas à lui de dire ça.

N'est-ce pas la même chose que Lisa qui trouve insultant pour les Noirs que des Blancs emploient des meme mettant en vedette des Noirs? On ne va pas lui dire que ce n'est pas à elle de dire ça. J'ai beau ne pas être d'accord avec elle (ni avec l'article qu'elle citait), elle a tout à fait le droit de le penser et de le dire. De la même manière que toi et moi pouvons dénoncer un comportement raciste même si on est blanc, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 12:21:59 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.

Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes... Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?

Est-ce qu'on peut laisser aux femmes dire si ça les insulte ou non?

On écoute bien les femmes qu'on veut...

Combien de fois Le Jam a cité des femmes qui disaient que le féminisme allait trop loin?

Je ne sais pas pourquoi tu réponds ça à mon commentaire.

J'aimerais lire n'importe quelle femme qui se sent insulter par des drags. Peu importe leur allégeance. Des gens qui se sentent profondément blessés ou insultés par des "parodies" de noires, c'est une réalité, c'est documenté...Des femmes qui sont insulté par des drags queen est-ce que ça existe? On doit bien trouver un cas à quelque part si on fouille mais est-ce que ça vaut la peine d'en parler?

Gilbert tente d'apporter une contradiction qu'il crée de toute pièce.

"Ça ne devrait pas exister parce que c'est insultant pour les femmes et les gais". Ce n'est pas à lui de dire ça.

N'est-ce pas la même chose que Lisa qui trouve insultant pour les Noirs que des Blancs emploient des meme mettant en vedette des Noirs? On ne va pas lui dire que ce n'est pas à elle de dire ça. J'ai beau ne pas être d'accord avec elle (ni avec l'article qu'elle citait), elle a tout à fait le droit de le penser et de le dire. De la même manière que toi et moi pouvons dénoncer un comportement raciste même si on est blanc, non?

La nuance avec Pontiak, c'est qui dit que les femmes progressistes devraient s'offusquer de ça, puisqu'elles s'offusquent de d'autres représentations peu flatteuse de d'autres minorités. C'est dans ce sens que je dis qu'il n'a pas à décider si elles devraient se sentir offusquées ou non. On a pas à se sentir choquées pour elles, si elles ne le sont pas. 
 Lui il a évidement le droit de les trouver ridicule les drags. Même si, comme je dis, ça va à l'encontre de son discours libertin habituel, à mon avis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 17, 2022, 12:37:00 pm
Les petits curés de gauche s'insurgent contre la débauche de la F1. Petits criss de balais dans le cul.

Et les curés de la droite s'ingurgent contre les drags.

Les drags se moquent des femmes. Caricature insultante, stupide, plate, kétaine, qui dit "chère" aux 3 mots.

Vous nous avez appris que c'était bon pour noirs, les Musulmans, les Juifs, les handicapés, les fiffes... Alors pourquoi ca ne tient pas pour les femmes?

Est-ce qu'on peut laisser aux femmes dire si ça les insulte ou non?

On écoute bien les femmes qu'on veut...

Combien de fois Le Jam a cité des femmes qui disaient que le féminisme allait trop loin?

Je ne sais pas pourquoi tu réponds ça à mon commentaire.

J'aimerais lire n'importe quelle femme qui se sent insulter par des drags. Peu importe leur allégeance. Des gens qui se sentent profondément blessés ou insultés par des "parodies" de noires, c'est une réalité, c'est documenté...Des femmes qui sont insulté par des drags queen est-ce que ça existe? On doit bien trouver un cas à quelque part si on fouille mais est-ce que ça vaut la peine d'en parler?

Gilbert tente d'apporter une contradiction qu'il crée de toute pièce.

"Ça ne devrait pas exister parce que c'est insultant pour les femmes et les gais". Ce n'est pas à lui de dire ça.

N'est-ce pas la même chose que Lisa qui trouve insultant pour les Noirs que des Blancs emploient des meme mettant en vedette des Noirs? On ne va pas lui dire que ce n'est pas à elle de dire ça. J'ai beau ne pas être d'accord avec elle (ni avec l'article qu'elle citait), elle a tout à fait le droit de le penser et de le dire. De la même manière que toi et moi pouvons dénoncer un comportement raciste même si on est blanc, non?

La nuance avec Pontiak, c'est qui dit que les femmes progressistes devraient s'offusquer de ça, puisqu'elles s'offusquent de d'autres représentations peu flatteuse de d'autres minorités. C'est dans ce sens que je dis qu'il n'a pas à décider si elles devraient se sentir offusquées ou non. On a pas à se sentir choquées pour elles, si elles ne le sont pas. 
Lui il a évidement le droit de les trouver ridicule les drags. Même si, comme je dis, ça va à l'encontre de son discours libertin habituel, à mon avis.

Ah dans ce sens-là je suis assez d'accord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 12:55:40 pm
Article de Sophie Durocher sur les drags : https://www.journaldemontreal.com/2022/06/17/drag-queen-bling-bling-bitch-et-bijoux


Réplique de Rita Baga sur Facebook :


Ce matin Sophie Durocher a publié un article dans le Journal de Montréal sous le titre « Drag queen: bling bling, bitch et bijoux ».

Difficile de rester insensible devant ce ramassis d’inepties et de faussetés.

Vous trouvez qu’on voit trop de drags dans l’espace public et à la télé? Zappez. La télé a été, et est encore aujourd’hui, très hétéronormative et beige. Vive le changement. Vive la représentation.

Vous trouvez que les drags perpétuent une image stéréotypée des femmes(des talons hauts à paillettes, des cheveux longs et souvent blonds, des seins immenses, des ongles interminables, des jupes ultra courtes, des décolletés plongeants, du maquillage outrancier)? Sortez. Allez voir des spectacles de drags. Vous verrez que l’offre est multiple et ne se limite pas à votre description rétrograde et simpliste. La drag n’a pas de limites, les styles sont nombreux, les silhouettes variables et la joie contagieuse.

Je mentionnerai au passage la façon très peu subtile que vous utilisez pour juger les personnes qui choisissent de se vêtir de cette façon au quotidien. Quelle ironie dans un article qui essaie d’être « pro femmes ».

Autre point important: les pronoms et l’identité de genre. Sous quelle autorité doit-on décider et convenir des pronoms de chacun.e? Vous  demandez pourquoi il faut dire « elle » quand on parle à une drag, quand en fait, il s’agit d’un personnage, interprété par un homme? Gros scoop ici Sophie, la définition d’une drag ne se limite plus à « un homme qui s’habille en femme ». Et les pronoms, ça ne s’assume pas. Ça se demande, et ça se respecte.

Lorsque je suis en Rita, c’est « elle ». Rita est un personnage féminin, mais elle fait aussi partie de mon identité.
Pas de préférence lorsque je suis « hors drag ». Je m’identifie « genderfluid ». Je vous en parle puisque vous semblez assumer mon genre, d’emblée.

Ma collègue et amie Barbada vient de vivre un événement assez traumatisant avec l’heure du conte. Votre réaction? Publier un article sur votre non intérêt envers un sujet que vous ne maîtrisez visiblement pas -les drags- en utilisant la photo de Barbada pour votre torchon. Quel manque de considération. Ça me dégoute. Et pour répondre à votre questionnement sur la marginalisation et les drags, une petite leçon d’histoire, peut-être? Les événements du Stonewall Inn? Marsha P. Johnson? Les drags sont au coeur des luttes de l’avancement des communautés de la diversité sexuelle et de genre depuis le tout début. Et je vous inviterai aussi à vous informer sur les enjeux intersectionnels.

Je peux comprendre aussi que certaines personnes trouvent qu’il y a « trop de drags » à la télé. Je peux aussi comprendre que pour d’autres, c’est sans intérêt. Ça ne peut pas plaire à toustes.

J’explique par contre difficilement ce genre de désinformation, de campagne de salissage et de diffamation gratuite.

Pour moi, l’art de la drag représente le merveilleux, la magie. Un monde où l’on sort des conventions de genre et de celle d’une société restrictive et convenue. Du beau.

Je n’ai aucun regret d’avoir décliné votre invitation à votre podcast, à vous et à votre conjoint. J’ai pensé que nous aurions pu échanger sur cet art que vous deux avez ridiculisé à maintes reprises dans vos chroniques respectives. Mais force est de constater que vous préférez vous écoutez parler, plutôt que d’écouter, simplement.

https://www.facebook.com/601687699990645/posts/pfbid02HWdMM5o4j2XXHzVrbc7j6kdqqo1bbxT6KsS1t1x1j3Bh4dSvyJEzgPdLFumqD92Ll/?d=n
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 01:05:18 pm
Barbada a vécu un événement traumatisant parce que les organisateurs ont juste pensé à leur agenda de wokes au lieu de penser aux enfants.

Ça va être quoi la prochaine invitée, une héroïnomane prostituée gelée comme une balle?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 01:10:55 pm

Ça va être quoi la prochaine invitée, une héroïnomane prostituée gelée comme une balle?

On dirait un boomer de 71 ans qui commente le Journal de Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2022, 01:26:32 pm
La nuance avec Pontiak, c'est qui dit que les femmes progressistes devraient s'offusquer de ça, puisqu'elles s'offusquent de d'autres représentations peu flatteuse de d'autres minorités. C'est dans ce sens que je dis qu'il n'a pas à décider si elles devraient se sentir offusquées ou non. On a pas à se sentir choquées pour elles, si elles ne le sont pas.

Si on n'a pu le droit de remarquer et pointer les hypocrisies des autres (alors que dans le même message), on va aller presque tous le discours: Même si, comme je dis, ça va à l'encontre de son discours libertin habituel, à mon avis.

L'hypocrisie est inévitable, partout et par tous, alors il faut la pointer avec clémence et ouverture quand on le fait et parfois voir souvent, tu peux réaliser qu'elle n'était pas totalement vide, qu'il y a une différence significative, les équivalents parfais n'existant jamais dans un monde analogique et chaotique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 17, 2022, 01:28:10 pm
Sérieux, ça représente quelle gang ça les drags?

Durocher et Pontiak ont raison, il n'y a aucune logique ni continuité dans le discours woke, que des dogmes facilement démontables.

Moi je veux être un transracial et me blackfacer, comment je vais être reçu?  Pourtant, c'est la même estie d'affaire pas d'allure.

En gros, un.e drag, c'est la même chose qu'un clown avec un gros pif rouge, mais spécialisé dans l'érotisme.  Dans le même spectre que les dominatrices donc.

Les prochains animateurs de contes pour les enfants devraient donc être des dominatrices avec des histoires de bondage.  Là ça serait cohérent.

- Appelle-moi boomer tant que tu veux, j'aime mieux être ça que quelqu'un qui a perdu ses repères avec la logique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 17, 2022, 01:29:53 pm

L'hypocrisie est inévitable, par tout et par tous, alors il faut la pointer avec clémence et ouverture

Tam, I accept you for the idiot you are.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 17, 2022, 01:32:16 pm

On a pas à se sentir choquées pour elles, si elles ne le sont pas.

Tu passes tes journées à te sentir choqué pour les autres qui ne t'ont jamais rien demandé, mais là vu que ça ne correspond pas à ton agenda, ça t'intéresse de savoir.

Hum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2022, 01:45:52 pm
Article de Sophie Durocher sur les drags : https://www.journaldemontreal.com/2022/06/17/drag-queen-bling-bling-bitch-et-bijoux

La prémise:
Suis-je la seule à qui ce phénomène échappe complètement ?

Est bien respecté:
Prévenez-moi s’il y a une drag queen qui s’habille en mou, avec le cheveu gras et les yeux cernés pour ressembler à une mère de famille monoparentale qui prépare du Kraft Dinner.


Cependant l'Excellent Jean François nous parlent de faussetés/désinsformation, il ne semble pas en pointer une seule.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 01:52:54 pm
Vous vous fâchez contre des hommes qui se déguisent pour divertir le monde. J'espère que vous vous en rendez compte?

C'est quel gang ça? Qu'est-ce que ça change? La gang des gens qui s'expriment comme ils le veulent? Si les drags vous choque, vous donnez raisons à ceux qui se choque pour d'autres raisons que vouas considérez futiles. C'est pas parce que tu es offusqué que t'as raison disait Ricky Gervais? Eh bien ça s'applique ici aussi.

Vous cherchez forts des contradictions pour les descendre.  Il y a 20 ans vous en seriez crissé des drags, mais là vous embarquez dans le trend des opinions tranchants parce que ça assouvi votre haine des wokes.



On a pas à se sentir choquées pour elles, si elles ne le sont pas.

Tu passes tes journées à te sentir choqué pour les autres qui ne t'ont jamais rien demandé,


Tu aurais de la misère à trouver 2-3 citations de moi qui est venu ici pour me scandaliser pour une cause "wkoes". Partagez des articles, oui sans doute. Mais je ne suis pas un militant comme tu sembles le penser.

Tout ce que je fais ici c'est d'atténuer votre discours obtus sur toué criss de petites affaires qui vous scandalisent de "on peut plus rien dire ou rien faire.  Je trouve que vous exagéré la-dessus. C'est ça qui me choque plus, votre étroitesse d'esprit flagrante qui ressort trop souvent, plus que les causes qui me concerne pas directement..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 01:53:08 pm

Ça va être quoi la prochaine invitée, une héroïnomane prostituée gelée comme une balle?

On dirait un boomer de 71 ans qui commente le Journal de Montréal.


Quand les wokes ont rien à dire ils sortent le mot “boomer”.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 01:53:56 pm
Vous vous fâchez contre des hommes qui se déguisent pour divertir le monde. J'espère que vous vous en rendez compte?


Pour divertir des ADULTES

CQFD
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 01:59:49 pm

Ça va être quoi la prochaine invitée, une héroïnomane prostituée gelée comme une balle?

On dirait un boomer de 71 ans qui commente le Journal de Montréal.


Quand les wokes ont rien à dire ils sortent le mot “boomer”.

Dit le gars qui sort le mot woke pratiquement à tous les jours ici?

Vous vous fâchez contre des hommes qui se déguisent pour divertir le monde. J'espère que vous vous en rendez compte?


Pour divertir des ADULTES


C'est écrit où ça?

Wolf, pense au Wolf de 23 ans qui fume des bats ben chill. Ce Wolf là n'est pas offusqué par des drags qui adaptent leur présentation à des enfants qui vont y voir un personnage coloré, postif et amusant.

C'est pas vrai que ça te dérange tant que ça. Penses-y comme il faut Wolf adulte...Tu peux pas penser comme Sophie Durocher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:02:07 pm
En ce moment les organisateurs de l’événement jubilent de voir que tout l’monde en parle. C’était leur but. Par pour conscientiser, non non, juste pour que tout l’monde en parle.

Mission accomplie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2022, 02:02:15 pm
Article de Sophie Durocher sur les drags : https://www.journaldemontreal.com/2022/06/17/drag-queen-bling-bling-bitch-et-bijoux

Le:
Prévenez-moi s’il y a une drag queen qui s’habille en mou, avec le cheveu gras et les yeux cernés pour ressembler à une mère de famille monoparentale qui prépare du Kraft Dinner.

Match bien la prémisse:
Suis-je la seule à qui ce phénomène échappe complètement ?

Barbada a vécu un événement traumatisant parce que les organisateurs ont juste pensé à leur agenda de wokes au lieu de penser aux enfants.
Vu qu'elle un personnage vedette d'émission pour enfant de Radio-Canada, c'est facile d'être pris par surprise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:04:05 pm
Tam: ça ne me dérange pas du tout. J’trouve juste ça cave et je l’exprime.

Durocher pis son chum sont deux crétins, mes opinions sont les miennes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:05:44 pm
Tam: j’te mets au défi d’arriver en drag pour un souper chez tes beaux-parents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:06:00 pm
Fausses boules et tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 02:07:16 pm
En ce moment les organisateurs de l’événement jubilent de voir que tout l’monde en parle. C’était leur but. Par pour conscientiser, non non, juste pour que tout l’monde en parle.

Mission accomplie.

 Je pense que tu amplifies les intentions des organisateurs. Comme s'ils avaient un plan machaviélique...
Comme Mad dit les drags sont de plus en plus acceptées et présentes médiatiquement.  On en a vu à Big Brother, à une émission de karaoke à Noovo à 19h30 et surtout il y a une émission avec Barbada sur Tou.tv depuis quelques mois (produite par Marc-André-Grondin) avec un des invités musicaux. Je l'ai écouté et on oublie assez rapidemment que c'est animé par une drag. On voit plus un personnage enfantin amusant. Donc partant de là, je ne crois pas que les organisateur voyait là matière à une aussi grosse controverse.  Quelques commentaires sur les réseaux sociaux peut-être, mais sans plus.
Si la police est intervenu ce n,est pas la faute aux organisteurs, c'est la faute des gens bornés. Point à la ligne.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:12:01 pm
Les kids trippent sur Iron Man pis la princesse de Frozen. “Maman est-ce que j’peux me déguiser en Mado pour l’Halloween” sont des mots qui ne sortiront jamais de la bouche des enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2022, 02:12:24 pm
Moi je veux être un transracial et me blackfacer, comment je vais être reçu?  Pourtant, c'est la même estie d'affaire pas d'allure.

Transracial est historiquement beaucoup plus commun, c'est beaucoup plus une construction sociale tout de même.

Vous vous fâchez contre des hommes qui se déguisent pour divertir le monde. J'espère que vous vous en rendez compte?
C'est quel gang ça? Qu'est-ce que ça change? La gang des gens qui s'expriment comme ils le veulent? Si les drags vous choque, vous donnez raisons à ceux qui se choque pour d'autres raisons que vouas considérez futiles.

Je pense que la simplification est proche mais manque 2 nuances importantes.

Personne est choqué qu'une gang sur la brosse va en un show drag je pense (bien certains, mais ce n'est pas de ça qui est ici)

- L'apparente hypocrisie ou du moins la position, self-évident même pas besoin de l'expliquer, pourquoi des hommes déguiser en femmes c'est correct mais pas en Amérindiens, des hommes aux grosses perruques mais pas en dreads, c'est tellement évident que c'est trop bas pour mériter une explication/exploration. C'est vraiment pas être choqué que des hommes se déguise en femme cette position, c'est choqué sur la qualité du discours et sur les fondement morales qui ne sont peut-être pas si solide que ça.

- Les enfants, tu ne réalises peut-être pas la force du phénomène en question:

https://twitter.com/i/status/1526004404381360128

Je pense qu'il existe une certaine ligne pour tous, pour laquelle non il ne s'agit pas d'humain né de la sorte, mais une esthétique/mode/contamination sociale, un jeu et que c'est très dangereux d'appeler affirmation, l'action de transformer quelqu'un et conversion l'action de convaincre et ne pas traité la personne comme un chat dans le vidéo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2022, 02:16:13 pm
Tam: ça ne me dérange pas du tout. J’trouve juste ça cave et je l’exprime.

Cave ?

Un peu comme Cartman ou le barbue des Denis, l'esthétique/le clown drag permet bien des choses qui ne passeraient pas sinon, Mona De Grenoble étant un excellent exemple:

https://www.youtube.com/watch?v=tG8bidxNXog&list=PLeOr2-wk_meR_3msPNrZBr1XLhzI4VYa4&index=24

Comme Cartman/Denis-Barbue, c'est habituellement pas pour les enfants et la culture qui joue beaucoup sur les genres semble mélanger les autistes sur un moyen temps et la société doit y réfléchir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:23:52 pm
Pas cave d’être drag, cave d’inviter un drag pour lire des contes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 17, 2022, 02:30:09 pm
Pas cave d’être drag, cave d’inviter un drag pour lire des contes.

Même une qui a une émission pour enfants à Radio-Canada ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 17, 2022, 02:34:49 pm
On s'en tape des drags, ils font bin ce qu'ils veulent de leurs vies.

Invitez des drags pour lire des contes aux enfants si ça vous chante, même si c'est pas trop intuitif d'agir de la sorte.

Le bout cave, c'est le bout où on victimise les drags après un stunt de même et qu'on chercher à excuser ça, après s'être étonné du backlash.

Invite une drag à faire un show dans ton bar.  Dans une école?  C'est quoi l'idée, sérieusement?  Drags are going mainstream?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 17, 2022, 02:36:40 pm
Tout ce que je fais ici c'est d'atténuer votre discours obtus sur toué criss de petites affaires qui vous scandalisent de "on peut plus rien dire ou rien faire. 

Eh boy, c'est vraiment de même que tu te vois?

Tu ne peux pas être plus dans le champs que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 02:39:40 pm
Pas cave d’être drag, cave d’inviter un drag pour lire des contes.

Même une qui a une émission pour enfants à Radio-Canada ?

J'ai tu besoin de confirmer c'que j'pense de ça aussi? Les kids pensent probablement que la drag c'est une femme clown.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 17, 2022, 02:40:11 pm
Tu aurais de la misère à trouver 2-3 citations de moi qui est venu ici pour me scandaliser pour une cause "wkoes". Partagez des articles, oui sans doute. Mais je ne suis pas un militant comme tu sembles le penser.


Ici, t'es un militant.

Aurais-tu partagé le texte de Durocher si ce n'était du texte de l'autre?

Il y a souvent deux côtés à chaque histoire, mais invariablement tu vas venir ici poster le côté qui supporte ton discours.

Alors que personne ne t'a approché pour les défendre.

Quelle drag t'as demandé de venir la défendre aujourd'hui?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 03:08:51 pm

Ici, t'es un militant.

Oui un peu par la force des choses. Sinon ça serait 6-7 gars conservateurs qui jaseraient entre eux sans se faire déranger.

Y reste plus de filles ici, demandez vous pas pourquoi.


Aurais-tu partagé le texte de Durocher si ce n'était du texte de l'autre?

Il y a souvent deux côtés à chaque histoire, mais invariablement tu vas venir ici poster le côté qui supporte ton discours.


Ben...justement j'ai publié les deux liens, en commencant par celui de Sophie. C'est une gosse histoire leur "beef" aujourd'hui et c'est pile poil sur le sujet dont on parle depuis deux jours. Petit Gamin en a fait un article. Est-il militant?


Quelle drag t'as demandé de venir la défendre aujourd'hui?

C'est dont ben ordinaire ce commentaire là!!

C'est comme si je disais "quel drag t'a fait de quoi pour venir les descendre ici sur ce forum"?

On s'en tape des drags, ils font bin ce qu'ils veulent de leurs vies.


Le sujet aurait du se limiter à ça cette perle de sagesse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 17, 2022, 03:25:53 pm
How Drag is Different from Blackface

https://www.youtube.com/watch?v=HTBxHvnRWts
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 03:31:53 pm

Y reste plus de filles ici, demandez vous pas pourquoi.


Y reste plus beaucoup de gars non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juin 17, 2022, 04:06:05 pm
Sauf Que Pontiak est tellement mâle qu'il vaut 4 gars à lui seul. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 17, 2022, 10:25:23 pm
La marde est pognée solide icitte.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 17, 2022, 10:39:20 pm
La marde est pognée solide icitte.

Ouin...

- Ciné : M'en va su'l fruité. Viens-tu? :-)

- Pontiak : Moué j'va en Floride osti, c'est là qui est le motton!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 10:40:27 pm
On discute, y a rien de plus sain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 17, 2022, 10:43:34 pm
On discute, y a rien de plus sain.

On s'dix putes, y a rien de plus sein.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 17, 2022, 11:04:57 pm
Y reste plus de filles ici, demandez vous pas pourquoi.

(https://i.ibb.co/0rCS7fz/Filles.png)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 11:12:12 pm
Jay a arrêté d’écrire quand au juste?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 17, 2022, 11:26:19 pm
Quelques mois après le début de la pandémie (plusieurs messages en juillet 2020, puis un tout dernier un an et demi plus tard, en décembre 2021).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 11:32:03 pm
Reviens Jay.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 11:40:14 pm
Mlle A reviendra jamais mais ça serait cool qu’elle revienne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 17, 2022, 11:59:02 pm
Qui se souvient de Hannie?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:07:40 am
Geneviève!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:09:17 am
Pédoncule…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:11:34 am
Amazone…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:12:10 am
Ti-Ame…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 18, 2022, 12:20:04 am
Reviens Jay.

...ne serait-ce que le temps de nous dire quelle chanson t'es pu capab'.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:21:16 am
Fait intéressant: j’ai déjà demandé à une fille de Granby dans un bar si elle connaissait Poule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:22:52 am
Oh shit, Pépère Jacques esti.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:23:02 am
Sapolin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:23:22 am
Currius aka Clone de.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:23:56 am
Daiva.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:24:55 am
Gwen
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:25:48 am
Une Française dont je ne me souviens plus du nick….
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:26:59 am
Catlab
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:28:51 am
I-fucking-zzo. Tellement chill.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:32:15 am
La belle Emsi devrait aussi écrire plus souvent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 18, 2022, 12:50:27 am
En kek part dans les tinternets il y a une photo de moi avec Lisa et Emsi. Epic shit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 18, 2022, 02:45:04 am
Qui se souvient de Hannie?

C'est Hannah ou Annie, inculte. Pas un mix entre les deux.

Edit: Osti, t'as raison, ça vient de me revenir. Elle avait fait un Xe comeback sous le nom de Hannie en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 18, 2022, 02:51:34 am
En kek part dans les tinternets il y a une photo de moi avec Lisa et Emsi. Epic shit.

Pour vrai? Toi sur une photo sur internet?  Tu avais accepté de laisser passer ça?

Toujours pensé que tu étais un freak de la vie privée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 18, 2022, 02:54:35 am
Une Française dont je ne me souviens plus du nick….

Miaou?

Il y avait beaucoup de Français mais pas tant de Françaises...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 18, 2022, 07:39:49 am
Daiva.

lol
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 18, 2022, 08:13:29 am
Ti-Ame…


C'était un gars messemble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 18, 2022, 08:15:58 am
En kek part dans les tinternets il y a une photo de moi avec Lisa et Emsi. Epic shit.

Pour vrai? Toi sur une photo sur internet?  Tu avais accepté de laisser passer ça?

Toujours pensé que tu étais un freak de la vie privée.

Je viens de revoir, effectivement, très belle photo.
On est tous les trois en noir/gris/vert, très matchy-matchy!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juin 18, 2022, 08:17:56 am
Tu en as une avec Sindy, une avec A., et une avec Geneviève.

Pis une que tu as un lighter allumé à 30 cm de la tuque de bison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juin 18, 2022, 09:14:07 am
Oui Lisa a raison (...)

J'allais ajouter "Lisa a toujours raison", comme c'est écrit sous son nom, mais en fait, si on lit bien c'est écrit :

Lisa
A toujours raison

Le "A" étant en majuscule, ce ne serait pas Lisa qui a toujours raison, mais bien Mlle A, ou simplement surnommée "A" comme elle la surnomme plus haut :

Tu en as une avec Sindy, une avec A., et une avec Geneviève.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 20, 2022, 10:22:45 am
Les serveurs, en bas de 20% ne sont pas content.

Un serveur c'est juste un ti-zoune qui prend quelques notes et qui transporte des plats. Farmez donc vos crisses de yeules. 90% d'entre-eux le font mal. Ca veut 400$ cash pour 4 heures d'ouvrage que n'importe qui peut faire.

C'est rendu qu'on tippe des caissières au take out...voyons câlice, vas chier. 15% aux gouvernements, 20% a la guédaille qui transporte l'assiette...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 20, 2022, 10:51:26 am
Daiva.

lol

Daiva est partie de l'autre forum pour une histoire de comment elle s'exprimait de manière trop pointilleuse et "snob", faque elle vous gossait aussi. Sorry 😅
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 20, 2022, 11:50:08 am

C'est rendu qu'on tippe des caissières au take out...

J't'allé me chercher une poutine l'autre jour et la machine m'a demandé si j'voulais laisser un tip. Pour un gros 2 minutes de service?

La fille avait l'air insultée que j'en laisse pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 20, 2022, 12:57:11 pm
Un serveur c'est juste un ti-zoune qui prend quelques notes et qui transporte des plats. Farmez donc vos crisses de yeules. 90% d'entre-eux le font mal. Ca veut 400$ cash pour 4 heures d'ouvrage que n'importe qui peut faire.

Habituellement quand tu es rendu aux places et aux moments où tu peux sortir $1000+ net dans une journée, tu en as fait des matins/buffet et des shifts non payant pour longtemps j'ai l'impression.

Et rendu la tu n'es plus un transporteur de plat habituellement (tu as des employés pour ça que tu payes a la fin de la soirée avec ton tips), tu es un vendeur qui pousse des produits, c'est pour ça que tu es à la commission et peut gagner significativement plus que ton boss, ta job n'est plus tant de prendre en note les commandes, mais les influencer à la hausse (ou vers des produits qui sont à passé pour des raisons de fraîcheurs).

Identifié, qui paye dans le groupe et les attitudes/petits commentaires/tournure de phrases qui augmente leur besoin d'impressionner leur invités (la raison numéro de la présence, l'existence de l'exercice), la commission ça pourrait-être inclus et caché dans le prix comme partout ailleurs dans les ventes remarque et ça ne doit pas changer grand-chose quand les montants sont assez élevés.

Staff de take-out, coiffure pour homme, taxi mais pas le dentiste ou le mécano, ce n'est vraiment pas évident je trouve la logique derrière tout ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 20, 2022, 01:18:49 pm

C'est rendu qu'on tippe des caissières au take out...

J't'allé me chercher une poutine l'autre jour et la machine m'a demandé si j'voulais laisser un tip. Pour un gros 2 minutes de service?

Ya ça aussi sur la machine astheure au Subway.

Ça me fait sentir cheap à chaque fois et j'haïs ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 20, 2022, 01:19:54 pm
Daiva.

lol

Daiva est partie de l'autre forum pour une histoire de comment elle s'exprimait de manière trop pointilleuse et "snob", faque elle vous gossait aussi. Sorry 😅

L'épisode du diacritique, c'tait Simone ou Daiva?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 20, 2022, 02:27:51 pm
Daiva.

lol

Daiva est partie de l'autre forum pour une histoire de comment elle s'exprimait de manière trop pointilleuse et "snob", faque elle vous gossait aussi. Sorry 😅

L'épisode du diacritique, c'tait Simone ou Daiva?

Daiva. Simone a vu le jour ici.

Anyway. Les gens qui ont déjà passé plus de 2h avec moi dans la vraie vie savent que je ne suis ni une féminazie, ni une snob. Je pense que l'écrit rend moins bien les subtilités de mon adorable personnalité 😅
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 20, 2022, 02:56:54 pm
Ça fait si longtemps que ça, cette histoire?

Dans ma tête, ça faisait 5-6 ans, pas 12 ans...

Le temps passe vraiment trop vite quand on est rendu dans la quarantaine...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 20, 2022, 03:15:23 pm
Le temps passe vraiment trop vite quand on est rendu dans la quarantaine...

Comparer la durée subjective de ses 5 ans de secondaires mentalement avec 2017 à 2022 fait mal.

La semaine prochaine, des gens vont tourner 18 ans qui n'était pas née le jour qu'Alex Ovechkin a été repêché dans la LNH et quand le dernier Lords of The Rings de la trilogie a arrêté d'être dans les cinémas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 20, 2022, 04:01:49 pm
Et t'as rien vu encore mon ptit Chuck.  Ça continue d'accélérer à chaque décennie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 20, 2022, 05:17:44 pm
Ça fait si longtemps que ça, cette histoire?

Dans ma tête, ça faisait 5-6 ans, pas 12 ans...

Le temps passe vraiment trop vite quand on est rendu dans la quarantaine...

Les journées sont longues, mais les années passent vite. 🤷???
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 20, 2022, 05:36:44 pm
Désarmer les citoyens, armer l’état.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/20/investissement-majeur-de-49-milliards--en-defense

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 20, 2022, 09:02:37 pm
Habituellement quand tu es rendu aux places et aux moments où tu peux sortir $1000+ net dans une journée, tu en as fait des matins/buffet et des shifts non payant pour longtemps j'ai l'impression.

Non.

T'es dans la vingtaine pis t'as un cul à faire bander une statue.

La compétence et l'expérience ont très peu à voir, c'est une game de séduction de bonhommes avec trop d'argent.

Gisèle avec son gras de bras, ses bourrelets pis sa permanente teindue qui travaille dans un resto familial est crissement plus compétente et efficace et vas sortir son 100$ de tip dans son shift de déjeûner, en servant 80 personnes, pendant que Miss beau cul a juste à apporter 2 entrées pis deux Aperol Spritz dans un resto haut de gamme où elle a été surtout engagée pour son look pour sortir le même 100$.

Mais ça, t'as aucune féminazie qui va dénoncer ça, c'est du bon sexisme, parce que ça va dans le sens que ça fait leur affaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juin 20, 2022, 09:31:40 pm

Ça me fait sentir cheap à chaque fois et j'haïs ça.
AU moins au Subway y'a un peu de job en arrière de ça.  Quand je vais prendre du take out à l'excellent thai pas loin de chez moi pis que la fille avec des faux ongles pis du botox qui fait le service en salle  me dévisage parce que je laisse ''juste'' 4$ de tip je suis supposé faire quoi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 20, 2022, 10:07:21 pm
T'es dans la vingtaine pis t'as un cul à faire bander une statue.

C'est sûr que si ta des talents spéciaux....

La compétence et l'expérience ont très peu à voir, c'est une game de séduction de bonhommes avec trop d'argent.

Dans bien des places "syndiqués" ou presque, oui les plus anciens ont les premiers choix sur les shifts non ?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 20, 2022, 10:14:05 pm
Dans bien des places "syndiqués" ou presque, oui les plus anciens ont les premiers choix sur les shifts non ?

Pas grand syndicats en gastronomie.

D'habitude, la syndicalisation annonce la fermeture d'un établissement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 20, 2022, 10:18:16 pm
Jamais entendu de place a $1000+ par bonne journée qui prenait du staff de serveur sans expérience et qui a l'interne n'avait pas priorité avec ancienneté, mais je me fis sur une expérience très limitée alors ce n'est pas surprenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 20, 2022, 10:23:54 pm

Ça me fait sentir cheap à chaque fois et j'haïs ça.
AU moins au Subway y'a un peu de job en arrière de ça.  Quand je vais prendre du take out à l'excellent thai pas loin de chez moi pis que la fille avec des faux ongles pis du botox qui fait le service en salle  me dévisage parce que je laisse ''juste'' 4$ de tip je suis supposé faire quoi ?

Ne pas laisser de tip si c'est du take-out.

Laisse la fille aux faux ongles te dévisager car elle a tort de te dévisager.

Et après, fait comme moi et viens te lamenter ici que ça te fait chier quand ils te font sentir cheap.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 21, 2022, 09:19:18 am
Moi j'aime les serveurs tapettes. Les mounes sont a leur affaire. Les petites plottes, ca ne vaut pas de la marde.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 21, 2022, 11:48:09 am
Habituellement quand tu es rendu aux places et aux moments où tu peux sortir $1000+ net dans une journée, tu en as fait des matins/buffet et des shifts non payant pour longtemps j'ai l'impression.

Non.

T'es dans la vingtaine pis t'as un cul à faire bander une statue.

La compétence et l'expérience ont très peu à voir, c'est une game de séduction de bonhommes avec trop d'argent.

Gisèle avec son gras de bras, ses bourrelets pis sa permanente teindue qui travaille dans un resto familial est crissement plus compétente et efficace et vas sortir son 100$ de tip dans son shift de déjeûner, en servant 80 personnes, pendant que Miss beau cul a juste à apporter 2 entrées pis deux Aperol Spritz dans un resto haut de gamme où elle a été surtout engagée pour son look pour sortir le même 100$.

Mais ça, t'as aucune féminazie qui va dénoncer ça, c'est du bon sexisme, parce que ça va dans le sens que ça fait leur affaire.

Je ne suis pas sûre de comprendre, ce que tu décris ne me semble pas être du sexisme, mais plutôt une des nombreuses manifestations que dans certains contextes, notre organisation sociale tend à favoriser la beauté plutôt que l'effort ou la compétence...

Je ne connais aucune personne féministe qui défendrait des inéquités fondées essentiellement sur l'idée que le corps de la femme existe pour satisfaire le regard masculin (dans une perspective hétérosexuée) et que la valeur d'une femme qui a un corps qui ne satisfait pas ou plus ce regard est considérablement diminuée.

Je ne vais pas faire une analyse interminable de la chose, mais si on essaie d'adopter une perspective transhistorique, on peut relever que, à de nombreuses reprises dans l'histoire de la société occidentale, la femme a été considérée comme un corps au service des besoins d'autrui (pour la reproduction, pour le plaisir sexuel, pour assurer le maintien du logis, etc.), dont la valeur résidait dans sa capacité à exécuter les fonctions qui lui étaient dévolues - capacités révélées par un ensemble de caractéristiques recherchées et considérées comme idéales par qui souhaitait utiliser ce corps. Si les caractères désirables et recherchés du corps féminin ont changé avec les époques, le statut de la femme en tant qu'être de "second ordre" est si important dans l'organisation sociale que des structures sociales et juridiques étaient mises en place pour la maintenir dans cet état et lui retirer sa capacité juridique (et, donc, sa capacité à prendre des décisions pour elle-même, en son propre nom). Jusqu'en 1929 au Canada, la définition légale d'une personne se limitait à l'homme, et si cela a changé à la suite de l'Affaire personne, les femmes mariées ont continué d'être considérée comme des êtres sans capacité jusque dans les années 60! Et si on a finalement octroyé la capacité juridique aux femmes mariées en 1964, la femme demeurait inférieure en statut à son époux pour l'administration des biens qui tombaient sous le régime matrimonial (ex: il pouvait vendre la maison familiale sans obtenir l'autorisation de sa femme). C'est la réforme du code civil de 1980 qui a finalement institué la notion d'égalité entre les époux. On parle donc de plusieurs centaines d'années d'organisation sociale où la femme était considérée comme inférieure en statut à l'homme, qui lui était considéré en droit (au sens juridique, mais aussi dans les convenances et les usages) de disposer du corps de la femme qui était liée à lui, par le sang ou par mariage.

Pour moi, l'industrie du service qui mise sur le corps des femmes pour mousser les ventes et les profits, c'est un héritage de ces structures qui ont façonné les relations entre les hommes et les femmes, et qui perdurent encore dans ces hautes sphères où l'on a l'habitude de décider entre hommes (et pour le profit des hommes, la plupart du temps). Pas étonnant, par ailleurs, que ce soit les mêmes hommes accrochés à leur privilège masculin de décideur qui font aussi vivre ces restaurants où le personnel de service fait partie de l'expérience esthétique offerte au client. Tout ceci participe de la même idée éculée que la femme a cette fonction de satisfaire au besoin d'autrui, d'abord en apaisant et en satisfaisant le regard masculin qui se pose sur elle, puis en répondant à ses autres besoins. Bien sûr que je vais dénoncer ça, mais je ne vois pas concrètement comment nous pouvons effacer les traces (qui, à ce stade-ci, sont probablement des sillons profonds et immuables) de ce qui a été aux fondements de notre société.

Après, demande-moi si je vais dénoncer les femmes qui en "profitent", c'est sûr que je vais te répondre non. Ça va pas dans le sens que ça fait mon affaire, mais je trouve ça important de supporter les femmes qui accèdent à l'autonomie financière, parce que c'est l'un des aspects importants d'une égalité réelle entre les hommes et les femmes. Ça prend de l'argent pour être émancipée et maintenir des conditions de vie qui sont au-delà du minimum. Ça prend de l'argent pour avoir des projets qui permettent de développer des talents, des compétences ou des passe-temps. Ça prend de l'argent pour quitter une relation toxique ou conjoint violent et repartir à zéro. Et tant que l'agentivité de la femme est respectée, je vais supporter le travail du sexe pour les mêmes raisons. Tu y vois peut-être une contradiction, mais pour moi c'est un compromis entre le monde qui existe tel qu'il est et la possibilité de créer une société plus égalitaire. C'est comme ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 21, 2022, 01:00:42 pm
Y'a des femmes qui exploitent une faiblesse de l'homme. Tant pis pour ces cons. J'en ai vu se faire laver au bar, croyant au discours séducteur de la poufiasse aux totons crinkés. Je méprise les deux.

Les féministes nient l'existence de la poufiasse et la tournent en victime. C'est une exploiteuse sans-coeur qui exploite un pauvre crétin. Souvent par la graine...Mais aussi par l'amour, les sentiments.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 21, 2022, 01:10:17 pm
Je ne connais aucune personne féministe qui défendrait des inéquités fondées essentiellement sur l'idée que le corps de la femme existe pour satisfaire le regard masculin (dans une perspective hétérosexuée) et que la valeur d'une femme qui a un corps qui ne satisfait pas ou plus ce regard est considérablement diminuée.

Ça dépend ce que l'on entend par féministe et iniquités, il y a une branche féministe qui fait plus que défendre onlyfans ou les instababe.

OF users base:
Gender: 87% Male, 10% Female, 3% Unspecified

Pas étonnant, par ailleurs, que ce soit les mêmes hommes accrochés à leur privilège masculin de décideur qui font aussi vivre ces restaurants où le personnel de service fait partie de l'expérience esthétique offerte au client.

Coyote Ugly à été lancé par Liliana Lovell, la moitié des restaurants en Amérique du nord sont la propriété ou co-propriété d'une femme, c'est peut-être vrai, mais j'ai des doutes que l'esthétique du staff est moins une préoccupation chez l'un que chez l'autre ou d'une manière extrêmement différente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 21, 2022, 01:16:42 pm
Je méprise les deux.


Y'a pas grand monde que tu ne méprises pas m'a t'dire...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 21, 2022, 02:28:41 pm
Ça dépend ce que l'on entend par féministe et iniquités, il y a une branche féministe qui fait plus que défendre onlyfans ou les instababe.

Le dernier badfaith était un peu là-dessus:

https://www.youtube.com/watch?v=2KNXnyZnaYY&list=PL1VUdX8wJjByqWDQ1VghzQ979eDMtf-fH

Le segment the "Bimbos of TikTok" trend:
https://www.youtube.com/watch?v=zFxCxnXhFEU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 21, 2022, 02:43:43 pm
Se prostituer c'est une opportunité d'argent facile qui s'offre à presque toutes les femmes et à très peu d'hommes. Autrement dit c'est une inégalité au bénéfice des femmes, une option supplémentaire dont très peu d'hommes bénéficie car le marché de l'homme prostitué est extrêmement réduit par rapport à l'autre.

Quant à l'analyse de simone, elle est juste mais elle n'insiste pas sur le fait que si la justice a changé à l'égard des femmes, si les droits des femmes ont changés c'est aussi que leurs devoirs ont changés car l'un est l'autre sont liés.

a tire personnel et même si je me réjouis tévidemment de l'évolution de la société sur le droit des femmes je ne crois qu'historiquement il s'agisse de millénaire d'exploitation d'un sexe pour le bien d'un autre. Je crois qu'il s'agit en r"alité de droit inégaux pour le bien de la société et pas seulement les hommes.

Comme tu l'as noté les femmes consituaient une ressource (pas seulement pour les hommes pour la société) elle portaient et éduquaient les enfants ce qui constituait une ressource pour tout le groupe. De même les devoirs des hommes aussi pouvaient être vu comme une contrainte, aller à la guerre, se tuer aux tâches dangereuses et pénibles. a grande échelle cela bénéficiait à tous même si c'était au prix d'une négation de ce que l'on voit aujourd'hui comme les droits inaliénable des individus ce qui est une vision moderne anachronique pour les sociétés ancestrales.

Le mariage a été inventé pour l'intérêt des femmes, le mariage est un contrat qui permet à une femme dans le jeunesse et la beauté de lier à un homme afin de le contraindre à subvenir à sa progéniture et ne pas de barrer quand celle-ci devient vieille et laide. C'est d'aillerus pour cel qu'autrefois il y avait une certaine tolérance à l'égard des hommes infidèles tant qu'ils restaient avec leur femmes et continuaient à subvenir à leur besoins.

Conclusion : Une analyse factuellement irréprochable mais quelques peu biaisée dans l'interprétation que tu en fais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 21, 2022, 03:03:21 pm
Je méprise les deux.


Y'a pas grand monde que tu ne méprises pas m'a t'dire...

Tu vas en venir a ca toi aussi un jour.

D'habitude les bons garçons comme toi, ce n'est que rendu au CHSLD qu'ils se rendent compte, que la plupart des gens,(pas seulement les cowboys de la NRA) sont totalement méprisables et mangeux d'marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 21, 2022, 03:09:53 pm
J'ai eu un rabais de 10$ au Canadian Tire grâce à mon privilège masculin  :smiley20:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 21, 2022, 03:16:20 pm
J'ai eu un rabais de 10$ au Canadian Tire grâce à mon privilège masculin  :smiley20:

C'est rendu un magasin de chaudrons et d'articles de bonnefemmes maintenant.

J'ai hâte d'avoir un princess auto a Joliette.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 21, 2022, 03:18:59 pm
Le magasin est correct, faut juste éviter le ‘garage’.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 21, 2022, 03:20:33 pm
Je méprise les deux.


Y'a pas grand monde que tu ne méprises pas m'a t'dire...

Tu vas en venir a ca toi aussi un jour.

D'habitude les bons garçons comme toi, ce n'est que rendu au CHSLD qu'ils se rendent compte, que la plupart des gens,(pas seulement les cowboys de la NRA) sont totalement méprisables et mangeux d'marde.

T'inquiète, je ne pense pas être autant porter vers l'amertume que toi. À part pour la bière.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 21, 2022, 05:55:52 pm
Les fonfons……

Les passeports, c’est rien.

Ma conjointe est maintenant en possession d’armes restreintes, sans être titulaire d’un permis valide. Son renouvellement est tombé dans le vide, on ne sait rien. Y’a l’air a avoir une grâce de 6 mois. C’est sérieux ces patentes la. Ma blonde est exposée a une possible incompréhension en cas de problème, et ca pourrait mener a des accusations en matière de possession d’arme, crime fédéral. Oui ca tomberait car la demande de renouvellement est datée et qu’on peut prouver notre bonne foi. Reste que câlice de marde de ciboire, on s’éfforcait, de ne pas commettre de crime, de suivre les lois, et on se retrouve avec ce genre de marde. VOUS NE NOUS POGNEREZ PLUS.

Les armes a feu légales, ca toujours été de la crisse de marde la communication avec le gouvernement.

Vous vous demandiez pourquoi y’avait tellement de canadians qui s’opposaient au registre fédérale quinous faisait pendre au bout du nez, rien de moins que 10 ans de prison pour un crime de paperasse. Vous vous en câlissiez ben raide. Le registre provincial au moins, n’est pas appliqué réellement, et on risque qu’un ticket, dans le pire des cas, pas de la prison et un dossier criminel en matière d’arme a feu, tabarnak.

Imaginez si ceux que leur passeport est échue, risquaient des accusations criminelles et de la prison…

Allez chier câlice, pis des guns, tout le monde va acheter ca au noir, et faire sa petite affaire, et vous n’aurez plus aucun contrôle sur RIEN. BANISSEZ TOUT.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 21, 2022, 06:06:25 pm
Les gens qui freakent pour les passeports: est-ce qu’ils ont appliqué des mois à l’avance et attendent depuis ou bien ils ont tous appliqué à la dernière minute (après avoir acheté leur billet d’avion)?

En tous cas les lamentations sont virulentes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 21, 2022, 06:12:57 pm
Il y aura toujours quand même un petit peu de contrôle pour les vendeurs d'armes illégales mon Gilbert...

Un trafiquant d’armes condamné à huit ans de prison: https://lp.ca/gLnH8Z?sharing=true
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 21, 2022, 06:29:53 pm
Il semble aimer mieux se faire pogner avec des armes illégales.

Vivre et laisser vivre I guess.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 21, 2022, 07:33:40 pm
Les gens qui freakent pour les passeports: est-ce qu’ils ont appliqué des mois à l’avance et attendent depuis ou bien ils ont tous appliqué à la dernière minute (après avoir acheté leur billet d’avion)?

En tous cas les lamentations sont virulentes.

Plusieurs mois à l'avance, de ceux que je connais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 21, 2022, 08:14:49 pm
A vrai dire, il n'y a plus grand chose qui a de l'allure: les passeports, les hôpitaux, les écoles, les routes, l'inflation galopante, la pénurie de main-d'oeuvre généralisée, etc.

Vous connaissez La nef des fous? Une toile célèbre. Ça me fait penser à ça,,,

"La Nef des fous est généralement interprétée comme l'illustration de la folie qui a gagné tous les personnages. Il n'y a ni trompeurs ni trompés, seulement des fous ou des hommes assez insensés pour s'embarquer sur un navire sans voile ni gouvernail (...) Le mal semble avoir atteint toute la compagnie (...)  Ces hommes et ces femmes embarqués ensemble ne vont nulle part, ils n'en savent rien et ne s'en soucient pas le moindre du monde."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le juin 21, 2022, 08:18:57 pm
Les gens qui freakent pour les passeports: est-ce qu’ils ont appliqué des mois à l’avance et attendent depuis ou bien ils ont tous appliqué à la dernière minute (après avoir acheté leur billet d’avion)?

En tous cas les lamentations sont virulentes.

Plusieurs mois à l'avance, de ceux que je connais.

Idem. J'ai une collègue qui a envoyé sa demande de renouvellement mi-mars pour un voyage prévu la semaine prochaine, et elle doit aller faire la file jeudi car ce n'est toujours pas rentré et elle part le 25. Les bureaux seront bien sûr fermés pour la Fête nationale.

Toutes les histoires que j'entends ressemblent à ça
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 21, 2022, 09:19:01 pm
Mon passeport est encore bon pour 5 ans.

Faque je m'en crisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 22, 2022, 09:57:15 am
Les gens qui freakent pour les passeports: est-ce qu’ils ont appliqué des mois à l’avance et attendent depuis ou bien ils ont tous appliqué à la dernière minute (après avoir acheté leur billet d’avion)?

En tous cas les lamentations sont virulentes.

En gros, au début de la pandémie en mars 2020, le fédéral a interrompu le renouvellement normal des passeports.

Comme les voyages internationaux étaient devenus le mal incarné avec les variants requins pis toute, ils ont du se dire que ça faisait parti de leur arsenal de mesures pour décourager les voyages: tu peux pas voyager sans passeport valide --» Le Canada est sauvé de la pandémie.

La seule façon de renouveler un passeport, c'était d'avoir la preuve d'un voyage international dans X nombre de jour (je ne me rappelle plus exactement). Donc pour quelqu'un comme moi qui voulait simplement renouveler un passeport parce que j'aime ça avoir un passeport valide d'un coup qu'une opportunité de voyage se présenterait ou tout simplement pour fuir la conscription lors d'une attaque russe, ça devenait impossible de le faire.

J'ai donc du réserver un vol full remboursable que je n'avais aucunement l'intention de prendre afin d'obtenir un précieux rendez-vous. Je présume que l'immense majorité des gens normaux ne sont pas allé jusque là juste pour renouveler leur passeport juste pour le fun.

La situation actuelle est à 100% la faute du fédéral. C'est un fucking scandale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 22, 2022, 10:10:39 am
La situation actuelle est à 100% la faute du fédéral. C'est un fucking scandale.

Pas un scandale pantoute, covid est magique!
Notre division pay & comp est en sous effectifs (/back logged) depuis des années.
Avec covid, tous ces employés ont été envoyés à la maison, passer à travers leurs paperasse digitale, comme avant. Avec le gain d'efficacité, les délais se sont allongés. Excuse magique, covid!

Plus de deux ans plus tard, c'est encore de longs délais. Non pas à cause de sous effectifs, mais toujours l'excuse magique covid.

Dans quel monde ça prend près d'un an se faire payer sa rémunération d'intérim entrée dans le système informatique aux deux semaines? Dans celui où cette fonction doit être révisée "manuellement" par une personne de pay & comp, qui n'est pas en sous-effectifs, mais qui doit gérer avec covid...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 22, 2022, 12:27:25 pm
De toute façon, de sales gun owners, pis de sales pollueurs, qu'ils mangent de la
marde...Le peuple a besoin de logements soviets, et de BIXI. Pas de gros criss de buveurs de budweiser qui tirent du gun et de riches qui voyagent.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 22, 2022, 04:50:59 pm
Michel Jean est saoul!

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/22/un-sinistre-qui-nest-pas-couvert-par-les-assureurs

 :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 22, 2022, 05:22:03 pm
Michel Jean est saoul!

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/22/un-sinistre-qui-nest-pas-couvert-par-les-assureurs

 :smiley36:

Ben oui, un autochtone, il doit être saoul!!!

Ca mérite une suspension.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 22, 2022, 05:59:55 pm
Michel Jean est saoul!

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/22/un-sinistre-qui-nest-pas-couvert-par-les-assureurs

 :smiley36:

Ben oui, un gars qui a clairement l’air saoul, il doit être saoul!!!



Exact.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 22, 2022, 06:01:35 pm
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2022-06-22/violence-armee/la-police-demande-l-aide-de-la-population-dans-riviere-des-prairies.php

Pourquoi ne pas juste bannir ce qui reste d’armes a feu? Le problème serait réglé. Les armes dites d’assaut sont bannies, les armes de poings, c’est fait, reste a officialiser. Maintenant, les armes de chasse, les câlices de VIDANGES de chasseurs qui aiment mettre des bêtes a mort, qui aiment les vider de leur sang, ces criss de pourritures la, c’est quand qu’on va bannir leurs précieux jouets meurtriers?

Faut que ca se fasse.

Je suis sérieux, je déteste les chasseurs, se sont des merdes, des criss de malades violents. Fini les armes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 22, 2022, 06:03:06 pm
Michel Jean est saoul!

https://www.tvanouvelles.ca/2022/06/22/un-sinistre-qui-nest-pas-couvert-par-les-assureurs

 :smiley36:

Ben oui, un gars qui a clairement l’air saoul, il doit être saoul!!!



Exact.

Raciste quand même, mononcle. Arrive en 2022. A l’hôpital, t’étais dehors.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 22, 2022, 06:11:58 pm
J’ai travaillé et joué de la musique avec des Amérindiens, y en a pas un qui était alcoolique. Je connais ce préjugé mais je ne l’ai jamais entretenu moi-même ;)

T’es donc ben rabat-joie?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 22, 2022, 06:16:18 pm
J'ai des amis noirs.........
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 22, 2022, 06:28:48 pm
Meh.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 22, 2022, 06:53:55 pm
Pourquoi ne pas juste bannir ce qui reste d’armes a feu?

Apparement ils travaillent fort:

https://www.saltwire.com/halifax/news/updated-lucki-denies-interfering-with-mass-shooting-investigation-through-promise-to-pmo-100745916/

https://www.cbc.ca/player/play/2045608515768
Jagmeet Singh reacts to the allegations that the Liberal government may have interfered in the investigation into the 2020 Nova Scotia mass shooting. Liberals deny the claims.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 22, 2022, 06:54:25 pm
J’ai travaillé et joué de la musique avec des Amérindiens, y en a pas un qui était alcoolique. Je connais ce préjugé mais je ne l’ai jamais entretenu moi-même ;)

Certaines nations autochtones sont beaucoup plus affectées que d'autres par la toxicomanie.

À ne pas mettre toutes dans le même panier.

Pis on ne dit plus ça "Amérindiens".  Un mauvais compromis des années 80 entre Indiens et Autochtones.  Go, traitez-moi de woke.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 22, 2022, 07:11:23 pm


À ne pas mettre toutes dans le même panier.


Voilà.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 23, 2022, 11:04:46 am
Eh boy...

https://twitter.com/RafJacob/status/1539984252229586944


https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1893328/jugement-cour-supreme-armes-feu-etat-new-york


edit

https://twitter.com/RafJacob/status/1539985852222390272
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 23, 2022, 12:51:03 pm
La qualité du débat semble avoir été bien maigre:

though Heller concerned the possession of a handgun in the home, the key point that we decided was that “the people,” not just members of the “militia,” have the right to use a firearm to defend themselves. And because many peo- ple face a serious risk of lethal violence when they venture outside their homes, the Second Amendment was under- stood at the time of adoption to apply under those circum- stances. The Court’s exhaustive historical survey estab- lishes that point very clearly, and today’s decision therefore holds that a State may not enforce a law, like New York’s Sullivan Law, that effectively prevents its law-abiding res- idents from carrying a gun for this purpose.

That is all we decide. Our holding decides nothing about who may lawfully possess a firearm or the requirements that must be met to buy a gun.


why, for example, does the dissent think it is relevant to recount the mass shootings that have occurred in recent years? Post, at 4–5. Does the dissent think that laws like New York’s prevent or deter such atroc- ities? Will a person bent on carrying out a mass shooting be stopped if he knows that it is illegal to carry a handgun outside the home?

What is the relevance of statistics about the use of guns to commit suicide? See post, at 5–6. Does the dissent think that a lot of people who possess guns in their homes will be stopped or deterred from shooting themselves if they cannot lawfully take them outside?

The dissent cites statistics about the use of guns in do- mestic disputes, see post, at 5, but it does not explain why these statistics are relevant to the question presented in this case. How many of the cases involving the use of a gun in a domestic dispute occur outside the home, and how many are prevented by laws like New York’s?

The dissent cites statistics on children and adolescents killed by guns, see post, at 1, 4, but what does this have to do with the question whether an adult who is licensed to possess a handgun may be prohibited from carrying it out- side the home?

Et ça peut-être un problème quand on demande/si un jugement demande de comprendre quelque chose dans le monde quand vient le temps d'interpréter la constitution (y'a des commentaires de juges par rapport a COVID qui donnait froid dans le dos, We have over 100,000 children, which we've never had before, in serious condition, and many on ventilators).

Le 14ième vs substantially related to the achievement of an important governmental interest.” est très subjectifs et ça aurait pu aller de l'autre sens j'ai l'impression.

Mais ça me semble extrèment overrated comme importance.

Sur les 35,000-40,000 mortalité par armes a feu annuelle, virtuellement 0 proviennent de quelqu'un avec sa license pour open carry en dehors de sa maison
According to the data, America’s 18 million concealed-carry permit holders accounted for 801 firearm-related homicides over a 15-year span, which amounts to roughly 0.7% of all firearm-related homicides during that time.

Les gens qui open-carry tue moins souvent des policiers en fonction que le citoyen moyen, ce qui est incroyablement extraordinaire quand on y pense (et triste pour le niveau de violence du citoyen américain moyen).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 23, 2022, 02:02:19 pm
La plupart des gens ne le réalise pas, mais le open carry et concealed carry sans permis est déjà la norme dans les 3 autres états américains limitrophes du Québec.

Qui a peur d'aller au Vermont, Maine et New Hampshire ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 23, 2022, 02:12:40 pm
La plupart des gens ne le réalise pas, mais le open carry et concealed carry sans permis est déjà la norme dans les 3 autres états américains limitrophes du Québec.

Qui a peur d'aller au Vermont, Maine et New Hampshire ?

Des États sans grandes villes aussi. Ça fait une énorme différence pour la violence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 23, 2022, 02:20:11 pm
La plupart des gens ne le réalise pas, mais le open carry et concealed carry sans permis est déjà la norme dans les 3 autres états américains limitrophes du Québec.

Qui a peur d'aller au Vermont, Maine et New Hampshire ?

Des États sans grandes villes aussi. Ça fait une énorme différence pour la violence.

Exact. Et faudrait voir le nombre de personnes qui se servent de cette permission.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 23, 2022, 02:54:11 pm
Pour le conceal carry, c’est évidemment impossible à dire.

Pour le open carry, je dirais très certainement en bas de 1%.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 23, 2022, 03:06:45 pm
La plupart des gens ne le réalise pas, mais le open carry et concealed carry sans permis est déjà la norme dans les 3 autres états américains limitrophes du Québec.

Qui a peur d'aller au Vermont, Maine et New Hampshire ?

De ma compréhension le jugement ici ne va vraiment pas aussi loin que le Vermont, Maine et New Hampshire, New York va pouvoir continuer d,imposer un permis comme présentement, c'est empêcher les gens qui passe tous les critères et permis pour avoir une arme de poings dans leur domicile qui ne peuvent pas empêcher de le transporter hors du domicile selon la constitution à leur avis.

Citation de: Berslack
Des États sans grandes villes aussi. Ça fait une énorme différence pour la violence.

Rajoute le Massachusetts avec son Boston ou Burlington, on peut imaginer que la loi new-yorkaise sera plus proche d'eux avec un LTC requis.

Si tu es "blanc", c'est dans la majorité des États-Unis que tes chances de te faire tuer par armes à feu sont très semblables au Canada:
https://www.cnn.com/2018/04/23/health/gun-deaths-in-men-by-state-study/index.html

Les états du sud avec haute culture d'honneur et l'Alaska étant les exceptions, mais pas par des niveaux extraordinaires non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 23, 2022, 11:43:29 pm
Les gens qui portent des armes au quotidien…paquet de trouble. Je m’y habituerais jamais. Porter une montre, ca serait déja trop. Pas capable d’endurer une bague. Ca sert a rien de porter un gun dans notre monde. On a pas besoin de ca. ON A BESOIN D’AVOIR LE DROIT DE LE FAIRE.

Mais bon, c’est trop compliqué.

Même quand je vais illégalement gunowner, jamais l’idée de porté ce gros kossin ne me passera par le tête. J’sais même pas comment les policiers peuvent s’habituer a ca pour leur shift. C’est comme un sac a clou assis dans un char, avec le marteau qui gosse….
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 23, 2022, 11:47:46 pm
La plupart des gens ne le réalise pas, mais le open carry et concealed carry sans permis est déjà la norme dans les 3 autres états américains limitrophes du Québec.

Qui a peur d'aller au Vermont, Maine et New Hampshire ?

Des États sans grandes villes aussi. Ça fait une énorme différence pour la violence.

Exact. Et faudrait voir le nombre de personnes qui se servent de cette permission.

Très très peu. Avec raison.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 24, 2022, 02:11:39 pm
Très très peu. Avec raison.

Ça doit dépendre si le coffre à gants ou autre rangement dans le pick-up est compté ici ?

Parce que plus du quart de la population adulte de l'Utah avait son permis pour conceal carry avant 2021 et depuis:
https://ksltv.com/455505/utah-law-that-drops-permit-requirement-for-conceal-carry-goes-into-effect-in-may/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 26, 2022, 06:27:52 pm
Les croyants sont des êtres inférieurs. Des imbéciles.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/26/des-dizaines-darrestations-lors-de-la-marche-des-fiertes-a-istanbul
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 27, 2022, 10:24:36 am
Des États sans grandes villes aussi. Ça fait une énorme différence pour la violence.

Es-tu en train dire qu'on ne peut pas faire confiance avec les armes à feux aux gens issue de la diversité ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 09:34:59 am
https://www.journaldemontreal.com/2022/06/28/trois-personnes-poignardees-a-ottawa-deux-morts-et-un-blesse-1

Deux attaques de masse au couteau, une a Montréal, l'autre a Ottawa. Personne ne me parle du couteau, ne me cite des stats de violence par couteau, ne me parle de mettre fin a la violence par couteau....BREF, TOUT LE MONDE COMPREND QUE L'OBJET, ON S'EN CÂLICE, LA VIOLENCE-PAR-COUTEAU, ON S'EN CÂLICE.

Mangez de la marde mes tabarnaks. Vous désarmez ma femme pour votre violence urbaine de gang.

Fuck you câlice, pis des guns, on va toujours en avoir. Criss d'innocents faibles. Québécois de marde.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 09:37:34 am
Il y aurait eu sans doute plus de morts avec une arme à feu dans les deux cas.

Tu parlais de la dérive de la droite hier. Les pro guns, ça en fait partie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 10:05:59 am
Il y aurait eu sans doute plus de morts avec une arme à feu dans les deux cas.

Tu parlais de la dérive de la droite hier. Les pro guns, ça en fait partie.

Tu changes rien câlice. Si on interdit l'homosexualité, penses-tu que les gars vont arrêter de s'aimer et de s'enculer?

Moi, un ti-coune de région, même pas criminalisé, tu ne peux même pas me désarmer. BOO!!!

Un jour l'état va te squeezer toi aussi. C'est une redondance historique. Ce qui se passe avec l'avortement devrait te mettre la puce a l'oreille. Cette interdiction fait juste causer des misères, les avortements vont se faire. Même si tu mets 10,000$ de ticket, de la prison.....

T'es identique a ces gens la, t'as juste des phobies et croyances autres. Chacun son dada. Un veut interdire les tondeuses, l'autre c'est l'Islam qui le fait freaker, l'autre c'est l'avortement, l'autre c'est les armes a feu, l'autre c'est l'immigration....

 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 10:16:47 am
Il y aurait eu sans doute plus de morts avec une arme à feu dans les deux cas.

Tu parlais de la dérive de la droite hier. Les pro guns, ça en fait partie.

Tu changes rien câlice. Si on interdit l'homosexualité, penses-tu que les gars vont arrêter de s'aimer et de s'enculer?


Pourquoi tu utilises toujours des comparaisons boiteuses?

On est beaucoup plus du côté de " on va obliger la ceinture de sécurité et en bout de ligne ça va causer moins de morts ou de dommage".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 11:15:55 am
Y'avait 2 morts suite a l'attaque a Toronto, un autre vient de succomber a, a quoi? A la violence par couteau. 3 morts. Toujours aucune solution de la gauche. Trois morts évitables si seulement on interdisait les couteaux. On a une utilisation légitime plaideront les knife owners.  Mon cul, on a qu'a interdire la vente de viande non mécaniquement mise en bouillie, et du pain ca se déchire avec les doigts.

Voyez? Comment tu qualifiais ça l'autre fois? On améliore la société.

Au 98,5 ca parle de l'intolérance envers les enfants, qui font du bruit, qui jouent aux hockey dans la rue.

Au nom de la sécurité de l'enfance, faut interdire de jouer dans la rue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 11:21:28 am
On s'entendra jamais mon chum.

Tu pourras sortir cet exemple avec un paquet d'affaires : couteaux, piscine, chandelier, tounevis, marteau, le point est contrairement aux objets mentionnés, une arme à feu ça sert seulement à tuer. On a déjà dit ça cent fois, je peux pas croire qu'on en soit encore là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 11:24:49 am

Tu changes rien câlice. Si on interdit l'homosexualité, penses-tu que les gars vont arrêter de s'aimer et de s'enculer?



Si la loi ne servait à rien ça fait longtemps qu'on vivrait dans des régimes anarchistes.

Oui la loi permet d'éradiquer ou de diminuer certains phénomènes et je t'assure qu'en Afghanistan c'est loin d'être aussi sympa que la Gay pride à San Francisco.

Les pays qui ont prohibé les armes à feu ont certainement moins de morts vioentes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 11:36:08 am
(http://)
Les croyants sont des êtres inférieurs. Des imbéciles.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/26/des-dizaines-darrestations-lors-de-la-marche-des-fiertes-a-istanbul

Tu parles de qui ?

Des Queer LGBT qui annoncent "l'avenir sera QUEER" Aujourd'hui ils sont du mauvais côté de la barrière en Turquie mais en France, au Québec et au Canada, ça fait bien longtemps qu'ils ne sont plus les victimes de grand chose et deviennent même bien souvent les emmerdeurs.

J'ai rien contre les homos, j'ai juste pas envie qu'ils passent devant la fenêtre de mes gamins avec leur tenue en latex à s'enculer sans vergogne.

Je pense exactement la même chose des hétérosexuels sauf qu'eux ont le bon goût de ne pas se donner en spectacle et de garder privé ce qui est privé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 11:36:41 am
On s'entendra jamais mon chum.

Tu pourras sortir cet exemple avec un paquet d'affaires : couteaux, piscine, chandelier, tounevis, marteau, le point est contrairement aux objets mentionnés, une arme à feu ça sert seulement à tuer. On a déjà dit ça cent fois, je peux pas croire qu'on en soit encore là.

C'pas vrai.

Mais au delà de ca, même tuer, c'est aussi protéger la vie. Les armes a feu protègent nos sociétés présentement. Les armes de guerre protègent notre sécurité et notre liberté présentement.

Si jamais on m'agresse, je vais utiliser LA VIOLENCE. La violence n'est pas qu'agression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 11:38:26 am
Et qu'on ne m'accuse pas dei toujours les mêmes. J'ai autant de dégoût et de désespoir pour l'humanité quand je vosi ces cons d'Amerloques dégénèrés souvent conservateurs maltraiter leurs enfants avec les concours de mini miss dégradants pour les enfants et l'image de la femme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 11:42:35 am
(http://)
Les croyants sont des êtres inférieurs. Des imbéciles.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/26/des-dizaines-darrestations-lors-de-la-marche-des-fiertes-a-istanbul

Tu parles de qui ?

Des Queer LGBT qui annoncent "l'avenir sera QUEER" Aujourd'hui ils sont du mauvais côté de la barrière en Turquie mais en France, au Québec et au Canada, ça fait bien longtemps qu'ils ne sont plus les victimes de grand chose et deviennent même bien souvent les emmerdeurs.

J'ai rien contre les homos, j'ai juste pas envie qu'ils passent devant la fenêtre de mes gamins avec leur tenue en latex à s'enculer sans vergogne.

Je pense exactement la même chose des hétérosexuels sauf qu'eux ont le bon goût de ne pas se donner en spectacle et de garder privé ce qui est privé.

C'est vraiment une obsession chez toi les gays qui s'exhibent devant les enfants. Fait combien de fois que tu publies ce genre de photos, souvent la même, hors contexte. À ma connaissance tu n'as pas d'enfants, de quoi as tu peur au juste?

" j'ai juste pas envie qu'ils passent devant la fenêtre de mes gamins avec leur tenue en latex à s'enculer sans vergogne."

Quel cliché risible...qui s'encule devant des gamins? QUI??

Après tu te demandes pourquoi on critique tes opinions et qu'on te trouves obtus.  Ou tu vas dire que tu t'en fout. C'est l'un ou l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2022, 11:43:02 am

Mais au delà de ca, même tuer, c'est aussi protéger la vie. Les armes a feu protègent nos sociétés présentement. Les armes de guerre protègent notre sécurité et notre liberté présentement.

Alors vas donc dans ce genre d'argumentation au lieu de chercher à faire des parallèles de marde avec un couteau, une piscine ou un marteau.

Ou tu peux militer pour le port du couteau Rambo, très utile pour se protéger contre quelqu'un qui débarque dans une école avec un 12 à pompe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 11:44:39 am
On s'entendra jamais mon chum.

Tu pourras sortir cet exemple avec un paquet d'affaires : couteaux, piscine, chandelier, tounevis, marteau, le point est contrairement aux objets mentionnés, une arme à feu ça sert seulement à tuer. On a déjà dit ça cent fois, je peux pas croire qu'on en soit encore là.

C'pas vrai.

Mais au delà de ca, même tuer, c'est aussi protéger la vie. Les armes a feu protègent nos sociétés présentement. Les armes de guerre protègent notre sécurité et notre liberté présentement.

Si jamais on m'agresse, je vais utiliser LA VIOLENCE. La violence n'est pas qu'agression.

Ça c'est vrai et au passage je vais expliquer à Jivre pourquoi le débat sur les armes à feu déchire les gens., car en philosophie morale il est au coeur des deux types de morales que nous utilisons alternativement sans s'en rendre contre la morale consequentialiste et déontologique.

La morale déontologique par du principe que la violence c'est mal et qu'un être moral ne doit jamais y avoir recourt c'est la déontologie, c'est mal tout le temps.

La morale conséquencialiste de Gilbert c'est qu'il est légitime d'user de la violence et de l'arme à feu si ça lui permet au final de minimiser le mal et la souffrance pour maximiser le bien et l'absence de souffrance.

Nous jonglons naturellement et sans le savoir avec l'une ou l'autre Gilbert lui veux pouvoir y avoir recours en permanence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 11:52:40 am
(http://)
Les croyants sont des êtres inférieurs. Des imbéciles.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/26/des-dizaines-darrestations-lors-de-la-marche-des-fiertes-a-istanbul

Tu parles de qui ?

Des Queer LGBT qui annoncent "l'avenir sera QUEER" Aujourd'hui ils sont du mauvais côté de la barrière en Turquie mais en France, au Québec et au Canada, ça fait bien longtemps qu'ils ne sont plus les victimes de grand chose et deviennent même bien souvent les emmerdeurs.

J'ai rien contre les homos, j'ai juste pas envie qu'ils passent devant la fenêtre de mes gamins avec leur tenue en latex à s'enculer sans vergogne.

Je pense exactement la même chose des hétérosexuels sauf qu'eux ont le bon goût de ne pas se donner en spectacle et de garder privé ce qui est privé.

C'est vraiment une obsession chez toi les gays qui s'exhibent devant les enfants. Fait combien de fois que tu publies ce genre de photos, souvent la même, hors contexte. À ma connaissance tu n'as pas d'enfants, de quoi as tu peur au juste?

" j'ai juste pas envie qu'ils passent devant la fenêtre de mes gamins avec leur tenue en latex à s'enculer sans vergogne."

Quel cliché risible...qui s'encule devant des gamins? QUI??

Après tu te demandes pourquoi on critique tes opinions et qu'on te trouves obtus.  Ou tu vas dire que tu t'en fout. C'est l'un ou l'autre.


Ça t'emmerde n'est-ce pas ? Je trouve que ces gays pride sont parfaitement indécentes, pour en avoir vu passé plusieurs et avoir fréquenté certains quartiers gays de San Francisco, oui je trouve que ça dessert la cause consistant à normaliser l'homosexualité que de se présenter à moitié à poils sur un char et de l'imposer à la population. Si tu trouved ça mignon, tu fais partie du problème, moi je trouve ça immonde.

Pourquoi ils ne font pas ça dans le désert comme pour burnning man. Je suis fan de burnning man, beaucoup de marginaux, des gays,  des drogués des banquiers des médecins, des ouvriers, ils emmerdent personne, sont à poils et savent tous à quoi s'attendre, mais au moins ils s'amusent dans leur coin sans prendre à témoin le reste de la population à s'exciter de leur propre impudeur sous des prétextes de liberté.

J'adhère carrément pas à ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 11:57:22 am
Si la gay pride se limitait à ce genre d'images j'aurais strictement rien à redire mais c'est rarement le cas et particulièrement à Montréal il me semble où ça part vite en couille.

Ça me rappelle l'excellent sketch de Dieudonné sur le sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 12:04:09 pm

Après tu te demandes pourquoi on critique tes opinions et qu'on te trouves obtus.  Ou tu vas dire que tu t'en fout. C'est l'un ou l'autre.


J'ai le plus profond mépris pour cette prétendu ouverture d'esprit quand elle dérape et quand elle consiste à accepter n'importe quoi parceque c'est dans l'ère du temps.

Dans les années 8p la pédophile était aussi dans l'esprit de la libération sexuelle et puis une nana qui voulais pas coucher avec son boss ou n'importe quel connard c'était une sainte ni touche,  ça a changé aujourd'hui, un jour on aura peut-être le même regard sur certains comportements à caractère sexuels sur les enfants et sur la voie publique.

Que le gays fassent la fête entre eux J'ai strictement aucun problème avec ça (ça ne me plaît pas du tout mais si c'est leur truc qu'ils s'amusent), mais quand ça dérape et ça dérape souvent lors des gays pride, il faut le dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 12:17:48 pm
Je ne sais pas de quoi tu parles. Il y a une parade une fois par année avec des gens excentriques, extraverti, coloré, bruyant...etc Mais je n'ai jamais vu ou entendu parler de grossière indécence devant des familles. Si pour toi avoir une casquette et un short de cuire c'est scandaleux, révise tes priorités au plus sacrant.

Et lâche moi tes photos hors contexte trouvées sur Internet. On peut trouver n'importe quelle photo sur Google de n'importe quelle situation.

Que le gays fassent la fête entre eux J'ai strictement aucun problème avec ça (ça ne me plaît pas du tout mais si c'est leur truc qu'ils s'amusent),


Ça ne te plait pas que les gays fêtent entre eux?  Pour quelle raison? Ça suinte l'intolérance la plus dégueulasse qui soit.

J'ai le plus profond mépris pour cette prétendu ouverture d'esprit

J'ai le plus profond mépris pour autant de mépris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 12:34:36 pm
Le gars est dégouté par les wokes parce qu'ils veulent interdire certains discours qu'ils jugent dangereux, mais lui-même aimerait canceller la gay pride pour aucune criss de raison valade.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 12:37:00 pm

Oui la loi permet d'éradiquer ou de diminuer certains phénomènes et je t'assure qu'en Afghanistan c'est loin d'être aussi sympa que la Gay pride à San Francisco.


Ironiquement, per capita, il y a plus d'activités homosexuelles en Afghanistan qu'aux États-Unis.

Comme les interactions entre les hommes et les femmes sont fortement restreintes et qu'il est virtuellement impossible pour un homme d'avoir une relation sexuelle avec une femme en dehors des liens sacrés du mariage, il est coutume de faire affaire avec de jeunes prostitués hommes, même chez les hommes hétérosexuels. C'est une pratique généralisée.

Faute de grives, on mange des merles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 12:40:25 pm
Ça pour suinter sous tour ce latex ça doit suinter.

J'ai aucun problème avec le fait que des taffioles ne s'amusent. Il y a 3 ans je suis parti à Copenhague 2 ou 3 jours en vacances j'ai croisé des gays qui fêtaient le mariage de l'un de leurs, ils étaient sympas comme tout je me suis même incrusté avec eux le temps de discuter un peu, ils m'ont offert à boire et je suis reparti.

Aucun problème avec ça par contre utiliser le mot tafiolle pour te faire chier, parceque les mecs comme toi ne s'intéresse pas au contenu ils n'attendent que le faux pas pour te cancel peu importe ce que l'on dit, seul les sous entendus et les blasphème comptent alors je t'en donne tiens prends.

Tafiolles pédé tarlouse.

Je ne recherche pas l'approbation des progressistes et gauchistes, plus ont essaie de leur donner des preuves de notre bonne foi et de notre bonne volonté plus ils en demandent et une fois qu'ils vous ont vidé, ils vous cancel.

Je pourrais me battre physiquement pour la dignité d'un homo, il suffit d'une petite réserve,  d'une mauvaise blague et soudain vous êtes douteux, sulfureux, vous devez redoubler de preuves de soumission à la doxa LGBTQ+.

Je méprise ton suintement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 12:41:37 pm
On est beaucoup plus du côté de " on va interdire l'avortement et en bout de ligne ça va causer moins de morts ou de dommage".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 12:46:53 pm

Oui la loi permet d'éradiquer ou de diminuer certains phénomènes et je t'assure qu'en Afghanistan c'est loin d'être aussi sympa que la Gay pride à San Francisco.


Ironiquement, per capita, il y a plus d'activités homosexuelles en Afghanistan qu'aux États-Unis.

Comme les interactions entre les hommes et les femmes sont fortement restreintes et qu'il est virtuellement impossible pour un homme d'avoir une relation sexuelle avec une femme en dehors des liens sacrés du mariage, il est coutume de faire affaire avec de jeunes prostitués hommes, même chez les hommes hétérosexuels. C'est une pratique généralisée.

Faute de grives, on mange des merles.

Pas con, je doute qu'il y ait des stats là dessus mais ça pourrait tenir la route si ce n'est que les risques me semblent énormes.

J'avais lu un reportage Geo ou je ne sais quoi sur une tradition afghane ou des jeuens enfants sont utilisés comme jouet sexuel dans certaines tribus Afghanes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 12:55:29 pm
une arme à feu ça sert seulement à tuer.

J'aimerais personnellement m'excuser aux familles des milliers de pigeons d'argiles / cibles en papier que j'ai «tués» avec une arme à feu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 28, 2022, 01:02:23 pm
une arme à feu ça sert seulement à tuer.

J'aimerais personnellement m'excuser aux familles des milliers de pigeons d'argiles / cibles en papier que j'ai «tués» avec une arme à feu.

Thoughts and prayers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 01:10:12 pm

Après tu te demandes pourquoi on critique tes opinions et qu'on te trouves obtus.  Ou tu vas dire que tu t'en fout. C'est l'un ou l'autre.


J'ai le plus profond mépris pour cette prétendu ouverture d'esprit quand elle dérape et quand elle consiste à accepter n'importe quoi parceque c'est dans l'ère du temps.

Dans les années 8p la pédophile était aussi dans l'esprit de la libération sexuelle et puis une nana qui voulais pas coucher avec son boss ou n'importe quel connard c'était une sainte ni touche,  ça a changé aujourd'hui, un jour on aura peut-être le même regard sur certains comportements à caractère sexuels sur les enfants et sur la voie publique.

Que le gays fassent la fête entre eux J'ai strictement aucun problème avec ça (ça ne me plaît pas du tout mais si c'est leur truc qu'ils s'amusent), mais quand ça dérape et ça dérape souvent lors des gays pride, il faut le dire.

C'est peut-être aussi parce-qu'ils repoussent les balises que tu leur permets d'exister, si ils ne s'exposent pas en latex?

Si y'avait pas ces débordements, en bon adorateur du Christ, peut-être que t'attaquerais a leur droit de sucer des shafts.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 01:11:46 pm
une arme à feu ça sert seulement à tuer.

J'aimerais personnellement m'excuser aux familles des milliers de pigeons d'argiles / cibles en papier que j'ai «tués» avec une arme à feu.

Les armes à feu ont été inventés pour que tu puisses tirer sur du papier?

The more you know…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 01:18:18 pm
Deux attaques de masse au couteau, une a Montréal, l'autre a Ottawa. Personne ne me parle du couteau, ne me cite des stats de violence par couteau, ne me parle de mettre fin a la violence par couteau....BREF, TOUT LE MONDE COMPREND QUE L'OBJET, ON S'EN CÂLICE, LA VIOLENCE-PAR-COUTEAU, ON S'EN CÂLICE.

Vraiment ?
https://www.gov.uk/government/news/ban-on-knives-firearms-and-offensive-weapons-comes-into-force
https://reason.com/2019/10/07/the-u-k-must-ban-pointy-knives-says-church-of-england/

En Angleterre, la monter des meurtres par couteaux est un sujet, leur bannissement aussi.

Australie aussi:
https://www.knifeco.com.au/legal/what-knives-can-i-legally-buy/

Regarde la couverture de la fusillade de masse en Norvège, sait-on quel genre de gun à été utilisé, son manifesto ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 01:18:33 pm
une arme à feu ça sert seulement à tuer.

J'aimerais personnellement m'excuser aux familles des milliers de pigeons d'argiles / cibles en papier que j'ai «tués» avec une arme à feu.

Les armes à feu ont été inventés pour que tu puisses tirer sur du papier?

The more you know…

Lolz!!!!!1!1

Il remonte a "l'invention".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 01:22:28 pm
Tu pourras sortir cet exemple avec un paquet d'affaires : couteaux, piscine, chandelier, tounevis, marteau, le point est contrairement aux objets mentionnés, une arme à feu ça sert seulement à tuer. On a déjà dit ça cent fois, je peux pas croire qu'on en soit encore là.

Ça me semble évidemment faux, dans les centaines de millions d'armes en circulation en Amérique, l'immense majorité ne tuera jamais rien (animaux inclut), dépendant ce que le mot sert veux dire, elles doivent nécessairement servir à autre chose.

Un exemple d'utilisation évidente, défense de maison ou tuer n'est pas du tout un objectif, intimider et stopper la menace (et si on est franc ça sert plus comme une assurance/réserve de nourriture dans bien des cas, tu achètes de la rassurance).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 01:26:32 pm

C'est peut-être aussi parce-qu'ils repoussent les balises que tu leur permets d'exister, si ils ne s'exposent pas en latex?

Si y'avait pas ces débordements, en bon adorateur du Christ, peut-être que t'attaquerais a leur droit de sucer des shafts.



Oui c'est absolument vrai Gilbert, c'est parcequ'ils débordent largement du cadre qu'ils arrivent à faire accepter ce qui est acceptable et raisonnable sans quoi ils n'obtiendraient rien. C'est malheureux mais c'est ainsi. Parcequ'en fait c'est une négociation permanente et qu'à ce petit jeu il faut prétendre demander 100 pour obtenir 50.

Sauf que des années 50 à la fin des années 80 il y avait un vrai contre pouvoir pour faire contre poids et maintenant il n'y a plus personne, on est sommé de tout prendre et ça provoque des excès délirant comme la Cancel culture, et l'universitée d'Ever Green car ils ne sentent plus aucun contre pouvoir vu qu'on peut presque cancel le premier ministre du canada (archétype du progressiste bobo) pour une black face dans un contexte très différent.

Donc ces connards de tarlouses en latex et ces connasses de féminazies m'obligent d'adopter un discourt ordurier et sans finesse de gros homophobe pour venir contre balancer leurs excès. Parceque les discourts raisonnables ça ne marche pas, au contraire l'absence d'excès est interprété au mieux comme de la faiblesse au pire comme de la soumission.

Dans la vraie vie je ne suis pas très différent de Tam (avec un peu plus de virilité tout de même j'espère), j'ai des amis homos, il peut m'arriver de fréquenter des quartiers gays ou des couples gays très excentriques, il m'arive même parfois de discuter avec des féministes sans en venir aux mains. Je fais exactement comme certains d'entre eux je suis obligé d'être excessif pour éviter que les plus énervés, plus assoiffés de pouvoir parmis eux ne s'emballe trop.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 01:27:32 pm
Pas con, je doute qu'il y ait des stats là dessus mais ça pourrait tenir la route si ce n'est que les risques me semblent énormes.

J'avais lu un reportage Geo ou je ne sais quoi sur une tradition afghane ou des jeuens enfants sont utilisés comme jouet sexuel dans certaines tribus Afghanes.

Les soldats occidentaux devaient fermé les yeux quand des villages payait les soldats des chefs de guerres qui les protégeaient des Talibans avec leur jeune garçon.

Ringo exclut peut-être le milieu carcéral américain des statistiques ici cependant, qui n'est pas totalement évident à prendre en compte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 01:30:20 pm
une arme à feu ça sert seulement à tuer.

J'aimerais personnellement m'excuser aux familles des milliers de pigeons d'argiles / cibles en papier que j'ai «tués» avec une arme à feu.

Les armes à feu ont été inventés pour que tu puisses tirer sur du papier?

The more you know…

Lolz!!!!!1!1

Il remonte a "l'invention".


Sur ce coup là je ne peux pas lui donner tort, c'est pas parcequ'on a détourner l'usage principal de l'arme à feu pour du tire sportif que ça enlève son usage principal.

D'ailleurs sir tu défends tant le droit à posséder une arme à feu c'est pour pour avoir e droit de tirer sur des pigeons en plâtre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 01:30:29 pm
N'allez pas aux Iles, ils ne veulent pas vous voir.

C'est bon pour les haut-fonfons/politiciens, les veudettes, pas pour le petit peuple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 01:34:51 pm
Les armes à feu ont été inventés pour que tu puisses tirer sur du papier?

Je ne suis pas sur ici pourquoi ont vient mettre le buts des inventeurs, l'ordinateur n'a pas été inventé pour Facebook ou regarder des vidéos de chats, on ne vient pas en conclure que tous le monde qui achète des ordinateurs le fait pour résoudre des problèmes de math de leur employeur. Les lignes téléphoniques et le modem n'avait pas été inventé pour y faire passer les données Internet des gens, à quoi sert des objects peut devenir bien différent de ce que les inventeurs ont en tête.

Bien des guns, même lorsqu'il tire sur des gens, n'ont pas comme objectif de tuer, le tireur ne sera pas particulièrement triste si le tiré survit dans bien des cas (il tirera souvent délibérément à côté, dans les airs même parfois), pense à un policier qui fait feu ou un voleur qui fait feu sur quelqu'un qui le surprend.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 01:36:58 pm
qu'on peut presque cancel le premier ministre du canada (archétype du progressiste bobo)

Si tu ne commences pas à conjuguer tes verbes anglais, tu risques fort de te faire canceler aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 01:48:09 pm
Les armes à feu ont été inventés pour que tu puisses tirer sur du papier?

Je ne suis pas sur ici pourquoi ont vient mettre le buts des inventeurs, l'ordinateur n'a pas été inventé pour Facebook ou regarder des vidéos de chats,

Come on Madchuck. Le but d'une arme à feu est beaucoup plus unidimensionnel que celui d'un ordinateur.

Pour le reste (tir pigeon et cible..) C'est comme si je te disais, tu as faux c'est pas seulement pour tuer, ça sert aussi pour retenir ma porte pour pas qu'elle ferme. C'est juste assez lourd. 

Si tu trippes tant sur viser une cible y'a un paquet d'autres trucs qui devrait faire l'affaire. (tire à l'arc, carabine à plomb, la hache..)

Mais bon, j'imagine que c'est le sentiment de puissance qui est pour 99% deu thrill de tirer avec un gun. Faudrait surtout pas leur enlever ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 01:55:13 pm

Dans la vraie vie je ne suis pas très différent de Tam (avec un peu plus de virilité tout de même j'espère)

Je ne fais pas de la virilité une valeur suprême, mais mon petit doigt me dit que tu n'es pas plus virile que moi. C'est pas en lisant quelqu'un sur un forum de discussion que tu peux mesurer la virilité de quelqu'un selon moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 01:55:47 pm
Mais bon, j'imagine que c'est le sentiment de puissance qui est pour 99% deu thrill de tirer avec un gun. Faudrait surtout pas leur enlever ça.

Un policier quand il tire sur quelqu'un parfois ce n'est pas pour tuer, un soldat quand il tire sur un autre parfois, c'est préférable qu'il ne le fait pour tuer l'adversaire (il en coutera plus à la société adverse et en échange les soldats de l'autre côté lui fera le pareil, les munitions militaires sont parfois meilleur pour blesser que pour tuer que les civils), évidemment ici le but tent a rendre les soldats ennemies hors de combat, les faires prisonniers peut-être meilleur que les blesser, les blessers meilleur que les tuers et tuers mieux que rien.

Quelqu'un qui défend ça maison d'un voleur, ne veut pas nécessairement le tuer, s'il provoque sa fuite ou lui fait perdre connaissance jusqu'à l'arrivé de l'ambulance/police, il ne va pas nécessairement trouver que son arme a échouer.

Même en dehors du sports/collections une arme n'a pas pour but dans bien des cas de tuer la personne tiré, contrairement à la chasse ou le but est oui tué.

Tu utilises le terme simplement pour une hyperbole et la forme (parce que le mot est court, efficace, frappant) et n'est pas vraiment sérieux/précis ici cependant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juin 28, 2022, 01:57:11 pm

Je ne fais pas de la virilité une valeur suprême,

ça je l'avais bien compris.


mais mon petit doigt me dit que tu n'es pas plus virile que moi.



Oui ton petit doigt...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 02:03:29 pm



mais mon petit doigt me dit que tu n'es pas plus virile que moi.



Oui ton petit doigt...

Oui le même que je prendrais pour te le rentrer dans le cul. Pour commencer tranquillement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 02:11:21 pm
Oui le même que je prendrais pour te le rentrer dans le cul. Pour commencer tranquillement.

https://youtu.be/OCvg2G2SEhU?t=23
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 02:25:55 pm
j'ai des amis homos,

Que le gays fassent la fête entre eux J'ai strictement aucun problème avec ça (ça ne me plaît pas du tout mais si c'est leur truc qu'ils s'amusent),

Est-ce que tu leur dit à tes amis homos que ça ne te plait pas du tout qu'ils fassent la fête entre eux?

Le Jam le gars qui se plaint qu'il y a de plus en plus de musulmans dans son quartier car incompatible avec la société française mais qui a les mêmes valeurs qu'un taliban (anti gay, anti trans , une femme c'est fait pour procréer..etc).



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 02:46:40 pm
https://twitter.com/BBCBreaking/status/1541850102343532551

https://twitter.com/DrEricDing/status/1541844962853396480


https://twitter.com/WilliamReymond/status/1541839177360080897


Je me demande comment cette pourriture va s'en sortir cette fois.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 03:06:18 pm
Sa défense semble solide:

She is bad news!”, Donald Trump

Citer
Je me demande comment cette pourriture va s'en sortir cette fois.

Quelque façons

1) L'emprisonner via indictment demanderait de piller sur des œufs, ça pourrait générer une révolte.
https://www.politico.com/news/magazine/2022/06/23/dont-indict-trump-00041712
Don’t Indict Trump
...
If you believe that an indictment of the most likely candidate to run against Joe Biden in 2024 by the president’s own Justice Department would be considered anything but a politicized travesty by about half of the country, you haven’t been paying attention.
...

2) Immense quantité de démocrates et médias veulent que Trump se présente pour les républicains en 2024, un candidat qui aurait du bon sens pourrait être toute une débarque, Trump ils ont des chances.


Ce tweet la a 2:24 PM:
(https://media-cdn.factba.se/realdonaldtrump-twitter/1346900434540240897.jpg)

Tous dépendant de quand exactement des gens proche de lui se sont mis à scandé Hang Mike Pence et si il l'avait entendu à la télé, semble peut-être assez en lui même pour justifier un impeachment, qui même s'il serait arrivé après qu'il est quitté la maison blanche avec le temps que prend les procédures aurait value la peine juste pour qu'il ne puisse pas se représenter. Mais ç'aurait réglé le gros problème Trump des républicains pour eux.

Une autre porte de sortie c'est à quel point les procédures ont aucune crédibilité, le choix des heures de grande écoute, les membres en charge étant tous de super antiTrump de longue date, les procédés, leur couverture, ça sonne toute comme une blague mis a part pour les déjà convaincu.

Et c'est un des gros problème du partie républicain actuel, il est devenu complètement stupide parce que le culte de personnalité autour de Trump à rendu la dissidence couteuse, leur cancel culture est tellement fort qu'ils ont perdu la capacité de raisonner comme un café marxiste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 03:41:03 pm

Les armes à feu ont été inventés pour que tu puisses tirer sur du papier?


Il y a environs 20 millions d'armes à feu au Canada. Il se tire environs en moyenne 1 000 000 de munitions à chaque jour à travers le pays.

En 2018 (dernières année de StatCan disponible), il y a eu 249 homicides par arme à feu.

En présumant que chaque homicide a été commis par une arme a feu unique, ça donne un total de 0.001245 % d'arme à feu ayant servies à tuer quelqu'un, 99.998755% d'arme à feu n'ayant pas servie a tuer quelqu'un.

Ces 99.998755% d'arme à feu doivent forcément servir à autre chose ?

Affirmer «qu'une arme à feu ça sert seulement à tuer.», c'est ridicule. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 03:42:52 pm
Affirmer «qu'une arme à feu ça sert seulement à tuer.», c'est ridicule. 

Je ne suis pas sûr qu'il impliquait tuer un humain ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 03:51:07 pm

Ces 99.998755% d'arme à feu doivent forcément servir à autre chose ?


Blesser? Ou attendre le moment de blesser ou tuer quelqu'un qui te voudrait du mal. Ou de lui faire savoir que tu pourrais le tuer.  On tourne autour de ça là.

Moins que le monde en a, moins que ça circule, mieux c'est.

Tu veux te proteger? Systême d'alarme, karate, police, bat de baseball, poivre de cayenne*. Et Éducation.

*edit: et couteau (pour Pontiak)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 03:54:16 pm
Si tu trippes tant sur viser une cible y'a un paquet d'autres trucs qui devrait faire l'affaire. (tire à l'arc, carabine à plomb, la hache..)

Mais bon, j'imagine que c'est le sentiment de puissance qui est pour 99% deu thrill de tirer avec un gun. Faudrait surtout pas leur enlever ça.

Je ne pense pas que le sentiment de puissance soit relatif avec le thrill de tirer un gun. Les munitions les plus puissantes sont les moins tirées, et de loin. Il doit se tirer quoi, 100 000 balles de calibre .22 pour chaque balle de calibre 0.50 ?

As-tu déjà tiré du gun Tam ? On pourrait aller faire un parcours de sporting clay. Je suis certain que tu aimerais ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 28, 2022, 03:58:14 pm

Tu veux te proteger? Systême d'alarme, karate, police, bat de baseball, poivre de cayenne. Et Éducation.


C'est pareil intéressants que même toi suggères des alternatives illégales au pays pour se protéger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 03:59:59 pm
Affirmer «qu'une arme à feu ça sert seulement à tuer.», c'est ridicule. 

Je ne suis pas sûr qu'il impliquait tuer un humain ici.

Je ne pensais pas être dans une conversation sur le végétarisme, mais bon.

Mais même là, la quasi totalité des 400 millions de munitions tirées dans une année au Canada le sont sur des cibles de papier / pigeons d'argile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 04:06:47 pm

Tu veux te proteger? Systême d'alarme, karate, police, bat de baseball, poivre de cayenne. Et Éducation.


C'est pareil intéressants que même toi suggères des alternatives illégales au pays pour se protéger.


C'est vrai Ottawa a statué que le poivre de cayenne était illégal. Donc si le poivre de cayenne est illégal, je ne vois pas pourquoi les armes à feu le serait pas.

Merci PL.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 04:08:54 pm
Tu veux te proteger? Systême d'alarme, karate, police, bat de baseball, poivre de cayenne*. Et Éducation.

Il apparait évident que les armes à feu sont un sujet que tu connais mal.

Les propriétaires d'armes légales au Canada n'ont pas l'intention de se protéger avec leurs armes à feu. Quelqu'un qui le ferait va être accuser de meurtre / tentative de meurtre.

On est pas au États-Unis où c'est complètement différent avec la castle doctrine / stand your ground.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 04:11:23 pm

C'est vrai Ottawa a statué que le poivre de cayenne était illégal. Donc si le poivre de cayenne est illégal, je ne vois pas pourquoi les armes à feu le serait pas.


Exactement comme pour les armes à feu, ce n'est pas le poivre de cayenne en tant que tel qui est illégal, c'est l'utilisation que tu en fais.

Tiens, ton poivre de cayenne «illégal» vendu dans chaque Canadian Tire du pays. Tu devrais appeler ton député.


https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp (https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 04:19:06 pm
Tu veux te proteger? Systême d'alarme, karate, police, bat de baseball, poivre de cayenne*. Et Éducation.

Il apparait évident que les armes à feu sont un sujet que tu connais mal.

Les propriétaires d'armes légales au Canada n'ont pas l'intention de se protéger avec leurs armes à feu. Quelqu'un qui le ferait va être accuser de meurtre / tentative de meurtre.

On est pas au États-Unis où c'est complètement différent avec la castle doctrine / stand your ground.



C'était pourtant un argument apporté par Pontiak et PL, le droit de se défendre (en région éloigné, en général...)

C'est aussi un argument qui revient souvent de la bouche des pro guns.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 28, 2022, 04:21:52 pm

C'est vrai Ottawa a statué que le poivre de cayenne était illégal. Donc si le poivre de cayenne est illégal, je ne vois pas pourquoi les armes à feu le serait pas.


Exactement comme pour les armes à feu, ce n'est pas le poivre de cayenne en tant que tel qui est illégal, c'est l'utilisation que tu en fais.

Tiens, ton poivre de cayenne «illégal» vendu dans chaque Canadian Tire du pays. Tu devrais appeler ton député.


https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp (https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp)

Euh, les bouteilles de poivre de cayenne sont illégales en tant que tel, étant armes prohibées sous la Loi sur les Armes à Feu (avec exception de certaines bonbonnes à usage animal).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 28, 2022, 04:23:48 pm

C'est vrai Ottawa a statué que le poivre de cayenne était illégal. Donc si le poivre de cayenne est illégal, je ne vois pas pourquoi les armes à feu le serait pas.


Exactement comme pour les armes à feu, ce n'est pas le poivre de cayenne en tant que tel qui est illégal, c'est l'utilisation que tu en fais.

Tiens, ton poivre de cayenne «illégal» vendu dans chaque Canadian Tire du pays. Tu devrais appeler ton député.


https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp (https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp)

D'abord je n'ai jamais dit si ça devrait être légal ou pas. Ensuite, selon ce que je lis, c'est carrément illégal d'en posséder.

Il est actuellement illégal de détenir du poivre de cayenne ou tout autre dispositif conçu comme moyen de blesser une personne, de l’immobiliser ou de la rendre incapable de bouger.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1814115/poivre-cayenne-legitime-defense-alberta-federal-refus

Je n'appelrai pas mon député pou stooler le Canadian Tire, je m'en sacre un peu. Je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un s'en servir pour tuer des gens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 04:25:27 pm

C'est vrai Ottawa a statué que le poivre de cayenne était illégal. Donc si le poivre de cayenne est illégal, je ne vois pas pourquoi les armes à feu le serait pas.


Exactement comme pour les armes à feu, ce n'est pas le poivre de cayenne en tant que tel qui est illégal, c'est l'utilisation que tu en fais.

Tiens, ton poivre de cayenne «illégal» vendu dans chaque Canadian Tire du pays. Tu devrais appeler ton député.


https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp (https://www.canadiantire.ca/en/pdp/sabre-wild-bear-spray-225-g-0754476p.html#plp)

Euh, les bouteilles de poivre de cayenne sont illégales en tant que tel, étant armes prohibées sous la Loi sur les Armes à Feu (avec exception de certaines bonbonnes à usage animal).

La bonbonne de poivre animale, elle le sais-tu que tu la shoot dans la face d'une personne ? Tsé, c'est pas parce qu'il y a un dessin d'ours dessus que ça t'empêche de l'utiliser contre un humain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 04:30:47 pm
C'était pourtant un argument apporté par Pontiak et PL, le droit de se défendre (en région éloigné, en général...)

C'est aussi un argument qui revient souvent de la bouche des pro guns.

Ce serait environ 5% des canadiens qui disent l'acheter pour ça, oui Pontiak pourrait dire que les Canadiens devrait avoir le droit, avec les règles d'entreposage Canadienne c'est très difficile.

Les guns doivent être barré non-chargé et les munitions barrées par un autre mécanisme/contenant si elles sont dans le même coffre-fort.

Les exceptions sont pendant la chasse ou un fermier qui a tout moment pourrait en avoir besoin pour des coyotes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 28, 2022, 04:35:36 pm
La bonbonne de poivre animale, elle le sais-tu que tu la shoot dans la face d'une personne ? Tsé, c'est pas parce qu'il y a un dessin d'ours dessus que ça t'empêche de l'utiliser contre un humain.

N'empêche que sa possession simple est illégale hors de son utilisation désignée.
Possession d'arme prohibée, édashou port d'arme pour un dessein dangereux, selon circonstances.

Et si c'est pas une bonbonne animale, y'a juste pas d'usage désigné que je sache (hors outil d'agents de paix) (y'a pt des exceptions).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 28, 2022, 05:03:09 pm
J’imagine que les bonbonnes pour chiens agressifs doivent fonctionner sur les humains aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 05:12:27 pm
La bonbonne de poivre animale, elle le sais-tu que tu la shoot dans la face d'une personne ? Tsé, c'est pas parce qu'il y a un dessin d'ours dessus que ça t'empêche de l'utiliser contre un humain.

N'empêche que sa possession simple est illégale hors de son utilisation désignée.
Possession d'arme prohibée, édashou port d'arme pour un dessein dangereux, selon circonstances.

Et si c'est pas une bonbonne animale, y'a juste pas d'usage désigné que je sache (hors outil d'agents de paix) (y'a pt des exceptions).

Je sais ça. Mais à ma connaissance, y'a aucune différence entre une bonbonne «animale» et une bonbonne «humaine» outre le petit dessin d'ours sur la première.

Quelqu'un qui se promènerait en ville avec une bonbonne de poivre de Cayenne commettrais le même crime que la bonbonne soit «animale» ou «humaine».

À moins évidemment que la ville soit envahie par les ours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2022, 05:17:14 pm
édashou


Comment écrivez-vous et ou?

-et - ou

ou

-et / ou
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 28, 2022, 05:19:10 pm

C'était pourtant un argument apporté par Pontiak et PL, le droit de se défendre (en région éloigné, en général...)

C'est aussi un argument qui revient souvent de la bouche des pro guns.

Au Canada, c'est un argument qui revient souvent dans la bouche d'une certaine frange plus extrémiste des propriétaires d'armes légales, mais ça reste très minoritaire parmi l'ensemble des propriétaire d'armes légales.

L'immense majorité des propriétaires d'armes légales veulent juste tirer sur cible et/ou chasser légalement. Rien d'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juin 28, 2022, 05:20:38 pm
Je sais ça. Mais à ma connaissance, y'a aucune différence entre une bonbonne «animale» et une bonbonne «humaine» outre le petit dessin d'ours sur la première.

Une est se qualifie sous la Loi sur les Produits Antiparasitaires, l'autre non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 05:23:37 pm
C’est l’intention qui rend le poivre comme arme prohibée.

Si vous dites que vous posséder ca pour l’utiliser contre un chien agressif = c’est un paquet de gomme aux yeux de la loi.

Si vous dites que vous voulez vous protégez contre un potentiel violeur, donc humain = arme prohibée aux yeux de la loi.

On parle du même produit. Les policiers utilisent leur jugement et leur pouvoir discrétionnaire, j’imagine.

Un pedler a Montréal avec des tattoos dan’face : possession/port d’arme prohibée et tu t’expliqueras au juge.
Une femme : faites attention avec ca madame, bonne soirée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 05:30:46 pm
Au Canada vous ne pouvez rien préparer pour vous défendre. Ca joue contre vous.

Un bat placé stratégiquement en arrière d’une porte, peut jouer contre vous. Le bat doit être la par hasard. Vous l’avez laissé tomber en revenant de votre dernier match.

Vous ne pouvez porter RIEN, MAIS ABSOLUMENT RIEN sur vous dans l’intention avoué de vous défendre.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 28, 2022, 05:42:18 pm
Le traître a la démocratie de Trump va s’en sortir parce-que le monde a peur que ses suiveux s’engagent dans du grabuge/terrorisme.

Moi j’aimerais qu’il soit exécuté sur la place publique.

Les crétins qui suivent des personnes, comme Sharl et El Kabong, sont dangereux. Ils suivent le leader aveuglément.

La droite qu’il y avait la, se vantait de former les gardiens de la Constitution. Ils ont défendu un leader, en chiant sur les fondements de la démocratie américaine.

Gauchistes, vous venez de passer a deux doigts de voir une dictature s’instaurer aux USA. Gardez vos câlices de guns.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 28, 2022, 06:06:22 pm
édashou


Comment écrivez-vous et ou?

-et - ou

ou

-et / ou

et/ou
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2022, 06:12:52 pm
édashou


Comment écrivez-vous et ou?

-et - ou

ou

-et / ou

et/ou

Merci.

Et merci à François Pérusse d'avoir mélangé des milliers de gens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 28, 2022, 08:46:27 pm
À moins évidemment que la ville soit envahie par les ours.

T'as oublié les bears du Village,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 28, 2022, 08:52:30 pm
Trump vient de remonter dans mon estime et sans doute dans celui de ses partisans.

"Selon une ancienne collaboratrice de la Maison Blanche auditionnée par une commission parlementaire, Donald Trump aurait essayé de prendre le volant d’une limousine présidentielle pour rejoindre ses partisans qui marchaient vers le Congrès."


Je pensais qu'il s'était sauvé en lâche et voilà qu'il était prêt à aller au front!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 28, 2022, 09:16:28 pm
édashou


Comment écrivez-vous et ou?

-et - ou

ou

-et / ou

et/ou

Merci.

Et merci à François Pérusse d'avoir mélangé des milliers de gens.

Osti.

Étant essentiellement francôphône, mon cerveau avait fait le lien douteux que dash voulait dire "/".

Pérusse, je te hais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 28, 2022, 09:50:08 pm
Étant essentiellement francôphône, mon cerveau avait fait le lien douteux que dash voulait dire "/".

Même pour quelqu'un qui avait une bonne idée du slash et backslash, j'avais aussi toujours mentalement remplacé dash par "/" dans etdashou, mais comme toi mon anglais est pas assez bon pour avoir maitrîser dash en plus, juste pensé que slash/dash était parfois des synonymes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 28, 2022, 09:58:25 pm
C'est à se péter la tête dans le dash.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Enforcer le juin 29, 2022, 12:33:53 am
N'allez pas aux Iles, ils ne veulent pas vous voir.

C'est bon pour les haut-fonfons/politiciens, les veudettes, pas pour le petit peuple.
Mais à quoi fais-tu référence?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 29, 2022, 03:19:46 am
N'allez pas aux Iles, ils ne veulent pas vous voir.

C'est bon pour les haut-fonfons/politiciens, les veudettes, pas pour le petit peuple.
Mais à quoi fais-tu référence?

Journal de Montréal/Québec du 28 juin, première page. Une nouvelle insignifiante.

Enfin, je crois.  Car si c'est juste ça, tonton Pontiak extrapole un peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 29, 2022, 07:05:57 am
Le but premier d'une arme a feu est de nourrir les êtres humains, les petits enfants, les minorités, et toutes ces belles affaires la, par la chasse. Les armes ont pour but premier de protéger ces belles affaires la. Et c'est ce a quoi elle serve le plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juin 29, 2022, 07:48:55 am
Le but premier d'une arme a feu est de nourrir les êtres humains

Mange pas ça crisse tu vas t'étouffer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 29, 2022, 11:13:49 am
Je regardais le chat de Ponti.

Je me suis dit: Din coup que c'est un chat queer ou trans!

Puis, ça m'a rappeler que je n'ai jamais vue un queer ou trans  transgendrer son animal de compagnie,,, C'est à la fois anecdotique et révélateur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 29, 2022, 11:16:44 am


Puis, ça m'a rappeler que je n'ai jamais vue un queer ou trans  transgendrer son animal de compagnie,,, C'est à la fois anecdotique et révélateur.

C'est surtout très ridicule d'avoir cette réflexion et de prendre le temps de l'écrire ici. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 29, 2022, 11:49:28 am
Trump vient de remonter dans mon estime et sans doute dans celui de ses partisans.

Si un président qui a voulu prendre part a un coup d'état avec des gens armés dans un geste totalement anti démocratique, qui a fait preuve d'agressivité avec son personnel et qui a insuné que le vice président devrait être pendu, tout ça basé sur un mensonge (élections trucés),  remonte dans ton estime, t'es plus crackpot que je pensais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 29, 2022, 12:36:50 pm
Tu as oublié de donner la raison pour laquelle Trump a remonté dans mon estime: Je pensais qu'il s'était sauvé en lâche et voilà qu'il était prêt à aller au front!

En plus, avec lui il n'y aurait pas eu de guerre en Ukraine et, contrairement à Biden, il n'aurait par commencé à concocter une troisième guerre mondiale en montant systématiquement une alliance militaire contre la Russie et la Chine.

---

Quant au ça m'a rappelé que je n'ai jamais vue un queer ou trans  transgendrer son animal de compagnie,,, C'est à la fois anecdotique et révélateur: c'est que iel qui trouverait ça ridicule dans le cas de son chat ou de son chien ne le trouve pas ridicule pour iel.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 29, 2022, 05:10:00 pm
Une vraie criss de plaie, la complotiste tarée de mère au pire chanteur du Québec, Jérémy Gabriel.

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/29/le-debat-judiciaire-entre-les-gabriel-et-mike-ward-se-poursuit

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 29, 2022, 05:11:52 pm
Le traître a la démocratie de Trump va s’en sortir parce-que le monde a peur que ses suiveux s’engagent dans du grabuge/terrorisme.

Le fait que ses supporteurs soient armés sans compte à rendre, ne doit pas aider.

C'est dans ce genre de bourbier qu'une société avec des lois aussi slaques peut s'empêtrer. Tu laisses aller un psycopathes aller parce que tu as peur de la réaction des milices armés jusqu'aux dents, légalement.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 29, 2022, 05:18:15 pm
C'est dans ce genre de bourbier qu'une société avec des lois aussi slaques peut s'empêtrer. Tu laisses aller un psycopathes aller parce que tu as peur de la réaction des milices armés jusqu'aux dents, légalement.

et ce serait vraiment un cas très direct de chose qui fonctionne exactement comme prévu ici.

Le gouvernement qui a peur d'emprisonner le principal opposant politique de la prochaine élection par peur de la réaction du peuple, c'est pas mal 100% le 2ième amendement.

Le fait qu'il doit gagné une élection et que c'est tord sont bien mis en lumière devrait plus que suffire, si les Américains décide de l'élire c'est qu'il décide eux même de mettre en jeux a la démocratie à l'ancienne, ce qu'évidemment si c'est que la majorité veut doit arriver avec le temps, sinon ce n'est vraiment plus une démocratie.

Au lieu d'un Poutine qui peut mettre en prison sa principale opposition sans cette peur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 29, 2022, 05:22:20 pm
Le traître a la démocratie de Trump va s’en sortir parce-que le monde a peur que ses suiveux s’engagent dans du grabuge/terrorisme.

Le fait que ses supporteurs soient armés sans compte à rendre, ne doit pas aider.

C'est dans ce genre de bourbier qu'une société avec des lois aussi slaques peut s'empêtrer. Tu laisses aller un psycopathes aller parce que tu as peur de la réaction des milices armés jusqu'aux dents, légalement.

Les terroristes ont toujours des armes. Les criminels ont toujours des armes.

C’est ton droit a toi qu’il faut protéger. Les autres ont des guns, peu importe tes désirs, peu importe tes lois.

La NRA c’est ton droit qu’elle protège. Pas celui des Criminels et des terroristes. Ils s’en fouttent eux, ils sont pour le désarmement, une société ou les bons citoyens sont désarmés par l’état est a leur avantage.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 09:12:53 am
Lol@Tam

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/29/braquage-a-la-mitraillette-a-laval-1#cxrecs_s

J'en veux une, j'en veux une!!!

J'ai hâte!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 10:42:08 am
Lol@Tam

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/29/braquage-a-la-mitraillette-a-laval-1#cxrecs_s

J'en veux une, j'en veux une!!!

J'ai hâte!!!

Je sais que le contrôle sur les armes à feu a ses limites. Ça rien de magique. Sauf que les armes à feu sont de plus en plus banalisés et c'est un christie de problème.

Tiens, un bonhome sort son fusil pour régler une chicane de poubelle. Tu trouves ça normal?

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-29/laval/une-chicane-de-voisins-degenere-une-arme-a-feu-braquee.php

Les bannir? Peut-être pas, mais faut clairement encadrer ça au max et faire savoir qu'on prend ça au sérieux. Arrêter de trouver ça cool, et de penser que t'en a besoin si t'habites un 3 et demi dans Verdun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 11:26:48 am
Lol@Tam

https://www.journaldemontreal.com/2022/06/29/braquage-a-la-mitraillette-a-laval-1#cxrecs_s

J'en veux une, j'en veux une!!!

J'ai hâte!!!

Je sais que le contrôle sur les armes à feu a ses limites. Ça rien de magique. Sauf que les armes à feu sont de plus en plus banalisés et c'est un christie de problème.

Tiens, un bonhome sort son fusil pour régler une chicane de poubelle. Tu trouves ça normal?

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-29/laval/une-chicane-de-voisins-degenere-une-arme-a-feu-braquee.php

Les bannir? Peut-être pas, mais faut clairement encadrer ça au max et faire savoir qu'on prend ça au sérieux. Arrêter de trouver ça cool, et de penser que t'en a besoin si t'habites un 3 et demi dans Verdun.

Y'a Pas de "plus en plus banalisé" ailleurs que dans ta tête. La violence est faite pour le marché de la drogue, et bientôt le marché des armes qui sera bonifié a cause des interdits.

J'ai 30-50 kilo-dollars a mettre dans les armes illégales, en partant. Allez-y, interdisez moi.

La violence vient des marchés illicites. Faites-en un de plus.

Moi pour avoir un 9mm illégal, si 3 crétins sont assassinés a Montréal, m'en criss autant que quand t'achetais du pot en pleine guerre des motards.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 11:32:59 am

Y'a Pas de "plus en plus banalisé" ailleurs que dans ta tête.


Je peux comprendre que tu défendes ton terrain de jeu, mais de penser que les armes à feu ne sont pas de plus en plus banalisé, tu fais de l'aveuglement. 

Je ne pense pas que Le Devoir a l'habitude de vouloir faire peur au monde pour le fun.

https://www.ledevoir.com/societe/693858/les-armes-a-feu-et-les-reseaux-sociaux-donnent-un-melange-toxique

La sergente-détective responsable des cyberenquêtes au SPVM a livré ses constats jeudi matin devant un public composé de policiers, mais aussi d’intervenants du monde communautaire, de l’éducation et de la santé. L’événement était organisé par le SPVM et la Ville de Montréal.

Elle a rapporté qu’en 2018, son équipe ne voyait pas beaucoup de jeunes qui s’affichaient avec des armes à feu sur les réseaux sociaux : à peine trois dossiers du genre avaient été ouverts au sein de la force policière. À la fin mars 2022, il y en avait déjà 58 depuis le début de l’année.

Pour la violence comme pour bien d’autres choses, les réseaux sociaux ont aboli bien des frontières : les limites géographiques n’existent plus, constate ?Maya Alieh.

La menace est ainsi en partie sortie des parcs de la ville pour se retrouver sur le Web : la sergente-détective a montré cette image d’un jeune qui a mis en ligne sur Snap Map une photo d’une arme de poing avec une carte et les mots « Game Over ». Cette fonction de Snapchat, qui avait outré les parents il y a quelques années puisqu’elle était activée par défaut, est maintenant entièrement volontaire : les jeunes qui l’utilisent pour se faire connaître du monde criminalisé le font en connaissance de cause, dit-elle. « On y voit des gens qui mettent des photos de leurs poutines, mais on voit aussi beaucoup d’armes à feu. »

Et le phénomène ne se limite pas à un seul réseau social. Si, pour certains, Instagram est vu comme l’apanage des influenceurs et est associé aux photos de voyage ou de mode, on y trouve aussi des ventes d’armes, rapporte-t-elle.

Les jeunes n’ont pas besoin du dark Web pour s’acheter une arme de poing, a-t-elle lancé : ils sont très bien servis par des plateformes qu’ils ont déjà entre les mains et qu’ils utilisent pour bavarder avec leurs amis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 11:43:01 am

m'en criss autant que quand t'achetais du pot en pleine guerre des motards.


J'avais peut-être tort aussi. Qu'est-ce qui te dit qu'avec le recul je trouve pas que je participais à un problème de société?

On peut tous faire du chemin. T'es capable.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 12:07:07 pm
A quand l'interdit des armes dans les séries/films? Ca banalisent les armes.

Si le gouvernement cesse de vendre du pot, t'en fumeras plus jamais, et tes enfants non plus?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 12:22:42 pm

Si le gouvernement cesse de vendre du pot, t'en fumeras plus jamais, et tes enfants non plus?

Possible.

Y'en sûrement une couple d'affaires que j'aurais fait dans ma vie si c'était permis. Mais je suis conscient qu'à cause d'une minorité conne, c'est mieux que certaine chose soit interdite.
Si on me convainc que c'est mieux que le pot soit interdit pour tout le monde, j'essayerais de m'en passer et je ne montrais pas aux barricades pour défendre ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 12:42:22 pm
Sais tu quoi, tu as le droit de fumer du pot. Ce sont ces osti de balais dans le cul religieux et autres bien-pensants qui n'avait pas a prohiber ca, et donc causer un marché noir, qui lui, cause la violence.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 30, 2022, 12:44:32 pm

Si le gouvernement cesse de vendre du pot, t'en fumeras plus jamais, et tes enfants non plus?

Possible.

Y'en sûrement une couple d'affaires que j'aurais fait dans ma vie si c'était permis. Mais je suis conscient qu'à cause d'une minorité conne, c'est mieux que certaine chose soit interdite.
Si on me convainc que c'est mieux que le pot soit interdit pour tout le monde, j'essayerais de m'en passer et je ne montrais pas aux barricades pour défendre ça.


Si on te convainc? Qu’est-ce qui pourrait bien te convaincre de ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 12:45:53 pm
Quiconque peut aisément te prouver que c'est mieux de l'interdire. Je peux le faire drette la avec l'alcool, mais ca me prend vraiment un idiot qui croit a la pensée magique qu'interdiction=disparition.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 30, 2022, 01:16:12 pm
Mais Tam est pas un crétin, j’vois pas du tout quels arguments pourraient le convaincre de changer d’idée là-dessus.

Ceci étant dit pendant la pandémie on a vu des gens intelligents perdre tout sens critique face à la façon que ça a été géré par les bien-pensants des gouvernements.

C’est inquiétant.

Je suis à deux doigts de devenir 100% pro-liberté totale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 01:35:08 pm

Ceci étant dit pendant la pandémie on a vu des gens intelligents perdre tout sens critique face à la façon que ça a été géré par les bien-pensants des gouvernements.

C’est inquiétant.

Je suis à deux doigts de devenir 100% pro-liberté totale.

Moi aussi.

C'est quoi le nom de ta mère, je veux jaser avec, sans masque, sans vaccin, a l'automne.

Pendant la pandémie on t'a vu trahir l'humanité, le Québec. Y'a fallu te forcer. Je ne pouvais sortir de chez moi après 20:00 parce-que tu voulais fourrer des plottes tinder....

Tes parents, qu'ils crèvent les tabarnaks.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 01:39:08 pm
A l'Automne, courrez après ces criss la pour contaminer leur famille.

J'espère un puissant variant pour faire le ménage. Pas de pardon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Wolfkiller le juin 30, 2022, 02:23:56 pm
Va te faire soigner Pontiak, t’as besoin d’aide. Pis mentionne ma mère une autre fois et j’vais descendre à Joliette t’en crisser une mon gros crisse de cave.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 02:25:25 pm

Si le gouvernement cesse de vendre du pot, t'en fumeras plus jamais, et tes enfants non plus?

Possible.

Y'en sûrement une couple d'affaires que j'aurais fait dans ma vie si c'était permis. Mais je suis conscient qu'à cause d'une minorité conne, c'est mieux que certaine chose soit interdite.
Si on me convainc que c'est mieux que le pot soit interdit pour tout le monde, j'essayerais de m'en passer et je ne montrais pas aux barricades pour défendre ça.


Si on te convainc? Qu’est-ce qui pourrait bien te convaincre de ça?

En ce moment? Rien.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 02:33:07 pm
Quiconque peut aisément te prouver que c'est mieux de l'interdire. Je peux le faire drette la avec l'alcool, mais ca me prend vraiment un idiot qui croit a la pensée magique qu'interdiction=disparition.

Tu fais exprès pour pas me comprendre. Y'a pas deux heures j'écrivais ça.

Je sais que le contrôle sur les armes à feu a ses limites. Ça rien de magique.

Mais tsé entre vouloir tout bannir complètement et se battre pour qu'absolument rien ne change, y'a une marge. Moi je suis dedans. Toi tu fais partie des gens qui ne veulent même pas réfléchir à un solution. Touchez pas à mes guns, le reste je m'en criss, tu le dis texto.

Je considère que j'ai une meilleure position que toi. En toute humilité .
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 30, 2022, 02:48:34 pm
Quiconque peut aisément te prouver que c'est mieux de l'interdire. Je peux le faire drette la avec l'alcool, mais ca me prend vraiment un idiot qui croit a la pensée magique qu'interdiction=disparition.

Tu sous-estimes le défi en maudit, il y a une raison que virtuellement toutes les sociétés du monde qui ont du succès avait soit de l'Alcool, soit quelque chose pour le remplacer très équivalent, c'est vraiment pas aussi simple que ça sauve x vies par années selon tel estimé, c'est donc mieux, il y a beaucoup plus que la survie a court terme du plus grand nombre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 03:40:51 pm
A l'Automne, courrez après ces criss la pour contaminer leur famille.

J'espère un puissant variant pour faire le ménage. Pas de pardon.

Ça m'amène à penser...

T'es pour les mesures. Pour la sécurité du plus grand nombre. Tu le sais que même avec des mesures, certains vont les contourner (même si ça t'écoeure)

Ben c'est un peu la même même logique pour le contrôle des armes. Sauf que moi au lieu de brailler en me disant que ça sera jamais prafait, j'accepte et je souhaite quand même qu'on minimise les dégâts malgré ceux qui trichent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le juin 30, 2022, 03:53:04 pm
Ça m'amène à penser...

T'es pour les mesures. Pour la sécurité du plus grand nombre. Tu le sais que même avec des mesures, certains vont les contourner (même si ça t'écoeure)

Ben c'est un peu la même même logique pour le contrôle des armes. Sauf que moi au lieu de brailler en me disant que ça sera jamais prafait, j'accepte et je souhaite quand même qu'on minimise les dégâts malgré ceux qui trichent.

C'est quoi les mesures de contrôle des armes que tu aimerais voir s'ajouter au Canada ? Que changeraient-elle à ton avis ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 30, 2022, 04:11:03 pm
Ça m'amène à penser...

T'es pour les mesures. Pour la sécurité du plus grand nombre. Tu le sais que même avec des mesures, certains vont les contourner (même si ça t'écoeure)

Ben c'est un peu la même même logique pour le contrôle des armes. Sauf que moi au lieu de brailler en me disant que ça sera jamais prafait, j'accepte et je souhaite quand même qu'on minimise les dégâts malgré ceux qui trichent.

C'est quoi les mesures de contrôle des armes que tu aimerais voir s'ajouter au Canada ? Que changeraient-elle à ton avis ?

Avec les nouvelles règlementations d'il y a un mois, pas grand chose en fait. Peut-être le rachat des armes à poing tel que demandé par le Bloc. (et non pas juste celui des armes d'assault).

Je souhaite surtout que tout ça soit maitenu. Parce que si les Conservateurs sont élus aux prochaines élections, ça risque de prendre le bord.

Comme je disais c'est surtout aux États-Unis le problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le juin 30, 2022, 04:30:17 pm
J'ai déjà eu une 410 (c'est sans doute le plus petit calibre qu'on peut trouver). J'avais acheter ça pour aller à la chasse aux lièvres sur la terre d'un de mes frères.

Finalement, il n'a jamais servi et avec tous les problèmes avec l'enregistrement, j'ai décidé d'aller porter ça à la SQ pour qu'il soit détruit.

J'arrive donc à la SQ. Je dis que j'ai une 410 dans le char et que je viens pour m'en débarrasser. Le policier me dit d'aller la chercher. Je me retrouve donc avec l'arme dans les mains marchant du parking au poste en me disant: j'espère qu'ils me tireront pas dessus,,,

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 11:49:22 pm
Va te faire soigner Pontiak, t’as besoin d’aide. Pis mentionne ma mère une autre fois et j’vais descendre à Joliette t’en crisser une mon gros crisse de cave.

C’est pourtant ca que vous nous dites.

Nos vieux ne valent pas le risque d’une petite piqure expérimentale.

Je dis quoi de différent de toi?

On tente de faire un effort collectif, y’a du monde qui crève : tu capotes avec l’obligation de la vaccination.

On l’a mise obligatoire, parce-que trop de gens se câlicaient de la mère des autres. S’en câlicaient de boucher nos hôpitaux.

Ca ne vaut pas une petite injection de rien dans mon corps. Ca ne vaut pas une restriction sur ma vie. C’est ca que vous nous dites en salissant jusqu’a l’idée de la liberté.

Je dis la même criss d’affaire que toi, en nommant les conséquences, en nommant les personnes qui vont en souffrir. A l’automne, je ne fais rien pour ta mère, ni aucun vieux de ta famille, ni aucun malade de ta famille. La même criss d’affaire que toi. Soignez moi moi moi. Mes chances de survie sont plus haute. Fuck le vaccin, ta famille ne vaut pas mon « risque ».

Plus jamais d’obligation.

On est du même bord maintenant. Réjouis toi. Et assumes toi, fag.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juin 30, 2022, 11:53:29 pm
Ça m'amène à penser...

T'es pour les mesures. Pour la sécurité du plus grand nombre. Tu le sais que même avec des mesures, certains vont les contourner (même si ça t'écoeure)

Ben c'est un peu la même même logique pour le contrôle des armes. Sauf que moi au lieu de brailler en me disant que ça sera jamais prafait, j'accepte et je souhaite quand même qu'on minimise les dégâts malgré ceux qui trichent.

C'est quoi les mesures de contrôle des armes que tu aimerais voir s'ajouter au Canada ? Que changeraient-elle à ton avis ?

Avec les nouvelles règlementations d'il y a un mois, pas grand chose en fait. Peut-être le rachat des armes à poing tel que demandé par le Bloc. (et non pas juste celui des armes d'assault).

Je souhaite surtout que tout ça soit maitenu. Parce que si les Conservateurs sont élus aux prochaines élections, ça risque de prendre le bord.

Comme je disais c'est surtout aux États-Unis le problème.

Après ca, les stats de violence seront les mêmes, alors on continue a gruger.

Banissez tout. Vos arguments s’appliquent a toutes armes. Appliquez les une fois pour toute. Vos voisins sont une menace, ils se tirent dans les rues à Rivière des Prairies.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 01, 2022, 12:06:02 am


Je considère que j'ai une meilleure position que toi. En toute humilité .

T’es en quête du risque zéro.

Je vais avoir une meilleure position que toi sur les accidents de la route : limite de vitesse a 5km/h en ville, et disons, 20 km/h sur l’autoroute.

En toute humilité, j’ai une meilleure position que toi sur la sécurité routière.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 01, 2022, 12:21:43 am
Moi, ya un truc que je ne comprends pas que tu ne tiennes pas compte dans ton raisonnement.  Les armes qui sont vendues illégalement, elles ont pour la plupart été déjà vendues au moins une fois légalement, non?

Produire des armes de qualité illégalement, ça prend pas mal plus d'équipements que pour produire de la poudre, du meth, du pot ou des cigarettes... Même avec une imprimante 3D.  Pis ça prend plus de place à stocker aussi, ce qui rend ça plus difficile à cacher aux autorités pour un producteur illégal d'armes.

Alors si on en vend moins de façon légale et qu'on contrôle comme du monde ceux qui en achètent légalement, ça va forcément faire en sorte qu'il y en a moins en circulation et donc disponibles sur le marché noir, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juillet 01, 2022, 02:11:09 am



Ceci étant dit pendant la pandémie on a vu des gens intelligents perdre tout sens critique face à la façon que ça a été géré par les bien-pensants des gouvernements.

C’est inquiétant.

Je suis à deux doigts de devenir 100% pro-liberté totale.


Moi aussi.

C'est quoi le nom de ta mère, je veux jaser avec, sans masque, sans vaccin, a l'automne.

Pendant la pandémie on t'a vu trahir l'humanité, le Québec. Y'a fallu te forcer. Je ne pouvais sortir de chez moi après 20:00 parce-que tu voulais fourrer des plottes tinder....

Tes parents, qu'ils crèvent les tabarnaks.



« Voilà de vilains mots. La première fois qu’on vous donnera à téter, il faudra qu’on vous essuie mieux la bouche. » Tu dis à tout le monde d'aller chier, eh bien, toi aussi, va chier, Paul-Émile ; cela t'évitera peut-être d'écrire de la merde.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 06:30:09 am
Banissez tout.

On pourrait commencer par te bannir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 01, 2022, 06:52:11 am
Moi, ya un truc que je ne comprends pas que tu ne tiennes pas compte dans ton raisonnement.  Les armes qui sont vendues illégalement, elles ont pour la plupart été déjà vendues au moins une fois légalement, non?

Produire des armes de qualité illégalement, ça prend pas mal plus d'équipements que pour produire de la poudre, du meth, du pot ou des cigarettes... Même avec une imprimante 3D.  Pis ça prend plus de place à stocker aussi, ce qui rend ça plus difficile à cacher aux autorités pour un producteur illégal d'armes.

Alors si on en vend moins de façon légale et qu'on contrôle comme du monde ceux qui en achètent légalement, ça va forcément faire en sorte qu'il y en a moins en circulation et donc disponibles sur le marché noir, non?

C'est une technologie vieille et inchangée depuis 150 ans. Le pistolet de choix des tireurs a la cible, c'est le Colt 1911. Un Colt 1911 produit en 1920, est encore un arme on ne peut plus moderne. C'est le fameux 45. Y'a des millions de copies en circulation et pour toujours.

La plupart des armes de poing criminel sont des Polymer80 "artisanales". On a même eu une énorme usine de production au Québec.

Moi je ne cherche pas a désarmer le criminel. Le criminel fait son chemin. Moi je cherche a préserver ton droit de l'égaler en puissance. Et libre a toi de te servir ou non de ce droit.

Et d'après moi, produire une arme fonctionnelle est de loin plus facile que de produire du meth. La matière première étant du métal et très peu de métal. Les machinistes pleuvent, ainsi que l'équipement. On est loin de la complexité d'un iphone.

Le fait que les armes modernes genre Glock soient en polymère fait en sorte que c'est comme si on me parlait d'enrayé les opiacés en utilisant des défoliants sur des cultures de pavot....Dites bonjour au Carfentanil.

Tu cherches a désarmer les criminels en désarmant ceux qui ne le sont pas.

Tu veux m'enlever le droit a la morphine parce-ce des pedlers s'injectent du Fentanil dans la rue. Pensez pas améliorer la situation dans la rue en interdisant les anti-douleurs a celui qui vient de se fracturer un os.

Bref, Tam a l'obsession de désarmer les malades qui se tirent dessus pour 3$ et qui commencent sérieusement a pourrir la vie des grandes villes, et moi j'ai l'obsession que tu gardes ton droit d'en avoir un, légalement, pour les raisons qui te regarde. La cause de Tam est perdue d'avance, et la mienne vient de se faire écrabouiller pour toujours. C'est fait les gars, y'a plus de débat. J'ai perdu. La société aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 01, 2022, 06:58:23 am
Banissez tout.

On pourrait commencer par te bannir.

Honnnnnnnn!

En plus, je ne pourrai pas revenir!


Dalp, vas-y!

On va faire comme si ca marchait, promis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 07:14:15 am
Banissez tout.

On pourrait commencer par te bannir.

Honnnnnnnn!

En plus, je ne pourrai pas revenir!

Honnnnnnnnêtement ça changerait quoi à ce stade-ci? Je t'ai longtemps vu comme un phare sur plein de sujets, mais t'es pas mal éteint cette année. Je me souviens pas d'une seule contribution de ta part qui ait de l'allure depuis six mois. Faque, tsé, rendu là...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le juillet 01, 2022, 07:15:56 am
La seule chose qui peut te débarrasser de moi, c'est mon désintérêt et/ou mon écœurement.

Les deux sont atteints.

Bye! (Je repasse dans, disons 7 mois.)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 07:27:11 am
Personne ne veut se débarrasser de toi, je manifeste juste mon désintérêt et/ou écœurement de Du Motier.

Reviens-nous en tant que Pontiak distrayant et/ou allumé et je vais être le premier à applaudir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 07:31:18 am
.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le juillet 01, 2022, 09:28:33 am
....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 01, 2022, 11:08:18 am
Aujourd'hui je pensais que c'était la fête du déménagement, pas le festival du plus susceptible...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 01, 2022, 11:13:59 am
Bravo ! Vous avez cassé Pontiak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 01:07:08 pm
Bravo ! Vous avez cassé Pontiak.

Si on l'a cassé c'est en étant 1% désagréable avec lui que ce qu'il a été avec tout le monde.

Pis si jamais Pontiak n'était pas désagréable pour vrai et faisait "une blague" ou qu'il faisait "son show" en disant "Tes parents, qu'ils crèvent les tabarnaks", alors Wolf a exactement le même droit de l'envoyer chier en le traitant de "grosse tarlouze".

En ce qui me concerne, chacun peut bien écrire ce qu'il veut en autant qu'il s'assume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 01:11:18 pm
Tsé Cinéphile tu peux toujours bloquer mes messages qui t'indisposent tant. Ou bien faire comme moi qui me colisse bien de tes listes/tops/recherchesinutiles.

Mais non, c'est correct. Je t'ai dit ma façon de penser dans l'autre fil (Je t'ai mis +1 pour ton comeback), j'avais pas besoin d'en rajouter dans celui-ci. J'ai édité.

Pour ce qui est de mes tops inutiles, j'ai bien peur qu'on en n'ait pas vu la fin, désolé. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Cinéphile IV le juillet 01, 2022, 01:16:06 pm
Aujourd'hui je pensais que c'était la fête du déménagement, pas le festival du plus susceptible...

L'effet de la fête du Canada sur un forum d'indépendantistes, faut croire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 03, 2022, 04:05:51 pm
On l’a mise obligatoire, parce-que trop de gens se câlicaient de la mère des autres. S’en câlicaient de boucher nos hôpitaux.

On dirait que tu perds de vue que le Québec est un des endroits les plus vaccinés sur terre, chez les gens avec un risque qui n'était pas quasiment de zéro la vaccination a été dans les plus de 90% assez rapidement, 92.85% des adultes sont vacciné aux Québec, 91.14% sont des 2 doses ou plus.

Danemark à enlever toutes les restrictions en février(https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https%3A%2F%2Fd6c748xw2pzm8.cloudfront.net%2Fprod%2F4808b6e0-ed50-11ec-abcd-27cc4a7af19f-fullwidth.png?dpr=1&fit=scale-down&quality=highest&source=next&width=1260)

Les traiter de traite à l'humanité serait assez ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 04, 2022, 05:03:43 pm
Attaque terroriste anti nationalisme américan ?

https://chicago.suntimes.com/2022/7/4/23194354/highland-park-fourth-july-parade-gunfire

https://twitter.com/ABC7Chicago/status/1544054019940827136

Au son gros calibre + large chargeur (semble plus de 20 tirs d'affilé dans la deuxième décharge) ?

Je ne sais pas si y'a beaucoup de pays ou quelques hommes restes assis/debout a chercher le tireur des yeux sans se sauver de la sorte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 04, 2022, 09:17:57 pm
Attaque terroriste anti nationalisme américan ?

Le tireur serait encore une fois un rappeur:
https://open.spotify.com/track/0YpQGysOPia5nt7idmaG3J
https://www.musixmatch.com/artist/Awake-The-Rapper/2

Qui a télégraphié un peu son geste avec:
https://a57.foxnews.com/static.foxnews.com/foxnews.com/content/uploads/2022/07/918/516/crimo-video-still.jpg?ve=1&tl=1
In one of his songs released in 2021, Crimo fantasized about a mass shooting and being killed in a shootout with police. In the song’s accompanying video, he posed in a school classroom with ammunition.

(https://pbs.twimg.com/media/FW2kFdhWYAALtDm?format=jpg&name=small)

Pour son petit vidéo manifesto:
https://files.catbox.moe/sry7f2.mp4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 05, 2022, 01:50:03 am
Pour moi c'est toujours la même chose,un cocktail détonant savant mélange d'une société déconstruite et sans repère que favorise la gauche plus une société de personnes armées ça donne ce résultat délirant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 05, 2022, 08:01:40 am

Je ne sais pas si y'a beaucoup de pays ou quelques hommes restes assis/debout a chercher le tireur des yeux sans se sauver de la sorte.


Pontiak nous aurait tous sauvé en sortant son gros fusil de ses pétalons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2022, 10:27:35 am
Pour moi c'est toujours la même chose,un cocktail détonant savant mélange d'une société déconstruite et sans repère que favorise la gauche plus une société de personnes armées ça donne ce résultat délirant.

Edit



Si Trump est populaire c'est à cause des wokes.

Si y'a les proud boys c'est à cause des wokes.

Et maintenant s'il y a des attentats terroristes dans les pays occidentaux , c'est aussi à cause des wokes?

S'il y a des fusillades aaux États-Unis c'est à cause des wokes. (Pire, de la gauche au grand complet).


J'espère que tu te rends compte du ridicule de ta vision des choses.

T'est comme le type qui accuse la victime de viol d'avoir aguichée le violeur par sa tenue. C'est aussi niaiseux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 05, 2022, 11:30:24 am
Je ne sais pas si je suis comme mais sur ce point Pontiak n'a pas tout à fait tort les armes à feu seules ne sont responsables de rien, c'est la présence d'armes légale dans un contexte sociétal deconstruut qui provoque ces drames. D9nc oui le mouvement progressiste à une responsabilité là dedans je n'ai aucun problème avec ça, après je ne vois pas en quoi dure cela c'est remettre la responsabilité sur le victimes mais si c'est le cas je ne vois pas non plus le problème, on peut tout à fait avoir une part de responsabilité en étant victime.

Si tu ne parte pas ta ceinture de sécurité et que tu es victime d'un accident de voiture, tu es victime et responsable. Si tu bois et que tu conduit, tu es victime et responsable,  si tu te drogues et que tu fréquentes un multi-v8oleur et que tu fibis par te faire violer ou tuer à ton tour, tu auras aussi ta pert de responsabilité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2022, 11:41:57 am
Je ne sais pas si je suis comme mais sur ce point Pontiak n'a pas tout à fait tort les armes à feu seules ne sont responsables de rien, c'est la présence d'armes légale dans un contexte sociétal deconstruut qui provoque ces drames.

Mais pourquoi seulement blâmer la gauche pour ce contexte social déconstruit? C'est une lecteure complètement biaisié par ton mépris du progressisme.

La capitalisme sauvage, les médias sociaux et la dépendance à L'Internet, le stresse, la compétition, le paraitre et tout ces trucs qui rendent dingue,  c'est à gauche ça?

T'es vraiment une parodie d'un conservateur borné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 05, 2022, 11:54:52 am
Je ne sais pas si je suis comme mais sur ce point Pontiak n'a pas tout à fait tort les armes à feu seules ne sont responsables de rien, c'est la présence d'armes légale dans un contexte sociétal deconstruut qui provoque ces drames.

Mais pourquoi seulement blâmer les gauche pour ce contexte social déconstruit? C'est une lecteure complètement biaisié par ton mépris du progressisme.

La capitalisme sauvage, les médias sociaux et la dépendance à L'Internet, le stresse, la compétition, le paraitre et tout ces trucs qui rendent dingue,  c'est à gauche ça?

T'es vraiment une parodie d'un conservateur borné.


Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'autres phénomènes mais je pense que la gauche et le progressisme parcequ'ils tuent aux gardes fous participent particulièrement au déclin dans ces domaines.

Tu sais Tam j'essaie d'être cohérent, je pense des choses et j'ai des opinions politiques parceque mes observations et mes opinions me poussent à croire ce que je crois. Ce que tu fais c'est me reprocher d'avoir des opinions de les développer et de les émettre.

Je ne me cache pas depuis des années d'avoir une opinion très négative de la gauche et une position de plus en plus conservatrice. Ce conservatisme augmente car mes observations et mes conclusions confortent cette position.

Je ne suis pas contre toute forme de progrès et d'avancée sociale,  mais je constate aujourd'hui qu'on entre dans une ère délirante.
 Dans une société plus conservatrice il y aurait des problèmes aussi mais je pense que le poids de la société,  le cadre plus stricte des règles, la notion d'appartenance et d'interdependance au groupe engendre des gardes fous qui diminuent certains risques.

Tu sais Tam avec moi me traiter de conservateur n'est pas "discréditant", je ne prend pas mal puisque je l'assume,  donc répété ad nauseam que je suis conservateur ne fait pas av1ncle débat. C'est souvent ça avec toi tu es surpris que je pense différemment et tu sembles à chaque fois m'opposer comme seul argument "mais tu es conservateur" comme s8 c'était suffisant pour discréditer quelqu'un. En fait tu ne t'es jamais posé la question de pourquoi on peut avoir des opinions conservatrices.

Pour combattre ton ennemi idéologique essaie de comprendre sa mécanique,  ses valeurs et ses peurs et essaie de le rassurer sur ces points mais c'est pas en tentant de lui renvoyer ce qu'il sait déjà qu'il adoptera un point de vu ou une approché différente sur les choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2022, 12:16:57 pm
Je ne me cache pas depuis des années d'avoir une opinion très négative de la gauche et une position de plus en plus conservatrice. Ce conservatisme augmente car mes observations et mes conclusions confortent cette position.


Une jolie façon de dire que tu vieillis et que tu empruntes les réflexes classiques de l'homme qui sent qu'il perd le contrôle sur les trucs qu'il croyait acquis. Alors il pointe du doigt la jeunesse dépravée qui ne croit plus en rien et qui nous mène droit en enfer.

C'est vieux comme le monde.


Pour combattre ton ennemi idéologique essaie de comprendre sa mécanique,  ses valeurs et ses peurs et essaie de le rassurer sur ces points mais c'est pas en tentant de lui renvoyer ce qu'il sait déjà qu'il adoptera un point de vu ou une approché différente sur les choses.

C'est ben cute, mais plus tu vas vieillir plus ça sera impossible. Ça va juste empirer. Dans 15 ans c'est autre chose qui va te faire flipper. Et tu vas dire " la gauche perd ses repères, c'était mieux avant..etc" T'es pas mal irrécupérable je dirais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2022, 02:15:16 pm
On est rendu là, des mouvements panique, sans qu'il y ait de fusillades.  Pauvres Américains....


https://twitter.com/BNONews/status/1544148043414503424
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 05, 2022, 02:18:51 pm
Je ne me cache pas depuis des années d'avoir une opinion très négative de la gauche et une position de plus en plus conservatrice. Ce conservatisme augmente car mes observations et mes conclusions confortent cette position.


Une jolie façon de dire que tu vieillis et que tu empruntes les réflexes classiques de l'homme qui sent qu'il perd le contrôle sur les trucs qu'il croyait acquis. Alors il pointe du doigt la jeunesse dépravée qui ne croit plus en rien et qui nous mène droit en enfer.

C'est vieux comme le monde.


Tu as le d'interpréter chacun de mes propos sous une optique psychologique, mais tu peux aussi les entendre au premier degré.

C'est toujours pareil avec toi, pourquoi ne pas lire et entendre mes écrit au premier degré, pourquoi toujours imaginer un message caché une intention caché.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 05, 2022, 02:23:30 pm
On est rendu là, des mouvements panique, sans qu'il y ait de fusillades.  Pauvres Américains....

https://youtu.be/OdKpr6UqgR0?t=114

Bon 4 juillet, 2022:
https://twitter.com/i/status/1543915790226825216


For his part, his uncle, Paul Crimo, told Fox 23 Chicago that he saw no “warning signs” that would indicate he might be involved in Monday's shooting.
“I saw no signs of trouble. And if I did see signs I would have said something,”


On en est rendu la avec les tatoo dans face.... Pas un signe d'advertisement pour certains mononcle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 05, 2022, 04:01:36 pm
Pour moi c'est toujours la même chose,un cocktail détonant savant mélange d'une société déconstruite et sans repère que favorise la gauche plus une société de personnes armées ça donne ce résultat délirant.

Je pense qu'il y a peut-être une petite incompréhension/imprécision de langage ici, ça fait quelques fois que tu sembles écrasés, woke, gauche et libéraux ce qui dans le contexte Américains moderne est très différents. Y'a une petite guerre entre les libéraux de Clinton et les gauchistes de Bernie Sanders, du moins de grande tension et ce n'est pas la même politique, même s'ils se retrouvent dans la même coalition dans un modèle bipartisme. Et dans la coalition Sanders y'a une petit guerre anti-woke (Dirtbag left à la Chapo Trap House) vs woke.

Par exemple:
une société déconstruite et sans repère que favorise la gauche

Ce sont plus les libertariens que la gauche je pense ici, la gauche favorise bien des institutions publiques/de groupe à repères fort

Prend la Finlande, regarde le système scolaire, la conscription obligatoire (tu as le choix entre 165 à 347 jours dans l'armée selon le poste, choisi par 80% des gens ou faire un an de bénévolat de service civil), de manière générale le service de conscription social est basé sur le fait que tous citoyens doivent:

Duty to partake in civil defense training
General work duty
Duty to partake in rescue operations

Regarde la participation dans le sport organisé en Norvège, Suède, Finlande (C'est tout un repère, une équipe sportive et tout ce qui vient avec, même chose pour une bonne école ou un service militaire obligatoire ou un syndicat nationale pour ta profession).

Il y a une gauche qui veut détruite plein de repère oui (le mariage et les rôles prédéfinies, les religions organisés anciennes, plein de traditions), mais il y a aussi une gauche qui s'intéresse plus à retrouver des repères perdus (bon emploie syndiqués, les syndicats, le beau parc pas très loin, la capacité d'avoir un logement proche d'où tu as grandi et donc avec certains amis-famille au lieu d'un éparpillement en banlieue, ton école/université, ton parti politique local et régional)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 05, 2022, 04:11:58 pm
Je ne me cache pas depuis des années d'avoir une opinion très négative de la gauche et une position de plus en plus conservatrice. Ce conservatisme augmente car mes observations et mes conclusions confortent cette position.


Une jolie façon de dire que tu vieillis et que tu empruntes les réflexes classiques de l'homme qui sent qu'il perd le contrôle sur les trucs qu'il croyait acquis. Alors il pointe du doigt la jeunesse dépravée qui ne croit plus en rien et qui nous mène droit en enfer.

C'est vieux comme le monde.


Tu as le d'interpréter chacun de mes propos sous une optique psychologique, mais tu peux aussi les entendre au premier degré.

C'est toujours pareil avec toi, pourquoi ne pas lire et entendre mes écrit au premier degré, pourquoi toujours imaginer un message caché une intention caché.

Pas besoin de chercher un message caché avec tes messages. Tout est là.

la gauche favorise bien des institutions publiques/de groupe à repères fort


Voilà. Incropyable que Jam accuse la gauche des dérives de la société alors que très souvent, c'est elle qui assure l'entraide, la cohésion et les solutions. Pour prendre un cliché on a qu'à penser qux pays Scandinaves où on dit souvent qu'on y retrouve la meilleure qualité de vie, qui sont souvent dirigés par des parrtis de gauche ou on en place, un modèle sociale démocrate fort.

Bref, Jam est dans le champ avec son analyse sur ce qui cloche aux USA et ailleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 07, 2022, 12:24:21 pm
Boris Johnson démissionne: https://lp.ca/zF8o6N?sharing=true

Je vais m'ennuyer de ses cheveux fullfunfou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 10, 2022, 05:45:42 pm
Julian Assange lui, ne s'ennuieras pas de cette lavette de bonne famille.

Un bandit-à-cravate aux vidanges (en or volé), qu'on amène le prochain pantin pour voir s'il est vendable.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 10, 2022, 09:28:08 pm
Un autre incident à mettre dans la liste des attentions dans les expériences non guidé par le marché:

Début 2021
https://apps.fas.usda.gov/newgainapi/api/Report/DownloadReportByFileName?fileName=Sri%20Lanka%20Restricts%20and%20Bans%20the%20Import%20of%20Fertilizers%20and%20Agrochemicals_New%20Delhi_Sri%20Lanka_05-14-2021
Report Name: Sri Lanka Restricts and Bans the Import of Fertilizers and Agrochemicals

Fin 2021:
Sri Lanka partially lifts ban on chemical fertilizers; allows private sector to import it

The numbers are shocking. After the fertilizer ban, rice production fell 20% and prices skyrocketed 50 percent in just six months. Sri Lanka had to import $450 million worth of rice despite having been self-sufficient in the grain just months earlier. The price of carrots and tomatoes rose five-fold. Tea, the nation’s main export, Domestic rice production fell by 14 per cent from 2021 to 2022, thereby undermining the nation’s foreign currency and ability to purchase products from abroad.

2022:
https://www.france24.com/en/asia-pacific/20220710-sri-lankan-opposition-to-discuss-new-govt-after-protesters-chase-president-from-home

https://twitter.com/ShellenbergerMD/status/1546141224641302529
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 10, 2022, 09:54:44 pm
La situation au Sri Lanka est épouvantable et on assiste à un pays qui s'effondre en raison des très mauvais choix politiques d'incompétents populistes qui ont été menés au pouvoirs. L'une des raisons principales offertes par le gouvernement pour restreindre et bannir l'utilisation de fertilisant était pour rendre le pays comme un gros producteur de produits organiques, alors que la vrai raison était que le pays ne pouvait tout simplement plus acheter de fertilisants et plein d'autres produits en raison de la chute drastique de leurs devises étrangères.

La situation des Pays-Bas est totalement différente, absolument rien à voir avec ce qui se passe au Sri Lanka.

Ce Michael Shellenberger offre une analyse complètement stupide et je suis très surpris que tu partages une telle chose, Mad, toi qui fait habituellement attention pour ne pas partager de la bullshit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 10, 2022, 11:33:47 pm
La situation au Sri Lanka est épouvantable et on assiste à un pays qui s'effondre en raison des très mauvais choix politiques d'incompétents populistes qui ont été menés au pouvoirs. L'une des raisons principales offertes par le gouvernement pour restreindre et bannir l'utilisation de fertilisant était pour rendre le pays comme un gros producteur de produits organiques, alors que la vrai raison était que le pays ne pouvait tout simplement plus acheter de fertilisants et plein d'autres produits en raison de la chute drastique de leurs devises étrangères.

Ça me semble faire absolument aucun sens, si quelque chose est trop chère pour être acheté pourquoi le bannir ? Un espèce de truc pour cacher aux gens la faiblesse de la devise ? La conversion vers un monde sans cet achat serait déjà arrivé, pourquoi le programme de shifter vers l,organic a été lancé en 2019 avant l'inflation ?

Le fait que le ban était sur les engrais, les pesticides, les fongicides et les herbicides sonne comme si c'était motivé par une mouvance vers la culture "biologique" et non pas seulement par les taux de change, se serait vraiment un drôle d'addons et pourquoi avoir changé les lois sur le ban si ceux-ci de toute façon non rien avoir ?

Tu ne connais pas Shellenberger ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 11, 2022, 08:36:39 am
La décision de bannir s'est fait à la dernière minute, sans réelle consultation et préparation des fermiers en mai 2021. À moins que mes sources disent n'importe quoi, c'est le gouvernement qui fournit gratuitement les fertilisants et autre aux fermiers, donc c'est le gouvernement qui achète et importe les produits. La COVID a mit un frein au tourisme et par le fait même à l'entrée de devise étrangère necessaire pour l'importation de biens comme les fertilisants. J'ai un article là dessus dans le S&P Global, mais un maudit paywall m'empêche d'y avoir accès à nouveau.

Edit : voilà : https://www.spglobal.com/commodityinsights/es/market-insights/latest-news/agriculture/021022-sri-lanka-resurfaces-as-major-rice-buyer-as-fertilizer-import-ban-leads-to-output-decline
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 11, 2022, 10:26:57 am
"Tu ne connais pas Shellenberger ?"

Non, mais justement, je ne prendrais pas tout ce qu'il dit pour du cash quand je lis ce genre de description de sa personne : "Shellenberger's positions and writings on climate change and environmentalism have been called "bad science" and "inaccurate" by environmental scientists and academics,[14] while receiving praise from writers and journalists in the popular press, including conservative news outlets and organizations."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 11, 2022, 02:15:51 pm
La décision de bannir s'est fait à la dernière minute, sans réelle consultation et préparation des fermiers en mai 2021. À moins que mes sources disent n'importe quoi, c'est le gouvernement qui fournit gratuitement les fertilisants et autre aux fermiers, donc c'est le gouvernement qui achète et importe les produits. La COVID a mit un frein au tourisme et par le fait même à l'entrée de devise étrangère necessaire pour l'importation de biens comme les fertilisants. J'ai un article là dessus dans le S&P Global, mais un maudit paywall m'empêche d'y avoir accès à nouveau.

Edit : voilà : https://www.spglobal.com/commodityinsights/es/market-insights/latest-news/agriculture/021022-sri-lanka-resurfaces-as-major-rice-buyer-as-fertilizer-import-ban-leads-to-output-decline

C'était très nouveau et pendant une très petite période le fournit gratuitement et y'a subsidee pour en acheter sur les marchers et fourni directement en actuel engrais et c'était seulement pour les petits producteurs que c'était fourni gratuitement:
https://www.canr.msu.edu/prci/publications/Policy-Research-Notes/PRCI_PRN_3.pdf
Since 1962, successive governments provided fertilizer subsidies in various forms focusing on
supplying nitrogen, phosphorous and potassium for paddy, other field crops, and plantation crops
with the exception of the period 1990-1994 when no subsidy was provided. An attempt was made to
cut expenditure on the subsidy by converting it into an equivalent cash grants scheme in 2016, but
this approach lasted only two years. In 2019, the rate of fertilizer subsidy provided to paddy farmers
was approximately 86% and it ranged between 48% - 88% for other crops. In 2020, fertilizer subsidy
was provided for all crops at a subsidized rate. From mid - 2020, for the first time in history,
fertilizer was provided free of charge for paddy up to a cultivation extent of 5 acres. On May 06,
2021, Imports & Exports (Control) Regulation No 07 of 2021 was issued banning importation of
chemical fertilizers, pesticides & herbicides (Finance Ministry of Sri Lanka, 2019 and 2020). On July
31, 2021 an import licensing requirement on chemical fertilizers replaced the import ban. Until the
time of writing this policy brief, no licenses have been issued to import chemical fertilizers despite
the change in regulation.


Tu n'a pas besoin d'un ban si tu achète les produits et arrête de les acheter tous de même, tu n'a qu'a arrêter de les acheter et comme dit bien ta sources:
As a result, the government effectively banned imports of fertilizers and agrochemicals on May 6, 2021. It also cited concerns about the impact of agrochemical overuse on farmers' health as a reason for the ban.

C'est pas juste que le gouvernement à arrêter d'acheter et distribuer les engrais et ce n'est pas seulement les engrais:
http://extwprlegs1.fao.org/docs/pdf/srl203396.pdf

Il en à rajouter la liste de produit à la liste dont tu avais besoin d'un special import license

Il y avait presques certainement quelque chose d'idéologique quand tu regardes la liste de produits et les propos:
http://www.colombopage.com/archive_21A/Apr29_1619712437CH.php
Apr 29, Colombo: President Gotabaya Rajapaksa has stated that he will take up the challenge of making Sri Lanka the first country in the world to completely eliminate the use of chemical fertilizers and will not reverse the steps already taken on the initiative.

The absence of any country in the world that has stopped using chemical fertilizers is not an obstacle to achieving the goal, the President said urging all to work together to educate the farmers and create a healthy generation instead of just talking about it.

“The government must guarantee the right of the people to a non-toxic diet to produce a healthy and productive citizen,

Ce qui a été remis en place c'est la capacité au privé d'importer des engrais, fongicide, etc... (i.e. elle leur avait été enlevé):
https://www.dailynews.lk/2021/11/25/local/265610/chemical-fertilizer-imports-private-sector-allowed
 So we have decided to allow private sector companies to import and sell chemical fertilizers. Accordingly, chemical fertilizer can be obtained from the open market.

Non, mais justement, je ne prendrais pas tout ce qu'il dit pour du cash quand je lis ce genre de description de sa personne : "Shellenberger's positions and writings on climate change and environmentalism have been called "bad science" and "inaccurate" by environmental scientists and academics,[14] while receiving praise from writers and journalists in the popular press, including conservative news outlets and organizations."
C'est bizarre d'appeler bad science quelqu'un qui en fait pas, oui c'est sûr que c'est très controversé mais si tu lis les critiques c'est très mou sur l'ensemble de l'oeuvre quand même,

tu peux lire les critiques:
https://yaleclimateconnections.org/2020/07/review-bad-science-and-bad-arguments-abound-in-apocalypse-never/

Qui consistent a dire qu'a peu près tous ce qu'il dit est très vrai mais qu'il en parle en laissant supposé qu'ils existent beaucoup de scientifique disant le contraire ce qui serait une caricature, que c'est la population et les activistes qui sont contres ses arguments non pas la communauté scientiques. I.E. il fait du strawmen.

Et la réponse:
https://environmentalprogress.org/big-news/2020/8/3/bad-science-and-bad-ethics-in-peter-gleicks-review-of-apocalypse-never-at-yale-climate-connections
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 11, 2022, 02:39:19 pm
Mad, si tu penses que la seule et unique raison du pourquoi le Sri Lanka a banni les fertilisants et autres produits de la sorte est dans le but de devenir un producteur de produits organique, de la manière que ça s'est fait en mai 2021, t'es un peu naïf...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 11, 2022, 02:56:26 pm
Mad, si tu penses que la seule et unique raison du pourquoi le Sri Lanka a banni les fertilisants et autres produits de la sorte est dans le but de devenir un producteur de produits organique, de la manière que ça s'est fait en mai 2021, t'es un peu naïf...

Je ne suis pas sûr pourquoi tu dis ça, suis-je le genre de personne a jamais pensé qu'il existe une seule action avec une seule et unique raison ?

Si tu penses qu'un ban sur les fongicides est aucunement idéologique verte et purement une politique monétaire comme seule et unique raison et que tous les discours autours de l'Organique dans le pays depuis des années et tu présidents pendant la prise décisions n'est que pure diversion pour cacher a la population l'ampleur du problème dans une espèce de conspiration, tu es pas pire naïf....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 11, 2022, 07:44:10 pm
De la façon que ça s'est fait en mai 2021, dans le contexte que ça s'est fait, considérant que les produits chimiques agricoles ne sont pas les seuls produits à avoir été bannis, considérant que la promesse initiale concernant la production organique allait être basée sur un plan sur 10 ans et non du jour au lendemain, considérant le contexte économique depuis la COVID pour ce pays, oui, je crois qu'il est tout à fait raisonnable de dire quela raison principale était en lien avec leur politique monétaire et que le reste est un prétexte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 11, 2022, 11:05:41 pm
L'explication ferait plus de sens si le pays aurait fait un ban sur l'importation de fertilisant sans faire de distinction et d'exception entre les "chemicals" et les nitrogen-based organic fertiliser
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 12, 2022, 11:08:38 pm
https://www.statesman.com/story/news/2022/07/12/uvalde-school-shooting-video-of-robb-elementary-shows-police-response/65370384007/

Checkez le vidéo de cette belle bande de braves avec des armes à feu. (Tuerie d'Uvalde).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 12, 2022, 11:17:32 pm
https://www.statesman.com/story/news/2022/07/12/uvalde-school-shooting-video-of-robb-elementary-shows-police-response/65370384007/

Je comprend pourquoi le crie des enfants a été enlevé, mais au moins dès l'arrivé des policiers il devrait être laissé dans la bande de son pour juger si avoir penser que c'était une situation de tireur embusqué et non plus actif tiens la route. Vu la nature des blessures et les minutes qui compte (et il faut que l'information que des gens qui appellait le 911 pendant ce temps ne ce rende pas a eu non plus), ce n'est pas nécessairement acceptable mais s'il n'a pas eu un seul bruit d'enfant pendant tous le temps que les policiers étaient là ça change la done.

Version longue, j'imagine écouter le 1:22 donnerait vraiment une impression du temps qui passe, c'est un film au complet.

https://www.youtube.com/watch?v=OyPTePoiI3M

Pas de clefs / pas de bélier avec un tireur embarré derrière une très solide porte qui a la force de frappe de tirer au travers des murs et portes ? C'est la première impression ce qui explique que l'arrivé de mêmes les bouclier ne change pas grand chose c'est larrivé de la clef et du bélier qui change toute.

Le rapport:
https://alerrt.org/r/31

Selon le rapport, il n'aurait jamais réussi a tester que la porte était barré et qu'une clef/bélier était nécessaire cependant, si c'est exact c'est donc pas tellement une bonne excuse.

 As noted in Figure 6,
there was a window in the center of each classroom door. Officers could have utilized the window
to send accurate return fire back at the suspect.

In this
situation, we don’t believe the last course of action (moving to cover) was a viable option because
the interior construction of the school would not stop bullets, and therefore, was not cover.
Maintaining position or even pushing forward to a better spot to deliver accurate return fire would
have undoubtedly been dangerous, and there would have been a high probability that some of the
officers would have been shot or even killed. However, the officers also would likely have been
able to stop the attacker and then focus on getting immediate medical care to the wounded.

e. At 11:40:58, the suspect fired one shot. At 11:44:00, the suspect fired another shot, and
finally, at 12:21:08, the suspect fired 4 more shots.

Ses tires ne semble pas viser les policiers

Apparement c'est bien sur compréhensible mais les règles sont claire dans cette situation, la vie des élèves est a priorisé sur celle des policiers en fonction, les indications est même que pendant qu'il tire sur les policiers ils tirent pas sur des enfants donc c'est bon signe.

La perte de momemtum a été ici crucial, une fois a "froid" et non pas dans le feu de l'action ça devient vraiment pas évident.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 13, 2022, 12:54:48 am
Trump a vraiment changé le niveau d'ouverture des discours ? Du moins c'est quand même assez spécial:

Bolton: I disagree with that as somebody who has helped plan coups
https://twitter.com/i/status/1546954718458662912

Peut-être:
https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Haitian_coup_d%27%C3%A9tat
Bolton served as a United States Assistant Attorney General for President Ronald Reagan from 1985 to 1989. He served in the State Department as Assistant Secretary of State for International Organization Affairs from 1989 to 1993,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 13, 2022, 04:53:43 am
Le 24 mai dernier une tuerie est en cours dans une école du Texas, celle-xi fera 19 enfants morts. Il est 12h30 et 38 secondes cela fait maintenant 57 minutes que la tuerie a commencé et que les enfants sont en train de se faire assassiné et que fait ce flic ?

Il se passe du gel hydroalcoolique sur les mains parcequ'il a peur d'ATTRAPER LE COVID !!!

https://fr.news.yahoo.com/texas-vid%C3%A9o-montre-lente-r%C3%A9ponse-084338163.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 13, 2022, 10:32:28 am
"Il se passe du gel hydroalcoolique sur les mains parcequ'il a peur d'ATTRAPER LE COVID !!!"

Pas mal sûr que ce n'est pas la raison du pourquoi il n'est pas rentré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 13, 2022, 11:03:08 am
Je l'ai vu faire aussi et je me suis dis wtf?  T'es dans une école à 30-40 pieds d'un suspect qui tire sur des enfants, pis t'as le réflexe de te ramasser une shot de Purell au lieu de ton arme?  Parce que la Covid ne prend pas de pause?  Duuuuuuuuude...

That's messed up.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 13, 2022, 11:35:22 am
"Il se passe du gel hydroalcoolique sur les mains parcequ'il a peur d'ATTRAPER LE COVID !!!"

Pas mal sûr que ce n'est pas la raison du pourquoi il n'est pas rentré.

Il le fait car il est hyper stressé et que se passer du gel est un geste rassurant d'auto-contrôle pour patienter, mais la symbolique est remarquable et l'image est insupportable à voir pour des parents dont les enfants se font littéralement défigurer le visage pendant ce temps-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 13, 2022, 01:26:29 pm
"Pilate, voyant qu’il ne gagnait rien, mais que le tumulte augmentait, prit de l’eau, se lava les mains en présence de la foule, et dit : Je suis innocent du sang de ce juste. Cela vous regarde."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 13, 2022, 05:50:50 pm
Je viens de mettre un +1 au Jam car il a probablement totalement raison avec son explication.

Je me sens tout drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 13, 2022, 06:04:06 pm
Je viens de mettre un +1 au Jam car il a probablement totalement raison avec son explication.

Je me sens tout drôle.

Il était peut-être a quelque minutes de faire des premiers soins sur des plaies ouvertes et il avait une machine à purel sur le mur, il y a en un autre qui prend le temps de mettre des gants médicaux a peu près au même moments, c'est peut-être pas parce que ça le calme et certainement pas pour covid non plus.

Linge civil, aucun gun, c'est un infirmier/ambulancier/médecin/premier répondant presque certainement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 13, 2022, 11:12:11 pm
Eille, détruis pas mon univers de licornes où je suis d'accord avec quelque chose que Jam a dit, toi, chose!

Un infirmier/ambulancier/médecin compétent va mettre des gants médicaux avant même de rentrer.
Quelqu'un qui met du Purel à cette occasion au lieu de mettre des gants est un incompétent quel que soit sa fonction d'après moi.

La théorie du TOC d'anxiété est pas mal plus plausible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 13, 2022, 11:41:16 pm
La théorie du TOC d'anxiété est pas mal plus plausible.

Je penserais à adrénaline rush qui veut "faire de quoi" avant de penser directement à un trouble obsessif compulsif, mais ces juste moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 13, 2022, 11:42:49 pm
La théorie du TOC d'anxiété est pas mal plus plausible.

Je penserais à adrénaline rush qui veut "faire de quoi" avant de penser directement à un trouble obsessif compulsif, mais ces juste moi.

Du même ordre.  J'ai le TOC lousse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 14, 2022, 01:23:13 pm
Un infirmier/ambulancier/médecin compétent va mettre des gants médicaux avant même de rentrer.
Quelqu'un qui met du Purel à cette occasion au lieu de mettre des gants est un incompétent quel que soit sa fonction d'après moi.

Oui et il aurait probablement un minimum de matériel avec lui, une espèce de petit kit de transport d'ambulancier.

Mais si c'était un premier répondant qui n'était pas en fonction (disons un employé d'école avec une expérience en premiers soins ou quelqu'un de proche comme le parent qui a été cherché sa fille avec le shotgun emprunté du barbier), il n'aurait pas nécessairement des gants avec lui.

Si il ne s'agit pas de quelqu'un qui s'apprête à donner des premiers soins cependant, qui est-il et il s'apprête à faire quoi cette personne sans arme habillée en civil ?

Détective sans son arme de service, directeur d'école, journaliste, travailleur social avec comme mission de prendre dans ses bras et sortir un survivant ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 14, 2022, 01:32:31 pm
Dans un des articles, ça dit qu'il a un gilet pare-balles avec Sherif écrit dessus.

Probablement un gradé qui ne fait pas de sale boulot et qui ne fait que superviser ses hommes à distance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 14, 2022, 02:18:16 pm
Dans un des articles, ça dit qu'il a un gilet pare-balles avec Sherif écrit dessus.

Plusieurs ont des casques/gilets par-balles fournis par le département de police du Sherif ce n'est pas un gros indice.

a 1:08:17 quelqu'un vient lui porter des clefs et lui donne des instructions d'aller faire quelque chose avec, on ne le reverra plus pendant un bout, a 1:19 il retourne avec une masse qu'il a été chercher (J'imagine dans un locker de concierge d'école que la clef lui a permis d'ouvrir), virtuellement aucune chance que ce soit un gradé, ce qui fit pas si mal avec un employé d'école avec un background en premier soins.
Titre: N'importe quoi (Actualités)
Posté par: Lisa le juillet 19, 2022, 08:43:22 am
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1898872/andre-boisclair-agression-sexuelle-justice-sentence

deux ans moins 1 jour pour andré boisclair.
Titre: N'importe quoi (Actualités)
Posté par: MadChuck le juillet 19, 2022, 01:37:15 pm
Forum hacké ?

Très "chanceux", j'imagine que le:
Le chef d'agression sexuelle armée dans le premier dossier a été abandonné.

Aurait pas pu passé dans le 729 jours au moins avec tous les avantages que ça implique.

A les victimes ont réussi à arrêter l'acte/se sauver, parce que ce bout-là:
à un certain moment, André Boisclair a demandé à deux autres personnes de le saisir et de le pénétrer, malgré un second refus affirmé sur place

Commençait à sonner comme s'il l'avait eu un peu léger.
Titre: N'importe quoi (Actualités)
Posté par: dalporto le juillet 19, 2022, 02:03:49 pm
C'est Lisa la mêlée.
Titre: N'importe quoi (Actualités)
Posté par: Lisa le juillet 19, 2022, 03:18:59 pm
C'est Lisa la mêlée.

J'ai répondu dans un sujet qui était barré?
Titre: N'importe quoi (Actualités)
Posté par: MadChuck le juillet 19, 2022, 03:32:58 pm
C'est Lisa la mêlée.

J'ai répondu dans un sujet qui était barré?

Barré parce que dormant de 10 ans au lieu de celui-ci:
https://forumdupeuple.com/index.php?topic=1788.0

Créant le chaos total.

(https://i.ytimg.com/vi/XK5WpWnidE0/hqdefault.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 19, 2022, 04:15:55 pm
J'ai fait la séparation et la fusion, pardon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 20, 2022, 05:14:31 pm
https://www.statesman.com/story/news/2022/07/12/uvalde-school-shooting-video-of-robb-elementary-shows-police-response/65370384007/

policier sous le choc qui a reçu un appel de sa femme qui dit s'être fait tiré, arme à la main, se fait retourner de bord a 24 minutes du vidéo :
https://youtu.be/_g_vWZD7tZM?t=1409

Childs on the phone, multiple victims in there....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 24, 2022, 07:23:03 am
On dirait de la WWF.


https://twitter.com/PierrePoilievre/status/1550959927367172096
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 01:25:40 pm
Qui parlait d'absolution ce matin?

C'est juste ridicule:

https://www.journaldemontreal.com/2022/07/27/le-lanceur-eric-gagne-coupable-de-conduite-dangereuse?utm_medium=cxense&utm_source=tvanouvelles.ca&utm_campaign=reco#cxrecs_s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 27, 2022, 01:39:39 pm
Qu'est-ce qui a de ridicule ? Les faits décrits supportent tout à fait l'absolution inconditionnelle et c'est une proposition commune de la couronne et la défense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 01:47:38 pm
T'es sérieux?

Tu penses que Jo Blow aurait réussi à faire passer cette défense débile?


Malgré tout, l’ancien releveur du baseball majeur, qui réside toujours aux États-Unis, s’en tire sans casier judiciaire, car il était en état de dissociation lors des événements.

« Monsieur était hautement fatigué, il avait volé la veille et il n’avait pas beaucoup dormi. Il a pris le volant en sachant que sa fatigue amenait une conduite dangereuse », a expliqué l’avocat de la défense Me Jean-Daniel Debkoski.

Lors de son arrestation, il courait partout et criait sans cesse « Blue Forty-Two ».« Son niveau de sudation était anormal, il était désorienté et tenait des propos incohérents. Il était dans un état de désorganisation tel que ses proches ne le reconnaissaient plus », a précisé Me Jean-Sébastien Bigras, de la Couronne, ajoutant que deux jours d’hospitalisation avaient été nécessaires pour qu’il revienne à lui.

Drôles de symptômes de commotion cérébrale.

2-3 spécialistes qui vont dire n'importe quoi en ta faveur, une couple de 10000$ et puis bingo, retourne conduire sous influence dans un autre pays.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 01:49:15 pm
Selon le psychiatre Pierre Gagné, qui a évalué l’ex-athlète, la conduite erratique de celui-ci découlerait d’une commotion cérébrale, subie lors d’un des impacts.


Un psychiâtre.  Oui oui oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 27, 2022, 02:00:41 pm
C'est en effet très étrange.

"L’homme de 46 ans a été acquitté des accusations de délit de fuite et de conduite avec les facultés affaiblies par la drogue qui pesaient contre lui.

Les faits remontent au 31 juillet 2020. Gagné circulait sur l’autoroute 640 Est à la hauteur de Terrebonne lorsqu’il a percuté deux véhicules. Il a causé une troisième collision en prenant la bretelle pour l’autoroute 40, ce qui l’a pas empêché de poursuivre sa route."

Tout est en place pour une comdamnation il me semble. A-t-il eu au moins un ticket?

Quelle drop quand même... de récipiendaire du Cy Young à fin de carrière tout croche pour usage de stéroides, à plus une équipe veut de toi, à délit de fuite à Terrebonne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 27, 2022, 02:05:16 pm
L'avocat de la défense qui utilise le fait que la personne avait conduit avec des faculté affaiblies pour expliquer un autre comportement routier illégal est par pire.

Oui mon client a pris la fuite, mais il venait de boire une 12 votre honneur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 27, 2022, 02:10:10 pm
T'es sérieux?

Tu penses que Jo Blow aurait réussi à faire passer cette défense débile?


Malgré tout, l’ancien releveur du baseball majeur, qui réside toujours aux États-Unis, s’en tire sans casier judiciaire, car il était en état de dissociation lors des événements.

« Monsieur était hautement fatigué, il avait volé la veille et il n’avait pas beaucoup dormi. Il a pris le volant en sachant que sa fatigue amenait une conduite dangereuse », a expliqué l’avocat de la défense Me Jean-Daniel Debkoski.

Lors de son arrestation, il courait partout et criait sans cesse « Blue Forty-Two ».« Son niveau de sudation était anormal, il était désorienté et tenait des propos incohérents. Il était dans un état de désorganisation tel que ses proches ne le reconnaissaient plus », a précisé Me Jean-Sébastien Bigras, de la Couronne, ajoutant que deux jours d’hospitalisation avaient été nécessaires pour qu’il revienne à lui.

Drôles de symptômes de commotion cérébrale.

2-3 spécialistes qui vont dire n'importe quoi en ta faveur, une couple de 10000$ et puis bingo, retourne conduire sous influence dans un autre pays.

Peu importe les niaiseries que dit l'avocat de la défense, parce que oui je suis d'accord avec toi là-dessus, c'est un paquet de niaiseries, si la proposition est commune, le juge a un peu les mains liées...

Donc, techniquement, il n'y a pas vraiment eu de débat, l'avocat ne fait que justifier le tout devant les médias...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 03:13:45 pm
Mon point ici est le parallèle à faire entre les histoires de hockey Canada pis de l'ingénieur pogneux de fesses.

Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop, son histoire aurait pas finie de même.

T'as un problème?  Tu garroches de l'argent.  T'as un plus gros problème?  Tu lui garroches plus d'argent.


Change l'accusation pour quelque chose de nature sexuelle, tout le monde est outré.  Mais ça?  On s'en sacre.

Pis c'est souvent la même gang qui s'en sort.


Anyway.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 27, 2022, 03:17:08 pm
"Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop, son histoire aurait pas finie de même."

PL serait mieux placé pour réfuter ça, mais j'ai de gros doutes sur ce que tu avances. Je penses plutôt que dans les mêmes circonstances, Ti-Clin aurait aussi bénéficié d'une absolution inconditionnelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 27, 2022, 03:20:52 pm

Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop

C'est du prolétaire shamming ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 03:21:01 pm
Ti-Clin aurait probablement pas eu l'argent pour se payer des spécialistes pour témoigner en sa faveur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 03:21:49 pm

Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop

C'est du prolétaire shaming ça.



Je bashe tout le monde maintenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 27, 2022, 03:24:02 pm

Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop

C'est du prolétaire shaming ça.



Je bashe tout le monde maintenant.

Faut ben que quelqu'un prène la relève de Pontiak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le juillet 27, 2022, 03:29:00 pm
"Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop, son histoire aurait pas finie de même."

PL serait mieux placé pour réfuter ça, mais j'ai de gros doutes sur ce que tu avances. Je penses plutôt que dans les mêmes circonstances, Ti-Clin aurait aussi bénéficié d'une absolution inconditionnelle.

C'est pas mon expérience, non.
Sérieux, du moins au Manitoba, c'est vraiment rare des absolutions inconditionnelles (je me souviens pas en avoir rencontré).
Des absolutions conditionnelles, oui (et encore là, rarement).

Mais ti-clin sur l'aide juridique, y fait pas venir des spécialistes pour "expliquer" sa conduite avec facultés affaiblies / conduite dangereuse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 03:49:08 pm
Mais ti-clin sur l'aide juridique, y fait pas venir des spécialistes pour "expliquer" sa conduite avec facultés affaiblies / conduite dangereuse.

Ça m'a toujours fasciné les "témoins experts".

J'aimerais ça savoir si ça arrive souvent qu'un témoin expert engagé par la défense ne va pas dans le sens de la défense.

Genre:

Expert: Non, t'avais aucun signe de dissociation mais tous ceux d'une intoxication au Fentanyl, la poursuite a raison.

Pis là ils le flushent et en engagent un autre qui va dire autre chose.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 03:50:53 pm

Faut ben que quelqu'un prène la relève de Pontiak.


Il m'a fallu 20 secondes pour trouver ce qui ne marchait pas dans cette phrase.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 27, 2022, 03:57:42 pm

Faut ben que quelqu'un prène la relève de Pontiak.


Il m'a fallu 20 secondes pour trouver ce qui ne marchait pas dans cette phrase.

Je viens de me relire et ça prit à peu près le même temps.

*prenne

#gênant
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 27, 2022, 04:11:57 pm
Mais ti-clin sur l'aide juridique, y fait pas venir des spécialistes pour "expliquer" sa conduite avec facultés affaiblies / conduite dangereuse.

Ça m'a toujours fasciné les "témoins experts".

J'aimerais ça savoir si ça arrive souvent qu'un témoin expert engagé par la défense ne va pas dans le sens de la défense.

Genre:

Expert: Non, t'avais aucun signe de dissociation mais tous ceux d'une intoxication au Fentanyl, la poursuite a raison.

Pis là ils le flushent et en engagent un autre qui va dire autre chose.



Le magasinage d'experts ça arrive plus souvent qu'on pense et pas juste en criminel !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 27, 2022, 04:25:00 pm

Faut ben que quelqu'un prène la relève de Pontiak.


Il m'a fallu 20 secondes pour trouver ce qui ne marchait pas dans cette phrase.

Je viens de me relire et ça prit à peu près le même temps.

*prenne

#gênant

Madchuck, sors de ce corps.

(j'avais même pas vu la faute non plus... troublant.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juillet 27, 2022, 05:07:36 pm
"Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop, son histoire aurait pas finie de même."

PL serait mieux placé pour réfuter ça, mais j'ai de gros doutes sur ce que tu avances. Je penses plutôt que dans les mêmes circonstances, Ti-Clin aurait aussi bénéficié d'une absolution inconditionnelle.

C'est pas mon expérience, non.
Sérieux, du moins au Manitoba, c'est vraiment rare des absolutions inconditionnelles (je me souviens pas en avoir rencontré).
Des absolutions conditionnelles, oui (et encore là, rarement).

Me semblait, aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 27, 2022, 05:30:10 pm
Encore la, les riches qui se payent les meilleures défense du monde peut créer une justice a deux vitesses un peu dégeulasse.

Mais ça peut servir à placer une couronne à sa place et créer des précédants facile a utiliser pour les autres.

Un exemple qui vient en tête, c'est quand on a mis les motards en prison, les prisonniers avec des sentences de 2 ans et plus ont gagné le droit de vote au Canada, tant que les avocats de l'autre bord ne sont pas dans le coup et compétents, ça peut avoir du bon de tester les aprioris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 27, 2022, 05:52:36 pm

Le magasinage d'experts ça arrive plus souvent qu'on pense et pas juste en criminel !

Ça peut difficilement arriver plus souvent que je le pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le juillet 27, 2022, 08:28:34 pm
Ma tante me contait desfois, elle avait des outils d'analyse plus puissant que d'autres experts, donc elle voyait des affaires que les autres voient pas et donc pouvait aller contre ce que la personne voulait, effectivement, elle se fait payer pour son analyse, se fait dire merci, et la personne va ensuite chez le concurrent qui est moins précis qui ne verra pas la fraude.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le août 07, 2022, 10:51:26 pm
On dirait de la WWF.


https://twitter.com/PierrePoilievre/status/1550959927367172096
Des bouffons!
La Finance n'a plus rien d'autre à nous offrir que des affubulateurs.
Et certainement pas un projet de société.
WWF & Hockey, ça se ressemble.
On rie jaune.
M*rde, j'ai dit le mot en "j".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le août 07, 2022, 10:53:42 pm
"Ti-Clin cassé qui travaille dans une shop, son histoire aurait pas finie de même."

PL serait mieux placé pour réfuter ça, mais j'ai de gros doutes sur ce que tu avances. Je penses plutôt que dans les mêmes circonstances, Ti-Clin aurait aussi bénéficié d'une absolution inconditionnelle.
Boulechite!!!

C'est une question de classes sociales, rien d'autre.

Le Palais est un hachoir à viande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le août 07, 2022, 10:56:29 pm
Encore la, les riches qui se payent les meilleures défense du monde peut créer une justice a deux vitesses un peu dégeulasse.

Mais ça peut servir à placer une couronne à sa place et créer des précédants facile a utiliser pour les autres.

Un exemple qui vient en tête, c'est quand on a mis les motards en prison, les prisonniers avec des sentences de 2 ans et plus ont gagné le droit de vote au Canada, tant que les avocats de l'autre bord ne sont pas dans le coup et compétents, ça peut avoir du bon de tester les aprioris.
Sabotage.
Zéro volonté politique = Police politique
Les "Hell's", des pôvres victimes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 08, 2022, 05:15:10 pm
https://www.ledroit.com/2022/08/08/annulation-du-defile-de-la-fierte-un-comite-fera-la-lumiere-sur-la-decision-66ecc0aac42585e58a76fad59b6de02d

Une rencontre est prévue lundi après-midi, entre des représentants de l’administration de Valérie Plante et de Fierté Montréal, à qui la Ville a accordé 600 000 $ cette année, pour l’ensemble des festivités.

Le ministère du Tourisme a alloué une somme de 1 103 000 $ à Fierté Montréal pour «l’ensemble de la programmation» cette année.


Banque TD, STM, Hydro Québec et plusieurs autres commanditaire majeurs (dont plusieurs des sociétés publiques)

On ignore combien d’argent était destiné au défilé, car «l’aide accordée n’est pas ventilée pour chacune des activités prévues à la programmation», a précisé Meghan Houle.

Ça me semble quand même bizarre l'explication pour une annulation de dernière minutes pour quel chose d'aussi sérieux et ultra bien financé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 08, 2022, 06:01:09 pm
Vraiment une bonne gang de broche à foin. C'est pratiquement la seule chose majeure qu'ils ont à organiser et ce qu'ils disent est : une personne n'a pas fait les embauches à la sécurité?

Et il n'y a personne pour vérifier la job de cette personne là ? Personne ne s'est rendu compte avant la journée même qu'il manquait quelque chose ? C'est irréaliste tellement ça l'échappe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 08, 2022, 07:51:37 pm
Apparemment les gens avaient reçu des emails la vieille de confirmation comme quoi tous allait bien, tous les postes remplis du type et on se voit demain tous le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le août 08, 2022, 08:19:03 pm
Le défilé s'est défilé,,,

Ce défilé me fait penser au Cirque Barnum d'antan avec ses nains, ses géants, ses femmes à barde, ses frères siamois et autres curiosités.
Au Cirque de la Fierté, ce sera les drags, les bears, les trans, les puppies, les cuirs et autres curiosités,,,

 :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 12, 2022, 01:27:47 pm
L'idée de, c'est des société privée, la censure sur celle-ci n'a rien avoir avec le premier amendement était très débatable depuis qu'elles étaient populaire et profitable (leur existence 100% dépendante des lois qui les protèges mêmes poursuites et la presssion très pûblic des différents gouvernements)

Mais la pression privé de la maison blanche sur celle-ci ferme le débat complètement j'ai l'impression:

https://alexberenson.substack.com/p/the-white-house-privately-demanded
(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F525b334b-1078-4eee-91c0-818092378a29_640x480.jpeg)

(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F25a1767a-09de-4c85-8f11-ce0c33273200_640x336.jpeg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 13, 2022, 09:37:55 pm
Nouvelle du NYTimes:https://www.nytimes.com/2022/08/12/nyregion/polio-nyc-sewage.html

Health officials detected polio virus in New York City’s wastewater.

The discovery, which came after a man in a county north of the city was paralyzed by polio, suggests that the virus is circulating in the city.

Most adults were vaccinated against polio as children, and the vaccine is nearly 100 percent effective. But in some city ZIP codes, fewer than two-thirds of children 5 years and younger have been fully immunized, worrying health officials.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2022, 11:43:24 am
fewer than two-thirds of children 5 years and younger have been fully immunized, worrying health officials.

Ce serait assez mondial et possiblement une des pires conséquences de la politisation et d'avoir trop poussé le vaccin pour COVID.

https://www.who.int/news/item/15-07-2022-covid-19-pandemic-fuels-largest-continued-backslide-in-vaccinations-in-three-decades
COVID-19 pandemic fuels largest continued backslide in vaccinations in three decades
25 million infants missing out on lifesaving vaccines
vaccine against diphtheria, tetanus and pertussis (DTP3) – a marker for immunization coverage within and across countries – fell 5 percentage points between 2019 and 2021 to 81 per cent.

https://www.gov.uk/government/news/all-children-aged-1-to-9-in-london-to-be-offered-a-dose-of-polio-vaccine
Following the discovery of type 2 vaccine-derived poliovirus in sewage in north and east London, the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI) has advised that a targeted inactivated polio vaccine (IPV) booster dose should be offered to all children between the ages of 1 and 9 in all London boroughs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 18, 2022, 04:21:26 pm
Dans la longue lignée des sophistes des pentes glissantes qui non seulement arrivent mais une ou deux décennies plus vite que prévu:

https://globalnews.ca/news/9061709/veteran-medical-assisted-death-canada/
A Canadian Forces veteran seeking treatment for post-traumatic stress disorder and a traumatic brain injury was shocked when he was unexpectedly and casually offered medical assistance in dying by a Veterans Affairs Canada (VAC) employee

https://nationalpost.com/news/experts-see-canadas-euthanasia-laws-as-threat-to-disabled
Roger Foley suffers from a degenerative brain disorder and claimed he was being offered euthanasia so regularly that he began secretly recording hospital staff. In one recording obtained by AP, a hospital ethicist tells Foley his care is costing the hospital “north of $1,500 a day” and asks if he has “an interest in assisted dying.”


3.3% des morts au Canada en 2021 était via l'euthanasie officiel (je ne sais pas si toute les euthanasie du passé se font encore ou ont été transféré en plus officiel) qui devient rapidement populaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 18, 2022, 04:28:48 pm
Très meh quand la famille d'une personne voulant être euthanasiée (ou venant de l'être) rapporte le docteur pour meurtre.
Disons que les émotions sont volatiles.

Rajoute une couche religion "life is precious from conception until natural death" pour (ne pas) aider.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 18, 2022, 05:55:16 pm
Très meh quand la famille d'une personne voulant être euthanasiée (ou venant de l'être) rapporte le docteur pour meurtre.

J'imagine que c'est la raison des lois, protégé les docteurs dans ce genre de cas (vers les euthanasies non officielles qu'on a toujours fait), mais je ne suis pas sûr de voir le lien ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 18, 2022, 08:29:36 pm
Y'en a pas, juste un commentaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 18, 2022, 09:41:09 pm
Très meh quand la famille d'une personne voulant être euthanasiée (ou venant de l'être) rapporte le docteur pour meurtre.

Je me demandais ce que me dérangeait dans cette phrase-là, et j'ai trouvé.

On parle habituellement de suicide assisté.  Je trouve pas ça super, mais c'est mieux qu'euthanasier même si en fait le résultat est le même.

"Ma mère s'est fait euthanasier".

C'est weird.

"Ma mère s'est fait suicider"?

Décès assisté?

Meurtre volontaire?

Je sais pas.

Ou PL a raison, pis on apelle un chat mort un chat mort, pis on euthanasie ses parents.

Fini la vasectomie, maintenant on va se faire châtrer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 19, 2022, 01:09:24 pm
S'il ne ment pas/souvient mal, je serais curieux de savoir comment un éthicien ai pu avoir le numéro de téléphone d'un patient qui n'avait fait aucune démarche.

Il y a tu quelqu'un avec une feuille Excel avec la Table A-1 qui rentre:
https://www.pbo-dpb.gc.ca/web/default/files/Documents/Reports/RP-2021-025-M/RP-2021-025-M_en.pdf

Qui génère une liste de téléphone en ordre de priorité à un vendeur d'Euthanasie ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Pontiak le août 23, 2022, 09:54:32 pm
Defund the SPVM!!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 24, 2022, 10:17:41 am
Defund the SPVM!!!!!

Qu'est-ce qu'ils ont faits encore ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 24, 2022, 01:01:01 pm
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2022-08-22/spvm/guerre-de-chiffres-au-sujet-des-effectifs-policiers.php
la Fraternité des policiers et policières de Montréal (FPPM) affirme qu’il y a 72 policiers de moins maintenant au Service de police de la Ville de Montréal (SPVM) qu’en novembre 2021, lorsque Mme Plante a pris son engagement au sujet des embauches.

?
Comme prévu par certain (dont la Maire une fois le buzz passé):
https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/spvm-250-police-officers-valerie-plante-election-promise-1.6266562

Promesse non réalisé ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 24, 2022, 07:36:27 pm
Ou bien c'est ça :

https://www.lapresse.ca/actualites/education/2022-08-24/abolir-la-police/le-college-de-maisonneuve-se-dissocie-d-un-texte-paru-dans-l-agenda-scolaire.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 24, 2022, 08:21:32 pm
Sont fous raides ces cégépiens.

Hallucinant ce qui est dit dans ce texte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 24, 2022, 09:06:34 pm
Simple suite logique du wokisme ambiant.

Ensuite le retour du balancier, la gang qui vont vouloir d'un état policier, ce qui fomente en background depuis la médiatisation grotesque des fusillades à Montréal.

Principe d'Archimède 101.  Tu pousses d'un bord, t'as une force égale qui va pousser de l'autre bord.

Fait 10 ans que j'essaie d'expliquer ça ici, mais ça rentre pas.

Bientôt il va y avoir des vigiles à Mtl qui vont se mettre à tirer sur des noirs parce que la police n'ose plus agir pour ne pas passer pour des racistes.

Tant mieux si ça n'arrive pas, mais c'est fucking prévisible.

Dans mon temps on voulait fumer du pot tranquille pis c'est pour ça que la police nous faisait chier.

Là on est crissement ailleurs, dans le wokisme profond et, pour reprendre leur expression, nocif.

C'est pas nouveau le militantisme au collégial, mais ils poussent un peu fort là.  La différence est que certains partis politiques embarquent dans ce délire qui va ne durer le temps d'une saison, mais qui risque de laisser des traces qui ne s'effaceront qu'après plusieurs années.

Anyway. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 24, 2022, 10:23:37 pm
"De son côté, la SOGÉÉCOM répond avoir été surprise de la sortie du Collège puisque des textes remettant en question le rôle de la police – dont certains signés par le Comité opposé à la brutalité policière (COBP) – sont publiés dans l’agenda scolaire depuis plus de 20 ans."

Effectivement, c'est parce que c'est publicisé, au cegep, t'es pas obligé de prendre l'Agenda de la sogeecom, c'est un service/outil qu'ils offrent. Mais c'est clair que c'est militant. Aucun cegep fourni son agenda à ses élèves.

Je viens de regarder dans mon agenda 2004-2005 pour le fun:
- Un éditorial sur les dossiers de la sogeecom dans le moment
- La présentation de l'asso
- présentation du journal étudiant
- présentation de la radio étudiante
- présentation du projet d'aide humanitaire du cegep
- plan et présentation des différents organismes
- information sur les cours, abandons, dispense, équivalences, trucs à surveiller, les droits, le plan de cours, etc.
- information sur les notes, révision de note, démarches à faire
- comment porter plainte (méthodologique, pédagogique, non-respect des droits, etc.)
- information sur comment se syndiquer dans son milieu de travail
- information sur le chomage
- info sur les normes du travail
- info sur la discrimination
- info sur le logement, les droits, les normes, la sous-location, les plaintes, etc.
- info sur la contraception
- info sur les MTS (les ITSS existaient pas encore!)
- info sur les prêts et bourses
- info sur la coop et le mouvement coopératif
- info sur les assos nationales
- info sur le service d'animation
- reglements étudiants
- le cegep de a à Z


Rien sur le defund the police, ceci dit!
Mais déjà très militant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 24, 2022, 10:51:30 pm
Ça me semble la place pour ça, si ce genre d'argument n'est pas fait dans un cégep de gratteur de guitares pis de fumeux de cigarette à la marijuana par les sciences humaines pas de math de l'asso étudiante qui se tiennent dans le salon étudiant, où… où... ?

Dans notre temps c'était des "Che" avec des petits logos anarchies sur leur pantalon qui était contre la mondialisation et qui se donnait des trucs pour les gaz pour les manifestations pendants les rencontres de G7 (J'imagine que pendant que Trump pensait comme eux, ils ont changé d'idée)

Ça me semble spécial que ça puisse finir en "nouvelle", si c'est un rare cégep avec techniques policières, ça fait sens qu'il fasse un commentaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 24, 2022, 11:04:30 pm
En même temps, les étudiants en TP font partie de l'asso étudiante. S'ils ne font pas entendre leur voix, il y a une partie qui est de leur faute.
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Posté par: plsavaria le août 24, 2022, 11:10:59 pm
En même temps, les étudiants en TP font partie de l'asso étudiante. S'ils ne font pas entendre leur voix, il y a une partie qui est de leur faute.

Je vais vais supposer qu'il y a davantage d'étudiants en sciences humaines qu'en technique policières (capacité de 100 listé sur leur site) dans ce collège de 7000 étudiants!
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Posté par: MadChuck le août 24, 2022, 11:17:06 pm
En même temps, les étudiants en TP font partie de l'asso étudiante. S'ils ne font pas entendre leur voix, il y a une partie qui est de leur faute.

Il devrait faire leur propre agenda, avec des photos de pick-ups, de coors-light pis de Labradors

Ils sont peut-être victimes de racismes anti-police assez systémiques qui cré un climat très peu invitant. En tout cas à l'université l'exécutif, c'était un repère de communiste avec du 2.2 de moyenne qui voulait enlever le droit de vote pour la grève aux étudiants en génies et ceux d'administration de manière semi-sérieuse (et donc aucun étudiants de ces facultés réussissait en à faire partie, #stopLeVol).
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Posté par: Berslak le août 24, 2022, 11:18:15 pm
En même temps, les étudiants en TP font partie de l'asso étudiante. S'ils ne font pas entendre leur voix, il y a une partie qui est de leur faute.

Comme tout bon étudiant qui étudie dans un vrai programme avec une vraie charge de travail, ils ont probablement autre chose à crisser.

Reste à espérer que les gratteux de guitare ne causent pas trop de dommages dans le balancier de dalporto.
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Posté par: Berslak le août 24, 2022, 11:23:55 pm
"Aucun cegep fourni son agenda à ses élèves."

Pour vrai? Je ne savais pas. Mon souvenir est très vague pour ma réalité cégepienne d'il y a 30 ans.

Pas mal sûr qu'à l'université, il était fourni par l'université.  Me souviens pas en tout cas d'avoir eu en ma possession un agenda bourré d'informations en lien avec l'association étudiante.
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Posté par: Lisa le août 24, 2022, 11:34:30 pm
Tous mes agendas universitaires sont fournis par la FAECUM (l'asso étudiante).

Quant à moi, au CEGEP, j'allais à toutes les assemblées générales, avec plusieurs de mes amis TP qui étaient dans le groupe de premier soins de l'école. Vous avez les préjugés faciles.

A l'université, impliquée dans mon asso et brièvement remplacé un collègue aux affaires externes, j'ai toujours trouvé des gens respectueux dans les assos étudiantes universitaires.
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Posté par: plsavaria le août 24, 2022, 11:37:24 pm
Cégep et université, c'était l'asso étudiante.
Au Cégep, l'agenda était chargé 30$ de mémoire.

Ça avait un gros débat que le vp finances de l'asso suggère d'insérer de la publicité pour couvrir les frais de l'agenda. Méchante idée de capitaliste, post Sommet des Amériques.

L'idée était passée de justesse, ça m'avait pas pris trop de temps trouver assez de commanditaires pour tout payer.
Fallait pareil changer de pratique l'asso ayant fait faillite récemment, la plupart des fournisseurs demandaient à être payés d'avance.

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Posté par: cantabile le août 25, 2022, 09:35:16 am
En tant que fier diplômé de sciences humaines pas de maths qui enseigne des sciences humaines pas de maths je suis choqué de ce que je peux lire ici ! Entre Mad qui me qualifie de fumeux de pot et Berslak qui pense qu'on crisse rien en sciences humaines....
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Posté par: Gilbert Du Motier le août 25, 2022, 10:04:46 am
Manon Massé s'en va polluer a la grandeur du Québec avec une Dodge a gaz.  :smiley36:

Montréal, pauvre ville crasseuse, dégueulasse! Sa rapace est libre d'agir. Le désengagement (avec raison criss!!) policier fait son oeuvre, les citoyens sont enfin désarmés, on a retiré les peines minimales du malade extrémiste HAR-PEUR, on n'arrête plus les minorités visibles....FEU A VOLONTÉ.  :smiley32:

Allez Komrade Valery, defund the police!!! Ville sanctuaire et cie!!


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Posté par: MadChuck le août 25, 2022, 12:52:36 pm
Le désengagement (avec raison criss!!) policier fait son oeuvre

(https://www.takimag.com/wp-content/uploads/710x501.png)
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Posté par: dalporto le août 25, 2022, 01:25:47 pm
Ça représente quoi exactement?

Les policiers n'arrêtent plus les noirs qui conduisent comme des pieds donc ils finissent par se tuer et tuer plus de monde?

ou


Les policiers n'arrêtent plus les noirs qui conduisent comme des pieds donc ils finissent par se tuer et c'est donc la faute des policiers racistes?


Sérieux, c'est quoi le lien entre les deux histoires?
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Posté par: MadChuck le août 25, 2022, 01:38:27 pm
C'est présentement étudier, mais depuis la fin mai 2020 il a vraiment beaucoup plus de noirs qui meurent qu'à l'habitude à la suite de crimes (explosion de meurtre évidemment) mais aussi sur les routes et ce malgré une diminution du trafic.

Une théorie (bien des morts impliquent l'alcool ou la grande vitesse et surviennent la nuit-fin de semaine) serait une combinaison d'une augmentation encore plus grande du non-respect du code de la route venant en partie de l'effet Fergusson des policiers qui arrêtent les noirs le moins souvent possible.

Des villes ont même découvert que les photos-radars anonymes était racistes et ont commencé à les enlever depuis 2015.
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Posté par: Berslak le août 25, 2022, 01:40:32 pm
En tant que fier diplômé de sciences humaines pas de maths qui enseigne des sciences humaines pas de maths je suis choqué de ce que je peux lire ici ! Entre Mad qui me qualifie de fumeux de pot et Berslak qui pense qu'on crisse rien en sciences humaines....

J'ai beurré épais pour le spectacle.  Mad aussi sûrement.

Mais avoue que vous l'aviez probablement pas mal plus facile que les gnégnégnieurs..    En tout cas, c'était pas mal le cas de ceux que je côtoyais en éducation et en histoire.  Pas de labos ni de séances d'exercices dirigés, juste un ptit 15h par semaine de cours magistraux...  :smiley2:

Au moins, vous aviez un gros coup à donner en fin de session avec vos longs travaux!  Et votre carrière est probablement beaucoup plus dure sur le mental.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 25, 2022, 02:06:26 pm
C'était presque du n'importe quoi oui, mais si je me souviens des horaires des gens en soins infirmiers avec leur stage ou celle des gens en Maintenance industrielle avec Fermont qui faisait pression pour qu'ils arrivent (du 42-44 heures par semaines juste pour ce qui est officiellement un court ou du travail en hôpital à l'agenda sans compter le reste) j'imagine qu'il y a un peu de vérité là-dedans que c'est très peu représentatif du corps étudiants, ce sera beaucoup une corrélation forte entre les goûts-intérêts et aussi les temps libres.

Me souvient de quelqu'un à l'exécutif qui avait, si vous voulez des trucs pour pas vous faire expulser avec une cote de 1.8 venez me voir, je suis habitué et le: vous devez pouvoir mettre un 40 heures dans l'asso la semaine qu'on part en grève comme condition à joindre l'exécutif va tendre d'exclure bien des gens en médecines disons. Ce ne sera pas nécessairement de la discrimination active toujours (mais si c'est souvent le cas), mais systémique comme on dit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le août 25, 2022, 02:06:57 pm
En tant que fier diplômé de sciences humaines pas de maths qui enseigne des sciences humaines pas de maths je suis choqué de ce que je peux lire ici ! Entre Mad qui me qualifie de fumeux de pot et Berslak qui pense qu'on crisse rien en sciences humaines....

J'ai beurré épais pour le spectacle.  Mad aussi sûrement.

Mais avoue que vous l'aviez probablement pas mal plus facile que les gnégnégnieurs..    En tout cas, c'était pas mal le cas de ceux que je côtoyais en éducation et en histoire.  Pas de labos ni de séances d'exercices dirigés, juste un ptit 15h par semaine de cours magistraux...  :smiley2:

Au moins, vous aviez un gros coup à donner en fin de session avec vos longs travaux!  Et votre carrière est probablement beaucoup plus dure sur le mental.

C'est différent je pense. En LittFra, on n'avait pas de travaux dirigés, mais il y avait 80 livres à lire - et à documenter dans un processus de fiches assez long - dans la première année de formation (répartis sur 15 semaines, ça fait environ 5 livres par semaine) + les livres spécifiques des cours liés à ton orientation (peut-être 3 à 5 livres par cours x 4 cours qui n'étaient pas le cours d'intro avec les fiches, allons-y pour une quinzaine de livres de plus, mais dont on réussissait peut-être à en plugger dans notre inventaire... mettons que ça tournait autour de 6 livres par semaine). On avait minimum un travail long pour chacun des cours qui n'étaient pas le cours de fiches, souvent deux, pour lesquels on devait aussi parfois faire des lectures complémentaires, théoriques ou de corpus. Bref. Je sais pas c'est quand toi la dernière fois que tu as lu 6-7 livres différents par semaine, mais je t'assure que c'était pas exactement "rien crisser".

Fun fact: je lisais quand même pour le plaisir à travers ça.

Fun fact numéro 2: en deuxième année, pour avoir un "break" des lectures compulsives, fourchette et moi on a choisi un cours complémentaire sur le cinéma québécois. On est tombé sur un prof qui avait une formation en littérature et qui trouvait que l'inventaire de lectures et la production de fiches était la MEILLEURE CHOSE AU MONDE et la seule évaluation dans ce cours, c'était de regarder 40 films québécois (certains obligatoires, d'autres au choix) et de produire une fiche de visionnement pour chacun d'entre eux, puis d'aller jaser de nos fiches avec le prof. En une session de 15 semaines (encore), ça faisait pas loin de 3 films par semaine. Quand on pouvait plugger un court / moyen métrage (genre, Les bûcherons de la Manouane ou Night cap d'André Forcier), CRISS QU'ON ÉTAIT HEUREUX.

Bref. Pour ma part, j'ai jamais douté de la charge de travail du monde en sciences, mais je suis pas mal certaine que bien du monde ici n'aurait jamais échangé nos lectures / rédaction contre leur labs. C'est juste une question d'affinités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 25, 2022, 02:43:11 pm
Simone :

Tu lisais plus de romans en deux semaines que j'en ai lu dans toute ma vie... 

Et je n'aurais jamais été capable d'étudier en sciences humaines car j'ai toujours été incapable de prendre des notes juste en écoutant quelqu'un parler.  Le monotasking visuel que je suis a absolument besoin d'un tableau pour copier la matière sur mes feuilles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 25, 2022, 07:40:27 pm
En tout cas, en Arts et Lettres Langues, c'était somme toute assez facile :-D C'était quand j'avais plus de 2 langues par jour à parler que je me mélangeais un peu, sinon, c'était possible de faire du bénévolat au CEGEP (secourisme), en soirée (scouts), avoir une  job (conseillère plein-air) et une vie sociale.
Dans mes belles années!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Kashmir le août 25, 2022, 11:35:35 pm
En tant que fier diplômé de sciences humaines pas de maths qui enseigne des sciences humaines pas de maths je suis choqué de ce que je peux lire ici ! Entre Mad qui me qualifie de fumeux de pot et Berslak qui pense qu'on crisse rien en sciences humaines....

J'ai beurré épais pour le spectacle.  Mad aussi sûrement.

Mais avoue que vous l'aviez probablement pas mal plus facile que les gnégnégnieurs..    En tout cas, c'était pas mal le cas de ceux que je côtoyais en éducation et en histoire.  Pas de labos ni de séances d'exercices dirigés, juste un ptit 15h par semaine de cours magistraux...  :smiley2:

Au moins, vous aviez un gros coup à donner en fin de session avec vos longs travaux!  Et votre carrière est probablement beaucoup plus dure sur le mental.

C'est différent je pense. En LittFra, on n'avait pas de travaux dirigés, mais il y avait 80 livres à lire - et à documenter dans un processus de fiches assez long - dans la première année de formation (répartis sur 15 semaines, ça fait environ 5 livres par semaine) + les livres spécifiques des cours liés à ton orientation (peut-être 3 à 5 livres par cours x 4 cours qui n'étaient pas le cours d'intro avec les fiches, allons-y pour une quinzaine de livres de plus, mais dont on réussissait peut-être à en plugger dans notre inventaire... mettons que ça tournait autour de 6 livres par semaine). On avait minimum un travail long pour chacun des cours qui n'étaient pas le cours de fiches, souvent deux, pour lesquels on devait aussi parfois faire des lectures complémentaires, théoriques ou de corpus. Bref. Je sais pas c'est quand toi la dernière fois que tu as lu 6-7 livres différents par semaine, mais je t'assure que c'était pas exactement "rien crisser".


C'est dingue comme charge de travail, je ne suis pas sûre comment j'aurais vécu ça. À l'UQAM j'avais généralement 5 livres à lire X 4 cours, plus une bonne quantité de textes théoriques, plus les lectures et travaux pour un cours hors programme. J'ai l'impression que c'est une fraction de ce que tu décris, et pourtant c'était quand même suffisamment exigeant pour que j'aille parfois à faire des choix parce que je n'arrivais pas à tout lire. (Quoique là, depuis que je sais que mon fils a un TDAH, je me demande si j'en ai pas un aussi et je me dis que c'est peut-être pour ça que je lis aussi lentement.)

Ça me fait aussi penser que ma soeur me racontait que lorsqu'elle est allée en France cet été, elle a visité l'auteur sur qui elle a fait son mémoire de maîtrise, et il lui mentionnait qu'il lisait encore au moins cinq livres par semaine, malgré ses soixante-quinze ans et sa mauvaise santé. Moi qui n'ai jamais été une lectrice particulièrement vorace, ça m'impressionne beaucoup.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 25, 2022, 11:37:37 pm
J'ai eu les pires regards du monde quand, au débrief avec le chef de département, à la fin de ma maitrise, j'ai dis qu'il y avait trop de lectures dites "obligatoires" qui n'étaient pas réinvesties et que j'avais du lire 40% de ce qui avait été demandé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le août 26, 2022, 10:39:26 am
En tant que fier diplômé de sciences humaines pas de maths qui enseigne des sciences humaines pas de maths je suis choqué de ce que je peux lire ici ! Entre Mad qui me qualifie de fumeux de pot et Berslak qui pense qu'on crisse rien en sciences humaines....

J'ai beurré épais pour le spectacle.  Mad aussi sûrement.

Mais avoue que vous l'aviez probablement pas mal plus facile que les gnégnégnieurs..    En tout cas, c'était pas mal le cas de ceux que je côtoyais en éducation et en histoire.  Pas de labos ni de séances d'exercices dirigés, juste un ptit 15h par semaine de cours magistraux...  :smiley2:

Au moins, vous aviez un gros coup à donner en fin de session avec vos longs travaux!  Et votre carrière est probablement beaucoup plus dure sur le mental.

C'est différent je pense. En LittFra, on n'avait pas de travaux dirigés, mais il y avait 80 livres à lire - et à documenter dans un processus de fiches assez long - dans la première année de formation (répartis sur 15 semaines, ça fait environ 5 livres par semaine) + les livres spécifiques des cours liés à ton orientation (peut-être 3 à 5 livres par cours x 4 cours qui n'étaient pas le cours d'intro avec les fiches, allons-y pour une quinzaine de livres de plus, mais dont on réussissait peut-être à en plugger dans notre inventaire... mettons que ça tournait autour de 6 livres par semaine). On avait minimum un travail long pour chacun des cours qui n'étaient pas le cours de fiches, souvent deux, pour lesquels on devait aussi parfois faire des lectures complémentaires, théoriques ou de corpus. Bref. Je sais pas c'est quand toi la dernière fois que tu as lu 6-7 livres différents par semaine, mais je t'assure que c'était pas exactement "rien crisser".


C'est dingue comme charge de travail, je ne suis pas sûre comment j'aurais vécu ça. À l'UQAM j'avais généralement 5 livres à lire X 4 cours, plus une bonne quantité de textes théoriques, plus les lectures et travaux pour un cours hors programme. J'ai l'impression que c'est une fraction de ce que tu décris, et pourtant c'était quand même suffisamment exigeant pour que j'aille parfois à faire des choix parce que je n'arrivais pas à tout lire. (Quoique là, depuis que je sais que mon fils a un TDAH, je me demande si j'en ai pas un aussi et je me dis que c'est peut-être pour ça que je lis aussi lentement.)

Ça me fait aussi penser que ma soeur me racontait que lorsqu'elle est allée en France cet été, elle a visité l'auteur sur qui elle a fait son mémoire de maîtrise, et il lui mentionnait qu'il lisait encore au moins cinq livres par semaine, malgré ses soixante-quinze ans et sa mauvaise santé. Moi qui n'ai jamais été une lectrice particulièrement vorace, ça m'impressionne beaucoup.

Je n'ai plus jamais lu 5 livres par semaine en tout cas  :smiley36: mais je pense que le programme de l'UdeM voulait entretenir un certain aura d'élitisme... ils ont fini par abandonner le cours de fiches, remarque (l'année après moi  :smiley19:).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le août 26, 2022, 11:26:30 pm
En tant que fier diplômé de sciences humaines pas de maths qui enseigne des sciences humaines pas de maths je suis choqué de ce que je peux lire ici ! Entre Mad qui me qualifie de fumeux de pot et Berslak qui pense qu'on crisse rien en sciences humaines....

J'ai beurré épais pour le spectacle.  Mad aussi sûrement.

Mais avoue que vous l'aviez probablement pas mal plus facile que les gnégnégnieurs..    En tout cas, c'était pas mal le cas de ceux que je côtoyais en éducation et en histoire.  Pas de labos ni de séances d'exercices dirigés, juste un ptit 15h par semaine de cours magistraux...  :smiley2:

Au moins, vous aviez un gros coup à donner en fin de session avec vos longs travaux!  Et votre carrière est probablement beaucoup plus dure sur le mental.
Je blaguais....un peu ! Vrai que j'ai eu un cégep plutôt facile et un baccalauréat relativement simple....Ce qui complique la patente au baccalauréat en enseignement ce sont les stages quand t'es pris pour enseigner à temps plein sans rémunération pendant 4 mois (stage 4) et devoir payer ton appart/bouffe/autres dépenses.

Sinon je pense que j'ai une job au quotidien qui est pas mal exigeante, mais les comparaisons sont plutôt futiles vu le fait que c'est le seul métier que j'exerce !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 30, 2022, 02:19:11 pm
Le caricaturiste incompris : https://lp.ca/oCRU7D?sharing=true

Paul St-Chose Plamondon n'a pas compris et a presque pleuré. Bock-Côté et le Rassemblement des indépendantistes n'ont pas compris non plus.

Comment ça se fait que moi, j'avais compris tout de suite? (avant l'explication dans cet article)

Suis-je si intelligent que ça ou c'est Paul St-Chose qui est moron?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 30, 2022, 02:41:00 pm
Je ne suis pas sur ce qui peut ne pas être compris ici au juste ?

On peut très bien la comprendre et quand même ne pas l'aimer cela dit, mais ça me semble possible de faire semblant de ne pas le comprendre.

Il n'est pas élu mais tout de même de manière générale les politiciens devraient se garder une gêne quand vient le temps de critique les artistes, surtout quand ils parlent en temps que chefs, encore plus si on parle de faire un appel aux autres chefs de le faire.

C'est dur d'imaginer que ça ne risque pas de créer une pression sur les éditeurs....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le août 30, 2022, 07:46:36 pm
Berslak…en quoi c’est pertinent de dire Paul St-Chose au lieu de Paul St-Pierre ? On s’entend que t’as beau être paresseux c’est pas l’économie d’une lettre qui fait une grande différence. On dirait du Kabong de mauvaise qualité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 30, 2022, 08:21:24 pm
C'est idole sait Zeff Filion pis Dominik Mauvais sé pour sa lol!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 30, 2022, 10:37:58 pm
Berslak…en quoi c’est pertinent de dire Paul St-Chose au lieu de Paul St-Pierre ? On s’entend que t’as beau être paresseux c’est pas l’économie d’une lettre qui fait une grande différence. On dirait du Kabong de mauvaise qualité.

Je réclame mon droit à dire des idioties pour le plaisir de la chose, chose!

Infoman l'a nommé de même dès le début et je me le suis aussitôt approprié. Oui, c'est ridicule mais je trouve ça encore drôle. Contrairement à toi, j'aime ça les ptits surnoms débiles quand ça n'a pas vraiment de connotation négative. 

Pis ça sonne mieux que son vrai nom qui a beaucoup trop de P.

Pis vive Walmarde, Canadian Pifpaf pis Timmotons!!  :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 30, 2022, 10:45:22 pm
C'est idole sait Zeff Filion pis Dominik Mauvais sé pour sa lol!

Si tu savais comment ça m'a fait du bien de ne plus entendre Filion par audition secondaire le midi (à cause de mon boss) quand lui pis sa gang ont quitté CHOI.  Ceux qui les remplacent sont aussi épais mais ont moins d'opinions enrageantes mettons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 31, 2022, 08:36:52 am
Pis vive Walmarde, Canadian Pifpaf pis Timmotons!!  :smiley2:

Chez nous c'est Canadian Guenilles.

J'aimais beaucoup le Radio Scrap et le Contribution aux Distributeurs (copyright RBO je crois).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le août 31, 2022, 08:54:49 am
Canadian Tirelire? Ou bien c'est juste dans le Bas-du-fleuve?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 31, 2022, 09:01:58 am
J'ai déjà entendu les deux.
Ainsi que Cacanne Tire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 31, 2022, 10:05:24 am
Je préfère Pneu Canadien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le août 31, 2022, 11:07:01 am
Pis vive Walmarde, Canadian Pifpaf pis Timmotons!!  :smiley2:

Chez nous c'est Canadian Guenilles.

J'aimais beaucoup le Radio Scrap et le Contribution aux Distributeurs (copyright RBO je crois).

Tu viens de me rappeler Distribution aux Consommateurs.

Crisse que c'était magique. Quand j'étais jeune et qu'on recevait le catalogue, je me batissais une vie. Je regardais les images pendant des heures, je regardais tout ces gens heureux de posséder des choses. Je comprenais pas que mes parents aillent magasiner ailleur quand tout ce que ça prenait pour être heureux se trouvait dans ce catalogue.

Je batissais ma vie en choississant des meubles, tracteur à gazon, système de son et nombre de jouet.

Il y avait toujours une section pour les personnes agées. Le monsieur avait toujours une grosse moustache et des lunettes un peu fumé, comme jaunatre. Je suis sur que quand il riait, il sillait comme le fait un fumeur. Ce vieux retraités était mon objectif de vie: posséder toutes la sections des retraités, incluant les jeux de gazons, et regarder le temps s'écouler avec mes autres amis à moustache.

J'ai travaillé avec un vieux bonhomme à moustache l'année dernière et je viens de comprendre pourquoi je le trouvais sympathique.

Vieillir comme dans un catalogue de Distributions aux consommateurs. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 31, 2022, 12:36:47 pm
Anecdote DAC :

J'utilise encore tous les jours mon micro-ondes acheté en 1994 au Distribution aux Consommateurs. C'est faite toff ces ptites bêtes-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 31, 2022, 12:45:19 pm
Canadian Tirelire? Ou bien c'est juste dans le Bas-du-fleuve?

C'est partout. Mais moi, dans le genre, j'aime mieux juste Tire tout court prononcé en français.

Pifpaf, c'est un ancien collègue qui disait ça dans le temps et je me le suis aussi approprié.  Ça sonne trop bien et ça fitte avec leurs mécaniciens incompétents.

Le même collègue avait déjà travaillé chez Kraft.  Il disait "Quand je travaillais chez Scrap...".  Cantabile l'aurait adoré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 05, 2022, 08:24:59 am
Tuerie au couteau dans le Saskatchewan

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-au-moins-dix-personnes-tuees-dans-des-attaques-au-couteau-deux-individus-en-fuite_5343154.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 05, 2022, 12:33:37 pm
PL, toujours en vie?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 05, 2022, 01:17:58 pm
C'est tu un espèces de record Canadien ?

C'est quand même assez horrifique:
Au moins dix personnes ont été tuées, dimanche 4 septembre, lors d'attaques à l'arme blanche à James Smith Cree Nation et Weldon, deux localités de la province canadienne de Saskatchewan, située dans l'ouest du pays. "Plusieurs autres victimes ont été blessées, dont 15 ont pour l'instant été transportées dans différents hôpitaux", selon la cheffe de la police locale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 05, 2022, 01:33:56 pm
PL, toujours en vie?

Je ne suis pas certain mais je crois avoir entendu que l'état d'alerte est étendu au Manitoba et à l'Alberta.  Si c'est le cas, il ne doit pas dormir beaucoup depuis hier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 05, 2022, 01:35:03 pm

Au moins dix personnes ont été tuées



Citation potentielle d'un ancien forumeux qui revient cycliquement sur le forum : "Si seulement quelqu'un avait possédé une arme à feu"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 05, 2022, 01:38:21 pm
MadChuck : Pour le record, n'oublie pas Polytechnique jeune homme.

Ceci dit, c'est possiblement un record pour des meurtres à l'arme blanche. Faut sûrement retourner loin en arrière en tout cas pour trouver un cas semblable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 05, 2022, 01:39:47 pm

Au moins dix personnes ont été tuées



Citation potentielle d'un ancien forumeux qui revient cycliquement sur le forum : "Si seulement quelqu'un avait possédé une arme à feu"

Tente pas le diable!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 05, 2022, 01:41:34 pm

Au moins dix personnes ont été tuées



Citation potentielle d'un ancien forumeux qui revient cycliquement sur le forum : "Si seulement quelqu'un avait possédé une arme à feu"

Tente pas le diable!

Je suis surpris qu'il ne soit pas déjà là !!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 05, 2022, 01:43:30 pm
PL, toujours en vie?

Yup, au chalet à environ 750km de Regina.
J'aurais pensé être rappelé hier, mais non.

Les derniers meurtres de cette localité d'environ 800 personnes dataient d'à peine un an.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 05, 2022, 02:21:35 pm
MadChuck : Pour le record, n'oublie pas Polytechnique jeune homme.

Au couteau.

Ou au sabre à l'Halloween...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Enforcer le septembre 05, 2022, 03:55:53 pm
C'est tu un espèces de record Canadien ?

À l'arme blanche, peut-être.

Le record canadien de la pire tuerie, tous moyens confondus, est détenu depuis 2020 par la tuerie de Portapique, en Nouvelle-Écosse (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_2020_en_Nouvelle-%C3%89cosse).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 05, 2022, 06:07:15 pm
Tuerie au couteau en Sask. 11 morts, 19 blessés.

BARREZ VOS PORTES, NE JOUEZ PAS AU HÉROS, NE VOUS DEFENDEZ PAS, SOYEZ DE BONNES VICTIMES.

 :smiley36:


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 05, 2022, 06:16:20 pm

Au moins dix personnes ont été tuées



Citation potentielle d'un ancien forumeux qui revient cycliquement sur le forum : "Si seulement quelqu'un avait possédé une arme à feu"

Les autres, ce sont des crétins.  Je les ai vu pendant la pandémie, je les ai vu vouer un culte malade envers un putain d’homme, un politicien de marde. Je ne veux plus rien savoir de leur droit a posséder des armes. JE NE VEUX PLUS QU’ILS POSSÊDENT DES ARMES. Mes voisins qu’ils s’arangent. Mes voisins, je les veux moins puissant que moi. Je les veux faibles, démunis. Je ne leur fait plus confiance.

Moi, légal ou pas, j’en ai rien a crisser, je vais en posséder, jusqu’a ma ma mort.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 05, 2022, 06:22:27 pm
Faut désarmer les citoyens car ce sont des merdes qui adoptent des croyances de crétins. Facebook et cie a permis a ces épais de se mettre en réseau et de devenir une réelle menace. On l’a vu a Ottawa et au Capitole.

Que l’état désarme tout le monde sur ce forum, question que seul moi ait un putain d’gun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 05, 2022, 07:00:17 pm
Faut re-bannir l’osti d’pot. Si vous êtes contre le banissement, si vous niez que c’est un trigger a maladie mentale, vous êtes un malade violent qui aiment voir des enfants se faire massacrer.

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/05/meurtres-en-saskatchewan-une-violence-sans-nom-alimentee-par-la-drogue

Bannir le pot=disparition de pot de notre société.

Qui a besoin de pot?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 05, 2022, 07:21:08 pm
T'as oublié le bout où tu veux qu'on banisse les couteaux, reprends-toé bon sang!

T'es pu aussi aiguisé qu'avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 06, 2022, 04:12:26 am


Moi, légal ou pas, j’en ai rien a crisser, je vais en posséder, jusqu’a ma ma mort.



Qu'on change son avatar par celui-ci.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 06, 2022, 06:10:00 am
T'as oublié le bout où tu veux qu'on banisse les couteaux, reprends-toé bon sang!

T'es pu aussi aiguisé qu'avant.

C’est une discussion sérieuse en Angleterre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 06, 2022, 06:16:35 am
Maintenant je pense comme vous : chacun de mes concitoyens est un potentiel tueur. Je les perçois comme vous le faites depuis toujours. J’ai peur de mes voisins.

Heureusement, les lois que Trudeau vient de passer les a désarmé, eux, et eux seulement.


Car pour les autres, il n’y a que des avantages au banissement des armes.   

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/06/facile-dimprimer-des-armes





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 06, 2022, 06:56:04 am
Faut re-bannir l’osti d’pot. Si vous êtes contre le banissement, si vous niez que c’est un trigger a maladie mentale, vous êtes un malade violent qui aiment voir des enfants se faire massacrer.

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/05/meurtres-en-saskatchewan-une-violence-sans-nom-alimentee-par-la-drogue

Bannir le pot=disparition de pot de notre société.

Qui a besoin de pot?



Tu devrais peut-être en prendre plus, ça t'éviterais d'écrire de pareilles imbécilités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 06, 2022, 10:41:40 am
La mystère de la tuerie d'épaissit, l'un des deux frères en fuite à été retrouvé mort probalement tué par son propre frère.

https://www.20minutes.fr/monde/4000687-20220906-attaques-canada-suspects-retrouve-mort-frere-toujours-fuite?xtor=RSS-176
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 06, 2022, 01:18:39 pm
T'as oublié le bout où tu veux qu'on banisse les couteaux, reprends-toé bon sang!

T'es pu aussi aiguisé qu'avant.

Il utilise la caricature, il rit de ses opposants, en exagérant (à peine) les failles dans leurs discours. Je trouve ça très bon moi. Continue !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 06, 2022, 01:31:58 pm
Citation de: pontiak
C’est une discussion sérieuse en Angleterre.

https://www.dailysignal.com/2019/07/18/uk-knife-crime-hits-record-high-despite-london-mayors-knife-control/
UK Knife Crime Hits Record High, Despite London Mayor’s ‘Knife Control’

London Mayor Sadiq Khan implemented blade bans in London in April 2018, but they don’t appear to be working as intended. Blades found on one’s person have increased 21% since 2018, the report details.

https://globalnews.ca/news/6419527/square-no-tip-knives-uk-viners/
U.K. brand selling no-tip knives ‘in response to rising knife crime’

https://reason.com/2018/04/24/londoners-embrace-knife-control/
British Politicians Declare War on Knives

Poundland (the British equivalent of a dollar store) announced last week that it will no longer sell kitchen knives in any of its 850 stores. Similar stores are being slapped with fines for selling knives to minors.

British politicians propose banning home delivery of knives and police promote street-corner bins for the surrender of knives while also conducting stings against knife vendors. Their goal is to "target not only those who carry and use knives, but also the supply, access and importation of weapons."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 06, 2022, 02:12:23 pm
Si ce n'était pas des méchants maudits boomer, Duhaime pourrait devenir le roi de la région de Québec

(https://images.omerlocdn.com/resize?url=https%3A%2F%2Fgcm.omerlocdn.com%2Fproduction%2Fglobal%2Ffiles%2Fimage%2Feebac6c4-1e4e-4045-b60d-c6757706c205.jpg&width=1024&type=webp&stripmeta=true)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 06, 2022, 08:21:27 pm
T'as oublié le bout où tu veux qu'on banisse les couteaux, reprends-toé bon sang!

T'es pu aussi aiguisé qu'avant.

Il utilise la caricature, il rit de ses opposants, en exagérant (à peine) les failles dans leurs discours. Je trouve ça très bon moi. Continue !

J'avais un exquis jeu de mot de couteaux là-dedans, c'est passé dans le beurre (couteau à beurre).

Nul n'est prophète en son pays, surtout en suisse (couteau suisse).

-Gaucho
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 08, 2022, 07:52:17 am
Les tueurs de masse au couteau.....ce n'est pas l'fag a Wolfkiller qui irait au devant de cette menace pour protéger quiconque. Y'a fallu le forcer pour une piqûre...

Une criss de chance que des gens comme PL sont la.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 08, 2022, 01:02:42 pm
Je suis bien heureux que le chien a Myles Sanderson soit mort. Très bonne chose, sa mort.

https://www.lapresse.ca/actualites/national/2022-09-07/tuerie-en-saskatchewan/le-deuxieme-suspect-est-mort.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le septembre 08, 2022, 01:07:17 pm
Reste à voir combien de temps avant que le synopsis du rapport d'autopsie soit rendu public.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 08, 2022, 01:11:31 pm
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62827592
Parole documents show Myles Sanderson has a decades-long criminal record, including 59 criminal convictions since he was 18, including assault, threats, and robbery. The files also indicate his childhood was marred by domestic violence and parental substance abuse.

The parole board in February said he would "not present an undue risk" and that his release would "contribute to the protection of society" by facilitating his rehabilitation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 08, 2022, 01:15:29 pm
Reste à voir combien de temps avant que le synopsis du rapport d'autopsie soit rendu public.

Surtout de savoir ce qui a bien pu se passer pour qu'il décède après avoir été arrêté par la police...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 08, 2022, 02:18:36 pm
Reste à voir combien de temps avant que le synopsis du rapport d'autopsie soit rendu public.

Surtout de savoir ce qui a bien pu se passer pour qu'il décède après avoir été arrêté par la police...,

Quelque chose me dit que les deux frères, gelés comme une balle, se sont mis à se battre au couteau entre eux quelques temps après les meurtres.  Le premier en est mort immédiatement et le deuxième en est mort au bout de son sang juste après son arrestation après une couple de jours de cavale.  Gelé comme il était, il ne sentait ptete pas ses blessures et était donc ptete capable de conduire..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 08, 2022, 02:36:17 pm
Quelque chose me dit que les deux frères, gelés comme une balle, se sont mis à se battre au couteau entre eux quelques temps après les meurtres.  Le premier en est mort immédiatement et le deuxième en est mort au bout de son sang juste après son arrestation après une couple de jours de cavale.  Gelé comme il était, il ne sentait ptete pas ses blessures et était donc ptete capable de conduire..

Un policier voulant garder l'anonymat aurait dit au journaliste qu'il avait l'impression que c'était self-inflicted. C'était peut-être une fois réalisé qu'il n'allait pas s'échapper.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 08, 2022, 04:08:00 pm
Ça parlait d'un malaise dans les médias plus tôt aujourd'hui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 08, 2022, 05:21:03 pm
C'était peut-être pas de la violence politique mais simplement un sans abris essayant de financer sa drogue ?

https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/2022-09-07/la-police-arrete-l-auteur-du-vol-au-bureau-d-enrico-ciccone.php
La dénonciation déposée au palais de justice de Montréal précise que Martin Dumont, un homme sans domicile fixe âgé de 47 ans, se serait introduit par effraction dans le bureau du député de Marquette, dans la nuit du 30 au 31 août.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 08, 2022, 05:48:28 pm
C'était peut-être pas de la violence politique mais simplement un sans abris essayant de financer ça drogue ?

https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/2022-09-07/la-police-arrete-l-auteur-du-vol-au-bureau-d-enrico-ciccone.php
La dénonciation déposée au palais de justice de Montréal précise que Martin Dumont, un homme sans domicile fixe âgé de 47 ans, se serait introduit par effraction dans le bureau du député de Marquette, dans la nuit du 30 au 31 août.

Pas juste peut-être, c'est clair dans l'article que c'est pratiquement un mode de vie pour lui de faire des ptits vols comme ça pour survivre. L'article parle de dizaines de vols et d'entrées par effraction dans toutes sortes d'endroits au cours des dernières années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Bédéphile le septembre 08, 2022, 10:45:53 pm
l'fag a Wolfkiller

T'es pas ben hein toi..?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 01:14:30 pm
J'vais mieux depuis que je me criss de ces gens la.

Tiens : https://courrierlaval.com/une-candidate-du-pq-de-laval-dans-leau-chaude/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 09, 2022, 01:20:00 pm
J'vais mieux depuis que je me criss de ces gens la.

Tiens : https://courrierlaval.com/une-candidate-du-pq-de-laval-dans-leau-chaude/

Où peut on voir la production d'origine ?

Pour juger il faut voir la production.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 09, 2022, 01:23:55 pm
J'vais mieux depuis que je me criss de ces gens la.

Tiens : https://courrierlaval.com/une-candidate-du-pq-de-laval-dans-leau-chaude/

On s'en sacre qu'elle ait déjà fait de la porn. Combien de politiciens ont fait pire en fraudant par exemple et en étant toujours actifs?

J'espère que PSPP ne l'écartera pas pour ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 01:29:43 pm
J'vais mieux depuis que je me criss de ces gens la.

Tiens : https://courrierlaval.com/une-candidate-du-pq-de-laval-dans-leau-chaude/

On s'en sacre qu'elle ait déjà fait de la porn. Combien de politiciens ont fait pire en fraudant par exemple et en étant toujours actifs?

J'espère que PSPP ne l'écartera pas pour ça.

D'accord.

Seulement qu'elle semble se la jouer victime en disant que c'est sans son consentement.

Parlant de fraude, j'aimerais voir sa déclaration de revenu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 09, 2022, 01:32:23 pm
J'vais mieux depuis que je me criss de ces gens la.

Tiens : https://courrierlaval.com/une-candidate-du-pq-de-laval-dans-leau-chaude/

Où peut on voir la production d'origine ?

Pour juger il faut voir la production.

Même là, je lui donnerais le bénéfice du doute si elle est masquée tout le long avec un masque comme on voit sur la photo.

L'image d'un tatoo, c'est pas nécessairement unique à une personne.

Edit : Oups, oubliez mon message. Je viens de comprendre qu'elle ne nie plus et dit maintenant qu'elle n'était pas d'accord que ça se retrouve en ligne.  Il n'y a plus rien à juger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 01:32:39 pm
Moi les sado-maso en cuir, me font peur.

Quelle bande de tordu d'associer torture/violence au sexe.

Torture et violence a tout, sauf au sexe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 09, 2022, 01:38:47 pm
Même là, je lui donnerais le bénéfice du doute si elle est masquée tout le long avec un masque comme on voit sur la photo.

L'image d'un tatoo, c'est pas nécessairement unique à une personne.

Mme Fiola, visiblement secouée, a d’abord nié les faits pour ensuite avancer ne pas avoir donné son aval pour ladite diffusion avant de se replier vers son avocat.

A voir les anciens tweet de candidats, on es un peu entré dans l'ère:
https://www.theonion.com/report-every-potential-2040-president-already-unelecta-1819595196

Et ça va s'ajuster, la barre va bouger, je suis presque sûr que le PQ peut absolument rien faire et que ça ne dérangeras pas grand monde. ou même prendre activement sa défense:
https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/2022-09-09/revelations-autour-d-une-candidate/c-est-degoutant-peste-st-pierre-plamondon.php

Ce qui est une bonne idée, la Presse et ses titres/URL.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 09, 2022, 01:49:21 pm
J'espère que PSPP ne l'écartera pas

(https://c.tenor.com/KBUpa72wij8AAAAC/ba-dum-tuss-jokes.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 09, 2022, 01:54:47 pm
Ce qui est une bonne idée, la Presse et ses titres/URL.....

Hissch... Pas fort en effet..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 09, 2022, 02:22:27 pm
Moi les sado-maso en cuir, me font peur.

Quelle bande de tordu d'associer torture/violence au sexe.

Torture et violence a tout, sauf au sexe.

D'accord avec toi, mais ça reste au niveau du goût personnel et de la vie privée. Rien à voir avec la probité et l'honnêteté ou la compétence qui devrait être nécessaire à la vie politique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 09, 2022, 03:39:51 pm
PSPP l'a backé dans un tweet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 08:44:07 pm
Moi les sado-maso en cuir, me font peur.

Quelle bande de tordu d'associer torture/violence au sexe.

Torture et violence a tout, sauf au sexe.

D'accord avec toi, mais ça reste au niveau du goût personnel et de la vie privée. Rien à voir avec la probité et l'honnêteté ou la compétence qui devrait être nécessaire à la vie politique.

Je l'sais Jivre.

Bah, reste que ces gens la semble accorder une importance démesurée au rapport dominant/dominé. Probablement que ca sort du domaine sexuel et que toute leur vie en est teintée.

Reste que, ca me bogue ces gens la. Ca me rend mefiant. Je ne les comprends pas.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 08:46:51 pm
PSPP l'a backé dans un tweet.

Risqué. Le monde de la porn reste collé a toutes sortes de vie hors norme/scandaleuses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 08:54:50 pm
...et si c'était un homme?

Personnellement, j'oserais dire que c'est un gros pervers défoncé de la graine, facile a faire marcher. Si ce n'était pas sorti, on aurait pu faire marcher la personne?

Si elle n'a pas divulgué ca au PQ, une fois élue, ca devenait risqué.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 09, 2022, 09:09:18 pm
Haha. Voyons criss!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/09/la-ville-de-quebec-menace-de-saisir-deux-immeubles-deric-duhaime-pour-taxes-impayees
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 09, 2022, 09:35:42 pm
C'est un libertarien. Il ne croit pas à ça l'impôt. On devrait avoir le CHOIX de payer ou pas de l'impôt.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 09, 2022, 09:40:22 pm
...et si c'était un homme?

Personnellement, j'oserais dire que c'est un gros pervers défoncé de la graine, facile a faire marcher. Si ce n'était pas sorti, on aurait pu faire marcher la personne?

Si elle n'a pas divulgué ca au PQ, une fois élue, ca devenait risqué.

À l'époque on n'avait pas été très sévère avec André Boisclair. Il avait pas honte d'avoir snifé de la coke à répétition, même avec le statut de ministre de l'Environnement. Avoir su, on aurait dû être plus sévère...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 10, 2022, 12:22:01 am
Duhaime a de quoi de louche avec ses bails. Personne ne loue quoi que ce soit en payant les taxes municipales. Le compte de taxe n’arrive pas au nom du locataire, ni a l’adresse du locataire. Y’a de la merde a creuser la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 10, 2022, 10:08:02 am
Pis ça veut devenir PM,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 10, 2022, 11:40:14 pm
Le Québec ne mérite rien de mieux que Polièvre et Duhaime.

Pas croyable.

Titre: Trisomie 2022
Posté par: El Kabong le septembre 11, 2022, 04:19:46 pm
Manon Massé s'en va polluer a la grandeur du Québec avec une Dodge a gaz.  :smiley36:
C'est une nouvelle ça?

Montréal, pauvre ville crasseuse,
Nos maires oeuvrent fort afin que les vidanges ne soient ramassées qu'une fois par mois.  TOUS les rglements sur la salubrité publiques ne sont pas appliqués afin de ne pas nuire à l'entreprise privée (qui adore les abrutis haineux, ça aide à divertir nos bourgeois... et à les distraire des VRAS AFFËRES)
dégueulasse!
Bienvenue en Amérique!
 
Sa rapace est libre d'agir.
Les gangs sont protégés par nos amis les cheufs de police.  Même un analphabête de Montréal sait ça!
Le désengagement (avec raison criss!!) policier fait son oeuvre,
Désengagement???  J'ai vu des manifs avec deux fois plusse de police (overtime) que de manifestants...
les citoyens sont enfin désarmés,
N'importe quoi!  Le bon gouvernement fédéral permet à la réserve des autochtones devenus blancs (via St-Régis)
 d'importer et vendre toutes les armes dont les criminels ont besoin.
on a retiré les peines minimales du malade extrémiste HAR-PEUR,
Parle-moi de l'Arrêt Jordan par les trop riches pour les trop riches.  Tu va commencer à comprendre quelque chose à quelque part.
on n'arrête plus les minorités visibles....FEU A VOLONTÉ.  :smiley32:
Nos policiers n'ont pas le temps, ils doivent donner des tickets aux piétons et aux cyclistes.

Allez Komrade Valery, defund the police!!! Ville sanctuaire et cie!!
Ça t'excite quelque chose qui n'arrivera pas?  Ça te prend pas grand chose...  T'as essayé le ritalin?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 11, 2022, 04:24:30 pm
Duhaime a de quoi de louche avec ses bails. Personne ne loue quoi que ce soit en payant les taxes municipales. Le compte de taxe n’arrive pas au nom du locataire, ni a l’adresse du locataire. Y’a de la merde a creuser la.
Le bail est un contrat.
Si bozo duhaime a signé, qu'il paie.

Ah!  J'oubliais... les égocentriques sont avaricieux comme c'est pas possibles.  À coté d'eux, Séraphin devient soudainement un être prodigue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 11, 2022, 04:42:24 pm
Le bail est un contrat.
Si bozo duhaime a signé, qu'il paie.

Ah!  J'oubliais... les égocentriques sont avaricieux comme c'est pas possibles.  À coté d'eux, Séraphin devient soudainement un être prodigue.

La situation est tellement "bizarre" que vous la voyez a l'envers je crois.

Duhaime est propriétaire, normalement (voir pratiquement toujours) le propriétaire paie les taxes municipales, ça fait partie des choses que l'on pait dans le loyer, ici l'excuse à Duhaime serait que selon l'entente le locataire auraient accepté de les paye.

C'est dure de voir quesque ici, même un cas de fraude de type AirBnB ne marche pas, ça sonne inventer pour excuser de ne pas être à jours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le septembre 11, 2022, 06:49:08 pm
Merci de la précision.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 11, 2022, 09:10:19 pm
«Je suppose que la meilleure façon de le décrire est que c'était le pire jour de ma vie et d'une certaine façon, vous savez, le meilleur jour de ma vie pour ma ville, pour mon pays, pour ma famille», a raconté Giuliani à Newsmax.

J'ai beau virer ça dans ma tête, ça sort crissement pas bien.  Dites-moi que c'est pas vraiment comme ça qu'il l'a dit pis que le trouducteur a fait une job de marde. (mon stock audio est débranché pour cause ménage pis je retrouve pas mes écouteurs)

https://www.tvanouvelles.ca/2022/09/11/11-septembre-dune-certaine-facon-cetait-le-meilleur-jour-de-ma-vie-dit-lex-maire-de-new-york
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 11, 2022, 09:47:25 pm
"It was the worst day of my life and in some ways, you know, the greatest day of my life."

Greatest:  remarkable in magnitude, notably large in size, principal/main, full of emotion

C'est la journée dans laquelle Giuliani à eu son nom écrit dans les livres d'histoires à jamais.

Ça me semble trivialement évidemment vrai, un peu comme les Churchill quand Pearl Harbor est arrivé:

“No American will think it wrong of me if I proclaim that to have the United States at our side was to me the greatest joy,” Churchill wrote:

I could not foretell the course of events. I do not pretend to have measured accurately the martial might of Japan, but now at this very moment I knew the United States was in the war, up to the neck and in to the death. So we had won after all!…Being saturated and satiated with emotion and sensation, I went to bed and slept the sleep of the saved and thankful.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 08:39:44 am
Ouais, j'ai catché que c'était une traduction de marde plus tard.

Marci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 12, 2022, 08:55:58 am
Je ne savais pas trop où mettre ça. Sur Reddit ce matin: My Qdad snapped and killed my family this morning (https://www.reddit.com/r/QAnonCasualties/comments/xbiy5s/tw_my_qdad_snapped_and_killed_my_family_this/)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 09:23:14 am
11 septembre comme dans hier?

Si oui, il / elle me semble aussi sociopathe que son père.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 12, 2022, 09:38:10 am
Dans la nuit de samedi à dimanche, selon ma compréhension. Je ne comprends pas vraiment en quoi cela fait d'elle une sociopathe?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 09:51:04 am
Tu trouves sérieusement que ce message là est aligné avec l'état d'esprit de quelqu'un qui vient de vivre ça?

Aussi, elle s'en va tout bonnement raconter ça sur Facebook Reddit comme un journaliste qui écrirait un fait divers?

Non, je ne trouve pas que ça ressemble à une réaction normale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 09:54:43 am
J'ai eu la même réflexion que Dalporto. Si c'est véridique c'est quand même étrange d'écrire tout ça "à chaud" après un tel drame. Il me semble que l'étape "je suis en criss contre le mouvement Qanon" viendrait un peu après dans l'étape du deuil. Mais tout est possible....

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 09:55:35 am
C'est celà:

https://www.detroitnews.com/story/news/local/oakland-county/2022/09/11/walled-lake-man-killed-police-after-killing-wife-shooting-daughter/8058356001/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 10:24:50 am
On s'en sacre qu'elle ait déjà fait de la porn. Combien de politiciens ont fait pire en fraudant par exemple et en étant toujours actifs?

J'espère que PSPP ne l'écartera pas pour ça.

La porn effectivement on s'en sacre.

Ce qui est plus grave à par contre, c'est quelle ait menti sur le fait d'en avoir fait.

Est-ce que l'on veut des politiciens menteurs ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 12, 2022, 10:33:09 am
J'ai eu la même réflexion que Dalporto. Si c'est véridique c'est quand même étrange d'écrire tout ça "à chaud" après un tel drame. Il me semble que l'étape "je suis en criss contre le mouvement Qanon" viendrait un peu après dans l'étape du deuil. Mais tout est possible....



C'est un "burner account" (un compte créé juste pour un créer ou commenter un sujet qui est ensuite désactivé), donc c'est dur à dire. C'est possible que ce soit quelqu'un déjà actif dans ce groupe (qui y trouve normalement du support ou qui connaît les intervenants) qui s'est naturellement tourné veux eux, mais ça peut aussi être quelqu'un qui se fait passer pour Rebecca Lanis, who knows.

Règle générale, people of Reddit are weird. Ce ne serait clairement pas la chose la plus bizarre que j'y aurais lue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 10:39:18 am

Est-ce que l'on veut des politiciens menteurs ?

Non mais est-ce que tu le mettrais dehors pour avoir voulu que ça ne se sache pas? Considérant que ses proches et parents ne le savaient pas?
Considérant la réaction puritaine de certains?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 11:54:31 am

Est-ce que l'on veut des politiciens menteurs ?

C'était pas vraiment une question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 11:56:50 am
En soit faire du porno c'est la liberté de chacun, le problème c'est que ça en dit long sur la personnalité de la personne, ce qui motive sa vie et son intelligence.

Pour le dire rapidement pour se lancer dans une une vidéo porno meme en amateur, il y a de fortes chances que tu sois une personne un peu conne. L'activité pornographique c'est pas vraiment une activité intellectuelle noble et 100% des plus grand génies de la terre non jamais fait de porno.

Donc si la personne avait fait ça dans sa jeunesse et que20 ans plus tard on l'apprenait, je pense que pas mald e perosnnes s'en foutrait mais là on se dit que cette jeune fille est clairement comme et immature pour s'être lanceedans cette activité. Les compétences intellectuelles d'un bin politicien et celles d'une personne qui fait du porno sont clairement pas les mêmes. Il y a beaucoup de filles perdues ou avec des problèmes personnels dans le milieu porno donc c'est pas forcément le cas évidemment mais ça jette un gros doute sur l'intelligence, la maturité et l'équilibre psychologique de cette jeune femme pour le job.

C'est ça bien plus qu'une question morale ou éthique.

C'est une gourde idiote (c'est ce que les gens vont se dire).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 12:36:30 pm
En soit faire du porno c'est la liberté de chacun, le problème c'est que ça en dit long sur la personnalité de la personne, ce qui motive sa vie et son intelligence.


Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.



Donc si la personne avait fait ça dans sa jeunesse et que20 ans plus tard on l'apprenait, je pense que pas mald e perosnnes s'en foutrait mais là on se dit que cette jeune fille est clairement comme et immature pour s'être lanceedans cette activité.


Justement elle a 21 ans. On peut bien être indulgent. Surtout que des gens qui décide de se lancer en politique, y'en a pas des tonnes...

Je me rappelle qu'on disait de Ruth Ellen Brosseau était une jeune écervelée car en 2011 elle se trouvait à Las Vegas quand elle a été élue. Aujourd'hui elle est super respectée.

https://www.journaldemontreal.com/2015/10/31/termine-la-fille-de-las-vegas

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 12:43:49 pm
"Pour le dire rapidement pour se lancer dans une une vidéo porno meme en amateur, il y a de fortes chances que tu sois une personne un peu conne. L'activité pornographique c'est pas vraiment une activité intellectuelle noble et 100% des plus grand génies de la terre non jamais fait de porno."

"Les compétences intellectuelles d'un bin politicien et celles d'une personne qui fait du porno sont clairement pas les mêmes."

"mais ça jette un gros doute sur l'intelligence, la maturité et l'équilibre psychologique de cette jeune femme pour le job."



Mais quel vieux réactionnaire à la con. En plus tu vises uniquement les femmes qui font de la porno, mais pas les hommes qui en font. T'es qui pour juger de l'intelligence, de la maturité et de l'équilibre psychologique d'une personne en fonction du travail qu'elle fait ?

Il y a des actrices porno qui sont millionnaires grâce à des plateformes comme OnlyFans, qui est plus intelligent dans cet exemple, l'actrice ou le taupin qui lui envoi de l'argent ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 12:44:56 pm
Non mais est-ce que tu le mettrais dehors pour avoir voulu que ça ne se sache pas? Considérant que ses proches et parents ne le savaient pas?
Considérant la réaction puritaine de certains?

J'aurais préféré une réponse franche dès le départ.

Sa réaction est passé de non c'est pas moi (mensonge) à oui c'est moi mais je n'avais pas donné l'accord pour la diffusion (mensonge) à oui c'est moi et je l'ai fais de plein gré (vérité) une fois acculée au mur.

Le contenu qu'elle a produit, c'est pas juste une seule erreur de jeunesse «sauf une fois au chalet».

Elle avait même sa propre page Onlyfan remplis de contenus fort diversifiés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 12:46:36 pm
Non mais est-ce que tu le mettrais dehors pour avoir voulu que ça ne se sache pas? Considérant que ses proches et parents ne le savaient pas?
Considérant la réaction puritaine de certains?

J'aurais préféré une réponse franche dès le départ.

Sa réaction est passé de non c'est pas moi (mensonge) à oui c'est moi mais je n'avais pas donné l'accord pour la diffusion (mensonge) à oui c'est moi et je l'ai fais de plein gré (vérité) une fois acculée au mur.

Le contenu qu'elle a produit, c'est pas juste une seule erreur de jeunesse «sauf une fois au chalet».

Elle avait même sa propre page Onlyfan remplis de contenus fort diversifiés.


Ça c'est une critique bien plus raisonnable que le paquet de merde que Le Jam vient d'écrire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 12:48:13 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?

Je ne vois pas trop de différences à part qu'il y en a une de plus hypocrite que les deux autres.

Au total, non, je ne voterais pas pour quelqu'un qui n'a pas plus de jugement que ça.

C'est beau vouloir être compréhensif et indugent quand t'es son père ou sa mère, mais la vraie vie c'est pas ça.

Anyway elle a zéro chance de gagner et elle sait depuis le début que c'est une pancarte, et là ça a backfiré.  C'est plate mais que veux-tu...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 12:49:36 pm
Elle avait même sa propre page Onlyfan remplis de contenus fort diversifiés.

Un connaisseur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 12:54:58 pm
Ouais, j'ai catché que c'était une traduction de marde plus tard.

Évidemment que best et greatest et différent et que la traduction fait pensé qu'il a dit best, mais je me demande comment je l'aurais traduit.

https://www.detroitnews.com/story/news/local/oakland-county/2022/09/11/walled-lake-man-killed-police-after-killing-wife-shooting-daughter/8058356001/
The family dog also was shot multiple times and killed.

Regarder le sérieux avec laquel chacune de ses accuations d'élections volé:
https://www.youtube.com/watch?v=XX2Ejqjz6TA

À été prise en compte par la société, versus certaines autres, pousser les gens vers QAnon comporte évidemment un danger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 12:55:23 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?

Je ne vois pas trop de différences à part qu'il y en a une de plus hypocrite que les deux autres.

Au total, non, je ne voterais pas pour quelqu'un qui n'a pas plus de jugement que ça.

C'est beau vouloir être compréhensif et indugent quand t'es son père ou sa mère, mais la vraie vie c'est pas ça.

Anyway elle a zéro chance de gagner et elle sait depuis le début que c'est une pancarte, et là ça a backfiré.  C'est plate mais que veux-tu...

Tes deux exemples, non, je ne voterais pas pour elles.

Ceci étant, diminuer les travailleuses du sexe comme étant des connes pas intelligentes et manquant de jugement c'est un gros stéréotype.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 12:57:22 pm
Ouais, j'ai catché que c'était une traduction de marde plus tard.

Évidemment que best et greatest et différent et que la traduction fait pensé qu'il a dit best, mais je me demande comment je l'aurais traduit.

https://www.detroitnews.com/story/news/local/oakland-county/2022/09/11/walled-lake-man-killed-police-after-killing-wife-shooting-daughter/8058356001/
The family dog also was shot multiple times and killed.



"Ma pire journée et la journée la plus mémorable pour moi, NY, etc".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 12:58:06 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?

Je ne vois pas trop de différences à part qu'il y en a une de plus hypocrite que les deux autres.

Au total, non, je ne voterais pas pour quelqu'un qui n'a pas plus de jugement que ça.

C'est beau vouloir être compréhensif et indugent quand t'es son père ou sa mère, mais la vraie vie c'est pas ça.

Anyway elle a zéro chance de gagner et elle sait depuis le début que c'est une pancarte, et là ça a backfiré.  C'est plate mais que veux-tu...

Tes deux exemples, non, je ne voterais pas pour elles.

Ceci étant, diminuer les travailleuses du sexe comme étant des connes pas intelligentes et manquant de jugement c'est un gros stéréotype.

Marie Curie, elle faisait de la porn?

Ok, nomme-moi en une deuxième.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 12:58:31 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?



Non je ne crois pas. J'ai su suffisament sur elles pour me faire une idée. Dans le cas de Fiola, on sait quoi à part qu'elle fait de la porn? Je ne vois pas pourquoi je ne lui donnais pas une chance ou le bénéfice du doute.

C'est pas vous qui trouvez qu'on annule rapidement les gens? Vous êtes parfois à l'aise avec des gens qui nusisent à l'intégrité physyique d'autres personnes mais quelqu'un qui fait bander du monde devant leur ordi, ça passe pas?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 12, 2022, 12:59:58 pm
Ouais, j'ai catché que c'était une traduction de marde plus tard.

Évidemment que best et greatest et différent et que la traduction fait pensé qu'il a dit best, mais je me demande comment je l'aurais traduit.

https://www.detroitnews.com/story/news/local/oakland-county/2022/09/11/walled-lake-man-killed-police-after-killing-wife-shooting-daughter/8058356001/
The family dog also was shot multiple times and killed.



"Ma pire journée et la journée la plus mémorable pour moi, NY, etc".

Ou la pire journée, mais la plus importante (etc.).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 01:01:05 pm
Anyway elle a zéro chance de gagner et elle sait depuis le début que c'est une pancarte, et là ça a backfiré.  C'est plate mais que veux-tu...

Ou encore plan de génie pour avoir plus de trafic quand elle va rouvrir son onlyfan.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 01:03:22 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?

Je ne vois pas trop de différences à part qu'il y en a une de plus hypocrite que les deux autres.

Au total, non, je ne voterais pas pour quelqu'un qui n'a pas plus de jugement que ça.

C'est beau vouloir être compréhensif et indugent quand t'es son père ou sa mère, mais la vraie vie c'est pas ça.

Anyway elle a zéro chance de gagner et elle sait depuis le début que c'est une pancarte, et là ça a backfiré.  C'est plate mais que veux-tu...

Tes deux exemples, non, je ne voterais pas pour elles.

Ceci étant, diminuer les travailleuses du sexe comme étant des connes pas intelligentes et manquant de jugement c'est un gros stéréotype.

Marie Curie, elle faisait de la porn?

Ok, nomme-moi en une deuxième.

J'ai beau relire plusieurs fois ta question que je ne trouve toujours pas la pertinence de celle-ci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 01:04:19 pm
C'est pas vous qui trouvez qu'on annule rapidement les gens? Vous êtes parfois à l'aise avec des gens qui nusisent à l'intégrité physyique d'autres personnes mais quelqu'un qui fait bander du monde devant leur ordi, ça passe pas?

Le scandale (mis a part le Jam) est sur la technique de couverture utilisé ici, en pensant par accusé quelqu'un de criminel d'avoir diffusé en ligne la vidéo sans son consentement alors qu'elle avait un compte onlyFans, rien d'anormal pour un jeune de 21 en panique, mais un bon exemple de pourquoi il existe presque aucun jeune de 21 qui devrait avoir de larges responsabilités basées sur son jugement et expérience de vie, comme la politique.

Pour ce qui est de l'idée qu'un travailleur autonome en porn ne serait pas particulièrement intelligent, j'ai des gros doutes, surtout si elles ne sont pas super hors norme de beauté physique et que ça demande du marketing-travail, etc... pour réussir. Particulièrement traumatisé et abusé dans leur enfance est probablement un préjugé plus près de la plaque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:04:28 pm

Ceci étant, diminuer les travailleuses du sexe comme étant des connes pas intelligentes et manquant de jugement c'est un gros stéréotype.

Pourquoi ne pas dire que tous les gars de la construction sont tous des épais rendus là.

Nommez-moi un simple ouvrier de la construction qui a gagné un Prix Nobel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:05:05 pm
En soit faire du porno c'est la liberté de chacun, le problème c'est que ça en dit long sur la personnalité de la personne, ce qui motive sa vie et son intelligence.


Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.



J'ai l'impression d'être dans Harry potter avec toi tu me lances des mots comme des incantations magiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:06:51 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?



C'est pas vous qui trouvez qu'on annule rapidement les gens?


Quand t'as des vidéos en preuve et un aveu de culpabilité, non, j'ai pas de problème avec ça.  Quand c'est des allégations lancées en l'air oui, ça me gosse pas mal plus.

C'était un secret pour tout le monde ici que faire de la porn ça ne rentre pas dans la catégorie "métier honorable"?

Monsieur le ministre étranger, je vous présente la ministre Fiola, elle faisait de la porn avant mais là elle n'en fait plus.

Vous n'êtes pas sérieux, là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:07:25 pm

Justement elle a 21 ans. On peut bien être indulgent. Surtout que des gens qui décide de se lancer en politique, y'en a pas des tonnes...


On sera indulgent pour ses erreurs de jeunesses dans 20 ans, aujourd'hui elle a montré qu'elle n'était pas faite pour le job, trop immature, trop idiote, trop inconséquente.

Qu'elle retourne en cours et qu'elle copie 100 fois "aux grends pouvoirs grandes responsabilité".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:08:12 pm
En soit faire du porno c'est la liberté de chacun, le problème c'est que ça en dit long sur la personnalité de la personne, ce qui motive sa vie et son intelligence.


Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.



J'ai l'impression d'être dans Harry potter avec toi tu me lances des mots comme des incantations magiques.

Je n'ai jamais lu ou vu Harry Potter. Tu dévies les sujet comme lorsque tu ne sais plus quoi dire.

Ma phrase était simple, mon point clair : tu sors des stéréotypes gros comme le bras sur les acteurs de porno, je dis que ça serait peut-être une bonne chose de la juger pour ses idées à la place.

Y'a pas d'incatation. Je ne sais pas pourquoi tu dis ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:08:55 pm

En plus tu vises uniquement les femmes qui font de la porno, mais pas les hommes qui en font.


combien de politiciens candidat homme ayant fait du porno je n'ai pas critiqué ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:11:09 pm
  Quand c'est des allégations lancées en l'air oui, ça me gosse pas mal plus.


L'affaire c'est que même quand c'est une enquête fouillée avec plusieurs témoignages, tu est moins sévère que dans ce cas-ci.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:11:34 pm

J'ai beau relire plusieurs fois ta question que je ne trouve toujours pas la pertinence de celle-ci.

Ok.

Connais-tu beaucoup de femmes politiques qui sont d'anciennes artrices porno?

La réponse est "je n'en connais aucune", et la raison c'est que la politique c'est une game d'image.

De la même manière, tu ne trouveras pas de ministres qui font des grandeurs natures et qui fument du pot en frappant sur un tatam au Mont Royal.

C'est ça la vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:13:02 pm

T'es qui pour juger de l'intelligence, de la maturité et de l'équilibre psychologique d'une personne en fonction du travail qu'elle fait ?

MAis c'est ce que font tous les électeurs lors d'une élection, ils jugent de la compétences pour un poste et rejètent en général tous les candidats sauf un, c'est le principe tu ne sembles pas l'avoir compris. On juge sur tout ce dont on dispose pour juger, le programme, les opinions politiques mais tout le reste compte aussi, le langage non verbal, l"locution, les habits, les accents tout cela participe pour se donner un avis de la personne, son assurance, sa compétance, sa maturité, sa solidité psychologique, on juge tous les aspects de la personne lors d'une élection.

C'est évident qu'avoir fait du porno et plus grave s'être fait pincé ça en dit long sur l'immaturité et l'inconséquence de cette femme.

en terme technique en France on appelle ça une gourde.

De gaule n'avait pas fait de porno.



Il y a des actrices porno qui sont millionnaires grâce à des plateformes comme OnlyFans, qui est plus intelligent dans cet exemple, l'actrice ou le taupin qui lui envoi de l'argent ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 01:13:13 pm

Oui libre à toi de choisir de la juger avec des stéréotypes et non pas pour ces idées ou son programme.


Voterais-tu pour la fille de l'UQAM ou la vapoteuse de Sun Wing?



C'est pas vous qui trouvez qu'on annule rapidement les gens?


Quand t'as des vidéos en preuve et un aveu de culpabilité, non, j'ai pas de problème avec ça.  Quand c'est des allégations lancées en l'air oui, ça me gosse pas mal plus.

C'était un secret pour tout le monde ici que faire de la porn ça ne rentre pas dans la catégorie "métier honorable"?

Monsieur le ministre étranger, je vous présente la ministre Fiola, elle faisait de la porn avant mais là elle n'en fait plus.

Vous n'êtes pas sérieux, là.

Il y en a plein qui ont des "métiers honorables" qui se retrouvent en politique et qui finalement, ne sont pas si honorables que ça. As-tu besoin d'une liste ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:14:23 pm
On verra si d'autres choses sur elle sors, ou si elle montre dans le futur qu'elle a zéro jugement ou capacité de remplir ses fonctions, mais pour l'instant, je vous trouve bien moralisateurs alors que vous reprochez souvent ça chez les autres.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:14:30 pm
  Quand c'est des allégations lancées en l'air oui, ça me gosse pas mal plus.


L'affaire c'est que même quand c'est une enquête fouillée avec plusieurs témoignages, tu est moins sévère que dans ce cas-ci.



Je ne suis pas sévère.

Je dis juste qu'elle n'a pas de jugement pis qu'elle n'a aucune chance d'être élue.  Je m'en câlisse qu'elle fasse de la porn, je ne voterai juste pas pour elle même si c'est la candidate de mon parti, comme pas mal de monde qui ne veulent pas être représentés par une actrice porno.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:14:57 pm

Il y a des actrices porno qui sont millionnaires grâce à des plateformes comme OnlyFans, qui est plus intelligent dans cet exemple, l'actrice ou le taupin qui lui envoi de l'argent ?

Elles ne sont pas intelligentes, elles ont un cul, les femmes n'ont pas besoin d'être intelligentes pour faire de l'argent avec le cul la prostution c'est depuis des millénaires le job ultime pour toutes les femmes qui n'ont aucune autre compétence qu'être une femme désirable pour un homme.

C'est d'ailleurs l'un des motifs justifié de combat féminsite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 01:16:07 pm

J'ai beau relire plusieurs fois ta question que je ne trouve toujours pas la pertinence de celle-ci.

Ok.

Connais-tu beaucoup de femmes politiques qui sont d'anciennes artrices porno?

La réponse est "je n'en connais aucune", et la raison c'est que la politique c'est une game d'image.

De la même manière, tu ne trouveras pas de ministres qui font des grandeurs natures et qui fument du pot en frappant sur un tatam au Mont Royal.

C'est ça la vie.

Ah, là-dessus tu as parfaitement raison.

Cependant, ce n'est pas parce qu'il n'y en a pas que cette réalité devrait perdurer ad vitam aeternam. Les meurs changent.

Dans certains pays, il y a d'anciens membres de guerillas qui sont élus, tout comme il y a une PM en Finlande qui fait pas mal de partys.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:16:49 pm
On verra si d'autres choses sur elle sors, ou si elle montre dans le futur qu'elle a zéro jugement ou capacité de remplir ses fonctions, mais pour l'instant, je vous trouve bien moralisateurs alors que vous reprochez souvent ça chez les autres.



Personne n'a jugé ton choix de voter pour elle si tu veux.  Aucune morale là dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:17:17 pm
Elle a vraiment l'air d'une cruche...


https://www.facebook.com/AFiolaPolitique/posts/pfbid02tVugqzJefzjFnRwmrFVqJopaCpi42zXHiqqdiU48JdEerAw1Ah76sdTxzWZxeFxQl
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:18:03 pm

Connais-tu beaucoup de femmes politiques qui sont d'anciennes artrices porno?




En Italie, il y avait eu la Cicciolina qui avait fait de la politique avec un certain succès il me semble. https://fr.wikipedia.org/wiki/Cicciolina
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:18:14 pm
il y a une PM en Finlande qui fait pas mal de partys.

Y'a eu un vidéo d'elle qui dansait avec un drink dans la main.  Gros party.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:18:16 pm
Des femmes intelligentes qui ont payé leurs études universitaires avec de la porn ou en dansant nue, y'en a plus que vous pensez. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 01:18:20 pm
De la même manière, tu ne trouveras pas de ministres qui font des grandeurs natures et qui fument du pot en frappant sur un tatam au Mont Royal.

C'est ça la vie.

Pendant son temps la maison blanche nomme des :
(https://pbs.twimg.com/media/FLQ08zOUYAABdkc?format=jpg&name=900x900)

(https://www.theamericanconservative.com/wp-content/uploads/2022/02/Screen-Shot-2022-02-10-at-10.19.51-PM.png)

En charge de l'administration des déchets nucléaires aux États-Unis et les amies de la première ministre finlandaise font du contenue dans la première maison, ça va bouger vite je crois là-dessus.

Regarde la personne que Biden vient de mettre en charge de Monkeypox:
(https://pbs.twimg.com/media/FcJXeX-X0AAZg3c?format=jpg&name=small)

Quelqu'un avec des tatoo sataniques…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:19:43 pm
Elle a vraiment l'air d'une cruche...


https://www.facebook.com/AFiolaPolitique/posts/pfbid02tVugqzJefzjFnRwmrFVqJopaCpi42zXHiqqdiU48JdEerAw1Ah76sdTxzWZxeFxQl

Dudu est bardé de diplômes tu sais.

Un diplôme n'est pas une référence en matière de jugement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 01:19:50 pm
Un connaisseur.

J'ai signé Le Pacte.

J'essai de consommer local le plus possible pour diminuer mon empreinte carbone.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:20:36 pm
Elle a vraiment l'air d'une cruche...


https://www.facebook.com/AFiolaPolitique/posts/pfbid02tVugqzJefzjFnRwmrFVqJopaCpi42zXHiqqdiU48JdEerAw1Ah76sdTxzWZxeFxQl

Es-tu srieux Tam ?

As-t-on lu un message plus insipide que ça une fois dans sa vie ? Une illustration pour t'aider à répondre :

Ces dernières années ont été très émouvantes et demandantes. J’ai énormément appris, tant au niveau professionnel que personnel. J’ai travaillé fort et j’ai réalisé que tout est possible si tu mets les efforts nécessaires. Je suis très très heureuse de terminer mes études et de passer à la prochaine étape de ma vie! J’ai vraiment hâte de pouvoir mettre à profit mes connaissances pour aider notre belle planète. J’ai beaucoup de rêves et je vais travailler sans relâche pour les atteindre

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 01:21:24 pm
Y'a eu un vidéo d'elle qui dansait avec un drink dans la main.  Gros party.

Qui taponnait un gars dans un bar (alors qu'elle est marié) et ses amies qui se prenaient en photo topless dans un la maison présidentielle pendant un party, ça l'a fait scandale et elle a dit qu'elle allait arrêter tout ça il me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:22:04 pm
Votez pour elle alors!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:22:45 pm
Et surtout luttons contre la guerre et la faim dans le monde...


Je le répète, cette jeune femme à montré à la nausée son immaturité. La maturité est un prérequis indispansable pour se lancer en politique.

ça n'est pas une question morale, on s'en fout qu'elle fasse ce qu'elle veut de son cul, elle n'est pas prête, dans 20 ans on lui pardonnera cette erreur stupide.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:23:26 pm
Est-ce que vous avez le lien vers sa vidéo ? Je veux juger au mieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:24:36 pm
Elle a vraiment l'air d'une cruche...


https://www.facebook.com/AFiolaPolitique/posts/pfbid02tVugqzJefzjFnRwmrFVqJopaCpi42zXHiqqdiU48JdEerAw1Ah76sdTxzWZxeFxQl

Dudu est bardé de diplômes tu sais.

Un diplôme n'est pas une référence en matière de jugement.

Oui mais Dudu, avec ses idées, a prouvé qu'il manquait de jugement au fil des années. Ce que Fiola n'a pas encore fait, pour moi. Pour l'instant ce que je vois en rgardant ces derniers post FB, c'est une jeunne fille qui semblent motivée, impliqueé et qui a payé son bacc légalement en faisant de la porn.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:26:35 pm
Elle a vraiment l'air d'une cruche...


https://www.facebook.com/AFiolaPolitique/posts/pfbid02tVugqzJefzjFnRwmrFVqJopaCpi42zXHiqqdiU48JdEerAw1Ah76sdTxzWZxeFxQl

Es-tu srieux Tam ?

As-t-on lu un message plus insipide que ça une fois dans sa vie ? Une illustration pour t'aider à répondre :

Ces dernières années ont été très émouvantes et demandantes. J’ai énormément appris, tant au niveau professionnel que personnel. J’ai travaillé fort et j’ai réalisé que tout est possible si tu mets les efforts nécessaires. Je suis très très heureuse de terminer mes études et de passer à la prochaine étape de ma vie! J’ai vraiment hâte de pouvoir mettre à profit mes connaissances pour aider notre belle planète. J’ai beaucoup de rêves et je vais travailler sans relâche pour les atteindre



Un autre beau message misogyne du Jam. Forcément elle est conne, peu importe ce qu'elle va dire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 01:26:37 pm
Elles ne sont pas intelligentes, elles ont un cul, les femmes n'ont pas besoin d'être intelligentes pour faire de l'argent avec le cul la prostution c'est depuis des millénaires le job ultime pour toutes les femmes qui n'ont aucune autre compétence qu'être une femme désirable pour un homme.

C'est d'ailleurs l'un des motifs justifié de combat féminsite.

C'est différent que d'essayer de faire de l'argent dans un milieu aussi compétitif que onlyfans, la personne moyenne ferait environ $180 par mois, il y a plus 1 millions de vendeurs de produits. Je n'étais pas surpris que Lysandre Nadeau était pas mal la plus intelligente à big brother saison 1. Ça va être dure de faire de l'argent là-dessus sans intelligence si tu n'es pas déjà célèbre, spécialement si tu es pas extrêmement hors norme physiquement.

Ou encore:
https://www.fourbeers.com/90
Independent researcher Aella joins Yoel and Alexa to talk about her experiences doing freelance social science.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 01:28:50 pm
Y'a aussi la question a-t-elle déclaré ses revenus d'Onlyfan à l'impôt ?

J'espère que le PQ à vérifié ça avant de la backer.

Est-elle une fraudeuse en plus d'être une menteuse ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:30:38 pm
Comme le dit Dalporto votez pour elle, moi je dis que certains ne voteront pas pour elle (quelque soit son bord politique) parcequ'ils vont jugé pour de bonnes ou mauvaises raison que son image est entachée, que ça montre une forme de caractère, d'immaturité et de jeunesse incompatible avec le poste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:33:03 pm
Elle a vraiment l'air d'une cruche...


https://www.facebook.com/AFiolaPolitique/posts/pfbid02tVugqzJefzjFnRwmrFVqJopaCpi42zXHiqqdiU48JdEerAw1Ah76sdTxzWZxeFxQl

Dudu est bardé de diplômes tu sais.

Un diplôme n'est pas une référence en matière de jugement.

Oui mais Dudu, avec ses idées, a prouvé qu'il manquait de jugement au fil des années. Ce que Fiola n'a pas encore fait, pour moi. Pour l'instant ce que je vois en rgardant ces derniers post FB, c'est une jeunne fille qui semblent motivée, impliqueé et qui a payé son bacc légalement en faisant de la porn.


Ok, admettons que tu sondes la population en âge de voter; voteriez-vous pour une ex-actrice porno?

Mettons que ça serait 50/50.  Parce que j'imagine que tu comprends que tout le monde n'a pas les mêmes valeurs, et c'est juste une réalité.

Toi t'es PSPP.  Est-ce que tu mets à dos 50% de l'électorat en partant en présentant une ex-actrice porno?

Non, tu vas te trouver un autre candidat qui n'a pas ça dans son garde-robe.

Tu présentes un candidat dans la région de Québec, tu ne mettras pas un gars qui a le logo des Bruins comme photo Facebook.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:34:26 pm

Un autre beau message misogyne du Jam. Forcément elle est conne, peu importe ce qu'elle va dire.


Je vais vraiment finit par t'appeler Harry Potter avec tes incantation magiques "misogyne", ces incantation qui n'ont qu'un but discréditer ton interlocuteur avec des mots effrayants ne sont que le reflet éloquent de ton incapacité de penser par toi même, de comprendre au delà de quelques idées binaires préparées pour toi basée sur un monde sans nuance partagé entre méchant et gentils.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:37:57 pm

Est-elle une fraudeuse en plus d'être une menteuse ?


Pourquoi dire ça, sans que tu ne saches? La salir plus qu'elle ne l'est? À quoi ça te sert?

Tsé y'a des vraies histoires comme celle de Duhaime, un chef de parti qui ne paye pas ses taxes, c'est démontré mais toi tu préfères parler d'un peut-être d'une obscure candidate?

Comme le dit Dalporto votez pour elle,

Je ne voterais pas pour elle car je ne vote pas PQ et que surtout elle n'est pas dans ma circonscription. Mais si c'était le cas, je ne me gênerais pas. (si rien de plus grave sort)
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 01:38:11 pm
Est-ce que vous avez le lien vers sa vidéo ? Je veux juger au mieux.

Je te l'envoi sur réception d'une preuve que tu as fait un don de 100 euros à Lallab.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 01:39:34 pm
Et après ça va dire que les wokes sont les nouveaux curés....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:39:39 pm
Est-ce que vous avez le lien vers sa vidéo ? Je veux juger au mieux.

Je te l'envoi sur réception d'une preuve que tu as fait un don de 100 euros à Lallab.

C'est quoi Lallab ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:42:01 pm

Mais si c'était le cas, je ne me gênerais pas. (si rien de plus grave sort)
 


Si elle est hyper compétente je ne dis pas je dis simplement que ça ne plaide pas pour elle. Je veux dire voter pour quelqu'un c'est toujours peser le pour et le contre du candidat, clairement faire du porno c'est un gros désavantage pour elle, mais moi aussi, si j'étais de son bord politique (je ne sais pas de quel bord elle est) et qu'en face il n'y avait que des gauchistes dans ton genre je n'hesiterais pas à voter pour elle même mais clairement je préfèrerait un ou une candidate qui foute moins la honte avec ces conneries de gamin idiot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 01:43:54 pm
Pourquoi dire ça, sans que tu ne saches? La salir plus qu'elle ne l'est? À quoi ça te sert

Je pose la question c'est tout. C'est quand même un type de business où les auto-déclarations de revenus doivent être assez rares.

Personnellement, je ne pense pas que la porn soit une raison pour l'exclure, mais ne pas avoir déclaré des revenus, oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 12, 2022, 01:47:57 pm
Et après ça va dire que les wokes sont les nouveaux curés....

Ils le sont.

Je le répète ce n'est pas une question morale, en France on a voté systématiquement depuis 20 ans pour des présidents ouvertements "immoraux" sur le plan de la vie de couple, on s'en fout, Chirac, Mitterand, Sarkozy qui change de femme en plein mandat, on s'en tape à condition qu'il ne se fasse pas choper en scooter (comme François Holland). Ce n'est pas un problème moral.

D'ailleurs une actrice porno présenté comme tel aurait certainement été mieux accepté, c'est le décalage qui dérange, l'attitude et l'immaturité que ça impliquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 01:52:33 pm
Et après ça va dire que les wokes sont les nouveaux curés....

Je te l'ai dit, tu fais ce que tu veux.

J'essaie pas de te dire quoi penser.

Ceci dit, je ne voterais pas plus pour une actrice porno que pour un vendeur de chars usagés ou un BS de carrière, pour différentes raisons.

Je n'ai pas d'affaire à me justifier pourquoi je ne voterais pas pour une actrice porno, mais je l'ai fait et mes raisons sont aussi bonnes que les tiennes.

Aller vendre son cul pour se payer ses études, c'est la voie facile pour arriver à ramasser le pactole sans trop se forcer, ça vient aussi avec le downside de perdre le respect de plusieurs.

La p'tite grosse laitte à lunettes avec des boutons plein la face n'a pas cette "chance", elle va être obligée pour clocker 25-30 heures par semaine dans un casse-croute sale et chaud pour arriver à payer son loyer, pendant que l'autre va travailler une fin de semaine par mois.

Moi je vais voter pour la travaillante, pas celle qui a choisi de ne pas trop se forcer le cul (sic).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 12, 2022, 01:53:41 pm
Et ca veut devenir premier ministre,,,

https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/2022-09-12/taxes-scolaires/un-huissier-pour-eric-duhaime.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 02:12:02 pm
l'attitude et l'immaturité que ça impliquer.

1- Tu supposes, tu ne sais pas à quel point elle est mature ou immature. Tu fais une équation sans aucune nunace. Pour un gars qui se trouve supérieur à nous tous intellectuellement, c'est décevant.

2- Comme si dans les dernières années, ce que tu appelles "maturité" (ou l'image de ) nous avais préservéré de la corruption ou de l'incompétence en politique québécoise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 02:14:30 pm
Donc, tu trouves qu'elle a bien assumé?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 02:18:52 pm
1- Tu supposes, tu ne sais pas à qul point elle est mature ou immature. Tu fais une équation sans aucune nunace. Pour un gars qui se trouve supérieur à nous tous intellectuellement, c'est décevant.

Penses-tu qu'une femme de 50 ans avec une longue expérience de vivre des scandales qui aurait fait plusieurs vidéos et aurait même eu un compte onlyFans aurait eu cette réponse médiatique:
) déni
) Accusé un criminel d'avoir publié sans son consentement.
) Ok oui c'est vrai

Un peu comme la réaction à Duhaime, de faire la ligne de défense, le locataire était censer payer les taxes, ça semble très immature (tout comme ne pas payer ses comptes).

Pourquoi quelqu'un serait mature à 21 ans ? Ça peut exister, mais dans le Québec des années 202x ça doit être plutôt rare.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 02:20:32 pm
"Bien que j’assume entièrement mes actions et mes choix"

Suite: et j'ai décidé de mentir jusqu'au temps où je ne le pouvais plus parce que les preuves s'accumulaient, et c'est ça que j'appelle assumer mes choix, ce qui est l'exact contraire de la définition de tout le monde.  Bref, vous ne pouvez donc pas me faire confiance parce que jai menti, et tant que je pense pouvoir m'en sortir, je vais le refaire, ça vous pouvez avoir confiance.

On le sait que c'est tous des esties de menteurs, mais crisse tu te fais mentir en pleine face, faut réfléchir McFly, faut réfléchir!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 02:31:09 pm
"Bien que j’assume entièrement mes actions et mes choix"

Suite: et j'ai décidé de mentir jusqu'au temps où je ne le pouvais plus parce que les preuves s'accumulaient, et c'est ça que j'appelle assumer mes choix, ce qui est l'exact contraire de la définition de tout le monde.  Bref, vous ne pouvez donc pas me faire confiance parce que jai menti, et tant que je pense pouvoir m'en sortir, je vais le refaire, ça vous pouvez avoir confiance.

On le sait que c'est tous des esties de menteurs, mais crisse tu te fais mentir en pleine face, faut réfléchir McFly, faut réfléchir!!!

Elle ment car elle sait que c'est grave à vos yeux faire de la porn. Si tout le monde était plus chill, elle n'aurait pas eu le réflexe de le cacher.


Pourquoi quelqu'un serait mature à 21 ans ?

Bien sûr elle probablement plus immature qu'une politicienne de 50 ans, mais dans ce cas si c'est son âge qui la rend immature plus que la moyenne, pas le fait qu'elle ait fait de la porn.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 02:33:05 pm
Le PQ n'a pas besoin de candidat.es faibles pou problématiques. Si elle était si poche ou fautive PSPP l'aurait écarté. Pourquoi il l'a backé?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 02:39:32 pm
Bien sûr elle probablement plus immature qu'une politicienne de 50 ans, mais dans ce cas si c'est son âge qui la rend immature plus que la moyenne, pas le fait qu'elle ait fait de la porn.

Bien entendu, le travail autonome la rendue probablement plus mature que la moyenne des 21, mais on voit a quel point une fois que des gens matures ont pris en charges ses communications et écrit pour elle des messages facebook, que le ton a changé.

Le PQ n'a pas besoin de candidat.es faibles pou problématiques. Si elle était si poche ou fautive PSPP l'aurait écarté. Pourquoi il l'a backé?

J'aurais rien connu et je l'aurais backé, ça me semble un lay-up de relation public faire ce qu'il a fait, surtout si elle a aucune chance de gagné, qu'elle importance qu'elle soit poche ou excellente ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 02:42:21 pm
qu'elle importance qu'elle soit poche ou excellente ?

Pour Le Jam ou Dalporto, le fait qu'elle ait fait de la porn est un signe qu'elle manque de jugement, donc qu'elle est poche.,

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 02:43:49 pm
Pour Le Jam ou Dalporto, le fait qu'elle ait fait de la porn est un signe qu'elle manque de jugement, donc qu'elle est poche.,

je veux dire par la qu'elle importance pour le support ou non du chef, surtout pour un candidat poteau, ça peut être un candidat avec aucune compétence pour voter des lois ou avancé des projets locaux a l'assemblée nationale, quesque ça changerais à sa décision ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 02:49:13 pm
Pour Le Jam ou Dalporto, le fait qu'elle ait fait de la porn est un signe qu'elle manque de jugement, donc qu'elle est poche.,

je veux dire par la qu'elle importance pour le support ou non du chef, surtout pour un candidat poteau, ça peut être un candidat avec aucune compétence pour voter des lois ou avancé des projets locaux a l'assemblée nationale, quesque ça changerais à sa décision ?

S'il perçoit une trop grand immaturité, incompétence ou manque de jugment, il pourrait être porté à la laisser tomber. ET j'ai écrit "Si elle était si poche ou fautive".
Bref, il l'a gardé, très peu en font un cas. Je ne sais pas pourquoi on en parle encore. Elle magera une volée aux élections si les gens sont si outrés.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 02:49:38 pm
Elle ment car elle sait que c'est grave à vos yeux faire de la porn. Si tout le monde était plus chill, elle n'aurait pas eu le réflexe de le cacher.


Pis c'est moi le curé.

J'ai le dos large en estie.

J'ai hâte que QS présente une pute junkie dans SMSJ, ça va tellement être rafraichissant après la drabe ado à chandail à capuchon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 02:51:29 pm
Elle magera une volée aux élections si les gens sont si outrés.



Elle va en manger une d'une manière ou d'une autre, c'est pour ça que tout le monde s'en câlisse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 02:54:13 pm
S'il perçoit une trop grand immaturité, incompétence ou manque de jugment, il pourrait être porté à la laisser tomber. ET j'ai écrit "Si elle était si poche ou fautive".
Bref, il l'a gardé, très peu en font un cas. Je ne sais pas pourquoi on en parle encore. Elle magera une volée aux élections si les gens sont si outrés.

Je comprend mal ce que compétence voudrait dire dans un candidat poteau, mais en tout cas ça pèserait très peu dans ma balance à sa place, versus les gains que le PQ peut faire en la backant.

Apparement Duhaime aurait déjà fait des chroniques sur des membres de QS ou d'ancien carré-rouge qui aurait manqué des paiements de loyer:
https://www.journaldequebec.com/2015/04/08/la-nouvelle-porte-parole-de-lasse
Comme révélé sur les ondes du FM93 lors de l’émission Normandeau-Duhaime, la jeune femme qui succède à Camille Godbout ainsi que ses trois colocataires sont la cible d’une décision rendue en leur faveur le 9 janvier par la Régie du logement.

Le document fait état de la demande du locateur qui exigeait «la résiliation du bail et l’expulsion des locataires, le recouvrement du loyer (1595 $) ainsi que le loyer dû au moment de l’audience,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 02:55:09 pm
Fort heureusement, Paul St-Pierre Plamondon, lui, n’a pas jeté sa candidate sous l’autobus. Au contraire. « Que la personne qui n’a jamais consommé de pornographie jette la première pierre, a tonné le chef péquiste, vendredi matin. Un moment donné, il y a des limites à l’hypocrisie ! »

Paul St-Pierre Plamondon paraissait choqué. Ébranlé, même, par le sort réservé à sa candidate. « Elle n’était pas identifiable et du jour au lendemain, elle se retrouve dans une situation vraiment déplorable. Je suis obligé de dire que c’est dégoûtant… »

Le chef péquiste a parfaitement raison. C’est dégueulasse. Le Courrier Laval a merdé. Il y avait zéro intérêt public à cet article.


https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/chroniques/2022-09-10/la-porno-la-politique-et-l-hypocrisie.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 02:59:35 pm
Voilà, pourquoi même si ce serait la pire candidature de l'histoire, tu la défends, ça me semble tellement facile comme décision.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 03:04:30 pm
Votez pour elle alors!

Certainement, est cute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 03:04:47 pm
C'est quoi Lallab ?

Lallab est une association française, fondée en 2016, féministe et antiraciste, en particulier investie dans la défense des droits des femmes musulmanes, qui sont à la croisée de plusieurs oppressions : le sexisme, le racisme et l’islamophobie.

Je me suis dis que ça couvrait bien tes principaux champs d'intérêt.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 03:05:35 pm
Comme le dit Dalporto votez pour elle, moi je dis que certains ne voteront pas pour elle (quelque soit son bord politique) parcequ'ils vont jugé pour de bonnes ou mauvaises raison que son image est entachée, que ça montre une forme de caractère, d'immaturité et de jeunesse incompatible avec le poste.

Dalporto parlait de la PM de la Finlande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 03:07:08 pm
C'est le fun qu'elle passe sous silence le déni initial.

Tu ne peux juste pas présumer de ce qu'aurait fait PSPP dans le cas où le PQ aurait une vraie chance dans le comté.

Mais tu peux présumer fortement qu'il ne l'aurait pas choisie s'il avait su avant.

T'as deux candidats possible? L'une est une ex-actrice de film de fesses, et l'autre non.  Qui tu penses gagne?

C'est un bris de confiance.

Là t'as les curés wokes qui spinnent l'histoire contre les méchants hommes blancs rétrogrades.

Mais t'as raison, je crois que je vais dire à mes filles qu'elles devraient s'ouvrir un OnlyFAn à leurs 18 ans pour payer leur BAC en comm à l'UQAM parce que ça passe bien sur un CV.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 03:07:17 pm
ça me semble tellement facile comme décision.

Pas pour tout le monde on dirait.

Le Jam dit : au-delà de la morale, ça montre qu'elle n'a pas de jugement. Voilà pourquoi je parle aussi de compétence. Je dis que rien n'indique qu'elle en a pas.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 03:08:03 pm


Là t'as les curés wokes qui spinne l'histoire contre les méchants hommes blancs rétrogrades.

Aaah là je comprends ta position. Ok...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 03:15:29 pm
Pas pour tout le monde on dirait.

Le Jam dit : au-delà de la morale, ça montre qu'elle n'a pas de jugement. Voilà pourquoi je parle aussi de compétence. Je dis que rien n'indique qu'elle en a pas.

Je me fais mal comprendre, en quoi ça la moindre importance qu'un candidat poteau ai ou non du jugement (ou pire encore des compétences !?!) ? Comme le dit Dalporto, c'est un pur exercice pour faire valoir le leader, le compté en question et le candidat semble presque hors sujet. Si c'était vrai candidat, vrai élection, là, on changerait tous les calculs, mais la situation fait peu de sens il n'y aurait pas quelqu'un de 21 sans aucune expérience dans cette situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 03:20:05 pm
https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/chroniques/2022-09-10/la-porno-la-politique-et-l-hypocrisie.php

Je ne peux pas concevoir dans quel univers une telle nouvelle n'est pas d'intérêt public ?

Et contrairement à ce qui est rapporté dans l'article, ce n'est pas un film une fois au chalet par erreur, c'est pas de la revenge porn uploadé par son ex, c'est une production soutenue de contenu de qualité sur une longue période, dans un but purement lucratif.

C'est certainement une nouvelle pertinente pour les électeurs de Laval-des Rapides (ce que la candidate fait selon toute vraisemblance).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 03:28:04 pm
Ouien, le je me paye des tatoo distinctifs alors que la vie coute chère, que je ne cache pas pendant que je film de la porno, je me lance un compte onlyFans puis je me lance dans la vie publique, mais je n'aurais jamais voulu que ça sorte.... c'est dur de voir que ce n'est pas un certain baromètre de maturité et jugement.

Je ne suis pas sûr de l'angle homme/femme, si c'était un homme avec un compte onlyfans, Hachey pense-t-elle vraiment que les Michel Trottier serait moins outré !?!?!  J'ai vraiment de la difficulté à croire ça, ou a t-elle le préjugé que ça ne peu qu'arriver à une femme parce que y'a pas d'homme qui vendent leur corps en ligne ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 03:31:42 pm
https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/chroniques/2022-09-10/la-porno-la-politique-et-l-hypocrisie.php

Je ne peux pas concevoir dans quel univers une telle nouvelle n'est pas d'intérêt public ?


On peu en débattre, mais idée n'est pas arrêté sur la question de l'intérêt public, mais pusique ce métier est vraisemblablement légal et que ça aucun lien avec sa candidature, en quoi est-ce pertinent d'en faire une nouvelle?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 03:49:10 pm
Moi je me demande c'est quoi le message que ça envoie.

Je me vois expliquer ça à mes filles dans 10 ans;

Ça c'est MADAME la député.  Elle est allée à l'université en payant elle-même pour ses études et ses tattoos laittes en se faisant fourrer par des étrangers devant une caméra parce que c'est LÉGAL et TRÈS BIEN VU dans la population.  Ça les filles ça s'appelle une SELF-MADE WOMAN.

Oui, ça a encouragé toute une gangs de jeunes hommes à penser que c'est de même que ça se fourre une femme et que c'est comme ça qu'on devrait les traiter mais c'est ça la vie.

Bref, si vous êtes malprises, vous avez toujours votre cul, servez-vous en et vous pourrez décrocher une job au parlement!

On se fait assez crosser et fourrer par cette gang-là, au moins vous aurez de l'expérience!


Non.  Juste non.

As-tu des filles Tam?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 03:50:20 pm
https://www.lapresse.ca/elections-quebecoises/chroniques/2022-09-10/la-porno-la-politique-et-l-hypocrisie.php

Je ne peux pas concevoir dans quel univers une telle nouvelle n'est pas d'intérêt public ?


On peu en débattre, mais idée n'est pas arrêté sur la question de l'intérêt public, mais pusique ce métier est vraisemblablement légal et que ça aucun lien avec sa candidature, en quoi est-ce pertinent d'en faire une nouvelle?



Oui moi être avocat je ne voudrais pas que ça se sache.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 03:51:33 pm


Là t'as les curés wokes qui spinne l'histoire contre les méchants hommes blancs rétrogrades.

Aaah là je comprends ta position. Ok...


Bin oui, bin oui, ça se résume à ça.

Misère....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 03:54:40 pm
Moi je me demande c'est quoi le message que ça envoie.

Je me vois expliquer ça à mes filles dans 10 ans;


Ok donc toi c'est clairement une question de morale?

parce que tantôt tu disais

Aucune morale là dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 03:57:52 pm
Je t'ai pas dit quoi penser.  Je te demande ce que tu en penses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 04:05:59 pm
Ce que j'en pense?

J'aime mieux vivre dans un monde qui donne une chance à une jeune qui veut s'impliquer même si elle a eu des choix douteux auparavant que de lui fermer la porte et par le fait même l'encourager à retourner dans le secteur du sexe.

Ça ne veut pas dire que je serais content d'apprendre que ma fille ait son OnlyFans. (Je n'ai pas de fille)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 04:08:28 pm
Je me vois expliquer ça à mes filles dans 10 ans;

Avoir un blog ou une chronique, je pense que j'essayerais d'en écrire une qui dirait que la seule différence entre bien des progressistes et bien des conservateurs c'est que chez les conservateurs les standards et souhaits appliqués à leur propres enfants sont jugé bon pour tous les autres.

i.e. les riches gauchistes se marient, travaillent, se séparent, se drogue, possède des maisons, fait de l'embonpoints, pratique les sports d'équipes et le soutien de la famille large, s'occupe et discipline leurs enfants à peu près comme les conservateurs des années 70s et donne à leur enfant à peu près les mêmes valeurs.

Bien des gens de sex work is work comme les autres, aurait pas dans la réalité la même réaction de leur fille de 17ans qui leur annonce aller en soins infirmier versus lâché l'école pour préparer le lancement de leur onlyfans à leur prochaine fête. Cela dit ce serait aussi vrai pour devenir femme de ménage ou caissière du McDo, alors ça rend l'aspect "morale" de la chose pas nécessairement évident.

(https://www.jec.senate.gov/public/index.cfm?a=Files.Serve&File_id=00E4C506-4DA1-451F-B765-7A6339882B58)

(https://www.jec.senate.gov/public/index.cfm?a=Files.Serve&File_id=6A14AC03-FCBA-4E89-A197-DC7A6E9FC65E)

Rob Henderson Luxury beliefs est pas mal là-dessus
https://www.commonsense.news/p/honestly-how-luxury-beliefs-hurt
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 12, 2022, 05:39:50 pm

Personnellement, qu’une femme ou un homme ait été actrice/acteur X, je m’en moque, elle/il fait ce qu’elle/il veut de ses fesses.

En revanche, bien qu’elle ne nous appartienne pas toujours, l’image que l’on dégage constitue un point très important lorsque l’on souhaite exercer certaines fonctions. (Parfois, une enquête de moralité est menée. Aussi, dans le cadre de certains concours, l’on connaît les attentes du jury relativement à la personnalité, etc., des candidats. Notre profil doit en quelque sorte correspondre à un « profil type ». Nous savons que certaines choses licites sont « rédhibitoires / éliminatoires ».) En politique, l’image que l’on renvoie à autrui compte (malheureusement ou non, c’est selon) évidemment beaucoup.

En outre, les gens ont généralement besoin de se sentir représentés, et en la matière, il n’y a pas que le programme politique/électoral qui compte (dans les faits). Les électeurs vont juger (ce n’est pas un gros mot) les candidats sur la base de (tout) ce qu’ils savent sur eux. Personnellement, je n’ai pas honte de dire que si un candidat a un mode de vie (= manière de vivre, d’être et de penser) qui ne correspond aucunement au mien ou si un candidat a fait quelque chose qui ne correspond vraiment pas à mes principes, valeurs, etc., je ne voterai probablement pas pour lui. Plusieurs éléments pèsent leur poids dans ma balance : le programme politique, les compétences du candidat, etc. En réalité, je ne me sens représentée par quasiment aucun politicien, donc je procède plutôt par élimination, mais bon, c’est l’idée. Je ne vais donc pas cracher sur l’individu qui, en cas de compétences similaires, préfèrerait voter pour Y plutôt que pour un ancien acteur de films X.

L’on sait qu’aucun politicien n’est 100 % honnête et transparent, qu’un politicien vend un projet politique / de société. Tous les politiciens disent de plus ou moins gros mensonges (par omission ou non), ce que les/leurs électeurs veulent entendre, etc. « Convaincre, persuader, influencer, séduire, détourner, etc. » : cela fait partie de leur métier, qui ne me fait d’ailleurs aucunement rêver. Alors si je sais, avant la tenue d’une élection, qu’un candidat a déjà menti sur X, etc., je ne voterai probablement pas pour lui. Dans la vie de tous les jours, je me dis : « si X a menti sur ça, il pourrait également mentir sur ÇA ». Un peu comme lorsque tu tolères un manque de respect… Généralement, les manques de respect sont encore plus gros/importants ensuite.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 12, 2022, 05:42:02 pm
Ce que j'en pense?

J'aime mieux vivre dans un monde qui donne une chance à une jeune qui veut s'impliquer même si elle a eu des choix douteux auparavant que de lui fermer la porte et par le fait même l'encourager à retourner dans le secteur du sexe.

Ça ne veut pas dire que je serais content d'apprendre que ma fille ait son OnlyFans. (Je n'ai pas de fille)

Mettons la « fille de l’UQAM »?

Tu la prends comme candidate, elle ne te parle pas de ca, et en te crossant solide le soir, tu vois ta nouvelle candidate qui expulse des Gummy Bears de son trou-du-cul.

Moi j’ai un préjugé envers les actrices porno : elles aiment beacoup trop l’argent.

Y’a l’histoire de sado-maso aussi. Voir ta candidate sucer des bonhommes, bon, ok. Voir ta candidate entrain d’écraser les couilles d’un tordu de la graine avec ses talons hauts….

Pspp fait du damage control, parce-que si il l’avait su dès le départ, il ne se serait pas embarqué dans ca. Pspp ne défend pas sa candidate, il se défend lui. J’pense aussi que tu défends le PQ, plus que la candidate.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 12, 2022, 05:50:30 pm
Je vote pas PQ cette fois. Je sais pas quoi te dire de plus.

Ça serait un gars du PCQ je penserais la même maudite chose.

La fille de l’UQAM? comme je dis c’est un cas où on a pas mal (trop)d’informations. On peut mieux juger de ses facultés.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 12, 2022, 06:33:07 pm
L'âge auquel elle a fait ses ptites folies est un point important.  Elle a fait ça alors qu'elle était encore presque une ado. C'est juste normal de ne pas avoir de jugement à cet âge.

Fait à 18 ans, découvert à 21 ans, c'est très différent que si ça avait été fait à 25 ans, découvert à 28 ans il me semble.

En passant, le truc sur Onlyfans n'était pas sorti quand PSPP et la chroniqueuse de La Presse ont fait leurs sorties pour la défendre.  Pas sûr que leur réaction aurait été la même s'ils avaient su pour ça aussi.  Faire un seul film et entretenir un Onlyfans, c'est deux choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 07:12:28 pm
Est-ce que vous avez le lien vers sa vidéo ? Je veux juger au mieux.

Tiens mon cochon.


https://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=candidatedupqleprenddanslepq (https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ)
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Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 07:15:12 pm
https://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=candidatedupqleprenddanslepq (https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ)


C'est interdit sur le forum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 12, 2022, 07:15:51 pm
On peu en débattre, mais idée n'est pas arrêté sur la question de l'intérêt public, mais pusique ce métier est vraisemblablement légal et que ça aucun lien avec sa candidature, en quoi est-ce pertinent d'en faire une nouvelle?

Je pense que l'expérience professionnelle d'un candidat est d'intérêt public, encore plus quand cette expérience professionnelle est récente comme c'est le cas ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 07:22:13 pm
Le fait est que PSPP n'avait fuck all a gagner à crisser sa candidate dehors pour un comté qui ne veut rien dire, à part se faire démolir par la presse woke.

Aussi, les autres partis ne vont pas se faire rentrer dedans par les wokes en dénonçant à donf s'il n'y a aucun gain à faire sur cette histoire.

Faque tout le monde joue le jeu du "on est donc bien tolérants" alors que c'est juste de l'hypocrisie crasse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 08:31:08 pm
(https://zupimages.net/up/22/37/0l02.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 08:38:11 pm
On peu en débattre, mais idée n'est pas arrêté sur la question de l'intérêt public, mais pusique ce métier est vraisemblablement légal et que ça aucun lien avec sa candidature, en quoi est-ce pertinent d'en faire une nouvelle?

Je pense que l'expérience professionnelle d'un candidat est d'intérêt public, encore plus quand cette expérience professionnelle est récente comme c'est le cas ici.

Des avocats.  Le PQ c'était des journalistes dans le temps.  C'était un statement.  Là ça va être les prostituées pour le PQ.

C'est quoi le terme P.C. pour remplacer prostituée?

"Elle a un OnlyFan"?

J'ai beau virer ça de tous les bords, mais l'Ass Nat c'est pas un bar de danseuses où Nat se rentre des trucs dans le cul.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 08:38:58 pm
Regarde-moi le roux qui m'a mis un -1.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 08:52:53 pm

Ça ne veut pas dire que je serais content d'apprendre que ma fille ait son OnlyFans. (Je n'ai pas de fille)

Mais tu es d'accord d'envoyer le message contraire aux filles des autres?

Genre, oui, t'as pris des décisions de marde contre du cash, mais c'est pas grave, tout le monde va respecter ça une pute.

J'Ai vraiment rien contre les putes.  Mais la minute que tu tombes dans la prostitution, dans ma tête tu n'as pas le jugement nécessaire pour faire ce travail, et tu vas être une liability(euh?  me rappelle pu du mot) à jamais.

Jamais je ne me présenterais à des élections parce que j'étais un drogué social.  Je suis brûlé pis je l'assume.

Ça prend pas un secondaire V pour savoir à son âge que quelqu'un va trouver ça un moment donné.  Juste ça c'est assez pour la tasser.

Qu'elle s'essaie en environnement pis qu'elle se bâtisse une crédibilité comme on se reconstruit un crédit, après on pourra oubier que c'est une pute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 12, 2022, 09:04:59 pm
Est-ce qu'on peut s'entendre que le bannissement du shift c'est cave?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 12, 2022, 10:27:46 pm
Est-ce qu'on peut s'entendre que le bannissement du shift c'est cave?

Hein?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 12, 2022, 10:33:56 pm
Covfefe ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 12, 2022, 11:09:16 pm
Entk, je vote pour une pornstar avant de voter pour un gars qui prend encore sa douche avec ses parents et ne paie pas ses taxes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 13, 2022, 07:35:31 am
La candidate pourrait avoir coulé l'info elle-même pour se démarquer et faire le magot comme la vapoteuse, l'anti-vaxx pis l'autre pis l'autre.

Combien de milliers de "clients" cherchent présentement ses vidéos?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 13, 2022, 07:39:29 am
Être une belle plotte, j'exploiterais les homme a fond en virtuel. Travailler, c'est de la marde.

Les petits losers paient 40$ par mois pour te voir faire une petite stepette le matin....Faut les cibler, faire comme si ils avait une chance, et ils crachent le cash. Pauvre petite bête minable.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 13, 2022, 08:59:58 am
Le fait est que PSPP n'avait fuck all a gagner à crisser sa candidate dehors pour un comté qui ne veut rien dire, à part se faire démolir par la presse woke.

Je pense pas que ce soit tant un débat wokes vs non wokes. Y me semble que si ça se trouve, les non wokes pourraient être plus indulgents face à ça. Ils ne sont pas supposé être tannés de la rectitude et de la cancellation?

Un signe qui tend vers ça : Sophie Durocher défend la fille. https://www.journaldemontreal.com/2022/09/12/voteriez-vous-pour-une-fille-coquine

Et le côté féministe de la porn est loin d'être clair. Pour certaines féministes il y a la notion de la réappropriation du corps, pour d'autres c'est juste dégradant et ça fait le jeu des machos. (J'ai pas d'autres mots ce matin que machos).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 13, 2022, 09:02:48 am
La candidate pourrait avoir coulé l'info elle-même pour se démarquer et faire le magot comme la vapoteuse, l'anti-vaxx pis l'autre pis l'autre.

Combien de milliers de "clients" cherchent présentement ses vidéos?

Je pense que c'est exactement à ça que pensait MadChuck quand il disait que ça prend une certaine pensée stratégique pour pouvoir faire de l'argent avec un compte OnlyFans, surtout si on s'éloigne du cadre bien établi des standards de beauté / de pratiques sexuelles de la porn habituelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 13, 2022, 09:40:39 am
Et le côté féministe de la porn est loin d'être clair. Pour certaines féministes il y a la notion de la réappropriation du corps, pour d'autres c'est juste dégradant et ça fait le jeu des machos. (J'ai pas d'autres mots ce matin que machos).

C'est plutôt une question de génération. La 2e vague de féminisme (années 50 à 80) visait l'autonomie de la femme pour ce qui touche son corps (droit à l'avortement, accès à la contraception), la représentation des femmes dans la sphère publique, leur égalité en droits et en conditions, leur éducation, leur accession à des postes de pouvoir... Par tradition, ce féminisme était peu compatible avec la défense des droits des travailleuses du sexe, parce que tout leur travail visait à améliorer le statut de la femme par l'affirmation de ses compétences égales à celles de l'homme, alors que le travail du sexe est vu comme une dégradation ou une soumission aux désirs masculins. Avec la 3e vague du féminisme (l'époque des Riot grrrls, années 80-90), les militantes se sont réapproprié les codes de l'hyperféminité, mais pour faire un pied de nez au patriarcat. Du genre: vous pensez que nous sommes des écervelées dont la valeur n'est définie que par l'appréciation du regard masculin, mais nous n'avons pas besoin de ce regard pour adopter une apparence désirable et provoquante (de manière littérale, et parfois caricaturale). C'est à cette époque que les féministes ont revendiqué l'utilisation pour elle-mêmes des termes slut ou bitch, et c'est aussi là qu'elles ont commencé à militer pour les droits des travailleuses du sexe. Incidemment, elles sont devenues intersectionnelles et ont rejeté en masse le féminisme TERF / SWERF (trans exclusive radical feminism / sex worker exclusive radical feminism). La 4e vague du féminisme est maintenant beaucoup moins homogène et réunit plusieurs mouvances / écoles de pensées, et l'une de ces mouvances est le féminisme sex-positive. Il vise non seulement la reconnaissance et la protection des TDS, mais aussi l'empouvoirement (eww, désolée) des femmes dans la sphère sexuelle, tant dans l'intime qu'en public.

Il existe assurément des jeunes femmes qui se réclament plus de la 2e vague du féminisme que des 3e et 4e vagues (toutes les féministes essentialistes qui sont TERF parce qu'elles ne reconnaissent pas l'existence des théories des genres, par exemple), mais je dirais que pour plusieurs jeunes féministes, le TDS est globalement accepté et soutenu, même s'il vient avec ses problématiques - puisque le spectre des TDS est vaste et qu'une bonne partie d'entre elles vivent dans des conditions difficiles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 13, 2022, 10:47:42 am
N'empêche, je me range du côté de Plume pour celle-là... un ou une candidate qui a fait de la porn, honnêtement, ça ne me choque pas. Le cover up me choque plus que la "faute" (qui, au demeurant, n'enfreint rien de plus que les frontières morales de certaines personnes). L'électeur a toujours le gros bout du bâton, c'est lui qui choisit au final, et s'il considère qu'un ou une candidate qui a fait de la porn n'a pas le profil de l'emploi, il ne vote pas pour cette personne, c'est tout.

En revanche, je suis très dérangée par le vocabulaire dénigrant employé par Le Jam pour parler des TDS. Immature est probablement fair game quand on parle d'une femme de 21 ans, mais une conne, une gourde, une idiote, une femme sans compétence... ils nous sort des commentaires misogynes ad nauseam pour bien nous faire comprendre le peu de crédit et de valeur qu'il accorde aux TDS. J'espère qu'il sait que ces messages en disent bien plus long sur lui, sur ses insécurités et sur le caractère méprisable de ses opinions que le contraire.

Aussi, fascinant que vous consacriez (?) deux pages et demi à une candidate "poteau" qui manque de jugement ou de maturité, certes, mais qui ne commet aucun crime, vs un chef de parti qui enfreint la loi sur la fiscalité municipale et ne se préoccupe pas de respecter ses obligations contractuelles, qui ne récolte que quelques messages. Je sais qu'on est peut-être tannés de basher Éric Duhaime, mais voyons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 13, 2022, 12:55:09 pm
Je suis assez surpris que le côté avoir fait de la porn ai pogné dans les nouvelles en 2022, si les revenus étaient assez haut pour que ne pas les avoir déclaré veut dire quelque chose, les mensonges ouien un peu, mais candidat sans chances de toute façon.

C'est bien sûr spectaculaire (on a juste à penser comment l'aventure avec Lewinsky qui avait peut d'importance et le mensonge avait pris beaucoup de place médiatique quand Bill Clinton s'était fait impeaché pour une vrai histoire de fraude immobilière, d'harcèlement sexuel avec Paula Jones, obstruction à la justice,  subornation de témoin, etc...), alors c'est normal que ça fait plus jasé qu'un compte d'hydro en souffrance, mais quand même.....

Citation de: Simone
La 4e vague du féminisme est maintenant beaucoup moins homogène et réunit plusieurs mouvances / écoles de pensées, et l'une de ces mouvances est le féminisme sex-positive.

Qui est tout de même compliqué en terme de sex-positive, on peut le voir dans le cadre de relation sexuel entre deux adultes s'il a une différence d'âge, s'il a une vedette et une non-vedette, si la prostituée est membre du tiers monde et le client un touriste et je pense assez souvent une différence entre le discours et la réalité chez ceux qui le tiens une fois testé (un peu comme les non-racistes une fois que leurs filles arrive avec un chum noir ou musulman).

Bien des gens qui ont le sex-work est juste un métier comme un autre non jamais été testés (leur enfant qui leur annonce que c'est leur travail, un ami qui fait ce genre de travail et leur propose un bon prix, leur réaction sera peut-être identique à un ami dentiste-mécanicien-entrepreneur qui leur propose un bon prix pour leur travail, mais peut-être que vraiment pas)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 13, 2022, 01:07:40 pm
Simone :
Les gens débattent ici. Pour qu'il y ait débat, faut qu'il y ait divergence d'opinion.

Ya aucun débat à avoir sur Duhaime. Tout le monde s'entend ici que c'est un con irresponsable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 13, 2022, 01:12:05 pm
Je pense pas que ce soit tant un débat wokes vs non wokes. Y me semble que si ça se trouve, les non wokes pourraient être plus indulgents face à ça. Ils ne sont pas supposés être tannés de la rectitude et de la cancellation?

Pour plusieurs, c'est tanné d'une rectitude qui crée des classes culturelles identitaires basées sur des points accumulés de victimes, le fait que ce qui semble une erreur de jugement serait hors limite et que certains jouent des cartes identitaires (pourquoi le mot femme n'est jamais pointé, l'idée que la réaction si c'était un cis-het- homme-blanc n'aurait pas été équivalent ou pire me semble complètement farfelue) va les exciter.

C'est pas nécessairement basé sur des principes d'individualismes et de liberté voulant créer un monde dans lequel les conséquences professionnelles de la vie privé sont réduites au minimum possible (seulement si les actions, croyances montre clairement une déficience pour les tâches à faire au travail). Un problème avec bien des postes en politique, les aptitudes voulus ne sont pas très claires et les compétences non plus (a moins d'être avocat), alors ça devient évidemment un concours de personnalité et d'expérience de vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 13, 2022, 01:37:41 pm
Finalement:
https://www.985fm.ca/nouvelles/507631/eric-duhaime-au-micro-de-paul-arcand

Ce n'était pas un locataire, c'est un ami qui vivait gratuitement dans la maison de Duhaime mais qu'ils avaient comme arrangement qu'au moins il payerait les taxes.
Hydro-Québec, il n'avait jamais arrêté de payé, il payait depuis plus d'un an par accesD dans un compte qui n'existait plus

https://www.journaldequebec.com/2022/09/13/duhaime-et-son-ami-locataire-1

Appris juste parce qu'un journaliste connait l'ami de Duhaime en question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 13, 2022, 01:44:49 pm
Il existe assurément des jeunes femmes qui se réclament plus de la 2e vague du féminisme que des 3e et 4e vagues (toutes les féministes essentialistes qui sont TERF parce qu'elles ne reconnaissent pas l'existence des théories des genres, par exemple)

Parenthèse : si on peut être une féministe qui ne reconnaît pas l'existence des théories des genres sans se faire lapider, peut-on être un féministe qui reconnaît ces théories tout en pensant que ça commence à prendre des proportions complètement démesurées? Je pense qu'en 30-40 ans "d'intérêt public", j'ai plus entendu parler des transgenres ces cinq dernières années que de n'importe quel autre groupes dont je ne fais pas partie, minorités ethniques, homosexuels, végétariens, propriétaires de pitbulls, handicapés, témoins de Jéhovah, etc.

Je commence à comprendre le Saskatchewais, le Saskatchewanois, le Saskatchewanien l'Albertain qui regarde le Québec revendiquer 1001 affaires depuis 50 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 13, 2022, 02:13:43 pm


Ya aucun débat à avoir sur Duhaime. Tout le monde s'entend ici que c'est un con irresponsable.

Pas si certain que c'est unanime contre Duhaime ici. Sharl va voter pour lui, le Jam voterait probablement pour lui s'il habitait ici. D'autres sont peut-être à l'aise avec son discours libertarien sur la pandémie..etc.

Simone n'a pas tort, c'est quand même spécial qu'on passe plus de temps à parler de la candidate du PQ (alors que tout le monde a déjà oublié l'histoire) que de Duhaime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 13, 2022, 02:47:31 pm
Simone :
Les gens débattent ici. Pour qu'il y ait débat, faut qu'il y ait divergence d'opinion.

Ya aucun débat à avoir sur Duhaime. Tout le monde s'entend ici que c'est un con irresponsable.

T'as bien raison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 13, 2022, 02:58:06 pm
Je fais comme si sharl n'existait pas.  C'est mieux pour ma santé mentale.

Jam ne se mêle pas de nos affaires pour une fois. On peut donc l'ignorer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 13, 2022, 04:01:46 pm
Il existe assurément des jeunes femmes qui se réclament plus de la 2e vague du féminisme que des 3e et 4e vagues (toutes les féministes essentialistes qui sont TERF parce qu'elles ne reconnaissent pas l'existence des théories des genres, par exemple)
Parenthèse : si on peut être une féministe qui ne reconnaît pas l'existence des théories des genres sans se faire lapider

C'est pas exactement comme ça que ça se passe, en fait...

Harry Potter Fans Reimagine Their World Without Its Creator (https://www.nytimes.com/2020/06/12/style/jk-rowling-transgender-fans.html)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 13, 2022, 04:45:12 pm
Finalement:
https://www.985fm.ca/nouvelles/507631/eric-duhaime-au-micro-de-paul-arcand

Ce n'était pas un locataire, c'est un ami qui vivait gratuitement dans la maison de Duhaime mais qu'ils avaient comme arrangement qu'au moins il payerait les taxes.
Hydro-Québec, il n'avait jamais arrêté de payé, il payait depuis plus d'un an par accesD dans un compte qui n'existait plus

https://www.journaldequebec.com/2022/09/13/duhaime-et-son-ami-locataire-1

Appris juste parce qu'un journaliste connait l'ami de Duhaime en question.

J’en doute sur un méchant temps.

Y’aurait pas un avantage a l’impôt a faire payer a une connaissance, 20k de taxes municipales, au lieu de récolter 20k de loyer?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 13, 2022, 04:57:30 pm
Y’aurait pas un avantage a l’impôt a faire payer a une connaissance, 20k de taxes municipales, au lieu de récolter 20k de loyer?

Les taxes étant une dépense admissible, les revenues de locations Loyers - Taxes serait de 0 et il n'y aurait pas d'impôt à payer, il y aurait peut-être un avantage a simplifier le processus cependant. Une fois les dépenses d'assurances et intérêt sur l,hypothèque, il perdait probablement pas mal d'argent.

https://soumissionscourtiers.ca/impot-revenu-location-2020/

Peut-être que le vrai arrangement c'était, il pouvait vivre la gratuit, Duhaime oublie de payer ses taxes, s'arrange avec pour lui faire dire a son amis journaliste cette histoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 13, 2022, 05:27:57 pm
Finalement:
https://www.985fm.ca/nouvelles/507631/eric-duhaime-au-micro-de-paul-arcand

Ce n'était pas un locataire, c'est un ami qui vivait gratuitement dans la maison de Duhaime mais qu'ils avaient comme arrangement qu'au moins il payerait les taxes.
Hydro-Québec, il n'avait jamais arrêté de payé, il payait depuis plus d'un an par accesD dans un compte qui n'existait plus

https://www.journaldequebec.com/2022/09/13/duhaime-et-son-ami-locataire-1

Appris juste parce qu'un journaliste connait l'ami de Duhaime en question.

J’en doute sur un méchant temps.

Y’aurait pas un avantage a l’impôt a faire payer a une connaissance, 20k de taxes municipales, au lieu de récolter 20k de loyer?

Duhaime c'est un menteur de la pire espèce, j'y crois pas une minute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 13, 2022, 06:08:01 pm
Ça fitte pourtant avec le personnage, son histoire.

Paresse intellectuelle, raccourcis, ne veut pas faire comme tout le monde... Ça fitte avec paresseux qui ne veut pas s'occuper de bureaucratie, qui décide de déléguer le payage de taxes à son ami au lieu d'y demander un vrai petit loyer et payer ses taxes lui-même...

Ses mensonges sont plus des jugements mal réfléchis en faisant des liens douteux que des vrais mensonges.

Me surprendrait qu'il invente une histoire aussi compliquée et bizarre sachant très bien qu'elle peut juste nuire à sa campagne électorale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 14, 2022, 04:29:07 am

Il existe assurément des jeunes femmes qui se réclament plus de la 2e vague du féminisme que des 3e et 4e vagues (toutes les féministes essentialistes qui sont TERF

Il me semble au contraire que les TERFs sont matérialistes, qu'elles ne croient pas en une "essence" féminine ou en un essentialisme féminin, qui devrait conditionner les comportements, mais en la stricte réalité des corps biologiques féminins. Ce serait plutôt les transactivistes qui sont - ou qui peuvent être - essentialistes, croyant par là qu'il y a une sorte d'essence féminine qui n'émane pas du corps mais d'un sentiment, d'un "esprit" et/ou d'une auto-identification.

Citer
parce qu'elles ne reconnaissent pas l'existence des théories des genres, par exemple),
Ça aussi je trouve ça bizarre comme formulation. Je pense qu'elles reconnaissent très bien l'existence des théories du genre, mais, précisément, qu'elles les critiquent. Ne se désignent elles pas «féministes critiques du genre»?

Si tel est le cas, il faut bien qu'elle reconnaissent l'existence de ces théories pour pouvoir s'y opposer.

Citer
mais je dirais que pour plusieurs jeunes féministes, le TDS est globalement accepté et soutenu, même s'il vient avec ses problématiques - puisque le spectre des TDS est vaste et qu'une bonne partie d'entre elles vivent dans des conditions difficiles.


Difficiles... voire horribles et inhumaines.

J'avoue que si ça m'a pris un bon gros 8 ou 10 ans à évaluer et à soupeser la question du genre pour me faire une idée à peu près claire, en écoutant les uns et les autres et en mettant tout en cohérence avec mes autres connaissances, valeurs et opinions (ce qui m'a finalement rangé comme critique du genre moi aussi) , rendu sur le sujet du travail du sexe, je suis pas mal fourré (sans jeu de mots).

Dans l'idéal, je pense que le travail du sexe pourrait être reconnu en autant que c'est l'offre (donc les femmes, pour l'immense majorité) qui imposent leurs conditions, mais en pratique, avec la misère humaine galopante et les inégalités économiques assez démentielles, je pense que c'est une condition impossible à assurer. J'ai parfois l'air d'avoir une opinion sur tous les sujets, mais là-dessus, je suis encore en chantier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 06:17:27 am

Dans l'idéal, je pense que le travail du sexe pourrait être reconnu en autant que c'est l'offre (donc les femmes, pour l'immense majorité) qui imposent leurs conditions, mais en pratique, avec la misère humaine galopante et les inégalités économiques assez démentielles, je pense que c'est une condition impossible à assurer. J'ai parfois l'air d'avoir une opinion sur tous les sujets, mais là-dessus, je suis encore en chantier.

C'est difficile en effet d'imposer ses condition quand on fait l'un des métiers les plus dégradant qui soit et demandant le moins de compétence justement parce qu'on y est contrainte.

Même si il existe quelques formes de prostitution choisies et maitrisées (surtout en occident) il ne faut pas que ce soit l'arbre qui cache la forêt des millions de femmes dans le monde qui pratique cela parcequ'elles n'ont pas le choix, qu'elles doivent bouffer et nourrir les leurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 06:25:10 am

Jam ne se mêle pas de nos affaires pour une fois. On peut donc l'ignorer.

Coucou Berslak !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 06:27:14 am

[ le Jam voterait probablement pour lui s'il habitait ici.


Je ne sais pas qui c'est et ce qu'il pense mais en effet si il fait l'unanimité ici contre lui, je soupçonne qu'il doit dire un certain nombre de bonnes vérités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 06:32:25 am

toutes les féministes essentialistes qui sont TERF parce qu'elles ne reconnaissent pas l'existence des théories des genres, par exemple


Je ne comprends pas on a cherché à nous expliquer pendant des années que les théorie du genre c'était une invention de l'extrême droite ? Mais c'est vrai ou c'est bidon ces théories ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 06:45:20 am
Le problème avec le féminisme qui revendique légitime l'usage du sexe comme source d'empowerment c'est que c'est à double tranchant.

1/ C'est je pense assez efficace, c'est une réappropriation du corps comme arme plutôt que comme source de marchandage des hommes (ça c'est le côité positif)

2/ Mais ça remet le sexe au centre de ce qu'est la femme ce dont les première féministes ont tenté de s'émanciper, par ailleurs c'est reconnaitre que les femmes ont une arme que les hommes n'ont pas la marchandisation de leur corps.

C'est tout le débat autour d'Onlyfan et de la prostitution en général. Moi su je ne voudrais pas qu'une femme de mon entourage se prostitue je considère qu'on ne peu pas l'empêcher et que la prostitution existera toujours sous une forme plus ou moins explicite et direct, par ailleurs je trouve très immoral d'imposer à une personne de ne pas user de son corps comme elle le souhaite. On peut tout à fait légitimement avoir un avis sur la question mais de là à légiférer pour interdire quelque chose dans la sphère privé (ce qui est exactement la même chose que d'imposer quelque chose) je suis d'autant plus contre que c'est inefficace. Les seuls arguments contre la prosititution devraient être des arguments relatifs à la protection des mineurs, des prostituées elles mêmes et de l'espace public (propreté hygiène et ordre public), pour le reste la loi ne doit pas se méler de ce que les femmes font de leur corps dans la mesure où ça n'impacte directement pas sur el reste de la société.

Par contre reconnaitre le pouvoir du sexe des femmes c'est remettre sur la table un pouvoir exclusivement féminin au bénéfice des femmes ce qui n'est pas toujorus compatible avec l'esprit pleurnichard de certaines féministes qui se voient comme perpétuelle victime des hommes. Reconnaitre la prositution comme un droit c'est reconnaitre qu'il y a là une inégalité puissante au bénéfice des femmes.

Pourquoi y a-t-il moins de femmes que d'hommes dans la rue ?

38% des personnes sans-abri sont des femmes Selon l’INED, deux SDF sur cinq sont des femmes. En revanche, les femmes sont très rarement sans-abri (5% seulement). Le plus souvent, elles dorment dans des hôtels ou des logements payés par des associations.

https://france.makesense.org/media/10-chiffres-pour-comprendre-le-sans-abrisme-en-france/

Certainement parcequ'elle sont en mesure de marchandiser leur corps alors que c'est beaucoup plus difficile pour les homme, l'offre et la demande n'étant pas au bénéfice du prostitué masculin hétérosexuel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 06:52:37 am

En revanche, je suis très dérangée par le vocabulaire dénigrant employé par Le Jam pour parler des TDS. Immature est probablement fair game quand on parle d'une femme de 21 ans, mais une conne, une gourde, une idiote, une femme sans compétence... ils nous sort des commentaires misogynes ad nauseam pour bien nous faire comprendre le peu de crédit et de valeur qu'il accorde aux TDS.

Si ça avait été un homme j'aurais fait le même commentaire, un couillon, un idiot, une faute appelle ça comme tu veux.

Et oui à titre personnel je considère que la travail du sexe est une profession dégradante et misérable, ça ne veut pas dire que je considère les personnes qui le pratique comme tel (très très loin de là au contraire).

Ici je parle d'une petite fille de riche éduquée et probablement intelligente qui se fait son petit shot de sextape pour s'encanailler et avoir le frisson de l'interdit (et tu l'as très bien compris). Pas la prosituée du coin de la rue qui bosse depuis 30 ans pour faire sa croute, mais je vois bien que créer la confusion entre les deux favorise ton discours et ton idéologie au détriment du mien.

Une petite jeunette sortie de l'adolescence qui fait sa sextape pour le frisson c'est pas la même chose qu'une femme qui se prostitue pour l'argent et pour vivre, tu le sais je le sais mais tu préfères faire semblant de ne pas voir la différence et de faire croire que mon discours n'est que le reflet éloquent d'une misogynie générale. C'est sot et malhonnête de ta part.

En fait c'est assez honteux d'amalgamer les deux.

J'ai un profond respect pour les prostituées en tant que tel, j'en ai moins pour les idiotes bourgeoises inconséquentes (même si évidemment dans l'absolue toute personne mérite le respect).

C'est une conne, c'est ainsi que je juge son comportement de petite bourgeoise même si ça froisse ta pseudo sororité de bourgeoise ou assimilé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 08:16:25 am

Aussi, fascinant que vous consacriez (?) deux pages et demi à une candidate "poteau" qui manque de jugement ou de maturité, certes, mais qui ne commet aucun crime, vs un chef de parti qui enfreint la loi sur la fiscalité municipale et ne se préoccupe pas de respecter ses obligations contractuelles, qui ne récolte que quelques messages. Je sais qu'on est peut-être tannés de basher Éric Duhaime, mais voyons.

It takes two to tango.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 08:22:55 am
Est-ce qu'on peut s'entendre que le bannissement du shift c'est cave?

Hein?

Je parle de baseball.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 08:24:30 am
Rayes qui crisse son camp, ça va être le seul?

Luc Lavoie dit que oui pis que Poilievre c'est the best.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 09:00:12 am
J'ai un profond respect pour les prostituées en tant que tel, j'en ai moins pour les idiotes bourgeoises inconséquentes (même si évidemment dans l'absolue toute personne mérite le respect).

C'est une conne, c'est ainsi que je juge son comportement de petite bourgeoise même si ça froisse ta pseudo sororité de bourgeoise ou assimilé.

T'es pas ben, man.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 14, 2022, 09:12:34 am
Aussi, fascinant que vous consacriez (?) deux pages et demi à une candidate "poteau" qui manque de jugement ou de maturité, certes, mais qui ne commet aucun crime, vs un chef de parti qui enfreint la loi sur la fiscalité municipale et ne se préoccupe pas de respecter ses obligations contractuelles, qui ne récolte que quelques messages. Je sais qu'on est peut-être tannés de basher Éric Duhaime, mais voyons.

Pis aussi pas une ligne sur Legault qui a fait un lien direct entre immigration et violence.

C'est le gros scandale de la campagne à mon avis. Je ne comprend pas que ça n'ait pas fait plus de vagues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 09:33:13 am


C'est le gros scandale de la campagne à mon avis. Je ne comprend pas que ça n'ait pas fait plus de vagues.

Si ça venait d'un politicien de droite, bas dans les sondages qui veut se faire remarquer, je pourrais un peu plus comprendre. Mais venant de Legault qui flotte tranquillement vers une majorité. Pourquoi aller là?

Malheureusement pour beaucoup de monde cette équation (immigration = plus de violence) est vraie. C'est pour ça que ça ne fait pas de vague. Surtout en ce moment avec les nombresues fusilades à MTL. C'est tentant de faire cette amalgame.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 14, 2022, 09:39:13 am
J'hésite entre c'était un moment spontané et c'est vraiment ce que pense Legault en tant que mononcle colon xénophobe ou bien c'est une stratégie, un dérapage «contrôlé» dans le but d'aller jouer dans la talle des électeurs de Duhaime.

Dans les 2 cas, ça vole pas haut.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 09:45:42 am
Si vous regardez le moindrement les nouvelles et que vous regardez les noms des agresseurs et des victimes des fusillades dans le grand Montréal, je ne comprends pas trop comment vous n'en arrivez pas aux mêmes conclusions.  Ça vient principalement de certaines communautés.

Ça aide qui de faire semblant que c'est pas ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 09:46:15 am
ou bien c'est une stratégie, un dérapage «contrôlé» dans le but d'aller jouer dans la talle des électeurs de Duhaime.


Je pencherais vers ça. Legault semble être en train de perdre la tête avec l'obsession Québec. Pour 3-4 comtés, il est prêt à dénigrer Montréal («les montrélais regardent Québec de haut»), associer les immigrants à la violence, défendre le 3e lien coûte que coûte, blaster les intelleuctels...etc.

C'est désolant. Car autrement je trouve la campagne quand même intéressante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 09:50:58 am
Si vous regardez le moindrement les nouvelles et que vous regardez les noms des agresseurs et des victimes des fusillades dans le grand Montréal, je ne comprends pas trop comment vous n'en arrivez pas aux mêmes conclusions.  Ça vient principalement de certaines communautés.

Ça aide qui de faire semblant que c'est pas ça?

Je pense qu'on ne voit pas toujours les noms. Mais même si c'était souvent des noms associés à certaines communautés tu penses pas que c'est terriblement injuste pour le 99.8% d'immigrants qui ne sont pas associé à la violence? Que monsieur X de Shawinigan va faire cette nuance? Qu'un premier ministre devrait s'élever au dessus de ça au lieu de faire de la poltique cheap? Que les motards et la mafia ont tué pas mal plus de monde ici et qu'aucun PM a fait d'amalgame avec les blancs ou les Italiens?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 09:56:01 am

Malheureusement pour beaucoup de monde cette équation (immigration = plus de violence) est vraie. C


Mais c'est en fait, en tous cas en France site supposé parfaitement neutre (CNRS) https://www.icmigrations.cnrs.fr/2020/09/28/que-sait-on-reellement-du-lien-entre-immigration-et-delinquance/

Les statistiques nationales sur la délinquance[xi] tiennent compte de la nationalité des personnes (française ou étrangère) et non pas du lieu de naissance (née en France ou immigrée) ou de celui des parents (née d’au moins un parent immigré ou non).[xii] En excluant les personnes dont la nationalité est inconnue, 85% des condamnés sont Français et 15% de nationalité étrangère.[xiii] Est-ce « beaucoup » ? C’est en tout cas une proportion importante – le double de la part des étrangers parmi la population française (7,5%)[xiv] – et cela demande à être analysé en détail.


Les étranger en prison représentent le double de leur représentation dans la population. C'est important, et ces statistiques ne parlent que des étrangers pas des personnes d'origine étrangère.

En réalité c'est un secret de polichinelle, au dela de ces simples statistiques qui sont déjà révélatrices pour qui visite une prison, on constate vite que la population d'origine Africaine et nord Africaine est largement majoritaire en prison, après chacun à la soin d'ignorer cette réalité ou de l'expliquer à sa façon par la pauvreté qui est évidemment bien plus importante dans les populations étrangère ou d'origine étrangère, par le racisme ou l'exclusion qui peu pousser davantage au crime ou par le choc culturel ou que sais-je mais le fait que la population étrangère ou d'origine étrangère est quand même surreprésentée par rapport à ce qu'elle représente dans la population.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 09:59:38 am
Si vous regardez le moindrement les nouvelles et que vous regardez les noms des agresseurs et des victimes des fusillades dans le grand Montréal, je ne comprends pas trop comment vous n'en arrivez pas aux mêmes conclusions.  Ça vient principalement de certaines communautés.

Ça aide qui de faire semblant que c'est pas ça?

Je pense qu'on ne voit pas toujours les noms. Mais même si c'était souvent des noms associés à certaines communautés tu penses pas que c'est terriblement injuste pour le 99.8% d'immigrants qui ne sont pas associé à la violence? Que monsieur X de Shawinigan va faire cette nuance? Qu'un premier ministre devrait s'élever au dessus de ça au lieu de faire de la poltique cheap? Que les motards et la mafia ont tué pas mal plus de monde ici et qu'aucun PM a fait d'amalgame avec les blancs ou les Italiens?



Mais c'est pas parceque c'est injuste qu'il faut mentir en disant "Malheureusement pour beaucoup de monde cette équation (immigration = plus de violence) est vraie", à la limite si tu penses que c'est injuste et qu'il faut éviter d'évoquer cette question pour ne pas stigmatiser la population d'origine étrangère, abstient toi d'orienter le sujet sur ce plan en en parlant ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 10:02:13 am
Si vous regardez le moindrement les nouvelles et que vous regardez les noms des agresseurs et des victimes des fusillades dans le grand Montréal, je ne comprends pas trop comment vous n'en arrivez pas aux mêmes conclusions.  Ça vient principalement de certaines communautés.

Ça aide qui de faire semblant que c'est pas ça?

Je pense qu'on ne voit pas toujours les noms. Mais même si c'était souvent des noms associés à certaines communautés tu penses pas que c'est terriblement injuste pour le 99.8% d'immigrants qui ne sont pas associé à la violence? Que monsieur X de Shawinigan va faire cette nuance? Qu'un premier ministre devrait s'élever au dessus de ça au lieu de faire de la poltique cheap? Que les motards et la mafia ont tué pas mal plus de monde ici et qu'aucun PM a fait d'amalgame avec les blancs ou les Italiens?



Les USA qui font des statistiques éthniques montre clairement une sur-représentation des hispaniques et des afro-américains (qui ne sont d'ailleurs probablement pas plus d'origine étrangère que les autres).

Mais le fait est que l'impression que vit la population et les clichés se vérifient globalement dans les chiffres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 14, 2022, 10:07:17 am

Il existe assurément des jeunes femmes qui se réclament plus de la 2e vague du féminisme que des 3e et 4e vagues (toutes les féministes essentialistes qui sont TERF

Il me semble au contraire que les TERFs sont matérialistes, qu'elles ne croient pas en une "essence" féminine ou en un essentialisme féminin, qui devrait conditionner les comportements, mais en la stricte réalité des corps biologiques féminins. Ce serait plutôt les transactivistes qui sont - ou qui peuvent être - essentialistes, croyant par là qu'il y a une sorte d'essence féminine qui n'émane pas du corps mais d'un sentiment, d'un "esprit" et/ou d'une auto-identification.

Les féministes essentialistes considèrent que l'essence de la femme réside dans les caractéristiques et attributs qui lui sont octroyés de naissance et qui diffèrent fondamentalement de ceux des hommes, incluant le phénotype sexuel, et que ce sont ces caractéristiques et attributs qui façonnent leur expérience de femmes. Et parmi les caractéristiques qui sont souvent revendiquées par ces féministes, plusieurs sont biologiques, comme le fait de pouvoir porter un enfant, de faire l'expérience des menstruations, etc. (comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate"). Elles pensent aussi que ces caractéristiques sont fixes par nature, et conséquemment, ne considèrent pas qu'il soit possible de s'éloigner de ces caractéristiques et de s'identifier en tant que femmes.

Citer
parce qu'elles ne reconnaissent pas l'existence des théories des genres, par exemple),
Ça aussi je trouve ça bizarre comme formulation. Je pense qu'elles reconnaissent très bien l'existence des théories du genre, mais, précisément, qu'elles les critiquent. Ne se désignent elles pas «féministes critiques du genre»?

Si tel est le cas, il faut bien qu'elle reconnaissent l'existence de ces théories pour pouvoir s'y opposer.

Bien, oui, elles en connaissent l'existence théorique, mais elles n'en reconnaissent pas la validité. Ce n'est pas vraiment une critique, c'est un refus de les considérer.

Citer
mais je dirais que pour plusieurs jeunes féministes, le TDS est globalement accepté et soutenu, même s'il vient avec ses problématiques - puisque le spectre des TDS est vaste et qu'une bonne partie d'entre elles vivent dans des conditions difficiles.


Difficiles... voire horribles et inhumaines.

J'avoue que si ça m'a pris un bon gros 8 ou 10 ans à évaluer et à soupeser la question du genre pour me faire une idée à peu près claire, en écoutant les uns et les autres et en mettant tout en cohérence avec mes autres connaissances, valeurs et opinions (ce qui m'a finalement rangé comme critique du genre moi aussi) , rendu sur le sujet du travail du sexe, je suis pas mal fourré (sans jeu de mots).

Dans l'idéal, je pense que le travail du sexe pourrait être reconnu en autant que c'est l'offre (donc les femmes, pour l'immense majorité) qui imposent leurs conditions, mais en pratique, avec la misère humaine galopante et les inégalités économiques assez démentielles, je pense que c'est une condition impossible à assurer. J'ai parfois l'air d'avoir une opinion sur tous les sujets, mais là-dessus, je suis encore en chantier.

Ouais, je suis d'accord dans l'absolu, mais je pense qu'on ne peut pas arriver à ce que les TDS imposent leurs conditions sans leur créer d'abord un espace social où elles sont validées, reconnues et en sécurité, et où elles peuvent avoir accès à des services juridiques et médicaux où elles sont traitées avec considération. (Toutes les personnes qui pratiquent le TDS, indépendamment de leur identité de genre). Ceci passe notamment par une meilleure visibilité et une meilleure représentation des TDS dans la sphère publique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 10:07:49 am

Ça aide qui de faire semblant que c'est pas ça?


C'est contre-productifs parceque tout le monde sais que c'est vrai, même ceux comme Tam qui prétendent le nier en travestissant ou jouant avec les chiffres ou en déployant des génies d'inventivité pour ne pas voir ce que tout le monde voit, et au lieu de l'accepter et de trouver des solutions, d'expliquer le pourquoi sociologique de cet état de fait (quitte pourquoi pas à développer des explication qui colle avec votre idéologie) on laisse le champ libre à l'extrême droite et aux nazis comme moi qui s'emparent du sujet et donnent leur explication unilatérale collant à leur idéologie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 10:10:00 am
Bon j'ai excité Le Jam. Fallait s'y attendre je parle des étranges....

Mettons qu'au Québec, il y a une vingtaine de personnes par année tués par des jeunes dont les parents sont nés dans un autre pays. (qui souvent vont tuer d'autres personnes issues de l'immigration)

On fait quoi concrètement avec cette donée?  On coupe l'imjmigration des pays concernés? Legault veut 50 000 immigrants. Bien sûr qu'il peut y avoir des pommes pourries dans le lot, ou du monde qui vont mettre au monde des criminels. mais comment savoir ou prévenir sachant qu'il y a déjà des étapes pour contrôler qui rentre? C'est quoi le but de Legault dire ça? Qu'est-ce que vous proposez?

Surfer la-dessus c'est alimenter la xénophobie et c'est strictement électoral. C'est tout. Ça améliore rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 14, 2022, 10:10:56 am
Aussi, fascinant que vous consacriez (?) deux pages et demi à une candidate "poteau" qui manque de jugement ou de maturité, certes, mais qui ne commet aucun crime, vs un chef de parti qui enfreint la loi sur la fiscalité municipale et ne se préoccupe pas de respecter ses obligations contractuelles, qui ne récolte que quelques messages. Je sais qu'on est peut-être tannés de basher Éric Duhaime, mais voyons.

Pis aussi pas une ligne sur Legault qui a fait un lien direct entre immigration et violence.

C'est le gros scandale de la campagne à mon avis. Je ne comprend pas que ça n'ait pas fait plus de vagues.

Je dois dire que j'ai été déconnectée des nouvelles pendant quelques jours, j'ai entendu des gens qui ont évoqué cette histoire, mais je n'ai pas entendu le clip et je ne connais pas le contexte dans lequel ça a été dit non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 10:12:44 am
À lire

https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2022-09-13/legault-mon-pere-et-la-violence.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 10:13:45 am
Simone c'est quoi ta définition d'une femme ?

Tu peux critiquer la définition de JK Rowling mais au moins elle propose une définition. J'ai l'impression que pas mal de féministes pro LGBT ont du mal à définir le concept de femme sans argument circulaire c'est à dire autrement que comme quelque chose qui ressemble à "une femme est une personne qui se sens femme" ce qui ne nous donne pas une indication objective de ce qu'est une femme.

Alors je veux bien qu'on séparer la notion biologique de la femme et la notion de "genre" mais cette notion de genre féminin devient du coup hyper complexe à encadrer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 10:19:55 am

 au lieu de l'accepter et de trouver des solutions, d'expliquer le pourquoi sociologique de cet état de fait (quitte pourquoi pas à développer des explication qui colle avec votre idéologie) on laisse le champ libre à l'extrême droite et aux nazis comme moi qui s'emparent du sujet et donnent leur explication unilatérale collant à leur idéologie.

Ah parce que tu penses que de dire : « Les Québécois sont pacifiques, ils n’aiment pas la chicane. Ils n’aiment pas les extrémistes, ils n’aiment pas la violence, donc, il faut s’assurer qu’on garde ça comme c’est actuellement. »  c'est une bonne analyse socilogique qui aide à réfléchir de façon posé sur la situation? Si tu penses que oui, c'est que ton jupon ne fait pas juste dépasser, il traîne par terre..

C'est même tout le contraire que d'ouvrir une discussion ce qu'il a fait. je cite Bazzo: Le candidat Legault a surtout empêché qu’on ait une véritable discussion calme et pondérée sur les seuils d’immigration, qui est pourtant nécessaire, ici comme ailleurs. Comment trouver un équilibre entre la culture du pays d’accueil et la bonification que représentent les cultures nouvelles ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 10:24:00 am
Bon j'ai excité Le Jam. Fallait s'y attendre je parle des étranges....


C'est pas moi qui ai mis le sujet sur la table.



On fait quoi concrètement avec cette donée? 


en France il y a eu des propositionsqui ont été faites :

1/ Réduire ou supprimer toute forme d'immigration étrangère (il y a une grosse marge entre les deux)
2/ Exclure les étrangers délinquant et les renvoyer vers leurs pays, déchoire de leur nationalité les binationaux délinquant et les renvoyer vers leur second pays
3/ Supprimer la double nationalité
4/ Relancer la machine à fabrication des Français c'est à dire remettre un peu d'amour de la nation à l'école et arrêter d'orienter les programme fortement sur la colonisation. Bref arrêter avec l'idéologie multiculturelle au bénéfice du lien sociale Français.


Voilà 4 propositions concrêtes et sur chacune d'elle tu peux modéré ou non ta position avec un peu plus ou un peu moins de cela.

Après il y a d'autres mesures qui n'ont rien avoir avec l'immigration mais qui auront un impact sur la délinquance, une justice plus stricte par exemple et des pouvoirs renfdorcés pour la police.

Oui je suis conscient que tout cela comporte des risques, mais ne pas aller vers un peu plus de sécurité et d'autorité comporte aussi des risques, on négocie en permanence entre un peu plus d'autorité ou un peu moins en fonction des bénéfices que cela apporte.

Pour beaucoup de personnes (moi par exemple Dalporte certainement aussi) depuis une trentaines d'année il y a une dérive égalitariste, pacifiste qui limite fortement la légitimité de l'usage de la force et de l'autorité de l'état.

A-t-on le droit de remettre cette question sur le tapis sans être traité de nazi ? Je sais que pour toi c'est non.

Je me marre parcequ'ici je me fait tout el temps ,traiter de nazi alors que sur d'autres plateformes on me traite parfois de collaborateur (comprendre de gauche bienpensante). Le monde est fou, on vous sommes de vous extrémiser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 10:28:55 am
.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 14, 2022, 10:29:05 am
Simone c'est quoi ta définition d'une femme ?

Tu peux critiquer la définition de JK Rowling mais au moins elle propose une définition. J'ai l'impression que pas mal de féministes pro LGBT ont du mal à définir le concept de femme sans argument circulaire c'est à dire autrement que comme quelque chose qui ressemble à "une femme est une personne qui se sens femme" ce qui ne nous donne pas une indication objective de ce qu'est une femme.

Alors je veux bien qu'on séparer la notion biologique de la femme et la notion de "genre" mais cette notion de genre féminin devient du coup hyper complexe à encadrer.

J'ai juste énoncé des faits sur les différentes mouvances féministes, tu n'as pas besoin de ramener ça à moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 14, 2022, 10:30:39 am
Surfer là-dessus c'est alimenter la xénophobie et c'est strictement électoral. C'est tout. Ça améliore rien.

Surfe-t-il vraiment là-dessus où s'il l'a échappé? Comme Marie-France Bazzo l'écrit dans l'article que tu cites : "Mais si c’est une stratégie, elle est étonnante. Puisqu’il sera majoritaire, ce genre de politique de division est inutile."

Je ne pense vraiment pas que ce soit calculé ou stratégique. Y a personne de son entourage qui lui conseillerait de dire ça quand ça peut juste lui nuire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 10:33:48 am
Si vous regardez le moindrement les nouvelles et que vous regardez les noms des agresseurs et des victimes des fusillades dans le grand Montréal, je ne comprends pas trop comment vous n'en arrivez pas aux mêmes conclusions.  Ça vient principalement de certaines communautés.

Ça aide qui de faire semblant que c'est pas ça?

Je pense qu'on ne voit pas toujours les noms. Mais même si c'était souvent des noms associés à certaines communautés tu penses pas que c'est terriblement injuste pour le 99.8% d'immigrants qui ne sont pas associé à la violence? Que monsieur X de Shawinigan va faire cette nuance? Qu'un premier ministre devrait s'élever au dessus de ça au lieu de faire de la poltique cheap? Que les motards et la mafia ont tué pas mal plus de monde ici et qu'aucun PM a fait d'amalgame avec les blancs ou les Italiens?



T'inquiètes, les Italiens ont été démonisés rien qu'en masse dans les derniers 100 ans, les asiatiques pendant la Covid, etc.

Les arabo-musulmans mangent la claque à chaque attentat (jamais au Qc), même dans le ROC et aux States où il il a plus de terrorisme intérieur qu'il y a de terrorisme musulman.  C'est innacceptable même si je trouve que c'est l'une des pires religions au monde, si ce nest la pire.  Malgré ça j'arrive à relativiser que seulemet moins de 0.01% (0.001%, je sais pas, une infime proportion) des musulmans qui sont des individus à problème reliés à leur religion.  Côté culture arabophone, sont quand mêmes fatigants dans leurs relations avec les femmes alors que plusieurs ont des comportements complètement innacceptables mais qu'on doit fermer nos yeules pour ne pas passer pour racistes.

Les motards c'est notre marde à nous.  Mais présentement il faut se fier sur eux-autres pour garder un semblant d'ordre dans les gangs de rue, pis là ils l'ont échappé solide.  C'est épouvantable, mais c'est ça, et la popo est incapable de faire la job.  Ils regardent les jeunes se tirer pis ils arrivent après quand c'est pu dangereux de se faire mal ou de se faire traiter de racistes.

Mais quand tu tombes dans les gangs de rue, les meutres en plein jour, les fusillades près des écoles, le scoring et autres, il faut bien se rendre à l'évidence que le processus de screening et le processus d'intégration a été un échec lamentable qui ne se réglera sûrement pas avec plus d'immigration venant de ces pays-là dans ces conditions-là.

Oui à l'immigration intelligente.

Non à l'immigration à toux prix.

Il devrait y avoir des pays que l'on n'accepte tout simpleent plus leurs ressortissants pour un temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 10:37:44 am

A-t-on le droit de remettre cette question sur le tapis sans être traité de nazi ? Je sais que pour toi c'est non.


A-t-on le droit de dire que c'est irresponsables de la part d'un PM de dire immigration = violence?
Toi aussi tu m'extrêmises en insinunant que je suis un gauchiste aveuglé alors que c,est une position très centriste de souhaiter que son PM ne jette pas de l'huile sur le feu dans le seul but de gagner des votes. RingO et Bazzo sont loin d'être des gauchistes finis et ils pensent la même chose.

1/ Réduire ou supprimer toute forme d'immigration étrangère (il y a une grosse marge entre les deux)
2/ Exclure les étrangers délinquant et les renvoyer vers leurs pays, déchoire de leur nationalité les binationaux délinquant et les renvoyer vers leur second pays
3/ Supprimer la double nationalité
4/ Relancer la machine à fabrication des Français c'est à dire remettre un peu d'amour de la nation à l'école et arrêter d'orienter les programme fortement sur la colonisation. Bref arrêter avec l'idéologie multiculturelle au bénéfice du lien sociale Français.


Je n'ai rien contre ces balises. À part la première. Il y a une énorme marge entre réduire et supprimer. Mais même réduire dans le contexte de la démographie québécoise (dont tu fait volontairement fi quand tu te mêles de politique québécoise) c'est une mauvaise idée. Pour le reste oui je suis ouvert, même qu'il faudrait que je vérifie mais je ne serais pasurpris qu'on ait déjà des mesures similaires. Mais ça très peu à voir avec ce que Legault avance. Il ne dit pas Il faudrait revoir nos politiques d'intégration de façon éloquente et intelligente. Il résume ça grossièrement à Immigration = violence. C'est ça qu'on déplore. Je ne veux pas tuer le débat sur les seuils d'immigration, voyons.

alors que sur d'autres plateformes on me traite parfois de collaborateur (comprendre de gauche bienpensante)

Eh boy, tu dois fréquenter des forums louches...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 10:40:05 am

T'inquiètes, les Italiens ont été démonisés rien qu'en masse dans les derniers 100 ans, les asiatiques pendant la Covid, etc.

Vrai, mais est-ce que c'est au PM du Québec de le faire?

Si Legault avait parlé du virus chinois comme Trump, tu aurais trouvé ça brillant? Pourtant c'est vrai que ça vient de Chine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 10:40:40 am
Simone c'est quoi ta définition d'une femme ?

Tu peux critiquer la définition de JK Rowling mais au moins elle propose une définition. J'ai l'impression que pas mal de féministes pro LGBT ont du mal à définir le concept de femme sans argument circulaire c'est à dire autrement que comme quelque chose qui ressemble à "une femme est une personne qui se sens femme" ce qui ne nous donne pas une indication objective de ce qu'est une femme.

Alors je veux bien qu'on séparer la notion biologique de la femme et la notion de "genre" mais cette notion de genre féminin devient du coup hyper complexe à encadrer.

J'ai juste énoncé des faits sur les différentes mouvances féministes, tu n'as pas besoin de ramener ça à moi.

Ne monte pas sur tes grands chevaux et le prends pas comme une attaque personnelle ça n'en était pas une, simplement je m'adresse à toi directement car tu te revendiques comme féministe et tu es probablement la plus documenté sur le sujet alors je te pose une vraie question simple qu'on pourrait reformuler comme "en tant que féministe quelle serait ta définition de ce qu'est une femme ?"

Tourne pas autour pot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 14, 2022, 10:46:24 am
Les arabo-musulmans mangent la claque à chaque attentat (jamais au Qc)

Sauf une fois au chalet à la mosquée de Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 14, 2022, 11:15:20 am
Les arabo-musulmans mangent la claque à chaque attentat (jamais au Qc)

Sauf une fois au chalet à la mosquée de Québec.

Techniquement, ils ont aussi mangé la claque cette fois là  :smiley18:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 11:28:33 am

T'inquiètes, les Italiens ont été démonisés rien qu'en masse dans les derniers 100 ans, les asiatiques pendant la Covid, etc.

Vrai, mais est-ce que c'est au PM du Québec de le faire?

Si Legault avait parlé du virus chinois comme Trump, tu aurais trouvé ça brillant? Pourtant c'est vrai que ça vient de Chine.

Non, même sa sortie actuelle c'est pas nécessairement brillante, mais un jour il faudrait bien avoir le courage d'en parler.

Pis le virus chinois là tu compares des pommes avec des oranges.  Le virus fait pas mal moins de discrimination que Trump.  Un coup sorti de la Chine, c'est le virus de tout le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 11:29:35 am
Les arabo-musulmans mangent la claque à chaque attentat (jamais au Qc)

Sauf une fois au chalet à la mosquée de Québec.

Attentat PAR des musulmans Poindexter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 11:55:22 am


Pis le virus chinois là tu compares des pommes avec des oranges.

Non pas tant, je parle d'attiser l'intolérance de façon gratuite, sans délicatesse, nuance ou diplomatie. Dans les deux cas c'est ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 12:05:44 pm
Ouain...

Tu voudrais faire ça comment alors?  En parler seulement derrière des portes closes?

Toute la planète chie sur les russes présentement alors que Poutine et sa petite gang sont les seuls à blâmer, est-ce que tout ce monde-là attise l'intolérance?

Ou que c'est correct parce que c'est pas des racisés?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 14, 2022, 12:06:06 pm

Mais c'est en fait, en tous cas en France site supposé parfaitement neutre (CNRS) https://www.icmigrations.cnrs.fr/2020/09/28/que-sait-on-reellement-du-lien-entre-immigration-et-delinquance/

Les statistiques nationales sur la délinquance[xi] tiennent compte de la nationalité des personnes (française ou étrangère) et non pas du lieu de naissance (née en France ou immigrée) ou de celui des parents (née d’au moins un parent immigré ou non).[xii] En excluant les personnes dont la nationalité est inconnue, 85% des condamnés sont Français et 15% de nationalité étrangère.[xiii] Est-ce « beaucoup » ? C’est en tout cas une proportion importante – le double de la part des étrangers parmi la population française (7,5%)[xiv] – et cela demande à être analysé en détail.


Les étranger en prison représentent le double de leur représentation dans la population. C'est important, et ces statistiques ne parlent que des étrangers pas des personnes d'origine étrangère.



Il faut notamment préciser que : « Le calcul de la part des étrangers dans la délinquance additionne tous les étrangers condamnés ou mis en cause, qu’ils soient légalement installés en France, en transit ou sans papiers. Or, seuls les premiers sont comptabilisés dans [le pourcentage %] d’étrangers en France. Un calcul exact de la représentativité des étrangers dans la délinquance ne devrait tenir compte que de la proportion des étrangers légaux par rapport au reste de la population et exclure les étrangers en transit ou en situation irrégulière. Par ailleurs, une même personne peut être interpellée plusieurs fois pour le même délit, notamment dans les cas de vols ou de consommation de drogue. »


https://forumdupeuple.com/index.php?topic=2810.msg344518#msg344518



Reste que les données en question sont relatives aux « étrangers ». Or, comme l’a justement souligné Laurent Lemasson (docteur en droit public et science politique, et responsable des publications à l’Institut pour la Justice) dans un article (https://institutpourlajustice.org/content/2021/03/Delinquance-et-immigration.pdf) (intéressant, bien que je ne sois pas forcément d’accord avec tous les propos qu’il contient) intitulé Y-a-t-il un lien entre délinquance et immigration ? (mars 2021), « l’interrogation qui est au cœur de la conversation civique et qui suscite les controverses les plus acrimonieuses est celle de la délinquance des populations « issues de l’immigration », immigrés et surtout descendants d’immigrés, et particulièrement celle des populations issues de l’immigration afro-maghrébine. »

« Chercher s’il existe un rapport entre immigration et délinquance ne signifie en aucun cas entretenir l’hypothèse absurde que l’immigration serait la cause unique de la délinquance en France ou, plus absurde encore, que tous les « immigrés » […] seraient des délinquants. Cela signifie simplement rechercher si les « immigrés » sont surreprésentés parmi les délinquants. » Par ailleurs, « si cette surreprésentation est avérée, il importe de bien distinguer le constat de la surreprésentation et l’explication de celle-ci ». 

Selon Laurent Lemasson, « sur ce point précis, il n’existe pas de statistiques officielles mais un ensemble de constats sectoriels, ou localisés, qui tous vont dans le même sens. » À ses yeux, « la surreprésentation massive des populations issues de l’immigration dans nos prisons » est une réalité « visible à l’œil nu ». « […] n’importe qui ayant visité ces établissements [pénitentiaires] sait que, en leur sein, les détenus originaires du continent africain, qu’ils aient la nationalité française ou non, sont massivement surreprésentés, particulièrement dans les maisons d’arrêt. »

Afin d’étayer ses dires, Laurent Lemasson cite notamment un ouvrage (Prisons de France, 2016) du sociologue Fahrad Khosrokhavar, qui « rapporte quelques propos édifiants de […] détenus « Blancs » ». « Ainsi, « Daniel, prévenu pour de multiples affaires d’escroqueries », détenu à Lille-Sequedin : « Ici, il y a un énorme groupe d’Arabes, un groupe de pays de l’Est, un groupe asiatique [des passeurs] : Calais n’est pas loin. Puis des Afghans, des Colombiens, des gens de Calais... On n’est pas en France, on est à la croisée du Maghreb, de l’Afrique, du Moyen-Orient et de l’Europe de l’Est avec son côté mafia crapuleuse. » « Le même Fahrad Khosrokhavar affirme que « les musulmans en prison forment une proportion importante des détenus, entre 40 et 60 % probablement » (à l’époque de ce constat, la population musulmane en France était estimée (https://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/) à 5,7 millions, soit 8,8 % de la population totale). Observation corroborée par les détenus avec lesquels il s’entretient (aussi bien d’ailleurs que par les surveillants). »

Pour ce qui est de la délinquance poursuivie par la police et la justice, Laurent Lemasson cite quelques-unes des études (parcellaires) qui existent. Par exemple : « Dans Le déni des cultures (2013), le sociologue Hugues Lagrange constate : « Les adolescents éduqués dans les familles du Sahel sont 3 à 4 fois plus souvent impliqués comme auteurs de délits que les adolescents élevés dans des familles autochtones ; et ceux qui sont éduqués dans des familles maghrébines, deux fois plus. » Et cette surreprésentation ne s’explique pas par l’origine sociale : « ce n’est pas seulement parce qu’ils ont souvent des parents ouvriers, chômeurs ou inactifs que des adolescents issus des migrations africaines sont aussi plus souvent impliqués dans des délits ou réussissent moins bien à l’école. Lorsque l’on tient compte des différences de milieu social, les écarts liés à l’origine culturelle ne disparaissent pas. (...) Au sein de chacun des milieux sociaux, les risques d’implication dans la délinquance sont extrêmement variables selon l’origine culturelle des familles : parfois du simple au triple. » »

Aussi, « dans Sur la violence gratuite en France – Adolescents hyper-violents, témoignages et analyse (2019), le pédopsychiatre Maurice Berger écrit : « En 2013, 60 % des enfants de moins de 12 ans hospitalisés dans mon service pour violence étaient d’origine maghrébine, et il en est de même pour 88 % des adolescents admis au CER en 2018 (4 % venaient d’autres pays et 8 % étaient originaires de familles françaises dites de « souche »). Il est possible que cette proportion soit liée au lieu d’implantation de ces structures, dans la région Rhône-Alpes, mais d’autres CER donnent un chiffre supérieur à 50 %. Il est intéressant de remarquer que 38 % de ces jeunes sont nés dans leur pays d’origine ou peu après l’immigration de leurs parents. » » 

Dans un ouvrage intitulé L’invention de la violence (2011), Laurent Mucchielli reconnaît également que « l’observation des populations poursuivies par la police et la justice montre qu’il existe bien, du moins en apparence, une importante « surreprésentation » de cette partie de la jeunesse [Les jeunes « issus de l’immigration »] dans la délinquance poursuivie, au moins dans les grandes agglomérations. » (Selon Laurent Lemasson, « le « en apparence » signale évidemment un scepticisme quant à la validité de cette observation. L’une des raisons données par Mucchielli est que « on ne sait pas si, à la base, ces jeunes ne sont pas davantage réprimés que les autres, depuis l’école jusqu’au commissariat de police. » Sans le dire explicitement, Mucchielli suggère ici l’existence d’un « racisme systémique » envers « ces jeunes ». »)

Laurent Lemasson ajoute que « la surreprésentation des « jeunes issus des migrations du Sud » dans la délinquance est un phénomène qui n’est pas propre à la France mais qui peut être constaté dans nombre d’autres pays européens (Suède, Suisse, Norvège, Finlande, Danemark, entre autres) ».

En outre, Laurent Lemasson évoque les violences urbaines ainsi que le terrorisme.

« L’une des caractéristiques essentielles des fameux quartiers dits « sensibles » [qui se sont multipliés au fil du temps] est la proportion très importante d’étrangers et d’immigrés (et descendants d’immigrés) qui y vivent. Loin d’être des « ghettos » dans lesquels les « pauvres » seraient « assignés à résidence », ces quartiers sont en effet des territoires où la mobilité est très grande : chaque année, un nombre considérable d’habitants les quittent pour aller s’installer ailleurs, tandis que d’autres les remplacent, très souvent venus de l’étranger, car ces quartiers que fuient les autochtones, notamment à cause de la délinquance élevée qui y règne, sont très attirants pour les nouveaux-venus à cause du faible coût du logement et des compatriotes qu’ils peuvent y retrouver et qui faciliteront leur installation. Et c’est bien ce mouvement perpétuel qui explique en grande partie la dégradation apparemment inexorable de ces quartiers, en dépit des sommes absolument considérables que les pouvoirs publics y ont dépensé depuis quarante ans. »

Dans un livre intitulé 40 ans dans les cités (2019), Michel Aubouin souligne que : « Une cinquantaine de « quartiers » font parler d’eux à date régulière. Comme chacun d’entre eux comprend environ dix mille habitants, cinq cent mille personnes sont ainsi directement concernées par les manifestations de violence urbaine, comme actrice pour une minorité, comme victimes pour la majorité. Les pouvoirs publics, eux, considèrent que relèvent de la politique de la ville mille quatre cents quartiers de métropole, dont quatre cents classés comme prioritaires. Ces quartiers, au total, sont habités par cinq millions et demi de personnes. Quel que soit l’instrument de mesure que l’on utilise, le constat est le même : la question des « quartiers » est déterminante puisque près d’un résident en France sur dix, français ou étranger, y vit. » 

Quant au terrorisme, Laurent Lemasson signale que « le nombre d’attaques terroristes que nous avons déjà subies est sujet à discussion, car tous les homicides ou tentatives d’homicides commis au cri de « Allah Akbar » ne donnent pas lieu à une saisie du parquet antiterroriste […]. Mais, en novembre 2020, le journal Le Figaro (https://www.lefigaro.fr/actualite-france/en-france-seulement-un-quart-des-terroristes-islamistes-sont-ils-etrangers-20201105) s’est essayé à une telle comptabilité et a recensé 29 attaques terroristes islamistes entre janvier 2015 et novembre 2020. Sur les 41 individus responsables de ces attaques, 26 sont de nationalité française (dont 5 disposent d’une double nationalité). Les étrangers, eux, sont au nombre de 15, parmi lesquels 6 en situation irrégulière, 9 en situation régulière, dont 2 réfugiés. Par ailleurs, sur les 26 terroristes de nationalité française, seuls deux étaient des convertis, les autres venaient de familles musulmanes, et étaient donc issus d’une immigration relativement récente en provenance de pays musulmans. » 

À noter que la loi du 24 août 2021 confortant le respect des principes de la République (https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000043964778/2022-08-11/) « s'inscrit dans la suite des discours du président de la République prononcés lors du 150e anniversaire de la République le 4 septembre 2020 (https://www.vie-publique.fr/discours/276195-emmanuel-macron-04092020-republique) et aux Mureaux le 2 octobre 2020 (https://www.vie-publique.fr/discours/276537-emmanuel-macron-02102020-separatismes). Elle entend apporter des réponses au repli communautaire et au développement de l'islamisme radical, en renforçant le respect des principes républicains et en modifiant les lois sur les cultes » : https://www.vie-publique.fr/loi/277621-loi-separatisme-respect-des-principes-de-la-republique-24-aout-2021 ; https://www.dalloz-actualite.fr/flash/separatisme-principales-dispositions-de-loi.

En outre, comme le rappelle Laurent Lemasson, « il est théoriquement tout à fait possible pour la France de [mettre à la porte] des délinquants étrangers présents sur son territoire. Tout d’abord, le juge pénal peut [sauf exceptions : étrangers protégés (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2784), mais pas de manière absolue : dans certains cas, ladite protection peut être supprimée] assortir une peine principale d’une interdiction du territoire français (https://www.demarches.interieur.gouv.fr/particuliers/interdiction-territoire-francais-itf) (ITF) ou prononcer cette interdiction à titre de peine principale. […] Par ailleurs, l’État peut expulser (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11891) un étranger lorsque la présence de celui-ci constitue une menace grave pour l’ordre public. »

Toutefois, l’une des difficultés « est la nécessité d’obtenir un Laissez-Passer Consulaire (LPC) de la part du pays d’origine de l’étranger lorsqu’on souhaite l’y renvoyer, hors Union Européenne. » Selon Patrick Stefanini (Immigration, ces vérités qu’on nous cache, 2020), « la liste des mauvais élèves peut varier d’une année à l’autre, mais elle comprend en général, pour s’en tenir aux nationalités qui fournissent le gros des clandestins, les pays du Maghreb, le Mali, le Pakistan et l’Inde, et parfois la Mauritanie, l’Égypte, le Sénégal ou le Bangladesh. Ces pays ne délivrent en moyenne, de manière utile, que 30 % au plus des LPC demandés. » 



En 2020, l'Institut convergences migrations, affilié au CNRS, a, pour sa part, publié un billet intitulé « Que sait-on réellement du lien entre immigration et délinquance ? (https://www.icmigrations.cnrs.fr/2020/09/28/que-sait-on-reellement-du-lien-entre-immigration-et-delinquance/#_ednref21) »

Laurent Mucchielli et Barbara Joannon relèvent que « les statistiques nationales sur la délinquance tiennent compte de la nationalité (française ou étrangère) des personnes et non pas du lieu de naissance (personne née en France ou immigrée) ou de celui des parents (personne née d’au moins un parent immigré ou non) ».

Dans un article (https://www.histoire-immigration.fr/societe-et-immigration/y-a-t-il-un-lien-entre-delinquance-et-immigration) publié en 2022, Mustapha Harzoune ajoute que  « le calcul de la part des étrangers dans la délinquance additionne tous les étrangers condamnés ou mis en cause, qu’ils soient légalement installés en France, en transit ou sans papiers. Or, seuls les premiers sont comptabilisés dans [le pourcentage %] d’étrangers en France ».

Par ailleurs, Laurent Mucchielli et Barbara Joannon font remarquer que « dans 99,2 % des condamnations de personnes de nationalité étrangère, les infractions sont des délits ».

« De plus, la part des étrangers dans les condamnations (y compris de Français) varie selon la nature de l’infraction : 25 % pour le travail illégal, 41 % pour les faux en écriture publique ou privée, près de 50 % des infractions douanières et 78 % pour les infractions relatives à la police des étrangers, c’est-à-dire, pour l’essentiel, des infractions liées à la régularité du séjour des étrangers en France. »

Ils soulignent également que « les immigrés (dont les étrangers) et leurs descendants « sont surtout présents dans les [formes] de délinquance qui sont typiquement celles des milieux populaires, mais qui sont également les formes de délinquance les plus visibles, les plus simples et donc les plus réprimées par la police et la justice. » La section française de l'Observatoire international des prisons (https://oip.org/analyse/etrangers-detenus-derriere-les-chiffres-de-la-sur-representation/) abonde dans ce sens.

Selon Mustapha Harzoune, entre autres, les étrangers sont, de surcroît, « plus souvent contrôlés (https://www.radiofrance.fr/franceinter/ce-que-disent-les-etudes-parues-en-france-sur-les-controles-au-facies-et-les-violences-policieres-1185508) que le reste de la population. Cette discrimination fausse la représentativité de l’échantillon de la délinquance en France. »

En 2013, une étude menée par l’Alliance de Recherche sur les Discriminations (ARDIS) (https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01075666/document) rapportait "que les personnes nées à l’étranger voyaient multiplier par près de deux les risques d’une comparution immédiate (5,7 % contre 2,9 % de ceux ne?s en France), par près de cinq fois plus la probabilité d’être placées en détention provisoire" et par huit "la probabilité d’une condamnation à de la prison ferme".

Virginie Gautron, co-autrice de l’enquête précitée, expliquait en 2015 à l’OIP qu’« on ne peut pas en déduire que les magistrats discriminent volontairement ces publics. Ce sont les garanties de représentation qui vont le plus nettement jouer dans le choix de procédure ». « Or, ces garanties sont en effet souvent jugées insuffisantes lorsque le justiciable présente une situation administrative irrégulière, un emploi non déclaré ou peu d’attaches familiales en France. Les juges [prononcent] plus facilement une peine alternative à la prison à l’encontre de personnes considérées comme « insérées ». »

Selon la section française de l'Observatoire international des prisons, « la pratique montre enfin que les personnes étrangères rencontrent davantage de difficultés que les nationaux pour bénéficier d’un aménagement de peine ».
 
En définitive, à leurs yeux, « c’est, bien davantage, une lutte efficace contre les inégalités sociales, scolaires et territoriales qui permettrait, à moyen terme, de diminuer les actes de délinquance au sein des milieux populaires dont les immigrés et étrangers sont une composante. Des conclusions qui font écho aux observations que réalisait en 1984 le Genepi lors de ses "Assises". »


https://www.tf1info.fr/politique/presidentielle-2022-peut-on-dresser-un-lien-direct-entre-immigration-et-delinquance-comme-le-fait-valerie-pecresse-2201402.html



2/2

https://forumdupeuple.com/index.php?topic=2810.msg344519#msg344519

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 14, 2022, 12:07:42 pm
Si vous regardez le moindrement les nouvelles et que vous regardez les noms des agresseurs et des victimes des fusillades dans le grand Montréal, je ne comprends pas trop comment vous n'en arrivez pas aux mêmes conclusions. Ça vient principalement de certaines communautés.

En même temps, les trois attentats qui me viennent en tête c'est Denis Lortie à l'Assemblée nationale, Marc Lépine à l'École polytechnique de Montréal et Alexandre Bissonnette à la Mosquée de Québec. Deux d'entre eux sont des Québécois de souche et le troisième est né d'une mère québécoise et d'un père algérien d'origine. C'est pas trop concluant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 12:13:07 pm
Je parle des fusillades des dernières années à Montréal, pas d'attentats terroristes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 12:13:24 pm
Je ne comprends pas pourquoi tu veux exclure les étrangers illégaux ou en situation irrégulières de tes stats Plume ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 12:14:21 pm
Ouain...

Tu voudrais faire ça comment alors?  En parler seulement derrière des portes closes?



Je pense que tu sais ce que je veux dire et que tu es d'accord dans le fond. Si Duhaime avait dit la même chose tu l'aurais probablement traité de populiste.

Tu le sais bien qu'un PM doit peser ses mots dans certains dossier déclicat et être nuancer quand le sujet le demande. C'est la base de la politique et de la diplomatie. Le propre d'un bon politicien. Je ne parle pas de mentir, je parle de sous peser les conséquences plus négatives que positives que les mots peuvent avoir.
Surtout que ça reste à prouver que l'immigration amène forcément de la violence au Québec. On dirait que vous le prenez pour du cash.

 
Je parle des fusillades des dernières années à Montréal, pas d'attentats terroristes.

Legault parlait de violence, pas de fusillades à Montréal. On voit que le dog whistle a bien fonctionné.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 12:18:26 pm
Y'a dit quoi exactement?  Ça?

« Les Québécois sont pacifiques, ils n’aiment pas la chicane. Ils n’aiment pas les extrémistes, ils n’aiment pas la violence, donc, il faut s’assurer qu’on garde ça comme c’est actuellement. »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 14, 2022, 12:20:07 pm
Je parle des fusillades des dernières années à Montréal.

Il y a longtemps que je ne suis plus le hockey, mais les fusillades à Montréal c'est juste quand c'est nul à la fin de la troisième période, non?

Si on parle de violence, les émeutes à l'extérieur du Centre Bell me semblent davantage problématiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 12:20:55 pm
Tu m'énarves.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 14, 2022, 12:25:36 pm
Plus tôt dans la journée, M. Legault avait déclaré que la venue d’immigrants posait un «défi» pour une société. Il affirmait que son analyse était partagée par d’autres premiers ministres provinciaux.

Appelé à élaborer sur ce sujet, le chef de la Coalition avenir Québec (CAQ) avait soutenu qu’il fallait réfléchir au «genre de société qu’on veut», à nos «valeurs», à la «laïcité» et au «respect».

«Il y a une façon de vivre chez nous et on veut la garder, avait-il affirmé à Victoriaville. Je vous donne l’exemple de la laïcité. La laïcité, ça ne s’applique pas seulement au Québec.

«Il y a un défi d’intégration, et ce n’est pas vrai seulement au Québec, c’est vrai partout», a-t-il renchéri.

Vous parlez de respect, quelle forme de respect serait menacée? lui a demandé un journaliste. «Les Québécois sont pacifiques, ils n’aiment pas la chicane, ils n’aiment pas les extrémistes, ils n’aiment pas la violence.

«Il faut s’assurer qu’on garde ça comme c’est là actuellement, a répondu M. Legault. Le Canada, la France, l’Allemagne, tous les pays ont un défi d’intégrer les nouveaux arrivants.»



J'ai de la difficulté à croire que tu ne vois pas que quand il parle de violence (il dit que les québécois n'aiment pas ça.  Est-ce faux?), il fait référence aux fusillades de Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 14, 2022, 12:27:16 pm
Si Duhaime avait dit la même chose tu l'aurais probablement traité de populiste.

Parce que venant de lui on pourrait penser que c'est stratégique. Il est à 17% et peut aller chercher une couple de morons avec ça.

Legault c'est le contraire. Il pourrait partir en croisière dans le sud pendant les deux dernières semaines de campagne qu'il récolterait quand même une centaine de députés. Dire ça peut juste lui en faire perdre.

Et oui, c'est indigne d'un premier ministre. De là à dire qu'il est xénophobe, faut pas capoter non plus. On se posait les mêmes questions sur l'immigration ici même il y a quelque jours à peine. On en prend combien? On les prend où, prend-on seulement des francophones? Etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 12:33:36 pm
Dans l'idéal, je pense que le travail du sexe pourrait être reconnu en autant que c'est l'offre (donc les femmes, pour l'immense majorité) qui imposent leurs conditions, mais en pratique, avec la misère humaine galopante et les inégalités économiques assez démentielles, je pense que c'est une condition impossible à assurer. J'ai parfois l'air d'avoir une opinion sur tous les sujets, mais là-dessus, je suis encore en chantier.

Sous cet angle j'imagine que tu es contre (du moins contre une espèce de valorisation) tous comme disons fabricant de soulier, laveur de vaisselle, mineur de Cobalt ou faiseur de iPhone ?

Les emplois sur terre dont la signifiante majorité impose leur conditions doivent assez rare ? Mais je pense que tu as déjà bien des problèmes avec beaucoup de ses emplois alors je voix mal pourquoi tu hésiterais, cela dit, dans le monde de 2022 de OnlyFans il y a probablement une large part qui oui impose toute leur conditions et de manière bien plus sécuritaire qu'un chauffeur de taxi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 12:47:22 pm
Que les motards et la mafia ont tué pas mal plus de monde ici et qu'aucun PM a fait d'amalgame avec les blancs ou les Italiens?

L'amalgame entre la mafia est les Italiens n'a vraiment pas besoin d'être fait, il est 100% établis, mais je ne suis pas sûr que ce soit vrai (dans l'histoire du Québec aucun PM est fait d'amalgame entre la mafia et les Italiens):
https://www.ledevoir.com/politique/quebec/359441/commission-charbonneau-l-implication-de-la-mafia-dans-la-construction
Devant la Commission Charbonneau, mardi, une experte du phénomène de la mafia italienne a expliqué comment la mafia

https://conseildepresse.qc.ca/actualites/nouvelles/preciser-quune-mafia-est-italienne-nest-pas-discriminatoire/
Le Conseil a déterminé que les mis en cause n’ont pas fait preuve de discrimination envers la communauté italienne en utilisant les expressions « mafia italienne » et « organisations criminelles italiennes », dans l’article « Crime organisé : la ministre Guilbault craint des victimes collatérales »

Le conseil de presse a déterminé que c'est bien correct de relié les organisations criminelle avec leur ethnicité principale/origine (imaginé le contraire)

Et si un PM aurait pointé le côté suprématiste blanc et l'immense racisme de certain gang de motard, pas sûr que ça aurait été un gros problème (si c'est vrai que le politique ne la jamais pointée ou fait d'association), mais si ça jamais été fait je comprend ce que tu veux dire, je pense même quand dans le public il y avait un peu de : Au moins les mafias et motards de contrôle blancs un peu les gangs de rue racisé que l'on aime encore moins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 12:57:34 pm
(comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate")

Ça me semble une bizarre de tournure, elle aimait pas (comme 99% des gens) que des organismes d'état ou financé par eux en bonne partie, ce mette a remplacé woman de leur texte et loi par persons who menstruate, ce n'est pas elle qui définie les femmes comme des persons who menstruates.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 14, 2022, 01:00:37 pm


Je ne comprends pas pourquoi tu veux exclure les étrangers illégaux ou en situation irrégulières de tes stats Plume ?



Ce ne sont pas mes statistiques et ce n’est pas moi qui exclus « les étrangers illégaux ou en situation irrégulière » ; c’est Mustapha Harzoune qui a expliqué cela dans un article (https://www.histoire-immigration.fr/societe-et-immigration/y-a-t-il-un-lien-entre-delinquance-et-immigration) publié en 2022. Selon lui, c’est l’un des éléments d’explication de la « surreprésentation des étrangers dans les actes de délinquance commis et dans le nombre de personnes écrouées ».


Ici, nous avons les statistiques de l’INSEE, qui sont notamment relatives au pourcentage d’étrangers en France :

« Immigré : selon la définition adoptée par le Haut Conseil à l’Intégration, un immigré est une personne née étrangère à l’étranger et résidant en France. Les personnes nées françaises à l’étranger et vivant en France ne sont donc pas comptabilisées. À l’inverse, certains immigrés ont pu devenir français, les autres restant étrangers. Les populations étrangère et immigrée ne se confondent pas totalement : un immigré n’est pas nécessairement étranger et réciproquement, certains étrangers sont nés en France (essentiellement des mineurs). La qualité d’immigré est permanente : un individu continue à appartenir à la population immigrée même s’il devient français par acquisition. C’est le pays de naissance, et non la nationalité à la naissance, qui définit l'origine géographique d’un immigré.

Étranger : un étranger est une personne qui réside en France et ne possède pas la nationalité française […]. Un étranger n'est pas forcément immigré, il peut être né en France (les mineurs notamment). À la différence de celle d'immigré, la qualité d'étranger ne perdure pas toujours tout au long de la vie : on peut, sous réserve que la législation en vigueur le permette, devenir français par acquisition.

En 2021, 7,0 millions d'immigrés vivent en France, soit 10,3 % de la population totale. 2,5 millions d'immigrés, soit 36,0 % d'entre eux, sont français. Ils ont acquis la nationalité française depuis leur arrivée en France.

La population étrangère vivant en France s'élève à 5,2 millions de personnes, soit 7,7 % de la population totale. Elle se compose de 4,5 millions d'immigrés n'ayant pas acquis la nationalité française et de 0,8 million de personnes nées en France de nationalité étrangère.

En 2021, 47,5 % des immigrés vivant en France sont nés en Afrique. 33,1 % sont nés en Europe. » https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212


Ici, nous pouvons consulter des statistiques relatives à la « délinquance » :   

Statistiques trimestrielles de milieu fermé au 30 juin 2022 : https://www.justice.gouv.fr/art_pix/STAT_STMF_2022_06.pdf

Service statistique ministériel de la sécurité intérieure (SSMSI), Insécurité et délinquance en 2021 – bilan statistique : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Insecurite-et-delinquance-en-2021-bilan-statistique


Ce ne sont apparemment pas les mêmes « catégories » d’étrangers qui sont prises en compte dans le calcul de « la part des étrangers en France » et dans le calcul de « la part des étrangers dans la délinquance ». Mustapha Harzoune souligne que « le calcul de la part des étrangers dans la délinquance [= chiffres fournis par le ministère de la Justice, notamment] additionne tous les étrangers condamnés ou mis en cause, qu’ils soient légalement installés en France, en transit ou sans papiers. Or, seuls les premiers sont comptabilisés dans les [7,7 %] d’étrangers en France [= chiffre communiqué par l’INSEE] ». Autrement dit, le calcul de la représentativité des « étrangers » dans la délinquance ne serait pas tout à fait exact, car pour effectuer notre comparaison (= « les étrangers en prison représentent X de leur représentation dans la population »), nous nous basons sur des chiffres qui ne concernent pas exactement les mêmes personnes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 01:07:20 pm
C'est contre-productifs parceque tout le monde sais que c'est vrai

Pas sûr que je dirais que tout le monde sais que c'est vrai (N'appliqué pas l'immigration en Europe de celle nord américaines), aux états-unis par example les immigrants sont moins violents-criminel en moyenne que les née aux états-unis une fois qu'on ajuste pour l'âge il me semble. Je ne serais pas surpris que ce soit la même chose au Canada.

Les immigrants de bien des group ont un niveau d'homicides inférieur a la moyenne Canadienne, sans même ajuster pour l'âge (Chinoise, Indienne par exemple)

(https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/11-402-x/2010000/chap/imm/c-g/c-g4-eng.gif)
Even when controlling for the major risk factors—age, sex, marital status, number of evening activities and proximity of crime—immigrants are 30% less likely to be victims of violent crime compared with non-immigrants.

Il y a peut-être certaine immigrations spécifiques, mais en général pour un pays comme le Canada, j'ai des doutes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 01:14:52 pm
Aussi il faut faire attention avant de pousser les propos de Legault dans les bas fond ne pouvant pas être discuté, c'est peut-être une bonne idée, peut-être ça ouvre la porte:
https://www.reuters.com/world/europe/swedens-right-wing-opposition-leads-election-98-districts-counted-2022-09-14/

Le virage a droite suédois, c'est presque certainement dû au crime violent et viols venant de leur immigration (selon leur étude la surcriminalité chez les gens avec des parents non suédois est extrèmement plus grande, 3 fois plus que chez les natifs, reste 1.7-1.8 quand on ajuste pour tous les autres facteurs):
https://www.reuters.com/world/europe/gang-crime-looms-over-election-sweden-shootings-spread-2022-08-12/

Si ce que Legault avance est faux (Je pense que l'immigration Québécoise du derniers 20 ans est très différentes que la suédoise), peut-être que ça se démontre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 01:33:58 pm
Aussi il faut faire attention avant de pousser les propos de Legault dans les bas fond ne pouvant pas être discuté,


Encore une fois, ce n'est pas tant le sujet que la façon. Il fait un raccourci terrible dans le clip.   Êtes vous capable de faire preuve d'empathie deux minutes et de vous mettre dans la peau d'un honnête immigrant qui entend Legault dire ça? Moi ça me donnerais envie d'être violent justement.

«Tout est dans la manière»

- Daniel Bélanger (Tu peux partir)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 01:37:00 pm
Encore une fois, ce n'est pas tant le sujet que la façon. Il fait un raccourci terrible dans le clip.   Êtes vous capable de faire preuve d'empathie deux minutes et de vous mettre dans la peau d'un honnête immigrant qui entend Legault dire ça?
Je ne suis pas sûr que ce soit le rôle de Legault de le faire, ça prend de bien meilleur communicateur (et dans un monde sans président, pas le PM qui doit jouer un peu ce rôle de rassembleur et faire bien attention à ce qu'il dit), du moins j'ai de la difficulté à voir ce qu'un Legault peut apporter de constructif ici.

Je parlais ici dans la conversation provoquée entre personne qui parle du sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 01:41:49 pm
Désolé Plume mais une fois de plus je ne vois pas où tu (ou Où Mustapha Harzoune veux en venir), tu poses des définitions précises d'experts ce qui est une bonne chose mais j'ai l'impression qu'on coupe les cheveux en 4 (qu'on subdivises les catégories en sous catégories) pour éviter de tirer des idées générales. Je ne dis pas que c'est inutile, c'est certainement indispensable pour un sociologue de préciser les différentes notions afin mais à la fin il faut en sortir des idées générales.

Est-ce que la population carcérale Française a une sur-représentation de certains profiles sociologique ou d'origine étrangère ?

Si la réponse est oui (j'englobe les immigrés, les étrangers, et les Français d'origine étrangère), j'ai le droit de viser cette population qui partages des critères sociologiques communs non ? Si en effet il y a bien une sur-représentation d'individus étrangers ou d'origine étrangère et plus particulièrement africaine et Nord Africaine alors on doit analyser ça, le comprendre et tenter de le corriger d'une manière ou une autre et c'est certainement multi-factoriel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 14, 2022, 01:44:05 pm
Encore une fois, ce n'est pas tant le sujet que la façon. Il fait un raccourci terrible dans le clip.   Êtes vous capable de faire preuve d'empathie deux minutes et de vous mettre dans la peau d'un honnête immigrant qui entend Legault dire ça?
Je ne suis pas sûr que ce soit le rôle de Legault de le faire, ça prend de bien meilleur communicateur (et dans un monde sans président, pas le PM qui doit jouer un peu ce rôle), du moins j'ai de la difficulté à voir ce qu'un Legault peut apporter de constructif ici.

Je parlais ici dans la conversation provoquée entre personne qui parle du sujet.

Ok bien dans ce cas là personne a  «poussé les propos de Legault dans les bas fond ne pouvant pas être discuté»
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 01:49:59 pm


Ce ne sont pas mes statistiques et ce n’est pas moi qui exclus « les étrangers illégaux ou en situation irrégulière » ; c’est Mustapha Harzoune qui a expliqué cela dans un article (https://www.histoire-immigration.fr/societe-et-immigration/y-a-t-il-un-lien-entre-delinquance-et-immigration)

L'article dit :

"Les immigrés (dont les étrangers) et leurs descendants sont surtout présents dans les types de délinquance qui sont typiquement celles des milieux populaires, mais qui sont également les formes de délinquance les plus visibles, les plus simples et donc les plus réprimées par la police et la justice" (Institut convergences migrations).

En gros c'est pas parcequ'ils commenttent plus de crimes mais qu'ils sont les auteurs des crimes les plus recherchés par la police. Mis c'est pas une façon biaisée d'analyser ça ? En grs il y a plus d'étrangers ou de personnes étrangères parceque la policie viserait particulièrement les crimes  faciels. à élucidés et qui vise cette population.

C'est ce qu'on appelle couper les cheveux en 4. Et même si c'est en partie vrai par exemple on peut supposer que certains type de violes ou de crimes moins dénoncés ou moins jugés sont perpétrés par d'autres catégories sociales ça n'est qu'une hypothèse qui n'est démontré par aucune statistiques fiables puisque justement ces gens ne sont pas arrêtés, pas jugés d'ailleurs on peut aussi emettre l'hypothèse que ces étrangers ou perosnnes d'origine étrangères commettent peut être certains types de crimes qui ne sont pas punis.

Il faut se baser une règle d'analyse et s'y tenir et ne pas changer les régle en cours de partie parcequ'elles ous dérangent non ?

Cette article idéologiquement tout a fait biaisé tente par tous les moyens de discrédités les crimes commis par les étrangers, plus contrôlés (délis de facies) en gros si il y a plus d'étrangers en prison c'est à cause de la police.

On s'entends que le "musée de l'histoire de l'immigration" peut avoir un biais de complaisance à l'égard de la population immigrée ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 01:51:48 pm
Je ne comprends toujours pas pourquoi "Un calcul exact de la représentativité des étrangers dans la délinquance ne devrait tenir compte que de la proportion des étrangers légaux par rapport au reste de la population et exclure les étrangers en transit ou en situation irrégulière."

Si un étanger en situation irrégulière commet un crime pourquoi ne le contabiliserais-je pas ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 14, 2022, 01:52:30 pm
Désolé de ramener un vieux sujet, les messages défilent tellement vite ici!!


Ici je parle d'une petite fille de riche éduquée et probablement intelligente qui se fait son petit shot de sextape pour s'encanailler et avoir le frisson de l'interdit. Pas la prosituée du coin de la rue qui bosse depuis 30 ans pour faire sa croute, mais je vois bien que créer la confusion entre les deux favorise ton discours et ton idéologie au détriment du mien.
[...]

En fait c'est assez honteux d'amalgamer les deux.
[...]

J'ai un profond respect pour les prostituées en tant que tel, j'en ai moins pour les idiotes bourgeoises inconséquentes (même si évidemment dans l'absolue toute personne mérite le respect), [...] conne, c'est ainsi que je juge son comportement de petite bourgeoise[ fin de citation]

Donc, la petite bourgeoise qui cherche le frisson est «idiote, conne» ou elle est «probablement intelligente»? Ça semble confus. On sait qu'elle mérite en tout cas moins ton respect.

Je ne sais pas pourquoi. Le "travail du sexe", c'est autant la fille qui se filme en train de jouer à la PS en petites culottes avec gros plans sur ses petits pieds sans montrer son visage que la prostituée droguée et violée au fond d'un motel miteux, en passant par l'escorte de luxe à 6000$ de l'heure assez cultivée pour discuter avec des directeurs de banques et des avocats d'affaire pendant un banquet et qui pourrait facilement enseigner le yoga ou deux ou trois langues secondes demain matin.

L'interdit du sexe et surtout du sexe hors mariage, le tabou et le mépris qu'on lui jette dessus, a toujours été une arme patriarcale contre les filles et les femmes, il me semble. Dans les sociétés où la sexualité est moins réprimée, les femmes sont aussi généralement plus libres et plus puissantes.

Je ne sais toujours pas quel est le baromètre de ton respect sur ce sujet. Pourrais tu s.t.p. mettre ces trois quatres personnes sur un axe, depuis celle qui mérite plus ton respect vers celle qui le mérite le moins :

-La fille qui se filme les pieds sans montrer son visage
-Celle qui se filme à visage découvert, avec des trucs plus explicites
-La prostituée droguée et battue qui l'a pas eu facile.
-L'escorte de luxe qui pourrait faire autre chose.

Le problème avec le féminisme qui revendique légitime l'usage du sexe comme source d'empowerment c'est que c'est à double tranchant.

1/ C'est je pense assez efficace, c'est une réappropriation du corps comme arme plutôt que comme source de marchandage des hommes (ça c'est le côité positif)

2/ Mais ça remet le sexe au centre de ce qu'est la femme ce dont les première féministes ont tenté de s'émanciper, par ailleurs c'est reconnaitre que les femmes ont une arme que les hommes n'ont pas la marchandisation de leur corps.

Je pense que c'est le même tranchant du couteau. Les hommes sont généralement plus musclés, grands avec de plus grands bras, et ça a une valeur marchande pour le travail physique par exemple. Les femmes sont généralement plus en demande pour de l'accompagnement en général, et d'autant plus pour de l'accompagnement affectif et sexuel, et ça aussi ça a une valeur marchande.

Mon dilemme à moi, c'est que comme on parlait l'autre jour, il y a une demande pour agresser, humilier, dégrader sexuellement des femmes et je trouve ça inacceptable (la dignité humaine est pour moi une limite absolue - je ne parle pas de jeux coquins, mais de vraie destruction intérieure, qui profite et qui creuse les traumatismes et les dépendances) et malheureusement, avec les masses de fric d'un côté et la pauvreté galopante de l'autre, il y aura une offre.

À moins comme dit Simone, d'une sorte de statut reconnu et protégé, d'une sorte de syndicat peut-être, pour que les travailleuses aient un rapport de force face au client. (Et donc, moins de mépris).

Mais ton dilemme à toi (ou ton problème avec tout ça), c'est quoi exactement? J'attend de voir comment tu vas classer mes 4 exemples, mais tout laisse croire que ton problème c'est que les femmes obtiennent du pouvoir social ou économique en passant par la sexualité. J'ai de la misère à penser que ce serait vraiment cela, mais je comprend Simone et Tam! parce que c'est la seule interprétation logique que j'entrevois pour l'instant avec ton discours.

Il me semble au contraire que les TERFs sont matérialistes, qu'elles ne croient pas en une "essence" féminine ou en un essentialisme féminin, qui devrait conditionner les comportements, mais en la stricte réalité des corps biologiques féminins. Ce serait plutôt les transactivistes qui sont - ou qui peuvent être - essentialistes, croyant par là qu'il y a une sorte d'essence féminine qui n'émane pas du corps mais d'un sentiment, d'un "esprit" et/ou d'une auto-identification.

Les féministes essentialistes considèrent que l'essence de la femme réside dans les caractéristiques et attributs qui lui sont octroyés de naissance et qui diffèrent fondamentalement de ceux des hommes, incluant le phénotype sexuel, et que ce sont ces caractéristiques et attributs qui façonnent leur expérience de femmes. Et parmi les caractéristiques qui sont souvent revendiquées par ces féministes, plusieurs sont biologiques, comme le fait de pouvoir porter un enfant, de faire l'expérience des menstruations, etc. (comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate"). Elles pensent aussi que ces caractéristiques sont fixes par nature, et conséquemment, ne considèrent pas qu'il soit possible de s'éloigner de ces caractéristiques et de s'identifier en tant que femmes.

J'avoue que tout ce paragraphe me semble vraiment difficile à comprendre. Et c'est bizarre, parce que tu es peut-être la personne que je connais qui organise sa pensée et son langage de la manière la plus limpide et agréable à lire habituellement, mais je pense que c'est la deuxième fois, et sur ce même sujet, que je ne suis pas sûr du tout du message exprimé exactement (niveau MadChuck). Je vais essayer d'y aller par petits bouts :

«Les féministes essentialistes considèrent que l'essence de la femme réside dans les caractéristiques et attributs qui lui sont octroyés de naissance »
- J'avoue que je ne comprend pas vraiment cette expression des «caractéristiques octroyées de naissance» (et par qui?). À priori, je pensais que les essentialistes étaient les féministes un peu new age, nombreuses chez les écoféministes, qui trippent sur le yin et le yang, le féminin sacré et le néopaganisme de style "cercle de femmes", "cérémonies", "sorcières", la mère Terre, les 4 éléments de Platon (eau terre, air feu) etc. Qui croient vraiment en un pôle féminin plus doux par exemple, plus arrondi et plus délicat, qui existe vraiment comme une essence qui compose les gens. Après, comme je l'ai expliqué plus haut, les trans peuvent aussi avoir des accointances avec une forme d'essentialisme, de désincorporation du fait féminin.

« et que ce sont ces caractéristiques et attributs qui façonnent leur expérience de femmes»
- Certaines expériences de femmes proviennent effectivement du phénotype, d'autres du rôle social et des stéréotypes de genre. Les premières sont universelles, et les deuxièmes changent en fonction de la culture. Est-ce qu'on peut s'entendre là-dessus?

«comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate"»
- Il me semble que c'est le contraire exact. Elle se moque de ceux qui définissent ainsi les femmes et ne veut rien savoir de cette expression qu'elle trouve ridicule. Pour elle, une femme est une femelle humaine adulte. C'est d'ailleurs la définition consacrée par (1) l'usage populaire, (2) les dictionnaires et ouvrages de références, (3) la tradition et (4) l'étymologie. Les transactivistes du genre veulent changer cette définition, pas seulement en rajouter une nouvelle (ce qui serait facile à faire, puisque les polysémies sont fréquentes) mais bien la remplacer et s'y prennent par le rapport de force, les lois, l'industrie culturelle et le bullying. Même même si on se conforme à ce dictat et qu'on adopte cette définition pour abandonner l'autre, je ne vois pas comment on peut à ce point renverser les choses pour prétendre que Rowling définit les femmes de la manière dont elle s'est moquée. Il y a beaucoup de femelles humaines adultes qui ne menstruent pas. Mais il n'y a pas de personnes qui menstruent qui ne sont pas des femelles humaines, adultes ou non (il y a donc aussi des filles qui menstruent). Ce sont des ensembles naturels, comme «tous les humains sont des mammifères, mais tous les mammifères ne sont pas des humains».

«ne considèrent pas qu'il soit possible de s'éloigner de ces caractéristiques et de s'identifier en tant que femmes
Je vais mettre de côté que tu les appelles les "essentialistes", parce que je n'ai pas été convaincu que les matérialistes, qui peuvent ne considérer que la corporalité biologique et même pas le comportement pour définir une femme, sont des essentialistes. Et donc considérer en tout cas qu'on parle des "TERFs".

À ce sujet, toutes celles que j'ai lu reconnaissent qu'il est vraiment possible de n'être pas une femelle (les caractéristiques "attribuées" à la naissance de tout à l'heure?) et de s'identifier en tant que femme. Tout à fait. C'est un phénomène observable (et de plus en plus!!), difficile à nier. Ce qu'elles disent c'est qu'il n'y a pas identité entre les femmes biologiques et les femmes trans. Qu'il existe des femmes qui ne sont pas déterminées par leur appartenance identitaire, leurs comportements, leur sentiment intérieur ou leur conformité avec les stéréotypes de genre, mais par leur biologie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 01:53:18 pm
Ok bien dans ce cas là personne a  «poussé les propos de Legault dans les bas fond ne pouvant pas être discuté»

Peut-être pas encore (J'ai des doutes, si quelqu'un a employé le mot racisme ou insinué du racisme c'est ça pousser un discours dans les bas fond a être discuté en dehors des endroits de bon goût), mais en suède et en Angleterre on a fleurté beaucoup avec ça:
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/01/12/swedish-police-investigating-alleged-officer-led-coverup-of-sexual-assaults-by-migrants/
https://www.forbes.com/sites/rogerscruton/2014/08/30/why-did-british-police-ignore-pakistani-gangs-raping-rotherham-children-political-correctness/?sh=705fcc8c754a
https://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28939089
The report found: "Several staff described their nervousness about identifying the ethnic origins of perpetrators for fear of being thought as racist; others remembered clear direction from their managers not to do so."

Et aujourd'hui la droite en Suède incluant des membres assez extrême dans la coalition à "gagné", dépendamment des votes par la poste qui reste et le Brexit a passé après l'énorme scandale de Rotherham.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 14, 2022, 01:56:34 pm
Je ne comprends toujours pas pourquoi "Un calcul exact de la représentativité des étrangers dans la délinquance ne devrait tenir compte que de la proportion des étrangers légaux par rapport au reste de la population et exclure les étrangers en transit ou en situation irrégulière."

Si un étanger en situation irrégulière commet un crime pourquoi ne le contabiliserais-je pas ?

tu peux bien sûr les comptabilisé, mais la nuance semble importante (disons si on discute combien d'immigrant la france devrait-elle accepter et leurs défis d'intégration, on parle de gens qui ne seront pas en situation irrégulière)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 02:05:28 pm
Jivre tu tombes dans le panneau de Simone qui travestis mes propos en les faisant passer pour de la misogynie et du mépris à l'égard des TDS. C'est toujours la même stratégie avec les féministes, si un homme s'attaque à une femme c'est donc de la misogynie et si c'est une travailleuse du sexe c'est parceque c'est une TDS.

Non c'est une idiote immature et inconsequente parceque c'est une idiote inconsequente et ça n'a ni avoir avec le fait qu'elle est TDS ni avoir avec le fait que c'est une femme même si ça arrange Simone.

Moi je ne vois qu'une petite bourgeoise immature et inconsequente qui surf sur la misogynie pour se dédouaner de sa bêtise et de son immaturité.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 14, 2022, 02:21:10 pm


Désolé Plume mais une fois de plus je ne vois pas où tu (ou Où Mustapha Harzoune veux en venir), tu poses des définitions précises d'experts ce qui est une bonne chose mais j'ai l'impression qu'on coupe les cheveux en 4 (qu'on subdivises les catégories en sous catégories) pour éviter de tirer des idées générales. Je ne dis pas que c'est inutile, c'est certainement indispensable pour un sociologue de préciser les différentes notions afin mais à la fin il faut en sortir des idées générales.

Est-ce que la population carcérale Française a une sur-représentation de certains profiles sociologique ou d'origine étrangère ?

Si la réponse est oui (j'englobe les immigrés, les étrangers, et les Français d'origine étrangère), j'ai le droit de viser cette population qui partages des critères sociologiques communs non ? Si en effet il y a bien une sur-représentation d'individus étrangers ou d'origine étrangère et plus particulièrement africaine et Nord Africaine alors on doit analyser ça, le comprendre et tenter de le corriger d'une manière ou une autre et c'est certainement multi-factoriel.



Les précisions en question sont utiles pour bien comprendre les chiffres et ne pas les interpréter de la mauvaise manière. Parfois, des chiffres sont avancés mais ils ne sont pas tout à fait exacts ; or, c’est un point important.

Mustapha Harzoune ainsi que d’autres personnes (cf. les articles que j’avais mentionnés, de manière assez neutre : j’avais essayé de résumer les différents points de vue, pas seulement celui de Mustapha Harzoune : https://forumdupeuple.com/index.php?topic=2810.msg344519#msg344519) ont justement tenté d’expliquer, d’analyser, de comprendre, etc., ladite « surreprésentation », qui est, je pense, effectivement multifactorielle.




Je ne comprends toujours pas pourquoi "Un calcul exact de la représentativité des étrangers dans la délinquance ne devrait tenir compte que de la proportion des étrangers légaux par rapport au reste de la population et exclure les étrangers en transit ou en situation irrégulière."

Si un étanger en situation irrégulière commet un crime pourquoi ne le contabiliserais-je pas ?



« Un calcul exact ». Je pense que ce qu’il veut dire par là, c’est simplement que le calcul ne peut pas être exact si, pour effectuer notre comparaison, nous nous basons sur des chiffres qui ne concernent pas exactement les mêmes personnes. Il faudrait que l’on ait des chiffres qui concernent exactement les mêmes personnes, afin de pouvoir effectuer un calcul et une comparaison exacts entre « la part des étrangers en France » et « la part des étrangers dans la délinquance ». Si un étranger en situation irrégulière commet un crime, il ne faut bien sûr pas l’exclure des chiffres relatifs à la délinquance. En revanche, le chiffre/pourcentage qui figure dans la comparaison selon laquelle « les étrangers en prison représentent X de leur représentation dans la population » ne peut pas être tout à fait exact si nous effectuons notre calcul en nous basant sur des chiffres qui ne concernent pas exactement les mêmes personnes. En somme, c’est "juste" (cela reste néanmoins un point important) une question de chiffres, d’exactitude / de rectitude en matière de calcul.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 14, 2022, 02:28:10 pm


Non c'est une idiote immature et inconsequente parceque c'est une idiote inconsequente et ça n'a ni avoir avec le fait qu'elle est TDS ni avoir avec le fait que c'est une femme

C'est une définition circulaire. Serais-tu capable d'ordonner les 4 cas que j'ai proposé de la plus digne de ton respect à la moins digne de ton respect (compte tenu que tu as déjà reconnu que toute personne mérite le respect à la base, donc, on ne tombera pas en dessous de zéro. Juste les classifier en haut de zéro puisque tu dis qu'il y a quand même une différence)?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 02:35:40 pm

J'attend de voir comment tu vas classer mes 4 exemples, mais tout laisse croire que ton problème c'est que les femmes obtiennent du pouvoir social ou économique en passant par la sexualité. J'ai de la misère à penser que ce serait vraiment cela, mais je comprend Simone et Tam! parce que c'est la seule interprétation logique que j'entrevois pour l'instant avec ton discours.


Je ne vais pas entrer dans ton classement parceque ce n'est pas mon sujet les travailleuses du sexe c'est le suejt de Simone.

Moi mon sujet c'est les connards et les connasses.

Si ça avait été un jeune connard se présentant aux élection régional avec des positions écologistes qui s'était fait goalé en photo à une partie de chasse en Afrique avec deux défense d'éléphant j'aurais eu la même réaction mais ça n'aurait pas dérangé Simone qui n'y aurait pas vu une honteuse attaque frontale à l"égard des hommes ou à l'égard des chasseurs parceque pour moi ça n'aurait pas été le sujet de la chasse en Afrique dont j'ai pas une admiration particuière.

Par contre j'aurais trouvé ce type très con et très immature d'aller faire une partie de chasse à l'éléphant ne Afrique se faire prendre en photo avec deux noirs en short et deux défense d'éléphant tout en se présentant à des élections locales.

Tu aurais de la même manière été hors sujet de me présenté trois formes de chasseurs, un en afrique l'autre au Canada et le troisième en France en me demandant lequel à la plus de respect.

1/ Parceque tu n'en aurais rien eu à foutre et ne m'aurais pas mis fasse à ton faux dilemne parceque baver sur un connard de jeune homme chasseur c'est poltiquement correct.

2/ Parceque dans cette situation tu aurais bien compris que mon sujet ce n'est pas la chasse et mon respect pour les chasseurs d'amazonie qui chasse babouin pour nourrir leur famille mais le petit connard de bourgeois fils de riche qui va chasser l"léphant en Afrique pour le frisson d'avoir butter un des dernier éléphant du continant en compagnie de deux blacks pour lui faire la soupe et lui cirer les pompes.

Tu vois on prend la même attitude, les mêmes liens de causalité, mais toi Simone et l'autre lèche cul de Tam auriez adopté une tout autre attitude et un tout autre jugement à l'égard du jeune connard en Afrique car dans cette situation il n'aurait pas mérité votre compassion et votre rectitude morale de donneurs de leçon avec laquelle je me torche le cul.

C'est la même chose, cette connasse n'est pas une pauvre fille en difficulté psychologique et financière mais plus probablement une fille de bonne famille éduquée, sans difficulté financière qui n'a pas besoin de faire du porno pour vivre ni pour assoir une place dans la société.

Alors oui je le répète aux curés de la pensée cette jeune fille est une idiote immature et une inconséquente et elle doit assumer ses choix débiles.

Le terme de connasse a été inventé spécifiquement pour ce profile de gourdasse, alors si je ne l'emploi pas aujourd'hui je ne le ferais jamais.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 02:40:10 pm


Les précisions en question sont utiles pour bien comprendre les chiffres et ne pas les interpréter de la mauvaise manière. Parfois, des chiffres sont avancés mais ils ne sont pas tout à fait exacts ; or, c’est un point important.



Oui en partie et notamment préciser que les étrangers illégaux sont par nature des délinquants est un point interessant puique sans rien faire ils se trouvent être et je prends des gris guillements "victimes de leur statut".

Pour autant je trouve que cet article semble comme on le fait souvent quand un état de fait vous dérange couper les cheveuc en catre en créant des sous-catégorie dans l'optique de diluer et instiller une multitudes d'effets de mesure pour glisser lentement vers iil est impossible de conclure quoique ce soit car la marge d'erreur est trop grosse.

Je pense que la question du lien entre immigration et délinquence est évidente et c'est déjà un point d'avancement après c'est effectivement le rôle des sciologue de modérer ce constat avec toutes les informations qui permettent de modérer ces chiffres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 14, 2022, 02:46:43 pm

mais tout laisse croire que ton problème c'est que les femmes obtiennent du pouvoir social ou économique en passant par la sexualité. J'ai de la misère à penser que ce serait vraiment cela, mais je comprend Simone et Tam! parce que c'est la seule interprétation logique que j'entrevois pour l'instant avec ton discours.


Oui ppur moi c'est un problème et ça devrait être un problème surtout pour les féministes (encore plus que pour moi).

La plupart se sont battus des années pour qu'on considère les femmes autrement que comme des objets sexuels, qu'elles puissent se balader en jupe ras la touffe sans être regardée ou sexualisée, il est là le paradoxe féministe (selon moi), vouloir le beurre et l'argent du beurre, c'est à dire être desexuelisé en tant que femme tout en pouvant se faire du fric avec le sexe que seules les femmes sont en mesure de monnaitiser.

Je ne trouve pas ça cohérent de la part de certaines féministes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 14, 2022, 02:59:44 pm
Jam : tu peux slaquer sur les insultes personnelles.

Si je comprend bien, le lien d'analogie que tu fais c'est sur l'absence de "nécessité économique" et sur le risque de scandale social.

Tout le reste n'est pas analogue : La chasse à l'éléphant est illégale et en plus, contraire aux convictions écologistes. La pornographie volontaire n'est pas illégale et pas contraire aux convictions écologistes ou indépendantistes.

L'absence de nécessité économique est valide. Mais on pourrait faire des analogies avec toutes sortes d'autres domaines non criminels et non contraire aux convictions écologistes ou indépendantiste: par exemple, je suis musicien professionnel comme sideline, c'est un revenu d'appoint dans ma vie, c'est pas criminel et c'est pas contraire à mes convictions écologistes (même si j'utilise de l'électricité, des équipements, etc. comme l'actrice porno) ou indépendantiste. Si je me présente aux élections, je n'aurais pas de problème avec le fait que j'ai une activité "superflue", sans nécessité économique.

Le risque de scandale social, il est valide à moitié, puisqu'il est nourri par des réactions comme les tiennes. C'est encore une fois circulaire : plus tu méprises les "conasses" qui font du porn, plus c'est scandaleux. Plus c'est scandaleux, plus elles risquent gros, et plus elles risquent gros, plus tu les méprises.

Aux États-Unis, la moindre aventure extraconjugale peut faire un scandale, alors qu'en France, jusqu'à récemment en tout cas, tout le monde s'en fiche. Pourquoi? Justement, parce que ce "cercle vicieux", cette boucle de rétroaction, n'a pas été enclenchée.

Ça serait évidemment différent si c'est un homme public qui prêche la chasteté et la fidélité du mariage et qui se fait prendre les culottes à terre, comme l'écologiste chasseur d'éléphant, parce qu'il y a une contradiction interne.

EDIT: Merci pour ce dernier message. C'est ce que je cherchais. J'y répond dès que j'ai un peu de temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 14, 2022, 03:01:12 pm


Pour autant je trouve que cet article semble comme on le fait souvent quand un état de fait vous dérange couper les cheveuc en catre en créant des sous-catégorie dans l'optique de diluer et instiller une multitudes d'effets de mesure pour glisser lentement vers iil est impossible de conclure quoique ce soit car la marge d'erreur est trop grosse.

Je pense que la question du lien entre immigration et délinquence est évidente et c'est déjà un point d'avancement après c'est effectivement le rôle des sciologue de modérer ce constat avec toutes les informations qui permettent de modérer ces chiffres.



Pourquoi "vous dérange" ? Dans quel groupe m'inclus-tu exactement ? Ferais-je partie d'une sorte de "secte" ? Serais-je incapable d'avoir un avis nuancé ? Tu es de mauvaise foi. Initialement, je rebondissais uniquement sur un point précis de ton message. J’ai évoqué une précision intéressante et importante, qui figure dans un article ; cela ne signifie pas que je suis entièrement (sans aucune nuance) d’accord avec tous les propos ou toutes les opinions de l’auteur dudit article. Si tu lis le message que j’avais rédigé et que je t’ai communiqué (https://forumdupeuple.com/index.php?topic=2810.msg344519#msg344519), tu constateras qu'il est nuancé (articles divers et variés, dont celui que tu as toi-même cité (https://forumdupeuple.com/index.php?topic=1788.msg345312#msg345312) et qui, soit dit en passant, ressemble beaucoup à celui de Mustapha Harzoune, étant donné que ce dernier s’est notamment basé sur lui), que certains propos vont dans ton sens et d’autres non.

D’un côté, tu souhaites que l’on essaye d’expliquer, d’analyser, de comprendre, etc., ladite « surreprésentation », et cette démarche nécessite bien évidemment d’entrer dans les détails, de préciser/nuancer/etc. certaines choses ; d’un autre, lorsque certains tentent précisément de le faire mais que leurs propos ne te conviennent pas, tu dis qu’ils « coupent les cheveux en quatre », comme si tu n’étais prêt à valider / admettre / accorder du crédit qu’aux propos / facteurs / explications qui vont dans ton sens… On ne va pas aller loin comme cela...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 14, 2022, 03:04:41 pm
Oui pour moi c'est un problème et ça devrait être un problème surtout pour les féministes (encore plus que pour moi).

La plupart se sont battus des années pour qu'on considère les femmes autrement que comme des objets sexuels, qu'elles puissent se balader en jupe ras la touffe sans être regardée ou sexualisée, il est là le paradoxe féministe (selon moi), vouloir le beurre et l'argent du beurre, c'est à dire être desexuelisé en tant que femme tout en pouvant se faire du fric avec le sexe que seules les femmes sont en mesure de monnaitiser monétiser.

Je ne trouve pas ça cohérent de la part de certaines féministes.

Je ne vois aucune contradiction à ce que 30 millions de Françaises puissent se balader dans la rue sans se faire siffler pendant qu'une poignée d'entre elles fait de l'argent en se dénudant.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 14, 2022, 03:31:07 pm
Aussi, fascinant que vous consacriez (?) deux pages et demi à une candidate "poteau" qui manque de jugement ou de maturité, certes, mais qui ne commet aucun crime, vs un chef de parti qui enfreint la loi sur la fiscalité municipale et ne se préoccupe pas de respecter ses obligations contractuelles, qui ne récolte que quelques messages. Je sais qu'on est peut-être tannés de basher Éric Duhaime, mais voyons.

C'est quand même encore le forum du «peuple». C'est connu que les nouvelles de sexe attirent l'attention. Rien de surprenant à ça. Je suis surpris, au contraire, que la fille de l'UQAM n'ait pas fait plus la manchette ici. Quant à Duhaime, comme Berslak l'a dit, il reçoit ici un mépris généralisé et depuis longtemps. Pas besoin d'en rajouter : il est déjà fini dans notre public. Si jamais un nouveau forumeux vient nous vanter ses projets, on ressortira l'histoire de ses démêlés avec l'impôt avec grand plaisir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 14, 2022, 03:38:55 pm
Tu vois on prend la même attitude, les mêmes liens de causalité, mais toi Simone et l'autre lèche cul de Tam auriez adopté une tout autre attitude et un tout autre jugement à l'égard du jeune connard en Afrique car dans cette situation il n'aurait pas mérité votre compassion et votre rectitude morale de donneurs de leçon avec laquelle je me torche le cul.

Si Tam peut te déranger, je pense qu'à l'opposé du spectre politique, ton style lui ressemble étrangement dans la lourdeur des échanges.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 14, 2022, 06:16:02 pm
Citation de: jivre
 

Il me semble au contraire que les TERFs sont matérialistes, qu'elles ne croient pas en une "essence" féminine ou en un essentialisme féminin, qui devrait conditionner les comportements, mais en la stricte réalité des corps biologiques féminins. Ce serait plutôt les transactivistes qui sont - ou qui peuvent être - essentialistes, croyant par là qu'il y a une sorte d'essence féminine qui n'émane pas du corps mais d'un sentiment, d'un "esprit" et/ou d'une auto-identification.

Les féministes essentialistes considèrent que l'essence de la femme réside dans les caractéristiques et attributs qui lui sont octroyés de naissance et qui diffèrent fondamentalement de ceux des hommes, incluant le phénotype sexuel, et que ce sont ces caractéristiques et attributs qui façonnent leur expérience de femmes. Et parmi les caractéristiques qui sont souvent revendiquées par ces féministes, plusieurs sont biologiques, comme le fait de pouvoir porter un enfant, de faire l'expérience des menstruations, etc. (comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate"). Elles pensent aussi que ces caractéristiques sont fixes par nature, et conséquemment, ne considèrent pas qu'il soit possible de s'éloigner de ces caractéristiques et de s'identifier en tant que femmes.


«Les féministes essentialistes considèrent que l'essence de la femme réside dans les caractéristiques et attributs qui lui sont octroyés de naissance »
- J'avoue que je ne comprend pas vraiment cette expression des «caractéristiques octroyées de naissance» (et par qui?). À priori, je pensais que les essentialistes étaient les féministes un peu new age, nombreuses chez les écoféministes, qui trippent sur le yin et le yang, le féminin sacré et le néopaganisme de style "cercle de femmes", "cérémonies", "sorcières", la mère Terre, les 4 éléments de Platon (eau terre, air feu) etc. Qui croient vraiment en un pôle féminin plus doux par exemple, plus arrondi et plus délicat, qui existe vraiment comme une essence qui compose les gens. Après, comme je l'ai expliqué plus haut, les trans peuvent aussi avoir des accointances avec une forme d'essentialisme, de désincorporation du fait féminin.

Bon... J'ai fais mes devoirs, et apparemment, l'essentialisme n'a pas le même sens selon qu'on est en philosophie, en sociologie, en féminisme, en épistémologie,  etc. etc. Et même au sein de ces champs d'étude, ce mot n'aura pas le même sens selon l'école de pensée de l'auteur qui l'utilise.  :o :smiley23: :smiley5:

Ainsi, ce mot a le sens que je lui attribue, d'être une pensée qui trippe sur l'essence des choses, une essence qui est préexistante et immuable, une sorte de "moule idéal" comme avec Platon. Mais il est aussi utilisé comme le contraire du constructivisme, l'idéologie selon laquelle tout est une construction sociale (soit "faiblement", en ce qui concerne uniquement les structures et conventions sociales, soit "fortement", qui englobe alors à peu près tout l'Univers matériel ou certaines parties délimitées de manière un peu floue). J'imagine que c'est de ce type d'essentialisme dont tu parles (le contraire du constructivisme).

L'article de Wikipedia a laissé un paragraphe "non sourcé", mais qui exprime assez bien comment je vois la gang de J.K Rowling :

«Le courant actuel de féminisme radical considère le sexe et le genre comme deux entités séparées, le sexe étant le moyen de reproduction qui différencie les êtres humains entre mâle et femelle, le genre étant les différences sociales acquises entre les deux sexes. Le féminisme radical a pour but la déconstruction du genre, considérant que rien ne lie entre elles les femmes mis à part leur biologie, et que leur attribuer d'autres traits communs (goûts, capacités, etc) est forcément [réducteur]. Le but est ainsi de libérer les femmes du fardeau des attendus sociaux. Le féminisme radical considère l'essentialisme biologique comme une naturalisation des stéréotypes de genre et se bat fermement contre pour cette raison.» .

J'ai l'impression que c'est aussi assez proche de ce que proposait de Beauvoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 02:29:25 am
Tu vois on prend la même attitude, les mêmes liens de causalité, mais toi Simone et l'autre lèche cul de Tam auriez adopté une tout autre attitude et un tout autre jugement à l'égard du jeune connard en Afrique car dans cette situation il n'aurait pas mérité votre compassion et votre rectitude morale de donneurs de leçon avec laquelle je me torche le cul.

Si Tam peut te déranger, je pense qu'à l'opposé du spectre politique, ton style lui ressemble étrangement dans la lourdeur des échanges.

Il ne me dérange pas, il est simplement pour moi l'archétype de la personne qui a assimilé l'intégralité du discourt progressiste et qui le recrache de façon pavlovienne sans aucune forme de regard critique, de recul ou de prise de conscience que ce discourt est politique et idéologique et pas du tout comme il aime se le présenter comme une forme de libération.

J'ai le plus profond mépris pour ce discourt moraliste qui ne cesse de produite et d'engendrer les problèmes qu'il prétend combattre, qui attise les conflits générationel, sexuels ou communautaires en faisant semblant de lutter contre.

Oui j'ai beaucoup de mépris pour cette forme de cynisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 02:46:49 am
Jivre es-tu autiste ? As-tu été diagnostiqué Asperger ?

C'est une vraie question et vraiment pas une forme de tentative d'esprit de ma part parceque si c'est le cas alors ça expliquerait beaucoup de choses et pourquoi nos tentatives de communications se soldent souvent par l'impression davoir deux sourrds qui se parlent. Ça expliquerait pourquoi tu sembles avoir de véritables compétences dans l'analyse technique et précise des sujets mais tant de difficultés pour comprendre les sciences humaines.

Je tente une analogie pour expliquer comment pour des raisons idéologiques ou de convictions certains abordes et analyses des discours totalement différents en fonction de situations contextuelles et toi au lieu de prendre de la hauteur tu focus sur un détail comme le fait que tuer des éléphants c'est pas légal.

Mais une fois de plus mon sujet n'est pas plus la chasse aux éléphants que les TDS...

Mon sujet ce sont les jeunes adultes élevés dans des milieux surpretégés, à l'écart de certaines réalités et qui perdent une partie de ce qui les lie au reste de la population. Une fois jetés dans le monde réel c'est à dire en dehors de leur cercle d'amis et familial favorable les considérants comme des bijoux ou des génies devant faire face au monde ils ne changent pas leur attitude et pense que le monde réel va les accueillir de la même manière et avec la même bienveillance  que le cocon doré dans lequel ils ont toujours vécu.

Ce n'est pas le cas et ils doivent vite le comprendre. Dans le monde réel on vous juge pour ce que vous faites, on doit assumer les conséquences de nos actes. C'est n cela que je les considères comme des connards et des connasses.

Mais pire encore que leur immaturité il faut qu'ils croise la route de toutes les Simone de ce monde qui plutôt que de les aider à assumer leur choix, de grandir de mûrir et d'arrêter de faire des conneries de gamins quand ils se font pincés pour leurs excès de petit bourgeois surprotégés, plutôt que de les aider à grandir et assumer, vont les conforter dans l'idée que les malheurs qu'ils vivent ne sont pas les conséquences de mauvais choix mais la faute de la société, du patriarcat ou que sais-je encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 03:15:04 am


Pourquoi "vous dérange" ? Dans quel groupe m'inclus-tu exactement ? Ferais-je partie d'une sorte de "secte" ? Serais-je incapable d'avoir un avis nuancé ? Tu es de mauvaise foi.


Excuse-moi si le nous t'as engloblé malencontreusement, je ne te visais pas particulièrement c'était un "vous" indéfini un peu comme un "on" d'ailleurs l'intégralité de mon message et les précédents me semblait explicitement montrer que je trouvais certains arguments tout à fait intéressants et pertinents à explorer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 09:22:47 am
Tu vois on prend la même attitude, les mêmes liens de causalité, mais toi Simone et l'autre lèche cul de Tam auriez adopté une tout autre attitude et un tout autre jugement à l'égard du jeune connard en Afrique car dans cette situation il n'aurait pas mérité votre compassion et votre rectitude morale de donneurs de leçon avec laquelle je me torche le cul.

Si Tam peut te déranger, je pense qu'à l'opposé du spectre politique, ton style lui ressemble étrangement dans la lourdeur des échanges.

Il ne me dérange pas, il est simplement pour moi l'archétype de la personne qui a assimilé l'intégralité du discourt progressiste et qui le recrache de façon pavlovienne sans aucune forme de regard critique, de recul ou de prise de conscience que ce discourt est politique et idéologique et pas du tout comme il aime se le présenter comme une forme de libération.

J'ai le plus profond mépris pour ce discourt moraliste qui ne cesse de produite et d'engendrer les problèmes qu'il prétend combattre, qui attise les conflits générationel, sexuels ou communautaires en faisant semblant de lutter contre.

Oui j'ai beaucoup de mépris pour cette forme de cynisme.

Une chance que je te dérange pas.

Tu vois on prend la même attitude, les mêmes liens de causalité, mais toi Simone et l'autre lèche cul de Tam auriez adopté une tout autre attitude et un tout autre jugement à l'égard du jeune connard en Afrique car dans cette situation il n'aurait pas mérité votre compassion et votre rectitude morale de donneurs de leçon avec laquelle je me torche le cul.

Si Tam peut te déranger, je pense qu'à l'opposé du spectre politique, ton style lui ressemble étrangement dans la lourdeur des échanges.

 il est simplement pour moi l'archétype de la personne qui a assimilé l'intégralité du discourt progressiste et qui le recrache de façon pavlovienne sans aucune forme de regard critique, de recul ou de prise de conscience que ce discourt est politique et idéologique et pas du tout comme il aime se le présenter comme une forme de libération.


Quand c'est rendu que même Megalomarc trouve que tes échanges sont lourds, je me garderais une gène pour parler de recul, de prise de conscience et de regard critique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 15, 2022, 09:29:04 am


Excuse-moi si le nous t'as engloblé malencontreusement, je ne te visais pas particulièrement c'était un "vous" indéfini un peu comme un "on" d'ailleurs l'intégralité de mon message et les précédents me semblait explicitement montrer que je trouvais certains arguments tout à fait intéressants et pertinents à explorer.



Oui, j’ai relu ton message à plusieurs reprises hier soir et je me suis dit qu’il s’agissait peut-être d’une erreur (« vous » à la place de « nous ») en fait… Je comptais modifier cela aujourd’hui. Mes excuses, je t’avais lu et répondu trop vite ; dans le feu de l’action, je n’avais pas bien compris ce que tu avais voulu dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 09:52:45 am

Quand c'est rendu que même Megalomarc trouve que tes échanges sont lourds, je me garderais une gène pour parler de recul, de prise de conscience et de regard critique.

Moi je me garderais une petite gêne de reprendre à mon compte un message qui te qualifie quand même ouvertement de lourd.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 09:59:02 am

Quand c'est rendu que même Megalomarc trouve que tes échanges sont lourds, je me garderais une gène pour parler de recul, de prise de conscience et de regard critique.

Moi je me garderais une petite gêne de reprendre à mon compte un message qui te qualifie quand même ouvertement de lourd.

Que Megalomarc me qualifie de lourd, y,a pas vraiment de surprise. On est assez opposé dans nos opinions. Mais qu'il TE qualifie de lourd, c'est assez révélateur. Ça pis un message de Simone dans lequel elle te traite de misogyne et qui récolte +7 8.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 15, 2022, 10:10:28 am
Citation de: jivre
 

«Les féministes essentialistes considèrent que l'essence de la femme réside dans les caractéristiques et attributs qui lui sont octroyés de naissance »
- J'avoue que je ne comprend pas vraiment cette expression des «caractéristiques octroyées de naissance» (et par qui?). À priori, je pensais que les essentialistes étaient les féministes un peu new age, nombreuses chez les écoféministes, qui trippent sur le yin et le yang, le féminin sacré et le néopaganisme de style "cercle de femmes", "cérémonies", "sorcières", la mère Terre, les 4 éléments de Platon (eau terre, air feu) etc. Qui croient vraiment en un pôle féminin plus doux par exemple, plus arrondi et plus délicat, qui existe vraiment comme une essence qui compose les gens. Après, comme je l'ai expliqué plus haut, les trans peuvent aussi avoir des accointances avec une forme d'essentialisme, de désincorporation du fait féminin.

Bon... J'ai fais mes devoirs, et apparemment, l'essentialisme n'a pas le même sens selon qu'on est en philosophie, en sociologie, en féminisme, en épistémologie,  etc. etc. Et même au sein de ces champs d'étude, ce mot n'aura pas le même sens selon l'école de pensée de l'auteur qui l'utilise.  :o :smiley23: :smiley5:

Ainsi, ce mot a le sens que je lui attribue, d'être une pensée qui trippe sur l'essence des choses, une essence qui est préexistante et immuable, une sorte de "moule idéal" comme avec Platon. Mais il est aussi utilisé comme le contraire du constructivisme, l'idéologie selon laquelle tout est une construction sociale (soit "faiblement", en ce qui concerne uniquement les structures et conventions sociales, soit "fortement", qui englobe alors à peu près tout l'Univers matériel ou certaines parties délimitées de manière un peu floue). J'imagine que c'est de ce type d'essentialisme dont tu parles (le contraire du constructivisme).

Ce que tu décris comme de l'essentialisme (le passage que j'ai mis en caractère gras), j'aurais appelé ça du féminisme ontologique. Une sorte d'évolution de ce que Betty Friedan tentait de déconstruire dans The Feminine Mystic.

L'article de Wikipedia a laissé un paragraphe "non sourcé", mais qui exprime assez bien comment je vois la gang de J.K Rowling :

«Le courant actuel de féminisme radical considère le sexe et le genre comme deux entités séparées, le sexe étant le moyen de reproduction qui différencie les êtres humains entre mâle et femelle, le genre étant les différences sociales acquises entre les deux sexes. Le féminisme radical a pour but la déconstruction du genre, considérant que rien ne lie entre elles les femmes mis à part leur biologie, et que leur attribuer d'autres traits communs (goûts, capacités, etc) est forcément [réducteur]. Le but est ainsi de libérer les femmes du fardeau des attendus sociaux. Le féminisme radical considère l'essentialisme biologique comme une naturalisation des stéréotypes de genre et se bat fermement contre pour cette raison.» .

J'ai l'impression que c'est aussi assez proche de ce que proposait de Beauvoir.

Je ne veux pas être obtuse, mais le terme "féminisme radical" est vraiment mêlant pour moi, puisqu'il existe plusieurs courants de la pensée féministe qui sont considérés comme radicaux. Dans l'expression féminisme radical, l'adjectif radical est utilisé dans son sens premier, soit relatif à la racine, au principe premier de quelque chose (par emprunt au latin radix, la racine, et -icis, qui indique l'origine ou la provenance). Le féminisme radical est celui qui veut s'attaquer aux fondements des inégalités entre les hommes et les femmes par la destruction du patriarcat et des systèmes d'oppression qui le reproduisent (le capitalisme, l'impérialisme, etc., enfin, tu es assez familier avec ce milieu, tu sais ce que je veux dire). Il y a des personnes qui pratiquent un féminisme dit radical (qui s'inscrit dans la lutte contre le patriarcat) qui refusent de considérer femme les personnes qui n'ont pas les caractères biologiques de la femelle humaine (ce sont les TERF) et d'autres qui refusent de protéger les TDS parce que la pratique du travail du sexe s'inscrit dans la prolongation du patriarcat (les SWERF), mais il y a certainement d'autres féministes qui se réclament d'une approche radicale et qui ont, à l'inverse, une conception de la femme qui s'inscrit plutôt dans le constructivisme (comme tu le dis).

C'est dur à dire pour Beauvoir, sa proposition allait plutôt à l'encontre d'un essentialisme biologique et se rapproche de ce que tu appelles du constructivisme (mais qu'elle, elle nommait existentialisme). Que le fait d'être femme ne réside pas dans les caractéristiques biologiques, mais dans l'expérience de ce qui la façonne en tant qu'être humain. Elle remettait d'ailleurs en cause l'idée qu'être une femme était une sorte de rôle social qui lui était attribué par nature et enjoignait les femmes à sortir de ce rôle pour construire une nouvelle expérience de la féminité (principalement par le refus du mariage et de l'enfantement et par l'accession à une indépendance économique). J'ai l'impression que lors de la rédaction de Deuxième sexe (en 1947, publié en 1949), le concept d'une identité de genre qui n'est pas alignée avec le sexe biologique d'une personne n'était pas défini ou formulé aussi clairement. Je ne sais pas ce qu'elle en pensait à sa mort en 1986 (c'était, au demeurant, un enjeu encore relativement marginal).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 10:27:49 am
un message de Simone dans lequel elle te traite de misogyne et qui récolte +7.


Moi je le prends comme une médaille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 10:43:29 am
un message de Simone dans lequel elle te traite de misogyne et qui récolte +7.


Moi je le prends comme une médaille.

Quand je disais que ton sens critique et ta prise de conscience sont défaillants....

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 15, 2022, 11:10:40 am
Quand c'est rendu que même Megalomarc trouve que tes échanges sont lourds, je me garderais une gène pour parler de recul, de prise de conscience et de regard critique.

Je n'ai pas de clans ici donc on pourrait dire que je suis assez libre de dire ce que je pense. Le Jam partage certaines de mes opinions, mais la manière de débattre style petit coq et toujours en cherchant à écrire le moindre détail de sa pensée est effectivement plutôt lourde à mon avis.

Mais si j'étais toi Tam, je ne me pèterais pas les bretelles avec ça, parce qu'avec ton étendard du camp du bien, ramenant tout l'anecdotique dans la conversation et faisant comme si n'importe quel détail était un objet de débat, tu n'es pas ben ben mieux. Débattre avec toi, ça me donne l'impression de me promener dans un boisé remplis de branches et de souches. C'est lourd.

Dans le fond, c'est peut-être parce que vous vous ressemblez que vous ne pouvez pas vous passer l'un de l'autre. Il y a peut-être une analyse style psycho-pop à faire là-dessus.  :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 15, 2022, 11:13:25 am
Ya aucun débat à avoir sur Duhaime. Tout le monde s'entend ici que c'est un con irresponsable.

Pas si certain que c'est unanime contre Duhaime ici.

Y a une seule personne qui a voté pour Duhaime dans le sondage, ce qui représente 6,7% des voix sur le forum.

T'as vraiment envie de débattre avec Pontiak que le français doit disparaître, que le Québec c'est de la marde et que Duhaime est la solution?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 11:17:18 am
un message de Simone dans lequel elle te traite de misogyne et qui récolte +7.


Moi je le prends comme une médaille.

Quand je disais que ton sens critique et ta prise de conscience sont défaillants....


Quand est-ce que tu comprendras que tou ou presque nous oppose ?

Ce qui est défaillant pour toi est fonctionnel pour moi
Ce qui est logique pour toi est illogique pour moi
Ce qui est bon et moral pour toi est mauvais et immoral pour moi
Etc...

Alors si tu veux me contredire, comprends et utilise ma logique ou mon échelle de valeurs pas la tienne.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 11:28:13 am

Le Jam partage certaines de mes opinions, mais la manière de débattre style petit coq et toujours en cherchant à écrire le moindre détail de sa pensée est effectivement plutôt lourde à mon avis.


J'ai très bien compris comment fonctionnait la société et le concept de fenêtre d'Overton.

En jouant le rôle du neo-nazi je permets à d'autres de sortir de leur tanière et de libérer leur parole en m'utilisant comme épouvantail et c'est très bien ainsi.

C'est ainsi que des types comme Dalporto qui étaient autrefois de bons soldats du progressisme change petit à petit et finissent par comprendre que cette gauche n'en aura jamais assez de leur justice, jamais assez d'égalité.

Aloès évidemment ils n'ont pas beso8. De moi mais par effet de cobtraste leur discours apparait comme beaucoup plus posé et modéré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 11:36:55 am
Moi j'aimerais quand même bien savoir comment Simone (et tout le monde ici) définirait une femme ou une homme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 15, 2022, 11:52:12 am
(comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate")

Ça me semble une bizarre de tournure, elle aimait pas (comme 99% des gens) que des organismes d'état ou financé par eux en bonne partie, ce mette a remplacé woman de leur texte et loi par persons who menstruate, ce n'est pas elle qui définie les femmes comme des persons who menstruates.


«comme JK Rowling qui définissaient les femmes comme des "persons who menstruate"»
- Il me semble que c'est le contraire exact. Elle se moque de ceux qui définissent ainsi les femmes et ne veut rien savoir de cette expression qu'elle trouve ridicule.

Vous avez raison, ma mémoire avait bizarrement reconstruit cet incident.

Donc, pour être claire, voici ce qu'elle en dit dans son essai sur ses prises de position sur le sexe et le genre (https://www.jkrowling.com/opinions/j-k-rowling-writes-about-her-reasons-for-speaking-out-on-sex-and-gender-issues/):

I’ve read all the arguments about femaleness not residing in the sexed body, and the assertions that biological women don’t have common experiences, and I find them, too, deeply misogynistic and regressive.

Dans l'essai, elle exprime assez clairement qu'elle défend les droits des personnes trans à être traitées avec respect et dignité, mais elle est assez catégorique sur le fait que la féminité (dans le sens de femaleness) repose sur en partie sur une expérience biologique, et rejette le fait que des personnes puissent s'identifier en tant que femme sans partager (du moins en partie) cette réalité biologique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 12:24:35 pm
un message de Simone dans lequel elle te traite de misogyne et qui récolte +7.


Moi je le prends comme une médaille.

Quand je disais que ton sens critique et ta prise de conscience sont défaillants....


Quand est-ce que tu comprendras que tou ou presque nous oppose ?

Ce qui est défaillant pour toi est fonctionnel pour moi
Ce qui est logique pour toi est illogique pour moi
Ce qui est bon et moral pour toi est mauvais et immoral pour moi
Etc...

Alors si tu veux me contredire, comprends et utilise ma logique ou mon échelle de valeurs pas la tienne.



C'est parce que ta logique gosse le monde ici, c'est ça mon point. Même du monde qui peuvent penser comme toi, te trouve désagréable. Oui tu t'en fout, tu l'as dit plein de fois, mais reste que ça t'enlève beaucoup de crédibilité.



Mais si j'étais toi Tam, je ne me pèterais pas les bretelles avec ça, parce qu'avec ton étendard du camp du bien, ramenant tout l'anecdotique dans la conversation et faisant comme si n'importe quel détail était un objet de débat, tu n'es pas ben ben mieux. Débattre avec toi, ça me donne l'impression de me promener dans un boisé remplis de branches et de souches. C'est lourd.


D'abord, je me pète zéro bretelle. Je ne vois pas pourquoi tu dis ça.

Ta critique de ma personne suinte le parti pris idéologique. Ça me semble évident. Si on pensait à peu près pareil, tu dirais jamais ça.

Sinon, je pense humblement que ma contribution sur ce forum est plus intéressante que la tienne.  Je crée des discussions, je me mouille, je fais un contrepoids souvent à ce qui se dit. Tandis que toi, les fois que tu viens c'est pour blaster un gauchistes ou un fédéralistes. T'apportes rien de bon, tu démarres pas de sujet, t'as pas vraiment d'arguments sur aucun sujet, tu soutiens pas une discussion. C'est ton droit mais vient pas critiquer ma façon d'échanger après.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 15, 2022, 02:44:18 pm



Moi j'aimerais quand même bien savoir comment Simone (et tout le monde ici) définirait une femme ou une homme.



https://www.youtube.com/watch?v=suEm3aR-2Es ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 15, 2022, 03:04:17 pm

Mais si j'étais toi Tam, je ne me pèterais pas les bretelles avec ça, parce qu'avec ton étendard du camp du bien, ramenant tout l'anecdotique dans la conversation et faisant comme si n'importe quel détail était un objet de débat, tu n'es pas ben ben mieux. Débattre avec toi, ça me donne l'impression de me promener dans un boisé remplis de branches et de souches. C'est lourd.


D'abord, je me pète zéro bretelle. Je ne vois pas pourquoi tu dis ça.

Ta critique de ma personne suinte le parti pris idéologique. Ça me semble évident. Si on pensait à peu près pareil, tu dirais jamais ça.

Euh, je viens de le faire avec Le Jam. Allo ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 15, 2022, 03:10:52 pm
Moi j'aimerais quand même bien savoir comment Simone (et tout le monde ici) définirait une femme ou une homme.

https://www.youtube.com/watch?v=lZS7sOOpELI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 15, 2022, 03:12:13 pm
Sinon, je pense humblement que ma contribution sur ce forum est plus intéressante que la tienne.  Je crée des discussions, je me mouille, je fais un contrepoids souvent à ce qui se dit. Tandis que toi, les fois que tu viens c'est pour blaster un gauchistes ou un fédéralistes. T'apportes rien de bon, tu démarres pas de sujet, t'as pas vraiment d'arguments sur aucun sujet, tu soutiens pas une discussion. C'est ton droit mais vient pas critiquer ma façon d'échanger après.

Je discute des choses qui m'intéressent. Mais avec le temps, ça m'intéresse moins de m'ostiner avec du monde dont je connais d'avance l'approche et que je ne convaincrai pas. Si en plus c'est pour me donner une impression de labyrinthe argumentatif d'où j'en sortirai pas sans perdre de plumes, alors non merci.

Enfin, si je sentais que mes interlocuteurs opposés sont de bonne foi, j'aurais sûrement plus le goût de participer. Mais comme je sens plutôt le désir de salir l'image de l'autre qui ne pense pas pareil, ça m'a comme qui dirait enlevé l'envie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 03:17:07 pm

Mais si j'étais toi Tam, je ne me pèterais pas les bretelles avec ça, parce qu'avec ton étendard du camp du bien, ramenant tout l'anecdotique dans la conversation et faisant comme si n'importe quel détail était un objet de débat, tu n'es pas ben ben mieux. Débattre avec toi, ça me donne l'impression de me promener dans un boisé remplis de branches et de souches. C'est lourd.


D'abord, je me pète zéro bretelle. Je ne vois pas pourquoi tu dis ça.

Ta critique de ma personne suinte le parti pris idéologique. Ça me semble évident. Si on pensait à peu près pareil, tu dirais jamais ça.

Euh, je viens de le faire avec Le Jam. Allo ?

Tu le critiques  car il est souvent imbuvable dans ses propos (sa vision des Tds est un exemple parmi des dizaines) . Je doute que ce soit mon cas. Moi c’est ma façon de penser que tu n’aimes pas. Où je loge politiquement. Parce que je pense pas être le plus désagréable ici. À moins qu’on me marche sur les orteiles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 03:33:23 pm
Autre chose.
Pourquoi quand RingO, Marie-France Bazzo, et la majorité des gens qui couverent la poltique c'est ok s'il considèrent que Legault a été trop loin dans ses propos sur les immigrants, mais moi si je dis la même chose chose je passe pour le pire woke moralisteur dans ton esprit?

Toi et le Jam voyez mes commentaires beaucoup plus extrêmes qu'ils le sont.

Dans les belles années du Forum des Cowboys Fringants, j'aurais facilement passé pour quelqu'un de modéré. Ce que je dis aurais été banal. Mais là je dois souvent compenser pour les commentaires de droite que je lis ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 03:34:46 pm
Qu'est ce que j'ai dit sur les TDS de si scandaleux ? J'ai raté un truc spécial sur mes propres propos ou alors c'est simplement un truc du genre que je peine à cacher ma haine des femmes ou que sais-je encore d'interprétation alambiquée ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 03:43:58 pm
Qu'est ce que j'ai dit sur les TDS de si scandaleux ?

Tu joues au con?

un message de Simone dans lequel elle te traite de misogyne et qui récolte +8.


Moi je le prends comme une médaille.

Tu le prends comme une médaille pour ensuite dire que tu ne sais pas de quoi je parle? Branche toi.

En rappel:

En revanche, je suis très dérangée par le vocabulaire dénigrant employé par Le Jam pour parler des TDS. Immature est probablement fair game quand on parle d'une femme de 21 ans, mais une conne, une gourde, une idiote, une femme sans compétence... ils nous sort des commentaires misogynes ad nauseam pour bien nous faire comprendre le peu de crédit et de valeur qu'il accorde aux TDS. J'espère qu'il sait que ces messages en disent bien plus long sur lui, sur ses insécurités et sur le caractère méprisable de ses opinions que le contraire.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 15, 2022, 03:51:02 pm
Bon assez niaisé, changeons de sujet.

Regis Labeaume est en feu depuis qu'il n'est plus maire. Ses chroniques dans La Presse sont souvent assez punchés. Hier à Dans les médias, j'ai trouvé ses propos sur les médias toxiques et Duhaime très intéressants, voire touchants

https://danslesmedias.telequebec.tv/emissions/100657858/regis-labeaume/67174/regis-labeaume?fbclid=IwAR2OB7RbrA2Kiz_7uPVVGfn-MFFIZOb76oSg_aPYGullVu-2qkP1x5Ah35w
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 15, 2022, 04:26:26 pm
Je prends comme une médaille le fait d'être dénigré par le camp du wokisme mais ça ne me dit pas pour autant pourquoi ils me traite de tel ou telle ignominie
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 15, 2022, 05:18:47 pm
Régis a un très bon talent d'écriture et de raconteur en effet. Toujours très divertissant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 15, 2022, 06:18:22 pm
Le Jam est terrible.

Terriblement gentil et respectueux avec Caroline.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 15, 2022, 09:04:43 pm
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 16, 2022, 11:06:11 am
C'est quand en tant que société qu'on a abandonné le "le" devant docteur:

Au menu: Pierre Brassard, Dominic Tardif et docteur Alain Vadeboncoeur.

Ça me semble le signe d'une société en déclin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 16, 2022, 11:43:10 am
C'est un titre de civilité, docteur, donc il serait usuel de l'employer sans déterminant (comme on le fait avec Maître Machin Chose quand on parle d'un avocat, on ne dirait pas "je vous présente le Maître Machin Chose"), mais récemment, l'OQLF a statué qu'il faut utiliser un article défini devant Docteur + nom de famille (https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/index.php?id=22778).

Mon ami médecin appelle tous ses collègues Dr Machin Chose sans déterminant (j'ai parlé à Dr Machin, qu'est-il en a dit Dr Chose) et je pense que c'est la pratique courante dans le milieu. Ceci expliquant peut-être cela?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 11:51:18 am
On dit Doc Mailloux ou le Doc Mailloux ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 16, 2022, 12:22:07 pm
On dit L’imbécile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 16, 2022, 01:00:38 pm
Jivre es-tu autiste ? As-tu été diagnostiqué Asperger ?

C'est une vraie question et vraiment pas une forme de tentative d'esprit de ma part parceque si c'est le cas alors ça expliquerait beaucoup de choses et pourquoi nos tentatives de communications se soldent souvent par l'impression davoir deux sourrds qui se parlent. Ça expliquerait pourquoi tu sembles avoir de véritables compétences dans l'analyse technique et précise des sujets mais tant de difficultés pour comprendre les sciences humaines.
:smiley36: Non, pas que je sache.

Je pense que je suis juste logique. Et je ne pense pas que chaque personne a "sa" logique, je pense que la logique est universelle. Si tu proposes une analogie, je vais la tester dans tous les sens possibles pour voir qu'est-ce qu'elle a dans le corps.

Un autre affaire par contre : je ne devine pas, je ne lis pas entre le lignes, je n'interprète pas au-delà du stricte nécessaire. Je prend ce qui est dit ou écrit tel quel, exactement, sans rien enlever ni rajouter. C'est peut-être ça qui te dérange.

Citer
Je tente une analogie pour expliquer comment pour des raisons idéologiques ou de convictions certains abordes et analyses des discours totalement différents en fonction de situations contextuelles et toi au lieu de prendre de la hauteur tu focus sur un détail comme le fait que tuer des éléphants c'est pas légal.

Mais une fois de plus mon sujet n'est pas plus la chasse aux éléphants que les TDS...

Je sais que pour toi, l'opinion publique et la bien-pensance revêt une importance majeure et tu projettes souvent sur les autres le souci de se conformer à cette fameuse bien-pensance. Mais pour moi, ce genre de truc n'est que du bruit, qui nuit à la réception du vrai signal. Ce que le monde en pense n'a aucune influence sur la réalité, les faits, la logique, donc on mets ça de coté pour réfléchir. Comme si ça n'existait pas. On enlève le bruit et on garde le signal.

J'ai l'impression que tu n'arrives pas à imaginer que ce soit possible, de juste mettre ça de côté. Comme s'il fallait toujours se positionner par rapport à l'opinion officielle ou à la rectitude (pour s'y conformer, ou s'y opposer). Ça fait 10 ans que j'essaie de t'expliquer ça, et on dirait que pour toi, c'est du surnaturel.
 
Citer
Mon sujet ce sont les jeunes adultes élevés dans des milieux surpretégés, à l'écart de certaines réalités et qui perdent une partie de ce qui les lie au reste de la population. Une fois jetés dans le monde réel c'est à dire en dehors de leur cercle d'amis et familial favorable les considérants comme des bijoux ou des génies devant faire face au monde ils ne changent pas leur attitude et pense que le monde réel va les accueillir de la même manière et avec la même bienveillance  que le cocon doré dans lequel ils ont toujours vécu.

Ce n'est pas le cas et ils doivent vite le comprendre. Dans le monde réel on vous juge pour ce que vous faites, on doit assumer les conséquences de nos actes. C'est n cela que je les considères comme des connards et des connasses.

Mais pire encore que leur immaturité il faut qu'ils croise la route de toutes les Simone de ce monde qui plutôt que de les aider à assumer leur choix, de grandir de mûrir et d'arrêter de faire des conneries de gamins quand ils se font pincés pour leurs excès de petit bourgeois surprotégés, plutôt que de les aider à grandir et assumer, vont les conforter dans l'idée que les malheurs qu'ils vivent ne sont pas les conséquences de mauvais choix mais la faute de la société, du patriarcat ou que sais-je encore.

Je comprend le principe général et j'y adhère en partie (quoique pour moi, je réserve les insultes du genre con, connard, stupide, conne...) à ceux et celle qui nuisent aux autres et non pas seulement à eux-mêmes. Je ne sais pas trop pourquoi, mais quelqu'un qui, par ses erreurs, se nuit uniquement à lui-même, j'appelle ça "cave". "T'as été cave", "j'ai été cave".

Comme pour les histoires d'urbains qui débarquent en campagne et qui ne savent rien faire (dans le sujet sur les chars). Je pense que la société surprotège les gens et particulièrement les enfants et les jeunes, qui n'ont plus de capacité à supporter les moindre épreuves et contraintes. On pourrait en parler longtemps, et j'ai publié le lien d'un chapitre qui fait des liens entre ce phénomène de surprotection et le succès du wokisme chez cette génération (dans le sujet sur les wokes).

Par contre, je ne vois aucun lien entre ce phénomène et le respect ou non à accorder aux filles qui s'adonnent à la pornographie. Depuis l'aube de l'humanité, il y a des filles qui montrent de la peau en échange de quelque avantage ou simplement d'attention. Pensons aux bergères des chansons anciennes, à la fille qui se baigne nue en devinant qu'on l'observe, aux spectacles burlesques érotiques qui suivaient les garnisons de soldats, etc. Ce n'est ni nouveau, ni particulièrement «bourgeois».

La réponse sociale à cela, elle peut, soit être intolérante, jusqu'au niveau des talibans qui punissent les femmes qui montrent simplement leur visage et leurs cheveux, soit être tolérante en faisant comme s'il n'y avait rien là. C'est une aiguille qu'on peut bouger, qui appartient à la culture.

Comme je le disais dans un autre message : « Les hommes sont généralement plus musclés, grands et avec de plus grands bras, et ça a une valeur marchande pour le travail physique par exemple. Les femmes sont généralement plus en demande pour de l'accompagnement en général, et d'autant plus pour de l'accompagnement affectif et sexuel, et ça aussi ça a une valeur marchande.»

Est-ce qu'on devrait mépriser et punir socialement les hommes qui font du travail physique? Si on était dans une telle société, les hommes qui transportent de lourdes charges seraient vus comme stupides et inaptes à se présenter aux élections par exemple.

Dans le même message j'exprimais : «L'interdit du sexe et surtout du sexe hors mariage, le tabou et le mépris qu'on lui jette dessus, a toujours été une arme patriarcale contre les filles et les femmes, il me semble. Dans les sociétés où la sexualité est moins réprimée, les femmes sont aussi généralement plus libres et plus puissantes.» Il me semble qu'il y a beaucoup plus d'avantages que de désavantages à cette approche.

Plusieurs sociétés très anciennes, voire autochtones, et d'autres très modernes, ont été sexuellement tolérantes, et d'autres ont été oppressives. Ce n'est pas nouveau, ni relié à la surprotection des jeunes et à leur incapacité à supporter les obstacles et les revers de la vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 03:10:10 pm

Je pense que je suis juste logique. Et je ne pense pas que chaque personne a "sa" logique, je pense que la logique est universelle.


Je suis 100% d'accord avec ça, mais c'est pas en toujours en découpant un phénomène en sous partie plus simple à analyser qu'on va le comprendre, parfois c'est au contraire en prenant du recul pour comprendre l'esprit général, c'était ça mon point "ma logique".



J'ai l'impression que tu n'arrives pas à imaginer que ce soit possible, de juste mettre ça de côté. Comme s'il fallait toujours se positionner par rapport à l'opinion officielle ou à la rectitude (pour s'y conformer, ou s'y opposer). Ça fait 10 ans que j'essaie de t'expliquer ça, et on dirait que pour toi, c'est du surnaturel.
 

Biensur que je comprends, on appelle ça l'exercice de zététique mais de ton côté je me demande si tu ne minimise pas l'influence des biais sociétaux, de la pression sociale sur notre façon de penser et les biais de raisonnement que cela peut impliquer, c'est d'ailleurs à la base de la pensée woke et féministe de dire que les hommes et les femmes sont conditionnés par des attendus sociétaux extrêmement forts, et ils ont raison, enfin ils ont raison dans une certaine mesure.

Ou alors tu te penses plus fort, plus solidepour résister à toute forme d'influence sociale ? Tu penses être imperméable aux biais de raisonnement ?

En sciences dures les biais importent peu car on parle de logique pure (hypothèse / raisonnement logique / conclusion), mais en science sociale, sociologie, psychologie (voir histoire qui n'est pas vraiment une science mais qui peut en partager certaines caraxtéristiques), la logique pure est insuffisante car le raisonnement s'appuie nécessairement sur un ensemble d'hypothèse de départ et d'hypothèses tout au long du raisonnement qui réduisent nécessairement la fiabilité de l'ensemble car aucune science sociale n'est en tout cas aujourd'hui abordable comme les sciences dures c'est d'ailleurs ce qui les distingues. On fait des hypothèses, on pèse des arguments on juge des probabilité et il y a toujours une part d'appréciation subjective même si on tente de s'en défaire.

En sciences sociales les biais sont à la fois un frein à l'analyste mais aussi un aspect fondamental de ce que l'on étudie.

J'ai l'impression que tu abordes des questions sociales avec la technique des sciences dures mais ça n'est pas toujours efficace.



Je pense que la société surprotège les gens et particulièrement les enfants et les jeunes, qui n'ont plus de capacité à supporter les moindre épreuves et contraintes. On pourrait en parler longtemps, et j'ai publié le lien d'un chapitre qui fait des liens entre ce phénomène de surprotection et le succès du wokisme chez cette génération (dans le sujet sur les wokes).


Je suis absolument d'accord avec ça.




Par contre, je ne vois aucun lien entre ce phénomène et le respect ou non à accorder aux filles qui s'adonnent à la pornographie.


C'est une question morale ou éthique, c'est assez peu interessant de développer car chacun à sa vision personnelle de la morale. A titre personnel j'essaie de recpecter tout le monde que je croise et de méprise personne, je n'y arrive pas toujours mais j'essaie. Je pense simplement que les TDS manque de respect avant tout à elle même et que ce manque de respect et de dévalorisation de son corps finit par rayonner sur toute la société.

Le corps est un bien précieux, on se doit pour moi moralement de le respecter, et quand on offre à tous son intimité on baisse sa valeur c'est mécanique et en baissant la valeur de son corps on lui manque de respect (en gros c'est ça). C'est un débat en soit mais je le répète ce n'était pas mon sujet et le fait que je la juge comme conne n'est pas lié au fait qu'elle ai fait du porno seul mais lié au combo bourgeoise éduqué / porno, c'est un trip de bourgeoise qu'elle a fait et elle ne l'assume pas.


Vous avez tous bloqué sur TDS, ce n'est pas mon sujet (ça semble difficile à comprendre), je m'en fout, et bien que je trouve l'industrie du sexe comme dégradante pour celle ou ceux qui la pratique comme je l'ai expliqué plus haut (égalité sexuelle on est d'accord), je VEUX qu'on soit libre de le pratiquer librement sans que la loi ne s'en mèle. C'est pas parceque je revendique un droit, une liberté que j'estime qu'user de cette liberté soir une bonne chose et que j'en fasse la promotion. Gilbert et pour la liberté totale d'user des drogues dures mais je ne pense pas qu'il ait jamais dit qu'il prenait de l'héroine ou qu'il encourageait les jeunes à en consommer.




Les femmes sont généralement plus en demande pour de l'accompagnement en général, et d'autant plus pour de l'accompagnement affectif et sexuel, et ça aussi ça a une valeur marchande.»

Oui évidemment et je n'ai jamais nié ça mais par contre il y a deux aspects :

1/ La TDS et le travail manuel sur un chantier ça n'est pas la même chose pour moi (et pour la plupart des gens de ce forum même si ils ne le disent pas). ça n'est pas la même chose d'un point de vu culturel et moral (et j'insiste sur les deux).

2/ Le travail dans les mines de souffre ça permet de nourrir sa famille ça n'est pas immoral par contre si un petit bourgeois Français va faire ça une journée pour avoir le frisson de pouvoir vivre ce que vive les noir (ou whatever qui bosse dans une mine de souffre) c'est un con et c'est un con entre autre parceque ce qu'il fait est offensant pour ceux qui n'ont pas le choix de risquer leur vie dans ce business alors que lui peut l'éviter.


les hommes qui transportent de lourdes charges seraient vus comme stupides et inaptes à se présenter aux élections par exemple.

Mais c'est le cas, les travaux de forces sont moins valorisés voir dévalorisés dans des sociétés comme les notre, de là à dire qu'ils ne sont pas respectés, non car comme je l'ai écrit plus haut ce n'est pas la même chose mais ces métiers sont clairement considérés comme moins nobles.



Dans le même message j'exprimais : «L'interdit du sexe et surtout du sexe hors mariage, le tabou et le mépris qu'on lui jette dessus, a toujours été une arme patriarcale contre les filles et les femmes, il me semble. Dans les sociétés où la sexualité est moins réprimée, les femmes sont aussi généralement plus libres et plus puissantes.» Il me semble qu'il y a beaucoup plus d'avantages que de désavantages à cette approche.

Et bien je pense que c'est une illusion. Je pense que le sexe est pour une femme une valeur "marchande précieux" en le donnant pour un faible coût (le mariage est un coup important pour la femme) elle fait baisser le coup de l'intimité de toutes les autres femmes, am"lie Meni l'expliquait très bien dans une de ses vidéos que je n'ai pas retrouvé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 03:32:13 pm
Jivre ce sont les femmes la plupart du temps qui jugent très mal les prostituées, les actrices pornos et les filles sexy, bien plus que les hommes. Et les féminstes devraient lutter contre le concept de TDS (plus que les personnes qui le pratique) car ça ne les rend pas plus puissante, au contraire ça abaisse globalement au sein de la société la valeur glabale de l'intimité et du sexe.

Quand un homme devait payer des restau, une dote, et s'engager pour la vie avec une femme pour avoir ses faveurs sexuelles, c'était un putain de pouvoir pour les femmes, une sacrée valeur.

Dans une société un le sexe coût un simple abonnement onlyfan la valeur du sexe pour toutes les autres diminues car elles ont l'injonction de s'aligner sur la mieux disante pour séduire les mecs. C'est pour ça que les femmes juges très durement les "salopes sexy" parcequ'elles font de l'ombre à toutes les femmes vertueuses qui monnaient cher leur sexualité.

Alors quand je vois des femmes me présenter la liberté sexuel comme un gain sociale pour les femmes, comme une nouvelle source de pouvoir !!! Je me marre !! Elles font le jeu des hommes !!

Mais dans la façon dont elles luttent contre la violence conjugale je pense que ce sera en partie (je ne suis pas devin je peu me tromper) contreproductif.

C'est pour cela que les féministes les détestes, le féminisme aujourd'hui c'est une idéologie de luxe pour bourgeoises, les femmes pauvres, les moches, n'ont pas le luxe d'être féministe. Il y a un sociologue qui a étudié la question Rob Henderson « luxury beliefs » qui a émis l'hypothèse que les valeurs progressistes d'aujourd'hui (égalitarisme, féminisme, antiracisme etc...) étaient en fait le nouveau luxe que les riches se payaient et c'est parceque tout le monde aspire à se sentir faire partie de l'élite que tant de personnes se reconnaissent progressistes. En fait ils veulent avoir leur part de ce luxe social qu'est le progressisme. Il n'y a que les riches qui peuvent se payer le luxe de croire à légalité réelle et de la mettre en place (égalité réelle que j'oppose à l'égalité de droit en laquelle je crois).

Pour conclure, si je suis virulant agressif verbalement c'est que je pense que le clivage droite / gauche est devenu tellement grand qu'on cours à une catastrophe sociale et qu'on en est plus au débat, ce sera bientôt de la violence réelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 16, 2022, 03:48:14 pm
Quand un homme devait payer des restau, une dote, et s'engager pour la vie avec une femme pour avoir ses faveurs sexuelles, c'était un putain de pouvoir pour les femmes, une sacrée valeur.

Homme recevait une dot, il ne la payait pas, il me semble. (Le douaire étant le mot pour désigner ce qu'apportait l'homme à l'union, la dot étant désigné ce que la famille de la mariée apportait à l'union):

La dot traditionnelle européenne désigne l'apport du père de la mariée au moment du mariage et est affectée au futur ménage. Inscrite dans le cadre d'une société patriarcale, cette dot matrimoniale est tombée en désuétude à partir du xixe siècle


La dot traditionnelle incombait intégralement à la famille de la mariée et avait pour vocation de constituer une « mise de départ » pour le patrimoine du couple. Elle visait à aider le couple à démarrer sa vie commune. Elle se limitait généralement au trousseau de mariage pour les plus modestes mais incluait également, pour les plus aisés, un apport en numéraire qui pouvait être important selon le niveau social de la famille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 03:58:48 pm
Quand un homme devait payer des restau, une dote, et s'engager pour la vie avec une femme pour avoir ses faveurs sexuelles, c'était un putain de pouvoir pour les femmes, une sacrée valeur.

Homme recevait une dot, il ne la payait pas, il me semble. (Le douaire étant le mot pour désigner ce qu'apportait l'homme à l'union, la dot étant désigné ce que la famille de la mariée apportait à l'union):

La dot traditionnelle européenne désigne l'apport du père de la mariée au moment du mariage et est affectée au futur ménage. Inscrite dans le cadre d'une société patriarcale, cette dot matrimoniale est tombée en désuétude à partir du xixe siècle


La dot traditionnelle incombait intégralement à la famille de la mariée et avait pour vocation de constituer une « mise de départ » pour le patrimoine du couple. Elle visait à aider le couple à démarrer sa vie commune. Elle se limitait généralement au trousseau de mariage pour les plus modestes mais incluait également, pour les plus aisés, un apport en numéraire qui pouvait être important selon le niveau social de la famille.

Tu as raison mauvais exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 16, 2022, 04:40:03 pm
Je pense qu'il n'y aura QUE des mauvais exemples. Dans les sociétés les plus patriarcales et puritaines imaginables, là où les femmes restent vierges pour ne pas se faire carrément lapider et renier, là où elles cachent leur peau, leurs cheveux et tout ce qu'elles peuvent, elles sont aussi vendues comme des chèvres et des moutons.

Dans les sociétés où les femmes sont plus libres sexuellement, comme au Québec, dans les pays scandinaves, dans les sociétés amérindiennes, elles ont aussi plus de liberté et de pouvoir.

Je sais de quel vidéo tu parles, la française qui essayait de justifier et d'encourager le "slut shaming" entre femmes, par des arguments proche des tiens. Je pense qu'elle a été supprimée de youtube. Elle débitait des stupidités et des faussetés en très grande quantités, notamment sur la biologie.

Là où on se rejoint, c'est sur l'industrie porno qui est très dégradante pour les femmes, hyper violente et sordide. Je ne sais pas encore si c'est réformable, comme je le disais, avec une sorte de "syndicat" qui défendrait les conditions de travail et la dignité des travailleuses, ou si c'est peine perdue. Dans tous les cas, la répression et le rejet social ne peuvent qu'empirer les choses, c'est comme pour l'interdiction de l'avortement qui encourage les avortements illégaux à la broche, ou la prohibition des années 30 et ses alcools frelatés qui rendaient aveugle. 

Là où on ne se rejoint pas, c'est sur la différence entre bourgeois et pas-bourgeois quand il s'agit de faire usage de son corps physique. Moi je pense que c'est l'exact contraire. J'ai déjà été guide-nature pour des informaticiens et des cadres européens qui trippaient à pagayer dans le sens contraire du courant, construire un tipi, fendre et scier du bois à l'ancienne, faire 6 heures de raquette en montagne et ce genre de choses qui étaient naguère le lot des miséreux. Le frisson, celui du danger ou celui de la volupté, il fait partie de ce qui fait de nous des vivants, on se sent vivre, on a le goût de respirer à pleins poumons, surtout quand notre fonction nous impose, par exemple, de rester assis devant l'ordi toute la journée. Dans le sens contraire, j'ai donné des ateliers de musique ou d'histoire naturelle à des publics jeunes et défavorisés, souvent sous-éduqués, qui n'auraient jamais pensé essayer un violon de leur vie, ni s'intéresser à l'histoire géologique ou aux saveurs des forêts boréales.

Je ne vois pas pourquoi les femmes qui ont envie de se montrer ne pourraient le faire que par nécessité économique, une fois que toutes les autres possibilités ont échouées. Pour moi c'est illogique, c'est un héritage de la tradition qui cause plus d'inconvénients que d'avantages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 05:03:28 pm
Je pense qu'il n'y aura QUE des mauvais exemples. Dans les sociétés les plus patriarcales et puritaines imaginables, là où les femmes restent vierges pour ne pas se faire carrément lapider et renier, là où elles cachent leur peau, leurs cheveux et tout ce qu'elles peuvent, elles sont aussi vendues comme des chèvres et des moutons.

Dans les sociétés où les femmes sont plus libres sexuellement, comme au Québec, dans les pays scandinaves, dans les sociétés amérindiennes, elles ont aussi plus de liberté et de pouvoir.


Si il y a bien quelqu'un qui n'envie pas les sociétés dont tu parles c'est moi.

Je ne sais pas si tu fais exprès de ne pas comprendre, Je ne comparais pas des sociétés toutes entières je disait simplement que croire "que le sexe hors mariage" ou plus généralement le sexe sans engagement (quelque soir la forme d'engagement dont on parle) n'est qu'une illusion de liberté et de bonheur.

Je suis très à l'aise avec cette idée, je ne suis pas marié, j'ai eu plusierus partenaires dans ma vie et l'illusion dont je parles concerne les hommes et les femmes. Je ne dis pas qu'il faille revenir au moyen âge ou ccopier le modèle islamique voyons, c'est ridicule !.

Je dis que CE point est une illusion. La liberté sexuelle n'a rien apporté (ou peu et la balnce est médiocrement positiive si elle apporte du positif), la contraception a apporté à la femme (et moindrement à l'homme aussi). Le droit du divorce aussi (même si cela a papporté aussi son lot de points négatif), mais la liberté sexuelle au sens large (sexe sans engagement, plusieurs partenaires etc...) pour moi que dalle, je parle d'expérience.

Mais à aucun moment j'englobe toute la société qui ne se résume pas à ce point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 05:14:50 pm
J
Je sais de quel vidéo tu parles, la française qui essayait de justifier et d'encourager le "slut shaming" entre femmes, par des arguments proche des tiens. Je pense qu'elle a été supprimée de youtube. Elle débitait des stupidités et des faussetés en très grande quantités, notamment sur la biologie.

Là où on se rejoint, c'est sur l'industrie porno qui est très dégradante pour les femmes, hyper violente et sordide. Je ne sais pas encore si c'est réformable, comme je le disais, avec une sorte de "syndicat" qui défendrait les conditions de travail et la dignité des travailleuses, ou si c'est peine perdue. Dans tous les cas, la répression et le rejet social ne peux qu'empirer les choses, c'est comme pour l'interdiction de l'avortement et les avortements illégaux à la broche, ou la prohibition et les alcools frelatés qui rendent aveugle. 


Elle n'encourageait pas à proprement parler le slut shaming même si ça devait être le titre putaclick de sa vidéo mais elle était politiquement très incorrect et moi je l'ai trouvé brillante car elle rappelait dans les sociétés non déconstruites le rôle de la pression sociale sur l'individu qui déconne.

Aujourd'hui on considère ça comme terrible la pression sociale, on ne voit ça que comme une contrainte du groupe sur les droits inaliénables et totaux de l'individus mais c'est aussi la base d'une société de limités les libertés individuelles de chacun pour le bien et le respect du groupe. Il y a un juste milieu entre pas de pression du tout et une pression dans la version des sociétés silamiques.

D'ailleurs c'est d'une certaine manière ce que font beaucoup de wokes, le concept de cancel culture n'est qu'une forme de pression et d'exclusion sociale de celui ou celle qui ne s'aligne pas sur la morale ou la pensée jugée socialement acceptable. La cancel culture c'est exactement la verson woke du slut shaming appliqué au mal patriarcal par exemple.

Tu n'es pas d'accord ?

Evidemment c'est plus complexe que ça et si la vidéo n'est lus disponible je n'ai plus en détail le contenu exacte et il est possible qu'il y avait des choses connes dedans mais je me rappelle qu'elle m'avait interpelé de ce côté là.

Je raisonne à l'inverse du monde du progrès je suis pour une liberté maximale des actes et du droit mais pas pour une acceptation sociale de tout. Le droit doit garantir la liberté individuelle mais ça ne veut pas dire que le jugement de la société ait à s'aligner sur le droit. Enfin c'est une question ouverte sur laquelle je n'ai pas arrêté totalement mon point de vu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 16, 2022, 05:36:55 pm

Là où on ne se rejoint pas, c'est sur la différence entre bourgeois et pas-bourgeois quand il s'agit de faire usage de son corps physique. Moi je pense que c'est l'exact contraire. J'ai déjà été guide-nature pour des informaticiens et des cadres européens qui trippaient à pagayer dans le sens contraire du courant, construire un tipi, fendre et scier du bois à l'ancienne, faire 6 heures de raquette en montagne et ce genre de choses qui étaient le lot des miséreux. Le frisson, celui du danger ou de la volupté, il fait partie de ce qui fait de nous des vivants, on se sent vivre, on a le goût de respirer à pleins poumons, surtout quand notre fonction nous impose, par exemple, de rester assis devant l'ordi toute la journée. Dans le sens contraire, j'ai donné des ateliers de musique ou d'histoire naturelle à des publics jeunes et défavorisés, souvent sous-éduqués, qui n'auraient jamais pensé essayer un violon de leur vie, ni s'intéresser à l'histoire géologique ou aux saveurs des forêts boréales.

Je ne vois pas pourquoi les femmes qui ont envie de se montrer ne pourraient le faire que par nécessité économique, une fois que toutes les autres possibilités ont échouées. Pour moi c'est illogique, c'est un héritage de la tradition qui cause plus d'inconvénients que d'avantages.


Ton exemple est plutôt bon, il faudrait que j'y réfléchisse.

Pour moi ça n'est pas la même chose mais je ne saurais dire exactement pourquoi.

C'est un peu comme le black face, le chocolat banania ou les bonbons têtes de nègre, je pense qu'autrefois c'était socialement acceptable et qu'aujourd'hui ça ne l'est plus, évidemment parcequ'il y a une question raciste (je ne suis pas hyper calé sur tout l'historique du black face donc c'est possible que je dise des conneries mais ça change pas fondamentalement l'idée). Je pense qu'au delà de la question raciale pure au sens hierarchie des races et cliché si la black face, le logo banania la tête de nègre ne sont plus acceptés socialement c'est :

1/ Parceque le cliché qu'ils impliquaient n'existe plus, la caricature ne correspond plus à une réalité exagérée
2/ Parceque le noir n'a plus l'exotisme qu'il avait à l'époque, maintenant un noir c'est un ami, un collègue, un mari une fille ou un fils.

Si demain les extra terrestres déboulaient sur terre, je suis sûr qu'on ferait des T-shirt avec des caricature d'homme vert les yeux en amandes et baragouinant leur langage d'extra-terreste, on rirait de leurs oreilles pointues et de leur démarche bizarre car il seraient exotiques, nouveaux et donc drôle et cet aspect là, je ne le jugerais pas odieusement raciste, pas très fin, pas très respectueux mais acceptable.

Si 100 ans après ces mêmes extraterrestre étaient intégrés dans nos sociétés, qu'on se mariait avec qu'on avait des enfants et qu'on bossait avec, bin cet humour "acceptable" deviendrait parfaitement incongru pour ne pas dire déplacé et insultant. C'est le contexte qui aurait joué le principal rôle dans le jugement que la société porterais sur un même acte plus que l'acte en lui même.

L'analogie a des limites et évidemment ça ne se limite pas à ça mais le point sur lequel je veux insister c'est qu'il ne faut pas juger le black face d'autrefois avec nos critères sociaux et moraux d'aujourd'hui. Je ne dis pas que c'était bien à l'époque car il y avait d'autres aspect comme l'esclavage, l'histoire coloniale etc... Mais pour juger parfaitement le phénomène à l'époque il faut aussi intégrer cette question de l'exotisme, sinon on fait de l'anachronisme.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 16, 2022, 10:07:05 pm

L’acte sexuel et, plus largement, l’intimité, ont également une grande importance à mes yeux. Sans parler de religion (je ne suis ni chrétienne, ni musulmane, etc.), c’est quelque chose de « sacré » / précieux pour moi. Je ne souhaite pas coucher avec n’importe qui, seulement avec une personne que j’aime ou que je désire fortement (mais « désir » et « sentiments » sont assez liés chez moi). Cela constitue ma manière d’appréhender les choses dans ma vie personnelle, et cela ne concerne que mes relations et moi. En revanche, je conçois / comprends parfaitement qu’autrui appréhende cela d’une autre façon et je ne cherche pas à lui imposer mon mode de fonctionnement. Par conséquent, je m’oppose aussi bien aux individus qui traitent les femmes qui ont des plans « fesses », etc., de « putes » ou de « salopes » qu’aux personnes qui qualifient (péjorativement) les femmes qui accordent une grande importance à l’intimité / l’acte sexuel de « prudes » ou de « coincées ». Dans la même veine, je m’oppose aux individus qui considèrent qu’il faudrait avoir fait telle ou telle chose à tel âge, qu’il faudrait être marié, avoir un chien et une maison à tel âge, etc.

En outre, j’ai également une mauvaise image de la pornographie, qui communique notamment de mauvaises informations aux jeunes. Ce n’est d’ailleurs pas parce que certains individus visionnent des films X qu’ils respectent les personnes qu’ils voient en pleine action et qui leur donnent envie de se masturber. Cependant, à moins que les faits et gestes en question soient pénalement répréhensibles (commission d’un viol, par exemple), j’estime que tout un chacun fait ce qu’il veut de ses fesses et je ne considère pas les individus qui se prostituent comme des moins-que-rien. (Cela me fait penser à une chanson intitulée La complainte des filles de joie (https://www.youtube.com/watch?v=HwPgs21a8_I), de Georges Brassens…)

La prostitution constitue-t-elle un métier comme un autre ? Un certain nombre d’arguments sont souvent évoqués par les partisans du « oui » et par les partisans du « non » ; je ne vais pas les reprendre. Très personnellement, je ne considère pas la prostitution comme un métier lambda. Afin de financer mes études, j’ai travaillé au sein d’un restaurant McDonald’s, au sein d’une boulangerie, etc. ; mais très honnêtement, j’aurais été tout bonnement incapable (cf. mon rapport à l’intimité) de me prostituer à cette fin, j’aurais préféré arrêter mes études.
(J’ai visionné une vidéo intitulée « En immersion dans le X avec Nathalie et Gabano », deux personnes issues de la téléréalité : https://www.youtube.com/watch?v=r3GPIUUJUyE. Ils se font des « couilles en or » sur « MYM », notamment car ils sont un tant soit peu connus. Néanmoins, ils ne conseillent pas aux jeunes de faire comme eux, pour diverses raisons.)

Plus globalement, je n’apprécie pas trop le fait que « tout » (publicité pour du parfum, du chocolat, une voiture, etc.) soit ramené au sexe.

Pour ce qui est des liens entre la morale et le droit, les personnes qui font des études de droit les étudient au cours / début de leur formation (= « qu’est-ce que le droit ? » ; « en quoi le droit se distingue-t-il d’autres notions ? » ; etc.). Je me rappelle qu’un enseignant avait essayé d’illustrer ses propos de la manière suivante : certaines choses « immorales » (aux yeux de certains) ne sont pas interdites par le droit ; certaines choses « morales » sont interdites par le droit. En somme, la morale et le droit se rejoignent parfois mais pas toujours :

(https://zupimages.net/up/22/37/2zsr.png)

À noter que le droit a parfois / souvent un train de retard (= temps d’adaptation) par rapport aux évolutions de la société et des mœurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 17, 2022, 04:39:10 am

En somme, la morale et le droit se rejoignent parfois mais pas toujours

Et heureusement, le droit n'est pas là pour borner les possibilités morales de chaque individus mais plutôt garantir les libertés individuelles par rapport au reste de la société.

C'est pour cela que Gilbert mais pas que lui sont choqués par l'interdiction légale de consommation de la drogue, ces gens pensent que c'est une atteinte morale à la liberté individuelle de disposer de leur corps (un droit qu'on pourrait rapprocher du droit d'avorter). Et l'un comme l'autre ne devrait pas être interdit ou brider pour des raison morales (que cette morale soit chrétienne ou autre). Pour la consommations de drogue certains vont contourner cet aspect moral en disant que la légalisatio nde la drogue perturbe la société, fait peser un risque inacceptable sur l'ensemble du groupe en soin de santé, ordre public ou sur les mineur qui ne peuvent être sous la supervision permanent de leurs parents. pour l'avortement la question tourne autour du foeutus qui est ou pas une partie du corps de la mère.

Mais le droit n'est pas dans une démocratie un bornage moral des comportement individuels ou alors il y a des exemples (que je n'ai pas en tête) mais ils doivent être très réduit. Tout au plus le droit va limiter la liberté individuelle des uns pour le respect de l'ordre public (par exemple la nudité dans l'espace public) mais ça n'est pas là encore un jugement moral.

C'est pour cela que la prostitution à certains égard ne devrait pas être interdite également sous une optique moraliste (que cette optique moraliste vienne des féministes ou des grenouilles de bénitiers). Aujourd'hui c'est plus pour des considération périphériques qu'elle est interdite (racolage sur la voie public, traite des femmes, hygiène etc...). Après on peut être pour le (droit à la prositution c'est mon cas) mais contre la prosition moralement (c'est mon cas également).

Je fais dans mon esprit parfaitement la distinction entre les deux et je n'ai aucun conflit personnel à être pour quelque chose d'un point de vu légal mais opposé sur le plan personnel et moral.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 17, 2022, 04:04:18 pm

Deux petits documents relatifs aux liens entre la morale et le droit (et le droit pénal en particulier) :

https://www.editions-ellipses.fr/PDF/9782340028500_extrait.pdf

https://aideauxtd.com/droit-et-morale/


Pour ce qui est de la liberté de disposer de son corps, elle n’est, comme souvent, pas absolue / illimitée : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006136059/.


Le délit d’exhibition sexuelle (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409377/) (article 222-32 du Code pénal) a remplacé l’ancien délit d’ « outrage public à la pudeur » (article 330 de l’ancien Code pénal de 1810 (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006490127/1986-01-01)). L’ancienne dénomination était assez « parlante ». Il s’agissait en quelque sorte de protéger la « décence / pudeur publique », d’établir un équilibre entre le respect de la liberté individuelle et la protection de la décence : https://ledroitcriminel.fr/la_science_criminelle/penalistes/la_loi_penale/infraction/pcpales_incrim/garraud_outrage_pudeur.htm.
Aujourd’hui encore, la condition de publicité est importante : « L'exhibition sexuelle imposée à la vue d'autrui dans un lieu accessible aux regards du public est punie d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende. » https://www.village-justice.com/articles/delit-exhibition-sexuelle,36146.html


En France, le fait de se prostituer n’est pas illégal : https://legadroit.com/la-prostitution-en-france/. En outre, le délit de racolage (article 225-10-1, abrogé, du Code pénal (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006417875/2011-05-19)) a été abrogé / supprimé en 2016. En revanche, l’individu qui se prostitue peut (si les éléments constitutifs de l’infraction sont réunis) se rendre coupable du délit d’exhibition sexuelle. De plus, la loi française interdit le recours aux services d'une personne qui se prostitue (https://www.cabinetaci.com/penalisation-des-clients-de-la-prostitution/ ; https://www.village-justice.com/articles/prostitution-loi-penalisant-les-clients-jugee-conforme-par-conseil,31482.html ; https://dgemc.ac-versailles.fr/spip.php?article731 ; etc.). Le fait d'inciter une personne à se prostituer ou de tirer profit de la prostitution d'un tiers est également interdit : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2532.
Prostitution : cinq ans après, la loi dite de « pénalisation du client » offre un bilan en demi-teinte (https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/prostitution-cinq-ans-apres-la-loi-dite-de-penalisation-du-client-offre-un) / Loi du 13 avril 2016 contre la prostitution : quel bilan six ans après ? (https://www.vie-publique.fr/en-bref/284851-loi-2016-contre-la-prostitution-quel-bilan-six-ans-apres) / https://www.village-justice.com/articles/loi-avril-2016-dite-penalisation-des-clients-une-plus-grande-precarisation-des,41638.html / etc.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 20, 2022, 12:23:15 pm
Pourquoi Dogma refuse obstinément d'envisager le bannissement des couteaux?

IL A DU SANG SUR LES MAINS ET M. FAKEBONHEUR EST PLEIN D'MARDE!

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/20/video-dun-ado-poignarde-avec-violence-a-lecole
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 20, 2022, 01:22:43 pm
Pourquoi Dogma refuse obstinément d'envisager le bannissement des couteaux?


Parce que les couteaux font peu de morts à chaque année et servent beaucoup dans la vie de tous les jours?

Sinon..

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-09-16/morts-par-armes-a-feu-en-2021/le-bilan-le-plus-sombre-jamais-enregistre.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 01:46:22 pm
Parce que les couteaux font peu de morts à chaque année et servent beaucoup dans la vie de tous les jours?

Au Canada c'est l'arme la plus utilisé lors des crimes violent tous de même (si ça n'a pas changé):
https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/11-402-x/2011000/chap/crime/crime01-fra.htmv

Et même quand on parle de meurtre "réussi", c'est quasi identique aux armes a feu les couteux au Canada je crois, selon statistics canada:
https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510006901

Des 788 meurtres en 2021,
297 par armes à feu,
242 aux couteaux.

Considérant qu'environ 60% des meurtres par armes à feu au Canada sont à l'arme de poings, les couteaux tuent via le crime, peut-être bien plus que les fusils d'assaut et les carabines/fusils (122 pour les armes d'épaule et fusils d'assaut vs 242 aux couteaux).

Il faudrait demander aux utilisateurs Anglais de couteaux non pointus à quel point ils sont moins pratiques, peut-être que dans le contexte canadien l'argument de Pontiak n'est pas tellement farfelu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 02:05:21 pm
AS-TU DÉJÀ ESSAYÉ DE COUPER UN STEAK AVEC UN GUN IMBÉCILE?!?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 02:06:59 pm
Fais-nous donc un comparatif entre le nombre de repas réussis avec un fusil vs avec un couteau.

Je te permets même de comptabiliser la chasse comme repas réussi, ainsi que toutes les fois où Pontiak a menacé sa blonde à la pointe d'un fusil pour qu'elle lui fasse un grilled cheese.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 02:10:01 pm
AS-TU DÉJÀ ESSAYÉ DE COUPER UN STEAK AVEC UN GUN IMBÉCILE?!?

C'est tu beaucoup moins facile de couper un steak avec les no-tip, non stabbing knife:

(https://globalnews.ca/wp-content/uploads/2020/01/viners-knives.jpg?quality=85&strip=all)
Je suis sûr qu'il a plein de chose qui irait mal en cuisine, Simone a probablement une liste qui lui exploserait en tête, mais pour les choses toutes préparées d'avance à l'épicerie comme un steak, ce serait rarement un problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 20, 2022, 05:08:44 pm
Pourquoi Dogma refuse obstinément d'envisager le bannissement des couteaux?


Parce que les couteaux font peu de morts à chaque année et servent beaucoup dans la vie de tous les jours?

Sinon..

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-09-16/morts-par-armes-a-feu-en-2021/le-bilan-le-plus-sombre-jamais-enregistre.php

Comment ca peu de morts? Ah ouin? Ils comptent moins ceux la?

Canada 2021 : homicide par coup de feu 297, couteaux 242.

Vous avez banni totalement l'achat de 1500 modèles dit stupidement "d'assaut" et vous avez complètement banni l'achat de toutes formes d'armes de poing....pour 297 petits criss d'homicides de gangsters a Toronto.

Alors 242....



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 20, 2022, 05:18:12 pm
Y'en a pas mal ici qui trippent sur les couteaux au point de se fouttre complètement du sort de pauvres adolescents qui se font poignarder. Les conjointes mortes, les enfants de Turcotte dépecés par leurs précieux couteaux, ils s'en sacrent.

Faites moi croire que vous avez tant besoin d'un couteau dans la vie! Qui a besoin d'un couteau en 2022? Bande de malades.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 05:23:25 pm
Comment ca peu de morts? Ah ouin? Ils comptent moins ceux la?

Y'a 2 raisons possibles:
Qualité d'outils pour le suicide
Campagne de désinformation massive et de longue durée médiatique, en bonne partie du au côté spectaculaire plus souvent d'un côté et que l,hyper triste et banal de l'autre.

Si on fait un Quiz, les couteaux tuent plus de gens au Canada que tous les fusils d'assaut et d'épaules réunis, je ne suis pas sûr que l'environnement médiatique ferait en sorte que beaucoup aurait la bonne réponse.

Et pour les armes de poing, ça fait très longtemps que les lois et règles autours d'elle sont vraiment ultra-forte au Québec-Canada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 20, 2022, 05:24:54 pm
La plupart des gens ont des dizaines de couteaux. Pourquoi on permet ca? Ca devrait être un seul. Et c'est encore un de trop. C'est prouvé que l'accès a des couteaux augmentent les risques d'homicide conjugale.

Vous me faites penser aux malades qui poignardent des gens, qui se sentent puissants avec un couteau a la main.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 05:25:57 pm
La plupart des gens ont des dizaines de couteaux. Pourquoi on permet ca? Ca devrait être un seul. Et c'est encore un de trop. C'est prouvé que l'accès a des couteaux augmentent les risques d'homicide conjugale.

Pourquoi pas faire comme bien des endroits et seulement bannir les couteaux pointus ? Compromis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 20, 2022, 05:29:55 pm
Les viandes, revenez-en, les trippeux de couteaux. On peut tout vendre précoupé/interdire le reste.

Les enfants saignent de partout, cette folie des couteaux est rendue dans nos salles de classe. Les enfants ont le droit d'étudier en sécurité. Votre steak et votre liberté : ON S'EN CRISS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 20, 2022, 05:36:30 pm
Canada 2021 : homicide par coup de feu 297, couteaux 242.

Faque faudrait bannir tous les objets contondants?

Berslak : Non, ça c'est des objets qu'ont tombés.

(https://bpcdn.co/images/2020/05/17214040/falling-knife-lesson.png)





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 20, 2022, 05:42:10 pm
Autre chose, les pseudo-verts de Montréal, arrêtez de faire chier avec votre ville de marde et soyez cohérents : VIVE LE TÉLÉ-TRAVAIL. Sauvez la planète, n'allez plus dans ces crisses de bureaux de marde de cette ville de marde.

Y'en a pas un criss qui en tient rigueur a Valérie Plante.

Même les déplacements en transport en commun n'arrivent pas a la cheville du non-déplacement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 05:54:55 pm
Je vais appeler mon député pour mettre en place un registre des couteaux.

C'est ma plate-forme électorale, Ponpon, je compte sur ton vote.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 05:55:55 pm
Les viandes, revenez-en, les trippeux de couteaux. On peut tout vendre précoupé/interdire le reste.

Personne ne coupe un steak minute comme ma maman.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 05:57:32 pm
Vous me faites penser aux malades qui poignardent des gens, qui se sentent puissants avec un couteau a la main.

Moi je m'essayerais avec une cuillère.  Le monde vont se dire que je suis un câlisse de fou pis me donner ce que je veux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 20, 2022, 06:43:39 pm
Faque faudrait bannir tous les objets contondants?

Berslak : Non, ça c'est des objets qu'ont tombés.

Dekessé?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le septembre 20, 2022, 06:54:58 pm
LOLWUT

LES LAMES DE RASOIR SONT DES OBJETS CONTONDAIS LA LAINE DES MOUTOM AVEK
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 20, 2022, 07:02:13 pm
Les viandes, revenez-en, les trippeux de couteaux. On peut tout vendre précoupé/interdire le reste.

Les enfants saignent de partout, cette folie des couteaux est rendue dans nos salles de classe. Les enfants ont le droit d'étudier en sécurité. Votre steak et votre liberté : ON S'EN CRISS.

Coudonc t'es tu en psychose ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 07:07:45 pm
Coudonc t'es tu en psychose ?

Ça me semble quand même assez "logique", beaucoup plus de meurtre aux couteaux qu'aux armes d'assaut et d'épaule au Canada, pourtant le poids de la conversation de l'un versus l'autre ne reflète pas du tout cette réalité, et ce n'est pas évident que les couteaux pointues bon pour le tuages soit plus pratique que ce genre d'arme à feu (ils sont, soit bannie ou en conversation pour l'être a bien des endroits, traites-tu l'Angleterre de peuple en psychose ?)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 07:25:25 pm
Faque faudrait bannir tous les objets contondants?

Berslak : Non, ça c'est des objets qu'ont tombés.

Dekessé?

Pérusse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 07:25:59 pm
Coudonc t'es tu en psychose ?

Ça me semble quand même assez "logique", beaucoup plus de meurtre aux couteaux qu'aux armes d'assaut et d'épaule au Canada

T'as halluciné ça où donc?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 20, 2022, 07:29:55 pm
Coudonc t'es tu en psychose ?

Ça me semble quand même assez "logique", beaucoup plus de meurtre aux couteaux qu'aux armes d'assaut et d'épaule au Canada, pourtant le poids de la conversation de l'un versus l'autre ne reflète pas du tout cette réalité, et ce n'est pas évident que les couteaux pointues bon pour le tuages soit plus pratique que ce genre d'arme à feu (ils sont, soit bannie ou en conversation pour l'être a bien des endroits, traites-tu l'Angleterre de peuple en psychose ?)

Ok pis cette fausse équivalence est pertinente en quoi au juste?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 07:30:16 pm
Mettons qu'on traverse au pays du deuxième amendement:

https://www.statista.com/statistics/195325/murder-victims-in-the-us-by-weapon-used/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 07:32:19 pm
Ce qui revient encore à dire que c'est pas mal plus facile pour la mauviette de tirer sur quelqu'un à distance avec un gun, que d'aller s'investir physiquement pour l'attaquer au couteau.

Le gun est une arme de tapette.

Un vrai ça tue le monde avec une louche à soupe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 07:37:00 pm
T'as halluciné ça où donc?

je me cite de quelque message plus haut:
Et même quand on parle de meurtre "réussi", c'est quasi identique aux armes a feu les couteux au Canada je crois, selon statistics canada:
https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510006901

Des 788 meurtres en 2021,
297 par armes à feu,
242 aux couteaux.

Considérant qu'environ 60% des meurtres par armes à feu au Canada sont à l'arme de poings, les couteaux tuent via le crime, peut-être bien plus que les fusils d'assaut et les carabines/fusils (122 pour les armes d'épaule et fusils d'assaut vs 242 aux couteaux).


C'est environ 2 fois plus
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 07:38:03 pm
Mettons qu'on traverse au pays du deuxième amendement:

Et pourquoi donc ? On discute d'un bloc politique qui veut rajouter des règles et restriction au Canada (du moins c'était ma perception)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 20, 2022, 07:46:24 pm
Ok pis cette fausse équivalence est pertinente en quoi au juste?

Il existe un monde de critique du type "gilet jaune" qui tourne autour d'un sentiment suivant, la politique ne suit pas une espèce de science du genre, si X personnes sont tué par Y et par Z et que Y et Z sont tous les deux purement des passe-temps pour le divertissement, Y et Z seront légiférer, taxé, banni de la même façon.

Non les goûts et préférences des gens avec le plus d'influence sociales (politiciens, journalistes, personnalité public de bon goût et gestionnaire de plateforme de réseau sociaux) aura une influence et la taxation-bannissement au lieu de chargé x dollars par pollutions-dangé de manière aveugle et agnostique de jugement moralement sera aux goût de cette classe de gens.

Et cette classe de gens est devenue de plus en plus avec le temps uniforme par leur niveau d'éducations et type de lieux de résidences), les piscines et les gazon c'est la même quantité d'eau, des villes vont bannir l'un, mais pas l'autre, les voyages versus les 3 roues.

On la vue avec ce qui était fermé ou ouvert avec la COVID, ce sera extrême pour les GES, le danger qu'est l'alcool versus les armes.

On peut rire de ce phénomène le nez en l'air (jusqu'au moment où on tombe dans le sujet ou on a pas les bon goûts) ou on peut prendre assez au sérieux et faire chargé donc l'eau au litre (selon la semaine, moment de la journée), même chose pour les khw sans demander ce que les gens font avec. Charger en assurance relativement au risque de frais pour le service de santé autant pour le ski alpin que quelque chose que vous trouvez de mauvais goûts comme la cigarette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 20, 2022, 08:02:37 pm
Faque faudrait bannir tous les objets contondants?

Berslak : Non, ça c'est des objets qu'ont tombés.

Dekessé?

Pérusse.

Surpris que tu ne la connaissais pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 20, 2022, 08:38:19 pm
Faque faudrait bannir tous les objets contondants?

Berslak : Non, ça c'est des objets qu'ont tombés.

Dekessé?

Pérusse.

Surpris que tu ne la connaissais pas.

Je connais par coeur juste les 1 à 4.

Les plus récents, c'est tellement concentré et rapide que je découvre encore des jokes après plusieurs dizaines d'écoutes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 20, 2022, 08:48:47 pm
Mettons qu'on traverse au pays du deuxième amendement:

Et pourquoi donc ? On discute d'un bloc politique qui veut rajouter des règles et restriction au Canada (du moins c'était ma perception)

Parce que le seul moyen pour que les arguments des pro-guns fassent du sens c'est d'aller gosser sur des statistiques ultra pointues, alors que les faits parlent d'eux-mêmes.

Comment expliques-tu la différence de ratio entre le Québec et les États-Unis?

Allez, faisons le test.

Un gun dans chaque sacoche, dans chaque pouch de plombier, dans chaque taxi, bus de ville, dans chaque local de garderie, dans les bureaux de professeurs, dans chaque poche intérieure de veston.  Un gun pour tout le monde à 18 ans.

Y'en aura pu de violence avec des couteaux de cuisine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 20, 2022, 11:36:21 pm
Ok pis cette fausse équivalence est pertinente en quoi au juste?

Il existe un monde de critique du type "gilet jaune" qui tourne autour d'un sentiment suivant, la politique ne suit pas une espèce de science du genre, si X personnes sont tué par Y et par Z et que Y et Z sont tous les deux purement des passe-temps pour le divertissement, Y et Z seront légiférer, taxé, banni de la même façon.

Non les goûts et préférences des gens avec le plus d'influence sociales (politiciens, journalistes, personnalité public de bon goût et gestionnaire de plateforme de réseau sociaux) aura une influence et la taxation-bannissement au lieu de chargé x dollars par pollutions-dangé de manière aveugle et agnostique de jugement moralement sera aux goût de cette classe de gens.

Et cette classe de gens est devenue de plus en plus avec le temps uniforme par leur niveau d'éducations et type de lieux de résidences), les piscines et les gazon c'est la même quantité d'eau, des villes vont bannir l'un, mais pas l'autre, les voyages versus les 3 roues.

On la vue avec ce qui était fermé ou ouvert avec la COVID, ce sera extrême pour les GES, le danger qu'est l'alcool versus les armes.

On peut rire de ce phénomène le nez en l'air (jusqu'au moment où on tombe dans le sujet ou on a pas les bon goûts) ou on peut prendre assez au sérieux et faire chargé donc l'eau au litre (selon la semaine, moment de la journée), même chose pour les khw sans demander ce que les gens font avec. Charger en assurance relativement au risque de frais pour le service de santé autant pour le ski alpin que quelque chose que vous trouvez de mauvais goûts comme la cigarette.

J'ai lu ton texte à trois reprises et je ne comprends toujours pas en quoi la fausse équivalence couteaux vs guns est pertinente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 21, 2022, 01:02:44 am
J'ai lu ton texte à trois reprises et je ne comprends toujours pas en quoi la fausse équivalence couteaux vs guns est pertinente.

Je comprends mal pourquoi tu dis que c'est une fausse équivalence, 2 outils dangereux, les couteaux pointues sont utilisés pour 2 fois plus de meurtre que les armes d'épaules au Canada (selon stats Canada), regarde la différence politique-médiatique entre les 2 outils.

En quoi c'est une fausse équivalence et impertinent, tu affirmes ça comme si c'était trivial.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 21, 2022, 08:53:09 am
Mettons qu'on traverse au pays du deuxième amendement:

Et pourquoi donc ? On discute d'un bloc politique qui veut rajouter des règles et restriction au Canada (du moins c'était ma perception)

Parce que le seul moyen pour que les arguments des pro-guns fassent du sens c'est d'aller gosser sur des statistiques ultra pointues, alors que les faits parlent d'eux-mêmes.

Comment expliques-tu la différence de ratio entre le Québec et les États-Unis?

Allez, faisons le test.

Un gun dans chaque sacoche, dans chaque pouch de plombier, dans chaque taxi, bus de ville, dans chaque local de garderie, dans les bureaux de professeurs, dans chaque poche intérieure de veston.  Un gun pour tout le monde à 18 ans.

Y'en aura pu de violence avec des couteaux de cuisine.

Exact. Ça me semble clair que si l'écart entre meurtres gun vs meutres couteaux est moins important au Canada, c'est parce que les lois sont plus strictes. Et encore là le gun l'emporte.

Cela dit mon "peu de morts" était faux, je dois l'admettre.  Reste que c'est pas en faisant du whataboutism que ça va régler des problèmes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 21, 2022, 08:56:55 am
La plupart des gens ont des dizaines de couteaux. Pourquoi on permet ca? Ca devrait être un seul. Et c'est encore un de trop. C'est prouvé que l'accès a des couteaux augmentent les risques d'homicide conjugale.

Pourquoi pas faire comme bien des endroits et seulement bannir les couteaux pointus ? Compromis.

C'est pas fou cette idée de couteaux non pointus. Je ne savais pas que les couteaux pointus étaient bannis à certains endroits. C'est déjà mieux que de dire, les couteaux aussi font des morts, ne touchont à rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le septembre 21, 2022, 12:34:56 pm
C'est tu beaucoup moins facile de couper un steak avec les no-tip, non stabbing knife:

(https://globalnews.ca/wp-content/uploads/2020/01/viners-knives.jpg?quality=85&strip=all)
Je suis sûr qu'il a plein de chose qui irait mal en cuisine, Simone a probablement une liste qui lui exploserait en tête, mais pour les choses toutes préparées d'avance à l'épicerie comme un steak, ce serait rarement un problème.

Sans réfléchir, je dirais que la pointe est essentielle pour désosser (sérieux, bonne chance pour faire un râble de lapin farci sans une pointe très effilée pour lever les poitrines et détacher les côtes, c'est déjà difficile avec), enlever la peau (lever les filets de saumon), enlever les tendons ou les membranes (la peau grise sur le filet de porc), évider les pommes et les tomates, enlever les yeux des légumes racine.

Si je prends le temps d'y penser, je vais sûrement trouver d'autres utilisations à mes pointes de couteaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 21, 2022, 12:39:17 pm
Donc 95% des gens n'ont pas besoin de couteau à pointes vu qu'ils se contentent de faire de la bouffe classique, steak, pâtes et autre truc tout préparé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 21, 2022, 12:55:32 pm
Donc 95% des gens n'ont pas besoin de couteau à pointes vu qu'ils se contentent de faire de la bouffe classique, steak, pâtes et autre truc tout préparé.

Oui et j'imagine que l'on pourrait peut-être inventer certains couteaux pointus, mais très flexible-mou qui sont bons pour enlever les peaux et os, mais mauvais ou tarder, ou encore dire que tous ces travaux devraient être fait par des bouchers accréditer pour l'usage de couteaux.

Exact. Ça me semble clair que si l'écart entre meurtres gun vs meutres couteaux est moins important au Canada, c'est parce que les lois sont plus strictes. Et encore là, le gun l'emporte.

https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/tables/expanded-homicide-data-table-8.xls

En 2019
Rifles: 364
Shotguns: 200
Other guns: 45
Firearms, type not stated: 3,281

si dans les non stated, les pistolets sont 90% des morts comme pour ceux dont le type est cité dans les stats, les armes d'épaules&fusils d'assault aux états-unis, font aussi significativement moins de morts par meurtre que les couteaux, ils sont à peu près autant qu'à la mitaine ou aux marteaux.

Knives or cutting instruments: 1,476
Blunt: 397
Hand-fist-kick:600

Oui les armes de poings, c'est quelque chose, mais au Canada-Québec, c'est incroyablement réglementer déjà et depuis le début des années 2000 au minimum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 21, 2022, 01:05:49 pm
Comment expliques-tu la différence de ratio entre le Québec et les États-Unis?

en partie gigantesque culturel, il n'y pas de si grand différence de ratio entre le Québec et le Vermont, Idaho, Iowa, l'Utah, l'Oregon, Maine, Massachusetts, New Hampshire ou le Minnesota (et certains de ses états on les lois les plus rélaxes qui soit au monde sur les armes et un très haut pourcentage de possession légale).

Si tu augments la présence d'arme, quasi certainement tu augmenteras les morts par armes a feu via le suicide et les accidents et la violence aussi pas juste le suicide sera faite avec le meilleur outils oui j'ai l'impression si elle faite.

Mais si tu regardes pourquoi le Missouri, la Géorgie et la Louisiane sont tellement plus violent par armes à feu que le Vermont, Maine ou le Québec ça va devenir plus compliqué, au lieu de juste la moyenne des États-Unis versus Québec qui me semble une erreur.

Les États-Unis ont une grande partie de leur territoire avec des niveaux de violences très comparable au Canada et certains endroits plus dangereux que l'Irak, aplatir le tout en une moyenne dans une analyse mentale d'une situation risquerait d'être une erreur, comme dans un endroit où les réserves amérindiennes serait assez grosse pour changer les statistiques de violences et non pas distinguer celle-ci du reste de la province quand vient le temps d'attaquer le problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 21, 2022, 01:16:02 pm
Sans réfléchir, je dirais que la pointe est essentielle pour désosser (sérieux, bonne chance pour faire un râble de lapin farci sans une pointe très effilée pour lever les poitrines et détacher les côtes, c'est déjà difficile avec), enlever la peau (lever les filets de saumon), enlever les tendons ou les membranes (la peau grise sur le filet de porc), évider les pommes et les tomates, enlever les yeux des légumes racine.

Si je prends le temps d'y penser, je vais sûrement trouver d'autres utilisations à mes pointes de couteaux.

Facile. Ça prend une pointe pour couper et enlever la pellicule de plastique de mes délicieuses pizzas congelées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 21, 2022, 01:17:47 pm
https://nationalpost.com/news/canada/ontario-transgender-teacher-sparks-controversy-by-wearing-giant-prosthetic-breasts-in-class

Peut-être le moment de faire entrer le concept d'Autogynéphilie dans la culture populaire, c'était bien connu avant (C'est mentionné dans le blockbuster d'Alfred Hitchcock) mais on dirait que le concept soit disparu de la pensé populaire, pensant que tous personne qui change socialement de sexe le fait parce qu'il se pense, se considère de l'autre sexe:
https://www.theravive.com/therapedia/transvestic-disorder-dsm--5-302.3-(f65.1)#:~:text=Transvestic%20disorder%20is%20a%20specific,American%20Psychiatric%20Association%2C%202013).
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/15532739.2010.550766

Chez les hommes c'est souvent un fantasme sexuel qui n'a absolument rien avoir avec une dysphorie ou se penser femme, un peu comme un homme qui se masturbe en portant des collants ou des souliers à talon haut qui va un peu plus loin. Pour des raisons d'assurances, employeurs et jugement social, beaucoup d'entre eux vont mentir et se dire femme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 21, 2022, 01:36:24 pm
Surprise!!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/20/un-mort-et-deux-blesses-lors-dune-nouvelle-fusillade-a-montreal

Sale crasse. On va perdre nos guns pour des petits chiens sales de gangs...

Vous les aimez vos petits criss de criminels.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 21, 2022, 10:25:50 pm
On dirait qu'il y a une révolution féministe dans une partie du monde musulman en ce moment:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11237341/Protesters-set-fires-street-Tehran-women-Turkey-cut-hair-protest.html?ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490&ito=1490

https://www.bbc.com/afrique/monde-62981497
Polémique autour du voile en Iran : des femmes brûlent leur voile lors de manifestations contre le hijab

https://www.world-today-news.com/protests-in-iran-women-set-fire-to-the-veil-during-an-anti-hijab-demonstration/


Le gouvernement Irannien semble avoir fermé L'Internet pour essayer de calmer le jeux:
https://www.reuters.com/world/middle-east/iran-restricts-access-instagram-netblocks-2022-09-21/

https://therecord.media/iran-shutters-mobile-networks-instagram-whatsapp-amid-protests/
Iran shutters mobile networks, Instagram, WhatsApp amid protests

(https://pbs.twimg.com/media/FdCIvUyWAAc3ZMg?format=jpg&name=small)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 22, 2022, 02:52:06 am
On dirait qu'il y a une révolution féministe dans une partie du monde musulman en ce moment:




C'est très étrange car alors que l'islam radical semble être remis en question par le femmes dans certains pays musulmans,  il semble prendre de l'ampleur et du succès dans nos pays occidentaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 22, 2022, 05:16:44 pm
Quartier St-Michel, un ado vient d’être poignardé a la sortie des classes.

Dogma veut couper son steak. Fake Bonheur est plein d’marde. Ils ont du sang sur les mains. Vous avez tous du sang sur les mains.

Vous ne pouvez pas blâmer l’objet, la NRA, la droite….Alors aucun gain a y faire, donc vous ne dites rien.

https://abcstlouis.com/news/nation-world/first-gun-control-now-demand-for-knife-control-coming-to-america


Vous avez fait comme si j’avais quelconque responsabilité. On m’a traité de Marc Lépine, de cinglé, de dangereux. On s’amusait a mettre des photos d’enfants morts, a laisser croire que je ne devrais pas avoir d’arme (sous entendu une dénonciation), j’ai même vu l’osti d’ado attardé a Wolfkiller faire le coup a PL.

Mangez un char de marde. Je m’en câlice des permis maintenant. Trudeau a désarmé Tam, Daiva, Dalporto, etc. Il a désarmé l’ensemble de ceux qu’on ne devrait jamais désarmer.

J’espère que vous devrez défendre votre droit à utiliser un couteau sous peu Ca sert a rien un couteau. Je me sers jamais de ca. Qui a besoin d’un osti de couteau? Un malade, un violent, un tueur d’enfant, un tueur de femme, lequel êtes vous?





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 22, 2022, 05:41:01 pm
https://news.sky.com/video/iranian-women-burn-hijabs-and-cut-hair-in-protest-12702642

Pensez vous que nos féministes oseraient brûler un voile? Jamais. Ici elles trouvent ca exotique. C’est quasiment présenté comme un signe de liberté.

De l’intolérance, on en a pas assez envers les sacrament de croyances stupides.

La Bible, le Coran, c’est bon pour allumer l’pot a feu. Criss de bande d’attardés avec vos Dieux et vos prophètes….


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 23, 2022, 09:43:36 am

Dogma veut couper son steak. Fake Bonheur est plein d’marde.



Pourquoi tu parles de personnes qui n'on pas publié ici depuis au moins trois ans?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 23, 2022, 11:40:42 am
C'est vrai que Bonheur n'a rien avoir là dedans !!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 23, 2022, 11:44:15 am
https://news.sky.com/video/iranian-women-burn-hijabs-and-cut-hair-in-protest-12702642

Pensez vous que nos féministes oseraient brûler un voile? Jamais. Ici elles trouvent ca exotique. C’est quasiment présenté comme un signe de liberté.

De l’intolérance, on en a pas assez envers les sacrament de croyances stupides.

La Bible, le Coran, c’est bon pour allumer l’pot a feu. Criss de bande d’attardés avec vos Dieux et vos prophètes….



!! Contente toi de baver sur l'islam mais ne crache pas sur mamie elle ne t'a rien fait.

C'est parcequ'on a commencé par tué notre catholicisme qu'on en est rendu là,  tout découle de ça et tout produit cette merde, laisser vacant la spiritualité et la béquille culturelle qu'offrait la religion catholique ça a été ouvrir la porte aux spiritualités de substitutions que sibt l'islam,  le progrès et le wokisme.

Je préférais les curés et de loin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 23, 2022, 12:08:03 pm

Dogma veut couper son steak. Fake Bonheur est plein d’marde.



Pourquoi tu parles de personnes qui n'on pas publié ici depuis au moins trois ans?

Par rancune. Pour rééquilibrer la trop grande dose de respect que j'ai donné a cette merde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 23, 2022, 12:14:19 pm
https://news.sky.com/video/iranian-women-burn-hijabs-and-cut-hair-in-protest-12702642

Pensez vous que nos féministes oseraient brûler un voile? Jamais. Ici elles trouvent ca exotique. C’est quasiment présenté comme un signe de liberté.

De l’intolérance, on en a pas assez envers les sacrament de croyances stupides.

La Bible, le Coran, c’est bon pour allumer l’pot a feu. Criss de bande d’attardés avec vos Dieux et vos prophètes….



!! Contente toi de baver sur l'islam mais ne crache pas sur mamie elle ne t'a rien fait.

C'est parcequ'on a commencé par tué notre catholicisme qu'on en est rendu là,  tout découle de ça et tout produit cette merde, laisser vacant la spiritualité et la béquille culturelle qu'offrait la religion catholique ça a été ouvrir la porte aux spiritualités de substitutions que sibt l'islam,  le progrès et le wokisme.

Je préférais les curés et de loin.

Tes curés volaient le peuple et enculaient des enfants lubrifiés par leur sang.

L'Église Catholique devrait être déclarée ORGANISATION CRIMINELLE internationale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 23, 2022, 12:20:29 pm

Dogma veut couper son steak. Fake Bonheur est plein d’marde.



Pourquoi tu parles de personnes qui n'on pas publié ici depuis au moins trois ans?

Par rancune. Pour rééquilibrer la trop grande dose de respect que j'ai donné a cette merde.

Mais tu te rends compte qu'ils ne lisent probablement plus du tout le forum non plus et que tu fesses dans le vide?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 23, 2022, 12:25:04 pm

Dogma veut couper son steak. Fake Bonheur est plein d’marde.



Pourquoi tu parles de personnes qui n'on pas publié ici depuis au moins trois ans?

Par rancune. Pour rééquilibrer la trop grande dose de respect que j'ai donné a cette merde.

Mais tu te rends compte qu'ils ne lisent probablement plus du tout le forum non plus et que tu fesses dans le vide?

Ca l'air a vous déranger. Pas si dans le vide que ca alors.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 23, 2022, 12:40:19 pm
Ça nous dérange pas, on essaie juste de comprendre ce qui se passe dans ta tête.

Je commence à percevoir ça comme un appel à l’aide.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 23, 2022, 12:48:27 pm
Ca l'air a vous déranger. Pas si dans le vide que ca alors.

(https://c.tenor.com/EGRAsWApsqUAAAAM/burn-oh-snaps.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 23, 2022, 01:01:54 pm
Ça nous dérange pas, on essaie juste de comprendre ce qui se passe dans ta tête.

Je commence à percevoir ça comme un appel à l’aide.

C'est une libération.

Sous peu, je vais me faire "crisser dehors" du forum en demandant l'adresse du père a Dalporto, pour feindre de le dénoncer a la police pour sa détention d'arme illégale. Vous ne comprendrez pas bien sûr, vous allez diminuer ca en "pauvre petit il fait un appel a l'aide dans le fond".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le septembre 23, 2022, 01:04:13 pm

Dogma veut couper son steak. Fake Bonheur est plein d’marde.



Pourquoi tu parles de personnes qui n'on pas publié ici depuis au moins trois ans?

Par rancune. Pour rééquilibrer la trop grande dose de respect que j'ai donné a cette merde.

Mais tu te rends compte qu'ils ne lisent probablement plus du tout le forum non plus et que tu fesses dans le vide?

Ca l'air a vous déranger. Pas si dans le vide que ca alors.

Pantoute. Je trouve juste ça très bizarre et je veux te rendre service pour que tu envoies tes salves à tes vrais ennemis encore présents. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 23, 2022, 01:10:52 pm
https://news.sky.com/video/iranian-women-burn-hijabs-and-cut-hair-in-protest-12702642

Pensez vous que nos féministes oseraient brûler un voile? Jamais. Ici elles trouvent ca exotique. C’est quasiment présenté comme un signe de liberté.

De l’intolérance, on en a pas assez envers les sacrament de croyances stupides.

La Bible, le Coran, c’est bon pour allumer l’pot a feu. Criss de bande d’attardés avec vos Dieux et vos prophètes….



!! Contente toi de baver sur l'islam mais ne crache pas sur mamie elle ne t'a rien fait.

C'est parcequ'on a commencé par tué notre catholicisme qu'on en est rendu là,  tout découle de ça et tout produit cette merde, laisser vacant la spiritualité et la béquille culturelle qu'offrait la religion catholique ça a été ouvrir la porte aux spiritualités de substitutions que sibt l'islam,  le progrès et le wokisme.

Je préférais les curés et de loin.

Tes curés volaient le peuple et enculaient des enfants lubrifiés par leur sang.

L'Église Catholique devrait être déclarée ORGANISATION CRIMINELLE internationale.

Donc en gros tu dis qu'il faudrait interdire les curés parceque certains se sont mal comportés, mais il ne faut pas interdire les armes à feu parceque certains se sont mal comportés.

Moi je trouve qu'un curée c'est comme une arme pour mon autodéfense spirituelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 23, 2022, 01:13:17 pm
Faut certainement bannir les criminels. Pas l'objet? L'outil.

Faut bannir les curés, pas les pénis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 23, 2022, 01:23:51 pm
Faut certainement bannir les criminels. Pas l'objet? L'outil.

Faut bannir les curés, pas les pénis.

Nazi !!

Un jour on te mettra en terre et sns te demander ton avis un curée sera là posé au dessus de toi avec une petite croix planté au dessus de ta tête jusqu'à la fin des temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 26, 2022, 01:51:27 pm
Après la Suède, l'Italie:
Giorgia Meloni: Italy's far right wins election and vows to govern for all
https://www.bbc.com/news/world-europe-63029909

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 27, 2022, 05:56:05 pm
Déjà que nos féministes trippent sur le voile….

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/27/un-prof-de-mcgill-fait-lapologie-de-la-mort-des-femmes-en-iran-sur-twitter





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 27, 2022, 07:14:27 pm
enseignant en histoire médiévale juive

Je serais curieux de voir à quoi ressemblait ses cours sur "The Jew"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 27, 2022, 08:31:07 pm
Déjà que nos féministes trippent sur le voile….

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/27/un-prof-de-mcgill-fait-lapologie-de-la-mort-des-femmes-en-iran-sur-twitter

Nos féminist.e.s sont bien trop occupé.e.s à changer des affaires importantes, comme dérégler les règles de ponctuation, pour s'arrêter à des affaires insignifiantes de même. C'est pour ça qu'iel ne vont jamais commenter ce type.s de nouvelle.s. Le progrès ne peut pas attendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 27, 2022, 08:42:29 pm
Citer
Pour Mme Machouf, la présence de ce genre de personnage au pays fait partie d’une stratégie du régime des Mollahs bien connue, qui est de multiplier la présence d’agents extérieurs et d’agents d’intimidation contre la diaspora.

«Le Canada est considéré par le régime iranien comme une base d’établissement à l’étranger. Est-ce que le gouvernement fédéral fait vraiment bien attention à qui vient s’installer ici?» conclut-elle.

Si Trudeau est allé en Inde avec un ex-extrémiste Sikh, à même sa délégation, penses-tu que le gouvernement fait attention à qui vient s'installer ici ?

Citer
Homme d'affaires canado-indien, M. Atwal avait été condamné à 20 ans de prison pour la tentative d'assassinat en 1986 au Canada d'un homme politique indien dans le cadre de la lutte séparatiste au Pendjab (nord).

L'invitation de Jaspal Atwal à un dîner officiel présidé par M. Trudeau avait été annulée au tout dernier moment. Il avait été photographié la veille avec l'épouse du chef du gouvernement canadien.
https://www.ledevoir.com/politique/canada/521702/la-visite-en-inde-de-trudeau-continue-de-faire-polemique
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 28, 2022, 05:08:04 pm
Déja un bout que vous avez banni l’achat de toute forme d’arme d’assaut (1500 modèles bannis). PERSONNE NE PEUT ACHETER, VENDRE, UTILISER une arme d’assaut. Y’en va de même pour la totalité des armes de poing.

Le Québec a un registre des armes, comme avant.

Le Canada est maintenant plus restrictif que la France.

Ca s’est encore tiré a Montréal Nord aujourd’hui, ca va encore se tirer demain.

C’est quand au juste qu’on va voir les bienfaits de vos sales mesures de dictature? 

La réponse c’est JAMAIS. Vous avez ciblé les mauvaises personnes. Vous vous êtes désarmé.

Les Conservateurs arrivent. La droite va balayer l’Occident. A force de faire chier le peuple.







Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 28, 2022, 05:10:34 pm
L’immigration nous colinise.

Ce ne sont pas nos québécois qui ont soudainement décidé de vivre en anglais a Montréal, câlice.

Tant mieux. La culture Québécoise est inféreure, faible. Qu’elle disparaisse au plus criss. C’est fini le Québec francomarde. Ca ne passe pas le prochain siècle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le septembre 28, 2022, 05:22:44 pm
Ceux qui ne votent pas pour le PLQ, expliquez nous ce qui vous a amené a être un misogyne doublé d’un raciste.

Combien d’immigrants veut QS? 80,000.

Pourquoi pas 90,000? Facile : parce-qu’ils sont racistes, intolérants. En haut de 80,000, il se passe quoi? Est-ce que 81,000 menace le français?

Vive QS. Les plus grands destructeurs du Québec.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 30, 2022, 01:25:49 am
Déjà que nos féministes trippent sur le voile….

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/27/un-prof-de-mcgill-fait-lapologie-de-la-mort-des-femmes-en-iran-sur-twitter

Un silence malaisant de nos féministes. Heureusement que certaines de nos immigrantes sont courageuses.

Citer
LE HIJAB, SYMBOLE DE QUOI AU JUSTE?
YOLANDE GEADAH
AUTRICE
Mahsa Amini, 22 ans, est morte le 16 septembre dernier à la suite de son arrestation par la police des mœurs iranienne pour avoir « mal porté » son hijab, en laissant paraître quelques mèches de cheveux. Sa mort a provoqué une onde de choc qui dépasse les frontières. Ce drame a suscité la colère populaire en Iran et des manifestations de protestation contre l’obligation du hijab embrasent le pays. Ces dernières sont réprimées dans la violence policière, multipliant ainsi les morts et les arrestations.

Malheureusement, ce cas est loin d’être unique. L’histoire contemporaine nous montre que dans plusieurs pays à majorité musulmane, des milliers de femmes qui refusent le hijab sont battues, violées, défigurées par l’acide, répudiées, emprisonnées ou assassinées si elles osent se montrer en public sans voile. Le plus souvent, ce sont des hommes de la famille ou bien dans la rue qui s’en chargent plutôt que l’État.

Par quel miracle ce symbole sexiste se transforme-t-il soudain en « libre choix » qui mérite la protection de nos chartes, comme l’affirment les solidaires, les libéraux, les fédéralistes et même des féministes, qui s’opposent à la loi québécoise sur la laïcité de l’État (PL21) ?

https://plus.lapresse.ca/screens/80561377-e797-474e-80bc-be25079b04a7%7C_0.html?utm_content=screen&utm_medium=facebook&utm_campaign=microsite%20share&fbclid=IwAR0YknvcGeGf3vXJZv4eBZjyT9vDNL3sxpKGkcgAEQ2qGbz06jfkVtviogs
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 30, 2022, 08:48:01 am
C’est drôle les gars comme Mégalo qui ne sont jamais jamais jamais féministe sauf quand il est question de l’islam. Là ils deviennent les plus grands alliés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 30, 2022, 11:23:47 am
C’est drôle les gars comme Mégalo qui ne sont jamais jamais jamais féministe sauf quand il est question de l’islam. Là ils deviennent les plus grands alliés.

Des situations importantes dans le monde et ici, contrairement aux luttes insignifiantes dont nos féministes se réclament, et qui feraient honte à Thérèse Casgrain et à d'autres véritables féministes.

Mais Tam ne dira rien non plus contre le voile, tant il fait dans ses pantalons face à l'Islam. T'es un bon solidaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 30, 2022, 11:49:50 am
C’est drôle les gars comme Mégalo qui ne sont jamais jamais jamais féministe sauf quand il est question de l’islam. Là ils deviennent les plus grands alliés.

Je ne vois aucune contradiction à ce que 30 millions de Françaises puissent se balader dans la rue sans se faire siffler pendant qu'une poignée d'entre elles fait de l'argent en se dénudant.

Je ne vois aucune contradiction à ce que 42 millions d'Iraniennes puissent se balader dans la rue sans se faire jeter de l'acide en pleine face ou que 14 millions de Texanes puissent avorter en toute sécurité pendant qu'ici on remet en question des avancées féministes qui n'en sont pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 30, 2022, 12:28:40 pm
Comme d’habitude, vous mélangez les choses.

Premièrement je ne sais pas sur quoi tu te bases Megalo pour dire que les féministes se foutent de ce combat en Iran. J’ai plusieurs tweets de femmes qui se revendiquent féministes et qui ont parlé des événements en encourageant bien sur les femmes à poursuivre la lutte.

Sinon commencez à dire «  où sont les féministes pour dénoncer »
c’est  puéril et c’est une forme de manipulation argumentative qui visent à diviser au lieu d’unir a une cause.

C’est comme si je te disais, tu me parles pas des enfants exploités dans les tiers monde, tu cautionnes donc ça?

Surtout que dans ton cas c’est basé sur rien le supposé silence des féministes. Prouve le donc voir.

La seule différence entre certaines féministes et toi mettons, c’est qu’elles elle seront contre l’obligation de porter le voile ET l’obligation de l’enlever. Elle sont pour la liberté de choix.

Je répète, ceux qui sortent leur côté féministe une fois de temps en temps, juste pour s’opposer aux muslumans, je trouve ça louche.
Ciné : je ne parle pas du Texas et de l’avortement. Ça non plus tu entendras pas Megalo en parler. Pour reprendre sa formule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le septembre 30, 2022, 01:03:38 pm
Assez d'accord avec Tam! sur ce cas précis. La plupart des féministes libérales d'occident ne sont pas muettes sur ce qui se passe en Iran, ou alors, pensent ou prétendent qu'elles ne peuvent pas faire grand chose là-bas alors qu'elles ont plus d'influence ici. Elles défendent l'idée qu'il n'est pas contradictoire de condamner l'obligation du voile là-bas et de condamner son interdiction ici. C'est un argument recevable, mais qui selon moi reste purement théorique et ne résiste pas à l'épreuve des faits, comme le dit la lettre d'opinion posté par Mégalomarc : dans les faits, plus il y a de voiles, plus la pression sociale est forte pour le porter et lorsqu'elles deviennent en minorité dans certains milieux ou sociétés, les femmes non voilées sont victimes de harcèlement et de pressions pour le porter. Ça en plus de tous les autres bons arguments en faveur de la laïcité (que la loi ne fasse pas de différence entre le profane et le sacré par exemple, etc.) font que je ne suis pas d'accord avec les "féministes libérales pro-voile".

Mais dire "on ne les entend pas là-dessus" et ce genre de choses n'est pas une contribution très constructive ni très intéressante.

Mais je suis aussi avec Mégalo sur l'autre accusation du même genre. Je pense que Mégalo est féministe sur l'axe mondial du féminisme. Toute personne qui défend les coutumes québécoises actuelles en terme de moeurs et de droits des femmes est très féministe à l'échelle mondial. Ce n'est pas nécessairement contradictoire de n'être pas féministe au Québec mais de l'être sur la politique internationale/de l'immigration, au contraire.

J'aime beaucoup débusquer les contradictions et les incohérences dans les discours, les sophismes, et la meilleure méthode pour y arriver, c'est d'essayer de tout faire pour trouver de la cohérence. On ne se pose pas la question «comment ça pourrait être incohérent?» mais exactement la question inverse «comment ça pourrait être cohérent?». C'est juste une fois qu'il est devenu vraiment impossible d'être cohérent qu'on peut conclure à une contradiction manifeste. Mais beaucoup plus souvent qu'on le pense, les gens sont assez cohérents, surtout ceux qui ont une tribune et des partisans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le septembre 30, 2022, 01:30:04 pm

Elles défendent l'idée qu'il n'est pas contradictoire de condamner l'obligation du voile là-bas et de condamner son interdiction ici. C'est un argument recevable, mais qui selon moi reste purement théorique et ne résiste pas à l'épreuve des faits, comme le dit la lettre d'opinion posté par Mégalomarc : dans les faits, plus il y a de voiles, plus la pression sociale est forte pour le porter et lorsqu'elles deviennent en minorité dans certains milieux ou sociétés, les femmes non voilées sont victimes de harcèlement et de pressions pour le porter.

Je suis tout à fait d'accord avec ça, et dans le fond elles le savent très bien. Les féministes sont les premières à parler de pression sociale de conditionnement atravers des notions comme la toxicité masculine ou ce genre de chose mais subitement dans ces pays la pression sociale ne semble pas tant les déranger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 30, 2022, 02:21:54 pm
Tam, c'était surtout la manière que tu as formulé ça. Peut-être que Mégalo ressent davantage l'urgence de réagir sur le voile en Iran et se sent moins concerné par les revendications féministes d'ici.

Mais t'as raison que ce bout-là ne tient pas la route :

Premièrement je ne sais pas sur quoi tu te bases Megalo pour dire que les féministes se foutent de ce combat en Iran. J’ai plusieurs tweets de femmes qui se revendiquent féministes et qui ont parlé des événements en encourageant bien sur les femmes à poursuivre la lutte.

Mégalo c'est pas mal gratuit comme attaque, en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 30, 2022, 02:24:19 pm
Tiens, tandis qu'on est dans les attaques gratuites, en voici une qui me vient en tête (et que j'assume) dans le contexte de discussions qu'on a eues récemment ici :

Quiconque place la reine Élizabeth II dans un top 100 des plus grandes femmes au monde n'est pas féministe à mes yeux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 30, 2022, 02:28:03 pm
L’immigration nous colinise.

Ce ne sont pas nos québécois qui ont soudainement décidé de vivre en anglais a Montréal, câlice.

Tant mieux. La culture Québécoise est inféreure, faible. Qu’elle disparaisse au plus criss. C’est fini le Québec francomarde. Ca ne passe pas le prochain siècle.

Ceux qui ne votent pas pour le PLQ, expliquez nous ce qui vous a amené a être un misogyne doublé d’un raciste.

Combien d’immigrants veut QS? 80,000.

Pourquoi pas 90,000? Facile : parce-qu’ils sont racistes, intolérants. En haut de 80,000, il se passe quoi? Est-ce que 81,000 menace le français?

Vive QS. Les plus grands destructeurs du Québec.

Beaucoup de confusion là-dedans...

:smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le septembre 30, 2022, 02:52:29 pm

Mégalo c'est pas mal gratuit comme attaque, en effet.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit qu'ils gardent le silence.

La vérité c'est qu'ils ne s'en foutent pas, mais ils ont peur d'aborder le thème de crainte de passer pour ce qu'ils haïssent le plus : des racistes. À défaut d'avoir l'air racistes, ils ont l'air de peureux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 30, 2022, 02:57:18 pm
Surtout que dans ton cas c’est basé sur rien le supposé silence des féministes. Prouve le donc voir.

Il y a le supposé silence et le supposé whataboutit:

https://www.feministgiant.com/p/essay-dear-white-women-cheering-iranian
“Women in Iran should be able to wear what they want without the fear of being killed for it,” extolled that paragon of I support women over there but not over here, U.S. Senator Marsha Blackburn.

Marsha is Exhibit A of the hypocritical fuckery of white Christian theocratic women. Yes, Marsha, and American women should be able to access abortion care without the fear of being arrested, tracked by bounty hunters or vigilanted, or being killed for it.

Personnelement j'ai toujours trouvé une expression comme whataboutthis terrible et rarement eu des problèmes avec les whatabout X quand les gens parlent d'Y, c'est souvent parfaitement correct, mais certains parfois en sont agassé.

Ici la liste de féministe très haut dans la liste des plus connue qui ont dans leur dénonciation ont toujours mentionné du même souffle l'avortement et les règles pour empêcher le voile en parlant de la situation du voile forcé en Iran sont assez grande
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 30, 2022, 04:20:50 pm
. (Mauvais sujet )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le septembre 30, 2022, 11:28:41 pm
Chanson aux paroles sexistes sur TikTok: «On n’a pas choisi cette musique-là», explique Gabriel Nadeau-Dubois

Gabriel Nadeau-Dubois assure qu’il ignorait les paroles sexistes de la chanson sur laquelle il a dansé avec sa collègue Manon Massé, le temps d’une vidéo TikTok proposée par l’influenceuse Emna Achour.

https://www.journaldequebec.com/2022/09/30/chanson-aux-paroles-sexistes-sur-tiktok-on-na-pas-choisi-cette-musique-la-explique-gabriel-nadeau-dubois


Non, mais quel niaisage!

Ceux qui dénoncent QS là-dessus jouent exactement le jeu des wokes, soit de canceller à peu près tout ce qui a existé avant les 10 dernières minutes.

Est-ce approprié comme chanson? Bien sûr que non. Mais que n'importe qui au Québec, forumeux, politiciens, journalistes, m'envoie son top 10 de groupes et artistes je vais vous en sortir des paroles inappropriées, ça sera même pas dur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 01, 2022, 07:40:41 am
Les couteaux encore.... :smiley24:

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/30/un-adolescent-poignarde-a-villeray-1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 01, 2022, 08:16:28 am
Non, mais quel niaisage!

Ceci dit, ce passage de cet article de Sophie Durocher est le comble de l'ironie :

QS et les onze bitchs

https://www.journaldemontreal.com/2022/09/30/qs-et-les-onze-bitches#cxrecs_s

DEUX POIDS, DEUX MESURES

Si GND et Manon Massé se sont retrouvés sur TikTok, c’est à l’invitation de l’humoriste Emna Achour qui se définit elle-même comme «Humoriste féministe antiraciste et écolo».

Sur Twitter, elle prend bien soin d’inscrire ses pronoms (elle-she-her) pour ne pas être mégenrée et elle a recours à l’écriture inclusive dans sa vidéo TikTok pour expliquer qu’elle veut briser le mythe selon lequel «les politicien.ne.s s’intéressent pas aux jeunes, iels sont plates et déconnecté.e.s».

C’est quand même ironique qu’une humoriste qui est tellement «politiquement correcte» qu’elle utilise le mot «iel» n’a aucun problème avec un rappeur qui traite les femmes de bitchs. J’imagine que c’est plus facile de dénoncer le patriarcat blanc que le patriarcat des «personnes racisées».


On ne va pas "canceller" Emna Achour pour si peu, mais j'ai peine à imaginer un plus bel exemple de l'expression "quand tu craches en l'air, ça finit toujours par te retomber en pleine face". :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 01, 2022, 09:13:41 am
C'est un trend tik tok, faut tu pas avoir de vie critiquer ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 09:30:52 am

On ne va pas "canceller" Emna Achour pour si peu, mais j'ai peine à imaginer un plus bel exemple de l'expression "quand tu craches en l'air, ça finit toujours par te retomber en pleine face". :smiley14:

Si quelqu'un avait pu la prévenir que c'était pour arriver...

Prochaine étape: crissez-nous patience avec vos esties de niaiseries d'écriture inclusive et autres wokismes qui ne tiennent pas la route.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 09:32:31 am
Donne à manger à un cochon...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 01, 2022, 11:01:43 am
C'est un trend tik tok, faut tu pas avoir de vie critiquer ça.

À la télé, dans les journaux ou à la radio on peut critiquer, mais pas ce qu'on voit sur Facebook, YouTube ou TikTok?

Oui c'est puéril d'attaquer QS sur le choix de la chanson, mais ça reste un contenu destiné à un vaste électorat. C'est pas comme une gang d'ados qui s'échangeraient des vidéos.

Mais le point là-dedans c'est surtout...

Donne à manger à un cochon...

Exactement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 01, 2022, 11:24:11 am
C'est un trend tik tok, faut tu pas avoir de vie critiquer ça.

À la télé, dans les journaux ou à la radio on peut critiquer, mais pas ce qu'on voit sur Facebook, YouTube ou TikTok?

Oui c'est puéril d'attaquer QS sur le choix de la chanson, mais ça reste un contenu destiné à un vaste électorat. C'est pas comme une gang d'ados qui s'échangeraient des vidéos.

Mais le point là-dedans c'est surtout...

Donne à manger à un cochon...

Exactement.

Tu sonnes boomer en maudit là-dessus.

Un trend de quelques secondes et tu y vois un écart de conduite de la part de l'instigatrice? Une forme d'hypocrisie?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 12:35:00 pm
Bin non.

Ce qu'il y a à voir c'est un parti qui s'est peinturé dans le coin qui est est maintenant pris à dealer avec le non sens et le climat qu'ils ont eux-mêmes participés à créer.

C'est triste et poétique à la fois.

Mais en même temps, on l'avait callé il y a longtemps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 01, 2022, 12:43:12 pm
... et le climat qu'ils ont eux-mêmes participés à créer.

C'est leur crise climatique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 01, 2022, 12:56:10 pm
Un trend de quelques secondes et tu y vois un écart de conduite de la part de l'instigatrice? Une forme d'hypocrisie?

J'imagine que ce ne serait pas dur de voir une certaine hypocrisie de la part de certains SJW dans leur critique des productions culturels quand vient le temps du gangster rap, il s'y dit des choses qui passerait très mal chez un artiste country blanc ou Québécois en tout genre s'il chante en français.

D'un côté
https://www.lapresse.ca/arts/humour/2022-08-17/humoristes-cherchent-safe-spaces.php
Harcèlement en ligne, blagues sexistes, sous-représentation féminine, culture du silence : des humoristes n’entendent plus à rire.

De l'autre mon idéal politique pour montrer qu'on est à jours avec les jeunes utilise une chanson qui fini par:

She clappin' on that fuckin' ass, she throw it fuckin' loosely
You known bitch freaking woman, taught would be no booty
I told that bitch to clap that ass, she boutta go cry
I told that bitch to clap that ass, she boutta go cry
I told that bitch to clap that ass, she boutta go cry
I told that bitch to clap that ass, she boutta go cry



Mais oui assumer que quiquonque dans le video savait les paroles du reste de la toune à l'extérieur du petit clip qui est populaire sur tiktok est probablement boomer (ou s'attendre à ce que les gens soit des fans ou quoi que se soit à l'ancienne et qui ne font pas juste copié des trends qui change au 3 jours sans rien comprendre ou savoir de quoi que ce soit).

Mais c'est le côté drôle et presque inévitable de gens bien trop âgés sur TikTok qui essai d'avoir l'air cool et connecté avec la culture jeune alors qu'ils le sont zéro (et que j'espère bien qu'ils le sont zéro, ça devrait peut-être les disqualifier d'un poste s'ils sont à l'aise avec TikTok).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 01, 2022, 01:03:07 pm
Est-ce approprié comme chanson? Bien sûr que non. Mais que n'importe qui au Québec, forumeux, politiciens, journalistes, m'envoie son top 10 de groupes et artistes je vais vous en sortir des paroles inappropriées, ça sera même pas dur.

Ça m'étonnerais que ça s'en approche, même du 1/10 ième, cherche Koriass, Loca Locass, Dion, Lapointe, Metallica, Cowboy Fringant, Beatles, Presley de fond en comble... j'ai des doutes, ensuite pour les plus inappropriées qui vient en tête les chances que ce soit le bout que l'on voit un politicien dans un vidéo de campagne ?

I told her undress, I want these bitches in a row
Look bitch, hear me out before I kick down the door
...
And if you fuckin' move, I'll hit your ass with the glits, rits
...
I don't give a fuck, bitch, Suck up on my dick
....
She clappin' on that fuckin' ass, she throw it fuckin' loosely
You known bitch freaking woman, taught would be no booty
I told that bitch to clap that ass, she boutta go cry

Imagine si c'est en Français par un Québécois blanc qui chante ça et c'est Duhaime ou Legault qui dance sur la chanson, c'est bien correct de GND de s'expliquer et dire qu'ils ne l'auraient jamais fait eu t-il compris les paroles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 01, 2022, 01:05:00 pm
Bin non.

Ce qu'il y a à voir c'est un parti qui s'est peinturé dans le coin qui est est maintenant pris à dealer avec le non sens et le climat qu'ils ont eux-mêmes participés à créer.

C'est triste et poétique à la fois.

Mais en même temps, on l'avait callé il y a longtemps.

À moins que je me trompes, c'est pas la gang de crinqués de gauche woke de Qs qui se plaignent, c'est du monde comme Sophie Durocher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 01:16:18 pm
C'est bien alors, vous avez rendue Sophie Durocher SJW / Woke.

Tout va bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 01:17:35 pm
Mais là ça ne fera pas votre affaire, parce qu'elle n'est pas woke comme vous voudriez qu'elle le soit.

Vous êtes jamais contents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 01, 2022, 01:22:29 pm
Quand les chroniqueurs de droite s'offusque plus que les crinqués de gauche, c'est que ce sont les chroniqueurs de droite le problème...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 01, 2022, 01:31:03 pm
Bin non.

Ce qu'il y a à voir c'est un parti qui s'est peinturé dans le coin qui est est maintenant pris à dealer avec le non sens et le climat qu'ils ont eux-mêmes participés à créer.

C'est triste et poétique à la fois.

Mais en même temps, on l'avait callé il y a longtemps.

À moins que je me trompes, c'est pas la gang de crinqués de gauche woke de Qs qui se plaignent, c'est du monde comme Sophie Durocher.

Tu ne te trompes pas.

Y’en a qui cherche fort à trouver des contradictions là où il n’y en a pas.

Du monde demande à GND de faire un Tik Tok, il accepte sans savoir quelle musique va accompagner la vidéo .Ça s’avère être une toune de marde. C’est plate mais c’est tout. Fin de l’histoire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 01, 2022, 01:35:06 pm
Du monde demande à GND de faire un Tik Tok, il accepte sans savoir quelle musique va accompagner la vidéo .Ça s’avère être une toune de marde. C’est plate mais c’est tout. Fin de l’histoire.

Oui il s'explique et tout le monde accepte l'explication non ? i.e. Fin de l'histoire comme tu le dis et on sait tous ça parce que quelqu'un lui demande.

C'est l'humoriste qui décide de la toune qui est plus drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 01, 2022, 01:41:19 pm
Quand les chroniqueurs de droite s'offusque plus que les crinqués de gauche, c'est que ce sont les chroniqueurs de droite le problème...

Pourtant GND a été d'accord avec eux que ça la pas de bon sens, il ne faut pas mélanger, trouver du contenu a jasé et dire hum ordinaire, c'est pas vraiment être offusqué, ils font tous semblant (Dutrizac a passé ça carrière à faire semblant, les midis que c'était vrai tu le remarquerais assez vite).

Les humains sont des machines à chercher partout et être très agacé par les "injustices", dans la tête de bien des chroniqueurs de droite, si Éric Lapointe à la voix aurait chanté en français ces paroles l'exacte cette semaine et que ça aurait fait un vidéo viral, bien des gens à gauche incluant l'humoriste du vidéo qui disent qui n'a rien là, en aurait été troublé.

On s'entend que la voix et Lapointe à le droit d'être par un facteur 10x plus grossier et par un facteur 10x moins scruté à la loupe que des gens voulant être élu à l'opposition officielle.

Cette très grosse morale à double vitesse sûr; c'est qui qui chante et dans quelle langue, va telle se refléter dans leur politique ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 01:56:14 pm
Remplace GND par Duhaime, Sophie Durocher par un chroniqueur woke ou un statut Facebook de Manal Drissi, pis t'as une toute autre histoire.

Si vous n'êtes même pas capable de voir ça, c'est que vous êtes soit caves ou soit de mauvaise foi.

Je trouve ça ridicule comme histoire.  La différence?  Je suis capable de trouver ça ridicule pas juste quand ça fait mon affaire.  Vous pas.  Jouez prudemment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 01, 2022, 02:00:46 pm
Je suis certain que peu importe ça arrive à qui je vais être capable de faire la part des choses comme un grand.

T’es pas obligé de me croire, ça gâcherait ton illusion et ton plaisir d’essayer de nous coincer.

T’as essayé de faire la même chose avec l’histoire Win Butler. Lâche pas tu vas peut être réussir à nous faire perdre complètement  la face et nous humilier un moment donné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 01, 2022, 05:01:08 pm
Est-ce approprié comme chanson? Bien sûr que non. Mais que n'importe qui au Québec, forumeux, politiciens, journalistes, m'envoie son top 10 de groupes et artistes je vais vous en sortir des paroles inappropriées, ça sera même pas dur.

Ça m'étonnerais que ça s'en approche, même du 1/10 ième, cherche Koriass, Loca Locass, Dion, Lapointe, Metallica, Cowboy Fringant, Beatles, Presley de fond en comble... j'ai des doutes, ensuite pour les plus inappropriées qui vient en tête les chances que ce soit le bout que l'on voit un politicien dans un vidéo de campagne ?

Now listen to me, baby
Try to understand
I'd rather see you dead, little girl
Than to be with another man


- Elvis Presley (Baby Let's Play House)

You better run for your life if you can, little girl
Hide your head in the sand, little girl
Catch you with another man
That's the end, little girl
I'd rather see you dead, little girl
Than to be with another man


- Run for your life (The Beatles)


You were saying?

(https://media.tenor.com/OzY7W3ydgbcAAAAC/hansgruber-hans.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 01, 2022, 05:12:26 pm
C'est un trend tik tok, faut tu pas avoir de vie critiquer ça.

À la télé, dans les journaux ou à la radio on peut critiquer, mais pas ce qu'on voit sur Facebook, YouTube ou TikTok?

Oui c'est puéril d'attaquer QS sur le choix de la chanson, mais ça reste un contenu destiné à un vaste électorat. C'est pas comme une gang d'ados qui s'échangeraient des vidéos.

Mais le point là-dedans c'est surtout...

Donne à manger à un cochon...

Exactement.

Tu sonnes boomer en maudit là-dessus.

Un trend de quelques secondes et tu y vois un écart de conduite de la part de l'instigatrice? Une forme d'hypocrisie?

Quand tu craches en l'air et que ça te retombes dessus ce n'est ce n'est pas de l'hypocrisie. Je le sais bien que c'est involontaire. C'est pour ça que je défends QS dans mon premier message et que je dis que si on commence à analyser chaque parole de chanson on n'en finira plus. Mais c'est l'exemple parfait de quelqu'un qui s'autoproclame détentrice de la vérité et qui se tire dans le pied à la première occasion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 01, 2022, 05:19:40 pm
Bin non.

Ce qu'il y a à voir c'est un parti qui s'est peinturé dans le coin qui est est maintenant pris à dealer avec le non sens et le climat qu'ils ont eux-mêmes participés à créer.

C'est triste et poétique à la fois.

Mais en même temps, on l'avait callé il y a longtemps.

À moins que je me trompes, c'est pas la gang de crinqués de gauche woke de QS qui se plaignent, c'est du monde comme Sophie Durocher.

Ça change quoi qui se plaint? Je peux être un homme et dénoncer des propos sexistes, ou être blanc et dénoncer des propos racistes. Ça va tout autant pour Sophie Durocher. On s'entend qu'elle n'est pas en état de choc en ce moment, ni en train de pleurer en p'tite boule. Mais elle a le droit de soulever l'ironie d'une fille qui se dit féministe et qui met des paroles aussi dégradantes pour les femmes dans sa vidéo.

Remplace GND par Duhaime, Sophie Durocher par un chroniqueur woke ou un statut Facebook de Manal Drissi, pis t'as une toute autre histoire.

Tellement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 01, 2022, 05:59:34 pm
Je suis certain que peu importe ça arrive à qui je vais être capable de faire la part des choses comme un grand.

T’es pas obligé de me croire, ça gâcherait ton illusion et ton plaisir d’essayer de nous coincer.

T’as essayé de faire la même chose avec l’histoire Win Butler. Lâche pas tu vas peut être réussir à nous faire perdre complètement  la face et nous humilier un moment donné.

Ah oui, Win Butler, celui que tu t'es empressé de venir nous partager les frasques.

Avoir beaucoup beaucoup de temps à perdre, il y a 2-3 sujets qu'on pourrait relire au complet et sortir toutes les fois où vous êtes partis sur une chire pour des niaiseries autant futiles que puériles que celle de la toune à GND.

Mais je ne ferai pas ça, tu peux donc rester sur ton impression de ne pas avoir fait de crisettes de woke jamais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 02, 2022, 08:56:51 am
Je suis certain que peu importe ça arrive à qui je vais être capable de faire la part des choses comme un grand.

T’es pas obligé de me croire, ça gâcherait ton illusion et ton plaisir d’essayer de nous coincer.

T’as essayé de faire la même chose avec l’histoire Win Butler. Lâche pas tu vas peut être réussir à nous faire perdre complètement  la face et nous humilier un moment donné.

Ah oui, Win Butler, celui que tu t'es empressé de venir nous partager les frasques.

Y’essaye encore de gagner des points imaginaires.

Lâche pas Dalp! Tu va les avoir les wokes. Un à la fois! :smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 02, 2022, 09:06:48 am

Un silence malaisant de nos féministes.

Le gros silence malaisant, toi chose..

https://twitter.com/rimaelkouri/status/1572555328775913472?s=46&t=PMKg02c63NzrUVwbdRQpUw

https://twitter.com/val_plante/status/1575478438021980160?s=46&t=PMKg02c63NzrUVwbdRQpUw

https://twitter.com/manonmasse_qs/status/1576256855969390592?s=46&t=PMKg02c63NzrUVwbdRQpUw



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 02, 2022, 09:51:04 am
Y’essaye encore de gagner des points imaginaires.

Lâche pas Dalp! Tu va les avoir les wokes. Un à la fois! :smiley36:

C'est quoi au juste ton analyse de cette histoire-là? Et toi Snookey? Vous n'avez pas l'air de trouver qu'il y a une contradiction entre se dire féministe et de mettre des chansons dégradantes pour les femmes dans ses vidéos, en tout cas.

Ce serait bien d'avoir une position claire et précise là-dessus, parce que comme Dalp dit, l'inverse va se reproduire avant longtemps.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 02, 2022, 10:08:11 am
J’ai clairement dis c’était quoi mon analyse de l’affaire.


Y’en a qui cherche fort à trouver des contradictions là où il n’y en a pas.

Du monde demande à GND de faire un Tik Tok, il accepte sans savoir quelle musique va accompagner la vidéo .Ça s’avère être une toune de marde. C’est plate mais c’est tout. Fin de l’histoire.


Je comprends pas que vous soyez incapable de vous dire que c’était hors de leur contrôle.
Tse je pourrais bien allé voir Eric Duhaime lui demander d’être dans ma video, le soir même ajouter une chanson raciste et mettre ça sur Tik Tok.
Et si  Drissi en ferait une critique pour condamner Duhaime (ce qu’elle ne ferait sûrement pas parce que contrairement à Durocher, elle réfléchi probablement plus que 15 secondes pour écrire une chronique), elle serait dans le champ, tout simplement.

Faut vraiment vouloir marquer des points pour s’accrocher à cette histoire là. Tout ce que ça dit c’est qu’il y’a des fans de QS qui manquent de jugement. Comme dans tous les partis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 02, 2022, 10:34:39 am
Je ne parle pas de QS (que je défends ici pour la troisième fois*), mais de l'humoriste qui se dit féministe et inclusive, pis toute.

Donc ce que je comprends c'est qu'elle fait partie des "fans de QS qui manquent de jugement". Et oui il y en a dans tous les partis.

On a quand même le droit de soulever l'ironie et qu'elle est délicieuse venant d'une humoriste qui se met un piédestal.

*Oui, quelqu'un aurait pu s'en rendre compte, mais on est loin des pancartes de Duhaime avec des fautes dans les noms des comptés. Imaginez-vous dans combien de main cela a passé (graphiste, imprimeur, livreur, poseur) avant que ça ne se retrouve sur le terrain?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 02, 2022, 10:41:15 am
C’est ironique, amusant, ça excite les haters de QS, mais y’a pas de scandale, et ça ne remet pas en cause le progressisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 02, 2022, 10:56:17 am
C’est ironique, amusant, ça excite les haters de QS, mais y’a pas de scandale, et ça ne remet pas en cause le progressisme.

Ça remet en cause le discours de ceux qui s'autoproclament vertueux (encore une fois, pas QS, l'humoriste).

Un peu comme Mad disait pour des filles qui participent à des manifestations pro-vie, mais qui vont être les premières à se faire avorter en cas de grossesse non désirée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 02, 2022, 10:59:05 am
Y’essaye encore de gagner des points imaginaires.

Lâche pas Dalp! Tu va les avoir les wokes. Un à la fois! :smiley36:

C'est quoi au juste ton analyse de cette histoire-là? Et toi Snookey? Vous n'avez pas l'air de trouver qu'il y a une contradiction entre se dire féministe et de mettre des chansons dégradantes pour les femmes dans ses vidéos, en tout cas.

Ce serait bien d'avoir une position claire et précise là-dessus, parce que comme Dalp dit, l'inverse va se reproduire avant longtemps.



C'est carrément impossible être 100% quelque chose.

Le meilleur exemple qui me vient en tête est quand la chanteuse de Paramore, qui se dit féministe, se faisait reprocher d'avoir écrit dans la chanson Misery Business : "once a whore you're nothing more"

Sa réponse a été de dire qu'elle n'est pas une "parfaite féministe".

Autant les gosseux de gauche vont sticker sur des niaiseries que ceux de droite qui tentent de discréditer toute personne de gauche sur des trivialités sont encore plus gossant à mon avis.

Si l'humoriste avait pris, mettons, un trend avec la chanson WAP de Cardi B, les Sophie Durocher de ce monde aurait trouver le moyen d'en faire tout un plat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 02, 2022, 11:33:34 am
Y’essaye encore de gagner des points imaginaires.

Lâche pas Dalp! Tu va les avoir les wokes. Un à la fois! :smiley36:

C'est quoi au juste ton analyse de cette histoire-là? Et toi Snookey? Vous n'avez pas l'air de trouver qu'il y a une contradiction entre se dire féministe et de mettre des chansons dégradantes pour les femmes dans ses vidéos, en tout cas.

Ce serait bien d'avoir une position claire et précise là-dessus, parce que comme Dalp dit, l'inverse va se reproduire avant longtemps.

C'est carrément impossible être 100% quelque chose.

Le meilleur exemple qui me vient en tête est quand la chanteuse de Paramore, qui se dit féministe, se faisait reprocher d'avoir écrit dans la chanson Misery Business : "once a whore you're nothing more"

Sa réponse a été de dire qu'elle n'est pas une "parfaite féministe".

Je ne connais pas l'histoire, mais ça me semble une bonne comparaison.

Et donc si cette chanteuse se dit simplement féministe ça passe. Mais si elle avait été à un niveau de féministe-militant, écriture inclusive, spécifiant ses pronoms, pis toute l'affaire, on s'entend que ça aurait été pas mal plus gênant de pondre un texte "once a whore you're nothing more".

J'ai des amis végés qui sont les végés les moins gossants de la planète. Eux vivent ça de manière intense. Ils sont contents de partager leurs nouvelles trouvailles (et vont se faire un plaisir de te faire de la bouffe si ça te tente), mais ne vont jamais remettre en question ce qu'il y a dans ton frigo. Maintenant, s'ils passaient leur vie à gosser leur entourage qu'il faut tous devenir végés et qu'ils postaient sur Facebook une photo de leur plus récent souper dans un steakhouse, on aurait une méchante discussion.

Je suis sûr que l'humoriste ne l'a pas fait exprès ici. Mais y a un côté prêchi-prêcha là-dedans qui fait en sorte que tu te peintures une cible dans le front et qu'on va te remettre tes contradictions dans face.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 02, 2022, 12:06:47 pm
L’affaire c’est que le prêchi prêcha vient de votre bord ici. C’est pas mieux.

Tu le dis, je suis sûr que l’humoriste ne l’a pas fait exprès. Ta comparaison avec le steak house et les végétariens n’est pas adéquate.

Elle utilise une toune virale  que plein de monde ont utilisé pour une danse sur Tik Tok. Si ça se trouve ça en dit plus sur le besoin de récolter des likes que d’autres chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 02, 2022, 01:29:11 pm
L’affaire c’est que le prêchi prêcha vient de votre bord ici. C’est pas mieux.

Prêchi prêcha dans le sens de Schtroumpf moralisateur.

Je peux dire la même chose de Duhaime qui nous fait la morale qu'on gère mal nos finances, mais qui "oublie" de payer ses taxes. Ce n'est pas être moralisateur de s'en amuser.

Elle utilise une toune virale que plein de monde ont utilisé pour une danse sur Tik Tok. Si ça se trouve ça en dit plus sur le besoin de récolter des likes que d’autres chose.

Je suis pas mal d'accord. Alors on en reparlera la prochaine fois que quelqu'un se fait canceller pour avoir maladroitement voulu récolter des likes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 02, 2022, 04:18:20 pm
C’est ironique, amusant, ça excite les haters de QS, mais y’a pas de scandale, et ça ne remet pas en cause le progressisme.

Bien sur, mais ça peut-être juste l'expression d'un phénomène profond.

Potentiellement, c'est un cas de:
https://bigthink.com/the-present/white-liberals-language/
https://osf.io/ajmzg/?action=download

This possibly unintentional but ultimately patronizing competence downshift suggests that well-intentioned liberal Whites may draw on low-status/competence stereotypes to affiliate with minorities.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30843726/
Most Whites, particularly sociopolitical liberals, now endorse racial equality. Archival and experimental research reveals a subtle but persistent ironic consequence: White liberals self-present less competence to minorities than to other Whites-that is, they patronize minorities stereotyped as lower status and less competent. Although Republican candidates did not significantly shift language based on audience racial composition, Democratic candidates used less competence-related language to minority audiences than to White audiences.

Si la théorie qu'elle n'aurait jamais utilisé une telle chanson avec de telle parole chanté par un homme blanc avec Tremblay comme nom de famille.

Esce que les exigences, la force de la réponse lorsqu'une inégalité homme-femme est observé sera différentes selon la couleur de peau des hommes ? Esque des gens d'une certaines couleurs qui se tire dessus en milieu urbain créera la même urgence politique que des jeunes blanc qui ferait la même chose à Alma ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 02, 2022, 04:25:02 pm
You were saying?

Entre 0 et 0 tu mets à combien les chances qu'un politicien (ou un humoriste féministe engagé qui décide de les aiders) en 2022 choisissent cette chanson pour un vidéo de campagne ? (qui est beaucoup moins vulgaire mais beaucoup plus pro féminicide)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 02, 2022, 08:18:45 pm
You were saying?

Entre 0 et 0 tu mets à combien les chances qu'un politicien (ou un humoriste féministe engagé qui décide de les aiders) en 2022 choisissent cette chanson pour un vidéo de campagne ? (qui est beaucoup moins vulgaire mais beaucoup plus pro féminicide)

Hmmm... Entre 0 et 0, je dirais... 0?

:smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 03, 2022, 07:35:10 am
Ca l'air que la Révolte des Iraniennes, c'est la faute aux USA.  :smiley36:

Osti de Tyrannie d'crétins religieux. Digne de Kabong.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le octobre 03, 2022, 07:39:16 am
Ca l'air que la Révolte des Iraniennes, c'est la faute aux USA.  :smiley36:


Mais d'une certaine manière c'est à cause (ou grâce à l'occident, les USA peut-être). Le besoin de liberté, de libération et d'égalité sont des valeurs fondamentalement occidentale et américaines en particulier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 03, 2022, 01:26:15 pm
Mais d'une certaine manière c'est à cause (ou grâce à l'occident, les USA peut-être). Le besoin de liberté, de libération et d'égalité sont des valeurs fondamentalement occidentale et américaines en particulier.

J'ai l'impression que y'a beaucoup de nature humaines la dedans et je suis pas sur si c'était particulièrement pas commun dans le monde Perse historiquement. Les mises en place de certaines institution, l'ordre versus d'autre valeur, être prêt à faire la guerre pour libérer les esclaves, etc.. est peut-être particulier.

Mais le besoin d'égalité tu risques de voir ça chez un groupe d'enfant à table de par le monde et de par les âges.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 03, 2022, 02:57:08 pm
Discours de Richard Desjardins, livré le vendredi 23 septembre 2022 à Rouyn-Noranda.

Quand j’étais petit, a? quelques rues d’ici, de ma petite chambre, je voyais les chemine?es. Je pensais que c’étaient elles qui faisaient les nuages.

Aussi, on se patentait des radeaux sur la slam de la mine sur les e?tangs d’eau mauve, turquoise. Psyche?délique, merveilleux. Le mot environnement n’existait me?me pas.

La boucane de la mine nous e?touffait de temps en temps mais c’était le prix a? payer, qu’on nous disait. Me?me les enfants payaient. Et paient toujours, d’ailleurs.

Années 60. René Lévesque, alors ministre des richesses naturelles est venu dire a? Rouyn- Noranda, en pointant la Noranda et ses Copper Kings : Eux autres, on va les civiliser. C’pas encore fait.

Années 70. J’étais la?, au Chili. Un homme de gauche venait d’été élu président du pays : Salvador Allende. Qui nationalise le cuivre du pays dont des mines appartement a? Noranda. En 73, coup d’état : le ge?néral Augusto Pinochet se saisit du pouvoir aide? par l’aviation ame?ricaine qui bombarde la Moneda, le sie?ge du parlement a? Santiago. Stupéfaction mondiale.

Bilan de la re?pression d’Augusto Pinochet qui s’en suivit contre les personnes de gauche : 3000 tue?s, 40,000 torture?s, des centaines de milliers d’exilés. La première compagnie occidentale à contacter le dictateur apre?s son coup d’état : Noranda Mines.

Civilise?e ?

Années 80. Le ministe?re de l’Environnement venait d’être créé. Il publie une e?tude e?cologique sur la re?gion de Rouyn-Noranda. L’état du territoire. Les proble?mes qu’on rencontre aujourd’hui sont de?crits dans ce rapport qui semble avoir e?té oublie? depuis 43 ans. L’arsenic n’a pas e?té inventé hier. Il a toujours fait corps avec le minerai de cuivre. Quand on le chauffe, il se volatilise. Jusque dans nos poumons.

Avec les re?alisateurs Daniel Corvec et Robert Monderie , de Rouyn, j’ai travaille? à cette e?poque a? la confection du documentaire Noranda. Je faisais de la recherche. Il me prend l’idée aller au sie?ge social de la mine Noranda, a? Toronto, histoire de voir ce qu’elle pense de nous. Je suis rec?u par une personne des Public Relations. On parlait de l’importance de la compagnie a? travers le Canada et dans le monde. 70 000 employe?s. A un moment donne? j’aborde la question de la fonderie Horne et de ses proble?mes. On me re?pond : « Oui, c’est su?r, c’est une vieille usine mais polyvalente. On pourrait pas l’imaginer en banlieue de Toronto, trop peuple?e, tandis que la?, on parle de 30 000 personnes ».

Civilise?e ?

Le film gravite autour d’une enque?te menée par des chercheurs d’une e?cole de me?decine industrielle ame?ricaine, le Mount Sinai? School of Medecine de New-York, venue ici examiner

les 500 travailleurs de la fonderie, alors en gre?ve. Ils ont a? peu pre?s tous participe?. La CSN avait organise? cette clinique impressionnante, dans le temps qu’elle s’occupait aussi de la socie?té.

À prime abord, quand le directeur de l’équipe me?dicale a vu que la ville e?tait pratiquement dans la cour de la fonderie, il s’est exclame?: Oh my God ! Elle aurait du? être a? 15-20 kilomètres de la?.

Cinq cents tests diffe?rents ont e?té faits sur chacun des travailleurs. Les me?decins venaient ici analyser, pour la premie?re fois, les effets combine?s des me?taux lourds sur la sante?. Chose qu’ils ne pouvaient pas faire aux Etats-Unis parce que la?, les contaminants viennent de partout – une soupe chimique – difficile de de?terminer leur provenance.

Alors qu’ici, ces contaminants ne peuvent provenir que d’une seule source, ponctuelle : la fonderie. Y ont pu e?tablir que la pre?sence simultane?e de l’anhydride sulfureux – la boucane – et de l’arsenic pouvait occasionner le cancer du poumon. Ils en ont trouve? cinq sur place. Que le me?decin de la compagnie aurait pu facilement de?tecter.

En recoupant diffe?rentes e?tudes, le film a aussi montre? que la pre?sence des me?taux lourds (arsenic, plomb, cadmium) dans le corps humain augmentait a? partir d’Évain jusqu’à la barrière de la fonderie et de la barrie?re jusqu’à son re?acteur, c?a augmentait toujours.

Le film a aussi rappele?, by the way, que le gouvernement avait passe? une loi en 1926 – donc au de?marrage du smelter– Promulgue?e au be?néfice de la Noranda, la loi disait ceci : « Nul propriétaire, locataire, occupant de terrain dans le canton de Rouyn ne peut re?clamer de dommages causés par les gaz et fume?es de?létères (nuisibles) produits au court des opérations d’une usine de fonte. »

On dirait qu’on vit toujours sous cette me?me loi.

Le film, une fois acheve?, a e?té propose? au Festival de Cine?ma International d’Abitibi qui n’a pas voulu l’inclure dans sa programmation officielle. Parce que cette anne?e-là, il venait pour la premie?re fois de recevoir une subvention de la Noranda. Trois mille piasses. Oui, il peut y avoir une inge?rence minie?re dans les festivals.

On a loue? le The?âtre du Cuivre pour passer le film. Aux portes, des agents de se?curité de la mine distribuaient des tracts contre le film. Comme des bons anarchistes. Juste avant la projection, la police de la ville arrive dans le lobby. Elle s’en venait chercher un des re?alisateurs du film pour un ticket de parking qu’il n’avait pas encore paye?. On demande a? police :

– Pourquoi la?, pourquoi icitte !

– On a rec?u un coup de te?léphone au poste.

– Ah ! de qui ? D’la mine ?

– Ah.

Toujours aussi civilise?e ?

1989. Pour re?cupérer le soufre dans la boucane, e?norme, la compagnie s’est re?sout a? construire un plan d’acide sulfurique a? condition que nos gouvernements lui pre?tent les deux tiers de ce que c?a cou?terait. 80 millions. On leur a pre?té. Le pre?t n’a jamais e?té rembourse?.

Civilise? ?

Années 90. Le ministère de la faune a commence? à nous alerter a? chaque automne de ne pas consommer le foie des orignaux abattus dans un rayon de 40 kilome?tres de l’usine. À cause du cadmium re?pandu sur le territoire. « Pis nous autres notre foie » qu’on s’est dit ? « Hein ? Une chance qu’on n’est pas des cannibales. Y aurait pus grand monde en ville ».

Connaissez-vous Mark Rich? L’homme aux cinq passeports diffe?rents, qui e?té condamne? pour la plus grande fraude fiscale de l’histoire ame?ricaine et pour laquelle il risquait 325 ans de prison. Le FBI e?tait a? ses trousses et a tente? de l’enlever a? quatre reprises. Il s’est re?fugié en Suisse. C’est lui qui a fonde? Glencore. Y est mort en 2013.

Connaissez-vous Gary Nagel ? Il a e?té forme? par Mark Rich. C’est l’actuel patron de Glencore qui, en passant n’est pas une compagnie minie?re mais une firme de courtage en ressources naturelles, ble?, pétrole, etc…Elle ache?te et revend, ache?te encore et revend toujours.

Ces dernie?res anne?es la firme a e?té poursuivie dans au moins dix pays pour fraude et corruption. Et plaide re?gulie?rement coupable. Des bandits et c’est pas rien qu’une figure de style.

Civilise? ?

Dans son budget de cette anne?e, Glencore a pre?vu un milliard et demi en frais d’avocat pour ses proce?s de corruption en cours.

Tout c?a pour dire que:

L’Action bore?ale re?clame la suspension imme?diate des ope?rations a? la fonderie Honte jusqu’à ce que cette usine a? tuer prouve qu’elle opèrera en respectant la norme que?bécoise de 3 ng/d’arsenic par me?tre cube d’air, norme de?jà issue d’un compromis parce que l’arsenic, comme le plomb n’ont pas de seuil acceptable. Aussi, durant la suspension des ope?rations, Glencore continuera de verser comme d’habitude les salaires aux employe?s de la fonderie. C?a ne devrait pas causer trop de proble?me pour elle, la compagnie vaut 101 milliards de dollars.

Maintenant, connaissez-vous le duo Legault-Fitzgibbon? Qui s’est dit pre?t à financer Glencore a? même les fonds publics ? Pas une cenne pour eux, pas une.

Opinion personnelle :Votez-pas pour la CAQ. Ni a? Rouyn, ni a? Val-d’Or ni nulle part. On va avoir des proble?mes avec ce parti s’il est re?élu.

Nous aurons des corbeilles pleines

De roses noires pour tuer la haine

Des territoires coule?s dans nos veines

Et des amours qui valent la peine

Nous aurons tout ce qui nous manque

Des feux d’argent aux portes des banques Des abattoirs de millionnaires

Des re?servoirs d’années lumie?re

Et s’il n’y a pas de lune

Nous en ferons une

Merci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 03, 2022, 04:03:24 pm
y met pas mal de points d'interrogation dans son discours le Richard !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 03, 2022, 04:46:46 pm
Je sais pas pourquoi ça fait ça.

Je le passe dans Word ou Notepad, quand je le colle il est beau, quand je le poste ça fait ça.

Désolé.

Kin, sans les mardes:

https://www.moutonnoir.com/2022/09/la-fonderie-honte/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 03, 2022, 04:53:09 pm
Test: à
Discours de Richard Desjardins, livré le vendredi 23 septembre 2022 à Rouyn-Noranda.

Quand j’étais petit, a? quelques rues d’ici, de ma petite chambre, je voyais les chemine?es. Je pensais que c’étaient elles qui faisaient les nuages.

Aussi, on se patentait des radeaux sur la slam de la mine sur les e?tangs d’eau mauve, turquoise. Psyche?délique, merveilleux. Le mot environnement n’existait me?me pas.

La boucane de la mine nous e?touffait de temps en temps mais c’était le prix a? payer, qu’on nous disait. Me?me les enfants payaient. Et paient toujours, d’ailleurs.

Années 60. René Lévesque, alors ministre des richesses naturelles est venu dire a? Rouyn- Noranda, en pointant la Noranda et ses Copper Kings : Eux autres, on va les civiliser. C’pas encore fait.

Années 70. J’étais la?, au Chili. Un homme de gauche venait d’été élu président du pays : Salvador Allende. Qui nationalise le cuivre du pays dont des mines appartement a? Noranda. En 73, coup d’état : le ge?néral Augusto Pinochet se saisit du pouvoir aide? par l’aviation ame?ricaine qui bombarde la Moneda, le sie?ge du parlement a? Santiago. Stupéfaction mondiale.

Bilan de la re?pression d’Augusto Pinochet qui s’en suivit contre les personnes de gauche : 3000 tue?s, 40,000 torture?s, des centaines de milliers d’exilés. La première compagnie occidentale à contacter le dictateur apre?s son coup d’état : Noranda Mines.

Civilise?e ?

Années 80. Le ministe?re de l’Environnement venait d’être créé. Il publie une e?tude e?cologique sur la re?gion de Rouyn-Noranda. L’état du territoire. Les proble?mes qu’on rencontre aujourd’hui sont de?crits dans ce rapport qui semble avoir e?té oublie? depuis 43 ans. L’arsenic n’a pas e?té inventé hier. Il a toujours fait corps avec le minerai de cuivre. Quand on le chauffe, il se volatilise. Jusque dans nos poumons.

Avec les re?alisateurs Daniel Corvec et Robert Monderie , de Rouyn, j’ai travaille? à cette e?poque a? la confection du documentaire Noranda. Je faisais de la recherche. Il me prend l’idée aller au sie?ge social de la mine Noranda, a? Toronto, histoire de voir ce qu’elle pense de nous. Je suis rec?u par une personne des Public Relations. On parlait de l’importance de la compagnie a? travers le Canada et dans le monde. 70 000 employe?s. A un moment donne? j’aborde la question de la fonderie Horne et de ses proble?mes. On me re?pond : « Oui, c’est su?r, c’est une vieille usine mais polyvalente. On pourrait pas l’imaginer en banlieue de Toronto, trop peuple?e, tandis que la?, on parle de 30 000 personnes ».

Civilise?e ?

Le film gravite autour d’une enque?te menée par des chercheurs d’une e?cole de me?decine industrielle ame?ricaine, le Mount Sinai? School of Medecine de New-York, venue ici examiner

les 500 travailleurs de la fonderie, alors en gre?ve. Ils ont a? peu pre?s tous participe?. La CSN avait organise? cette clinique impressionnante, dans le temps qu’elle s’occupait aussi de la socie?té.

À prime abord, quand le directeur de l’équipe me?dicale a vu que la ville e?tait pratiquement dans la cour de la fonderie, il s’est exclame?: Oh my God ! Elle aurait du? être a? 15-20 kilomètres de la?.

Cinq cents tests diffe?rents ont e?té faits sur chacun des travailleurs. Les me?decins venaient ici analyser, pour la premie?re fois, les effets combine?s des me?taux lourds sur la sante?. Chose qu’ils ne pouvaient pas faire aux Etats-Unis parce que la?, les contaminants viennent de partout – une soupe chimique – difficile de de?terminer leur provenance.

Alors qu’ici, ces contaminants ne peuvent provenir que d’une seule source, ponctuelle : la fonderie. Y ont pu e?tablir que la pre?sence simultane?e de l’anhydride sulfureux – la boucane – et de l’arsenic pouvait occasionner le cancer du poumon. Ils en ont trouve? cinq sur place. Que le me?decin de la compagnie aurait pu facilement de?tecter.

En recoupant diffe?rentes e?tudes, le film a aussi montre? que la pre?sence des me?taux lourds (arsenic, plomb, cadmium) dans le corps humain augmentait a? partir d’Évain jusqu’à la barrière de la fonderie et de la barrie?re jusqu’à son re?acteur, c?a augmentait toujours.

Le film a aussi rappele?, by the way, que le gouvernement avait passe? une loi en 1926 – donc au de?marrage du smelter– Promulgue?e au be?néfice de la Noranda, la loi disait ceci : « Nul propriétaire, locataire, occupant de terrain dans le canton de Rouyn ne peut re?clamer de dommages causés par les gaz et fume?es de?létères (nuisibles) produits au court des opérations d’une usine de fonte. »

On dirait qu’on vit toujours sous cette me?me loi.

Le film, une fois acheve?, a e?té propose? au Festival de Cine?ma International d’Abitibi qui n’a pas voulu l’inclure dans sa programmation officielle. Parce que cette anne?e-là, il venait pour la premie?re fois de recevoir une subvention de la Noranda. Trois mille piasses. Oui, il peut y avoir une inge?rence minie?re dans les festivals.

On a loue? le The?âtre du Cuivre pour passer le film. Aux portes, des agents de se?curité de la mine distribuaient des tracts contre le film. Comme des bons anarchistes. Juste avant la projection, la police de la ville arrive dans le lobby. Elle s’en venait chercher un des re?alisateurs du film pour un ticket de parking qu’il n’avait pas encore paye?. On demande a? police :

– Pourquoi la?, pourquoi icitte !

– On a rec?u un coup de te?léphone au poste.

– Ah ! de qui ? D’la mine ?

– Ah.

Toujours aussi civilise?e ?

1989. Pour re?cupérer le soufre dans la boucane, e?norme, la compagnie s’est re?sout a? construire un plan d’acide sulfurique a? condition que nos gouvernements lui pre?tent les deux tiers de ce que c?a cou?terait. 80 millions. On leur a pre?té. Le pre?t n’a jamais e?té rembourse?.

Civilise? ?

Années 90. Le ministère de la faune a commence? à nous alerter a? chaque automne de ne pas consommer le foie des orignaux abattus dans un rayon de 40 kilome?tres de l’usine. À cause du cadmium re?pandu sur le territoire. « Pis nous autres notre foie » qu’on s’est dit ? « Hein ? Une chance qu’on n’est pas des cannibales. Y aurait pus grand monde en ville ».

Connaissez-vous Mark Rich? L’homme aux cinq passeports diffe?rents, qui e?té condamne? pour la plus grande fraude fiscale de l’histoire ame?ricaine et pour laquelle il risquait 325 ans de prison. Le FBI e?tait a? ses trousses et a tente? de l’enlever a? quatre reprises. Il s’est re?fugié en Suisse. C’est lui qui a fonde? Glencore. Y est mort en 2013.

Connaissez-vous Gary Nagel ? Il a e?té forme? par Mark Rich. C’est l’actuel patron de Glencore qui, en passant n’est pas une compagnie minie?re mais une firme de courtage en ressources naturelles, ble?, pétrole, etc…Elle ache?te et revend, ache?te encore et revend toujours.

Ces dernie?res anne?es la firme a e?té poursuivie dans au moins dix pays pour fraude et corruption. Et plaide re?gulie?rement coupable. Des bandits et c’est pas rien qu’une figure de style.

Civilise? ?

Dans son budget de cette anne?e, Glencore a pre?vu un milliard et demi en frais d’avocat pour ses proce?s de corruption en cours.

Tout c?a pour dire que:

L’Action bore?ale re?clame la suspension imme?diate des ope?rations a? la fonderie Honte jusqu’à ce que cette usine a? tuer prouve qu’elle opèrera en respectant la norme que?bécoise de 3 ng/d’arsenic par me?tre cube d’air, norme de?jà issue d’un compromis parce que l’arsenic, comme le plomb n’ont pas de seuil acceptable. Aussi, durant la suspension des ope?rations, Glencore continuera de verser comme d’habitude les salaires aux employe?s de la fonderie. C?a ne devrait pas causer trop de proble?me pour elle, la compagnie vaut 101 milliards de dollars.

Maintenant, connaissez-vous le duo Legault-Fitzgibbon? Qui s’est dit pre?t à financer Glencore a? même les fonds publics ? Pas une cenne pour eux, pas une.

Opinion personnelle :Votez-pas pour la CAQ. Ni a? Rouyn, ni a? Val-d’Or ni nulle part. On va avoir des proble?mes avec ce parti s’il est re?élu.

Nous aurons des corbeilles pleines

De roses noires pour tuer la haine

Des territoires coule?s dans nos veines

Et des amours qui valent la peine

Nous aurons tout ce qui nous manque

Des feux d’argent aux portes des banques Des abattoirs de millionnaires

Des re?servoirs d’années lumie?re

Et s’il n’y a pas de lune

Nous en ferons une

Merci.

test 2: à
à à
Discours de Richard Desjardins, livré le vendredi 23 septembre 2022 à Rouyn-Noranda.
à
Quand j’étais petità, a?à quelques rues d’ici, de ma petite chambre, je voyais les chemine?es.é Je pensais que c’étaient elles qui faisaient les nuages.

Aussi, on se patentait des radeaux sur la slam de la mine sur les e?tangs d’eau mauve, turquoise. Psyche?délique, merveilleux. Le mot environnement n’existait me?me pas.

La boucane de la mine nous e?touffait de temps en temps mais c’était le prix a? payer, qu’on nous disait. Me?me les enfants payaient. Et paient toujours, d’ailleurs.

Années 60. René Lévesque, alors ministre des richesses naturelles est venu dire a? Rouyn- Noranda, en pointant la Noranda et ses Copper Kings : Eux autres, on va les civiliser. C’pas encore fait.

Années 70. J’étais la?, au Chili. Un homme de gauche venait d’été élu président du pays : Salvador Allende. Qui nationalise le cuivre du pays dont des mines appartement a? Noranda. En 73, coup d’état : le ge?néral Augusto Pinochet se saisit du pouvoir aide? par l’aviation ame?ricaine qui bombarde la Moneda, le sie?ge du parlement a? Santiago. Stupéfaction mondiale.

Bilan de la re?pression d’Augusto Pinochet qui s’en suivit contre les personnes de gauche : 3000 tue?s, 40,000 torture?s, des centaines de milliers d’exilés. La première compagnie occidentale à contacter le dictateur apre?s son coup d’état : Noranda Mines.

Civilise?e ?

Années 80. Le ministe?re de l’Environnement venait d’être créé. Il publie une e?tude e?cologique sur la re?gion de Rouyn-Noranda. L’état du territoire. Les proble?mes qu’on rencontre aujourd’hui sont de?crits dans ce rapport qui semble avoir e?té oublie? depuis 43 ans. L’arsenic n’a pas e?té inventé hier. Il a toujours fait corps avec le minerai de cuivre. Quand on le chauffe, il se volatilise. Jusque dans nos poumons.

Avec les re?alisateurs Daniel Corvec et Robert Monderie , de Rouyn, j’ai travaille? à cette e?poque a? la confection du documentaire Noranda. Je faisais de la recherche. Il me prend l’idée aller au sie?ge social de la mine Noranda, a? Toronto, histoire de voir ce qu’elle pense de nous. Je suis rec?u par une personne des Public Relations. On parlait de l’importance de la compagnie a? travers le Canada et dans le monde. 70 000 employe?s. A un moment donne? j’aborde la question de la fonderie Horne et de ses proble?mes. On me re?pond : « Oui, c’est su?r, c’est une vieille usine mais polyvalente. On pourrait pas l’imaginer en banlieue de Toronto, trop peuple?e, tandis que la?, on parle de 30 000 personnes ».

Civilise?e ?

Le film gravite autour d’une enque?te menée par des chercheurs d’une e?cole de me?decine industrielle ame?ricaine, le Mount Sinai? School of Medecine de New-York, venue ici examiner

les 500 travailleurs de la fonderie, alors en gre?ve. Ils ont a? peu pre?s tous participe?. La CSN avait organise? cette clinique impressionnante, dans le temps qu’elle s’occupait aussi de la socie?té.

À prime abord, quand le directeur de l’équipe me?dicale a vu que la ville e?tait pratiquement dans la cour de la fonderie, il s’est exclame?: Oh my God ! Elle aurait du? être a? 15-20 kilomètres de la?.

Cinq cents tests diffe?rents ont e?té faits sur chacun des travailleurs. Les me?decins venaient ici analyser, pour la premie?re fois, les effets combine?s des me?taux lourds sur la sante?. Chose qu’ils ne pouvaient pas faire aux Etats-Unis parce que la?, les contaminants viennent de partout – une soupe chimique – difficile de de?terminer leur provenance.

Alors qu’ici, ces contaminants ne peuvent provenir que d’une seule source, ponctuelle : la fonderie. Y ont pu e?tablir que la pre?sence simultane?e de l’anhydride sulfureux – la boucane – et de l’arsenic pouvait occasionner le cancer du poumon. Ils en ont trouve? cinq sur place. Que le me?decin de la compagnie aurait pu facilement de?tecter.

En recoupant diffe?rentes e?tudes, le film a aussi montre? que la pre?sence des me?taux lourds (arsenic, plomb, cadmium) dans le corps humain augmentait a? partir d’Évain jusqu’à la barrière de la fonderie et de la barrie?re jusqu’à son re?acteur, c?a augmentait toujours.

Le film a aussi rappele?, by the way, que le gouvernement avait passe? une loi en 1926 – donc au de?marrage du smelter– Promulgue?e au be?néfice de la Noranda, la loi disait ceci : « Nul propriétaire, locataire, occupant de terrain dans le canton de Rouyn ne peut re?clamer de dommages causés par les gaz et fume?es de?létères (nuisibles) produits au court des opérations d’une usine de fonte. »

On dirait qu’on vit toujours sous cette me?me loi.

Le film, une fois acheve?, a e?té propose? au Festival de Cine?ma International d’Abitibi qui n’a pas voulu l’inclure dans sa programmation officielle. Parce que cette anne?e-là, il venait pour la premie?re fois de recevoir une subvention de la Noranda. Trois mille piasses. Oui, il peut y avoir une inge?rence minie?re dans les festivals.

On a loue? le The?âtre du Cuivre pour passer le film. Aux portes, des agents de se?curité de la mine distribuaient des tracts contre le film. Comme des bons anarchistes. Juste avant la projection, la police de la ville arrive dans le lobby. Elle s’en venait chercher un des re?alisateurs du film pour un ticket de parking qu’il n’avait pas encore paye?. On demande a? police :

– Pourquoi la?, pourquoi icitte !

– On a rec?u un coup de te?léphone au poste.

– Ah ! de qui ? D’la mine ?

– Ah.

Toujours aussi civilise?e ?

1989. Pour re?cupérer le soufre dans la boucane, e?norme, la compagnie s’est re?sout a? construire un plan d’acide sulfurique a? condition que nos gouvernements lui pre?tent les deux tiers de ce que c?a cou?terait. 80 millions. On leur a pre?té. Le pre?t n’a jamais e?té rembourse?.

Civilise? ?

Années 90. Le ministère de la faune a commence? à nous alerter a? chaque automne de ne pas consommer le foie des orignaux abattus dans un rayon de 40 kilome?tres de l’usine. À cause du cadmium re?pandu sur le territoire. « Pis nous autres notre foie » qu’on s’est dit ? « Hein ? Une chance qu’on n’est pas des cannibales. Y aurait pus grand monde en ville ».

Connaissez-vous Mark Rich? L’homme aux cinq passeports diffe?rents, qui e?té condamne? pour la plus grande fraude fiscale de l’histoire ame?ricaine et pour laquelle il risquait 325 ans de prison. Le FBI e?tait a? ses trousses et a tente? de l’enlever a? quatre reprises. Il s’est re?fugié en Suisse. C’est lui qui a fonde? Glencore. Y est mort en 2013.

Connaissez-vous Gary Nagel ? Il a e?té forme? par Mark Rich. C’est l’actuel patron de Glencore qui, en passant n’est pas une compagnie minie?re mais une firme de courtage en ressources naturelles, ble?, pétrole, etc…Elle ache?te et revend, ache?te encore et revend toujours.

Ces dernie?res anne?es la firme a e?té poursuivie dans au moins dix pays pour fraude et corruption. Et plaide re?gulie?rement coupable. Des bandits et c’est pas rien qu’une figure de style.

Civilise? ?

Dans son budget de cette anne?e, Glencore a pre?vu un milliard et demi en frais d’avocat pour ses proce?s de corruption en cours.

Tout c?a pour dire que:

L’Action bore?ale re?clame la suspension imme?diate des ope?rations a? la fonderie Honte jusqu’à ce que cette usine a? tuer prouve qu’elle opèrera en respectant la norme que?bécoise de 3 ng/d’arsenic par me?tre cube d’air, norme de?jà issue d’un compromis parce que l’arsenic, comme le plomb n’ont pas de seuil acceptable. Aussi, durant la suspension des ope?rations, Glencore continuera de verser comme d’habitude les salaires aux employe?s de la fonderie. C?a ne devrait pas causer trop de proble?me pour elle, la compagnie vaut 101 milliards de dollars.

Maintenant, connaissez-vous le duo Legault-Fitzgibbon? Qui s’est dit pre?t à financer Glencore a? même les fonds publics ? Pas une cenne pour eux, pas une.

Opinion personnelle :Votez-pas pour la CAQ. Ni a? Rouyn, ni a? Val-d’Or ni nulle part. On va avoir des proble?mes avec ce parti s’il est re?élu.

Nous aurons des corbeilles pleines

De roses noires pour tuer la haine

Des territoires coule?s dans nos veines

Et des amours qui valent la peine

Nous aurons tout ce qui nous manque

Des feux d’argent aux portes des banques Des abattoirs de millionnaires

Des re?servoirs d’années lumie?re

Et s’il n’y a pas de lune

Nous en ferons une
à
Merci.à
à
Forum Hacké ! C,est un problème de uft-8 vs ANSI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 03, 2022, 07:26:22 pm
J'sais.  Ça faisait ça avant?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le octobre 04, 2022, 01:04:00 am

Oui. Lorsque l’on publie certains extraits de textes lus sur Internet, cela se produit parfois/souvent. Ce n’est pas systématique, c’est « selon le site consulté ». Et cela vise essentiellement les accents (= les « é » se transforment en « e? », etc.), les cédilles, etc. Lorsque l’on modifie le texte (= suppression des points d’interrogation, réécriture des lettres viciées), cela rentre généralement dans l’ordre. Reste que cela prend du temps (« vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage ») et que c’est enquiquinant. Surtout pour une personne « maniaque ». Personnellement, je me suis dit à plusieurs reprises : « tant pis, je laisse les points d’interrogation » … Mais en réalité, je n’ai jamais réussi à les laisser ; j’ai toujours tout corrigé, car cela me perturbait. ^^ Afin de pallier ce problème, je réécris préalablement les extraits de textes que je souhaite vous communiquer. Souvent.

Dans la même veine, le forum ne reconnaît pas certains accents / caractères spéciaux, et en pareil cas, il remplace également certaines lettres, voire mots, par des points d’interrogation. Lorsque j’écris le nom d’un artiste letton ou le titre d’une chanson russe, par exemple. Je suis conséquemment obligée de supprimer les accents/caractères en question et les mots n’ont donc parfois plus la même signification (cela ne trouble sans doute que moi sur ce forum, en revanche).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 04, 2022, 09:35:13 am
Première fois que je remarque le problème en...  15 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le octobre 05, 2022, 12:28:27 am

N’étant pas ici depuis 15 ans, je ne pourrais pas te dire à quel moment cela a exactement commencé, en revanche. 



Citation de: dalporto

Iel forum du peuple; berceau de l'écriture épicène.e.



Je n'avais pas vu cela, je viens de l'apercevoir... 



(https://zupimages.net/up/22/40/ykhu.png)

^^



« Li forum di peuple, berceau di l’écriture inclusix », Mixe Dalporto. No es moui correcto (oupelaï !), pero estoy contens porque yo pouis tout mélangex. Za vashe zdorov'ye! Za nas (or « Xanax ») ! :smiley41:

J’ai soudainement l’impression d’acquérir un accent cosmopolite (https://www.youtube.com/watch?v=0JX7vYPuhYU) : español-italiano-latinx-francés-Astérix-et cætera… Lorsque je lis ma phrase à voix haute, j’ai également tendance à dire « foroum » y « écritoure ». ^^

Cela me fait penser à la lettre qu’un député français a adressée au président de la République française : « Mixe li Présidenxe di li Républix, Li langue françaiz, consacrexe par li Constitutionz, est aujourd’hui menacexe par di mouvementz universitairez et associatix portexe par celleux qui désirent li fourvoyer. » https://ericpauget.fr/une-lettre-en-ecriture-inclusive-au-president-de-la-republique-pour-denoncer-cette-derive/


(https://zupimages.net/up/22/40/641n.png)



Soit dit en passant, j’ai remarqué que Dub Inc n’était pas suffisamment inclusif… Qui l’eût cru ? Il va falloir remédier à cela, de ce pas :

J'ai envie de métissage pour des gens vrais,
Et toustes ceuxes qui ont de la rage, vas-y laisse-les !
Ouvre ton rivage à la différence qu'on aime, pour des gens vrais…

J'ai envie de métissage pour des gens vrais,
Et toustes ceuxes qui ont de la rage, vas-y laisse-les !
Ouvre ton rivage à la différence qu'on aime, pour des gens vrais… (https://www.youtube.com/watch?v=RyeCSe9u-CI)


Tu sais, un enseignant de l'Institut d'études politiques de Paris nous aurait sans doute octroyé un demi-point « bonus » pour récompenser nos « efforts » … 

« À Sciences Po Paris, des étudiants ont bien été poussés à utiliser l’écriture inclusive au cours d’un partiel. Et ce, lors des deux dernières années universitaires. Le Figaro a pu se procurer une copie de cet examen qui concerne un cours de sociologie réservé aux élèves de deuxième année de ‘bachelor’ ayant choisi la majeure ‘économie et société’. Mis en ligne sur le Moodle (plateforme d’apprentissage en ligne, ndlr) de Sciences Po Paris, le document précise dans ses consignes que l’écriture inclusive « est encouragée » mais que « son non-usage ne sera pas pénalisé, les étudiant.e.s étrangers.ères pouvant avoir davantage de difficultés à la mettre en œuvre ». « Toutefois, un demi-point ‘‘bonus’’ sera attribué à celles et ceux qui tenteront de l’utiliser », indique le document. La suite de l’énoncé explique aux étudiants l’utilisation du point médian, l’une des pratiques les plus répandues de cette graphie.

Selon plusieurs élèves, E.B, l’enseignant en charge de ce cours magistral sur « les grandes questions de la sociologie au prisme du genre » a incité à plusieurs reprises ses élèves à employer cette graphie. « Il nous a dit que ceux qui n’utiliseraient pas l’écriture inclusive lors du partiel seraient pénalisés », explique un étudiant ayant suivi le cours en 2019-2020. Mais les propos de l’enseignant suscitent à l’époque une levée de boucliers chez une partie des élèves ainsi que chez certains chargés de TD. « Cela a interpellé un certain nombre d’entre nous et l’affaire est remontée jusqu’au directeur du campus de Paris. Par la suite, l’enseignant est revenu sur ce qu’il a dit et a préféré la solution des points bonus », ajoute-t-il. […]

Contactées par Le Figaro, l’association étudiante Nova ainsi que l’UNI confirment ces témoignages. « Nous avons reçu depuis quelques jours plusieurs messages d’étudiants qui vont dans ce sens et nous trouvons cela scandaleux. Employer l’écriture inclusive en examen à Sciences Po Paris ne devrait pas permettre d’avoir une meilleure note que les autres », estime Quentin Coton, le responsable de la section UNI de Sciences Po. Ce que confirme également un enseignant historique de l’école. « Il y a quelques jours, quand la polémique a éclaté, je pensais que c’était totalement faux. Puis j’ai creusé et je vous confirme que des étudiants ayant utilisé l’écriture inclusive ont bel et bien été favorisés dans cet enseignement », assure-t-il. » https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-sciences-po-paris-des-points-bonus-accordes-pour-l-utilisation-de-l-ecriture-inclusive_70f90efe-777e-11eb-930c-df8a7d3f696f/

En pareil cas, que l’on ne me dise pas qu’on nous laisse vraiment le choix d’employer ou de ne pas employer l’écriture dite « inclusive » (dans le sens français (https://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=5421) ou générique (https://journals.openedition.org/semen/10800) du terme). D’autant plus que l’on connaît l’esprit de compétition qui règne dans les grandes écoles. Nous avons parfois affaire à des injonctions déguisées. D’ailleurs, nul besoin de loi « lorsque l'on a réussi l'immixtion mentale de l'autocensure » : pour qui/quoi vais-je passer si je ne fais pas l'effort de « l'inclusivisme » linguistique ? Personnellement, je suis pour la liberté de choix en la matière. En outre, je n’ai aucunement besoin de recourir à certaines pratiques pour inclure autrui dans mes écrits ; la langue française est riche et me permet déjà de le faire (à ma manière). Au reste, si une personne en particulier souhaite que je la nomme/désigne de manière non binaire, je le ferai pour lui faire plaisir, ce n’est pas un souci.


Quoi qu’il en soit, dans ce débat, les arguments purement « linguistiques » sont instrumentalisés de toutes parts. Des linguistes font également passer leur propre position idéologique pour de la neutralité : https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/une-ecriture-excluante-qui-s-impose-par-la-propagande-32-linguistes-listent-les ;
https://blogs.mediapart.fr/les-invites-de-mediapart/blog/250920/au-dela-de-l-e-criture-inclusive-un-programme-de-travail-pour-la-linguistique-d-aujour ;
https://start.lesechos.fr/societe/egalite-diversite/pour-ou-contre-linterdiction-de-lecriture-inclusive-1295487 ;
https://www.lefigaro.fr/langue-francaise/actu-des-mots/pour-ou-contre-l-ecriture-inclusive-deux-linguistes-debattent-20210330 ;
https://www.marianne.net/agora/humeurs/tribune-ecriture-inclusive-nen-deplaise-aux-linguistes-la-langue-appartient-vraiment-a-tout-le-monde ; etc.

Bérengère Viennot, traductrice, rédactrice et correctrice, et Éliane Viennot, professeure émérite de littérature française de la Renaissance et critique littéraire française, se répondent mutuellement par médias interposés : « Indignée que ces gens "s’affichent comme linguistes", Éliane Viennot, égérie des partisans de l’écriture inclusive en général et du point médian en particulier, a publié aussi sec une riposte sur le site Slate.fr visant à les décrédibiliser. Comme elle l’a asséné dans une tribune répondant à la mienne l’année dernière (oui, ça fait beaucoup de tribunes), je ne fais pas partie de la catégorie des linguistes puisque je ne suis qu’une "praticienne". En effet, en tant que traductrice, essayiste, journaliste, professeur de traduction, de compétences rédactionnelles et de révision, j’ai les mains dans les mots, jusqu’aux coudes, jusqu’à la glotte, jusqu’au cortex, tous les jours de ma vie et une bonne partie de mes nuits.
Puisque je ne suis pas une "vraie" linguiste (et que j’ai déjà exposé les raisons pour lesquelles il me semble que, rationnellement, l’écriture inclusive est une mauvaise idée née d’un bon sentiment), je n’ai pas l’intention de me battre sur ce terrain. […]
Si la langue est "vraiment à tout le monde", comme le revendique madame Éliane Viennot pour bien insister sur le fait qu’elle et elle seule est en droit de dicter comment il faut écrire, alors elle est aussi à ceux qui refusent de la mutiler au nom d’une doctrine selon laquelle les mots seraient coupables des injustices infligées par les hommes. »

Cela me fait penser à ces quelques mots prononcés par Simone Veil : « l’Académie française […] demeure à mes yeux le temple de la langue française. Dans ce dernier bastion, elle épouse son temps, sans céder aux dérives de la mode et de la facilité, et, par exemple, n’est-ce pas Madame le Secrétaire perpétuel, sans donner dans le travers qui consiste à faire semblant de croire que la féminisation des mots est un accélérateur de parité. » (Discours de réception à l’Académie française, le 18 mars 2010 : https://www.academie-francaise.fr/discours-de-reception-et-reponse-de-m-jean-dormesson-1.)


À l’instar des Black feminists des années 70, certaines personnes soulignent que la catégorie « femmes » n’est pas homogène. D’autres estiment que la binarité de genre exclut les individus transgenres et que « l’écriture inclusive » rend ladite binarité de genre encore plus visible. D’aucuns considèrent que « l’écriture inclusive » met en exergue et exacerbe les différences (« on voudrait séparer les hommes et les femmes, on ne s’y prendrait pas autrement » ; or « les hommes et les femmes ne sont pas deux espèces à jamais séparées, posées l'une à côté de l'autre, vouées à s'opposer »), ou bien encore que la neutralisation de la binarité de genre constitue un projet qui touche, non plus aux catégories, mais à la catégorisation en ce qu’elle passe du générique aux particuliers/particulières (certains évoquent « la tyrannie des identités particulières »). Je crois qu’il ne serait pas forcément bon non plus de gommer toutes les différences, de tout dégenrer, de tout neutraliser ou de tout déconstruire/déboulonner. Certains termes ont du sens pour moi et « l’assaisonnement » a son importance en cuisine. Il est nécessaire de trouver un juste équilibre, en somme.


Je pense que c’est un objet d’étude intéressant. Néanmoins, certaines pratiques ne se généraliseront peut-être pas ; elles ne s’imposeront probablement pas à l’ensemble de la société. Elles resteront cantonnées à certains milieux/domaines. [Cela me rappelle un document que j’avais lu au sujet de « la contestation animaliste radicale » : https://www.fondapol.org/etude/la-contestation-animaliste-radicale-2/ : D’après Gérald Bronner et Étienne Klein, « sur toute une série de sujets, les plus motivés sont les plus engagés, voire les plus “croyants”. Pour cette raison, ils parviennent à instaurer, sur les forums ou dans le classement Google, une sorte d’illusion de majorité qui peut affecter le jugement de nos concitoyens les plus indécis ou bien qui n’ont pas le temps de défaire des arguments qui sont, par ailleurs, en apparence convaincants. » Selon le psychologue social Serge Moscovici, une minorité active consistante, « c’est-à-dire qui ne change pas de position dans le temps, peut être aussi influente qu’une majorité inconsistante ». Boleslaw Szymanski, le directeur du Social Cognitive Networks Academic Research Center (SCNARC), souligne quant à lui que « quand le nombre de détenteurs d’opinion est inférieur à 10 %, on n’observe pas de progrès visibles dans la propagation des idées. Une fois que ce nombre atteint 10 %, l’idée se répand comme une traînée de poudre et elle devient rapidement majoritaire ».]


Lorsque je lis des documents relatifs à ce sujet (https://www.senat.fr/leg/exposes-des-motifs/ppl21-385-expose.html ; SOS Éducation – 50 arguments contre l’écriture "inclusive" (https://soseducation.org/docs/notes-etudes-entretiens-tribunes/50-arguments-contre-ecriture-inclusive.pdf) ; SOS Éducation – Écriture “inclusive”, pourquoi représente-t-elle un danger ? Note de synthèse (https://soseducation.org/docs/notes-etudes-entretiens-tribunes/note-synthese-ecriture-inclusive.pdf) – toutefois, cette association n’est pas parfaitement « nette » d’après la page Wikipédia (https://fr.wikipedia.org/wiki/SOS_%C3%89ducation) qui la concerne ; Danièle Manesse, linguiste : « Le genre grammatical, ce n’est pas le sexe » (https://leregardlibre.com/forum/daniele-manesse-linguiste-le-genre-grammatical-ce-nest-pas-le-sexe/) ; etc.) ainsi que les commentaires qui figurent sous certains articles (https://www.20minutes.fr/societe/2153571-20171018-education-pourquoi-ecriture-inclusive-suscite-tel-debat), j’ai l’impression que les Français sont globalement plus réfractaires que les Canadiens/Québécois (pour ne citer qu’eux) à certaines revendications/modifications en la matière.
Plusieurs points sont généralement acceptés. Celui qui a trait à la « féminisation des noms de métiers », par exemple. Jadis, il y avait d’ailleurs des poétesses, des peintresses, etc. Concernant les femmes qui ne souhaitent pas qu’on les appelle individuellement « la juge » par exemple, leur position mérite également d’être respectée, d’autant plus que la fonction exercée compte parfois beaucoup plus que le sexe de la personne qui l’exerce.
D’autres pratiques sont toutefois loin de faire l’unanimité. Nous verrons ce que l’usage fera d’elles. (Il est à noter que nombre de transformations en la matière s’opèrent d’abord à l’oral.) Qu’il s’agisse des préconisations de l’Académie française ou des consignes/recommandations formulées par les tenants du point milieu (comme le Haut Conseil à l'Égalité entre les femmes et les hommes) par exemple, si les Français ne souhaitent vraiment pas les suivre, ils en feront fi. D’aucuns n’appliquent d’ailleurs pas certaines modifications issues de la réforme de l'orthographe de 1990. Pour ce qui est de la « loi », je ne crois pas qu’elle prescrira l’emploi du point milieu, par exemple. Dans le cadre de plusieurs concours, les correcteurs n’apprécient guère certaines abréviations ou le langage « SMS/texto » … Je me demande comment ils jugeraient cette pratique, l’utilisation du point milieu, du « toustes », etc. Toujours est-il que l’on peut aisément se passer des abréviations lorsque l’on souhaite inclure autrui dans nos écrits. 



Post-scriptum : Hier, j'ai appris le mot "sacramouille". ^^ J'hésitais entre "sac à mouille" (insulte/expression vulgaire que j'avais déjà lue sur le Net) et "sacramouille" ; j'ai finalement opté pour "sacramouille", et c'est bien le mot que la personne en question a prononcé (dans une vidéo relative à la polémique "GND danse sur une chanson douteuse sur TikTok").

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 05, 2022, 01:38:45 pm
Sacramouille est à Sacrament ce que Tabarouette est à Tabarnak, ce que Caline est à Calice et ce que Ostique est à Osti.

Un peu comme votre Purée est probablement à Putain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 05, 2022, 01:46:29 pm
Sacramouille, j'ai jamais entendu ça de ma vie !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 05, 2022, 01:55:10 pm
si quelqu'un dit ''sacramouille'' en ma présence je vais clairement juger  cette personne a pense qu'elle a une piètre connaissance de toute la belle palette de sacres/jurons qui existe dans la langue québécoise !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 05, 2022, 02:08:50 pm
Sacramouille, j'ai jamais entendu ça de ma vie !

Tu n'as pas assez voyagé dans nos belles régions au langage coloré!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 05, 2022, 02:11:22 pm
C'était pas juste en région.

C'était pas une animateur ou comédien qui a popularisé ça dans les années 80? Sacramouille de corail? 

Roberto Medile?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 05, 2022, 02:21:45 pm
Sacramouille, j'ai jamais entendu ça de ma vie !

Tu n'as pas assez voyagé dans nos belles régions au langage coloré!

C'était pas dans 100 limites? "Sacramouille de corail"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 05, 2022, 02:32:28 pm
Sacramouille, j'ai jamais entendu ça de ma vie !

Tu n'as pas assez voyagé dans nos belles régions au langage coloré!

C'était pas dans 100 limites? "Sacramouille de corail"

hmmm non je ne pense pas. Je vois un genre d'humoriste, cheveux grichoux, gros accent. Avant 100 limites. Genre 1987.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 05, 2022, 02:37:10 pm
J'ai trouvé!!

à 4:03

https://www.youtube.com/watch?v=Ece7y2XrT9I&ab_channel=forgetandre
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 05, 2022, 02:39:59 pm
Sacramouille, j'ai jamais entendu ça de ma vie !

Tu n'as pas assez voyagé dans nos belles régions au langage coloré!

C'était pas dans 100 limites? "Sacramouille de corail"

hmmm non je ne pense pas. Je vois un genre d'humoriste, cheveux grichoux, gros accent. Avant 100 limites. Genre 1987.

Tu dis gros accent, n'y avait-il pas un personnage qui était un genre de caricature d'italien? Pas joué par les principaux comédiens, mais un type qu'on a vu 2-3 fois. Et peut-être une fois à au Festival Juste pour rire. Mais bon ça ferait 30-35 ans, alors je ne mettrais pas une cenne là-dessus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 05, 2022, 02:42:12 pm


Tu dis gros accent, n'y avait-il pas un personnage qui était un genre de caricature d'italien? Pas joué par les principaux comédiens, mais un type qu'on a vu 2-3 fois. Et peut-être une fois à au Festival Juste pour rire. Mais bon ça ferait 30-35 ans, alors je ne mettrais pas une cenne là-dessus.


J'ai trouvé!!

à 4:03

https://www.youtube.com/watch?v=Ece7y2XrT9I&ab_channel=forgetandre


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 05, 2022, 02:42:20 pm
J'ai trouvé!!

En plein ça!

Me semble l'avoir vu à 100 limites, mais loin d'être une certitude.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 05, 2022, 06:16:55 pm
Floride, 110 morts après l’ouragan? VOS GUEULES! FAKE NEWS! Ca n’existe pas. Vous voulez juste tirer du cash du gouvernement.

D’ailleurs, Desantis devrait passer une loi pour interdire de mettre des contre-plaqués dans les fenêtres. Interdire aussi, de fermer les précieuses business.


État d’attardés. Rien a crisser des malheurs de ces gens la.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 05, 2022, 06:24:25 pm
Sacramouille de câlail, ca ne vient pas d’une traduction québécoise de cheech et chong?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 05, 2022, 06:27:40 pm


Tu dis gros accent, n'y avait-il pas un personnage qui était un genre de caricature d'italien? Pas joué par les principaux comédiens, mais un type qu'on a vu 2-3 fois. Et peut-être une fois à au Festival Juste pour rire. Mais bon ça ferait 30-35 ans, alors je ne mettrais pas une cenne là-dessus.


J'ai trouvé!!

à 4:03

https://www.youtube.com/watch?v=Ece7y2XrT9I&ab_channel=forgetandre

Ben oui.

L’humour était meilleur avant que ca devienne quasiment plus risqué que d’importer de la cocaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le octobre 05, 2022, 08:00:33 pm

Ils essayaient de traduire les paroles de la chanson en question.


« Ouvre la sacramouille de porte, faut que je fasse caca ! » […]

« Je m’en fous, salope ! Suce mon appendice ! »

– Non. « Dick », c’est « graine ». « Suce ma graine ».

– Donc, c’est : « J’m’en câlisse, salope ! Suce ma queue ! ».

– C’est ça.

– « Bouge ton cul, t’es comme une pute ; bouge ton cul, t’es comme une pute. »

– Ça va. Ça, c’est bon.

– Ensuite : « Elle a un beau p’tit cul qui rebondit comme un tambourin ».

– C’est joli !

– Un p’tit peu plus loin : « Viens ici, bébé ! Fais disparaître ma crisse de queue et suce ma queue pendant que je conduis ! ».

– Ça, c’est dangereux au volant, par exemple. C’est pas recommandé. Selon la SAAQ, c’est pas recommandé. 

– Selon la SAAQ… Sacramouille…


https://www.journaldemontreal.com/2022/09/30/qs-et-les-onze-bitches

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 05, 2022, 08:32:59 pm
État d’attardés. Rien a crisser des malheurs de ces gens la.

Hein ?

Si c'est une remarque dans leur gestion de la pandémie, entre avril 2020 et mars 2021, la surmortalité aux États-Unis:
https://www.census.gov/content/dam/Census/newsroom/press-kits/2022/paa/Paper%20-%20Mortality%20During%20the%20COVID-19%20Pandemic.pdf

La Floride semble totalement normale et à fait un peu mieux que disons la Californie pour prendre un autre état chaud et ce malgré un des meilleurs scores aux États-unis pour l'impact de la pandémie sur l'éducation des jeunes et sociales (versus un des pires pour la Californie), pour un état qui dépend beaucoup du Tourisme.

Je ne sais pas sur quel aspect on pourrait argumenté que la gestion en Floride n,a pas été l'une des meilleures, bien démontré que c'est l'état américain du quel le plus d'Américains a immigré vs émigré durant la pandémie:
https://www.move.org/moving-stats-facts/

Ce qui est dure d'argumenter contre, ce sont les gens sur terre qui ont le plus étudier pour de vrai la situation et avec le plus sur la ligne pour prendre cette décision.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 05, 2022, 09:12:07 pm
Sacramouille, j'ai jamais entendu ça de ma vie !

Tu n'as pas assez voyagé dans nos belles régions au langage coloré!

Je viens d'à côté de la Beauce pourtant !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 06, 2022, 12:05:20 pm
Conjoint violent et manipulateur en possession de couteaux. Vous êtes pour ca !!!  C'est CA que Dogma et Bonheur souhaitent comme société.  Tout pour leur précieux couteaux. Dans leur sous-sol a polir la lame.....Déguelasse.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/06/mort-en-voulant-ramener-molly
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 06, 2022, 12:19:29 pm
Décroche avec tes couteaux, esti que t'es fatiguant avec ça.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 06, 2022, 05:26:19 pm
Ok, ça c'est gros.

Joe Biden efface toutes les condamnations fédérales pour détention de cannabis: https://lp.ca/86qb6L?sharing=true

Je ne sais pas si c'était prévisible avec tous les changements récents dans plusieurs états mais c'aurait été dur à imaginer il n'y a pas si longtemps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 06, 2022, 05:41:54 pm
Ok, ça c'est gros.

Joe Biden efface toutes les condamnations fédérales pour détention de cannabis: https://lp.ca/86qb6L?sharing=true

ça peut sonner gros, mais c'est juste pour simple possession, i.e. ça fait longtemps en maudit que personne est en prison fédéral aux États-Unis pour ça:
The executive action will benefit 6,500 people with prior federal convictions and thousands of others charged under the District of Columbia's criminal code, according to senior administration officials. Elaborating on the number of people affected, officials said "there are no individuals currently in federal prison solely for simple possession of marijuana."

Et presque aucun américain avait un dossier criminel fédéral pour juste ça non plus.

On va voir comment les médias vont tourner ça, parce que l'idée que y'a des gens en prison pour des petites quantités de pots sur soit (ou que changer les lois sur le pot changerait quelque chose a propos du problème d'incarétation massive Américaine)  est un mythe très fort.

(https://pbs.twimg.com/media/E4FmfFfUUAgwPtw?format=jpg&name=900x900)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 06, 2022, 05:48:27 pm
Les femmes devraient être dépouillées de l’enfant a la naissance.

Le nid familial est de plus en plus qu’un simple motel.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/06/levee-de-boucliers-contre-le-brossage-des-dents-a-lecole-les-deux-associations-qui-representent-les-parents-sy-opposent-aussi

L’état est un monstre a tenir en laisse.

L’état doit intervenir si la mauvaise hygiène buccale de Jean, donne des caries a Paul. Le masque par exemple, oui. La ceinture de sécurité, non. Les poux oui, les dents, non.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 06, 2022, 05:53:59 pm
Et pour UNE SEULE ET UNIQUE FOIS DE NOTRE HISTOIRE, les profs ont raison.

Ce n’est pas leur rôle, ca va faire le niaisage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 06, 2022, 05:59:04 pm
C'est une bonne idée, ça pourrait être bon dans les milieux plus défavorisés, c'est pas fou rendre ça facultatif, mais l'implantation semble se faire tout croche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 06, 2022, 06:01:54 pm
Décroche avec tes couteaux, esti que t'es fatiguant avec ça.

Un autre qui ne veut rien faire pour la sécurité.

T’imagines même pas, combien vous êtes fatigants avec les crisses de guns. Vous aviez tort en tabarnak, c’est ca que vous ne voulez pas entendre. Les meurtres par armes a feu vont augmenter et ton Trudeau va reduire et enlever les peines minimales pour possession illégale d’arme. Blâmez les USA, comme la vidange a Kabong, ce n’est que ca qu’il vous reste, comme le très sale pays de cul qu’est le Mexique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 06, 2022, 06:08:08 pm
C'est une bonne idée, ça pourrait être bon dans les milieux plus défavorisés, c'est pas fou rendre ça facultatif, mais l'implantation semble se faire tout croche.

Un fonctionnaire pourrait aussi vérifier que le pénis de ton garcon est bien propre.

Ôtez votre gouvernement des droits des parents.

Ca va prendre une révolution de la droite, avec toute la merde que ca sous-entend, malheureusement, car la gauche est sans limite. Elle grinote sans cesse la vie, l’autonomie, les droits des gens. Vous êtes des extrémistes malades.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 06, 2022, 06:10:10 pm
C'est une bonne idée, ça pourrait être bon dans les milieux plus défavorisés, c'est pas fou rendre ça facultatif, mais l'implantation semble se faire tout croche.
:smiley23:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 06, 2022, 06:12:39 pm
Un fonctionnaire pourrait aussi vérifier que le pénis de ton garcon est bien propre.

https://www.youtube.com/watch?v=QK3YkCjk8_o&ab_channel=SouthParkStudios
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 07, 2022, 06:59:38 am
Polièvre, MGTOW.

C'est quoi ces couilles molles la?

Tout le mouvement INCEL, c'est de la crasse. Polièvre et la droite s'associent a de la pure marde et la droite en restera stigmatisée longtemps.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 07, 2022, 08:11:21 am
Décroche avec tes couteaux, esti que t'es fatiguant avec ça.

Un autre qui ne veut rien faire pour la sécurité.

T’imagines même pas, combien vous êtes fatigants avec les crisses de guns. Vous aviez tort en tabarnak, c’est ca que vous ne voulez pas entendre. Les meurtres par armes a feu vont augmenter et ton Trudeau va reduire et enlever les peines minimales pour possession illégale d’arme. Blâmez les USA, comme la vidange a Kabong, ce n’est que ca qu’il vous reste, comme le très sale pays de cul qu’est le Mexique.

Ben oui c'est ça.

Pis toi, ta réaction tout à fait rationnelle est de brailler à chaque fois que quelqu'un se fait poignarder qu'un couteau c'est la même affaire qu'un gun.

Tu sonnes comme un esti de moron à chaque fois.

"OuAiN mAiS lEs CoUtEaUx EuX?"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 07, 2022, 08:17:15 am
C'est une bonne idée, ça pourrait être bon dans les milieux plus défavorisés, c'est pas fou rendre ça facultatif, mais l'implantation semble se faire tout croche.

Un fonctionnaire pourrait aussi vérifier que le pénis de ton garcon est bien propre.

Ôtez votre gouvernement des droits des parents.

Ca va prendre une révolution de la droite, avec toute la merde que ca sous-entend, malheureusement, car la gauche est sans limite. Elle grinote sans cesse la vie, l’autonomie, les droits des gens. Vous êtes des extrémistes malades.

Une autre belle réaction intelligente.

Les droits des parents sont affectés! Les profs vont se mettre à rouler le prépuce des enfants!

T'es aussi, sinon pire qu'un woke.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 07, 2022, 11:30:40 am
L'affaire c'est qu'il y a quelques années à peine on avait encore plein d'hygièniste dentaire dans les écoles qui faisaient cette sensiblisation auprès des enfants.

Et là depuis la covid elles ne sont plus là, et on a eu la nouvelle qu'elle allait venir ramasser ses trucs et ne plus revenir.

Fak. C'est pas étonnant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 07, 2022, 12:16:48 pm
Décroche avec tes couteaux, esti que t'es fatiguant avec ça.

Un autre qui ne veut rien faire pour la sécurité.

T’imagines même pas, combien vous êtes fatigants avec les crisses de guns. Vous aviez tort en tabarnak, c’est ca que vous ne voulez pas entendre. Les meurtres par armes a feu vont augmenter et ton Trudeau va reduire et enlever les peines minimales pour possession illégale d’arme. Blâmez les USA, comme la vidange a Kabong, ce n’est que ca qu’il vous reste, comme le très sale pays de cul qu’est le Mexique.

Ben oui c'est ça.

Pis toi, ta réaction tout à fait rationnelle est de brailler à chaque fois que quelqu'un se fait poignarder qu'un couteau c'est la même affaire qu'un gun.

Tu sonnes comme un esti de moron à chaque fois.

"OuAiN mAiS lEs CoUtEaUx EuX?"

Non. Je m’en câlice des morts par couteau. Je répète votre discours d’imbécile a la lettre, et tu t’en rends bien compte, vous sonnez comme des esti de morons depuis des années.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 07, 2022, 12:18:34 pm
Tu te câlices de ben des affaires, on commence à comprendre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 07, 2022, 12:31:08 pm
Tu te câlices de ben des affaires, on commence à comprendre.

Je me suis toujours câlicer des morts par (insérez un outil qui vous fait peur).

Toi, tu ne sembles pas te préoccuper des morts par coups de tisonniers, encore moins des morts par coups de pieds.

Moi les femmes qui se font tuer, je voulais qu’elle puissent tenir tête et égaliser la puissance de son agresseur avec un gun. Je me préoccupais trop des autres. Maintenant les guns c’est pour moi, et personne d’autres. Mon gun puise sa surpuissance dans le fait que les autres n’en ont pas. Merci, les caves.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 07, 2022, 12:33:01 pm
La solution pour la guerre en Ukraine, c’est de désarmer l’Ukraine. Bingo!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 07, 2022, 12:46:44 pm
Tu te câlices de ben des affaires, on commence à comprendre.

Je me suis toujours câlicer des morts par (insérez un outil qui vous fait peur).

Toi, tu ne sembles pas te préoccuper des morts par coups de tisonniers, encore moins des morts par coups de pieds.


As-tu déjà entendu l’expression choisir ses combats?
Il me semble que t’es assez intelligent pour comprendre qu’on puisses vouloir travailler à diminuer ce qu’on peut facilement contrôler?

La position « les États-Unis ont perdu le contrôle sur les armes à feu, les armes circulent beaucoup trop librement et facilement, ça cause trop de tueries de masse. » est si farfelu que ça?
Si tu penses qu’on est con de penser ça, ben mange de la marde?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 07, 2022, 12:57:37 pm
La grande majore du monde a raillée l’idée de Duhaime d’armer les profs. Tous des vidanges et des sans génies?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 07, 2022, 01:27:41 pm
(https://i.ibb.co/G2tMvj0/Rambo-Couteau.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 07, 2022, 02:09:47 pm
Pis toi, ta réaction tout à fait rationnelle est de brailler à chaque fois que quelqu'un se fait poignarder qu'un couteau c'est la même affaire qu'un gun.

Tu sonnes comme un esti de moron à chaque fois.

"OuAiN mAiS lEs CoUtEaUx EuX?"

Je ne sais pas si tu ne comprends vraiment pas la démarche artistique de Pontiak ici. C'est exactement ça le but, essayer de vous faire sentir comment on sonne comme des morons à ceux qui s'y connaissent sur les armes comme lui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 07, 2022, 02:22:59 pm
comment on sonne comme des morons à ceux qui s'y connaissent sur les armes comme lui.

lol
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 07, 2022, 02:49:49 pm
lol

Tu penses qu'on ne sonne pas souvent comme des morons pour lui ou que ce soit drôle que ce soit le cas ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 07, 2022, 03:06:58 pm
lol

Tu penses qu'on ne sonne pas souvent comme des morons pour lui ou que ce soit drôle que ce soit le cas ?

C'est une question sérieuse?

Tu affirmes: "ceux qui s'y connaissent sur les armes comme lui".  Ce qui sous-entend que comme il possède des armes et sait s'en servir mettons, son opinion sur la question de la gestion globale des armes à feu est meilleure que celle de quelqu'un qui n'en possède pas, ce qui est probablement la chose la plus ridicule que j'ai lue cette semaine.

C'est comme si on demandait directement à la NRA de légiférer sur les armes à feu.

C'est comme si tu demandais à un comité de pédophiles ce qu'ils pensent des lois contre les crimes sexuels envers les enfants.

Pire sophime de l'année.  Le fait de posséder un gun ou non ou de connaitre le nom de 1500 modèles d'armes à feu ou son contraire n'a aucune valeur ajoutée à l'opinion de quiconque par rapport au problème global.

Faque qu'il trouve qu'on sonne comme des morons, soit, c'est réciproque.

Non seulement son opinion sur la question n'est pas meilleure que celle d'un autre, elle est probablement biaisée par le fait qu'il a le nez collé sur l'arbre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 07, 2022, 04:09:50 pm
Tu affirmes: "ceux qui s'y connaissent sur les armes comme lui".  Ce qui sous-entend que comme il possède des armes et sait s'en servir mettons, son opinion sur la question de la gestion globale des armes à feu est meilleure que celle de quelqu'un qui n'en possède pas, ce qui est probablement la chose la plus ridicule que j'ai lue cette semaine.

J'avais plus en tête étudier de fond en large la question pendant des années, que simple possession. Alors que nous c'est du petit google, wikipedia de 5 minutes de temps en temps (quoi j'ai des heures de podcast sur la question avec le plus grand expert du monde depuis).

Pour prendre un exemple, qui savait que les armes d'assault, fusils et armes d'épaule en tout genre cause significativement moins de mortalité par meurtre que les couteux aux Canada ou aux états-unils c'est plus comparable au points ou aux outils de type marteau, pour Pontiak c'est une évidence complètement acquise. Qui savait qu'il y a des pays et compagnie de couteaux dans le monde prennent le problème aux sérieux et agissent au niveau de l'outils lui même ?

La réaction de certains comme si la comparaison couteaux et armes à feu était de l'hulurberlu peut-être très bien paraître comme s'ils parlent à des morons, ou l'idée qu'on peut contrôler la violence par armes de poings plus que maintenant via des lois sur celle-ci dans un pays comme le Canada ou que la violence par tueries de masses du type tireur fou est particulièrement grande aux États-Unis versus le Canada et l'Europe et que c'est un gros problème et non pas un petit, mais spectaculaire, du même type qu'était le kidnapping d'enfants dans les années 90s.

Bien sur en language familier, Pontiak ne pense pas qu'il s'adressent à d'actuel morons pour la plupart ici, mais des gens peu renseignés et grandement influencé par un climat ambiant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 07, 2022, 04:41:49 pm
https://twitter.com/TheGoodLiars/status/1578029370786349061?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 07, 2022, 05:04:32 pm
Fox news et bien des autres postes de nouvelles et même certaines santé public officielles:
https://reason.com/2022/10/06/undeterred-by-past-failures-the-press-goes-all-in-on-rainbow-fentanyl-panic/

https://twitter.com/GMA/status/1577618701490290688?s=20&t=NvpGThjeWk-zShFtdGLK3g

https://healthnewshub.org/this-halloween-be-on-the-lookout-for-rainbow-fentanyl-masquerading-as-candy/
This Halloween, Be on the Lookout for ‘Rainbow Fentanyl’ Masquerading as Candy

Ainsi que le gouvernement fédéral américain:
https://www.dea.gov/press-releases/2022/08/30/dea-warns-brightly-colored-fentanyl-used-target-young-americans

Pointé Fox news parmis tous les médias qui ont fait la même chose...
https://www.newsweek.com/rainbow-fentanyl-targeted-children-lego-box-halloween-1749492
Rainbow Fentanyl Could Be Poised for Halloween Spike After Lego Box Seizure

Au moins CNN a plus gardé la tête froide cette fois-ci
https://www.cnn.com/2022/09/25/health/rainbow-fentanyl-pills-wellness



Vous souvenez vous de nos parents qui passait au travers de nos bonbons durant la fausse panique inventé histoire de lame de rasoir, aiguille ou drogue dedans ?

Attention aux bonbons les enfants, assisé vous pas trop proche de la télé et attendez 30 minutes après avoir mangé pour vous baigner pour ne pas exploser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 07, 2022, 06:02:36 pm
Tu affirmes: "ceux qui s'y connaissent sur les armes comme lui".  Ce qui sous-entend que comme il possède des armes et sait s'en servir mettons, son opinion sur la question de la gestion globale des armes à feu est meilleure que celle de quelqu'un qui n'en possède pas, ce qui est probablement la chose la plus ridicule que j'ai lue cette semaine.

J'avais plus en tête étudier de fond en large la question pendant des années, que simple possession. Alors que nous c'est du petit google, wikipedia de 5 minutes de temps en temps (quoi j'ai des heures de podcast sur la question avec le plus grand expert du monde depuis).

Pour prendre un exemple, qui savait que les armes d'assault, fusils et armes d'épaule en tout genre cause significativement moins de mortalité par meurtre que les couteux aux Canada ou aux états-unils c'est plus comparable au points ou aux outils de type marteau, pour Pontiak c'est une évidence complètement acquise. Qui savait qu'il y a des pays et compagnie de couteaux dans le monde prennent le problème aux sérieux et agissent au niveau de l'outils lui même ?

La réaction de certains comme si la comparaison couteaux et armes à feu était de l'hulurberlu peut-être très bien paraître comme s'ils parlent à des morons, ou l'idée qu'on peut contrôler la violence par armes de poings plus que maintenant via des lois sur celle-ci dans un pays comme le Canada ou que la violence par tueries de masses du type tireur fou est particulièrement grande aux États-Unis versus le Canada et l'Europe et que c'est un gros problème et non pas un petit, mais spectaculaire, du même type qu'était le kidnapping d'enfants dans les années 90s.

Bien sur en language familier, Pontiak ne pense pas qu'il s'adressent à d'actuel morons pour la plupart ici, mais des gens peu renseignés et grandement influencé par un climat ambiant.

Tu overthink un peu trop.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 07, 2022, 06:32:35 pm
Snookey : Demander à Madchuck de ne pas overthinker, c'est comme lui demander d'arrêter de respirer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le octobre 07, 2022, 08:37:26 pm
C'est drôle que vous parler d'overthinker, ça me semble pourtant assez évident, quasi jammage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 07, 2022, 08:38:03 pm
J'avais plus en tête étudier de fond en large la question pendant des années, que simple possession.

On parle de Pontiak, là, pas d'une chaire de recherche sur les effets de la disponibilité des armes à feu.

Il a fait comme tout bon soldat antivax pis il est allé puiser ses informations chez les right wing nutjobs financés par les lobbys des armes à feu aux États-Unis pis il a répété ça ici comme un bon brainwashé du gun.  On est loin de la recherche exhaustive ici.

Tsé quand t'es obligé de tenir un site pour parler des minimes fois où une arme à feu a sauvé la vie de gens (dont probablement 90% n'auraient pas eu leur vie menacée n'eut été de la quantité ridicule d'armes à feu en circulation), c'est que t'es à bout d'arguments ou que tu ne comprends pas du tout le concept de statistiques.  Plus de guns = plus de violence par arme à feu.  Pas plus compliqué que ça.  Tourne ça dans le sens que tu veux.

Là il est parti sur un délire consistant à comparer les armes à feu avec des couteaux, ce qui en soi est un parallèle extrêmement boiteux, pour être poli.  Si le projet était d'essayer de sonner comme "nous autres" en délirant comme ça c'est passé 50' à côté de la cible.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 07, 2022, 10:08:45 pm
Je ne sais pas si tu ne comprends vraiment pas la démarche artistique de Pontiak ici. C'est exactement ça le but, essayer de vous faire sentir comment on sonne comme des morons à ceux qui s'y connaissent sur les armes comme lui.

Si on suit ce raisonnement, Pontiak sonne comme un moron aux yeux de n'importe quelle femme qui possède une burka ou qui s'y connaît en burka.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 08, 2022, 05:06:42 pm
Si on suit ce raisonnement, Pontiak sonne comme un moron aux yeux de n'importe quelle femme qui possède une burka ou qui s'y connaît en burka.

J'imagine oui qu'on sonne comme des morons pour plusieurs dès qu'on parle de presque n'importe quoi, il n'y a pas de gêne là-dedans, on est tous des morons des autres.

On parle de Pontiak, là, pas d'une chaire de recherche sur les effets de la disponibilité des armes à feu.

Il a fait comme tout bon soldat antivax pis il est allé puiser ses informations chez les right wing nutjobs financés par les lobbys des armes à feu aux États-Unis pis il a répété ça ici comme un bon brainwashé du gun.  On est loin de la recherche exhaustive ici.

La recherche exhaustive mene a très peu peu ici, ça ressemble à ça ce que la recherche la plus exhaustive possible nous dit sur les effets des mesures aux États-unis:
(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/2D-ypTEl7ynAsnKmaITnQ0hjK08=/0x0:1921x1874/920x0/filters:focal(0x0:1921x1874):format(webp):no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/10328631/POLICIES_AND_OUTCOMES_CHART.png)

Sur presque tous les sujets, flou total, et chez certains sujets que c'est clair comme moins de suicides par armes à feu ou d'accident avec des enfants qui joue avec moins qu'ils a d'arme et mieux elles sont entreposés ne demandait pas beaucoup d'expertise.

Un peu comme la fermeture d'école durant COVID, le lien en réchauffement de la planète et ouragans, ceux qui parlent comme si la science était clair sur bien des sujets sont des fraudeurs.
Ensuite, comme pour bien des sujets, il ne s'agit pas de science ou d'avis d'expert, mais de préférence, quelqu'un peut préférer augmenter le risque relié au vol pour un voleur, même si ça augmente et non pas diminue le risque du volé, ici la science ou l'expertise n'est pas impliquée.

Une des choses qui peut agacé les gens avec un peu plus "d'expertise" sur le sujet quand il parle avec d'autre pourra être par exemple comparé les États-Unis qu'autre pays de l'OCDE, quand la population ou les problèmes de violence est différente que dans les pays de l'OCDE est très très différente, c'est pas comme si essayait d'expliquer pourquoi le Vermont à plus de meurtre par armes à feu que le Canada ou la Suisse.

Oui que leur discours ne reflète pas le total flou de la connaissance que l'on a pour le moment, comme si c'était rempli d'évidence ou il n'y en a vraiment pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 09, 2022, 06:46:05 am
Si on suit ce raisonnement, Pontiak sonne comme un moron aux yeux de n'importe quelle femme qui possède une burka ou qui s'y connaît en burka.

J'imagine oui qu'on sonne comme des morons pour plusieurs dès qu'on parle de presque n'importe quoi, il n'y a pas de gêne là-dedans, on est tous des morons des autres.

Mais non Mad, justement. La possession d'une burka ou être expert en burka ne te donne pas plus de poids ou de crédibilité dans la société à savoir si on doit la porter on non. Même chose pour les armes à feu. Le Jam a beau posséder un drone ou s'y connaître sur le sujet, et trouver que son entourage est composé de morons sur ce sujet, c'est pas lui qui va caller la shot à savoir si il peut l'utiliser au centre-ville sans permis. Idem pour Pontiak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 10, 2022, 08:37:42 pm
Mais non Mad, justement. La possession d'une burka ou être expert en burka ne te donne pas plus de poids ou de crédibilité dans la société à savoir si on doit la porter on non. Même chose pour les armes à feu. Le Jam a beau posséder un drone ou s'y connaître sur le sujet, et trouver que son entourage est composé de morons sur ce sujet, c'est pas lui qui va caller la shot à savoir si il peut l'utiliser au centre-ville sans permis. Idem pour Pontiak.

Je comprends que vous ne lisez pas tellement mes messages mais j'ai tous dit ça, que ce n'est pas un expert en virus ou en éducation qui aura tellement de poids, à savoir si on ferme les écoles pendant une pandémie de covid-19 (malheureusement certains leur en a donné), ou un spécialiste du climats sur les voitures électriques comme solution ou non, ils peuvent un peu mieux que les gens moyens donnée leur avis sur la partie "scientifique" de la question.

L'expertise en burqua ou en arme à feu comme Pontiak aura une idée du tableau ci-haut et s'en prendra aux arguments avancés qui font une énoncé de fait comme s'il n'y s'agissait pas de goût.

Et ensuite un passionnée niveau goût s'en prendra quand il sera jugé sur ceux-ci.

Évidemment ce n'est pas aux experts en arme a feu à décider pour la société, ça pourrait être terrible en tout point si une société veut s'armé et aime ça, elle à bien le droit et vice-versa. Surtout ici on parle "d'expert", c'est pas comme si de vrai expérience en double aveugle sur ce genre de question ont été faite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 11, 2022, 08:39:48 am
Notre gauche pseudo-féministe pro-toutes-religions-autre-que-Chrétienne se fait enfin ramasser publiquement.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/11/lhypocrisie-de-gabriel-nadeau-dubois

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 11, 2022, 09:30:18 am
Ramassé par Martineau. Lol.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 09:33:41 am
Notre gauche pseudo-féministe pro-toutes-religions-autre-que-Chrétienne se fait enfin ramasser publiquement.


"enfin"?

Ça fait pas 164 fois que cette chronique est écrite dans Le Journal de Montréal?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 11, 2022, 11:01:57 am
Les 3 péquistes vont ENFIN refuser de prêter serment a la monarchie britannique.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 11, 2022, 11:04:03 am
Notre gauche pseudo-féministe pro-toutes-religions-autre-que-Chrétienne se fait enfin ramasser publiquement.


"enfin"?

Ça fait pas 164 fois que cette chronique est écrite dans Le Journal de Montréal?

Si vous ne changez pas, et si vous continuez a lécher le cul de sales porcs religieux pour attirer des votes envers votre parti politique, j'espère qu'on va l'écrire partout, des milliers de fois encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 11, 2022, 11:15:48 am
La droite s'acoquine de malades INCEL, c'est a dénoncer. La droite s'acoquine de Waco pro-vie Chrétiens, c'est a dénoncer. La droite s'acoquine de POURRITURES anti-masques, c'est a dénoncer.

Vous n'êtes pas capable de penser par vous même, sans partisaneries, sans idéologies en en package deal?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 11:31:24 am
Notre gauche pseudo-féministe pro-toutes-religions-autre-que-Chrétienne se fait enfin ramasser publiquement.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/11/lhypocrisie-de-gabriel-nadeau-dubois




Avez-vous vu ce que Gabriel Nadeau-Dubois a écrit sur Twitter au sujet des manifs en Iran ?


Justement je cheche le tweet et je ne le trouve pas. J'ai regardé les 12 derniers jours et rien à ce sujet.

C'aurait été bien que Martineau ait la référence exacte. Mais bon, Martineau et la rigueur, ça fait deux.

Sinon pas pire courbette mon Pontiak. GND dit que les iranniennes se battent pour leur dignité (qu'est-ce qu'il y a de faux la-dedans) et "on"(?) lèche le cul des porcs religieux?
Comme raccourcis, c'en est un pas pire.

Si je commence à dire tout ce que les gens à droite ne disent pas sur le racisme, la mysoginie et autres, ça serait tout aussi ridicule. Tu joues à un jeu pas mal nono.

D'ailleurs on criritque la position de QS dans cette histoire mais qu'en est-il des autres partis. La CAQ a-t-elle exprimer clairement sa position à ce sujet? A-t-elle dit "Les Irannienes se battent contre le voile" comme le demande Martineau?

je ne sais pas d'où vient cette idée que les gauchistes trippent sur le voile. Je le répète, la plupart d'entre eux et elles veulent que les femmes aient le choix de le porter ou non.

C'est faux de dire qu'ils ou elles marchent sur des oeufs. Je lis des position franches.

https://twitter.com/ManonMasse_Qs/status/1572978474956062722

Martineau est un épais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 11:58:05 am
Martineau a raison. Les gauchistes style QS sont des hypocrites. Des révolutionnaires de pacotille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 11:59:50 am
Dis moi Tam, qu'est-ce que tu as à dire sur le voile en Iran ?

C'est juste, c'est honorable, c'est leur choix ?

Ah non je sais, tu préfères faire des courbettes que de répondre clairement à cette question. Comme ton parti.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 12:13:31 pm
Dis moi Tam, qu'est-ce que tu as à dire sur le voile en Iran ?

C'est juste, c'est honorable, c'est leur choix ?

Dis moi Mégalo, qu'est-ce que tu as à dire sur le scandale d'Équipe Canada?

T'en parles jamais c'est louche. J'imagine que tu es comme les pourfendeurs de la culture du viol, t'ose pas trop en parler de peur qu'on mettre le spotlight sur un problème profond qui donnerait des munitions au féministe? Hein hein!

La droite s'acoquine de malades INCEL, c'est a dénoncer. La droite s'acoquine de Waco pro-vie Chrétiens, c'est a dénoncer. La droite s'acoquine de POURRITURES anti-masques, c'est a dénoncer.


T'as mit un +1 la-dessus mais quand est-ce que je t'ai lu dénoncer les INCEL et les pro vies?

Hypocrite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 12:19:05 pm
Je savais que tu n'allais pas répondre. T'en es incapable. Tu fais des courbettes, tu essais de détourner l'attention. C'est un genre de sophisme qu'on ne devrait pas avoir ici sur un forum de 10 personnes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 12:22:43 pm
haha, c'est tellement facile de te mettre le nez dans ton propore caca.

Quand est-ce que je t'ai lu dénoncer les INCEL et les pro vies? Pourquoi t'as mit + 1 à Pontiak?

Allez répond. Tu fais des courbettes?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 12:46:14 pm
Voilà pourquoi ça ne sert à rien de discuter avec des fidèles de la pseudo-gauche dans ton genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 12:51:47 pm
Ben tu me poses une question chargée de mépris et de sous entendus sournois. Je réplique avec à peu près la même chose pour montrer l'absurdité de ton affaire.

Pourquoi je te répondrais sérieusement si tu me traites d'hypocrite avant?

Va réfléchir dans ton coin et tu reviendras quand tu sauras communiquer intelligement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 11, 2022, 12:57:11 pm
En effet y'a rien sur Twitter, ni la page à GND, ni la page de QS.

Faque il part d'une prémisse qu'on ne peut même pas se fier.

C'est probablement arrivé, mais quand même, c'est une job de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 01:02:58 pm
Ma question n'avait aucun sous-entendu et était claire. Tu aurais pu y répondre clairement et me donner tort. Facile de même. En n'y répondant pas, en faisant des courbettes, tu me donnes raison. Merci pour ta démonstration.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2022, 01:13:27 pm
Notre gauche pseudo-féministe pro-toutes-religions-autre-que-Chrétienne se fait enfin ramasser publiquement.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/11/lhypocrisie-de-gabriel-nadeau-dubois

Les Iraniennes (car ce sont d’abord des femmes qui se soulèvent en Iran, c’est bizarre qu’un féministe comme vous ne le souligne pas) ne se battent pas pour « leur droit à la dignité ».


Sources ? La quasi totalité des manifestants arrêté semble être des hommes et sur bien des images c'est presque tous des hommes:
(https://www.reuters.com/resizer/au9b0UIV_x9j6Fs_BYbH65Wc1jw=/960x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/NC6MGRL6V5KK3EFW435TPU6EOY.jpg)

(https://www.reuters.com/resizer/2gX9Ve9ZavqGZlurxPJh1WA6cyg=/960x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/6OJPBEZFHFLBBK5TZXL6YAYGLU.jpg)

Il doit bien avoir des mouvements Kurdes et anti-régimes de toutes sortes très actifs en ce moment, bref à avoir les chiffres sur les manifestants arrêté et morts, je ne suis pas sûr où es le problème.

Martineau trouvent peut-être GND pas assez woke là-dessus, c'est beaucoup plus large le mouvement constestaire anti-régime Iraniens (et n'est pas composé seulement d'Iranien) que le voile, qui me semble une réduction occidentale de la situation.

Par exemple:
https://twitter.com/narin_piran/status/1571932983317205001?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1571932983317205001%7Ctwgr%5E58f8eb5b052e66a0366ff714c1f8c048866a2c0f%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Firanwire.com%2Fen%2Fprovinces%2F107736-iran-mahsa-amini-protests-videos-monday-wednesday%2F

Ça me parais en partie un mouvement indépendantiste du Kurdistan libre (essayer de compter les femmes présentes ?).

La réaction au propos du professeur de l'Uqam bizarre, il ne l'avait probablement pas vu venir (que les gens pensait qu'il parlait de la mort des femmes), parce qu'ici on focusera bien sûr sur le bout bien plus intéressant pour nous, le combat féminisme Iranien, alors que les autres forces anti-régimes-indépendantistes sont plus banales, c'est normal.

Aussi bien plus compliqué, le droit des femmes, c'est clair et net, pour ! et y'a pas besoin de question, on parle de droit assez  fondamentale comme ne pas être tué pour le port d'un voile hors-norme ! Les autres manifestations faudrait voir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2022, 01:20:36 pm
Seul message de GND que je peux trouver avec le mot Iran:
https://twitter.com/GNadeauDubois/status/1573661346532671488

J'envoie toute ma solidarité aux femmes iraniennes qui se battent pour le droit à la liberté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2022, 01:34:18 pm
Martineau a raison. Les gauchistes style QS sont des hypocrites. Des révolutionnaires de pacotille.

Quand ils sont assez loin du pouvoir, du moins pour les GND, j'ai l'impression moins hypocrites que la moyenne.

Je ne suis pas sur ce qu'on reproche aux leaders de QS, avoir dit des messages encourageants les femmes, mais qui ne décrit jamais en détails et ne dit rien de péjoratifs sur le régime lui-même ? Pas autant qu'il le ferait si c'étaient des conservateurs blanc religieux ?

Ils sont probablement moins au courant de la situation que si c'était en Utah ou l'Alberta ou dans un autre endroit où il parle la langue et une sensibilité sur les différences culturelles-raciales n'est pas nécessairement hypocrite, c'est quelque chose auxquels ils croient probablement et applique quasi partout.

N'avoir jamais mentionné ici les pères, frères, profs, Iman qui font pression pour que les petites portent le voile et fait le parallèle ? L'immigration au Canada de tels gens ? La conversation serait plus claire, si ce qu'on leur reproche serait plus claire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 01:36:58 pm
Gabriel Nadeau-Dubois
@GNadeauDubois 1er octobre 2022

Au nom de
@QuebecSolidaire
 je tiens à saluer le courage des Iraniennes et des Iraniens qui se battent pour le droit à la dignité. Je suis fier de mes collègues qui seront à la manifestation de Montréal pour relayer un message de solidarité et de soutien, avec vous en pensées!

https://twitter.com/gnadeaudubois/status/1576271025087520769
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 11, 2022, 01:48:22 pm
Il reste que la situation actuelle, se basant sur les propos de GND, est anecdotique.

La réalité est que nous savons comment ce parti, et la majorité de ses adhérents, a un système de valeurs détraqué quand est soulevé la question des droits des femmes dans les pays musulmans. Leurs intérêts politique avec les musulmans d'ici est trop importante pour ne pas jouer à l'aveugle quand il est question de réels problèmes là-bas. Tout le monde sait qu'ils marchent sur des oeufs et qu'ils font très attention de ne pas trop en dire, de peur de s'aliéner les groupuscules islamistes du Québec.

Avant tout, ce n'est qu'une question d'image qu'ils essaient de renforcer depuis longtemps : « les autres sont de méchants intolérants, nous sommes les gentils». Ça résume pas trop mal, à mon avis, la pensée de Québec Solidaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 11, 2022, 01:48:56 pm
Ciboire, il a creusé longtemps Richard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 02:19:44 pm
Ciboire, il a creusé longtemps Richard.

Un tweet qui date de presque deux semaines, qui n'a rien de controversé, ben correct, et il en fait un article. Il ne va pas bien, clairement.


Je ne suis pas sur ce qu'on reproche aux leaders de QS

Il aurait fallu qu'il fasse un tweet enragé pour bien rassurer Martineau, Pontiak et Mégalomarc qu'ils ne sont pas complaisant enver l'islam.



La réalité est que nous savons comment ce parti, et la majorité de ses adhérents, a un système de valeurs détraqué quand est soulevé la question des droits des femmes dans les pays musulmans. Leurs intérêts politique avec les musulmans d'ici est trop importante pour ne pas jouer à l'aveugle quand il est question de réels problèmes là-bas. Tout le monde sait qu'ils marchent sur des oeufs et qu'ils font très attention de ne pas trop en dire, de peur de s'aliéner les groupuscules islamistes du Québec.

Avant tout, ce n'est qu'une question d'image qu'ils essaient de renforcer depuis longtemps : « les autres sont de méchants intolérants, nous sommes les gentils». Ça résume pas trop mal, à mon avis, la pensée de Québec Solidaire.

Le nom du parti est Québec Solidaire. Ils sont solidaires des femmes qui sont contrôlés la-bas et ils sont solidaire des femmes qu'on insulte ou marginalise ici parce qu'elles portent le voile. (de force ou par choix).

C'est très cohérent et zéro hypocrite.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2022, 02:42:04 pm
Le nom du parti est Québec Solidaire. Ils sont solidaires des femmes qui sont contrôlés la-bas et ils sont solidaire des femmes qu'on insulte ou marginalise ici parce qu'elles portent le voile. (de force ou par choix).

Le sujet, c'est le port du voile de "choix" qui à 100% permet au forcé de continuer d'exister est tous même, j'imagine rarement discuter et pesé dans la balance et c'est peut-être ce que l'on leur reproche ici.

Ainsi que le "choix", les Mormons à multiples femmes, les femmes vous diront si demandées vous dirons que c'est leur choix, ce n'est pas accepté par l'état, pour prendre l'exemple si c'était un boulet tiré aux chevilles (la burka n'étant pas tellement loin de ça) à quel point ce serait accepter si il y a de la couleur de peau brune et des accents par certains versus des blancs Mormons. Esce qu'une culture qui crée des hommes ou femmes qui veulent X doivent être nécessairement accepté par une société d'accueil si ça crie contre leurs valeurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2022, 02:52:46 pm
Le nom du parti est Québec Solidaire. Ils sont solidaires des femmes qui sont contrôlés la-bas et ils sont solidaire des femmes qu'on insulte ou marginalise ici parce qu'elles portent le voile. (de force ou par choix).

Le sujet, c'est le port du voile de "choix" qui à 100% permet au forcé de continuer d'exister est tous même, j'imagine rarement discuter et pesé dans la balance et c'est peut-être ce que l'on leur reproche ici.

Ainsi que le "choix", les Mormons à multiples femmes, les femmes vous diront si demandées vous dirons que c'est leur choix, ce n'est pas accepté par l'état, pour prendre l'exemple si c'était un boulet tiré aux chevilles (la burka n'étant pas tellement loin de ça) à quel point ce serait accepter si il y a de la couleur de peau brune et des accents par certains versus des blancs Mormons. Esce qu'une culture qui crée des hommes ou femmes qui veulent X doivent être nécessairement accepté par une société d'accueil si ça crie contre leurs valeurs.

Je ne dis même pas que je suis d'accord avec eux. Ma poisition sur la loi 21 n'a jamais été totalement arrêté. Longtemps, j'étais pour le compromis Bouchard-Taylor (loi applicable dans les postes à fonction coercitives seulement). Ce que je dis c'est que je ne vois pas d'hypocrisie de la part de QS. Ceux qui prétendent ça, sont juste incapable d'être en désaccord avec eux sur ce point.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2022, 03:36:01 pm
QS dans leur programme une section qui dit:
En effet, les femmes subissent divers systèmes d’oppression et de domination comme le racisme,
l’impérialisme, l’hétérosexisme, le colonialisme, le capacitisme* et l’âgisme. Ces systèmes
fonctionnent ensemble pour marginaliser et exploiter les femmes aux plans social, économique,
culturel, politique et religieux.


b) adoptera des mesures pour favoriser et soutenir activement la réflexion individuelle ou
collective sur les rôles sociaux influençant les mentalités de tous et toutes ainsi que la pleine
reprise de pouvoir des femmes sur leur vie;


Et se base sur une charte qui dit:
Affirmation 3. Aucune coutume, tradition, religion, idéologie, aucun système économique, ni politique ne
justifie l’infériorisation de quiconque et n’autorise des actes qui remettent en cause la dignité et l’intégrité
physique et psychologique.


Il y aurait une tension si cette réflexion n'inclurait pas des coutumes comme le port du voile et la burqua ou encore plus en faire la promotion sur les réseaux sociaux et on peut se demander encore une fois si c'était des Mormons qui habillait leur femmes en Burqua si leur réaction serait 100% la même.

Prenons un example ou c'est plus occidental comme démarche, les unions libres, QS propose quelque chose de très complexe et très coûteux pour permettre à un couple de ne pas être marié.

https://api-wp.quebecsolidaire.net/wp-content/uploads/2021/09/programmeqs2019-1.pdf
4.5.5 POUR UN DROIT FAMILIAL ÉQUITABLE ENVERS TOUTES LES FAMILLES

Ce n'est pas juste passé à Opt-out vs Opt-in, c'est un Opt-out qui demande des périodes de consultations avec 2 avocats pour réussir en à sortir d'un "mariage forcé" et ce même s'en enfants d'impliqués.

Et dans cette conversation les gens (très souvent des femmes) qui disent faire le choix de ne pas être marié, ce choix leur semble vraiment pas clair et vraiment pas libre d'une façon très ouverte.

L'hypocrisie ou l'incohérence chez les non-extrémistes (la complexité va créer tous plein de flou et contradictions) sera toujours visible à mon avis et bien souvent on mélangera échelle de valeur différente avec hypocrisie.

À mon avis, les GND de ce monde seront beaucoup moins hypocrites que les Drainvilles et bien d'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 11, 2022, 07:16:17 pm
Le nom du parti est Québec Solidaire. (...) C'est très cohérent et zéro hypocrite.

C'est toujours mieux que Québec Inclusif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 11, 2022, 07:18:29 pm
Ciboire, il a creusé longtemps Richard.

...et depuis quand c'est mal de fouiller les archives pour citer des gens. :smiley9:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 11, 2022, 08:46:58 pm
lol
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 12, 2022, 09:40:00 am
À propos de Martineau/Durocher qui forcent les féministes ou les gauchistes à se prononcer sur les Iraniennes.


https://www.youtube.com/watch?v=lyVjjbX9UXg&ab_channel=Radio-CanadaOHdio
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 12, 2022, 12:11:53 pm
Est-ce que le gouvernement va finalement agir contre vos maudits couteaux? On est en 2022 criss, qui a besoin d'un couteau?

Un fanatique du couteau grave ses initiales sur une ado de 16 ans.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-10-12/un-fanatique-du-couteau-grave-ses-initiales-sur-une-ado-de-16-ans.php

Il s'appelle sérieusement Justice Marshall.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 12, 2022, 01:11:13 pm
À propos de Martineau/Durocher qui forcent les féministes ou les gauchistes à se prononcer sur les Iraniennes.
https://www.youtube.com/watch?v=lyVjjbX9UXg&ab_channel=Radio-CanadaOHdio

Ark (pas juste l'utilisation du cancel), mais le monde qu'on est entrain de créer avec la sportification des nouvelles.

Avec sa grande intelligence et capacité à parler, pas un mauvais résumé et pas trop évité, elle semble tout avouer à quel point Sophie Durocher à raison sur presque toute la ligne.

Quand vient le temps de dénoncer le Texas pas de problème, quand ça devient l'Iran là, soudainement, elle considère être blanche est un problème et pas à sa place. Elle montre bien le problème, se prononce sur toutes mais pas ça ?

Des femmes sont tuée pour des mèches de cheveux qui dépassent de leur voile, peur de passer pour une caquiste si elle dénonce trop fort le régime iranien.

Le conseil général serait: Prononcé vous assez rarement pour que votre silence (ou le quasi équivalent de le faire en story live dans une forêt vide au lieu d'une des grandes tribunes) ne soit pas en lui-même un point politique ou attendez-vous que ce sera de bonne guerre qu'il sera remarqué.

Bien joué ici de sa part, d'être capable de comprendre la logique (c'est facile parce que presque certainement elle a pensé exactement la même chose du silence de certains sur d'autre causes par le passé)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 12, 2022, 04:15:52 pm
Bravo PSPP TABARNAK!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 12, 2022, 05:16:27 pm
Le gros chien sale a Alex Jones (infowars) condamné a quasiment un milliard en compensation.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2022-10-12/sandy-hook/alex-jones-devra-verser-pres-d-un-milliard-de-dollars-pour-avoir-nie-l-existence-de-la-tuerie.php

A quand les accusations contre la charogne anti-vaccins?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 12, 2022, 05:31:07 pm
Le montant fait un peu Gawker et forcé la faillite.

Gawker avait été un très dangereux précédant légal avec un milliardaire derrière les rideaux qui fait fermer un "journal" en vengeance avec presque la quasi totalité des médias qui applaudissait le geste.

Ici le cas semble légalement pas trop compliqué, la preuve de dommage semble assez claire si on se fit au documentaire sur les victimes harcelé par les fans, les affirmations étant su comme étant fausse (et un minimum de travail journalistique l'aurait rapidement montré) ou avec complet "disregard" de la vérité en général, mais 1 milliard semble beaucoup ?

C'est plus qu'un géant comme CNN avec leur terrible campagne de désinformation de Nick Sandmann.

A quand les accusations contre la charogne anti-vaccins?

C'est qui les plaignants, Bill Gates, Aruda et Legault ? Très très différent quand on parle d'élus ou de personnalité aussi publique. Aussi dans bien des cas, ils ont aucun idée que ce qu'ils disent est faux pour ceux qui ont dit des faussetés.

Comme tous ceux qui avaient dit que ce vacciné allait empêcher X-y-z et qui essayait de diffamer ceux qui disaient que non, plusieurs pensait dire la vérité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 12, 2022, 11:06:14 pm
Le peuple Québécois est une merde et ne mérite rien de mieux.

Ce peuple faible doit être effacé d’Amérique.

« J’ai fait la demande de prêter serment au peuple québécois et non pas au roi d’Angleterre, et je demande à l’Assemblée nationale de ne pas sévir et de me laisser siéger » - Paul St-Pierre Plamondon

Bravo PSPP TABARNAK!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 13, 2022, 12:31:01 am
Je savais pour l'aide médicale à mourir, mais je ne sais pas à quel point l'assistance au suicide sans raison médicales lié à des souffrances ou une morts certaines éminintante, était populaire au Canada, même chez les jeunes:

https://www.commonsense.news/p/scheduled-to-die-the-rise-of-canadas

Au Québec on approche le 5% des morts qui sont officiellement assistés,
https://www.commonsense.news/p/scheduled-to-die-the-rise-of-canadas

Jeune de 23 ans dépressifs, sans souffrance physique, diabétique-perte de la vue, serait le genre de personne accepté par certains docteurs pour l'aide au suicide.

La mère du suicidaire a appelé et c'est fait passer pour quelqu'un avec les mêmes conditions pour vérifier, pensant qu'il leur avait menti pour obtenir le rendez-vous pour la piqure.

Prochaine, ils vont ouvrir l'aide au suicide aux mineurs (12 ans et plus, consentement des parents non nécessaires pour les 16-17) et aux gens avec des maladies mentales outre que la dépression.

Vu que le cas classique de suicide assisté que l'on a en tête de patient en phase terminal était déjà assisté à coup de grande dose de morphines avant, j'imagine que c'était pour ce genre de personne là que la loi avait en tête. Mais tous de même, me semble que y'a du débordement:

https://www.maidhouse.ca/eoldoula
Karry Sawatsky is a Death Doula and author of the Modern Deathcare End-of-Life Planning Guide residing in Elora, Ontario. Her mission is to shift our cultural narrative around dying, death and bereavement. She believes end-of-life planning leads to a meaningful and transformational experience.

https://deathcafe.com/c/Canada/
1325 Death Cafes listed for Canada
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le octobre 13, 2022, 01:28:40 am
À propos de Martineau/Durocher qui forcent les féministes ou les gauchistes à se prononcer sur les Iraniennes.
https://www.youtube.com/watch?v=lyVjjbX9UXg&ab_channel=Radio-CanadaOHdio

 [...]elle semble tout avouer à quel point Sophie Durocher à raison sur presque toute la ligne.

Quand vient le temps de dénoncer le Texas pas de problème, quand ça devient l'Iran là, soudainement, elle considère être blanche est un problème et pas à sa place. Elle montre bien le problème, se prononce sur toutes mais pas ça ?

Des femmes sont tuée pour des mèches de cheveux qui dépassent de leur voile, peur de passer pour une caquiste si elle dénonce trop fort le régime iranien.

[...]

C'est quand même fou.  Ça ne devrait pas être difficile de dénoncer un régime totalitaire qui tue des gens pour une question de cheveux. Ce n'était d'ailleurs pas difficile pour personne il y a 10 ou 15 à peine. Pas plus à gauche qu'à droite.

Je trouvais Megalomarc limite gossant avec cette histoire qui me fait penser à un coup monté, j'ai le goût de croire que c'est un coup monté et en grande partie halluciné par les chroniqueurs de Quebecor en quête de scandales et que même la gauche QS n'a aucun problème à dénoncer le régime des mollah. Et heureusement qu'ils le font. Mais MadChuck a raison : pourquoi il y aurait un dilemme?

Ces gens se sont vraiment fait rentrer une morale complètement tordue dans la tête, sans guide d'instruction pour les hiérarchiser avec leurs autres valeurs et priorités, et se retrouvent dans des dilemmes complètement absurdes. Ça ne devrait pas être compliqué de parler de quelque chose d'important quand tu as justement une tribune et des gens qui t'écoutent. Je suis pas mal certain qu'elle parle parfois de sujets pas mal moins importants. Donc au lieu de perdre du temps à décortiquer ses supposés privilèges et ses états d'âme à hésiter d'en parler ou pas, elle aurait été plus utile à informer son public de la situation sur place, ou de l'historique du régime et de ses répressions, et pourquoi pas? de la responsabilité de l'occident colonialiste dans la montée de l'islamisme chiite et du voile obligatoire à l'époque du premier ministre Mossadegh en Iran. Le genre d'information que Martineau et l'autre chroniqueuse ne diront jamais. Le genre de réplique qui leur donnerait direct une tape sur le museau, en tant que "droitistes".

Pas étaler des sentiments ambigus et de culpabilité blanche complètement surréaliste et avouer qu'on trouve qu'il y a un dilemme à dénoncer ce genre d'horreur. Il n'y a vraiment rien d'amusant à toujours se restreindre et se diminuer, à quasiment s'excuser d'exister. Rien d'honorable non plus. Qu'elle quitte son poste si elle trouve vraiment qu'elle nuit à la représentativité des immigrés, et sinon, qu'elle reste et qu'elle essaie d'être digne de sa tribune. Quand on dit que le wokisme piège la gauche de l'intérieur et nourrit la droite, c'en est un parfait exemple. Il ne devrait pas y avoir de dilemme, et par conséquence, pas d'histoire à broder par Martineau et ses amis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 13, 2022, 09:28:25 am
Je savais pour l'aide médicale à mourir, mais je ne sais pas à quel point l'assistance au suicide sans raison médicales lié à des souffrances ou une morts certaines éminintante, était populaire au Canada, même chez les jeunes:

https://www.commonsense.news/p/scheduled-to-die-the-rise-of-canadas

Au Québec on approche le 5% des morts qui sont officiellement assistés,
https://www.commonsense.news/p/scheduled-to-die-the-rise-of-canadas

Jeune de 23 ans dépressifs, sans souffrance physique, diabétique-perte de la vue, serait le genre de personne accepté par certains docteurs pour l'aide au suicide.

La mère du suicidaire a appelé et c'est fait passer pour quelqu'un avec les mêmes conditions pour vérifier, pensant qu'il leur avait menti pour obtenir le rendez-vous pour la piqure.

Prochaine, ils vont ouvrir l'aide au suicide aux mineurs (12 ans et plus, consentement des parents non nécessaires pour les 16-17) et aux gens avec des maladies mentales outre que la dépression.

Vu que le cas classique de suicide assisté que l'on a en tête de patient en phase terminal était déjà assisté à coup de grande dose de morphines avant, j'imagine que c'était pour ce genre de personne là que la loi avait en tête. Mais tous de même, me semble que y'a du débordement:

https://www.maidhouse.ca/eoldoula
Karry Sawatsky is a Death Doula and author of the Modern Deathcare End-of-Life Planning Guide residing in Elora, Ontario. Her mission is to shift our cultural narrative around dying, death and bereavement. She believes end-of-life planning leads to a meaningful and transformational experience.

https://deathcafe.com/c/Canada/
1325 Death Cafes listed for Canada

Intéressant! Je vais aller lire tout ça ce soir.

Je trouve qu'on devrait effectivement pouvoir choisir de mourir, idéalement le moins douloureusement possible. Par contre il y a des dérives, des abus possibles de proches, et une question de maturation psychologique (quand le cerveau n'est pas complètement formé, tu penses parfois que certaines situations sont permanentes et non temporaires). Il y a également tellement de défaut dans l'accès aux soins psychologiques, que c'est comme une sortie facile à un problème qu'on adresse pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 13, 2022, 02:06:15 pm
Je trouve qu'on devrait effectivement pouvoir choisir de mourir, idéalement le moins douloureusement possible. Par contre il y a des dérives, des abus possibles de proches, et une question de maturation psychologique (quand le cerveau n'est pas complètement formé, tu penses parfois que certaines situations sont permanentes et non temporaires). Il y a également tellement de défaut dans l'accès aux soins psychologiques, que c'est comme une sortie facile à un problème qu'on adresse pas.

Les proches peut-être, mais au Canada, le service de santé qui veut sauver de l'argent semble à maintenant la source d'abus, les comptables d'hôpitaux font pressions dans certains cas, des gens ont enregistré des appels après un bout, ou il se faisait offrir l'euthanasie à répétition, pointé le coût de leur fin de vie sur le réseau, sans jamais eux même avoir initié le sujet.

Il y des problèmes avec aider le suicide de la sorte pour des jeunes de moins de 25 ans sans souffrances sans un seul rendez vous physique et aucune thérapie, mais de simple prise de rendez vous par emails avec parfois un appel Zoom.

Historique, le suicide c'est très infectieux, si ça arrive dans une fiction populaire, si une vedette se suicide ou si aux nouvelles ont en parlent de gens qui se seraient suicidés ou de quelque façon, ce serait la norme:

https://jech.bmj.com/content/57/4/238
Studies measuring the effect of either an entertainment or political celebrity suicide story were 14.3 times more likely to find a copycat effect than studies that did not.

Assez pour ce que soit pris en compte sur comment les campagnes anti-suicide sont faite, étant très possible d'en augmenté le nombre dépendant de comment on en parle. Les histoires de conférences, de sage-femme de la mort, de café de la mort en ligne, c'est presque impossible que ça ne fera pas exploser le nombre de suicides.

Avoir une aseptisation complète du processus et du langage:
I am confirming the following timing: Please arrive at 8:30 am. I will ask for the nurse at 8:45 am and I will start the procedure at around 9:00 am. Procedure will be completed a few minutes after it starts.

Imaginer que c'était une société privée dans un centre commercial qui offrait du suicide de qualité à bon prix à des jeunes sans souffrances physiques avec un langage de la sorte, il me semble qu'on trouverait ça très bizarre. La grosse différence, la compagnie en question ne sauve pas une fortune en soins de santés pour chaque client qu'elle a réussi à obtenir et ses agissements seraient beaucoup plus scrutés par les médias, population et gouvernement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le octobre 13, 2022, 11:41:51 pm
C'est quand même fou.  Ça ne devrait pas être difficile de dénoncer un régime totalitaire qui tue des gens pour une question de cheveux. Ce n'était d'ailleurs pas difficile pour personne il y a 10 ou 15 à peine. Pas plus à gauche qu'à droite.

Je trouvais Megalomarc limite gossant avec cette histoire qui me fait penser à un coup monté, j'ai le goût de croire que c'est un coup monté et en grande partie halluciné par les chroniqueurs de Quebecor en quête de scandales et que même la gauche QS n'a aucun problème à dénoncer le régime des mollah. Et heureusement qu'ils le font. Mais MadChuck a raison : pourquoi il y aurait un dilemme?

Ces gens se sont vraiment fait rentrer une morale complètement tordue dans la tête, sans guide d'instruction pour les hiérarchiser avec leurs autres valeurs et priorités, et se retrouvent dans des dilemmes complètement absurdes. Ça ne devrait pas être compliqué de parler de quelque chose d'important quand tu as justement une tribune et des gens qui t'écoutent. Je suis pas mal certain qu'elle parle parfois de sujets pas mal moins importants. Donc au lieu de perdre du temps à décortiquer ses supposés privilèges et ses états d'âme à hésiter d'en parler ou pas, elle aurait été plus utile à informer son public de la situation sur place, ou de l'historique du régime et de ses répressions, et pourquoi pas? de la responsabilité de l'occident colonialiste dans la montée de l'islamisme chiite et du voile obligatoire à l'époque du premier ministre Mossadegh en Iran. Le genre d'information que Martineau et l'autre chroniqueuse ne diront jamais. Le genre de réplique qui leur donnerait direct une tape sur le museau, en tant que "droitistes".

Pas étaler des sentiments ambigus et de culpabilité blanche complètement surréaliste et avouer qu'on trouve qu'il y a un dilemme à dénoncer ce genre d'horreur. Il n'y a vraiment rien d'amusant à toujours se restreindre et se diminuer, à quasiment s'excuser d'exister. Rien d'honorable non plus. Qu'elle quitte son poste si elle trouve vraiment qu'elle nuit à la représentativité des immigrés, et sinon, qu'elle reste et qu'elle essaie d'être digne de sa tribune. Quand on dit que le wokisme piège la gauche de l'intérieur et nourrit la droite, c'en est un parfait exemple. Il ne devrait pas y avoir de dilemme, et par conséquence, pas d'histoire à broder par Martineau et ses amis.

Ça ne vient pas juste de Martineau et cie :

Féministes, cessez de vous complaire dans le confort de l’indifférence

https://www.ledevoir.com/opinion/libre-opinion/763189/libre-opinion-feministes-cessez-de-vous-complaire-dans-le-confort-de-l-indifference?utm_medium=Social&utm_campaign=Autopost&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0otvqqsnWNLiSP8MqX9b8dGEMSnQzEZ0sX0JtXp38eo0gOQjGvOSfGB-w#Echobox=1665591446

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 14, 2022, 07:48:03 am
Je trouve l’idée de mesurer un silence d’un groupe aussi varié est un peu absurde.

Comment on fait exactement? On scrute les réseaux sociaux de chaque féministes notoires et on note si elles en parlent, puis on arrive à une conclusion béton?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 14, 2022, 12:27:50 pm
Le peuple Québécois est une merde et ne mérite rien de mieux.

Ce peuple faible doit être effacé d’Amérique.

« J’ai fait la demande de prêter serment au peuple québécois et non pas au roi d’Angleterre, et je demande à l’Assemblée nationale de ne pas sévir et de me laisser siéger » - Paul St-Pierre Plamondon

Bravo PSPP TABARNAK!

Le peuple québécois est une sale petite merde. Et il ne mérite pas la droiture, l'honneur et la noblesse du geste de PSPP.  La preuve, ce criss de peuple minable ridiculise le geste en parlant du sens des priorités....Ou on devrait plutôt s'attaquer au prix de la saucisse et du gaz. Peuple de petits enculés faibles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 14, 2022, 12:32:10 pm
Qs se colle le cul aux religieux exotiques comme les Conservateurs se collent le cul aux anti-masques.

C'est d'exploiter politiquement les faibles d'esprit au détriment de notre société.

Comme Tam? Je ne me suis jamais branché réellement sur l'interdiction du voile dans la fonction publique. C'est moi qui manque de liberté, pas eux qui en ont trop. Je suis clairement contre l'imposition du port, et neutre-mou sur l'interdiction du port.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 14, 2022, 02:26:58 pm
Je trouve l’idée de mesurer un silence d’un groupe aussi varié est un peu absurde.

Comment on fait exactement? On scrute les réseaux sociaux de chaque féministes notoires et on note si elles en parlent, puis on arrive à une conclusion béton?

On peut leur demander et écouter la longue liste de raisons expliquant leurs silences (donné entre autre par Kim Lizotte) et essayer de les rassurer ou faire une réflexion. C'est pas comme si elle semble être en désaccord, qu'elles ont un plus grand malaise que quand ce sont des évangélistes chrétiens blancs occidentaux et que c'est piler sur plus d'œufs.

La saga Sundance Meg Smaker est un cas extrème de cette situation:
https://www.samharris.org/podcasts/making-sense-episodes/300-a-tale-of-cancellation

https://www.nytimes.com/2022/09/25/us/sundance-jihad-rehab-meg-smaker.html
Sundance Liked Her Documentary on Terrorism, Until Muslim Critics Didn’t
The film festival gave Meg Smaker’s “Jihad Rehab” a coveted spot in its 2022 lineup, but apologized after an outcry over her race and her approach.


C'est à ce qu'on fait face en 2022:
https://www.middleeasteye.net/opinion/silencing-dangerous-film-does-not-equate-censorship-freedom-speech
The silencing of a dangerously flawed film is not censorship

La phrase silencing is not censorship sont mis ensemble.

La productrice tourne le dos complètement au projet:
https://www.forkfilms.com/jihad-rehab-letter
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 14, 2022, 04:07:55 pm
Je trouve l’idée de mesurer un silence d’un groupe aussi varié est un peu absurde.

Bien d'accord. C'est un peu comme demander à un milliard de Musulmans de dénoncer les attentats terroristes sous prétexte qu'ils lisent le même livre qu'une bande de détraqués. Doivent-ils descendre dans les rues chaque fois que ça saute, ou si on peut simplement assumer que la grande majorité d'entre eux trouve ça aussi horrible que nous? Si ça vaut pour les Musulmans, ça vaut pour les féministes.

Comme Tam? Je ne me suis jamais branché réellement sur l'interdiction du voile dans la fonction publique.

C'est pourtant pas bien compliqué. Tout ce qui ressemble ne serait-ce qu'à l'ombre de ce qui se passait avant la fin des années 1960, t'es contre. L'État et l'Église qui marchent main dans la main, contre. Le Bureau de la censure contre. Les religieuses dans les hôpitaux et les écoles, contre. Alouette. On n'a pas aboli tout ça pour recommencer un demi-siècle plus tard certain. La loi 21 a beau ne pas être parfaite, je vais y aller avec ça en attendant d'avoir mieux.

EDIT : Et on ne va organiser de chasses aux sorcières de féministes tout comme on ne va pas laisser les féministes organiser des chasses aux sorcières.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 14, 2022, 04:22:36 pm


Comme Tam? Je ne me suis jamais branché réellement sur l'interdiction du voile dans la fonction publique.

C'est pourtant pas bien compliqué. Tout ce qui ressemble ne serait-ce qu'à l'ombre de ce qui se passait avant la fin des années 1960, t'es contre. L'État et l'Église qui marchent main dans la main, contre. Le Bureau de la censure contre. Les religieuses dans les hôpitaux et les écoles, contre. Alouette. On n'a pas aboli tout ça pour recommencer un demi-siècle plus tard certain. La loi 21 a beau ne pas être parfaite, je vais y aller avec ça en attendant d'avoir mieux.


Je ne sais pas si c'est si simple que ça.

Les religieuses dans les années 60, on ne leur a pas interdit de masquer tout signe religieux sans quoi elles ne pouvaient pas enseigner. On ne leur a pas dit d'enlever leur croix dans le cou. On a continué d'enseigner la religion. Dans les années 80 c'était clairement des ex soeurs qui m'enseignaient et même si elles n'avaient pas l'uniforme c'était vraiment full catho leur approche. Les chants et tout.

Je préfère que le contenu soit exempt de toute religion que de contrôler ce que les profs portent. C'est beaucoup plus de cette façon qu'on ne retournera pas à l'arrière.

Ça prendrait au moins la clause grand-père ou de quoi de même. Je suis contre les gros sabbots sur cette question là.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 14, 2022, 05:04:00 pm
Les religieuses dans les années 60, on ne leur a pas interdit de masquer tout signe religieux sans quoi elles ne pouvaient pas enseigner. On ne leur a pas dit d'enlever leur croix dans le cou. On a continué d'enseigner la religion. Dans les années 80 c'était clairement des ex soeurs qui m'enseignaient et même si elles n'avaient pas l'uniforme c'était vraiment full catho leur approche. Les chants et tout.

Moi je fais une différence entre les symboles religieux du catholicisme et ce que représente le voile islamique.  J'ai peut-être pas raison et c'était peut-être un autant un symbole de soumission que ne l'est le voile, mais de mon point de vue, il y en a un des deux qui gagne sur l'autre.

Moi aussi j'ai eû ça des soeurs défroquées, c'était pas de tout repos ces crisses de folles là avec leur prière debout derrière les pupitres pis se faire sortir de la classe par une oreille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 14, 2022, 05:35:38 pm
Moi aussi, Tam et Dalp, j'en ai eu deux soeurs, habillées en civil, mais avec une croix dans le cou. On peut se questionner du matin au soir sur la liberté des enseignants de porter ceci ou cela, mais à la base : a-t-on vraiment besoin de ça à l'école? Non.

Je ne suis toutefois pas contre tout contenu religieux dans le sens où c'est assez impossible de raconter l'histoire de l'humanité sans référer aux religions. Et oui, ce faisant, ça va aider à ne pas reculer en arrière. Tam, j'imagine que tu dis la même chose. Me semble qu'on a déjà parlé de ça.

Ça prendrait au moins la clause grand-père ou de quoi de même.

Ça je veux bien. Mais que ce soit la dernière génération.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 14, 2022, 05:43:56 pm
M'a te crisser un coup d'strap.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le octobre 14, 2022, 07:51:02 pm
La clause grand-père a été mise en place, toutes les personnes déjà à l'emploi avant X date qui portaient le foulard avaient le droit de le porter encore. Juste pu de nouvelles embauches. Mais les étudiantes en enseignement qui le portaient ont chialées. Fak ils auraient du dire ceux qui ont entrepris un programme d'étude en enseignement à la date X.... ca aurait fait moins de chiard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 14, 2022, 07:59:14 pm
La clause grand-père a été mise en place, toutes les personnes déjà à l'emploi avant X date qui portaient le foulard avaient le droit de le porter encore. Juste pu de nouvelles embauches. Mais les étudiantes en enseignement qui le portaient ont chialées. Fak ils auraient du dire ceux qui ont entrepris un programme d'étude en enseignement à la date X.... ca aurait fait moins de chiard.

Ah, ça je suis d'accord. Pas pour la liberté de porter un signe religieux quand t'es prof, ce qui n'est pas un "droit" comme tel à mes yeux. Mais si t'a entamé tes études (passé du temps, déboursé des sous) en pensant que tu pourrais le porter une fois terminé et qu'on change les règles à mi-chemin, alors oui tu devrais pouvoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 14, 2022, 08:01:17 pm
M'a te crisser un coup d'strap.

Tant que tu me rentres pas dedans avec ton char parce que t'étais sur ton cell, ça me va.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 15, 2022, 12:02:38 pm
Moi je fais une différence entre les symboles religieux du catholicisme et ce que représente le voile islamique.

Tu peux, mais au-delà des différences, les deux se retrouvent à vouloir porter quelque chose avec comme seule base : "C'est ma religion qui me l'enseigne". Ça ne repose sur rien d'autre que ça.

Et ce n'est pas un enseignement qui a sa place dans une école.

Ou alors, l'élève qui dit : "J'ai répondu que la terre existe depuis 6 000 ans, parce que ma religion me l'enseigne", devrait avoir autant raison que son prof qui dit : "Je porte un voile en classe parce que ma religion me l'enseigne".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 15, 2022, 12:10:31 pm
Y'en a une des deux qui risque de se faire battre à mort si elle ne le fait pas en 2022.  C'est pas une question de religion, mais d'interprétation de celle-ci.

Y'en a une qui peut dire Jesus était cool pis porter sa croix si ça lui tente, tandis que l'autre, bin je porte mon voile pour pas mourir...

Mais au final, oui, ni l'un ni l'autre n'ont d'affaire dans une école.

Dewors la religion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 17, 2022, 10:04:08 am
Ces jeunes Iraniens veulent vivre leur vie comme ils l’entendent, qu’ils soient religieux ou pas. Ils ne veulent pas que l’État s’en mêle. Ils ne sont pas tant contre la religion que pour un État laïque.

- Homa Hoodfar

On voit dans la rue des femmes qui portent le voile aux côtés d’autres qui l’enlèvent, souligne-t-elle. « L’idée est qu’elles puissent décider par elles-mêmes et que les mains de l’État ne touchent plus au corps des femmes ni aux droits individuels. »


https://www.lapresse.ca/contexte/2022-10-16/un-cafe-avec-homa-hoodfar/en-solidarite-avec-les-iraniennes.php

Est-ce vraiment un dilemme ou simplement une nuance claire?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 18, 2022, 06:28:29 am
Vos suggestions d'objets à bannir?

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/17/deux-enfants-et-un-adulte-transportes-a-lhopital-dans-un-etat-critique-1

Ce que je fais la, c'est que vous avez fait. Politiser ces meurtres. Et je vais toujours le faire. On apprend de nos erreurs. Vous l'avez fait, vous avez gagné, aisément. Les armes de poings sont bannies mur a mur, les armes dites d'assaut, bannies mur a mur. Le Canada est désormais plus restrictif que la putain de France.

Ces enfants la ont été tué par un BAIN.

People do not kill people, bath do kill people.

La faute est au bain. Le bain est responsable. Faut mettre fin au meurtre par bain. Les meurtres par bain sont en hausse de 200% cette année. Faut agir. Ca prend du courage politique. Qui a besoin d'un bain en 2022? Un douche suffit.  Si vous êtes contre, vous êtes comme ce tueur d'enfants, et vous êtes cette personne qui ne devrait jamais avoir accès a un bain.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 18, 2022, 07:57:37 am
Tu radotes bonhomme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 18, 2022, 08:50:03 am
Je vais lancer la NBA (National Bath Association).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le octobre 18, 2022, 11:40:08 am
En fin de semaine, on jasais autour d’un feu pis on s’est rendu compte de plusieurs problèmes quant à la létalité d’un bain. Premièrement, si le bain n’est pas assez haut, c’est assez difficile d’immerger la tête de la personne sous l’eau de façon à le noyer efficacement. C’est pourquoi, on a décidé de mettre les côté plus haut mais la le problème, c’est que le bain est beaucoup moins portable et qu’on peut l’amener ou on veut. Keven à eu l’idée d’un bain plus petit, avec des côté élevé mais un volume moins grand. Dans le fond, on veut seulement immerger la tête, pas besoin de couvrir le corps en entier. Ça fait qu’on s’est patenté une chaudière. MAis encore là, la personne va lutter, ça fait qu’on a mis un mécanisme Ratchet qui permet de rentrer la tête mais qui l’empêche de sortir a moins d’avoir la clef.

Il y a encore un problème d’avoir l’eau. Le robinet est pas assez rapide pour remplir le bain, ça fait qu’on s’Est acheté une tote de 1000 Litre connecté à un conduit de 12 pouces de diamètre. Il suffit d’entrer l’Eau dans la tote et quand on a besoin de l’eau, on ouvre la valve sur le 12 pouces et le bain est plein en 8 secondes. Ils vendent maintenant des valves électronique que l’on peut connecter au WIFI, ça fait que je peux demander a Siri d’activer la valve quand j’en ai besoin.

L’eau stagne dans la tote, ce qui la salit, et j’aime pas ben ça. Chaque dimanche, on vide la tote pis on la nettoie à l’eau de javel pour enlever le cerne.

On a faite une routine sur Siri, quand je dis « Siri, mode punicher », y a seek and destroy de Metallica qui part dans le speaker Bluetooth, l’éclairage est éteinte j’ai toujours mes Google de vision de nuit avec moi, et je pars à la chasse. J’ai hâte qu’un voleur rentre chez nous pour tester ma chaudière.

Au début, on prenait des chaudières en plastique mais là, on les personalisent. J’ai faite chromé la mienne et j’ai fait ajouter des têtes de morts en paintbruch, en plus d’un logo de HArley Davidson.  Quand je vais au guichet avec ma chaudière, tout le monde me regarde.

Faut être prudent avec ça. J’ai construit un armoire pour entreposer mes chaudières. Y a juste moi qui a la clef du cadenas. Y a pu une chaudière qui traîne dans ma cour.

MAis c’Est ben beau la chaudière, on s’est rendu compte que les autres pouvait en avoir une eux aussi. Ça fait qu’on s’est patenté un snorkel. Si quelqu’un veut nous mettre la tête dans une chaudière, on peut quand même respirer. On personnalise nos snorkel. J’ai mis le logo du Punisher sur le mien.

Avec un mannequin de pratique pour la réanimation, on s’entraîne la fin de semaine. Saviez vous que le mannequin a été modelé sur une noyé qui a été retrouvé dans la Seine et qui souriait. C’est ironique.

Si y a un osti de crotté qui veut me voler, je vas y laver la face dans ma chaudière.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 18, 2022, 12:03:34 pm
Too soon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 18, 2022, 12:11:57 pm
Tu radotes bonhomme.

Vous avez radoté. Vous avez gagné.

On va devoir se taper la montée de l'extrême droite a cause d'une multitude d'excès du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 18, 2022, 12:19:31 pm
Preuve que leur parole ne vaut rien.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-10-18/les-deputes-liberaux-pretent-serment-au-roi-charles-iii.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 18, 2022, 01:31:54 pm
Le genre de chronique que tu liras jamais dans le Journal de Montréal, même pas une fois de temps en temps.

Ce sont pourtant des propos qu’on pourrait associer à la gauche traditionnelle. Mais à force d’avoir le nez collé à l’épouvantail woke, on perd certaines menaces (que je considère plus préoccupante)  de vu.


https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/764653/chronique-l-insulte-fasciste?fbclid=IwAR18Ut9fEKy-ZMh2abH8Is8OtiVtQhlsKhUGJokDwmCOPlZF9HeyVxY9jwg

Ce bout:

« Les néofascistes se présentent comme des anticonformistes valeureux bravant les élites. Dans les faits, ils défendent encore et toujours la même vieille hiérarchie sociale. Les inégalités, ils les tiennent pour naturelles, tel un simple reflet du mérite individuel. Dans leur univers brutal et darwinien, où la loi du plus fort règne, chacun est livré à la merci de ses propres malheurs. Et tous sont vendus à l’illusion qu’il faut se battre les uns contre les autres pour survivre. »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 18, 2022, 01:49:26 pm
Wow, ça c'est de la belle masturbation intellectuelle.

10/10.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 18, 2022, 01:50:06 pm
Moi je veux savoir ce qu'il pense des wokes ce monsieur-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 18, 2022, 03:03:49 pm
« Les néofascistes se présentent comme des anticonformistes valeureux bravant les élites. Dans les faits, ils défendent encore et toujours la même vieille hiérarchie sociale. Les inégalités, ils les tiennent pour naturelles, tel un simple reflet du mérite individuel. Dans leur univers brutal et darwinien, où la loi du plus fort règne, chacun est livré à la merci de ses propres malheurs. Et tous sont vendus à l’illusion qu’il faut se battre les uns contre les autres pour survivre. »

La vision très anti-chrétienne Faciste du plus fort l'emporte des années 20s-30s étaient entre autre ce qui les rendaient autant choquant et révolutionnaire pour l'époque et pourquoi bien de ce qu'on appelle fasciste aujourd'hui ne l'est pas tellement ou vraiment différent.

Je pense que bien des historiens serait en désacord direct, oui la 2ième guerre mondiale à tuer le facisme des années 30 qui était un produit très spécifique de l'époque et l'endroit.

https://podcasts.apple.com/bm/podcast/17-fascism/id1537788786?i=1000506443804
Très bon podcast sur la question

Celui de Sparte et celui après est fort différent et l'authoritatisme et la droite c'est fort différent que le facisme.

À sa base même:
Fascism wants man to be active and to engage in action with all his energies; it wants him to be manfully aware of the difficulties besetting him and ready to face them.
It conceives of life as a struggle in which it behooves a man to win for himself a really worthy place, first of all by fitting himself (physically, morally, intellectually) to become the implement required for winning it.
As for the individual, so for the nation, and so for mankind. Hence the high value of culture in all its forms (artistic, religious, scientific) and the outstanding importance of education.
Hence also the essential value of work, by which man subjugates nature and creates the human world (economic, political, ethical, and intellectual).

Anti-individualistic, the Fascist conception of life stresses the importance of the State and accepts the individual only in so far as his interests coincide with those of the State, which stands for the
conscience and the universal, will of man as a historic entity. It is opposed to classical liberalism which arose as a reaction to absolutism and exhausted its historical function when the State became the expression of the conscience and will of
the people. Liberalism denied the State in the name of the individual; Fascism reasserts


Penser à tous ce qu'on associe au facisme dans le language courant, à quel point ils sont plus proches du texte si dessus que disons la maison blanche de Joe Biden ?

L'opposition est tellement directe à la force de l'individu et la méfiance nécessaire à l'état de la droite nord Américaine qu'elle n'a jamais fleurté sérieusement avec le fascisme versus la droite Européenne.

Les Bernier-Duhaime-Poilievre, mouvement trucker sont sur des aspects fondamentaux de l'antifascisme assez pur.

Georgia Meloni ne semble pas avoir le moindre début de tendance faciste ou anti-démocratique, la droite chrétienne conservatrice traditionnel étant un rempart naturel contre le fascisme.

Comparer Mussolini un Marxiste et son rejet direct l'église catholique versus Georgia, le culte de la science-éducation-mesure sociale des mouvements fascistes, l'anti individue et le service et direct contrôle de l'état sur ceux-ci.

Du moins j'ai jamais entendu parler en quoi son partie serait faciste, juste qu'il le serait (on vit dans un endroit où le PQ a été appelé Faciste et on devrait se permettre un peu de doute quand le mot est sortie).
https://www.youtube.com/watch?v=_oyuxEhfEZg

Le lien entre le fascisme de l'après grande guerre Européens et la droite nord américaines ou chrétiennes me semble presque toujours vraiment de surface et pas tellement expliqué par ceux qui l'avance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 18, 2022, 04:19:17 pm


La faute est au bain. Le bain est responsable.


Tu peux continuer de te taper sur ce clou, c'est toi qui se ridiculise.

C'est comme si après un accident de voiture mortel tu disais «vous voyez ben que la ceinture de sécurité ne peut pas sauver dans chaque cas!» et que tu ajoutais en dérision «Il faut bannir les voitures!!». C'est du même ordre.

Ou encore un complotiste (ça va peut-être plus te parler) disait «Vous voyez, cette personne est vacciné et elle est quand même morte de la COVID. »

Tsé les trucs qu'ils mettent sur les ponts pour empêcher que les gens se crissent en bas, j'ai un scoop pour toi, IL Y A D'AUTRES FAÇONS DE SE SE TUER. Mais on considère que pour une désespéré, ça peut le sauver sur le coup, sinon on se fendrait pas le cul pour installer ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 18, 2022, 04:25:11 pm
Tsé dans les pays ou il y a eu une bonne diminutation de morts par armes à feu suite à des changements de lois, ça m'étonnerait ben gros que ça ait été compensé par une hausse des morts par bains ou marteaux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 18, 2022, 04:52:26 pm
Tsé dans les pays ou il y a eu une bonne diminutation de morts par armes à feu suite à des changements de lois, ça m'étonnerait ben gros que ça ait été compensé par une hausse des morts par bains ou marteaux.

L'australie serait un exemple fameux (changement de loi+programme de rachat), 1996-1997-1998:
(https://images.theconversation.com/files/263037/original/file-20190310-86699-8fkxt2.png?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=1000&fit=clip)

Pendant cette même période de temps ils diminuent aux états-unis alors que le nombre d'arme en circulation augmente.

Tu vas avoir des gros effets sur les suicides et meurtres par armes à feu (mais il diminuait déjà avant les mesures et ont diminué dans les provinces australiennes sans les mesures aussi), mais ça devient beaucoup moins claire pour les homicides totaux, l'Australie étant un contre-exemple ou ils augmente après le ban.

Vox par example parle bien de grande diminution par armes a feu, surtout chez les modèles populaire pour le buyback:
https://www.vox.com/2015/8/27/9212725/australia-buyback
Mais sans impact globale de violence possible à voir:
A 2021 meta-analysis of the available evidence, conducted by the RAND Corporation, found that it’s very tricky to pin down the contribution of Australia’s policies to a reduction in gun violence due in part to the preexisting declining trend — that when it comes to overall homicides in particular, there’s not especially great evidence that Australia’s buyback had a significant effect.

Les armes étant souvent les meilleurs outils seront souvent utilisés pour se suicider par exemple, mais une diminution du suicide par armes à feu n'est pas très intéressante si elle ne cause pas une diminution du suicide en général, même chose pour les meurtres.

Un plus possible ici, serait les féminicides dans les batailles de couple.

Bref même un programme aussi vaste et qui va aussi loin que l'Australie, n'a pas réussi à démontrer une diminution de meurtre, résumé de plusieurs études:
https://www.rand.org/research/gun-policy/analysis/essays/1996-national-firearms-agreement.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 18, 2022, 07:27:36 pm
Tes stats sont-elles selon des homicides par arme à feu ? Sinon, c'est un peu fallacieux ce que tu prétends ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 18, 2022, 08:58:09 pm
Tes stats sont-elles selon des homicides par arme à feu ? Sinon, c'est un peu fallacieux ce que tu prétends ici.

Le questionnement de Tam est à savoir esce qu'une diminution homicides par armes à feu est remplacé par des homicides par d'autres moyens ou non, c'est impossible de faire vraiment de la science-expérience sur des questions du genre. Mais on peut regarder un pays ou elles ont diminués et regardé si les meurtres au total ont diminués ou non pour avoir une idée.

J'imagine que Tam se fou un peu de diminuer les meurtres par arme à feu via leur contrôle, le but étant de diminuer la violence en général en la rendant moins facile, attrayante, par une grande présence d'armes efficaces, d'ou son questionnement.

De ce que j'en sais, les experts mondiaux semble pointé que ce n'est pas clair, entre autre parce que le genre de violence qui serait prévenu est quand même rare (on parle de violence par armes à feu pas faite par des criminelles qui en ont pas faite par autre moyen) que ça peut facilement se perdre dans le bruit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 19, 2022, 12:00:16 pm
Haha osti de peuple faible. Duhaime va vous mettre a genoux.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-10-19/interdit-d-acces-a-l-assemblee-nationale/duhaime-pret-a-manifester-pour-se-faire-entendre.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 19, 2022, 12:17:39 pm
Vous allez plier.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-10-19/s-il-exclut-le-pcq-du-parlement/legault-va-subir-les-consequences-de-ses-actes-previent-duhaime.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 19, 2022, 01:00:33 pm


Tsé les trucs qu'ils mettent sur les ponts pour empêcher que les gens se crissent en bas, j'ai un scoop pour toi, IL Y A D'AUTRES FAÇONS DE SE SE TUER. Mais on considère que pour une désespéré, ça peut le sauver sur le coup, sinon on se fendrait pas le cul pour installer ça.

Les pics anti-robinneux qu'ils mettent sur les rebords des buildings, petite nouvelle pour toi, ca n'empêche pas les robinneux de dormir, ils ne font que les empêcher de dormir LA. Et c'est justement pour ca, qu'ils se fendent le cul pour les mettre.

On en avait juste marre de crisses de losers qui ne sautaient pas, et des négociations interminables avec des intervenants pendant qu'un paquet d'enfants demandent a leur mère dans la voiture, ce que fait le monsieur.

T'es ultra naïf. Y'a plein d'endroits pour sauter.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 19, 2022, 01:19:14 pm
Il y a aussi l'aspect touristique, il y a comme une mesure non dite de ne pas trop parler des suicides dans les chûtes Niagara ou le Golden State Bridge.

Mais ce que Tam dit est potentiellement vrai, le suicide (srutout de ce genre) est parfois une décision sur le coup et il fait fort possible que les prévenirs d'une façon les préviennes au total:
https://bmjopen.bmj.com/content/7/5/e015299
Suicide rates at the Bloor Street Viaduct declined from 9.0 deaths/year before the barrier to 0.1 deaths/year after the barrier
The current study demonstrates that, over the long term, suicide-by-jumping declined in Toronto after the barrier with no associated increase in suicide by other means.


Évidemment 8 suicides par années sauvé sur un pont qui peut être distribué sur les dizaines d'autre façon dans une ville avec 250 suicides annuelles dont le nombre auraient changé de toute façon et un échantillon d'une seule ville, on comprendra que c'est pas une preuve forte, mais quand même un point de donnée.

ou encore:
https://988lifeline.org/wp-content/uploads/2017/04/Suicide-Bridges-National-Suicide-Prevention-Lifeline-Position-2017-FINAL.pdf
After applying a formula to analyze the comparison, the authors estimated that
62% of individuals would not choose another place to jump from, and concluded overall that
“method substitution” would not be significant (Reisch et al. 2007). This finding supported the
authors’ earlier investigations concluding that bridge barriers effectively reduce suicides in the
regions where they are installed (Reisch & Michel, 2005). Similarly, a study of 515 persons who
were restrained from leaping off the Golden Gate Bridge over a period of 40 years found that
nearly 94% were still alive at the time of the investigation or had died from natural causes
(Seiden, 1978). In general, research has shown that persons thwarted in utilizing a preferred
method of suicide do not typically seek other approaches to kill him/her self (Daigle, 2005).
However, the most comprehensive analysis of suicide-prone bridges in five countries found that
— even though there was some substitution effect at nearby bridges—the overall number of
suicide deaths from bridge jumps declined (Pirkis et al., 2013)


Les "incentives", les facilités, ça impact les choix, on n'est pas des espèces d'être ultra-rationnel, qui décide de se tuer et le fera évidemment d'une façon ou d'une autre, mais les recherches ne seront pas évidente (et bien des suicides sur la route ou overdoses ne seront pas comptés comme tel, rendant l'acquisition de donnée très difficile).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 19, 2022, 01:21:28 pm
Une barrière anti-suicide sur le pont X est grandement efficace pour réduire les suicide SUR CE PONT.

Il en vs de même pour toutes les stats sur lesquelles vous vous appuyez en matière d'arme a feu. Je le dénonce depuis toujours. Sortir une stat sur la violence PAR ARME A FEU, et parler de diminution de la violence PAR ARME A FEU, est totalement malhonnête. Vous n'avez fait que ca, vous avez gagné. Les malhonnêtes gagnent toujours.

Les barrières anti-suicide anéantissement le suicide par pont. Quand on dit par pont, c'est qu'on est en mission. Le taux de suicide peut doubler au Québec, que je peux tout de même me permettre d'affirmer que les barrières anti-suicide sont efficaces.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 19, 2022, 01:29:42 pm
Tam!, comme si Montréal ne regorgeait pas d'immeubles de 4 étages et plus et d'endroits pour sauter.

On se fend le cul a mettre des barrières sur les ponts, parce-que les suicidaires nuisent a la bonne circulation, aux gens, aux Montréalais. Personne n'avaient réellement l'intention de réduire les suicides en installant ca. L'histoire de l'impulsion est ridicule, car faut s'y rendre, et juste ca, c'est dissuasif pas a peu près. Qui développe une soudaine envie suicidaire pendant son passage sur le pont? Franchement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 19, 2022, 01:59:55 pm
On se fend le cul a mettre des barrières sur les ponts, parce-que les suicidaires nuisent a la bonne circulation, aux gens, aux Montréalais. Personne n'avaient réellement l'intention de réduire les suicides en installant ca. L'histoire de l'impulsion est ridicule, car faut s'y rendre, et juste ca, c'est dissuasif pas a peu près. Qui développe une soudaine envie suicidaire pendant son passage sur le pont? Franchement.

J'imagine que tu Jam ici ?

Les gens aux idées noirs qui passent souvent dessus pour d'autres raisons Gilbert.

Maintenant qu'on offre à la personne qui veut sauter du pont de se suicider en clinique, oui les motivations pour les barrières anti-suicide sur les ponts ou métros sont probablement plus pour les raisons que tu avances qu'un calcul qu'elles offrent un bon retour prévention du suicide démontré par dollar de prévention dépensé. Mais plusieurs étudent semble montrer que:
In general, research has shown that persons thwarted in utilizing a preferred method of suicide do not typically seek other approaches to kill him/her self

D'ou l'impact des mesures sur les armes à feu sur le suicide en général:
https://med.stanford.edu/news/all-news/2020/06/handgun-ownership-associated-with-much-higher-suicide-risk.html

Le suicide c'est souvent une envi d'arrêter de souffrir et non de mourir comme tel (et souvent une dépression qui limite les actions, L'imagination et plan d'action possibles pour y arriver, ce qui peut expliquer l'explosion en suicide à court terme pour les médications anti-dépression quand elles sont efficaces), ce qui rend la particularité du suicide importante pour le suicider.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsa1916744
Études sur 26 millions de Californiens, suivient sur 12 ans, ce qui a donné un échantillion assez grand de 17,894 suicidés officiels (donc 6,691 de ceux-ci avec une arme a feu).

Rates of suicide by any method were higher among handgun owners, with an adjusted hazard ratio of 3.34 for all male owners as compared with male nonowners (95% confidence interval [CI], 3.13 to 3.56) and 7.16 for female owners as compared with female nonowners

La différence est énorme expliqué par le peak de gens qui ont acheté le gun pour le suicided et qu'On peut enlevé, on peut divisié les chiffres par 2 (pour gardé que ceux qui avait une arme depuis plus d'un an) et le chiffre est quand même plus gros.

Cependant, le phénomène reste assez petit pour que: Handgun ownersdid not have higher rates  of suicide by other methods or higher all-cause mortality.

Il y a une grosse augmentation de suicide autrement que par arme à feu chez les gens qui possède par d'armes, mais elle ne compense vraiment pas l'explosion de celle par armes à feu chez ceux qui en possède, on peut imaginer que les chiffres sur les tentatives de suicides bougent peut-être pas, juste le taux de "succès", ce qui expliquerais pourquoi possèder une arme a feu est surtout une variable importante pour les femmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 19, 2022, 02:11:54 pm


Tsé les trucs qu'ils mettent sur les ponts pour empêcher que les gens se crissent en bas, j'ai un scoop pour toi, IL Y A D'AUTRES FAÇONS DE SE SE TUER. Mais on considère que pour une désespéré, ça peut le sauver sur le coup, sinon on se fendrait pas le cul pour installer ça.

T'es ultra naïf. Y'a plein d'endroits pour sauter.


Avoir su que tu lirais pas le bout en majuscules, je l'aurais pas écrit en majuscules.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 19, 2022, 05:54:29 pm
Haha osti de peuple faible.

On peut t'inclure là-dedans?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 19, 2022, 05:59:06 pm
Peuple de tapettes. Cette culture de faibles doit disparaître, et elle va disparaître.

Occupation Double le prouve encore, avec son histoire d’intimidation.

Éliminer un candidat « gossant » dans une télé-réalité ou le but est d’éliminer les candidats pour remporter la victoire et le gros lot, n’est pas de l’intimidation. Par-Contre, ce que SHOP SANTÉ fait…..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 19, 2022, 07:47:20 pm
Vous souvez-vous de votre premier cours de philo?

Peuple de tapettes.

Prémisse majeure
On est un peuple de tapette

Prémisse mineure
Pontiak fait partie du peuple

Conclusion
Pontiak est une tapette.

Hi hi hi!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le octobre 19, 2022, 09:16:51 pm
Aucune mention de prémisse majeure / mineure dans mon cours de philo 101 en 2003.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 19, 2022, 09:56:27 pm
Peuple de tapettes. Cette culture de faibles doit disparaître, et elle va disparaître.

Occupation Double le prouve encore, avec son histoire d’intimidation.

Éliminer un candidat « gossant » dans une télé-réalité ou le but est d’éliminer les candidats pour remporter la victoire et le gros lot, n’est pas de l’intimidation. Par-Contre, ce que SHOP SANTÉ fait…..

Esti ! Pontiak écoute OD !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 08:31:03 am
Encore de la violence par couteau. Encore vos couteaux qui tuent.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/19/lile-bizard-deux-personnes-retrouvees-sans-vie-dans-une-residence-1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 08:38:30 am
Peuple de tapettes. Cette culture de faibles doit disparaître, et elle va disparaître.

Occupation Double le prouve encore, avec son histoire d’intimidation.

Éliminer un candidat « gossant » dans une télé-réalité ou le but est d’éliminer les candidats pour remporter la victoire et le gros lot, n’est pas de l’intimidation. Par-Contre, ce que SHOP SANTÉ fait…..

Esti ! Pontiak écoute OD !

Je m'endors la dessus. C'est mon heure. Mais si tu veux du vrai croustillant : j'aime les comédies sentimentales US d'après midi. Quand je fais de la neige de nuit, j'adore me taper ce genre de film dans le divan lit au sous-sol. Les vieux Colombo aussi, quand ma blonde se libère, car je ne veux pas lui faire endurer des Star Trek et cie. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 20, 2022, 10:29:23 am
Peuple de tapettes. Cette culture de faibles doit disparaître, et elle va disparaître.

Occupation Double le prouve encore, avec son histoire d’intimidation.

Éliminer un candidat « gossant » dans une télé-réalité ou le but est d’éliminer les candidats pour remporter la victoire et le gros lot, n’est pas de l’intimidation. Par-Contre, ce que SHOP SANTÉ fait…..

Esti ! Pontiak écoute OD !

Je m'endors la dessus. C'est mon heure. Mais si tu veux du vrai croustillant : j'aime les comédies sentimentales US d'après midi. Quand je fais de la neige de nuit, j'adore me taper ce genre de film dans le divan lit au sous-sol. Les vieux Colombo aussi, quand ma blonde se libère, car je ne veux pas lui faire endurer des Star Trek et cie. 

T'écoutes les feu de l'amour ?

Ciboire t'es plus moumoune que je pensais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 10:57:05 am
Peuple de tapettes. Cette culture de faibles doit disparaître, et elle va disparaître.

Occupation Double le prouve encore, avec son histoire d’intimidation.

Éliminer un candidat « gossant » dans une télé-réalité ou le but est d’éliminer les candidats pour remporter la victoire et le gros lot, n’est pas de l’intimidation. Par-Contre, ce que SHOP SANTÉ fait…..

Esti ! Pontiak écoute OD !

Je m'endors la dessus. C'est mon heure. Mais si tu veux du vrai croustillant : j'aime les comédies sentimentales US d'après midi. Quand je fais de la neige de nuit, j'adore me taper ce genre de film dans le divan lit au sous-sol. Les vieux Colombo aussi, quand ma blonde se libère, car je ne veux pas lui faire endurer des Star Trek et cie. 

T'écoutes les feu de l'amour ?

Ciboire t'es plus moumoune que je pensais.

Comédie sentimentale, pas drame. Et Film uniquement, pas série. (Pas encore)

Moi personne ne meurt, et la fille fini par tomber en amour avec son nouveau voisin qui lui tapait sur les nerfs avant d'apprendre a le connaître et vice-versa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 20, 2022, 11:16:30 am
Le groupe préféré à Gilbert: Guns N' Roses

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le octobre 20, 2022, 12:40:08 pm
Le groupe préféré à Gilbert: Guns N' Roses

 

C'est l'un des meilleurs groupe de rock des année 80 à fin des années 90 avec ACDC, Aerosmith et Nirvana.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 01:01:41 pm
Le groupe préféré à Gilbert: Guns N' Roses

 

C'est l'un des meilleurs groupe de rock des année 80 à fin des années 90 avec ACDC, Aerosmith et Nirvana.

Mais mon vrai groupe préféré est Bérurier Noir.

Depuis le début. J'ai acheté la casette de Nada en importation illégale, 4$ sans taxe a l'époque, et je n'ai jamais lâché.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 01:05:03 pm
Le groupe préféré à Gilbert: Guns N' Roses

J'suis un lover. J'aime ma femme, en criss. Et maintenant, je me criss de tout autre être humain.

Ma femme, mes chattes, le reste, que ca brûle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 20, 2022, 05:25:51 pm
Drainville… Vraiment là Frankie boy ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le octobre 20, 2022, 05:27:58 pm
Tu peux ravoir Roberge.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 05:49:42 pm
Les profs c’est facile, tu graisses ca a mort pour leur fermer la gueule. Les profs vont sauter sur l’occasion puisque Legault a fait la gaffe de dire que c’était sa priorité. Ils von marteler leur propagande syndicale….

De toute façon, le pouvoir d’emprunt de l’état est illimité et la dette, on s’en câlice. Personne s’en fait avec ca.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 20, 2022, 06:02:20 pm
De toute façon, le pouvoir d’emprunt de l’état est illimité et la dette, on s’en câlice. Personne s’en fait avec ca.

État fédéral (ceux avec leur propre monnaie), municipale-provincial un peu moins, tous de même.

Et même aux fédérales, il y a une limite, une inflation galopante ostensiblement aidée par leurs dépenses peut couter chère. Et avec les intérêts qui remontent, les conversations autour des services de la dette peuvent recommencer. Les derniers 18 moins d'Inflation devraient tuer l'idée que les dépenses-déficits-dette ne sont de zéro souci. Au point qu'envoyer d'actuel chèque aux gens et coupé les taxes ne sont pas tant populaire à bien des endroits, les gens ayant peut de la force inflationniste de telles mesures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 20, 2022, 06:05:20 pm
Les Verts sont les pire criss d’hypocrites sales. Valérie Plante, quelle poufiasse.

https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2022-10-20/ministre-responsable-de-la-metropole/la-mairesse-plante-a-deja-commence-ses-discussions-avec-le-ministre-fitzgibbon.php


Citer
Le prochain mandat est l’occasion de bâtir l’avenir vert, inclusif et sécuritaire souhaité par nos populations »

…dit la poufiasse qui pousse pour le retour au bureau.


Citer
Valérie Plante se trouve actuellement à Buenos Aires, en Argentine, pour discuter de lutte contre les changements climatiques à l’occasion du Sommet des maires de l’organisation internationale C40.

Pour voir câlice, si ils ont besoin de faire ca en personne. Les Verts ca voyage tout l’temps. Y’en a pas un pour dénoncer le transport aérien pour du NIAISAGE. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 20, 2022, 06:15:01 pm
Pour voir câlice, si ils ont besoin de faire ca en personne. Les Verts ca voyage tout l’temps. Y’en a pas un pour dénoncer le transport aérien pour du NIAISAGE. 

Avant de faire du "Zoom" je sous-estimais de beaucoup la différence, tu remarques à quel point ça te vide plus vite (j'imagine en bonne partie à cause de tous les aides à la communication et mouvement en personne qui sont parties):
https://news.stanford.edu/2021/02/23/four-causes-zoom-fatigue-solutions/
https://www.theguardian.com/science/2022/apr/27/workers-think-less-creatively-in-zoom-meetings-study-finds
https://www.nature.com/articles/s41586-022-04643-y
Virtual communication curbs creative idea generation

J'ai maintenant beaucoup plus de sympathie pour la différence entre les 2.

Sans même commencer à parler de tout ce qui apporté par le côté souper-soirée un peu arrosé-golf moins officiel de ce genre d'évènement.

Un sommet des maires c'est peut-être du niaisage remarque.

P.S. On peut se calmer avec les insultes du type poufiasse quand on parle de Maire qui doit balancer l'ensemble de bien fait d'un centre villes et le en personne avec leur mauvais impact.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 20, 2022, 06:20:01 pm
On dit mairesse, Mad !

Faut tu être taré prétendre à une hypocrisie ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 20, 2022, 06:27:17 pm
Pontiak: je sais que t’es dans une mauvaise décennie pis que t’hais tout le monde, mais je m’en sacre de la hausse salariale à venir ou pas. Je gagne 92 000 par année, augmente ça de 1% par année  pour les 10 prochaines années pis c’est ben ok.

L’école à 3 vitesses, les écoles vétustes, l’intégration sauvage d’élèves en difficultés de plus en plus lourdes, les évaluations qui évaluent les évaluations, les examens du ministère, le cursus scolaire actuel, les groupes à 35 élèves, les comités de comités, le manque d’imagination, l’absence de créativité ministérielle…ça ouais j’en ai plein mon casque.

Le jour où un parti politique va avoir le projet de réformer pour vrai le système d’éducation je vais brailler de joie je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 20, 2022, 06:30:27 pm
On dit mairesse, Mad !

https://usito.usherbrooke.ca/d%C3%A9finitions/maire_1#:~:text=Le%20f%C3%A9minin%20mairesse%20est%20surtout,comme%20appellation%20de%20genre%20f%C3%A9minin.

Faut tu être taré prétendre à une hypocrisie ici.

Ben voyons, l'hypocrisie crie aux yeux, ce qui ne faut pas ce serait de prétendre qu'il existe des gens-mouvements non ultra-intégriste-extrémistes et non hypocrites à la fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 20, 2022, 09:02:59 pm
Justement Mad, tokébek cit. Mairesse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 25, 2022, 09:53:08 pm
Quasi 180 degrée en Europe continue a propos de l'explosion de cas d'enfant trans et dans un jour pas très longtemps, les gens vont essayer de nous faire à croire que ça n'a jamais été traité autrement et que le modèle "affirmatif" n'avait jamais été pratiqué:

https://www.thetimes.co.uk/article/most-trans-children-just-going-through-a-phase-advises-nhs-dc6dcjf5w

https://segm.org/England-ends-gender-affirming-care

Rather than “affirming” a transgender identity of young person, staff are encouraged to maintain a broad clinical perspective and to “embed the care of children and young people with gender uncertainty within a broader child and adolescent health context.”

“Affirmation” has been largely eliminated from the language and the approach. What remains is the guidance to ensure that “assessments should be respectful of the experience of the child or young person and be developmentally informed.”



L'actuel guide:
https://www.engage.england.nhs.uk/specialised-commissioning/gender-dysphoria-services/

Un des points les plus importantes des leur exercices de réellement regardé le phénomène à été de confirmer que:
In line with this advice, the interim service specification sets out more clearly that the
clinical approach in regard to pre-pubertal children will reflect evidence that in most
cases gender incongruence does not persist into adolescence


and that for adolescents the provision of approaches for social transition should only be
considered where the approach is necessary for the alleviation of, or prevention of,
clinically significant distress or significant impairment in social functioning and the
young person is able to fully comprehend the implications of affirming a social
transition
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 26, 2022, 09:59:07 am
Faut augmenter l'immigration.

L'identité québécoise de merde, doit se faire effacer.

Trop faible.

https://www.lapresse.ca/actualites/national/2022-10-26/recensement-2021/pres-d-un-canadien-sur-quatre-est-un-immigrant.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 26, 2022, 10:05:07 am
Faudrait battre ceux qui s'opposent au privé en santé. Comme ca ils iraient faire un tour dans ce système d'enfants de chienne qui me fait chier depuis ma naissance.

Criss de marde sale. Je n'ai même pas de médecin, depuis au moins 25 ans.

Ca tue bien plus que les guns...

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2022-10-26/taux-d-occupation-eleves-des-urgences/on-n-est-plus-capables-de-s-occuper-de-tous-les-patients.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 26, 2022, 11:29:15 am
Gilbert commence à sonner comme les derniers moments d'Hitler dans son bunker.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 26, 2022, 05:27:46 pm
Montréal, ville sale, ville de tarés.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/26/la-chambre-de-commerce-propose-de-bannir-lauto-solo-du-tunnel

Bannir l’auto-solo. Tsé genre, tu vas chercher ta vieille mère a l’hôpital…..Trouve toi quelqu’un pour embarquer.

Osti de ville de pures tas d’marde. Je déteste Montréal.

Faut commencer a dépouiller cette crisse d’île de ses institutions. On s’est assez fait chier avec cette Ile. Ils agressent sans cesse les travailleurs.

L’avenir est a l’auto, beaucoup plus d’autos.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le octobre 26, 2022, 05:35:52 pm
La chambre de commerce= la Ville de Montréal ?

Eh ben.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 26, 2022, 08:45:41 pm
1) Bannir l'auto solo 2) pour traverser le tunnel Louis-Hippolyte-La Fontaine 3) durant les heures de pointe

On est loin de bannir l'auto solo de Montréal

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 27, 2022, 12:50:36 pm
Pontiak: je sais que t’es dans une mauvaise décennie pis que t’hais tout le monde, mais je m’en sacre de la hausse salariale à venir ou pas. Je gagne 92 000 par année, augmente ça de 1% par année  pour les 10 prochaines années pis c’est ben ok.

L’école à 3 vitesses, les écoles vétustes, l’intégration sauvage d’élèves en difficultés de plus en plus lourdes, les évaluations qui évaluent les évaluations, les examens du ministère, le cursus scolaire actuel, les groupes à 35 élèves, les comités de comités, le manque d’imagination, l’absence de créativité ministérielle…ça ouais j’en ai plein mon casque.

Le jour où un parti politique va avoir le projet de réformer pour vrai le système d’éducation je vais brailler de joie je pense.

Comme je disais :

Ca prend 8% right now, plus, au minimum, 4% par année.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/26/les-profs-reclament-dautres-hausses-de-salaire


Quand on parle avec des profs, ils parlent toujours de là lourdeur des élèves en difficulté....toujours au nom de ces pauvres élèves qui ne reçoivent pas les services adéquats. Bullshit. Y'en a toujours une pour te faire pleurnicher sur le petit gars qui sent l'urine et qui, lui aussi ne reçoit pas les services adéquats. Quand ils parlent au syndicat, c'est du cash qu'ils veulent.

92k par année, quoi? 35 heures semaine, et combien en classe? 18-25? L'été a off.

On ne laissera pas passer une belle pénurie, on va l'exploiter a fond pour sucer 8%, plus 4% par année.

Graissez les, ce sont leurs enfants qui vont payer pour. M'en câlice de la dette maintenant.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 27, 2022, 12:57:49 pm
Graissez les, ce sont leurs enfants qui vont payer pour. M'en câlice de la dette maintenant.

https://statistique.quebec.ca/fr/document/indice-prix-consommation-ipc/tableau/indice-des-prix-a-la-consommation-ipc-indice-ensemble-canada-quebec-rmr-montreal-quebec-donnees-mensuelles-non-desaisonnalisees
2022-06: 8,0
2019-06: 2,2
2018-06: 2,0
2017-06: 0,6
2016-06: 0,6

Tu es peut-être particulièrement bien protégé de l'inflation Pontiak, mais non c'est pas juste leurs enfant qui va payé pour, c'est toujours tous les autres.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 27, 2022, 06:27:52 pm
Criss de couteaux. Pas une journée sans violence au couteau. Ils peuvent acheter ca au magasin a 1$, pas de question, pas d’enquête, pas de cours de maniement et d’entreposage sécuritaire.

Ils se sentent surpuissant avec ca dans les mains.

Ca va prendre du courage politique. CA SUFFIT. Les enfants ont le droit a la sécurité. Vous avez du sang sur les mains.


Citer
La jeune femme aurait en effet passé aux aveux lors de l’interrogatoire, en expliquant avoir fomenté un plan dans le but de poignarder à mort sa collègue de travail, selon la police.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/27/confinement-dans-une-ecole-de-terrebonne-accusee-pour-avoir-voulu-tuer-sa-collegue




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 27, 2022, 06:47:33 pm
Les Brits sont en avance sur le monde a propos de banissement des couteaux.

Depuis que le maire de Londre a paniqué en 2018 parce-que Londre avait plus de meurtre que NY.

Il est temps de passee a l’action, le sang coule dans nos rues, et nos écoles.


BRAVO AUX ANGLAIS!!!

https://www.usatoday.com/story/news/world/2018/04/09/london-mayor-knife-control/500328002/

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 27, 2022, 06:50:06 pm
Avez vous vu les deux jeunes étudiants qui ont poignarder a mort un vieux monsieur cette semaine?

Un coup le couteau en main, ils n’ont pu s’empêche de TUER.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/25/porte-disparu-depuis-samedi-luc-lafontaine-aurait-ete-assassine#cxrecs_s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le octobre 27, 2022, 07:11:31 pm
Criss de couteaux. Pas une journée sans violence au couteau. Ils peuvent acheter ca au magasin a 1$, pas de question, pas d’enquête, pas de cours de maniement et d’entreposage sécuritaire.

Ils se sentent surpuissant avec ca dans les mains.

Ca va prendre du courage politique. CA SUFFIT. Les enfants ont le droit a la sécurité. Vous avez du sang sur les mains.


Citer
La jeune femme aurait en effet passé aux aveux lors de l’interrogatoire, en expliquant avoir fomenté un plan dans le but de poignarder à mort sa collègue de travail, selon la police.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/27/confinement-dans-une-ecole-de-terrebonne-accusee-pour-avoir-voulu-tuer-sa-collegue





je connais très bien cette école puisque c’est celle que ma fille fréquente….et pourtant c’est toi qui en fait un cas de figure…  « bouhou les enfants ont droit à la sécurité bouhou »

Pontiak on a compris ton point… le répéter ad nauseam ne le rend pas plus pertinent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2022, 08:23:49 am
Pourtant, ils ont martelé ce message pour un autre objet/outil, et ils ont gagné.

Des couteaux, je n'en veux plus. 

Vous me dites "ta gueule", c'est votre seule porte de sortie, autrement vous allez reprendre mes anciens arguments sur les armes a feu.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2022, 08:26:29 am
Haïti, FUCK OFF!

Pas une criss de cenne, pas un policier, pas un militaire pour ce trou a rat.

Ouvrez les portes a l'immigration des bons candidats, que les autres s'entre-massacre/vol/viol/torture. Rien a crisser.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 28, 2022, 09:51:32 am
Assumons que t'as rien à crisser de tout. Ça va sauver du temps à tout le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 28, 2022, 10:14:13 am
Non, il tient à une chose: plus de liberté possible pour la possesion d'armes. Ça c'est super important.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 28, 2022, 10:22:32 am
Je pense qu'il en a contre les couteaux aussi, mais c'est pas clair. Ça prendrait trois ou quatre cents messages de plus juste pour être sûr.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 28, 2022, 12:17:39 pm
Criss de couteaux. Pas une journée sans violence au couteau. Ils peuvent acheter ca au magasin a 1$, pas de question, pas d’enquête, pas de cours de maniement et d’entreposage sécuritaire.

Ils se sentent surpuissant avec ca dans les mains.

Ca va prendre du courage politique. CA SUFFIT. Les enfants ont le droit a la sécurité. Vous avez du sang sur les mains.


Citer
La jeune femme aurait en effet passé aux aveux lors de l’interrogatoire, en expliquant avoir fomenté un plan dans le but de poignarder à mort sa collègue de travail, selon la police.

https://www.journaldemontreal.com/2022/10/27/confinement-dans-une-ecole-de-terrebonne-accusee-pour-avoir-voulu-tuer-sa-collegue





je connais très bien cette école puisque c’est celle que ma fille fréquente….et pourtant c’est toi qui en fait un cas de figure…  « bouhou les enfants ont droit à la sécurité bouhou »

Pontiak on a compris ton point… le répéter ad nauseam ne le rend pas plus pertinent.


Moi je bou hou hou?


Citer
Les parents rencontrés par Le Journal aux abords de l’école hier paraissaient toujours ébranlés par l’intervention policière.
Certains d’entre eux confient avoir pensé aux fusillades sanglantes qui ont ravagé des écoles chez nos voisins du sud.
«Avec tout ce qu’on a entendu aux États-Unis, [...] j’ai eu peur pour mon fils», soutient Yassine, à son volant, avec son enfant de neuf ans sur la banquette arrière.
«Ça ne devrait pas arriver dans une école. Ce n’est pas normal. Imaginez s’il arrive quelque chose aux enfants», soulève Heidy Abreu, venue chercher ses deux jeunes garçons.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 28, 2022, 12:48:16 pm
Moi je bou hou hou?

Boo-urns

https://www.youtube.com/watch?v=-Y2R01k4SXI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2022, 12:57:22 pm
Non, il tient à une chose: plus de liberté possible pour la possesion d'armes. Ça c'est super important.

Plateforme de Pontiak
1) Disparition du Québec comme une entité culturel, référendum ou trois options sera possible:
- Devenir Canadien pis on crisse patience,
- américain pis on crisse patience,
- on déménage toute au nouveau-Brunswick et laisse sa vide pour les premières nations.

2) banne de toute vente, importation, transfert de couteaux pointu et leur équivalent en métal ou plastique assez dure et programme de rachat, hôpitaux pour humains et animaux ont un passe-droit et quelques autres travaux jugés essentiel, ban de tous processus alimentaires qui demanderait un couteau de contrebande.

3) Tousse, tousse, les gens qui toussent avec de la fièvre doivent faire du porte-à-porte pendant les fêtes qui approche, qu'on en finisse.

4) Le tout sera financé avec le nouveau dollar Québécois, imprimé par Péladeau.

5) Occupation Double est saisie par l'état donnée à Olivier Primeau, plus de pleurnicharde pour des commanditaires fluettes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 28, 2022, 01:06:36 pm
https://www.investors.com/etfs-and-funds/sectors/sp500-key-stocks-giant-pandemic-rallies-are-now-completely-gone/
4 Stocks' Giant Pandemic Rallies Are Now Completely Gone
Remember the S&P 500's huge 100% gain coming out of the Covid-19 pandemic market crash?
Mark Zuckerberg’s $142 Billion Fortune Cut in Half (C'était en septembre encore plus bas aujourd'hui), il est rendu autour de 36 milliards ou le quart de ce qu'il avait il n'y a pas longtemps.

Ceux qui voulaient taxer les gains virtuelles de points sur des ordinateurs, ils leur renvoyeraient des chèques pour les rembourser à la fin de l'année d'après ? Ou le gouvernement garde les taxes payées sur l'argent que ta jamais fait et que ta peut-être plus aucun moyen de payer même si tu vends tous tes actifs aujourd'hui ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le octobre 30, 2022, 10:24:20 am
La veille de l'Halloween, moment parfait pour ressortir les vieux fantômes et les histoires de peur...

Mulroney garde espoir pour le Québec

https://www.journaldequebec.com/2022/10/30/mulroney-garde-espoir-pour-le-quebec#cxrecs_s

Trente ans après le rejet par les électeurs canadiens de l’Entente de Charlottetown, le 26 octobre 1992, l’ex-premier ministre Brian Mulroney dit garder bon espoir que le Québec puisse un jour adhérer à la Constitution canadienne.

En 1990, l’opposition du premier ministre Clyde Wells avait signé l’arrêt de mort de l’Accord du lac Meech. « Ç’a été saboté par M. Wells à Terre-Neuve ; et quelle tragédie ! regrette M. Mulroney ! Mais je suis convaincu qu’un jour, ça va revenir. »


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le octobre 30, 2022, 06:10:30 pm
Gilbert commence à sonner comme les derniers moments d'Hitler dans son bunker.
C'est l'homme du ressentiment. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le octobre 30, 2022, 06:16:20 pm
Haïti, FUCK OFF!

Pas une criss de cenne, pas un policier, pas un militaire pour ce trou a rat.

Ouvrez les portes a l'immigration des bons candidats, que les autres s'entre-massacre/vol/viol/torture. Rien a crisser.
Ayiti est le paradis néo-libéral, une colonie US des plus misérables. Trois défauts.
Catholiques, francophones et noirs.
Pas d'impôt.
Les "riches" (Michelle Jean, Anglade, etc.) vivent dans des villages fortifiés.
Ils ont peur des gangs et réclament que le bon maître envoie l'armée, encore une fois.

Pontiak, tu es un inculte.  Le ressentiment ne rend pas plus intelligent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 31, 2022, 05:42:48 pm
Plaque commémorative a Québec. On se souviendra de l’assaut meurtrier de l’Halloween a l’objet tranchant.

Ceux qui sont contre le banissement des couteaux, me font penser a Carl Girouard, ou Guy Cloutier. Méfiez vous d’eux.

Combien de pauvres petites femmes faibles et d’enfants vont devoir payer de leur vie votre désir malade de posséder ces objets meurtriers?





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le octobre 31, 2022, 05:48:13 pm
L’Halloween = glorification de la violence, torture, souffrance, meurtre, diabète, etc.


#Cancel


On est en 2022, qui a besoin de se déguiser en meurtrier?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2022, 12:13:48 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/11/01/hausse-marquee-des-deces-dans-les-urgences-du-quebec

Ce système et ceux qui l'appuient depuis 40 ans sont des criminels.

Les gros guns, ca peine a tuer 50 personnes. Votre idéologie est plus meurtrière et sale.

Les médecins d'élite veulent travailler en anglais. On se retrouve a avoir le même problème que les Indiens sur les réserves.

FUCK LA LANGUE FRANÇAISE. MORT A L'IDENTITÉ QUÉBÉCOISE MINABLE. VIVE LA LANGUE ANGLAISE ET LE PRIVÉ.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 01, 2022, 03:26:17 pm
Il y a des scalpels dans les urgences, sûrement la faute des couteaux encore...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2022, 03:49:54 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/11/01/hausse-marquee-des-deces-dans-les-urgences-du-quebec

Ce système et ceux qui l'appuient depuis 40 ans sont des criminels.

Je pense que c'est un peu mondial comme phénomène ?, l'augmentation pas très claire pourquoi de la mortalité, beaucoup de pays vie ça et cherchent des réponses:
https://www.insurancebusinessmag.com/au/news/breaking-news/excess-deaths-continue-to-skyrocket-in-first-half-of-2022-423143.aspx#:~:text=07%20Oct%202022-,Excess%20deaths%20continue%20to%20skyrocket%20in%20first%20half%20of%202022,the%20Actuaries%20Institute's%20latest%20data.

https://www.bmj.com/content/379/bmj.o2524#:~:text=Since%20April%202022%2C%20deaths%20in,%25)%20more%20deaths%20than%20expected.

Since April 2022, deaths in England and Wales have been higher than expected when compared with preceding years, prompting concern and speculation about the causes


Chez les enfants entre autre 2 ans d'exposition limité aux virus les auraient possiblement rendu très suspectible pour la saison qui approche:
https://www.theatlantic.com/health/archive/2022/10/rise-of-rsv-flu-covid-infections-kids/671947/

https://www.telegraph.co.uk/news/2022/10/29/disastrous-legacy-left-lockdown-non-covid-excess-deaths-overtake/
Rising non-Covid excess deaths reveal the disastrous legacy of the pandemic

Une source possible serait un manque de diagnostic et traitement entre 2020-2021 causé par la surcharge covid (et la peur d'aller à l'hôpital dans certains cas), des effets à long terme du virus, des vaccins, de changement d'habitude de vie, etc..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 01, 2022, 04:01:32 pm
Aussi une synchronisation de pics de contagion de différentes affaires qui se sont maintenant synchronisés!

https://www.parentdata.org/p/why-are-we-all-so-sick
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 01, 2022, 04:02:08 pm
ca me fait penser qu'il faut que je prenne rdv pour mon vaccin de la grippe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2022, 05:06:17 pm
J’avais une mauvaise impression de PSPP, qui reposait sur pas grand chose. Erreur. Il est droit.

De même pour Luc Ferrandez. Très a l’écoute, intelligent, logique, terre-a-terre, ouvert.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 01, 2022, 05:21:36 pm
On se croirait en Corée du Nord. La trâlée prêt a excuser ce système de merde.

Des études British ont démontré que tes chances de crever dans les prochain 30 jours explosaient si tu attendais plus de 5 heures.

Pas besoin de chercher loin, la France ca marche.

Paris : https://mon.aphp.fr/frequentation-urgences/direct-LRB

Citer
Ces estimations ne concernent que les patients relevant d'urgences dites « relatives », qui auraient pu faire l'objet d'une consultation non urgente en ville.

Voir l’Infirmier : 16 mins

Voir le médecin : 133 minutes.

Départ de l’urgence : 311 minutes.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 01, 2022, 07:26:52 pm
Pas besoin de chercher loin, la France ca marche.

La majorité des médecins Français généraliste sont dans le privé pour profit en France, comme disait le porte-parole de Québec solidaire qui semble très renseigné: "Si le privé en santé ça marchait ça se saurait"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 07:48:28 am
Les Libéraux sont des câlice de racistes. Ils rejettent Anglade parce-que c'est une femme noire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 09:22:41 am
Coup de couteau a la tête et l'abdomen, pauvre femme victime de la violence au couteau encore.

On endure  ca parce-que vous voulez couper votre steak a l'ancienne. La nourriture devrait être précoupée en usine, et bye bye vos précieux couteaux meurtriers. Arrivez en 2022!!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/02/une-femme-echappe-a-une-tentative-de-meurtre-a-saint-hyacinthe-1

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 02, 2022, 09:27:38 am
Coup de couteau a la tête et l'abdomen, pauvre femme victime de la violence au couteau encore.

On endure  ca parce-que vous voulez couper votre steak a l'ancienne. La nourriture devrait être précoupée en usine, et bye bye vos précieux couteaux meurtriers. Arrivez en 2022!!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/02/une-femme-echappe-a-une-tentative-de-meurtre-a-saint-hyacinthe-1

Une chance que c'était avec un couteau, avec une arme à feu elle n'aurait probablement pas survécu.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 02, 2022, 10:13:15 am
Tant qu'à moi, j'aurais préféré qu'elle soit pas attaquée point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 11:05:55 am
Coup de couteau a la tête et l'abdomen, pauvre femme victime de la violence au couteau encore.

On endure  ca parce-que vous voulez couper votre steak a l'ancienne. La nourriture devrait être précoupée en usine, et bye bye vos précieux couteaux meurtriers. Arrivez en 2022!!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/02/une-femme-echappe-a-une-tentative-de-meurtre-a-saint-hyacinthe-1


Une chance que c'était avec un couteau, avec une arme à feu elle n'aurait probablement pas survécu.

Oops (encore)!

https://www.thestar.com/amp/news/crime/2014/04/15/knives_can_be_deadlier_at_close_range_than_guns.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 02, 2022, 11:12:36 am
Coup de couteau a la tête et l'abdomen, pauvre femme victime de la violence au couteau encore.

On endure  ca parce-que vous voulez couper votre steak a l'ancienne. La nourriture devrait être précoupée en usine, et bye bye vos précieux couteaux meurtriers. Arrivez en 2022!!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/02/une-femme-echappe-a-une-tentative-de-meurtre-a-saint-hyacinthe-1


Une chance que c'était avec un couteau, avec une arme à feu elle n'aurait probablement pas survécu.

Oops (encore)!

https://www.thestar.com/amp/news/crime/2014/04/15/knives_can_be_deadlier_at_close_range_than_guns.html

"but in my opinion, if both are in close range, a knife is more dangerous"

Vas raconter ça à la gang à Duhaime, ils aiment ça eux des opinions.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 02, 2022, 11:14:17 am
Tant qu'à moi, j'aurais préféré qu'elle soit pas attaquée point.


Tant qu'à toi? qui est content de ça?

Peut être Gilbert car il semble voir ça comme de l'eau au moulin pour ses arguments ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 02, 2022, 11:24:36 am
Les Libéraux sont des câlice de racistes. Ils rejettent Anglade parce-que c'est une femme noire.

Qu'est-ce que tu pensais qui allait arriver? On l'avait dit dès le départ :

y'a peut-être une impression d'aller à l'abattoir, comme chef intérim pour ne pas brûler celui de 2026.

C'est ce que je disais avec la photo de Campbell. On profite de la situation pour élire/sacrifer la première femme du parti. Les féministes (qui devraient être outrés) applaudissent à deux mains.

Tout à fait. Excellente analyse.

Dans le même fil, y a aussi Sharl qui avait fait cette audacieuse prédiction :

Le parti libéral ne sera plus que qu'un parti confiné à Montréal avec le vote massif des anglos et des immigrés.

Et cette blague de Tam. :smiley1:

Son frère s'appelle Lage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 11:43:05 am
Coup de couteau a la tête et l'abdomen, pauvre femme victime de la violence au couteau encore.

On endure  ca parce-que vous voulez couper votre steak a l'ancienne. La nourriture devrait être précoupée en usine, et bye bye vos précieux couteaux meurtriers. Arrivez en 2022!!!

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/02/une-femme-echappe-a-une-tentative-de-meurtre-a-saint-hyacinthe-1


Une chance que c'était avec un couteau, avec une arme à feu elle n'aurait probablement pas survécu.

Oops (encore)!

https://www.thestar.com/amp/news/crime/2014/04/15/knives_can_be_deadlier_at_close_range_than_guns.html

"but in my opinion, if both are in close range, a knife is more dangerous"

Vas raconter ça à la gang à Duhaime, ils aiment ça eux des opinions.

C'est un phénomène hyper connu. Car les agressions aux guns amènent les victimes a obéir et a se soumettre. Désolé pour vous encore une fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 11:51:24 am
Tant qu'à moi, j'aurais préféré qu'elle soit pas attaquée point.


Tant qu'à toi? qui est content de ça?

Peut être Gilbert car il semble voir ça comme de l'eau au moulin pour ses arguments ici.

Très heureux de ca. Je suis dans le même état d'esprit que vous, que Polysesouvient, etc, losrqu'une tragédie au gun arrive depuis 30 ans.

J'aimerais avoir du financement de partout pour le faire a temps plein.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 02, 2022, 01:13:04 pm
C'est un phénomène hyper connu. Car les agressions aux guns amènent les victimes a obéir et a se soumettre. Désolé pour vous encore une fois.

Je me demandais de l'angle ici ?, plus facile à désarmer se protéger quand on est collé d'une arme à feu qu'un couteaux parce qu'apparement quand il y a blessure:

Stab wounds to the abdomen usually have a much better prognosis than gunshot wounds.
The total mortality rate for the severely injured patients was 21%, with gun-related injuries having a higher mortality rate than stabbing injury (36%vs 15%).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 02, 2022, 01:31:48 pm
Les Libéraux sont des câlice de racistes. Ils rejettent Anglade parce-que c'est une femme noire.
Dans ce cas la couleur n'a pas d'importance. 
Relations publiques.
Anglade est une belle potiche (comme Obama) et l'opération "charme" a échouée.
Conclusion:  Sortez-là et amenons la prochaine marionnette.
Elle devrait démissionner avant que la campagne haineuse (spécialité libérale-conservatrice) la détruise.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 02, 2022, 01:44:33 pm
C'est un phénomène hyper connu. Car les agressions aux guns amènent les victimes a obéir et a se soumettre. Désolé pour vous encore une fois.

Je me demandais de l'angle ici, plus facile à désarmer se protéger quand on est collé d'une arme à feu qu'un couteaux parce qu'apparement quand il y a blessure:

Stab wounds to the abdomen usually have a much better prognosis than gunshot wounds.
The total mortality rate for the severely injured patients was 21%, with gun-related injuries having a higher mortality rate than stabbing injury (36%vs 15%).

Ça c'est sa vision à lui, pas certain que c'est celle du gars cité dans l'article.

Si l'agresseur en est rendu à t'agresser, ça n'a pas de sens que le couteau est plus dangereux.

Si l'agresseur veut te vider les poches en t'intimidant avec une arme, je serais curieux de connaitre la proportion de ceux qui vont essayer de se défendre parce que l'agresseur "n'a qu'un couteau".

Dans le pire des cas, si ton agresseur a un couteau, c'est plus facile de se sauver de lui que s'il a la possibilité de te tirer une balle dans le dos en te courant après.

Tout ça me semble farfelu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 02, 2022, 01:49:59 pm
Si l'agresseur en est rendu à t'agresser, ça n'a pas de sens que le couteau est plus dangereux.

Pour un expert-donneur de cours d'auto-défense, à partir d'une certaine distance, je peux voir le sens, je ne serais pas surpris si c'était vrai, une arme d'épaule rend le tout encore plus évident. En tout cas dans les exercices guns vs couteaux entre experts, le couteaux gagnent presque toujours, même au pistolet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 02, 2022, 03:11:43 pm
(https://media.tenor.com/pRDWEdEUzcsAAAAd/indiana-jones-gun.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 05:11:59 pm
Hahaha :

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/02/agression-contre-un-arbitre-a-saint-hyacinthe-le-parent-suspendu-de-ses-fonctions-de-dg-de-tel-aide
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 02, 2022, 05:28:01 pm
C'est un phénomène hyper connu. Car les agressions aux guns amènent les victimes a obéir et a se soumettre. Désolé pour vous encore une fois.

Je me demandais de l'angle ici, plus facile à désarmer se protéger quand on est collé d'une arme à feu qu'un couteaux parce qu'apparement quand il y a blessure:

Stab wounds to the abdomen usually have a much better prognosis than gunshot wounds.
The total mortality rate for the severely injured patients was 21%, with gun-related injuries having a higher mortality rate than stabbing injury (36%vs 15%).

Ça c'est sa vision à lui, pas certain que c'est celle du gars cité dans l'article.

Si l'agresseur en est rendu à t'agresser, ça n'a pas de sens que le couteau est plus dangereux.

Si l'agresseur veut te vider les poches en t'intimidant avec une arme, je serais curieux de connaitre la proportion de ceux qui vont essayer de se défendre parce que l'agresseur "n'a qu'un couteau".

Dans le pire des cas, si ton agresseur a un couteau, c'est plus facile de se sauver de lui que s'il a la possibilité de te tirer une balle dans le dos en te courant après.

Tout ça me semble farfelu.

Vous avez désarmé les citoyens honnêtes, (ce que je ne serai plus JAMAIS). Bravo! En répétant, en martelant les mêmes conneries que je dis a propos des couteaux.

Je ne fais plus mes propres recherches. Vous n'avez jamais recherché quelconque fait ou vérité. Votre peur a mené  la charge et vous avez vaincu car notre peuple et faible et MINABLE.


C'est un phénomène hyper connu. Combien de tatas iraient se battre avec un policier qui sortirait un couteau au lieu d'un pétard d'après vous? L'arme a feu a pacifié nos sociétés par son effet dissuasif. L'arme a feu est un objet égalisateur de force, un outil défensif, un outil de justice pure.

Les rednecks du Capitol et d'Ottawa vont toujours avoir des armes. Moi je vais toujours avoir des armes. Les criminels de gangs cont toujours avoir des armes.


https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/85-002-x/85-002-x1997007-eng.pdf

Citer
The use of knives or blunt objects during an assault was more likely to result in injury to the victim than when a firearm was present. In 1995, almost one-third (31%) of assault victims who encountered an assailant armed with a knife sustained major injuries, compared to 16% who encountered one armed with a firearm. This may be explained by the notion of compliance: when victims are faced with firearms they tend to be more compliant, resulting in fewer injuries.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 02, 2022, 05:56:29 pm
A ça fait sens, lorsqu'il y a blessure plus grâve, mais survient beaucoup moins souvent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 02, 2022, 07:15:21 pm
Bin oui, si vous voulez interpréter ça de manière aussi binaire que ça oui, bravo, vous avez raison.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 03, 2022, 12:31:05 pm
Pspp est le seul élu digne de l'ASSNAT.

Quand les autres vont prêter serment au peuple québécois, on le sait qu'ils mentent aisément et que leur parole c'est de la câlice de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 03, 2022, 12:42:34 pm
Le PQ se retrouve avec un problème de négociation. Ils ne peuvent pas siéger et ne sont pas reconnus comme un parti selon les règles de l'ASSNAT. Leur sort dépend alors uniquement du bon vouloir de la CAQ.

Pas une position enviable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 03, 2022, 12:49:53 pm
Pspp est le seul élu digne de l'ASSNAT.

Quand les autres vont prêter serment au peuple québécois, on le sait qu'ils mentent aisément et que leur parole c'est de la câlice de marde.

Combien d'autres? Pas 124 certains. Y en a qui prêtent serment sans que ça les dérange. D'autres même qui doivent en être fiers.

Le PQ se retrouve avec un problème de négociation. Ils ne peuvent pas siéger et ne sont pas reconnus comme un parti selon les règles de l'ASSNAT. Leur sort dépend alors uniquement du bon vouloir de la CAQ.

Pas une position enviable.

Assez malaisant pour la CAQ aussi m'a te dire. S'ils ne lèvent pas le petit doigt, ça revient à dire qu'ils cautionnent ça. On s'attendrait à ça des Libéraux, mais pour un parti qui se dit nationaliste, ça fait dur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 03, 2022, 01:05:42 pm
Le PQ se retrouve avec un problème de négociation. Ils ne peuvent pas siéger et ne sont pas reconnus comme un parti selon les règles de l'ASSNAT. Leur sort dépend alors uniquement du bon vouloir de la CAQ.

Pas une position enviable.
Y'a tu une différence entre eux et QS qui fait exactement la même chose ici ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 03, 2022, 01:11:31 pm
L'idée que leur sort est uniquement dans les mains de la CAQ et qu'une motion serait suffisante me semble une opinion.

La constitution peut-être difficilement plus claire la dessus, non ?

Serment d’allégeance, etc.

128 Les membres du Sénat ou de la Chambre des Communes du Canada devront, avant d’entrer dans l’exercice de leurs fonctions, prêter et souscrire, devant le gouverneur-général ou quelque personne à ce par lui autorisée, — et pareillement, les membres du conseil législatif ou de l’assemblée législative d’une province devront, avant d’entrer dans l’exercice de leurs fonctions, prêter et souscrire, devant le lieutenant-gouverneur de la province ou quelque personne à ce par lui autorisée, — le serment d’allégeance énoncé dans la cinquième annexe de la présente loi; et les membres du Sénat du Canada et du conseil législatif de Québec devront aussi, avant d’entrer dans l’exercice de leurs fonctions, prêter et souscrire, devant le gouverneur-général ou quelque personne à ce par lui autorisée, la déclaration des qualifications énoncée dans la même annexe.

Pas qu'on respecte la constitution ou les chartes plus qui faut au Québec remarque, alors peut-être, mais c'est pas dit que le fédéral laisserait passé ça non ? On précise même la situation du Québec explicitement.

Je les voix mal mettre de la GRC a la porte remarque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 03, 2022, 01:17:11 pm
Le PQ se retrouve avec un problème de négociation. Ils ne peuvent pas siéger et ne sont pas reconnus comme un parti selon les règles de l'ASSNAT. Leur sort dépend alors uniquement du bon vouloir de la CAQ.

Pas une position enviable.
Y'a tu une différence entre eux et QS qui fait exactement la même chose ici ?

QS doit également négocier pour être un parti reconnu. Par contre, la différence entre eux et le PQ est que les députés de QS vont au moins siéger à l'assemblée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 03, 2022, 01:19:26 pm
L'idée que leur sort est uniquement dans les mains de la CAQ et qu'une motion serait suffisante me semble une opinion.

La constitution peut-être difficilement plus claire la dessus, non ?

Serment d’allégeance, etc.

128 Les membres du Sénat ou de la Chambre des Communes du Canada devront, avant d’entrer dans l’exercice de leurs fonctions, prêter et souscrire, devant le gouverneur-général ou quelque personne à ce par lui autorisée, — et pareillement, les membres du conseil législatif ou de l’assemblée législative d’une province devront, avant d’entrer dans l’exercice de leurs fonctions, prêter et souscrire, devant le lieutenant-gouverneur de la province ou quelque personne à ce par lui autorisée, — le serment d’allégeance énoncé dans la cinquième annexe de la présente loi; et les membres du Sénat du Canada et du conseil législatif de Québec devront aussi, avant d’entrer dans l’exercice de leurs fonctions, prêter et souscrire, devant le gouverneur-général ou quelque personne à ce par lui autorisée, la déclaration des qualifications énoncée dans la même annexe.

Pas qu'on respecte la constitution ou les chartes plus qui faut au Québec remarque, alors peut-être, mais c'est pas dit que le fédéral laisserait passé ça non ? On précise même la situation du Québec explicitement.

Je les voix mal mettre de la GRC a la porte remarque.

Je ne crois pas qu'une simple motion sois suffisante, le président de l'ASSNAT l'a très clairement dit, ça prend une loi.

Le fédéral ne peut pas vraiment s'en mêler, à moins de faire intervenir les tribunaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 03, 2022, 01:23:38 pm
Le fédéral ne peut pas vraiment s'en mêler, à moins de faire intervenir les tribunaux.

C'est pas presque automatique pour toute loi qui contredit aussi directement et ouvertement la constitution canadienne que ça arrive.

les députés de QS vont au moins siéger à l'assemblée.

Les députés de QS vont siéger sans jamais avoir prêté serment au Roi mais pas ceux de PQ pour cette raison ?

A ils sont des une situation différente parce qu'ils vont simplement prêté serment d'allégeance au roi Charles:

https://www.985fm.ca/nouvelles/519645/gabriel-nadeau-dubois-se-boucher-le-nez-et-preter-serment
Les députés de QS prêteront serment au roi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 03, 2022, 06:20:21 pm
QS va prêter serment au Roi.

Pspp va réussir ce que les guenilles malhonnêtes n’ont jamais réussi.

Les Québécois s’en crissent. Les crétins s’endettent par dessus la tête et s’inquiètent avec le prix du gaz. Ils travaillent a l’autre bout du monde, pour un précieux 3$ de l’heure question de payer un ski-doo d’épais qu’ils vont tout décrisser cet hiver.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 03, 2022, 11:16:03 pm
Je ne crois pas qu'une simple motion sois suffisante, le président de l'ASSNAT l'a très clairement dit, ça prend une loi.


Le président décide des règles, mais il aurait pu faire autrement.

Dans le fond, l'adjectif national dans «assemblée nationale» serait-il là pour décrire l'attachement à la nation anglaise ? Si le « national» réfère à la nation québécoise, la décision du président est une vraie honte. Ça montre hors de tout doute que ce titre de national n'est qu'un pétard mouillé. On devrait la renommer « assemblée provinciale», ça conviendrait mieux à la réalité.

Sinon, c'est une sorte de manière de montrer des dents en brandissant le drapeau bleu avant de rentrer la queue entre les jambes devant le maître.

Ça fait pas sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 03, 2022, 11:19:08 pm
Un avocat libéral prônait la flexibilité, donc de ne pas obliger à prêter serment. Ça devrait aller de soi dans une soi-disante démocratie : seul le vote des électeurs devrait compter.

Citer
Quoi qu’il en soit, personne ne peut donner un avis catégorique et définitif sur la présente situation. Ce qui nous semble clair cependant, c’est que les règles constitutionnelles devraient être interprétées et appliquées dans un sens qui permette autant que possible l’évolution du pays et de sa structure constitutionnelle. En ce sens, la flexibilité, la souplesse dans l’interprétation de l’article 128 en cause nous semble préférable à la rigidité tous azimuts.

Nous croyons également que, en 2022, c’est la démocratie et elle seule qui devrait normalement décider du droit de siéger comme parlementaire. La démocratie est, après tout, un principe constitutionnel sous-jacent ou implicite. S’il est vrai que la démocratie côtoie à ce titre le constitutionnalisme, il n’en reste toutefois pas moins que le temps est venu, selon nous, de mettre la Constitution canadienne elle-même davantage en phase avec la souveraineté du peuple et le principe démocratique.

https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2022-10-25/serment-au-roi-la-voie-de-passage.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 04, 2022, 07:48:14 am
Et je peux te trouver d'autres constitutionnalistes, pas libéraux, qui disaient exactement le contraire que Pelletier.

La décision est rendue, appuyée par des précédents, et elle est loin d'être déraisonnable. Reviens-en.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 04, 2022, 10:14:40 am
megal
Les crétins s’endettent par dessus la tête
Là-dessus je dois te donner raison. C'est fou de voir à quel point les gens vivent à crédit, à coups de paiements mensuels et de versement minimum sur leur carte de crédit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 04, 2022, 10:16:44 am
En ce qui concerne le serment au roi c'est clairement et simplement  une patente archaïque et ridicule, mais que c'est possiblement pas une affaire à régler prioritairement. Je trouve ça plutôt rigolo de voir Capitaine Québec (Megalo) s'exciter avec ça et se draper de vertu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 04, 2022, 02:11:44 pm
Je sais pas si j'ai la formulation exacte, mais Pérusse disait quelque chose du genre : "Ma porte est toujours ouverte parce que mes pentures sont ben mal faites".

Ça semble être aussi le cas du maire Marchand. :smiley24:

Marchand ouvre la porte à d'autres dépassements de coûts du tramway

https://www.lesoleil.com/2022/10/06/marchand-ouvre-la-porte-a-dautres-depassements-de-couts-du-tramway-09639f6402aed26e26456531930a0e92

Marchand ne ferme pas la porte à des Jeux olympiques à Québec

https://www.lesoleil.com/2022/11/03/marchand-ne-ferme-pas-la-porte-a-des-jeux-olympiques-a-quebec-75fb596a3d1368724faba07af72e26f4

Le passage de la flamme est toujours émouvant...

Tant qu'on s'entend pour qu'elle passe ailleurs qu'à Québec, ça me va.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 04, 2022, 03:32:08 pm
À peu près tous les projets d'infrastructure sont impactés par l'inflation, dont le Tramway. Ce serait complètement stupide de sa part de tenir une ligne dure sur des dépassements de coûts...

Les jeux, en bout de ligne ce n'est pas vraiment lui qui décide !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 04, 2022, 03:57:01 pm
megal
Les crétins s’endettent par dessus la tête
Là-dessus je dois te donner raison. C'est fou de voir à quel point les gens vivent à crédit, à coups de paiements mensuels et de versement minimum sur leur carte de crédit.

Si on est pas pour se séparer prochainement, faut bien se mettre quelque chose sous la dent.

La couronne britannique est un symbole pour nous de colonialisme. D'asservissement même. On a été affecté par la domination britannique de manière bien profonde. De devoir encore aujourd'hui envoyer nos représentant plier le genou, encore plus devant le roi Charles « les oreilles » trois, c'est quelque chose de très humiliant. Il faut que ça arrête, et si personne n'en fait jamais une priorité, ça ne se fera jamais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 04, 2022, 04:53:31 pm
À peu près tous les projets d'infrastructure sont impactés par l'inflation, dont le Tramway. Ce serait complètement stupide de sa part de tenir une ligne dure sur des dépassements de coûts...

Faque on le fait peu importe comment ça coûte, finalement. Y aura jamais de limite où on pourra se dire "Ouin, ça commence à coûter cher". On est assis à une table de poker avec un 7-2 preflop pis on y va all-in.

Les jeux, en bout de ligne ce n'est pas vraiment lui qui décide !

C'est à espérer....

C'est fou de voir à quel point les gens vivent à crédit

Les maires aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 04, 2022, 11:07:26 pm
Ciné, s'il fallait que ce soit la façon de penser pour l'ensemble des projets d'infrastructures, y'a rien qui se bâtirait...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 04, 2022, 11:59:49 pm
Je veux bien, mais y a dépassement pis dépassement. Depuis le début ils l'ont amputé de 4 km (17% du trajet initial en moins) en même temps que la facture a grimpé de un milliard (25% de budget de plus). Elle est où la logique là-dedans? 400M$ de plus l'an passé, pis un autre 600M$ en janvier et là l'année est même pas finie qu'on nous annonce encore des dépassements. Et le maire qui se la joue au-dessus de ses affaires : « Les hausses de coûts affectent beaucoup de grands projets. Probablement que le tramway va être affecté par ça aussi. On verra. Je ne peux pas vous dire la teneur, la hauteur. C’est combien ? C’est peu ou beaucoup ? On verra et après ça, on prendra les décisions. »

Quelles décisions? L'amputer encore plus?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 05, 2022, 01:01:33 am
24 millions en dons pour un seul événement de crétins anti-mesure sanitaire.

Payant les croyances et les imbéciles.

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/05/les-revelations-troublantes-des-dessous-du-convoi-de-la-liberte
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 05, 2022, 03:10:43 am
Ciné:
Dis-toi que ce serait bien pire avec un métro.  Et de beaucoup.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 05, 2022, 08:12:41 am
Ciné:
Dis-toi que ce serait bien pire avec un métro. Et de beaucoup.

Ah, j'imagine.

C'est pas que je me réchauffe pas à l'idée tranquillement tsé, mais je ne me souviens pas d'avoir lue une seule bonne nouvelle depuis que c'est commencé.

En fait, c'est pas tout à fait vrai, mon bout préféré c'est ça : "Chaque arbre d'alignement retiré sera compensé par 20 nouveaux arbres. Avec ce ratio ambitieux, 30 000 arbres supplémentaires s’ajouteront à Québec."

Évidemment, on aurait pu en planter 30 000, tramway ou pas, mais bon, c'est toujours ça de pris.

Ok, une image de même ça nuit pas, mais on est rendu à 200 M$ par km. Ça me rentre pas dans tête.

(https://tramwaydequebec.info/actualites/img/2022-10-26-tramway-laurier.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 05, 2022, 08:24:40 am
Puisqu'on en parle ces jours-ci :

Québec pourrait déposer un projet de loi «rapidement» pour abolir le serment au roi

https://www.journaldequebec.com/2022/11/02/quebec-pourrait-deposer-un-projet-de-loi-rapidement-pour-abolir-le-serment-au-roi#cxrecs_s

« Le gouvernement est prêt à aller rapidement avec le dépôt d’un projet de loi », a assuré le leader parlementaire de la CAQ, Simon Jolin-Barrette, au sortir d’une rencontre avec ses vis-à-vis des autres formations politiques.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 05, 2022, 01:26:38 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/11/05/les-revelations-troublantes-des-dessous-du-convoi-de-la-liberte

- Finalement, les corps policiers d’Ottawa, de la police provinciale et de la GRC ont soutenu que l’invocation de la Loi sur les mesures d’urgence n’était pas nécessaire pour déloger le convoi.
-  Seulement 24% du financement était étrangé

24 millions en dons pour un seul événement de crétins anti-mesure sanitaire.
Payant les croyances et les imbéciles.

Malheuremsent pour eux: l’essentiel du butin a été remis aux donateurs, a été gelé ou mis de côté dans le cadre d'un procès en cours.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 07, 2022, 10:34:20 am
Anglade démissionne. C'est ca, les électeurs Libéraux n'étaient pas prêts pour une femme noire. Elle est victime du vieux fond raciste au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 07, 2022, 12:40:06 pm
Pourtant, elle a été élue.

Tu dis encore n'importe quoi!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 07, 2022, 12:56:50 pm
Les Crasse Trumpiste s'apprête a voler des élections.

Passez le mot. Dites le tous en chœur. Répétez le partout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 07, 2022, 01:01:48 pm
Les Crasse Trumpiste s'apprête a voler des élections.

Passez le mot. Dites le tous en chœur. Répétez le partout.

Oublie pas Vladimir Poutine et le racisme.

https://sos.ga.gov/news/raffensperger-defeats-stacey-abrams-stolen-election-claims-court
https://www.politico.com/news/2022/10/24/stacey-abrams-fair-fight-action-00061348

Quand les watchdog on voulue montrer la faudre dans les mouvement StopTheSteal, ils se sont fait ramasser:
https://www.nytimes.com/2022/11/03/us/stacey-abrams-ethics-voting-rights.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 07, 2022, 02:14:52 pm
Heureusement des gens à radio-canada qui semblait bien renseigné nous a assuré que des leaders wokes ne poussaient jamais des histoires comme quoi les leaders des parties démocrates, médias, grands capitaux s'arrangeait pour garder les Bernie Sanders de ce monde en dehors du pouvoir.

Personne à jamais entendu parler d'histoire de puissant qui ont fait gagner Clinton au lieu de Sanders puis Biden au lieu de Sanders sortant dans la bouche de figure woke ou que Trump aurait été un gagnant illégitime ou George Bush en 2000.

Et on peut être sûr qu'il n'y ira aucune histoire de tricherie suspectée, mais non-prouvé en cours de républicain de leur part.

Pontiak vous dormez un peu sur la switch:
https://www.lesoleil.com/2022/11/06/poignarde-a-mort-dans-larrondissement-outremont-33e-meurtre-de-lannee-a-montreal-e44e81b97eacad220e9e1e08ba23937c
https://www.985fm.ca/nouvelles/520323/quartier-chinois-poignarde-un-homme-dans-un-etat-critique
Quartier chinois: Poignardé, un homme dans un état critique

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 10, 2022, 06:06:14 pm
Un autre 500 millions pour le chien sale a Infowars

Si jamais ce chien se fait tuer, je jure de propager comme je le peux, l’idée que c’est faux, que ce sont des acteurs.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 10, 2022, 06:13:01 pm
Le football, quel sport de crétins. Un sport de singes.

Les momounes, vous le savez, alors n’allez pas la et faites autres chose. Fait des trucs de momounes.

L’autre tarlouze, père de la momoune, qui joue pour les, attention, VIKINGS DE LAVAL, rien de moins, se plaint que sa moumoune se fasse plaquer trop fort et veut que ca change.

C’est du football tabarnak, pas du ping pong. Maudites gang de fatigants. LA PAIX!!!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 10, 2022, 06:51:32 pm
Je ne permettrais jamais à mes enfants de jouer au football avec contact, considérant les dommages à long terme au cerveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 10, 2022, 07:22:33 pm
Tu les feras jouer au sarcastaball.

Much better.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 10, 2022, 07:41:21 pm
Tu veux que je fasse boire du sperme d'enfant à mon enfant ? Quelle excellente idée!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 10, 2022, 08:28:37 pm
https://www.youtube.com/watch?v=XmB502-rMt4&ab_channel=SouthParkClips
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 11, 2022, 12:17:03 am
chien sale a Infowars

https://www.youtube.com/watch?v=AkuFaUaaZYI
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 11, 2022, 12:54:13 pm
Le bled de Pontiak fait parler de lui pour les mauvaises raisons :

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/10/joliette-capitale-quebecoise-de-la-maltraitance-animale

Citer
Chats et chiens gardés dans des conditions épouvantables, chenils insalubres, fermes où s’entassent des animaux non soignés ; la région de Joliette arrive en tête du triste palmarès de la maltraitance animale au Québec.

Depuis 2015, date de la création de la Loi sur le bien-être et la sécurité de l’animal, c’est au palais de justice de Joliette que l’on trouve le plus grand nombre de dossiers d’infraction, d’après des données compilées par notre Bureau d’enquête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 11, 2022, 12:58:30 pm
Le football, quel sport de crétins. Un sport de singes.

Les momounes, vous le savez, alors n’allez pas la et faites autres chose. Fait des trucs de momounes.

L’autre tarlouze, père de la momoune, qui joue pour les, attention, VIKINGS DE LAVAL, rien de moins, se plaint que sa moumoune se fasse plaquer trop fort et veut que ca change.

C’est du football tabarnak, pas du ping pong. Maudites gang de fatigants. LA PAIX!!!!!!


Il est du pour l'inscrire à des cours de ballet. Ou d'escrime.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 11, 2022, 01:20:52 pm
Megalo et Pontiak ça ce sont de vrais mâles, pas des osties de tapettes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le novembre 11, 2022, 04:22:14 pm
Avez-vous déjà entendu l'entrevue de Guillaume Latendresse sur ses commotions célébrales ?

J'arrive pas à retrouver l'extrait mais il est passé à Paul Arcand le 3 mai 2017 pour discuter de la commotions célébrales de Sidney Crosby. Je m'en rapelle parce qu'il avait rapidement dévié sur ses propres commotions et je pense que c'était la première fois que j'entendais quelqu'un en parler aussi ouvertement et ça avait changé ma vision sur Latendresse. De mémoire, il devait parler 2 ou 3 minutes et Arcand l'avait fait continuer jusqu'à la pause.

J'ai seulement trouvé cet article dans le journal de Montréal.

https://www.journaldemontreal.com/2017/05/03/14-declarations-inquietantes-de-guillaume-latendresse-sur-sa-vie-apres-les-commotions

Ce qui m'avait frappé à l'époque, c'est qu'il disait qu'il s'était frappé la tête sur la porte de sa voiture et qu'il avait probablement eu une commotion suite à ça. Trois jours de mal de tête, de mal de yeux, de sommeil profond. Tout ça pour s'être cogné sur la voiture. Il manque un bout dans l'article. Il transpose ensuite au hockey et il dit en gros:

"Imagine Chris Pronger qui arrive vers toi, en patinant à pleine vitesse, le coude levé, t'es accôté sur la bande, tu le vois arriver, 240 lbs à 40 km/h. tu te dis que juste de te cogner la tête sur le char te donne une commotion, imagine Pronger.

Tu te dis, je vais pas mourir sur la glace, ca fait que tu te tasse.

Le lendemain dans le journal, on dit que tu es trop peureux pour la LNH."

HEY TENDER, SUR LE FORUM DE RDS, JE T'AI TRAITÉ D'OSTI D'TAPETTE. QUESSÉ QUE TU DIS D'CA ?


 


 

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le novembre 11, 2022, 04:34:37 pm
Il y a Junior Seau qui s'est tiré une balle dans le coeur à 43 ans pour pouvoir donner son cerveau à la science. Un autre ostie de mou affecté par des DéGenrEscE NeUrolOgique. Sa famille raconte qu'il devenait de plus en plus renfermé sur lui même.

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2013/01/10/169059032/study-of-junior-seaus-brain-finds-signs-of-neurodegenerative-disease


Quand j'étais en sixième année, on jouait dehors en hiver pis je me suis fait poussé sur la glace et je suis tombé sur le dos, ma tête a heurté la glace en premier. Ça m'a tellement sonné que je suis resté sur le dos. Aussitôt que je me suis relevé, j'ai eu une grosse migraine. La journée que je trouvais jusque là est devenu triste et fade, avec un étrange sentiment de fin du monde. Comme si plus rien de bon n'arriverait.

Mon professeur m'a flatté les cheveux sur ma bosse et m'a dit d'aller m'assoir, que ça allait passer. La migraine est passé, mais pas le sentiment de tristesse. Je veux dire, j'étais heureux, mais il y avait toujours un arrière goût de tristesse dans tout. Je voyais que les gens voulait me faire plaisir et ça me rendait triste de les voir essayer. À quoi bon ? La noirceur va quand même nous frapper.

Alors je suis devenu un Emo.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 11, 2022, 04:43:01 pm
Emo... Tu veux dire une câlice de tapette ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 11, 2022, 07:05:36 pm
Conformiste!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 11, 2022, 09:42:43 pm
Je suis passé voir un vieux chum de mon coin qui habite Orleans en Ontario en revenant d'un chantier cet après-midi.

C'est un militaire qui a déjà été déployé (Bosnie, Afghanistan, etc.).

Je m'étais annoncé hier pis tout dépendant de l'heure, ça y adonnait.  Ce matin j'allume, c'est le jour du souvenir faque je fucke sûrement son horaire.

J'arrive là, je m'excuse d'avoir fucké sa journée. 

Il me raconte ça.

Faque à matin il avait mal à la tête pis il a regardé la cérémonie à la tv.  J'étais genre "wtf"?  Faut pas que tu te présentes pour ça?

Il y a deux ans, il était en télé-travail, pandémie obligeait, il a couru vers son garage pour une raison que j'ai déjà oubliée.  Une de ses tempes a rencontré une porte après s'être enfargé dans des souliers.  Pas tellement fort.  Juste un peu.  Pas assez pour en parler.

C'était un gars vaillant, mais ça a été downhill à partir de là.  J'aurais tendance à juger cette histoire là si c'était de totaux étrangers mais là j'ai pas le choix d'y croire.

Sur le coup c'était juste "ouch" pis on continue.  Après ça s'est dégradé.  Maux de tête, aucune concentration, déprime, etc.

Y'a des bouts que je l'écoutais pis que soit il se répètait, soit ça sautait du coq à l'âne.  Il me racontait des affaires en détail de Dubaï et de Chypre, mais d'autres affaires de la vie de tout les jours qui faisaient plus ou moins de sens.  Il est à jour dans les nouvelles et sait l'horaire de ses enfants en détail à l'école, mais il a oublié de jacker un bord de sa roulotte en voulant la mettre sur des chandelles pour l'hiver.  Il oublie son garage avec la porte ouverte.  Il oublie de fermer le side-rack sur sa roulotte.  Dans ce style-là.  La lumière l'aveugle, maux de tête fréquents.  C'est pas le gars que j'ai connu, et je sais que c'est pas un plaignard en partant.

Ça c'est juste ce que j'ai vu en 2 heures cet après-midi.

44 ans, soon to be retired from army.  Un MBA en poche pour une seconde carrière, mais ne serait plus capable de faire ça efficacement.

Juste un tout petit coup sur la tempe.

C'est fucké la vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 11, 2022, 10:37:16 pm
C'est fou les effets des commotions cérébrales dites "légères" et les traumas craniens légers.

Avant ils n'avaient accès à aucune réadaptation. Et c'est pas le premier avec ces symptomes qui se ramasse au privé chez des psy et des orthos pour essayer de gérer leurs symptômes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 11, 2022, 10:39:48 pm
Megalo et Pontiak ça ce sont de vrais mâles, pas des osties de tapettes.

Des gays sont virils et jouent au hockey ou au football. Tu penses le contraire ?
 
https://www.outsports.com/2019/9/5/20850457/nfl-history-gay-bi-players

La point étant : si tu joues au football, faut que tu t'attendes à te faire plaquer. Et même ceux qui plaquent peuvent terminer sur une civière. Ça fait partie du risque des sports de contact. Si tu veux pas accepter les risques d'un sport de contact, t'as pas d'affaire là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 12, 2022, 07:52:54 am
T’es vraiment un beau champion du détournement de propos.

Et y’a sans doute moyen de minimiser les risques liés aux contacts dans les équipes de jeunes en adoptant certaines règles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 12, 2022, 11:49:54 am

Et y’a sans doute moyen de minimiser les risques liés aux contacts dans les équipes de jeunes en adoptant certaines règles.

Je dis pas le contraire.

Y reste que les parents toxiques dans les sport où participent leurs enfants, c'est assez commun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 12, 2022, 01:32:28 pm
Un parent qui se demande pourquoi une dure mise en échec contre son fils constitue un geste légal et qui se demande si ça devrait continuer de  l'être.....méchant parent toxique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 12, 2022, 04:02:26 pm
Je vois pas trop la différence avec le parent qui veut qu'on n'enseigne plus une chanson de Félix Leclerc à l'école.

D'accord avec Pontiak sur celle-là, qu'on l'inscrive à autre chose pis c'est tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 12, 2022, 06:57:43 pm
T’es vraiment un beau champion du détournement de propos.

Et y’a sans doute moyen de minimiser les risques liés aux contacts dans les équipes de jeunes en adoptant certaines règles.

Pourquoi?

Pour certains, l’exposition aux risques est a la source du plaisir.

Le ski alpin est d’une stupidité extrême, et d’après moi, pas mal plus dangereux que le football/rugby.

Je n’en fais pas. Zéro risque. Toi tu en fais? Tu laisses tes enfants en faire? Vos corps, vos risques, vos souffrances. Personne sur terre n’est obligé de jouer au football, de faire du « base jumping », de faire du motocross free style, du downhill en bécyk, du roller derby avec Manon Massé, ou la débilité extrême de descente Red Bull en patin a glace a Québec.

Pourquoi faudrait ajuster le risque des sports a celui de la pétanque? On le sait que le football ce sont des gros stéroïdés qui se foncent dedans. C’est ca le jeu. Le risque de se blesser entre dans le calcul, dans le plaisir.


Les gars ont le droit de se faire mal.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 12, 2022, 06:58:02 pm
Un parent qui se demande pourquoi une dure mise en échec contre son fils constitue un geste légal et qui se demande si ça devrait continuer de  l'être.....méchant parent toxique.

Parlerait-on ici d'une expérience vécue ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 12, 2022, 07:12:22 pm
Parlant de sport, ceux qui s'abreuvent des niaiseries wokes ne devraient pas lire ça. Ça risquerait d'ébranler leur conviction que les Québécois sont des racistes congénitaux :

L'histoire de Herb Carnegie au Québec, pendant que la ségrégation raciale aux USA était encore d'actualité :
https://www.rds.ca/hockey/lnh/herb-carnegie-etait-chez-lui-a-quebec-1.16389782
Citer
Pour Bernice Carnegie, la ville de Québec est bien plus que la capitale de la province voisine de celle où elle est née, ou elle a grandi, où elle vit toujours et où son père Herb fera son entrée au Temple de la renommée du hockey lundi.

La ville de Québec est la ville qui a permis à son père de connaître les meilleurs moments de sa carrière. De partager le vestiaire des As avec des jeunes Jean Béliveau, Marcel Bonin, Jean-Guy Talbot. Des jeunes qui étaient en pleine ascension vers la Ligue nationale de hockey. Une ligue que Carnegie n'a jamais pu atteindre parce qu'elle lui a toujours fermé les portes au nez en raison de la couleur de sa peau.
(...)

« Chaque fois que mon père nous parlait de ses années avec les As, il revenait toujours sur la gentillesse des gens, sur leur ouverture d'esprit. Il répétait souvent qu'il s'est toujours senti chez lui à Québec. Qu'il a grandement apprécié les quatre saisons qu'il a passées là-bas, même s'il était loin de sa famille », m'a raconté Bernice Carnegie, vendredi, après qu'elle eut reçu la bague commémorant l'intronisation de son père au Temple de la renommée du hockey.

(...)

Il met alors le cap sur le Québec. Il évolue d'abord dans la région de Sherbrooke dans la ligue sénior. Élu joueur par excellence de la Ligue à trois reprises, il reçoit une invitation des Rangers de New York, mais réalise qu'il sera confiné au club de la Ligue américaine à New Heaven.

Viennent alors les As de Québec qui lui offrent plus d'argent.

Herb Carnegie en discute avec son épouse qui élevait les enfants à Toronto et met finalement le cap sur Québec en 1949.

Il passera quatre saisons dans la vieille capitale.

Ses 59 points (26 buts) le hissent au deuxième rang des marqueurs dès sa première saison. L'année suivante, Carnegie fait mieux encore avec 58 points en 57 rencontres.

À l'automne 1951, Carnegie rencontre un jeune coéquipier âgé de 20 ans promis à un brillant avenir. Jean Béliveau marque 45 buts et récolte 83 points à sa première saison à Québec. L'année suivante, il parraine Béliveau qui atteint le plateau des 50 buts (89 points) en 59 matchs.

Après cette saison fulgurante, le « Gros Bill » quitte pour Montréal où il se joint au Canadien.

Âgé de 32 ans, Herb Carnegie retourne en Ontario. Il jouera une dernière saison dans la ligue sénior de sa province natale avant de prendre sa retraite sans avoir pu réaliser son rêve. Un rêve que seule la couleur de sa peau l'a empêché de réaliser comme l'a assuré plusieurs fois Jean Béliveau, qui qualifiait son ancien coéquipier chez les As de : « meilleur joueur qu'il ait vu qui n'a pas atteint la LNH ».

L'histoire de Jackie Robinson.

https://www.ledevoir.com/sports/317829/montreal-se-souvient-de-celui-qui-a-ecrit-l-histoire

Citer
M. Jacobson a tenu à souligner à quel point Montréal, dont les Noirs ne comptaient à l'époque que pour 2 % de la population, avait «donné l'exemple» à toute l'Amérique du Nord par le comportement de ses citoyens.

«Nous ne pouvions nous permettre d'échouer et, au bout du compte, Montréal était l'endroit parfait pour les débuts de Jack. Nous n'avons jamais eu de menaces ou d'expériences désagréables là-bas. Les gens étaient si accueillants, et ils voyaient Jack comme un joueur et un homme», a souligné dans une déclaration écrite la veuve de Robinson, Rachel, aujourd'hui âgée de 88 ans.

«Sur l'avenue de Gaspé, nous n'avons rencontré que de la gentillesse. La femme qui possédait le duplex que nous avons loué m'a fait entrer chez elle le premier jour, m'a servi du thé et a insisté pour que nous vivions dans cet appartement et que nous utilisions ses choses — les draps, la vaisselle. Personne ne parlait anglais, et nous ne parlions pas français, mais ils nous traitaient avec respect. Quand il est devenu apparent que j'étais enceinte de notre premier enfant [Jack jr, décédé dans un accident de la route en 1971], les voisins se sont mis à prendre soin de moi, me demandaient comment j'allais et me donnaient des coupons de rationnement. Voilà comment ça s'est passé à Montréal», a-t-elle poursuivi.

Pour Sharon Robinson, qui vit à New York, il était «très émouvant de venir voir la communauté dans laquelle [ses parents] vivaient. Ils ont été bienvenus, mon père a connu du succès cette année-là et Montréal fut un tremplin vers les ligues majeures».
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 12, 2022, 07:32:22 pm
Parlant de sport, ceux qui s'abreuvent des niaiseries wokes ne devraient pas lire ça. Ça risquerait d'ébranler leur conviction que les Québécois sont des racistes congénitaux :


Non.

De un les wokes de qui on se plaint ici n'ont aucun rapport là-dedans.

De deux, tes exemples sont anecdotiques et dépassés.


Jamais on ne s'est plaint qu'un noir se fasse traiter comme n'importe quel être humain.  C'est pas le dada des wokes.

Le bout que tu bypasses, c'est le bout où ces deux personnes sont des athlètes de haut niveau qui font gagner leurs équipes, et sont fort probablement traités différemment du noir à Québec en 1940 qui ramasse les vidanges.  Faut pas trop avoir de capacités d'analyse, ou être d'une mauvaise foi crasse pour débiter des imbécilités pareilles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 12, 2022, 08:13:27 pm
As-tu oublié de prendre tes médicaments aujourd'hui ?

Mais je vais répondre tout de même :

Faut être crétin pour pas réaliser qu'au même moment, ces joueurs avaient pas les mêmes opportunités ailleurs. Ici, c'était pour eux une terre refuge. Norman Bratwaithe dit à peu près la même chose. Dans le monde il y a à peu près juste au Québec qu'il se sent bien. Ça doit être tellement anecdotique que les cas se répètent.

Ces exemples sont dépassés ? Il s'agit de l'histoire, et qui dit histoire dit racines. Ce qu'on a aujourd'hui vient de notre passé. Encore là t'es un beau crétin de pas le comprendre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 12, 2022, 08:15:59 pm
DU ROLLER DERBY AVEC MANON MASSÉ
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2022, 08:16:05 pm
Assez surréel cet extrait, un député français invité sur une chaine détenue par un milliardaire qui se fait carrément harceler jusqu'à son départ par le présentateur qui ne le laisse pas parler une seconde...

Ah, elle est belle la Liberté, la France qui se targue de faire des débats riches et enlevants....

https://twitter.com/LeDevBreton/status/1590817814059044864 (https://twitter.com/LeDevBreton/status/1590817814059044864)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 12, 2022, 08:23:36 pm

Faut être crétin pour pas réaliser qu'au même moment, ces joueurs avaient pas les mêmes opportunités ailleurs. Ici, c'était pour eux une terre refuge. Norman Bratwaithe dit à peu près la même chose. Dans le monde il y a à peu près juste au Québec qu'il se sent bien. Ça doit être tellement anecdotique que les cas se répètent.


Bin oui toé.

Au lieu de faire le minimum plus une barre, on a fait le minimum + 2 barres pour 3 personnes.

Congratulons-nous!!!

Pis les milliers d'autres qui n'avaient pas assez de talent pour se faire aimer du public, qu'ils mangent d'la marde!

Crétin toi-même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 12, 2022, 08:44:11 pm
Personne sur terre n’est obligé de jouer au football

Dret ça.

Plutôt que d'inscrire son fils à autre chose, c'est tout le football qui doit être repensé en fonction de son fils.

Get real.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le novembre 12, 2022, 08:45:37 pm


Ah, elle est belle la Liberté, la France qui se targue de faire des débats riches et enlevants....



« La France » ne se résume heureusement pas à l’émission de Cyril Hanouna…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 12, 2022, 08:48:17 pm
Ah, elle est belle la Liberté, la France qui se targue de faire des débats riches et enlevants...

« La France » ne se résume heureusement pas à l’émission de Cyril Hanouna…

Et Lisa le sait très bien, mais j'y vois une réplique au 1001 généralités semblables dont nous a abreuvé Le Jam ces dix dernières d'années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2022, 08:50:32 pm


Ah, elle est belle la Liberté, la France qui se targue de faire des débats riches et enlevants....



« La France » ne se résume heureusement pas à l’émission de Cyril Hanouna…

C'est quand même surprenant pour ma part, mais oui, avec le Jam qui se targe de dire que nous ne savons pas débattre et que nous sommes trop susceptibles...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le novembre 12, 2022, 09:08:07 pm


 j'y vois une réplique au 1001 généralités semblables dont nous a abreuvé Le Jam ces dix dernières d'années.



À mes yeux, cela ne justifie pas le fait de procéder de la même manière, d’autant plus si les « généralités » du Jam (je ne suis pas lui, moi) vous ont déplu. Je ne comprendrai jamais cette petite « guéguerre » (le Québec vs la France, ou les Québécois vs les Français) à laquelle se livrent certains membres de ce forum... Que l’on ne vienne pas me parler d’ouverture, de respect, de tolérance, etc., ensuite… Il est facile de les prôner (lorsqu'il est question des minorités, notamment) …

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 12, 2022, 09:09:28 pm
Lisa, Mégalo:

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ralisation_abusive
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2022, 09:26:16 pm
D'accord Plume: Dis-moi, comment réagissent les Français en ce moment à cette sortie de plateau? C'est accepté? Contesté? Je suis réellement curieuse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 12, 2022, 09:29:32 pm
j'y vois une réplique au 1001 généralités semblables dont nous a abreuvé Le Jam ces dix dernières d'années.

À mes yeux, cela ne justifie pas le fait de procéder de la même manière, d’autant plus si les « généralités » du Jam (je ne suis pas lui, moi) vous ont déplu. Je ne comprendrai jamais cette petite « guéguerre » (le Québec vs la France, ou les Québécois vs les Français) à laquelle se livrent certains membres de ce forum... Que l’on ne vienne pas me parler d’ouverture, de respect, de tolérance, etc., ensuite… Il est facile de les prôner (lorsqu'il est question des minorités, notamment)…

Tu n'as pas tort.

Lisa, va et repens-toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le novembre 12, 2022, 09:33:35 pm


D'accord Plume: Dis-moi, comment réagissent les Français en ce moment à cette sortie de plateau? C'est accepté? Contesté? Je suis réellement curieuse.



Je n'étais pas au courant de cette "affaire", donc je n'en sais pas plus pour le moment. Ce que je sais, c'est que l'émission "Touche pas à mon poste" n'est pas l'émission la plus "intellectuelle" qui soit. Moi, je ne peux pas lire toutes les réponses qui figurent sous le message "Twitter" que tu nous as communiqué, car je n'ai pas de compte "Twitter", mais tu y as peut-être accès de ton côté. Je viens d'effectuer une recherche rapide sur le Net et plusieurs articles ont déjà été publiés, visiblement.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le novembre 12, 2022, 09:49:46 pm

" Cyril Hanouna insulte le député LFI Louis Boyard et provoque un tollé " : https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2022/11/12/cyril-hanouna-insulte-un-depute-lfi-et-provoque-un-tolle_6149529_3236.html. (L'on ne peut pas lire l'article en entier si l'on n'est pas abonné au journal en question.)


" La séquence Boyard-Hanouna sur TPMP indigne au-delà de La France insoumise " : https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/la-sequence-boyard-hanouna-sur-tpmp-indigne-au-dela-de-la-france-insoumise_210143.html.


" "Touche pas à mon poste" : l'altercation entre Cyril Hanouna et Louis Boyard, du "jamais-vu à la télévision", selon un historien des médias " : https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/touche-pas-a-mon-poste-l-altercation-entre-cyril-hanouna-et-louis-boyard-du-jamais-vu-a-la-television-selon-un-historien-des-medias_5471262.html.


" Boyard-Hanouna : derrière la polémique, le débat confisqué " : https://www.nouvelobs.com/opinions/20221112.OBS65818/boyard-hanouna-derriere-la-polemique-le-debat-confisque.html.


" La France insoumise va-t-elle boycotter Cyril Hanouna ? " : https://www.lepoint.fr/politique/la-france-insoumise-va-t-elle-boycotter-cyril-hanouna-12-11-2022-2497527_20.php#11.


" Faut-il boycotter Hanouna après ses insultes contre Louis Boyard ? Les députés insoumis sont partagés " : https://www.liberation.fr/checknews/faut-il-boycotter-hanouna-apres-ses-insultes-contre-louis-boyard-les-deputes-insoumis-sont-partages-20221112_EEFGQ5TSFVBZHMLOIU7LV4UREU/.


" "Touche pas à mon poste" : LFI saisit l'Arcom après une violente altercation entre Cyril Hanouna et un de ses députés " : https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/touche-pas-a-mon-poste-lfi-saisit-l-arcom-apres-une-violente-altercation-entre-cyril-hanouna-et-un-de-ses-deputes_5470833.html.


" "T'es une merde" : insulté par Hanouna, le député LFI Boyard réclame une enquête parlementaire sur Bolloré " : https://www.radiofrance.fr/franceinter/t-es-une-merde-insulte-par-hanouna-le-depute-lfi-boyard-reclame-une-enquete-parlementaire-sur-bollore-4106559.


" L’extrême-droite en soutien à Hanouna et Bolloré après les insultes contre Louis Boyard " : https://www.revolutionpermanente.fr/L-extreme-droite-en-soutien-a-Hanouna-et-Bollore-apres-les-insultes-contre-Louis-Boyard.


" Clash Cyril Hanouna - Louis Boyard : que risque l'animateur de TPMP pour ses insultes envers le député Insoumis ? " : https://www.ladepeche.fr/2022/11/11/clash-cyril-hanouna-louis-boyard-que-risque-lanimateur-de-tpmp-pour-ses-insultes-envers-le-depute-insoumi-10796496.php.


https://www.rtl.fr/culture/medias-people/t-es-une-merde-a-un-depute-enquete-arcom-le-point-sur-la-polemique-autour-de-cyril-hanouna-et-tpmp-7900205156


https://www.lefigaro.fr/politique/entre-les-insoumis-et-hanouna-une-eternelle-relation-ambigue-20221111


...


Sur Reddit : https://www.reddit.com/r/france/comments/yrvvmp/cyril_hanouna_insulte_le_d%C3%A9put%C3%A9_lfi_louis_boyard/.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 12, 2022, 09:56:13 pm
Oui, j'ai vu les commentaires Twitter et les articles, je me demandais ce qui ressortait de gens sur le terrain, qui parlent à leurs voisins, et voir si ma réaction de "voyons donc" est partagée par les Français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le novembre 12, 2022, 10:18:39 pm

Ce n'est pas la première fois que cela dérape sur ledit plateau de télévision, mais oui, je pense que beaucoup de Français n'ont pas apprécié non plus. Personnellement, je tombe parfois dessus et j'en entends parfois parler, mais je ne suis pas vraiment cette émission de télévision. Il y a quelques années, je la suivais davantage. Les intervenants/chroniqueurs (qui semblent "jouer des rôles") se coupent fréquemment la parole, Cyril Hanouna & Cie se montrent souvent grossiers, etc. Cela me fait penser à une vidéo publiée par Juan Branco (https://fr.wikipedia.org/wiki/Juan_Branco) (avocat, entre autres) à la suite de son intervention (https://www.youtube.com/watch?v=TqO0fzorBmQ) dans l'émission "TPMP" : Qu'est-ce que TPMP ? (https://www.youtube.com/watch?v=nNr7cQHa7fk)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 13, 2022, 09:04:42 am
Assez surréel cet extrait, un député français invité sur une chaine détenue par un milliardaire qui se fait carrément harceler jusqu'à son départ par le présentateur qui ne le laisse pas parler une seconde...

Ah, elle est belle la Liberté, la France qui se targue de faire des débats riches et enlevants....

https://twitter.com/LeDevBreton/status/1590817814059044864 (https://twitter.com/LeDevBreton/status/1590817814059044864)

Ca me semble être un animateur, non un journaliste.
Une émission de divertissement.
Et un conflit personnel doublé d'un conflit avec son ancien patron.

Le député semble vouloir dérailler le sujet pour se permettre une vengeance personnelle en blastant son ancien boss qui est en procès, et toujours pas trouvé coupable.

La liberté de parole en France me semble s'en sortir intacte.

Mais je ne connais pas le fond des choses, ni les personnes.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 13, 2022, 01:01:18 pm
Et y’a sans doute moyen de minimiser les risques liés aux contacts dans les équipes de jeunes en adoptant certaines règles.

Ils ont arrêté les bottés d'envoi dans bien des juniors par exemple, c'était les plus grande vitesses et le plus de contacts pour pas grand-chose selon certain, les casques-casques.

Il y a des sports ou les commotions sont inhérentes comme la boxe, c'est le but du jeu, changer comment on s'entraine, certaines technologies de Protège-dents peuvent peut-être aider, mais la boxe sans commotions ne fait pas de sens, même chose pour le soccer ou tu peux dégonfler le ballon, mais les commotions du ballon sur la tête sont le but du jeu.

C'est moins le cas pour le football-hockey ou le contact avec la tête non accidentel est moins inhérent au sport, le hockey par exemple a longtemps été joué sans casques ni coude en plastique avec beaucoup moins de contact à la tête.

Le football, quel sport de crétins. Un sport de singes.

Écoute Romo commenté une partie ou les frères Mannings, j'ai de la difficulté à imaginer quel sport à la moitié de la stratégie, difficulté à coacher, importance de lire le jeux, le plus équivalent aux "échec" que le football, dont les athlètes sont autant éduqués.

Ils apprenent bien des sports à des animaux, le football moderne tel que joué serait un des derniers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2022, 01:43:16 pm


Ah, elle est belle la Liberté, la France qui se targue de faire des débats riches et enlevants....



« La France » ne se résume heureusement pas à l’émission de Cyril Hanouna…

Ce programme est affligeant mais Cyril Hanouna semble être un excellent animateur dans son genre et un type plutôt sympathique mais son émission c'est de la merde en boite ce que l'on fait de pire en France du spectacle qui mêle des sujets sérieux avec de la bouffonnerie en compagnie de co-animateurs débiles (ou du moins qui font semblant de l'être).

Affligeant !

PS  il ma'arrive de regarder certains extraites de clash de temps en temps j'avoue, mais c'est de la merde pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2022, 01:45:04 pm

Mais je ne connais pas le fond des choses, ni les personnes.



Le gars de France sinoumise a parfaitement raison et ça me fait mal de le dire car France insoumise est un mouvement politique qu'on pourrait définir comme une forme de fascisme de gauche, mais il a raison sur le fond sur ce coup là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2022, 01:47:34 pm
Cyril Hanouna & Cie se montrent souvent grossiers, etc.


Il est vraiment bon mais pour faire du divertissement pur pour adolescent attardé et gros beauf de moins de 50 ans, mais là il mélange des questions se sociétés et de politique qui dépasse largement les capacités intellectuelles (réelles ou simulées des animateurs).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le novembre 13, 2022, 02:48:52 pm

Oui, la séquence (qui est présentement disponible sur myCANAL) est déplorable. Je viens de visionner une vidéo un peu plus longue : https://www.youtube.com/watch?v=p7ksrBQ8ung.

« J’m’en bats les couilles que tu sois élu, moi ! » : L’ironie de la chose, c’est que quelques jours plus tôt, ils avaient fait « la morale » (= « tribunal populaire ») à Damien Darel, l’homme qui a manqué de respect (cf. la fameuse gifle) au président de la République et qui a été condamné (par la Justice) pour son geste. https://www.youtube.com/watch?v=TqO0fzorBmQ

Quoi qu’il en soit, même si l’invité en question a, durant un temps, été chroniqueur dans l’émission « Touche pas à mon poste », et qu’il y a généralement une espèce de « recherche complice et permanente du buzz, par l’émission d’une part, et par [les] formations politiques d’autre part », il n’est pas très professionnel (beaucoup de jeunes regardent "TPMP") de s’adresser de la sorte à un « invité ». (Il est vrai que le député Louis Boyard a également dit "Tais-toi, t'as voté 'non', toi !" à Géraldine Maillet... Reste qu'en dépit de son énervement, il n'a pas traité Cyril Hanouna de tous les noms.) Bien souvent, personne ne s'écoute véritablement dans cette émission.

Pour ce qui est du public, le « chauffeur de salle » semble effectivement l’avoir « chauffé à blanc » …

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 13, 2022, 04:16:18 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/11/13/espagne-des-militants-eclaboussent-lexposition-dune-momie-egyptienne

Comme les Islamistes qui sacagent des sites historiques a coup de masse.

Une vraie crisse de secte. Tout y est. Y compris la fin de monde. On les laisse faire leur propagande dans les écoles, il va y en avoir de plus en plus. Le futur, c’est le tramway pis le bécyk a pédale.

Vancouver, du sirop d’érable dans une gallérie d’art…..Y’e eu plusieurs actions de ces débiles anxieux la aujourd’hui.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 13, 2022, 04:26:54 pm
Comme les Islamistes qui sacagent des sites historiques a coup de masse.

Il y a une grosse différence, les Islamistes veulent l'actuel saccage du site (et peut-être fait en secret, ici habituellement des gens avec des gros kodak sont déjà sur les lieux), habituellement les militants à penture du climat choisissent des œuvres ultra précieuses, assez pour avoir une vitre en verre renforcé entre elles et le public, ce qui fait que la peinture doit bien s'enlever, comme dans l'exemple de l'article:
 ont éclaboussé dimanche la cage en verre d’une réplique de momie au Musée égyptien

Ils veulent les photos et réussissent à l'avoir sans vraiment rien faire de tant scandaleux, outre l'attaque du symbole, qui est assez souvent le monde libéral des lumières, c'est de la grosse marde il est tems de faire un virage à gauche illibérales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 13, 2022, 05:04:33 pm
Des vitres, faut en mettre partout, car ils n’ont pas tous reçu le message ca l’air.

Aujourd’hui ;

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1932294/emily-carr-vandalisme-tableau-musee-vancouver
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 13, 2022, 05:09:38 pm
Pourquoi ne pas aller se coller aux stations d'essence ou même directement au pipeline ?

Le but ici est clairement juste d'attirer l'attention, mais pourquoi ne pas faire la même chose, mais sur les infrastructures visées par le message...?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 13, 2022, 05:21:45 pm
Pourquoi ne pas aller se coller aux stations d'essence ou même directement au pipeline ?

Le but ici est clairement juste d'attirer l'attention, mais pourquoi ne pas faire la même chose, mais sur les infrastructures visées par le message...?

Cela est vrai si le message n'est pas en partie un rejet du libéralisme, si c'est le cas comme plusieurs penses et les gros efforts qu'ils semblent prendre pour le crier ça a du sens de s'attaquer à ses symboles fort comme les grands classiques artistiques, les musées ouverts à tous, la science moderne, etc...

Et vu qu'on veut attirer l'attention, des œuvres du genre doivent mieux fonctionner pour attirer la presse que les oléoducs en milieu des champs.

Si tu te colles à pipeline qui est au courant, qui est dérangé et qui vient te décoler ? Peut-être bien qui le font et qu'on ne le sait pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 14, 2022, 12:27:52 am
Lisa, Mégalo:

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ralisation_abusive

Ce sont des cas très intéressants parce que l'échantillonnage est en fait beaucoup plus vaste que trois personnes. On parle ici de toutes les expériences de ces personnes, en comparaison avec toutes leurs expériences ailleurs. La différence est telle qu'ils ont senti le besoin de le dire, qu'ils se sont senti chez eux ici quand partout ailleurs en Amérique (au nord du Mexique) - voir plus loin encore - ils se sentaient méprisée pour leur couleur de peau. Libre à toi de faire comme si ça ne voulait rien dire, ça ne change pas ces faits pour autant. Évidemment la conclusion à tout ça n'est pas qu'il n'y avait pas de racisme, mais que l'attitude des Québécois était plus ouverte, très loin de celle de nos voisins. D'où l'importance de rappeler encore et encore qu'il ne faut pas se servir de la même grille d'analyse sociologique américaine sur la société québécoise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 14, 2022, 06:54:23 am
C'est moins le cas pour le football-hockey ou le contact avec la tête non accidentel est moins inhérent au sport, le hockey par exemple a longtemps été joué sans casques ni coude en plastique avec beaucoup moins de contact à la tête.

Ben justement, y a une grande différence entre Jacques Plante qui se pointe sur la glace avec un masque dans face VS le père de Jacques Plante qui voudrait qu'il n'y ait plus de slap shot au hockey pour que son enfant puisse jouer sans se faire bobo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 14, 2022, 07:52:25 am
Mad ne connait de toute évidence pas les microtraumatismes en lien avec les différentes positions de bloqueur au football. C'est très inhérent au sport.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 14, 2022, 08:42:26 am

Le ski alpin est d’une stupidité extrême, et d’après moi, pas mal plus dangereux que le football/rugby.


Ces propos sont inacceptables.

Le ski alpin est le meilleur sport au monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 14, 2022, 12:18:52 pm
Mad ne connait de toute évidence pas les microtraumatismes en lien avec les différentes positions de bloqueur au football. C'est très inhérent au sport.

Les casques-casques serait beaucoup plus rare avec des règles semblables au rugby, oui contrairement au hockey les gens mourraient beaucoup sans les casques avec les règles de football. Pour les micro-trauma qui survient avec simplement sauté, mais tu ne peux plus frappé un receveur a la tête dans la nfl.

Les changements suivant on été possible:
1977:
It is illegal for a defensive lineman to strike an opponent above the
shoulders (head slap) during his initial charge.

1995:
 Defensive players are prohibited from lowering their heads to
make forcible contact with the facemask, or with the “hairline”
or forehead part of the helmet, against an opponent, instead of
only with the top/crown.

Defensive players are prohibited from forcibly hitting the
defenseless player’s head, neck, or face with the helmet or
facemask.

2009:
• It is an illegal “blindside” block if the blocker is moving toward
his own endline and approaches the opponent from behind or
from the side, and the initial force of the contact by the blocker’s
helmet, forearm, or shoulder is to the head or neck area of an
opponent.

It is an illegal hit on a defenseless receiver if the initial force of the
contact by the defender’s helmet, forearm, or shoulder is to the
head or neck area of the receiver. P

2010:
A player who has just completed a catch is protected from blows
to the head or neck by an opponent who launches.

• Kickers and punters during the kick and return, and quarterbacks
after a change of possession, are protected from blows to the
head delivered by an opponent’s helmet

--
Parce qu'un coup à la tête est moins inhérent a l'action de faire traversé un ballon qu'a un sport ou le but est de rendre son adversaire KO.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 14, 2022, 12:48:02 pm
quand partout ailleurs en Amérique

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ralisation_abusive
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 14, 2022, 01:34:21 pm
Vos corps, vos risques, vos souffrances. Personne sur terre n’est obligé de jouer au football, de faire du « base jumping », de faire du motocross free style, du downhill en bécyk, du roller derby avec Manon Massé, ou la débilité extrême de descente Red Bull en patin a glace a Québec.

Sans entrer dans les responsabilités morales parentales, proprio envers des employés, etc... Dans une société avec des CSST, SAAQ, Assurance Maladie, Assurance emploie-sociale de toute sorte, vraiment pas totalement le cas.

C'est pourquoi la CSST exclus certains emploi comme pilote de F1, que la société exige le port de la ceinture, du casque et ainsi de suite, tu voudrais que ce soit le cas que ce soit leur corps, leur risques, etc.. mais comme pour COVID et la vaccination, tous les arguments de stress sur le système de santé-financier de la société s'appliquera possiblement pour l'ensemble des coûts associés aux activités.

Si les skieurs-station de ski payerait pour la grande activité de l'hôpital le plus proche pendant la saison, ce serait différent.

Quand on parle de pro avec leur propre médecin privé, ça devient pas mal le cas, des jeunes sans le lobe frontal fini qui iront se soigner au public, c'est différent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 14, 2022, 05:52:52 pm
Que les assurances publiques rayent tout sport de leur couverture.

Et que les assureurs privés s’ajustent aux risques de chacun, comme pour le reste.

Questionner quelqu’un sur ses activités sportives, n’est pas plus complexe que de me questionner sur les sources de chauffage principale et secondaire de ma résidence, ou me questionner sur ma consommation d’alcool et tabac pour une assurance prêt.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 14, 2022, 08:35:03 pm
quand partout ailleurs en Amérique

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ralisation_abusive

T'appelles ça comment toi quand on te ferme les portes partout sauf ici. Une généralisation abusive ? Ah ben.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 14, 2022, 10:05:47 pm
Le député Frantz Benjamin menace de quitter le caucus: https://lp.ca/gbn54M?sharing=true

J'ai lollé. Improvisation totale dans ce restant de parti.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 14, 2022, 10:16:05 pm
Improvisation totale dans ce restant de parti.

"Libéraux sales"
- Ciné 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021

"Ce restant de parti"
- Berslak 2022

(https://y.yarn.co/b70f9111-932f-41ac-8143-d6bbdd215902_text.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 14, 2022, 10:21:06 pm
Frantz Benjamin, quel noname pareil. Sa notoriété inexistante ne le met pas vraiment en position pour jouer les tough.

Pas un move très brillant de Marc Tanguay.

Qu'il disparaisse le PLQ, avec son ami le PQ, leur temps est fait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 15, 2022, 12:16:59 pm
L'espion Chinese, je suggère de le condamner a mort et de l'exécuter
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 15, 2022, 12:58:56 pm
T'appelles ça comment toi quand on te ferme les portes partout sauf ici. Une généralisation abusive ? Ah ben.

Tu penses qu'un noir se fermé les portes partout (emploi-logement-éducation) à Atlanta, Detroit, Portland, Seattle, Vancouver, Toronto ? Et plus qu'au Québec ?

Tu sais qu'il existe des endroits ou la majorité des gens incluant au pouvoir sont des noirs ? L'idée que les noirs se sentent moins chez eu a Jackson Mississipi, Detroit ou South Fultoin Georgies, Baltimore, Memphis qu'au Québec me semble farfelu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 15, 2022, 09:30:48 pm
GO TRUMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMP!!!!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 15, 2022, 09:31:27 pm
Dire que cette gang d'imbéciles vont réélire ça...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: megalomarc le novembre 16, 2022, 12:15:21 am
T'appelles ça comment toi quand on te ferme les portes partout sauf ici. Une généralisation abusive ? Ah ben.

Tu penses qu'un noir se fermé les portes partout (emploi-logement-éducation) à Atlanta, Detroit, Portland, Seattle, Vancouver, Toronto ? Et plus qu'au Québec ?

Tu sais qu'il existe des endroits ou la majorité des gens incluant au pouvoir sont des noirs ? L'idée que les noirs se sentent moins chez eu a Jackson Mississipi, Detroit ou South Fultoin Georgies, Baltimore, Memphis qu'au Québec me semble farfelu.

De un, on parle de situations passées. De deux, il se peut bien qu'ils se sentent plus chez eux à Baltimore, mais pas forcément parmi les blancs de Baltimore. Ici, il y avait dans ces deux cas une barrière de langue, et de couleur peut-être, qui a été surmontée.

L'exemple mérite l'attention il me semble. En tout cas, ça mérite mieux que des petits commentaires narquois de pseudo-scientifiques qui ne savent pas comment tirer un apprentissage d'expériences comme celles-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 16, 2022, 08:56:37 am
L'hostie d'MTQ de tabarnak de pogneux d'cul d'câlice ne fait rien a matin.

Chauffer un truck vide la dessus c'est a peine si le truck décolle. Câlice d'osti province de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 16, 2022, 09:10:54 am
Arrête de texter au volant pendant une tempête de neige.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 16, 2022, 10:09:14 pm
Je suis passé voir un vieux chum de mon coin qui habite Orleans en Ontario en revenant d'un chantier cet après-midi.

C'est un militaire qui a déjà été déployé (Bosnie, Afghanistan, etc.).

Je m'étais annoncé hier pis tout dépendant de l'heure, ça y adonnait.  Ce matin j'allume, c'est le jour du souvenir faque je fucke sûrement son horaire.

J'arrive là, je m'excuse d'avoir fucké sa journée. 

Il me raconte ça.

Faque à matin il avait mal à la tête pis il a regardé la cérémonie à la tv.  J'étais genre "wtf"?  Faut pas que tu te présentes pour ça?

Il y a deux ans, il était en télé-travail, pandémie obligeait, il a couru vers son garage pour une raison que j'ai déjà oubliée.  Une de ses tempes a rencontré une porte après s'être enfargé dans des souliers.  Pas tellement fort.  Juste un peu.  Pas assez pour en parler.

C'était un gars vaillant, mais ça a été downhill à partir de là.  J'aurais tendance à juger cette histoire là si c'était de totaux étrangers mais là j'ai pas le choix d'y croire.

Sur le coup c'était juste "ouch" pis on continue.  Après ça s'est dégradé.  Maux de tête, aucune concentration, déprime, etc.

Y'a des bouts que je l'écoutais pis que soit il se répètait, soit ça sautait du coq à l'âne.  Il me racontait des affaires en détail de Dubaï et de Chypre, mais d'autres affaires de la vie de tout les jours qui faisaient plus ou moins de sens.  Il est à jour dans les nouvelles et sait l'horaire de ses enfants en détail à l'école, mais il a oublié de jacker un bord de sa roulotte en voulant la mettre sur des chandelles pour l'hiver.  Il oublie son garage avec la porte ouverte.  Il oublie de fermer le side-rack sur sa roulotte.  Dans ce style-là.  La lumière l'aveugle, maux de tête fréquents.  C'est pas le gars que j'ai connu, et je sais que c'est pas un plaignard en partant.

Ça c'est juste ce que j'ai vu en 2 heures cet après-midi.

44 ans, soon to be retired from army.  Un MBA en poche pour une seconde carrière, mais ne serait plus capable de faire ça efficacement.

Juste un tout petit coup sur la tempe.

C'est fucké la vie.

Je viens d'aller regarder son salaire.  Il est en quelque part entre 170-180k$.  Je m'attendais à quelque chose entre 105k-120k.

Là il attend en gros que l'armée le déclare invalide.  S'il prenait sa retraite aujourd'hui il aurait, je crois qu'il m'a dit, 46% de son salaire.  S'il toffe (ou s'ils le toffent) 2 ans de plus, je crois qu'il m'a dit qu'il aura 52%, ou dans ces eaux-là.  Ça avec un BAC et un MBA à temps plein payé par les contribuables canadians.

Je suis bien content pour lui, mais je trouve ces salaires-là débiles pour du monde qui ont de la misère à maintenir des trucks assez en shape pour monter Henry IV.

C'est limite insultant.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 16, 2022, 10:39:54 pm
Une bonne partie des militaires finissent avec un syndrome post-traumatique ou développent diverses dépendances à force de se faire détruire le mental (pas juste en mission, sur la base aussi).

Le salaire va avec la perte de qualité de vie pour plusieurs d'entre eux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le novembre 16, 2022, 10:56:50 pm
Une bonne partie des militaires finissent avec un syndrome post-traumatique ou développent diverses dépendances à force de se faire détruire le mental (pas juste en mission, sur la base aussi).

Le salaire va avec la perte de qualité de vie pour plusieurs d'entre eux.

Je dirais que c'est la pension d'invalidite d'anciens combattants Canada qui compense la perte de jouissance, s'il y a lieu, plus que le salaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 17, 2022, 10:19:04 am
Une bonne partie des militaires finissent avec un syndrome post-traumatique ou développent diverses dépendances à force de se faire détruire le mental (pas juste en mission, sur la base aussi).

Le salaire va avec la perte de qualité de vie pour plusieurs d'entre eux.
Des jobs ''dures sur le mental'' y'en a un moyen paquet. Si tu veux on peut en parler à ma conjointe qui se fait frapper, cracher dessus, insulter à la journée longue par des enfants d'âge primaire et qui doit dealer quotidiennement avec les parents de ces jeunes, la DPJ et les policiers bref, du gros fun noir pour la moitié du salaire évoqué par Dalporto. !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 17, 2022, 10:55:21 am
Il faisait du déminage à Kandahar dans le temps.  Ils mangeaient dans une cuisine mixte (tous les fucking pays dans la même salle) tenue par des Pakistanais où ça essayait de s'empoisonner.

Je comprends ton point mais c'est pas tout à fait dans les mêmes registres de "dur sur le mental".  Aussi, il n'avait pas du tout ce salaire là dans ce temps-là, on parle plus de 80k$.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le novembre 17, 2022, 11:14:02 am
Ce serait pas possible que ton ami est des problèmes à cause d’un syndrome post-traumatique et non pas cause qu’il s’est cogné la tête? Certaines personnes qui souffrent de SPT ont parfois des problèmes cognitifs qui viennent avec. D’autre viennent avec des symptômes semblable au TDAH ou juste TDA. Tu peux écouter le  podcast de Jerr Alain avec Steven Bilodeau ou Bilodeau parle de ses symptômes.

Mon cousin a fait la Bosnie, Afrique et Afghanishan et après sa dernière mission, il était plus là quand on lui parlait. Il s’était acheté un dakota, avait soudé des plaques d’acier sous le frame et il s’amusait à faire des chemins dans le bois avec son truck en couchant les arbres.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 17, 2022, 11:21:48 am
Il faisait du déminage à Kandahar dans le temps.  Ils mangeaient dans une cuisine mixte (tous les fucking pays dans la même salle) tenue par des Pakistanais où ça essayait de s'empoisonner.

Je comprends ton point mais c'est pas tout à fait dans les mêmes registres de "dur sur le mental".  Aussi, il n'avait pas du tout ce salaire là dans ce temps-là, on parle plus de 80k$.
Une part de mon point c'est que toutes les jobs ont leur part de difficultés, le gars qui s'enrôle dans l'armée sait minimalement à quoi s'attendre. Toutesfois, mon intention c'était pas de dire que ma conjointe est aussi éprouvée que ton ami (ce n'est clairement pas le cas). Aussi,   je crois que ce serait ridicule de tenter d'établir un palmarès des difficultés mentales associées à une job x vs une job z. 

Ce que je voulais dire à Berslak c'est que de verser à tous un salaire plus élevé en fonction des dommages possiblement subis par une partie des travailleurs ce n'est visiblement pas appliqué de façon équivalente partout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 17, 2022, 11:28:57 am
C'est quand même le principe à la base de nos rangements salarial, par contre.
Les salaires des professionnels sont divisés en rangement, selon le score total sur 17 sous-facteurs. C'est sur ces critères que les travailleurs doivent aller en contestation ou demander un recalcul lorsque des nouveaux éléments sont ajoutés, par exemple lorsqu'ils ont des actes réservés supplémentaires ça peut augmenter la force d'un critère, lorsqu'un titre qui exigeait la maitrise exige maintenant le doctorat (comme les psy par exemple).




***********


LES CRITÈRES D’ÉVALUATION
Notre système d’évaluation des emplois du secteur public est basé sur quatre grands facteurs divisés en 17 sous-facteurs :

Les efforts
l’autonomie ;
le raisonnement ;
la créativité ;
la concentration et l’attention sensorielle ;
les efforts physiques.


Les responsabilités
à l’égard d’un programme ou d’une activité et des ressources financières ou matérielles ;
à l’égard des personnes ;
à l’égard des communications ;
de supervision et de coordination de personnes.

Les qualifications
la formation professionnelle ;
l’expérience et l’initiation ;
la mise à jour des connaissances ;
les habiletés en relations interpersonnelles ;
les habiletés physiques et la dextérité manuelle.

Les conditions de travail
les conditions psychologiques ;
les conditions physiques ;
les risques inhérents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 17, 2022, 10:10:05 pm
La suite.

https://twitter.com/caissesdegreve/status/1592376018827894787
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 18, 2022, 06:53:22 pm
Confinement au Collège Lionel-Groulx: https://lp.ca/pQT7ZG?sharing=true

C'tu moi ou faut avoir ben de l'imagination pour voir une arme dans ce p'tit vidéo de 5 secondes?  J'espère qu'ils ont d'autres témoins car moi, j'ai l'impression que le gars trimbale juste un balai à neige en regardant à plusieurs reprises le mini-vidéo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 19, 2022, 01:58:02 pm
Bon ben y a pu de sacs chez Super C.

Reste juste Pharmaprix, mais pour combien de temps, hein?

COMBIEN?! :smiley3:



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 19, 2022, 03:34:07 pm
Bon ben y a pu de sacs chez Super C.

Reste juste Pharmaprix, mais pour combien de temps, hein?

COMBIEN?! :smiley3:

Yen a pus chez Jean Coutu non plus.  Fait 2 fois que je laisse mes affaires sur le comptoir des caisses pour aller me chercher un sac dans le char.  Pas mal sûr que ça va m'arriver bientôt une 3e fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 19, 2022, 03:37:13 pm
Pas de sacs en papier au Super C ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 19, 2022, 03:41:23 pm
Bon ben y a pu de sacs chez Super C.

Reste juste Pharmaprix, mais pour combien de temps, hein?

COMBIEN?! :smiley3:

Yen a pus chez Jean Coutu non plus.  Fait 2 fois que je laisse mes affaires sur le comptoir des caisses pour aller me chercher un sac dans le char.  Pas mal sûr que ça va m'arriver bientôt une 3e fois.

Totalement mon genre. Va falloir que je les mette dans la porte du char pour les avoir à la vue et y penser.

Mais d'ici à ce que Pharmaprix les retire, je prévois d'aller y chercher tout ce que je peux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 19, 2022, 03:45:44 pm
Pas de sacs en papier au Super C ?

Pas sûr à 100%. Je vais tout le temps aux caisses automatisées. J'en ai pas vus et quand j'ai demandé des sacs (sans spécifier), la fille m'a dit : "On en a des réutilisables."

4 pour 1$, je peux pas trop critiquer. En genre de petit tissu, juste le bon format, ce que je préfère aux méga sacs réutilisables en plastique. Peut-être que ces derniers sont mieux pour une famille de quatre, mais les autres sont parfaits pour moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 20, 2022, 09:04:22 pm
Pendant ce temps, le polystyrène et le styromousse pullulent sur les tablettes de supermarchés.  Deux plastiques indéfendables.  Et le verre en bouteille n'est pas recyclé.
C'est une farce.

Au sujet des caisses automatiques:  La prochaine étape c'est de laver le plancher avant de s'en aller.  Au fou! 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 21, 2022, 04:54:22 pm
Le verre des bouteilles est beaucoup recyclé, au contraire. Il y a beaucoup de réutilisation pour les morceaux de verre. Il n'est pas réutilisé comme bouteille via une consigne, effectivement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 21, 2022, 05:26:59 pm
Est-il, j'imagine ça dépend ce que l'on veut dire pour beaucoup, de manière très de surface, depuis que la Chine a arrêté "d'acheter-accepter" le "recyclage" les statistiques sont assez ordinaires en dehors des métaux assez précieux, même pour le verre.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1163614/recyclage-verre-quebec-enfouissement-depotoir-centre-de-tri
Selon Recyc-Québec, les Québécois ont généré 157 000 tonnes de verre l’an dernier et seulement 58 000 tonnes ont été recyclées

Aux états-unis depuis le retrait chinois assez similaire:
Sixty-six percent of discarded paper and cardboard was recycled, 27 percent of glass, and 8 percent of plastics were recycled.

Bien des pays d'Europe brûle leur déchet et ce dont d'autre essai de recycler pour chauffer l'hiver:
https://www.nytimes.com/2018/09/21/climate/sweden-garbage-used-for-fuel.html

Parfois plus réaliste et efficace.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 21, 2022, 06:36:52 pm
La ville de Joliette ose défier les osti d’Verts.

https://www.laction.com/article/2022/11/19/a-vos-decorations-pour-le-concours-joliette-ville-lumiere%E2%80%A6-de-noel (https://www.laction.com/article/2022/11/19/a-vos-decorations-pour-le-concours-joliette-ville-lumiere%E2%80%A6-de-noel)

Les écolos ont détruit cette magie attendrissante des lumières de Noël.

En région, osti que c’était hot les décorations de noël.

On pouvait rire aussi. Des mongoles, des gros gras, des tapettes, des mononcles cochons, des idiots du village, des grand-père sourd, des unijambistes, des curés, des Témoins de Jéhovas, des enfants laittes, d’Hitler, des bonne-femmes maquillés en clown, des hommes battus a coup de rouleau a pâte…..

J’vas décorer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 21, 2022, 10:38:22 pm
Le verre est un gros problème dans les centres de tri.  Il casse facilement et le verre cassé contamine les autres matières recyclées.  De plus, pour le recycler en verre, il faut séparer les couleurs de verre, ce qui est souvent difficile.

La future consigne pour les bouteilles de vin (et d'autre chose?) va grandement aider pour que le verre soit recyclé comme du monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 22, 2022, 08:58:06 am
C'est parce que vous prenez comme point de départ que le verre va être refondu en bouteille.

Moi je parle plutôt qu'il est utilisé comme matériel dans du béton, par exemple. Même que les producteurs ont de la misère à avoir assez de verre avec ce qui arrive du tri. Pis pas besoin de séparer des couleurs.

https://www.quebecscience.qc.ca/technologie/pont-poudre-verre-recycle-montreal/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 22, 2022, 12:57:27 pm
Reste qu'il casse facilement et finit souvent par contaminer les autres matières en grande partie au lieu d'être recyclé d'une manière ou d'une autre.  Un peu pour ça que les producteurs de béton n'en reçoivent pas assez des centres de tri. Plus de la moitié de ce qui est envoyé aux centres de tri finit en ce moment aux vidanges ou contamine les autres matières (selon les chiffres de MadChuck).

Vivement la consigne pour régler ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 22, 2022, 02:01:24 pm
Manifestement on a pas lu les mêmes bouts de l'article de MadChuck, parce que certianes entreprises disent que le système de tri est ben correct et ont de l'équipement pour s'assurer de filtrer les contaminants au départ. C'est sur que si tu cherches à avoir un verre d'une couleur X c'est plus dur. Comme le plastique, tous les plastiques colorés sont chiants à traiter dans le recyclé parce qu'il faut que tu le noyes dans du clair pour pouvoir l'utiliser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 22, 2022, 02:30:55 pm
C'est aussi parce que recycler c'est très large, le verre est un matériau qui peut se recycler à l'infinie et gardé toute ses propriétés pour toujours, finir utilisé en poudre a moins de $200 la tonne est mieux que rien évidemment
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 22, 2022, 03:36:49 pm
J'ai l'impression que c'est la moins grosses nouvelles la moins surprenante du monde:

https://www.huffpost.com/entry/trump-mar-a-lago-documents-ego-money_n_6372c867e4b0d82d23aa8fa8
Investigators Now Think Trump Took Classified Documents For Ego, Not Money
Witnesses have suggested to the FBI that Trump just didn’t want to “give up what he believed was his property,” The Washington Post reported.

https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/11/14/trump-motive-mar-a-lago-documents/
A review by agents and prosecutors found no discernible business interest in the Mar-a-Lago documents,
Federal agents and prosecutors have come to believe former president Donald Trump’s motive for allegedly taking and keeping classified documents was largely his ego and a desire to hold on to the materials as trophies or mementos, according to people familiar with the matter.

"Now" ? La conspiration que c'était de la vente de secret nucléaire ou du blackmail de l'Arabie Saoudite pour faire mal paraitre Joe Biden avec le prix du gaz était assez spécial, comme si une photocopie des documents n'aurait pas marché pour ce genre de chose
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 22, 2022, 06:50:56 pm
Manifestement on a pas lu les mêmes bouts de l'article de MadChuck, parce que certianes entreprises disent que le système de tri est ben correct et ont de l'équipement pour s'assurer de filtrer les contaminants au départ. C'est sur que si tu cherches à avoir un verre d'une couleur X c'est plus dur. Comme le plastique, tous les plastiques colorés sont chiants à traiter dans le recyclé parce qu'il faut que tu le noyes dans du clair pour pouvoir l'utiliser.

Je ne l'avais pas lu. Je répétais juste ce qu'un ingénieur qui travaille dans le milieu m'avait expliqué dernièrement et ce que j'avais lu là-dessus ces dernières années.

Je viens de lire l'article au complet.  Ça va dans toutes les directions, donc à lire au complet. Le besoin de pureté semble très différent d'un type de recyclage de verre à un autre.   Vers la fin de l'article,  il y a une entreprise qui dit avoir été très déçue du verre envoyé par un tout nouveau centre de tri ultra-moderne.

C'est con de gaspiller une matière en la vendant très peu cher car contaminée au lieu de faire ce qui faut pour en faire un matériau de grande valeur marchande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 22, 2022, 07:47:55 pm
Il faut dire aussi que le verre c'est très lourd à transporter. Idéalement il faut qu'il soit réinvesti pas trop loin sinon c'est des grands coûts de carburant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 23, 2022, 11:12:31 pm
Tiens donc, j'avais pas vu ça passer...

La population mondiale dépasse les 8 milliards d’habitants

https://www.lesoleil.com/2022/11/15/la-population-mondiale-depasse-les-8-milliards-dhabitants-d3bcbebfcf176bee286b6d5420eca59d
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Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 24, 2022, 11:52:47 am
Fuyez l'impôt.

https://www.journaldemontreal.com/2022/11/24/fiscalite-les-quebecois-presses-comme-des-citrons

Fini de faire rire de moi par cette sale province. Maintenant je fais comme les autres.

D'ailleurs, le fédéral aussi. Je vais faire comme les autres québécois sales cette année, et tirer du chômage pour la première fois de ma vie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 25, 2022, 06:43:24 am
Le gouv annonce influenza gratuit POUR TOUS.

FUCK YOU! Engagez des milliers d'infirmières, volez les a l'internationale, et crissez ça sur la dette des enfants de demain. Moi je m'en criss. Je ne criss de conditions des travailleurs de la santé, je ne criss de vos mères et de vos enfants. Ls vaccination c'est non.

Je dis ce que Wolfkilker n'avait pas les couilles de dire.

Forcez moi et je vais crier a la dictature. Peuple de vidanges.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 25, 2022, 07:50:54 am
T'as encore peur des piqûres?

C'est pas très mâle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 25, 2022, 08:29:27 am
T'as encore peur des piqûres?

C'est pas très mâle.

Au contraire. Les piqûres ne me crissent rien. Je m'endors en plein traitement de canal, je n'ai aucune peur du médical, autre que de me faire entrer de quoi dans l'urètre. Ca, ca me terrorise. Le reste, tu peux m'ouvrir en deux.

Je suis pâmé devant les avancées phénoménales de la science médicale. Les vaccins permettent a des millions d'humains de vivre dans la même cité..... Et c'est justement pour ca que je ne prendrai plus un vaccin pour protéger l'autre, surtout un câlice de québécois. Engagez du personnel médical, crissez ca sur la dette de vos enfants, et que vos mères et vos enfants s'étouffent et se noient dans leur sécrétions.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 25, 2022, 08:33:42 am
Le prendrais-tu pour toi si ce n'est pas pour les autres ?

Une grippe c'est déplaisant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 25, 2022, 08:40:54 am
Le prendrais-tu pour toi si ce n'est pas pour les autres ?

Une grippe c'est déplaisant.

Je n'ai jamais de grippe. J'applique depuis des années, et de façon naturelle, les mesures de distanciation.

Mais oui, je vais me protéger moi moi moi. Sauf que je suis assez en criss après le monde, que je pourrais me mettre a risque pour nuire a la société.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 25, 2022, 01:16:28 pm
Kanye West suggère qu’il sera candidat: https://lp.ca/f6uldl?sharing=true

Encore? Je me demande s'il est sérieux cette fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 25, 2022, 01:40:09 pm
Kanye West est en psychose permanente depuis quelques années. Ça lui prendrait le traitement Britney Spears...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 25, 2022, 02:07:21 pm
J'ai vraiment l'impression que ce type perd les pédale (et ce même si j'i beaucoup aimer son White live mater qui était délicieusement irrévérencieux et blasphématoire).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 27, 2022, 05:35:57 pm
Hahaha, un osti d’mangeux marde en a contre les feux de camps dans les campings du gouvernement.

Kossé qui se passe tabarnak?????? Tout le monde veut être victime de quelque chose! Tout le monde veut interdire quelque chose.

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2022-11-27/mauvaise-qualite-de-l-air/avoir-su-je-n-aurais-jamais-mis-les-pieds-dans-un-camping-de-la-sepaq.php
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Posté par: dalporto le novembre 27, 2022, 05:47:38 pm
Un feu dans un camping?!?

Quelle insousciance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 27, 2022, 05:48:31 pm
Ça y apprendra à faire des enfants avec un autre homme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 27, 2022, 06:17:24 pm
....le week-end....il éprouve maintenant des ennuis de santé cardiovasculaires..... l’homme de 43 ans soupçonne la fin de semaine de camping dans le smog d’y avoir contribué......

,,,,

Les risques qui étaient énoncés [dans l’étude] étaient assez horrifiants, je n’aurais jamais mis les pieds dans un camping de la SEPAQ avec tout ça

Ça semble quand même intense, pendant le peak ce serait pire que respirer dehors à Delhi ou Calcutta (en moyenne peut-être pas aux heures de pointes proche d'une route ou durant la cuissons des repas):
Delhi and Kolkata were ranked first and second in the list of top 10 most polluted cities when PM2.5 levels were compared, with Delhi and Kolkata reporting an average annual exposure of (relative to population) of 110 µg/m3 and 84 µg/m3 respective

Yamaska:
• En soirée, moyennes sur 15 min. atteignant 100 à 200 ug/m3 pour les particules.

Il y aura comme pour les anti-masque obligatoire en ce moment, ceux pour la vente libre et sans permis de couteaux des foux furieux vont être pour les feux de camps encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 27, 2022, 09:01:58 pm
(...)
J’vas décorer.
Moi aussi.

Et les verts n'ont rien a y voir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le novembre 30, 2022, 11:17:38 am
L'avenir est a la voiture. Électrique, et supposée non polluante.

Les idéologues verts de la ville de Montréal, vont la mettre a terre.

https://www.lapresse.ca/actualites/national/2022-11-30/recensement/l-usage-du-transport-collectif-a-chute-de-moitie-en-cinq-ans.php

Québec va prendre le lead.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 30, 2022, 11:38:30 am
L'avenir est a la voiture.

La voiture qui se conduit bien toute seule changerait bien des choses, pogné dans le trafic devient pour plusieurs équivalents du beau luxe de se rendre a pied au travail qui est a juste 5 minutes de marche, mais prendre une pause café-déjeuner pour consulter ses premiers emails du matin au petit café entre les 2.

La durée de vie potentielle de la mécanique relativement plus simple (moteur-transmission, etc...),les véhicules en bonnes conditions pour 600,000 sans entretiens spéciale pourraient devenir la norme combinée avec la conduite automatisé pourrait rendre très intéressant de louer sa voiture a d'autre pendant qu'on ne l'utilise pas, elle se rend à eu et retourne au propriétaire par la suite. Sa rend le stationnement pendant le travail aussi potentiellement plus simple, elle peut aller se parker ailleur et revenir te chercher quand tu lui indiques que tu penses partir dans 15 minutes.

La Chine et l'Inde pour qui la pollution urbaine est parfois quasiment aussi grave qu'un camping de la Sépaq, ne vont pas tourner autour du pot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2022, 11:33:02 am
Kayne West dans un déguisement de gimp:
-Hitler invented the highways and the microphone
-Black African arrived in America before the mayflower
- I just heard of Netanyahu 2 weeks ago

Alex Jones qui l'air mélangé de l'ampleur des propos: "I am in the twilight zone right now"

Alex jones: If the jews are behind the vaccine conspiracy Kayne, why Isreal is the most vaccinated country with the highest death rate from vaccine in the world ?, does not feel like they are calling the shot on that one.
Kayne: Because they work for Satan not for God
Jones: Exactly !

En espérant qu'aucun média-platforme Canadienne qui a besoin d'une license du CRTC ai un ton autre qu'une parfaite politesse quand vient le temps de commenter les croyances et les mythes fondateurs des Nazi et de Kayne West dans leur couverture.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 02, 2022, 12:03:08 pm
Kanye m'amusait plus que d'autre chose avec ses dérives; je le voyais comme un méchant à la lutte. Et j'ai toujours aimé sa musique. Mais là depuis six mois ça atteint un niveau inexcusable. En fait l'excuse c'est la maladie mentale rendu là.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2022, 12:05:34 pm
Rendu-là je ne vois pas en quoi la maladie mentale constitue une excuse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2022, 12:07:26 pm
Kanye m'amusait plus que d'autre chose avec ses dérives; je le voyais comme un méchant à la lutte. Et j'ai toujours aimé sa musique. Mais là depuis six mois ça atteint un niveau inexcusable. En fait l'excuse c'est la maladie mentale rendu là.

Quand c'est rendu que Tim Pool et Alex Jones sont des plateformes qui ont de la misère à te suivre, ça doit être dur à regarder pour ses fans qui l'ont suivi de près s'effondrer dans la bi-polarité sans ses médicaments.

Rendu-là je ne vois pas en quoi la maladie mentale constitue une excuse.

On ne parle que ça tiendrait nécessairement en cours, mais un malade mental non contrôlé va penser, agir et parler bizarre (sinon il ne le serait pas).

https://freddiedeboer.substack.com/p/how-convenient-that-kanye-wests-behavior
Two things I really hate: morals of convenience and false friends. The types of people who say “mental illness doesn’t do that” are the types to profess support for those with psychiatric disorders, but only when it’s easy, when the mentally ill are doing the socially approved things like talking to themselves on the subway. Which of course means that they are no friend to the mentally ill at all; support only means something when it comes at a cost. In its magisterial simplicity, social justice politics has created a vision of the mentally ill as unblemished and blameless children who are easy to exonerate because they never did anything wrong. But to spend time in a psychiatric facility is to hear the n-word, to meet people who have committed domestic violence, to confront the many forms of brokenness within the human race. It’s not cinematic. Nobody’s there who hasn’t done genuinely unfortunate things. That’s what mental illness actually is, not aesthetically-pleasing movie madness but grubby, dirty instability. I see a lot of it in West, and I hope he can get the help he seemingly resists. And I do blame him for his bad behavior at the same time. Balancing those things isn’t easy. Never is. You see, it’s complicated.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2022, 12:31:52 pm
En fait, une maladie mentale peut expliquer son comportement, mais ça ne l'excuse pas à mon avis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 02, 2022, 12:44:13 pm
En fait, une maladie mentale peut expliquer son comportement, mais ça ne l'excuse pas à mon avis.

Attends minute, une maladie mentale peut excuser la commission d'un crime grave, mais pas le comportement de cette même personne?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2022, 12:50:18 pm
En fait, une maladie mentale peut expliquer son comportement, mais ça ne l'excuse pas à mon avis.

La différence entre les deux en langages courants est souvent à dire explicitement effectivement, sa maladie mental n'excuse pas son entourage de yes men et/ou les profiteurs autours qui hoche de la tête et qui l'exploite en tout cas.

Le gars est peut-être convaincu quand il dit qu'il est un messagé de Dieu et un guerrier et quand il voit des meme ridicules sur Hitler passé sur Instagram. Placez-vous dans un rêve éveiller quand pendant 75 secondes vous être prêts à croire des choses assez ridicules comme avoir un examen de cégep que vous avez oublié de vous présenter en ce moment ou que vous avez démarré une franchise de fast food avec l'équipe de History Channel et qui a un peu plus de monde de prévu à l'ouverture et un beau problème de line up un peu trop long qui se présente pour prendre l'exemple de mon dernier rêve, ça me semblait crédible.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 02, 2022, 01:23:50 pm
Rendu-là je ne vois pas en quoi la maladie mentale constitue une excuse.

Mon point est qu'il a besoin d'aide. Excuse pas excuse.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2022, 01:27:57 pm
Attends minute, une maladie mentale peut excuser la commission d'un crime grave, mais pas le comportement de cette même personne?

Et on s'entend que s'est dure d'imaginer une situation ou il ne s'agit pas plus clairement d'une excuse toute définition confondues que quelque chose qui permet d'être non reconnu criminellement responsable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2022, 01:35:09 pm
En fait, une maladie mentale peut expliquer son comportement, mais ça ne l'excuse pas à mon avis.

Attends minute, une maladie mentale peut excuser la commission d'un crime grave, mais pas le comportement de cette même personne?


Ça dépend et tu le sais très bien. Une maladie mentale peut rendre non-criminellement responsable un individu accusé d'un crime, mais dans des situations bien précises.

Ce n'est pas parce qu'une personne a par exemple une dépression que ça va l'excuser de planifier le meurtre de son ex-conjointe et de passer à l'acte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2022, 02:08:07 pm
Ça dépend et tu le sais très bien. Une maladie mentale peut rendre non-criminellement responsable un individu accusé d'un crime, mais dans des situations bien précises.

Bipoliraté et tenir des propos étranges me semble en plein dans le mile ici, le regardé aller semble le checklist:
estime de soi excessive ou délire de grandeur;
réduction du besoin de sommeil;
tendance à parler plus que d’habitude;
pensées qui se bousculent;
facilement distrait;
hyperactivité;
comportement risqué ou mauvais jugement.

Et ce qu'il fait est 10,000 fois moins grave que les cas en cours et plus facile a excuser quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 02, 2022, 03:44:40 pm
Un bipolaire en phase maniaque qui fait une psychose, c'est, sans mauvais jeu de mot, complétement fou.

Il faut le voir pour le croire.

Avant de l'expérimenter en vrai, je croyais que la défense pour maladie mentale, c'était de la bullshit.

Maintenant, j'ai une toute autre opinion sur le sujet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2022, 03:56:01 pm
Il faut le voir pour le croire.

Je me souviens plus qui, mais je pense Peter Macleod, dit avoir changé de bord de rue toute une année de temps un bateau à Montréal qu'il avait acheté pendant une phase maniaque (ou il sortait de Canadian Tire avec des factures dans les 5 chiffres assez souvent)... et il la jamais mit à l'eau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 02, 2022, 04:11:29 pm
François Massicotte de mémoire.
Avec contrat de publicité d'essuie-tout pour ramasser les dégâts.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2022, 05:47:27 pm
Un bipolaire en phase maniaque qui fait une psychose, c'est, sans mauvais jeu de mot, complétement fou.

Il faut le voir pour le croire.

Avant de l'expérimenter en vrai, je croyais que la défense pour maladie mentale, c'était de la bullshit.

Maintenant, j'ai une toute autre opinion sur le sujet.

Sauf que cette défense s'applique uniquement quand ta maladie mentale ne te permet pas de différencier le bien du mal au moment où tu poses les gestes.

C'est pourquoi ça n'a pas fonctionné avec Magnotta par exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 02, 2022, 06:01:21 pm
Je pense que cette défense a beaucoup plus de chance de fonctionner s’il y a des gens dans le jury qui ont déjà de l’expérience avec une personne maniaque et psychotique.

Comme j’ai écris, il faut vraiment le voir pour le croire. C’est assez incroyable le cerveau humain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Fouinard le décembre 03, 2022, 01:38:10 am
Des bipolaires reconnus officiellement, ou présumés, il y en a en cargaison industrielle: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_personnalit%C3%A9s_ayant_un_trouble_bipolaire
 
Plusieurs bipolaires sont dans le domaine des arts. Durant leur période maniaque, ils produisent à un rythme infernal sans manger ni dormir, ce qui est un avantage. Les bipolaires ont aussi une grosse tendance à prendre des substances diverses pour se calmer ou se booster. Ils sont surtout une source de danger pour eux-même (dans la phase maniaque, parce qu'ils se croient invicibles et font des conneries, et dans la phase dépressive par suicide).  C'est un trouble mental sérieux mais qui peut être très bien contrôlé par la médication  (lithium principatement).


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Fouinard le décembre 03, 2022, 02:23:11 am
Il faut le voir pour le croire.

Je me souviens plus qui, mais je pense Peter Macleod, dit avoir changé de bord de rue toute une année de temps un bateau à Montréal qu'il avait acheté pendant une phase maniaque (ou il sortait de Canadian Tire avec des factures dans les 5 chiffres assez souvent)... et il la jamais mit à l'eau.

Il y aussi Guy Latraverse et Pierre Péladeau parmi les bipolaires québécois bien connus.

Un bipolaire en phase maniaque qui fait une psychose, c'est, sans mauvais jeu de mot, complétement fou.

Il faut le voir pour le croire.

Avant de l'expérimenter en vrai, je croyais que la défense pour maladie mentale, c'était de la bullshit.

Maintenant, j'ai une toute autre opinion sur le sujet.

Sauf que cette défense s'applique uniquement quand ta maladie mentale ne te permet pas de différencier le bien du mal au moment où tu poses les gestes.

C'est pourquoi ça n'a pas fonctionné avec Magnotta par exemple.

Une grande proportion de la population carcérale a un trouble de personalité antisociale,. Mais ils sont responsables de leurs actes selon la loi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le décembre 03, 2022, 06:01:14 am

Article 16 (1) du Code criminel : « La responsabilité criminelle d’une personne n’est pas engagée à l’égard d’un acte ou d’une omission de sa part survenu alors qu’elle était atteinte de troubles mentaux qui la rendaient incapable de juger de la nature et de la qualité de l’acte ou de l’omission, ou de savoir que l’acte ou l’omission était mauvais. » https://laws-lois.justice.gc.ca/fra/lois/c-46/page-3.html

Article 672.34 : « Le jury ou, en l’absence de jury, le juge ou le juge de la cour provinciale, qui détermine que l’accusé a commis l’acte ou l’omission qui a donné lieu à l’accusation mais était atteint, à ce moment, de troubles mentaux dégageant sa responsabilité criminelle par application du paragraphe 16 (1) est tenu de rendre un verdict de non-responsabilité criminelle pour cause de troubles mentaux. » https://laws-lois.justice.gc.ca/fra/lois/c-46/page-99.html#docCont

« Cela ne veut pas dire que toutes les personnes atteintes d’un trouble mental peuvent être déclarées non criminellement responsables de leurs actes. Le trouble mental doit avoir eu un impact clair et direct sur l’action de commettre le crime. Il doit avoir rendu les personnes inconscientes des conséquences physiques de leurs actions ou incapables de faire la différence entre le bien et le mal. Dans certains cas, le trouble peut être temporaire et ne s’être produit qu’au moment du crime. Dans d’autres cas, il peut être permanent. » https://educaloi.qc.ca/capsules/non-criminellement-responsable-troubles-mentaux/

« L'expression « troubles mentaux » est définie à l'article 2 comme « toute maladie mentale ». Son sens légal est interprété comme toute maladie, tout trouble ou tout état anormal qui affecte la raison humaine et son fonctionnement à l'exclusion, toutefois, des états volontairement provoqués par l'alcool ou les stupéfiants, et des états mentaux transitoires comme l'hystérie ou la commotion. Afin d'appuyer une défense fondée sur les troubles mentaux, la maladie doit, bien sûr, être d'une intensité telle qu'elle rende l'accusé incapable de différencier le bien du mal dans l'abstrait et d'appliquer de façon rationnelle cette distinction à l'acte criminel en cause. » https://lop.parl.ca/sites/PublicWebsite/default/fr_CA/ResearchPublications/LegislativeSummaries/373LS478E

(En droit français : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006070719/LEGISCTA000006149818/#LEGISCTA000006149818 ; https://www.dalloz-actualite.fr/flash/loi-responsabilite-penale-et-securite-interieure-tu-ne-t-intoxiqueras-point.)


Cela me fait penser à l’arrêt R. c. Brown (https://www.canlii.org/fr/ca/csc/doc/2022/2022csc18/2022csc18.html) (13 mai 2022), qui a déclaré l’article 33.1 du Code criminel (https://laws-lois.justice.gc.ca/fra/lois/c-46/section-33.1.html), relatif à l’intoxication volontaire extrême, inconstitutionnel…

(Défense d’automatisme : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fense_d%27automatisme ; https://www.thecanadianencyclopedia.ca/fr/article/automatisme-defense-d.)

« La cause en bref - Cour suprême du Canada » : https://www.scc-csc.ca/case-dossier/cb/2022/39781-fra.aspx.

https://www.journaldequebec.com/2022/05/13/droit-criminel-lintoxication-volontaire-pourra-etre-utilisee-comme-defense

https://www.blogueducrl.com/2022/07/la-defense-dintoxication-extreme-la-cour-supreme-declare-larticle-33-1-c-cr-inconstitutionnel%EF%BF%BC/

https://www.doyonavocats.ca/larticle-33-1-va-a-lencontre-des-principes-directeurs-fondamentaux-en-particulier-la-tres-importante-presomption-dinnocence-qui-sont-necessaires-pour-per/

« L’intoxication volontaire extrême : l’article 33.1 du Code criminel et la décision R. c. Brown » : https://www.jurisource.ca/lintoxication-volontaire-extreme-larticle-33-1-du-code-criminel-et-la-decision-r-c-brown/.

« Projet de loi C-28 : Loi modifiant le Code criminel (intoxication volontaire extrême) » : https://www.justice.gc.ca/fra/sjc-csj/pl/charte-charter/c28_1.html ; https://publications.gc.ca/collections/collection_2022/bdp-lop/ls/YM32-3-441-C28-fra.pdf.

« Un projet de loi qui comporte une « faille majeure », selon un expert » : https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-21/defense-d-intoxication-extreme/un-projet-de-loi-qui-comporte-une-faille-majeure-selon-un-expert.php.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 05, 2022, 03:53:45 pm
example de gun qu'on considère bannir, selon la liste de 307 pages:

https://drive.google.com/file/d/1LrGvJbNMrNvXHbMlcZXKX1yRz2yKU1Vg/view

Benelli M1 Super 90
(https://www.outdoorlife.com/uploads/2022/04/20/Screen-Shot-2022-04-20-at-8.17.18-AM-1536x1130.png)

Ou encore le Bennelli Legacy:
(https://thesportingshoppe.com/wp-content/uploads/2018/06/benelli-legacy-sprt-12ga-650350106404.jpg)
Il semble avoir une campagne de désinformation anti Carey Price en ligne (probablement raciste) et ça semble sans clause grand-père en plus mais une campagne de confiscation.

Ainsi qu'au 98.5fm ou Ferrandez semble soit ne pas avoir lu la loi, soit ne pas trop savoir de quel gun il s'agit en lisant la liste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 05, 2022, 06:08:46 pm
Les chasseurs, ils peuvent bien manger de la marde. Ce sont des malades sanguinaires qui prennent plaisir a tuer des bêtes sauvages sans défense. Je méprise les chasseurs depuis toujours. Je comprends très bien qu’ils sont nécessaires.

Ces assoiffés de sang s’amusent depuis longtemps a jeter au feu les tireurs sportifs. Le gouvernement procède par grignotage et les tireurs sportifs ont averti souvent ces tarés de chasseurs qu’ils étaient les prochains.

Fuck off!!! Rien a fouttre. Qu’ils saisissent tout. Et ils feront comme certains, acheter des armes illégales.


Le code POLY, c’est pour Polysesouvient, le lobby, non le carnage. Des TRAUMATISÉS font les lois dans ce pays. Demandez donc a une victime de la vitesse au volant d’ajuster les limites de vitesses…..



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 05, 2022, 06:51:08 pm
Oui, ils auraient dû utiliser UVALDE comme code promo, ça aurait été plus clair.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 05, 2022, 06:54:17 pm
Il semble avoir une campagne de désinformation anti Carey Price en ligne

Comment ça de la désinformation?`

Il a, oui ou non, endossé les propos de cette gang de débiles qui ont utilisé POLY à dessein comme code promo pour vendre cette merde là:

https://shop.firearmrights.ca/collections/clothing

???

Bin oui polysesouvient peut bien être un lobby, t'as 50 lobbys pro guns de l'autre bord qui disent n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 05, 2022, 06:54:55 pm
Aucune idée comment l'emoticon s'est inséré là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 05, 2022, 06:59:40 pm
Aucune idée comment l'emoticon s'est inséré là.

Trois ? de suite se transforment automatiquement en ???.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 05, 2022, 07:08:38 pm
Les chasseurs, ils peuvent bien manger de la marde. Ce sont des malades sanguinaires qui prennent plaisir a tuer des bêtes sauvages sans défense. Je méprise les chasseurs depuis toujours. Je comprends très bien qu’ils sont nécessaires.

Ces assoiffés de sang s’amusent depuis longtemps a jeter au feu les tireurs sportifs. Le gouvernement procède par grignotage et les tireurs sportifs ont averti souvent ces tarés de chasseurs qu’ils étaient les prochains.

Ayoye. Si je l'ai déjà su, j'avais complètement oublié que Pontiak n'était pas un chasseur.

Je pensais naïvement que "gars de régions" + "trippeux de gun" équivalait automatiquement à "chasseur". Mon monde s'écroule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 05, 2022, 07:09:48 pm
Aucune idée comment l'emoticon s'est inséré là.

Trois ? de suite se transforment automatiquement en ???.

Test :

????????
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 05, 2022, 08:06:50 pm
Thx.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 05, 2022, 08:32:13 pm
Il semble avoir une campagne de désinformation anti Carey Price en ligne

Comment ça de la désinformation?`

Il a, oui ou non, endossé les propos de cette gang de débiles qui ont utilisé POLY à dessein comme code promo pour vendre cette merde là:

https://shop.firearmrights.ca/collections/clothing

???

Bin oui polysesouvient peut bien être un lobby, t'as 50 lobbys pro guns de l'autre bord qui disent n'importe quoi.

Anti Carey Price... Ce qui faut pas entendre.

Le gars se tire dans le pied et se le met dans bouche tout suite après, les gens réagissent négativement et c'est une campagne de désinformation?

C'est lui qui participe activement à une campagne de désinformation du lobby des armes canadien en se posant avec une arme qui serait légale que le projet de loi passe ou pas.

Edit : c'est une réplique à Mad, pas à toi dalp.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 05, 2022, 08:53:12 pm
FIREARM RIGHT ARE HUMAN RIGHTS!!!!

Encore des bouffons qui pensent que le deuxième amendement fait parti de la constitution canadienne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 05, 2022, 09:00:43 pm
Comment ça de la désinformation?

J'ai entendu à la radio que ça ne visait en rien les chasseurs les nouvelles règles, ils semblent avoir des conspirationnistes en ligne qui essais de convaincre le monde qu'un puissant lobby pro-arme nous manipule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 06, 2022, 08:02:13 am
Ca vise les chasseurs. On s'en criss des chasseurs. Les garde-chasses, on a qu'a les transformer en tireur/tueur, pour le contrôle des populations animales.

Les armes a feu légales aux mains de citoyens, c'est fini, c'est du passé, les gouvernements se protègent. C'est Polysesouvient qui a réussi a désarmer le Canada au complet. De la belle marde made in quebec.

C'est la fin du contrôle des armes. L'heure des armes illégales, imprimées en toute discrétion, est arrivée.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 06, 2022, 08:43:02 am
Les chasseurs, ils peuvent bien manger de la marde. Ce sont des malades sanguinaires qui prennent plaisir a tuer des bêtes sauvages sans défense. Je méprise les chasseurs depuis toujours. Je comprends très bien qu’ils sont nécessaires.

Ces assoiffés de sang s’amusent depuis longtemps a jeter au feu les tireurs sportifs. Le gouvernement procède par grignotage et les tireurs sportifs ont averti souvent ces tarés de chasseurs qu’ils étaient les prochains.

Ayoye. Si je l'ai déjà su, j'avais complètement oublié que Pontiak n'était pas un chasseur.

Je pensais naïvement que "gars de régions" + "trippeux de gun" équivalait automatiquement à "chasseur". Mon monde s'écroule.

Je méprise dans l'ordre : les croyants, les chasseurs, le reste de la population.

Je serais incapable de tirer une bête sauvage dans un contexte sportif/plaisance/non-nécessité. Ca prend un malade mental pour y tirer quelconque plaisir.  Je dois endurer plein de chasseurs dans ma vie, y compris ma belle mère. Y'en a pas un criss qui respectent les règles de la chasse non plus.

Ce qu'ils aiment, c'est la mise a mort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 06, 2022, 11:00:08 am
Ca vise les chasseurs. On s'en criss des chasseurs. Les garde-chasses, on a qu'a les transformer en tireur/tueur, pour le contrôle des populations animales.

Ça vise les chasseurs qui ne savent pas chasser. Si t'as besoin de plus de 5 balles pour tuer, va prendre des cours de tir.

Les chasseurs que je connais sont pas mal tous d'accord avec ce que le fédéral propose, pour ce que ça vaut.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 06, 2022, 12:03:09 pm
Price qui contredit les comms "transparentes" de Canadiens.

Priceless.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 06, 2022, 12:08:11 pm
Ca vise les chasseurs. On s'en criss des chasseurs. Les garde-chasses, on a qu'a les transformer en tireur/tueur, pour le contrôle des populations animales.

Ça vise les chasseurs qui ne savent pas chasser. Si t'as besoin de plus de 5 balles pour tuer, va prendre des cours de tir.

Les chasseurs que je connais sont pas mal tous d'accord avec ce que le fédéral propose, pour ce que ça vaut.



Les semi-auto de chasse sont barrées a 5 balles depuis belle lurette.

Je ne suis plus les lois la dessus, mais je crois qu'ils veulent prohiber les armes qui peuvent, illégalement, recevoir un magasin de plus de 5 balles. C'est a dire toutes armes a magasin point, risque  de se retrouver dans la classe prohibée.

C'est fini les armes, tout comme la langue française en Amérique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 01:12:16 pm
Ça vise les chasseurs qui ne savent pas chasser. Si t'as besoin de plus de 5 balles pour tuer, va prendre des cours de tir.

Les chasseurs que je connais sont pas mal tous d'accord avec ce que le fédéral propose, pour ce que ça vaut.

Ils sont pris dans une grande campagne de désinformation Snookey qui est très aggressive, quand j'étais enfant la limite des chargeurs de 5 balles étaient déjà là.

Et la chasse a l'oie c'est pas une question de prendre 5 balles pour en tuer une quand il y a une volée qui passe, pour certain "modèle" les permis de chasse peuvent aller à 20 oies par jours, la notion exprimés par ses chasseurs (J'imagine chevreuil-orignal?) ne semble faire peu de sens pour la conversation autour des fusils banni en questions.

Dans un contexte ou des fusils pour canard du genre ne sont vraiment pas un problème.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 01:17:53 pm
Ca prend un malade mental pour y tirer quelconque plaisir.

Pense au dernier 20,00,000 année, sur comment la nature façonnerait un cerveau au niveau des récompenses/punition via le plaisir et le malaise, ne penses-tu pas qu'il est très naturel et ne requièrent aucune tumeur au cerveau ou autre patologie pour un humain d'aimer la chasse ou la boxe ? Surtout un qui est né dans une famille de chasseur.

Trouve tu que ces Inuits dans ce documentaire sont malades (troubles organiques ou fonctionnels ; qui est en mauvaise santé.) mental pour tirer plaisir de la chasse:
https://youtu.be/lkW14Lu1IBo

Ou qu'aimer la chasse aide à la survie et est parfaitement biologiquement sains pour le cerveau d'un omnivore ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 06, 2022, 02:35:55 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FiqH1AtaEAQCVXQ?format=jpg&name=medium)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 03:11:07 pm
L'école Polytechnique a eu plus de 11 victimes en une seule journée, multiplie par 40 pour avoir une impression par Capita avec les états-unis et on est dans un pays, tu es capable de nommé facilement sans avoir pensé 3 incidents avec 20 morts au Québec, il faudrais être capable d'en nommé beaucoup plus que 120 avec 800 morts aux États-unis pour que la situation soit significativement pire.

Et les Canadiens avec les Finlandais et les suisses sont parmi les plus armés que la planète:
https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated_number_of_civilian_guns_per_capita_by_country#/media/File:World_map_of_civilian_gun_ownership_-_2nd_color_scheme.svg

S'il a vraiment une différence, l'argument que ce n'est pas les gun pourrait très bien être fait.Un peu comme le delta entre maintenant et une époque ou les jeunes garçon pouvait entrer dans les canadiens tire américains et sortir avec un gun acheté pour le père ou les commander au catalogue Sears et les recevoirs par la poste.

Je me souviens d'aucun étudiants, de ma première année au secondaire 5 qui n'avait pas plusieurs gun dans la maison s'il n'en possédait pas eux même ce qui rend ce message surréaliste, ça fait penser au vieil email écrit en jaune que les tantes nous envoyait sur hotmail en 1999.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 03:37:02 pm
https://www.washingtonpost.com/education/2022/12/05/crisis-student-mental-health-is-much-vaster-than-we-realize/

In other research, the CDC found nearly 45 percent of high school students were so persistently sad or hopeless in 2021 they were unable to engage in regular activities. Almost 1 in 5 seriously considered suicide, and 9 percent of the teenagers surveyed by the CDC tried to take their lives during the previous 12 months. A substantially larger percentage of gay, lesbian, bisexual, other and questioning students reported a suicide attempt.

La différence entre la Finlande, les états-unis des années 50, la suisse et les états-unis des années 80 à aujourd'hui; It's the guns....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 06, 2022, 03:57:07 pm
Ca prend un malade mental pour y tirer quelconque plaisir.

Pense au dernier 20,00,000 année, sur comment la nature façonnerait un cerveau au niveau des récompenses/punition via le plaisir et le malaise, ne penses-tu pas qu'il est très naturel et ne requièrent aucune tumeur au cerveau ou autre patologie pour un humain d'aimer la chasse ou la boxe ? Surtout un qui est né dans une famille de chasseur.

Trouve tu que ces Inuits dans ce documentaire sont malades (troubles organiques ou fonctionnels ; qui est en mauvaise santé.) mental pour tirer plaisir de la chasse:
https://youtu.be/lkW14Lu1IBo

Ou qu'aimer la chasse aide à la survie et est parfaitement biologiquement sains pour le cerveau d'un omnivore ?

Je sais.

Ce sont des sous-évolués, primitifs. L'homme a aussi des millénaires de guerre a s'entre-tuer, d'euphorie de la victoire, du pillage, etc.. Ce genre de sous-évolués violents remplissent nos prisons aussi.

Les chasseurs sportifs, sont des merdes.

Pour les guns, tant qu'une arme sera capable de coucher un orignal, elle sera capable de coucher un étudiant, une conjointe....Alors, Polysesouvient, c'est le temps de mettre fin a la chasse, n'est-ce pas Tam!



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 04:01:57 pm
Ce sont des sous-évolués, primitifs. L'homme a aussi des millénaires de guerre a s'entre-tuer,

Oui, c'est pourquoi les Ukrainiens dont on voit tirer plaisir par moment et se filmé tué et torturer du Russe sur Telegram n'ont pas nécessairement une pathologie au cerveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 06, 2022, 05:09:05 pm
Ce sont des sous-évolués, primitifs. L'homme a aussi des millénaires de guerre a s'entre-tuer,

Oui, c'est pourquoi les Ukrainiens dont on voit tirer plaisir par moment et se filmé tué et torturer du Russe sur Telegram n'ont pas nécessairement une pathologie au cerveau.

Tu penses qu'en contexte de guerre ça devient légal?

Que dans un autre contexte cette personne aurait pris plaisir à faire ça?

Si oui, oui, cette personne est un psychopathe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 05:55:58 pm
Tu penses qu'en contexte de guerre ça devient légal?

Que dans un autre contexte cette personne aurait pris plaisir à faire ça?

Si oui, oui, cette personne est un psychopathe.

Le contexte est évidement important et c'est pour ça que j'ai pris un exemple de gens en guerre en citant un message d'homme qui s'entre tue en temps de guerre ?

Tirer sur les chiens des voisins serait un bon signe de maladie mentale, allez à la perdrix pas nécessairement.

On peut imaginer que bien des membres d'ISIS ou chez les Croisés étaient mentalement sains, quelqu'un à Trois pistoles qui seraient mis de par lui-même d'agir de la sorte aurait probablement été en psychose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 06, 2022, 07:31:56 pm
Je ne comprends vraiment pas le point que tu essaies de faire entre du monde en guerre pis quelqu'un qui veut tirer un chevreuil.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2022, 09:38:39 pm
Je ne comprends vraiment pas le point que tu essaies de faire entre du monde en guerre pis quelqu'un qui veut tirer un chevreuil.

Le point est que ce n'est pas parce que quelqu'un fait ou aime quelque chose de terrible selon Pontiak que cette personne à un cerveau avec une pathologie à guérir, surtout pas quand cette chose est quelque chose qui semble évidemment pour programmer chez eux et que virtuellement tous les humains ayant jamais existé ont adoré faire et qu'il serait mort sinon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 06, 2022, 11:45:56 pm
Mais...

On le sais tous ça. Pontiak fait dans l'enflure écrite depuis près d'un an déjà...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 07, 2022, 09:47:38 am
On pourrait appeler ça une "chasse aux fusils",,,

 :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 07, 2022, 08:52:37 pm
Merica !!!!
https://twitter.com/i/status/1599954291938074624
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 07, 2022, 10:19:28 pm
Calvaire... J'aurais 1001 questions, mais la 412e serait genre : Comment est-ce que ce gars-là arrive à maintenir des prix compétitifs avec un payroll de même. :smiley22:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 07, 2022, 10:37:47 pm
Calvaire... J'aurais 1001 questions, mais la 412e serait genre : Comment est-ce que ce gars-là arrive à maintenir des prix compétitifs avec un payroll de même. :smiley22:

Patel owns 22 gas stations in the region, 12 of them are in Philadelphia. He says the crime targeting customers and his store and employees is rampant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 07, 2022, 11:28:21 pm
Calvaire... J'aurais 1001 questions, mais la 412e serait genre : Comment est-ce que ce gars-là arrive à maintenir des prix compétitifs avec un payroll de même. :smiley22:

Patel owns 22 gas stations in the region, 12 of them are in Philadelphia. He says the crime targeting customers and his store and employees is rampant.

Je comprends, mais mettre en place une armée de mercenaires peut juste faire escalader les choses si on en croit Vision dans Civil War.

https://www.youtube.com/watch?v=09kfdMsUbKw
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 07, 2022, 11:30:28 pm
Tu penses tu que la 7-Eleven army va combattre la Patel ? ou tu vois plus les gangs essayer de prendre le contrôle de l'aller des chips ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 07, 2022, 11:48:31 pm
Tu penses tu que la 7-Eleven army va comprendre la Patel ? ou tu vois plus les gangs essayer de prendre le contrôle de l'aller des chips ?

LOL Plus le deuxième.

Écoute on jase là, mais si j'étais un jeune pas fin de Philadelphie qui trippe sur les guns, me semble que la première affaire que je ferais en voyant ça c'est d'aller me placer en sniper dans un building au loin pour en tirer un. Quitte à viser la veste pare-balle juste pour le fun. Pis là c't'un gars pacifique, anti-gun, qui vit dans un Québec somme toute tranquille et qui ferait pas de mal à une mouche qui te sort ça en deux minutes sur un forum principalement consacré aux arts et aux enjeux de société.

Faque imagine le genre de discussions que doivent avoir les Américains pro-gun les plus détraqués sur des plateformes peu recommandables.

Ou pire encore, un pro-gun gars complètement coupé de la société qui broie du noir dans son coin depuis des années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 07, 2022, 11:50:45 pm
Je suis allé deux fois à Philadelphie, pis j'y retournerais demain matin.

Mais j'irais pas nécessairement mettre de l'essence là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 12:31:45 am
Écoute on jase là, mais si j'étais un jeune pas fin de Philadelphie qui trippe sur les guns, me semble que la première affaire que je ferais en voyant ça c'est d'aller me placer en sniper dans un building au loin pour en tirer un. Quitte à viser la veste pare-balle juste pour le fun. Pis là c't'un gars pacifique, anti-gun, qui vit dans un Québec somme toute tranquille et qui ferait pas de mal à une mouche qui te sort ça en deux minutes sur un forum principalement consacré aux arts et aux enjeux de société.

Faque imagine le genre de discussions que doivent avoir les Américains pro-gun les plus détraqués sur des plateformes peu recommandables.

Ou pire encore, un pro-gun gars complètement coupé de la société qui broie du noir dans son coin depuis des années.

Ça dépend vraiment ce que tu veux dire par pro-gun, si tu veux dire le type très pro-milice de citoyen armée, j'imagine absolument tout le contraire, la conversation doit être beaucoup plus Philadelphie après 70 ans d'affilée de régime Démocrate et un DA qui a été élus avec des millions de Soros en est rendu là, bravo au propriétaire et une chance que la constitution a protégé leur droit, plus que devenir tenté d'allé tirer dessus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 08, 2022, 08:56:33 am
Ça me rappelle une anecdote.

En 2007, je suis parti sur un nowhere avec, comme il se doit, un ami. On fini par se ramasser à la Nouvelle-Orléans. On passe une couple de jours dans le Quartier français. C'est pas mal festif comme place, je recommande.

On décide de quitter la ville et de se diriger vers l'est. On a pas de GPS comme c'était généralement la tradition à l'époque et on se retrouve par mégarde dans le Lower Ninth Ward.

La destruction engendrée par Katrina est hallucinante, même 2 ans après. Tu te demandes comment une telle chose soit possible dans le pays le plus riche au monde. Y'a quand même quelques maisons qui sont encore habitées, mais c'est très post apocalyptique comme place. Disons aussi que y'a pas beaucoup de blancs en Hyundai Accent plaquée Québec sur place. On détonne.

Évidemment, c'est le meilleur endroit pour mettre de l'essence. On arrête à une station service. Mon amis met sa carte de crédit dans ce qu'il pense être le lecteur de carte. Or il s'avère que c'est en fait le trou de l'imprimante pour le reçu. La carte est jammée ben dure. Impossible de la sortir.

Donc on rentre dans le dépanneur. Le commis nous accueil derrière sa vitre blindée 2 pouces d'épais. On lui explique la situation. Il nous dit qu'il est désolé, mais puisqu'il est seul, il ne peut pas sortir nous aider. On lui dit qu'on est à 3000 kilomètres de la maison et que l'on a absolument besoin de la carte de crédit si on veut être capable de retourner chez nous.

Il pousse un long soupir et dit «OK». Il pogne un Glock sous le comptoir et se le met dans les culottes, gansta style. Il replonge sous le comptoir et ressort avec un 12 tronçonné. C'est quand même pas mal de firepower pour un commis de dép. Il sort de son cocon blindé, le 12 dans une main, l'outil pour ouvrir l'imprimante dans l'autre. Il nous demande de watcher les alentours pendant qu'il libère la pauvre carte de crédit.

J'y donne 10$ de tip pour nous avoir aidé. Mon ami fini par trouver le bon trou, on rempli le char et on sacre notre camp vers d'autres aventures.

C'est quand même un autre monde les États-Unis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 08, 2022, 08:59:42 am
Je suis allé deux à Philadelphie, pis j'y retournerais demain matin.

Disons que c'est plus ce que c'était.

https://www.youtube.com/watch?v=cOBoDT-3oM0&t=438s (https://www.youtube.com/watch?v=cOBoDT-3oM0&t=438s)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2022, 09:16:13 am
Ça dépend vraiment ce que tu veux dire par pro-gun

Je veux pas mal dire ce que j'ai écrit :

Les Américains pro-gun les plus détraqués sur des plateformes peu recommandables.

Ou pire encore, un pro-gun gars complètement coupé de la société qui broie du noir dans son coin depuis des années.

Tu peux changer "détraqué" par "malade mentale" et "coupé de la société qui broie du noir dans son coin depuis des années" par "bombe à retardement sur le point d'exploser".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2022, 09:26:39 am
La destruction engendrée par Katrina est hallucinante, même 2 ans après.

Elle l'était encore en 2016.

C'est quand même pas mal de firepower pour un commis de dép.

:smiley36:

Je suis allé deux fois à Philadelphie, pis j'y retournerais demain matin.

Disons que c'est plus ce que c'était.

https://www.youtube.com/watch?v=cOBoDT-3oM0&t=438s (https://www.youtube.com/watch?v=cOBoDT-3oM0&t=438s)

Calvaire. Je ne suis ni allé là, et encore moins à cette heure-là.

Sinon, avec Détroit, la Nouvelle-Orléans est effectivement l'une des deux villes où on se sentait moins en sécurité (par moment, pas la majorité du temps).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 08, 2022, 10:02:51 am
Y'a des quartiers infréquentables (surtout en pleine nuit) dans la majorité des grandes villes nord-américaines. Je suis allé seul, en couple et en famille à New-York, Boston, Vancouver, Toronto, Philadephie, Chicago et Washington et je savais pertinemment qu'il y avait des quartiers où j'avais pas d'affaire/dans lesquels valait juste mieux ne pas aller. Je ne me suis jamais senti menacé ou pas en sécurité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2022, 10:34:56 am
Ça dépend ben gros du trip que tu fais. Nous on s'amuse à revisiter des lieux de tournage pour faire des montage avant/après. À Détroit, par exemple, on en a vu plusieurs de It Follows, mais on n'a pas eu le guts d'aller là. Juste me promener sur google street j'ai la chienne. :smiley22:

(https://static01.nyt.com/images/2015/03/05/multimedia/follows-anatomy/follows-anatomy-superJumbo-v6.jpg)



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 10:47:00 am
Y'a des quartiers infréquentables (surtout en pleine nuit) dans la majorité des grandes villes nord-américaines. Je suis allé seul, en couple et en famille à New-York, Boston, Vancouver, Toronto, Philadephie, Chicago et Washington et je savais pertinemment qu'il y avait des quartiers où j'avais pas d'affaire/dans lesquels valait juste mieux ne pas aller. Je ne me suis jamais senti menacé ou pas en sécurité.

T'es un homme blanc, tu le sais bien qu'on est safe nous !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 12:25:22 pm
Je veux pas mal dire ce que j'ai écrit :

Les Américains pro-gun les plus détraqués sur des plateformes peu recommandables.

Si par plateformes peu recommandables tu veux dire le Mastodon de Trump, Parlor, 4chan etc... je répète le même message.

Calvaire. Je ne suis ni allé là, et encore moins à cette heure-là.

y'a des coins a Philly que c'est 24 heures
https://www.youtube.com/watch?v=gEIA3PRGQlU

Même juste versus 2016 la différence peut-être massive dans certains coins:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/OpioidDeathsByTypeUS.png/1280px-OpioidDeathsByTypeUS.png)

Mais oui mis a part peut-être pour la Nouvelle Orléans qui est amérique du sud au niveau de taux de meurtre (plus de 2x pire qu'en 2019) c'est souvent des quartiers/rue très spectaculaire entouré de la normalité, il y a souvent un énorme pourcentage de la violence dans un petit nombre de code postaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 01:13:09 pm
https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/fortnite-class-action-1.6678687
Plaintiffs say children spent thousands of dollars on skins,...One of the children reportedly spent over $6,000 on skins, ...

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1939623/justice-epic-games-jeu-video-fortnite-action-collective

Je ne comprends pas ce genre de jeux et ne le as jamais essayé, mais sachant que des équipes d'hockey de nhl on fait des règles pour le bannir pendant la saison pendant le voyagement, je ne doute pas que c'est une drogue solide.

Il se passe un peu la même chose avec EA sports en Europe avec FIFA:
https://www.bbc.com/news/technology-48925623
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 08, 2022, 01:24:42 pm
Fortnite sort toujours des nouvelles saison, c'est un monde en constant changement, si tu te connecte pas régulièrement tu manques le changement, tu perds des avantages, et donc ça fait appel au FOMO.

J'ai des élèves qui sont dessus de 15h30 à 22h30 et encore...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 01:25:07 pm
C'est un first-person shooter. Rien de bien différent entre ce jeu et plusieurs autres.

Tant qu'à moi ce serait aux parents de gérer leurs enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 01:26:27 pm
Fortnite sort toujours des nouvelles saison, c'est un monde en constant changement, si tu te connecte pas régulièrement tu manques le changement, tu perds des avantages, et donc ça fait appel au FOMO.

Une saison dure quand même plusieurs semaines, comme League of Legends, Overwatch, etc.
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Posté par: Lisa le décembre 08, 2022, 01:31:40 pm
Oui, mais des changements dans la saison, de ce que je comprends le monde se rétrécissait un moment donné, etc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 02:05:51 pm
Une saison dure quand même plusieurs semaines, comme League of Legends, Overwatch, etc.

tu parles de très spéciaux jeux à la Fortnite ici non ? Qui n'aurait jamais existé avant Internet, c'est pas des shooter normal.

Construit non pas pour vendre un cd $80, mais gratuit qui a besoin de créer des dépendances et essayer d'aller chercher plus de $1000 chez une minorité de ceux avec un "problème"

Je ne peux pas m'imaginer même penser voler la carte de crédit de mes parents et les voler de la sorte, ça prend une liste de changement depuis pour créer l'idée chez un enfant que c'est correct, voire même possible.

- Des parents qui dépenses des magnitudes de plus sur ce genre de choses eux même et pour leurs enfants, rentre des cartes de crédits dans leurs consoles, etc...
- Enlever ou du moins masser de beaucoup que tu es entrain de voler, des Vcoins au lieu de dollars, cartes de crédits au lieu d'argent comptant, etc...
- Créer des joueurs compulsifs du style machine à poker et une notion de temps, si tu arrêtais de jouer Zelda 1 c'était sans conséquences et il n'avait pas de notions directes de montrer et voir tes amis en temps réel montré qu'il était plus riche que toi via le jeu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2022, 02:50:58 pm
Fortnite sort toujours des nouvelles saison, c'est un monde en constant changement, si tu te connecte pas régulièrement tu manques le changement, tu perds des avantages, et donc ça fait appel au FOMO.

J'ai des élèves qui sont dessus de 15h30 à 22h30 et encore...

J'ai un couple d'amis qui en ont bavé solide avec leur kid il y a des années. Je ne pensais pas que c'était encore aussi à la mode.

Tant qu'à moi ce serait aux parents de gérer leurs enfants.

Totalement d'accord. Ces amis ne sont pas du genre à jouer la carte "t'as pas d'enfants, tu peux pas comprendre", mais eux-mêmes avouent être à court d'explication. Ne comprennent pas comment ils en sont arrivés là. Tsé quand ton dernier recours c'est de le menacer d'aller fermer les breakers. C'est quand même fou. Un peu comme dit Mad ça semble être une drogue solide.

Et c'est pas une question de dire que les jeunes sont pires que nous, mais faut avouer qu'ils ont accès à des trucs qu'on n'a pas expérimenté.

Lisa parle de FMO, par exemple. Je me souviens d'UNE fois dans ma vie où j'avais réussi à faire en sorte que mes parents me donnent le temps de regarder un épisode important de Goldorak avant qu'on parte je ne sais plus trop où. Beaucoup parce que je trippais, mais un peu aussi pour pouvoir en parler à mes amis à l'école le lundi suivant. Y a donc un petit côté FMO là-dedans, mais je vous parle d'UNE fois dans une vie, alors que les jeunes d'aujourd'hui vivent ça au quotidien. Tout est addictif et toutes les plateformes, réseaux, sociaux, nommez-les, développent leur expertise depuis des années ans pour aller chercher leur attention.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 02:57:41 pm
Oui, mais des changements dans la saison, de ce que je comprends le monde se rétrécissait un moment donné, etc.

Ah oui, ça arrive, effectivement !
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Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 03:03:28 pm
Une saison dure quand même plusieurs semaines, comme League of Legends, Overwatch, etc.

tu parles de très spéciaux jeux à la Fortnite ici non ? Qui n'aurait jamais existé avant Internet, c'est pas des shooter normal.

Construit non pas pour vendre un cd $80, mais gratuit qui a besoin de créer des dépendances et essayer d'aller chercher plus de $1000 chez une minorité de ceux avec un "problème"


Pour toi un shooter normal c'est peut-être DOOM, mais pour moi c'est Counter-Strike qui se joue en ligne ou l'équivalent et précurseur gratuit à Fortnite, Team Fortress 2.

J'ai passé des heures indécentes ado à jouer à ces jeux et plus tard à jouer à League of Legends, qui est tout aussi addictif que Fortnite.

Ça reste principalement une question d'éducation, sauf que pour éduquer un enfant sur les problèmes de ces jeux, de mon expérience personnelle, il y a des parents qui ne s'y intéressent même pas et qui ne comprennent même pas ce que sont ces jeux et éventuellement il est trop tard, car l'enfant est déjà accro.
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Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 03:06:07 pm
Fortnite sort toujours des nouvelles saison, c'est un monde en constant changement, si tu te connecte pas régulièrement tu manques le changement, tu perds des avantages, et donc ça fait appel au FOMO.

J'ai des élèves qui sont dessus de 15h30 à 22h30 et encore...

J'ai un couple d'amis qui en ont bavé solide avec leur kid il y a des années. Je ne pensais pas que c'était encore aussi à la mode.

Tant qu'à moi ce serait aux parents de gérer leurs enfants.

Totalement d'accord. Ces amis ne sont pas du genre à jouer la carte "t'as pas d'enfants, tu peux pas comprendre", mais eux-mêmes avouent être à court d'explication. Ne comprennent pas comment ils en sont arrivés là. Tsé quand ton dernier recours c'est de le menacer d'aller fermer les breakers. C'est quand même fou. Un peu comme dit Mad ça semble être une drogue solide.

Et c'est pas une question de dire que les jeunes sont pires que nous, mais faut avouer qu'ils ont accès à des trucs qu'on n'a pas expérimenté.

Lisa parle de FMO, par exemple. Je me souviens d'UNE fois dans ma vie où j'avais réussi à faire en sorte que mes parents me donnent le temps de regarder un épisode important de Goldorak avant qu'on parte je ne sais plus trop où. Beaucoup parce que je trippais, mais un peu aussi pour pouvoir en parler à mes amis à l'école le lundi suivant. Y a donc un petit côté FMO là-dedans, mais je vous parle d'UNE fois dans une vie, alors que les jeunes d'aujourd'hui vivent ça au quotidien. Tout est addictif et toutes les plateformes, réseaux, sociaux, nommez-les, développent leur expertise depuis des années ans pour aller leur attention.

J'ai des souvenirs très clairs que j'avais convaincu mes parents de me laisser jouer à l'ordi alors que j'en étais en punition parce que j'avais un match de Counter-Strike dans une ligue avec mon équipe et qu'il fallait absolument que je sois présent !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2022, 03:10:21 pm
J'ai des souvenirs très clairs que j'avais convaincu mes parents de me laisser jouer à l'ordi alors que j'en étais en punition parce que j'avais un match de Counter-Strike dans une ligue avec mon équipe et qu'il fallait absolument que je sois présent !

Bravo!

Les miens m'ont privé d'une semaine de télé une fois et y avait pas de négociation possible. M'en souviens tout aussi clairement. ;)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 03:13:46 pm
J'ai besoin de googlé la moitié des jeux mentionné pour savoir c'est quoi.

J'ai passé des heures indécentes ado à jouer à ces jeux et plus tard à jouer à League of Legends, qui est tout aussi addictif que Fortnite.trop tard, car l'enfant est déjà accro.

Oui c'est ce que je metterais dans une catégorie a part les leagues et legends/Fornite en fait tout jeux gratuit qui rapporte des miliards, dont le but et l'unique porte de sortie pour les financier c'est de réussir à créer une dépendance.

C'est dure a dire parce que j'ai jamais joué a CS:GO, fornite ou League of Legends (J'ai essayé le dernier COD MW quand il est tombé gratuit sur steam en fin de semaine, je suis mort en 17secondes apres 3 minutes de loading........et je ne comprenais rien), mais il semble qu'ils aient rajouté des techniques de créations de dépendance forte depuis CS:GO qui a la base avait été désignée pour vendre des copies et gagnait à ce que tu joues le moins possible par la suite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 08, 2022, 03:45:15 pm
Effectivement, je suis peut-être complotiste, mais je pense qu'il y a des gens qui réfléchissent sérieusement à comment créer une dépendance ou en accentuer une.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 04:17:12 pm
J'ai besoin de googlé la moitié des jeux mentionné pour savoir c'est quoi.

J'ai passé des heures indécentes ado à jouer à ces jeux et plus tard à jouer à League of Legends, qui est tout aussi addictif que Fortnite.trop tard, car l'enfant est déjà accro.

Oui c'est ce que je metterais dans une catégorie a part les leagues et legends/Fornite en fait tout jeux gratuit qui rapporte des miliards, dont le but et l'unique porte de sortie pour les financier c'est de réussir à créer une dépendance.

C'est dure a dire parce que j'ai jamais joué a CS:GO, fornite ou League of Legends (J'ai essayé le dernier COD MW quand il est tombé gratuit sur steam en fin de semaine, je suis mort en 17secondes apres 3 minutes de loading........et je ne comprenais rien), mais il semble qu'ils aient rajouté des techniques de créations de dépendance forte depuis CS:GO qui a la base avait été désignée pour vendre des copies et gagnait à ce que tu joues le moins possible par la suite.

Ces jeux sont payants parce que les gens achètent des skins qui ne servent à rien d'autre que d'être cosmétique ou bien ils achètent de nouveaux "bonhommes" davance.

En gros, tu payes pour rendre ton expérience plus à ton goût ou avoir des personnages différents plus rapidement. Ce n'est pas du pay-to-win.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 04:30:31 pm
C'est-tu comme acheté des cartes d'hockey dans le temps, pour collectionner ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 08, 2022, 04:31:18 pm
Non, parce que tu peux revendre tes cartes d'hockey !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2022, 04:49:57 pm
Effectivement, je suis peut-être complotiste, mais je pense qu'il y a des gens qui réfléchissent sérieusement à comment créer une dépendance ou en accentuer une.

Ni plus ni moins que n'importe quelle autre business. Fortnite, Facebook, YouTube, TikTok, McDo, Coca-Cola, alouette.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 04:57:06 pm
Ni plus ni moins que n'importe quelle autre business. Fortnite, Facebook, YouTube, TikiTok, McDo, Coca-Cola, alouette.

Tu aurais pu mettre vendeur de crack comme exemple....

Plus que certaines business, un entrepreneur ne crée pas des techniques de dépendances à forte dopamine à asphalter ton entrée autant, les notaires et les vendeurs de stylo non plus.

Les gens qui ont développer un problème de dépendance au courtier d'assurance ou de changement d'huile existe peut-être, mais ça doit être assez rare
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 08, 2022, 05:20:40 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/12/08/la-taxe-sur-le-vapotage-va-doubler-au-quebec

Gouvernements d’enfants d’chienne.

Vive les cigarettes indiennes illégales. Merci aux Mohawks.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 08, 2022, 05:34:56 pm
C-21 démontre clairement tout le racisme des Libéraux. Si vous êtes en faveur de c-21, vous êtes un raciste.

https://www.lapresse.ca/actualites/national/2022-12-08/controle-des-armes-a-feu/l-assemblee-des-premieres-nations-s-oppose-au-projet-de-loi-c-21.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 08, 2022, 05:36:56 pm
Fortnite devrait être interdit. Ca l’air de promouvoir la culture du gun, pis nos crisses de grosses matrones et nos coiffeurs, ils n’aiment pas ca.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2022, 05:48:39 pm
C-21 démontre clairement tout le racisme des Libéraux. Si vous êtes en faveur de c-21, vous êtes un raciste.

La réaction à Carey Price ne laissait aucun doute.

L'article me semble un peu bizarre,
Et pourtant, la SKS tire exactement les mêmes balles (7,62 mm x 39) que les fusils d’assaut AK-47 qui, eux, sont prohibés au Canada. Elle tire aussi la même cartouche que l’arme utilisée par Richard Bain lors de son attentat au Métropolis – le CZ858 tactical –

Attend qu'ils apprennent c,est quoi le calibre des petites .303/.308 (7.62x51.2mm) pour le chevreuil dans les gardes robes de leur grand mères , vont perdre connaissance si il tombe sur un 30-06:
https://sporteque.ca/qc/usage/18090-27444-usage-sauer-200-30-06-spg-243-win.html#/1116-new_firearm_caliber-30_06_springfield

Si c'est rendu qu'un 7 mm très court de 39mm c'est une trop grosse balle, ça me semble complètement bannir la chasse à la carabine non ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 09, 2022, 12:27:06 pm
Effectivement la 308 winchester de chasse qui est la 7.62x51 NATO de plusieurs mitrailleuses légères comme la fameuse M60. La populaire .223 winchester qui est la 5.56 NATO de la terrifiante ar-15/M16Deux des calibres de chasse les plus populaire.

C'est rien, les minutions de chasse en vente au Canadian tire sont câlicement plus dangereuse et mortelle que les calibres militaires puisque les balles militaire sont chemisées aka full metal jacket. Les balles militaire visent a blesser seulement, car la prise en charge d'un blessé est plus lourde qu'un mort. Les balles de chasse elle, visent a TUER. Les full metal jacket militaire sont interdites a la chasse, car elle ne font que blesser.

Polysesouvient représente des gens traumatisés qui veulent bannir TOUTES les armes, par étapisme, par grignotage. C'EST FINI LA CHASSE. Les gouvernements occidentaux voient bien le mur auquel leur économie fait face et finance et utilise ces organisations pour désarmer nos populations.

Ils vont bannir les semi-auto, ensuite les carabine a verrou seront qualifiées de high power rifle, si vous avez une lunette, c'est une carabine de sniper, et toujours le même discours a la con du " qui a besoin de ca".

C'est fini. N'allez plus vers la voie légale. ils vont tout saisir ces tabarnak la.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 09, 2022, 12:48:51 pm
Ces enfants d'chiennes ont banni mon M72 LAW (lance roquette anti-char) Ils vont prendre vos impôts pour me racheter un bibelot totalement inoffensif car non rechargeable, c'est un tube vide qui n'était même pas considéré comme une arme.

Fuck le Canada qui se laisse mener par des câlices de québécois faibles et minables.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 11, 2022, 11:52:43 am
Il pogne un Glock sous le comptoir et se le met dans les culottes, gansta style.

Explique-moi donc comment t'as eu le temps de voir que c'était un Glock.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 12, 2022, 12:04:52 pm
Le gaz est pas cher!! J'ai gazé mes gros pickups!

La CAQ va piger dans le fond des générations pour baisser mes impôts. Bien heureux. Vos criss d'enfants sales, ils s'arrangeront!!!

Enfin des bonnes nouvelles!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 12, 2022, 12:35:48 pm
Rêver d'un Noël blanc en 2022 = Hitler.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 12, 2022, 02:00:16 pm
2014: Learn to code !
2022: https://www.washingtonpost.com/technology/2022/11/12/tech-facebook-twitter-layoffs-dotcom/
2028: ChatGPT remplace toute la profession au complet.

Après les peintures d'AI qui gagne des compétitions, prestigieuses, ChatGPT fait un peu peur, fini les devoirs tel que connu, fini les articles click-bait fait par des humains, fini bien des choses tel que les propriétés intellectuelles.
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Posté par: Snookey le décembre 12, 2022, 02:02:37 pm
J'ai essayé ChatGPT et c'est quand même impressionnant au niveau de la structure des phrase, très bien exécuté.

Au niveau de l'information partagée c'est encore nébuleux, mais c'est intéressant !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 12, 2022, 02:34:50 pm
https://www.journaldemontreal.com/2022/12/12/possession-darmes-a-feu-prohibees-il-evite-la-prison-grace-a-une-nouvelle-loi-des-liberaux

Un gun illégal, chargé, dans tes culottes de vendeur de crack : y'a rien la.

Le gouv Trudeau et autres gouv de gauche, se crissent de la violence armée. Ils veulent seulement désarmer les gens honnêtes.

Pauvre petit, vente sous pression. 2 pour 1.

Citer
Il n’en voulait qu’une seule, mais le vendeur lui disait que c’était deux ou rien. Il dit avoir payé 1000 $ pour les armes, les dispositifs et les munitions.

Un Glock, un Taurus. Moi, JE SUIS ACHETEUR. Les armes légales, c'est trop risqué. On se les fait voler par le gouvernement.

Trudeau a enlevé les peines minimales de Harper pour avoir moins de noir en priison. Tu parles d'une câlice de marde de plan de NÈGRE.
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Posté par: MadChuck le décembre 12, 2022, 03:02:03 pm
Mais, ils y ont aussi découvert deux armes à feu, un Glock et un Taurus noir, dissimulées dans des sacs à main pour homme.

(https://www.sportsmans.com/medias/glock-g43-9mm-luger-341in-black-nitrite-pistol-61-rounds-1431143-1.jpg?context=bWFzdGVyfGltYWdlc3w2Nzg2MHxpbWFnZS9qcGVnfGltYWdlcy9oMGIvaDQ0LzkzODAyNzM1NTM0MzguanBnfDY0YWUyNWZmNWM1NWRiMjNkYzM2YjA1OWNiMzg5OTQ1Y2IxMzYxMmVmNTU2ODYzYzgwMWYwMGEyNmYxMDQyMmE)      (https://media.motorfuse.com/img.cfm/type/3/img/7867BE404D70A1A5C6FCAFB7C32C0A0EAF954C9573) vroum

Les gangsters sont devenues pas mal fancy
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Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 13, 2022, 04:01:13 pm
FUCK YOU POLYSESOUVIENT!!

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-12-13/controle-des-armes-a-feu/polysesouvient-craint-que-l-interdiction-des-armes-d-assaut-soit-en-peril.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 14, 2022, 09:15:53 am
https://www.journaldemontreal.com/2022/12/14/trudeau-et-les-armes

Se promener avec des pistolets chargés, sans aucun criss de permis, d'enregistrement, de cours.....Y'A RIEN LA GRÂCE A TRUDEAU.

Punir les citoyens honnêtes, donner des bonbons aux criminels, PARCE-QU'ILS SONT NOIRS ET QU'ILS BOURRENT LES PRISONS.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 14, 2022, 09:19:32 am
Plus d'un an pour un renouvellement de permis. Toujours aucune réponse. Ma blonde est en possession d'armes restreintes sans être titulaire d'un permis valide TABARNAK!!! Savez vous a quoi elle s'expose mes câlices de petits cons du forum?

Les anti-justice, les anti-liberté a la vidange de Polysesouvient sont bien contents de ca. C'est le but de nos écraser de paperasserie et de bureaucratie pour qu'on abandonne.

C'est réussi. On abandonne la voie légale. Peuple de minables.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 14, 2022, 10:22:41 am
Essayes-tu de nous faire brailler ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 14, 2022, 11:53:22 am
Savez-vous quelle est la chanson rock n roll préférée des pro-guns?

Rock Around the Glock

*sors sous les hués de la foule
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 14, 2022, 12:56:19 pm
''Bouhou ma bonne femme peut pas tirer du gun légalement pis a va être obligée de faire illégalement en tirant sur des boites de bines dans cours chez nous''.

Méchant drame pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le décembre 14, 2022, 01:25:06 pm
Savez-vous quelle est la chanson rock n roll préférée des pro-guns?

Rock Around the Glock

*sors sous les hués de la foule


C’est pas un luxe d’être pour le contrôle des armes à feu quand tu te permets ce genre de jeu de mot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 14, 2022, 02:56:00 pm
Essayes-tu de nous faire brailler ?

C'était quand même :
Auparavant, la peine minimale prévue pour possession illégale d’armes à feu était de trois ans d’emprisonnement pour une première infraction et de cinq ans en cas d’infraction répétée.

Heureusement:
Trudeau a enlevé les peines minimales de Harper pour avoir moins de noir en priison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 14, 2022, 04:55:49 pm
''Bouhou ma bonne femme peut pas tirer du gun légalement pis a va être obligée de faire illégalement en tirant sur des boites de bines dans cours chez nous''.

Méchant drame pareil.

J’admets que c’est moins dramatique que tes finances personnelles en ruine et l’avenir de tous les élèves que tu as détruit.

Ma bonne femme pourrait se retrouver avec un dossier criminel fédéral en matière d’arme a feu. Quarante fois pire que si on tardait, pendant une câlice d’annéee après ton paiement, a renouveler ton permis de conduire.

On a vu les gros pachas de votre race se plaindre de ne pas pouvoir se faire voir en RepDom parce-qu’ils n’avaient pas de passeport, le cas des propriétaires d’armes est de loin, plus grave.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 14, 2022, 05:13:22 pm
le cas des propriétaires d’armes est de loin, plus grave.

Vous avez de la difficulté de rester dans votre personnage qui est maintenant pour le bannissement total de toute armes, allant des couteaux pointues, marteau jusqu'au Gatling.

(http://plus.lapresse.ca/screens/captures/747d8812/2f37/4462/8aae/d334c8dc45c9_0.jpg)
Punité et carton jaune.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 14, 2022, 05:28:23 pm
Punité et carton jaune.

Je suis pour. Je n’ai plus aucun problème avec les armes illégales, celles la, ne causent aucun problème, on peut les acheter, les vendre, les utiliser, ca coûte rien, le gouvernement en sait rien, on a l’osti d’paix.

Nos armes légales sont sous le coup du Gel National ,et on ne peut même plus les vendre. Tu parles d’une crisse de merde.

NE FAITES JAMAIS L’ERREUR D’ÊTRE HONNÊTE ET DE SUIVRE LES LOIS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 14, 2022, 06:03:37 pm
Pontiak, je suis juste prof d’histoire j’ai quasiment zéro impact sur le présent des élèves alors imagine pour l’avenir ! Pis mes finances personnelles sont bien ok, merci de t’en soucier !

Et les tout inclus dans le sud ? Tu me connais bien mal !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 10:40:33 am
Après les armes...

Pure criss de dictature sale. Dire que le Canada s'en inspire.

https://www.lapresse.ca/international/asie-et-oceanie/2022-12-15/nouvelle-zelande/la-cigarette-bannie-a-jamais-pour-ceux-nes-apres-2008.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 10:42:36 am
GARDEZ VOS ARMES CÂLICE.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 10:54:31 am
Les patentes anti-armes, c'est le même monde que les patentes anti-tabac, coalition poids, anti-sel, anti-sucre, taxons la malbouffe, etc. Ils font leur pain et leur beurre de la culture de l'interdit. Ça suce la subvention et ca se fait vivre d'un a l'autre. Les gouvernements les utilisent. On leur donne même la médaille de l'Assemblée.

https://info-tabac.ca/heidi-rathjen-recoit-la-medaille-de-lassemblee-nationale-du-quebec/

C'edt du racisme envers les autochtones hahahah.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 11:07:24 am
La prochaine étape?

Pourquoi pas l'alcool?

C'est de la dérape totale!!!

Violations of the new law are punishable by fines of up to NZ$150,000 (about $96,000).


Snookey, lui, va s'en crisser. Si lui n'aime pas le tabac, la liberté des autres, y'en a rien a fouttre.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2022, 01:00:21 pm
C'edt du racisme envers les autochtones hahahah.

Là-bas la culture du tabac chez les Maoris ne date que de 200 ans, ce qui rend la chose moins compliquée que ce qui me semblait impossible en Amérique (quoique la réaction a Carey Price et au groupe de chasseur autochtone me surprend, je pensais qu'il était un plus puissant rempart).

Pourquoi pas l'alcool?

Les élites ne fument pas la cigarette, mais elles boivent beaucoup.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2022, 01:45:52 pm
La prochaine étape?

Pourquoi pas l'alcool?


Dans cette même logique, à l'inverse, on pourrait dire, pourquoi de ne pas légaliser le crack et en vendre au dépanneur?

Quand on a interdit de fumer dans les bars et restaurant, j'étais de ceux qui trouvaient que ça va trop loin.
Aujourd'hui, qui s'oppose à ça?

Tu trouves qu'on a perdu une belle liberté?

(et je suis fumeur)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 01:52:23 pm
Les cigares.

Moi ça fait 7 ans que je ne fume plus. Je ne fumerai plus jamais. Mon temps est fait. J'ai adoré fumer. J'ai évalué que mon risque de crever d'un cancer relié au tabagisme était rendu trop élevé, j'ai arrêté.

J'peux pas croire qu'un gouvernement peut interdire a un humain de respirer de la fumée, volontairement, en toute connaissance du risque.

Les politiciens qui instaurent ca, devraient être battus en pleine rue. Y'a rien d'autre a faire avec cette crasse la.

Le rôle du gouvernement c'est d'informer, PAS DE CONTRÔLER LA VIE DES GENS A OUTRANCE.

Criss de pays de cul ca.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 01:57:23 pm
La prochaine étape?

Pourquoi pas l'alcool?


Dans cette même logique, à l'inverse, on pourrait dire, pourquoi de ne pas légaliser le crack et en vendre au dépanneur?

Quand on a interdit de fumer dans les bars et restaurant, j'étais de ceux qui trouvaient que ça va trop loin.
Aujourd'hui, qui s'oppose à ça?

Tu trouves qu'on a perdu une belle liberté?

(et je suis fumeur)

On le sait, que vous autres, y'a que vous qui comptiez. En autant que vous avez votre clause grand-père, et que ton petit toi pourra se procurer cigarette et joint de pot....y'en a pas de problème.

Fumer dans les endroit public, on peut prétendre que ca s'attaque a la liberté des autres de respirer de l'air plus "saine". Mais empêcher un homme adulte et informé de s'acheter légalement un paquet de cigares, tabarnak, on a franchi le pas de la dictature. L'heure est a la révolte et la violence est de mise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2022, 02:08:32 pm
Dans cette même logique, à l'inverse, on pourrait dire, pourquoi de ne pas légaliser le crack et en vendre au dépanneur?

A cause du fentanyl c'est quelque chose de plus en plus populaire, l'idée de vendre de belle cocaïne et héroïne, cependant le dit fentanyl serait peut-être bien trop dure à battre.

Plusieurs pays ont commencé à donner de la belle héroine aux dépendants ils appellent ça par le synonyme: diacétylmorphine, y'a des chances que dans le futur les gens vont trouver bizarre que c'était des substances bannie.

Les prisonniers sur de la belle héroïne pure en Suisse:
https://harmreductionjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12954-020-00412-0

Résultat:
No opioid overdose death, no non-fatal overdose, and no serious medical complications were observed in the HAT group at any time.... No safety issue during or after heroin distribution was ever reported.
Fifteen years after the introduction of heroin-assisted treatment for incarcerated opioid-using individuals in a Swiss open prison, we found no evidence for increased mortality, overdoses, or severe medical complications. In fact, over the time period evaluated, no drug-related death occurred in inmates receiving HAT.


Les prisonniers sur l'héroine ont même fait un peu plus de revenues d'emploi, les prisonniers pouvant quitter le jour leur prison pour le travail et malgré qu'ils avaient des travaux dangereux sur des fermes et machinerie lourdes, aucun incidents.

y'a vraiment beaucoup de chose que l'on va mettre la faute sur des substances mais quand on contrôle pour tout le reste et teste juste la présence ou absence de les substances, les différences disparaisse bien souvent, en alimentation par exemple tout ce qui serait apparemment bon ou mauvais pour la santé, quand on test sur des prisonniers ou des patients d'hôpitaux mental de longue durée pris au hasard, sur des 10-15 ans, souvent il y a absolument 0 effets tant que tu as tes calories et assez de protéines. L'idée que c'est ce qui a dans le vin qui expliquerait pourquoi les gens qui boivent un et seulement un ver à tous les jours ont X,Y,Z différences me semble assez ridicule, les corrélations sur des facteurs bien plus importants (comme un superbe contrôle de soit, un style de vie dans lequel tu soupes à table comme du monde j'imagine avec ta femme ou mari, pas le genre a faire aucun excès de rien si tu prends jamais de 2ième verre, etc...) seront très dures à enlever. Même chose pour les drogues.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2022, 02:17:03 pm


On le sait, que vous autres, y'a que vous qui comptiez.

Du bon vieux Pontiak qui sait tout de nous, exactement ce qu'on pense, sans aucune nuance, d'une façon bête et stupide.

Si je pouvais changer le passé et faire en sorte qu'une telle loi soit décréctée dans les années 60, tu penses que je ne le ferais pas? Tu penses que c'est un super plaisir de la vie fumer pour moi?  Arrête de faire de la projection sur les autres. C'est niaiseux.

Fumer dans les endroit public, on peut prétendre que ca s'attaque a la liberté des autres de respirer de l'air plus "saine". Mais empêcher un homme adulte et informé de s'acheter légalement un paquet de cigares, tabarnak, on a franchi le pas de la dictature. L'heure est a la révolte et la violence est de mise.


Je le répète, ce qu'on trouve radicale aujourd'hui va nous paraitre plus que sensé demain. Je ne dis même pas que c'est une idée qu'on devrait appliquer ici, je dis juste que de crier à la dictature, plein de monde on fait ça pour des mesures qui aujourd'hui, nous paraisse intelligentes et sensées.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2022, 02:20:58 pm


Le rôle du gouvernement c'est d'informer, PAS DE CONTRÔLER LA VIE DES GENS A OUTRANCE



Est-ce que tu es encore furieux qu'on soit obligé de s'attacher en auto ou tu as passé par dessus ça?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 02:29:22 pm


On le sait, que vous autres, y'a que vous qui comptiez.

Du bon vieux Pontiak qui sait tout de nous, exactement ce qu'on pense, sans aucune nuance, d'une façon bête et stupide.

Si je pouvais changer le passé et faire en sorte qu'une telle loi soit décréctée dans les années 60, tu penses que je ne le ferais pas? Tu penses que c'est un super plaisir de la vie fumer pour moi?  Arrête de faire de la projection sur les autres. C'est niaiseux.

Fumer dans les endroit public, on peut prétendre que ca s'attaque a la liberté des autres de respirer de l'air plus "saine". Mais empêcher un homme adulte et informé de s'acheter légalement un paquet de cigares, tabarnak, on a franchi le pas de la dictature. L'heure est a la révolte et la violence est de mise.


Je le répète, ce qu'on trouve radicale aujourd'hui va nous paraitre plus que sensé demain. Je ne dis même pas que c'est une idée qu'on devrait appliquer ici, je dis juste que de crier à la dictature, plein de monde on fait ça pour des mesures qui aujourd'hui, nous paraisse intelligentes et sensées.

Les Nord Coréens et les Chinois trouvent sensé qu'un seul parti ait le pouvoir total.

On le sait que vous vous y faites très bien de la dictature, vous les faibles.

Dans les années 80 tu aurais été en faveur d'interdire a tout jamais, a ta génération, la vente de tabac. Et bien sûr cet interdit t'aurais sauver de la terrible dépendance. Pourtant la marijuana était interdite. Pourtant tu es en faveur de sa légalisation aujourd'hui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 02:36:36 pm


Le rôle du gouvernement c'est d'informer, PAS DE CONTRÔLER LA VIE DES GENS A OUTRANCE



Est-ce que tu es encore furieux qu'on soit obligé de s'attacher en auto ou tu as passé par dessus ça?

Je ne m'attache jamais. L'imposition de la ceinture est une sacrament d'entorse a ma liberté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 15, 2022, 02:42:07 pm
Quand on a interdit de fumer dans les espaces publiques il y a quoi, dix ans, et qu'on s,est mis à mettre des images dégueulasses sur les paquets et qu'on les cachait derrière les comptoires, je me disais que tant qu'à y être, aussi bien carrément bannir la cigarrettes. C'est juste la suite logique des choses pour moi. je ne suis pas nécéssairement pour, mais je ne suis pas surpris.

Pour le weed, Madcuck pourrait nous le dire mais ça tue moins de monde chaque année. Je ne vois pas d'incohérence à légaliser un et bannir l'autre. En plus des effets relaxant et thérapeutiques qu'offrent certaines variétés.


Je ne m'attache jamais. L'imposition de la ceinture est une sacrament d'entorse a ma liberté.

Bon ben t'iras acheter tes cigares au noir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 15, 2022, 02:47:26 pm
"Dans cette même logique, à l'inverse, on pourrait dire, pourquoi de ne pas légaliser le crack et en vendre au dépanneur?"

Voyons donc légaliser le crack, c'est juste des pauvres qui prennent ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2022, 02:48:55 pm
https://theconversation.com/new-food-technologies-could-release-80-of-the-worlds-farmland-back-to-nature-195981
https://www.nature.com/articles/s41467-020-20061-y

https://www.theguardian.com/environment/2022/dec/12/breakthrough-in-nuclear-fusion-could-mean-near-limitless-energy
Breakthrough in nuclear fusion could mean ‘near-limitless energy’

J'ai l'impression que si de notre vivant:
) Nourrir 10 milliards d'être humain avec autant de "viande" qu'ils le veulent
) Enlever autant de carbone de l'atmosphère que l,on veut et rendre tous cette conversation 100% désuète
) Toute conversation que la croissance économique "infinie" est impossible, complètement désuète

Plusieurs seront déçu au lieu d'être content
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2022, 02:54:01 pm
Voyons donc légaliser le crack, c'est juste des pauvres qui prennent ça.

je sais que c'est une blague, mais c'est quand même spécial a quel point le marketing à réussi a créer une différence mentale, à quel point il y a une grosse distinctions entre la cocaïne et le crack (qui est simplement de la cocaïne avec un peu de bicarbonate de soude), le riche maire de Toronto en prenait.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 02:57:02 pm
Quand on a interdit de fumer dans les espaces publiques il y a quoi, dix ans, et qu'on s,est mis à mettre des images dégueulasses sur les paquets et qu'on les cachait derrière les comptoires, je me disais que tant qu'à y être, aussi bien carrément bannir la cigarrettes. C'est juste la suite logique des choses pour moi. je ne suis pas nécéssairement pour, mais je ne suis pas surpris.

Pour le weed, Madcuck pourrait nous le dire mais ça tue moins de monde chaque année. Je ne vois pas d'incohérence à légaliser un et bannir l'autre. En plus des effets relaxant et thérapeutiques qu'offrent certaines variétés.


Je ne m'attache jamais. L'imposition de la ceinture est une sacrament d'entorse a ma liberté.

Bon ben t'iras acheter tes cigares au noir.

Heille, le weed c'est de la crisse de marde plate qui trigger un paquet de psychose et cie et qui interagit avec un paquet de médicament. C'est de la crasse anti-ambition. Clair?

Moi, enfreindre les lois, ca me cause des tracas d'ordre moral. Aussi étonnant que ca puisse te paraître, je suis en général, beaucoup plus droit que nos concitoyens. D'où l'importance que j'accorde aux droits/lois. Je travaille la dessus, j'essaies d'être comme vous et de m'en crisser, voir d'en tirer profit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 15, 2022, 03:24:55 pm
mais c'est quand même spécial a quel point le marketing à réussi a créer une différence mentale, à quel point il y a une grosse distinctions entre la cocaïne et le crack (qui est simplement de la cocaïne avec un peu de bicarbonate de soude)

Je pense que tu ne sait pas de quoi tu parles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2022, 03:30:57 pm
Je pense que tu ne sait pas de quoi tu parles.

Obstine toi avec wikipedia !

https://americanaddictioncenters.org/cocaine-treatment/differences-with-crack
Cocaine is a hydrochloride salt in its powdered form, while crack cocaine is derived from powdered cocaine by combining it with water and another substance, usually baking soda (sodium bicarbonate). After cocaine and baking soda are combined, the mixture is boiled, and a solid forms. Once it’s cooled and broken into smaller pieces, these pieces are sold as crack.


https://www.criminaldefenselawyer.com/resources/crack-vrs-powder-cocaine-one-drug-two-penalties.htm
Crack vs. Powder Cocaine: One Drug, Two Penalties
For decades, federal crack offenses resulted in far longer prison sentences than powder cocaine offenses, even though there’s little difference between the substances
Crack is made by dissolving powder cocaine (which comes from coca leaves) and baking soda in boiling water and then cutting the resulting paste into small "rocks" after it dries
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 15, 2022, 03:36:58 pm
Tu t'obstineras avec les spécialistes en dépendance à savoir que c'est pareil la dépendance au crack et à la cocaïne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2022, 03:51:00 pm
Tu t'obstineras avec les spécialistes en dépendance à savoir que c'est pareil la dépendance au crack et à la cocaïne.

La différence entre injection, fumer, sniffé, manger/boire existe, je ne serais pas surpris si l'héroïne crée plus de dépendance chez ceux qui se l'injecte que ceux qui la fume, mais ce n'est pas tellement dans la drogue elle-même.

Je ne serais pas surpris si une gigantesque partie de la différence en addiction observée est chez la différence populations consommant les produits ici plus que le produit lui-même, la cocaïne fumé ou injecté agis rapidement que sniffé, peut-être le cerveau fait plus de lien, mais ce n'est pas une distinction crack ou cocaïne, c'est sniffé versus fumé-injecté a la seringue:
“Since people generally associate powdered cocaine with snorting and crack cocaine with smoking, there’s a false belief that crack is more addictive. But if you smoke or inject powdered cocaine, it is just as addictive as smoking crack,” Presnall says.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 15, 2022, 06:01:33 pm
Tu parlais de marketing et de différence entre les deux, c'est ça la différence.  De crack ou de la free fumée qui te donne un buzz intense de 10 minutes vs tu sniffes de la poudre et ça dure 1/2 heure et c'est moins intense et ça agit moins vite.  Aussi comme le crack "revient moins cher", c'est une drogue de pauvres coupée encore plus que la poudre qui mène plus rapidement à la violence à cause des highs que ça donne.

Y'a pas de marketing là-dedans.

En plus, ça sent le yâb.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 06:40:33 pm
Tu t'obstineras avec les spécialistes en dépendance à savoir que c'est pareil la dépendance au crack et à la cocaïne.

C’est le mode de consommation qui diffère et change tout niveau dépendance. Le crack est crystalisé pour but de fumer/injecter. Ces deux modes vont créer un phénomène de rush/peak qui n’existe pas en cocaine sniffée.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 15, 2022, 06:47:20 pm
Tu parlais de marketing et de différence entre les deux, c'est ça la différence.  De crack ou de la free fumée qui te donne un buzz intense de 10 minutes vs tu sniffes de la poudre et ça dure 1/2 heure et c'est moins intense et ça agit moins vite.  Aussi comme le crack "revient moins cher", c'est une drogue de pauvres coupée encore plus que la poudre qui mène plus rapidement à la violence à cause des highs que ça donne.

Y'a pas de marketing là-dedans.

En plus, ça sent le yâb.

J’ai jamais senti ca.

Mais dans le temps, chez ma blonde, ca fumait des joints avec de la poudre, et ca, ca sentait le pneu. Ma belle soeur sortait toujours avec des criminels de niveau « kilo ». Une criss de belle plotte….folle.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 15, 2022, 09:09:18 pm
Même chose, ça sent le tire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 16, 2022, 12:10:08 pm
Et voilà, la gang de Polysesouvient saisi la balle :

https://www.journaldemontreal.com/2022/12/15/notre-pays-devrait-aussi-bannir-progressivement-le-tabac-selon-le-cqts

Ces extrémistes font leur pain et leur beurre de la culture de l'interdit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 16, 2022, 12:20:57 pm
L'ensemble de ces lobbys découlent de l'Assocoation pour la santé publique du Québec. C'est tout le même monde qui multiplient les subventions et les salaires. C'est un scandale pur cette patente la, et personne n'y touche...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 16, 2022, 01:55:56 pm
Et voilà, la gang de Polysesouvient saisi la balle :

https://www.journaldemontreal.com/2022/12/15/notre-pays-devrait-aussi-bannir-progressivement-le-tabac-selon-le-cqts

Ces extrémistes font leur pain et leur beurre de la culture de l'interdit.

Ça s'appelle La Coalition québécoise pour le contrôle du tabac et tu es surpris qu'ils disent qu'on devrait suivre les traces de la Nouvelle-Zélande? En plus ils prennent la peine de dire qu'il y a des trucs plus urgents.

Et pourquoi tu mêles la gang de Poly se souvient à ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 16, 2022, 07:26:24 pm
Voyons donc légaliser le crack, c'est juste des pauvres qui prennent ça.

je sais que c'est une blague, mais c'est quand même spécial a quel point le marketing à réussi a créer une différence mentale, à quel point il y a une grosse distinctions entre la cocaïne et le crack (qui est simplement de la cocaïne avec un peu de bicarbonate de soude), le riche maire de Toronto en prenait.

Jeudi: Le forum parle de Crack vs Cocaïne.

Vendredi : Le gouvernement américain prend une décision à propos de Crack vs Cocaïne.

Les affaires de cocaïne et de crack seront désormais traitées à égalité: https://lp.ca/1pXxl6?sharing=true
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 17, 2022, 12:15:16 pm
Les affaires de cocaïne et de crack seront désormais traitées à égalité

Peut-être que Sharl en a glisser un mot au dernier meeting (ou peut-être c'est parce que le lobby puis le projet de loi sur la question avait parsemé l'actualité ses dernières années et plus récemment pour me le mettre en tête).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 17, 2022, 07:45:46 pm
Bientôt aux USA; des peines par race!

Ça c'est du beau progrès les amis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 17, 2022, 07:49:23 pm
Ça dit pas s'ils ont montés leur limite de smack ou s'ils ont descendus la limite de cocaïne.

S'ils ont decendu la coke à 5 grammes, cool.

S'ils ont fait le contraire c'est n'importe quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 18, 2022, 01:43:54 pm
Bientôt aux USA; des peines par race!

Ça c'est du beau progrès les amis.

C'est officiellement le cas au Canada depuis un bon bout (d'où bien des motards qui se trouvent des grand-mères autochtones).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 18, 2022, 02:04:25 pm
L’alberta pose un énorme geste de rupture avec le fédéral. Ce n’est pas notre province de minables vaincus soumis qui ferait ca, au contraire.


https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1941589/loi-federal-constitution-protocole-procureur-lettre?


Citer
Le ministre de la Justice et solliciteur général de l’Alberta, Tyler Shandro, ordonne que les procureurs de la Couronne décident seuls des accusations qui doivent être portées en vertu de la Loi sur les armes à feu fédérale à compter du 1er janvier. Il leur recommande notamment de ne pas porter d'accusations contre une personne qui n'a pas d'antécédents criminels et qui possédait déjà une des armes devenues illégales le 1er mai 2020.

Citer
Après l’échéance de l'amnistie, les honnêtes citoyens respectueux de la loi pourraient faire face à des conséquences [juridiques] et je crois qu’il faudrait éviter cette situation, a-t-elle dit lors d’une conférence de presse jeudi.

Les Albertains ne devraient pas être automatiquement considérés comme des criminels parce qu'ils possèdent une arme à feu qui a été achetée et possédée légalement, affirme Tyler Shandro dans un communiqué.

Le Québec ne sera jamais souverain. C’est un peuple de ver de terre.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 18, 2022, 03:11:53 pm
Le Québec a été novateur en matière d'autonomie et assume sa souveraineté dans d'autres champs que celui des armes.

J'imagine que chacun a ses priorités!

Mais, à priori c'est bien de voir l'Alberta à l'assaut d'Ottawa,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 18, 2022, 05:24:26 pm
Contrôler n'est pas interdire.

Donc, je peux garder mon batte de baseball.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 19, 2022, 04:31:16 am
Faut bannir le pot puant. Comme ca, les gens n’en fumeront plus. N’est-ce pas? Si bannir les guns ca marche, bannir le pot va empêcher certains forumeux d’en fumer.


https://www.tvanouvelles.ca/2022/11/15/le-cannabis-pourrait-etre-plus-nocif-pour-les-poumons-que-le-tabac


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le décembre 19, 2022, 07:43:32 am
Elle n'a pas l'air très fiable cette étude. l'échantillon semble petit et non représentatif et il ne semble pas faire la part des choses entre les différents type de pathologies. Après on le sait qu'inhaler des fumées de combustion c'est forcément mauvais pour la santé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 19, 2022, 10:15:18 am
Aussi, on sait qu'un fumeur de tabac moyen va fumer beaucoup plus de cigarettes qu'un fumeur de pot moyen va fumer de joints dans une journée.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 19, 2022, 11:55:06 am
Elle n'a pas l'air très fiable cette étude. l'échantillon semble petit et non représentatif et il ne semble pas faire la part des choses entre les différents type de pathologies. Après on le sait qu'inhaler des fumées de combustion c'est forcément mauvais pour la santé.

La grosseurs de l'échantillon demandé dépend de la force de la différence pour attendre un .05

Je comprend aucunement cet habitude de certains médias de parler d'une étude sans mettre le lien vers celle-ci, ni même les auteurs...

https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.212611
La différence était tellement grande que les p allait de P < .001 to P = .04, ce qui a permis cette publication

L'étude fait bien sur la part des choses et donne les différences par pathologie, bronchial thickening, bronchiectasis, mucoid impaction, Gynecomastia, Emphysema, etc...

C'est des docteurs en radiology qui publie dans Radiology, l'étude dit:
Airway inflammation and emphysema were more common in marijuana smokers than in nonsmokers and tobacco-only smokers, although variable interobserver agreement and concomitant cigarette smoking among the marijuana-smoking cohort limits our ability to draw strong conclusions.

Pour emphysema c'était un p sous 0.001


Les échantillions était matché pour l'age et le sexe.

Aussi, on sait qu'un fumeur de tabac moyen va fumer beaucoup plus de cigarettes qu'un fumeur de pot moyen va fumer de joints dans une journée.

Ce qui est bien avec une étude qui n'essai pas de comprendre, analysé la fumé, etc... qui ne fait que regarder que les poumons des fumeurs tout ces facteurs seront par défault pris en compte.

La fumée de cannabis a tendance à faire plus tousser le fumeur que celle de cigarette, pas nécessairement aussi bien filtré, ce ne serait vraiment pas surprenant si pour quelques conditions du poumon ce soit pire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 19, 2022, 12:04:54 pm

Ce qui est bien avec une étude qui n'essai pas de comprendre, analysé la fumé, etc... qui ne fait que regarder que les poumons des fumeurs tout ces facteurs seront par défault pris en compte.

La fumée de cannabis a tendance à faire plus tousser le fumeur que celle de cigarette, pas nécessairement aussi bien filtré, ce ne serait vraiment pas surprenant si pour quelques conditions du poumon ce soit pire.

Oui mais en même temps, plusieurs fumeurs de cannabis mettent du tabac dans leurs joints. Donc ils fument plus en général que des fumeurs de tabac uniquement.

Et surtout ce bout qui vient mettre un gros bémol:

Toutefois, les auteurs de l'étude soulignent que certains des fumeurs de cannabis fumaient aussi du tabac. Certaines radiographies pulmonaires n'ont pas non plus apporté de résultats concluants, ce qui veut dire que des études supplémentaires sont nécessaires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 19, 2022, 12:29:05 pm
A moins d'acheter l'étude, je ne pense pas du tout que le bout: . Certaines radiographies pulmonaires n'ont pas non plus apporté de résultats concluants

Veut dire ce que l'auteur laisse présager comme grosseur du bémol, c,est pas parce que quelque chose ne montre pas un effet clair sur des radios sur 100% des gens que c'est un gros bémol.

Quand les différences sont de cette grandeur

Finding                         Nonsmokers   Tobacco-only   Marijuana smokers

Emphysema....................   5%   67%   75%
Bronchial thickening.........   11%   42%   64%
Bronchiectasis...............   4%   6%   23%
Mucoid impaction.............   2%   15%   46%
Gynecomastia.................   16%   11%   38%


C'est évidemment assez pour conclure, mais assez pour lancé une plus grande étude.

Si les fumeurs de pots fumait autant de cigarettes que les tobacco only, ça veut effectivement pas dire grande chose autre que fumé plus est plus dangereux que fumé moins, j'espère que c'était plus c'était dure de trouver des gens qui fume du pot pendant 15 ans sans aucun tabac et que c'est des met du tabac dans son joint, fume dans les partys.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 19, 2022, 04:01:36 pm
Le truc avec le pot c'est de ne pas le fumer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 20, 2022, 06:52:24 pm
Haha. Musk, quel enfant d’chienne a la Trump.

Je n’ai jamais twité, ca me fait penser a un BBS des années 80.

https://www.lapresse.ca/affaires/techno/2022-12-20/direction-de-twitter/elon-musk-met-en-doute-le-resultat-de-son-sondage.php



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 20, 2022, 06:59:49 pm
C’est beau de voir Tam! défendre sa petite drogue niaiseuse.

J’ai hâte qu’on le revoie au marché noir, comme on nous fait avec nos armes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 20, 2022, 07:09:38 pm
C’est justement une petite drogue niaiseuse qui ne tue personne, elle.

Et si jamais on renvoie  ça au noir, je ne ferai pas de crise de bacon comme tu le fais constamment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 20, 2022, 07:55:37 pm
Si ce gars là avait eu un 3 et demi de pot à la place d’une arme, y’a de bonnes chances qu’il aurait fait moins de dégâts.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1942391/attaque-morts-fusillade-vaughan-toronto
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 20, 2022, 08:09:31 pm
C’est justement une petite drogue niaiseuse qui ne tue personne, elle.

Parce que tu assumes (contrairement aux armes à feu et se défendre avec elles) personne à des conséquences légales sérieuses pour du petit pot au Québec et que tu as aucun problème à briser la loi, s'ils se mettaient à emprisonner les gens pour le pot, on devrait tous se mettre à danser le bacon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 20, 2022, 08:23:07 pm
Je vais fumer un joint et peut-être comprendre cette longue phrase.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 21, 2022, 06:09:59 am
C’est justement une petite drogue niaiseuse qui ne tue personne, elle.

Et si jamais on renvoie  ça au noir, je ne ferai pas de crise de bacon comme tu le fais constamment.

Elle tue en masse. Des cancers qu'on attribue au tabac, c'est sûr. Des psychoses, violence, suicide, interactions avec d'autres médicaments, accidents, en particulier d'auto, dépendance et donc, toutes formes de crimes qui vient avec....

Tu ne feras pas une crise du bacon, car tu n'as aucun problème a enfreindre les lois. Moi oui, avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 21, 2022, 06:19:09 am
D'ailleurs tu ne fais jamais de crise du bacon, car tu es une mitaine. Toi et Snookey, on peut tout vous interdire. Une vraie honte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 21, 2022, 07:55:19 am
Si toi tu étais d’accord pour le port du masque obligatoire et autres mesures du genres, pourquoi moi je pourrais pas être pour l’idée d’essayer de contrôler le nombre d’arme à feu en circulation dans mon pays?

C’est être mitaine de penser ça? Les conspirationnistes te traitaient aussi de mitaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 21, 2022, 08:40:53 am

Elle tue en masse. Des cancers qu'on attribue au tabac, c'est sûr. Des psychoses, violence, suicide, interactions avec d'autres médicaments, accidents, en particulier d'auto, dépendance et donc, toutes formes de crimes qui vient avec....


Rien de prouvé. Pas de liens direct vérifiables, que des peurs du bonhomme sept heures. Les mêmes qu'on entendaient juste avant la légalisation. Deltell qui fait un caca nerveux dans les médias* comme quoi on va frapper un mur. La réalité c'est que quatre ans apès la légalisation rien de tout ça est arrivé. Même que les jeunes fument moins* et quand ils fument, ils fument du stock de meilleure qualité. qu'avant.


*https://plus.lapresse.ca/screens/3eb8bede-eda5-41fd-8fa8-2a96c37463a7%7C_0.html
*https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2021-03-11/les-adolescents-consomment-moins-d-alcool-et-de-cannabis-le-vapotage-augmente.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 21, 2022, 01:45:59 pm
C’est justement une petite drogue niaiseuse qui ne tue personne, elle.

Et si jamais on renvoie  ça au noir, je ne ferai pas de crise de bacon comme tu le fais constamment.

Si le pot redevient illégal, je vais certainement faire une crise de bacon, mais au moins avec de bons arguments contrairement au niaisage de Pontiak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 21, 2022, 04:21:57 pm
Tam! Est a la veille de nous dire que le pot c’est bon pour la santé physique et mentale.  :smiley36:

On devrait encourager nos jeunes a fumer du pot, pour leur santé bien sûr.

Sont la a nous enlever nos poêles a bois….On devrait peut-être faire des bûches en pot finalement, c’est tellement sans impact de respirer ca, c’est juste du positif….


Snookey, on le sait que tu n’en ferais rien. Même si ton pays était en guerre, on t’a vu dire haut et fort, que tu ferais rien. C’est la pire chose que j’ai entendu sur ces forums, depuis le début de ces forums. Je le pense vraiment, la pire.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 21, 2022, 09:56:22 pm
Comme je disais, Trump aura été le plus grand tueur de masse de l'histoire US.

https://www.journaldemontreal.com/2022/12/21/etats-unis--quand-la-politique-tue


Citer
Le taux de mortalité de ces États est supérieur de 11% à la moyenne nationale. Il peut même grimper à 26% de plus que la même moyenne si en plus d’être dirigés par des républicains, les habitants se définissent majoritairement comme conservateurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 22, 2022, 08:45:43 am
Tam! Est a la veille de nous dire que le pot c’est bon pour la santé physique et mentale.  :smiley36:

On devrait encourager nos jeunes a fumer du pot, pour leur santé bien sûr.

Sont la a nous enlever nos poêles a bois….On devrait peut-être faire des bûches en pot finalement, c’est tellement sans impact de respirer ca, c’est juste du positif….


Snookey, on le sait que tu n’en ferais rien. Même si ton pays était en guerre, on t’a vu dire haut et fort, que tu ferais rien. C’est la pire chose que j’ai entendu sur ces forums, depuis le début de ces forums. Je le pense vraiment, la pire.





T'as fait quoi la dernière fois que ton pays le Canada était en guerre ? T'as été volontaire pour aller jouer en Afghanistan?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 22, 2022, 09:38:35 am
T'as fait quoi la dernière fois que ton pays le Canada était en guerre ? T'as été volontaire pour aller jouer en Afghanistan?

C'était la dernière fois que le Canada était en mission de paix ça, comme la Russie aujourd'hui ou les etats-unis avec l'irak déclarer la guerre ça fait trop vieux jeu.

Les états-unis n'ont pas fait la guerre à personne depuis 1945 officiellement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 22, 2022, 10:01:44 am
Comme je disais, Trump aura été le plus grand tueur de masse de l'histoire US.

https://www.journaldemontreal.com/2022/12/21/etats-unis--quand-la-politique-tue


Citer
Le taux de mortalité de ces États est supérieur de 11% à la moyenne nationale. Il peut même grimper à 26% de plus que la même moyenne si en plus d’être dirigés par des républicains, les habitants se définissent majoritairement comme conservateurs.

Quand on parle de politique et COVID regarder que les morts attribué directement a covid et regardé une période de temps fixe peut cacher la forêt pour l'arbre (ou l'arbre par la forêt?).

Des endroits ultra démocrates on été touché très taux et construit beaucoup d'immunité par le temps qu'ils commencent à compter (comme NY).

Peut-être que si quelqu'un regarde que la mortalité identifié covid la politique de la suède semble ordinaire, si tu prends tous en compte (l'ajout de morts d'overdose, par manque de mouvement, suicide chez les jeunes, etc...) la suède à été pas mal le meilleur pays du monde et sa stratégie ne semble plus faire aucun doute d'avoir été la bonne finalement:

(https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41562-022-01450-3/MediaObjects/41562_2022_1450_Fig1_HTML.png?as=webp)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 22, 2022, 10:33:15 am
T'as fait quoi la dernière fois que ton pays le Canada était en guerre ? T'as été volontaire pour aller jouer en Afghanistan?

C'était la dernière fois que le Canada était en mission de paix ça, comme la Russie aujourd'hui ou les etats-unis avec l'irak déclarer la guerre ça fait trop vieux jeu.

Les états-unis n'ont pas fait la guerre à personne depuis 1945 officiellement.

Non, l'Afghanistan n'était pas une mission de paix. Guerre de 2001 à 2003 à laquelle le Canada a participé et de 2003 à 2014 dans la Force internationale d'assistance et de sécuité de l'OTAN, mandaté par l'ONU, qui était notamment une mission de combat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 22, 2022, 10:58:05 am
Je comprends pas ton tableau, Mad, as-tu la source?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 22, 2022, 03:35:31 pm
Je comprends pas ton tableau, Mad, as-tu la source?

C'est les changement d'espérence de vie en Europe en 2020 et 2021 (i.e. a quel points les gens morts en 2020 de la covid serait mort en 2021, a quel point les mesures on en long terme était un net bénéfique, etc...):
https://www.sciencealert.com/life-expectancy-recovers-in-western-europe-and-continues-to-drop-in-the-us

Au final la meilleur politique sanitaire covid ne se limite pas à la mortalité covid comme tel (et ce n'est pas comme elle est facile à calculer), il y aura un bénéfice à exagérer les dangers de covid mais aussi des bénéfices à l'avoir sous jouer, si tu compares disons la Californie très anti Trumpiste et la Floride très Trumpiste vis a vis Covid (je vais par préjugé c'est peut-être plus compliqué), depuis avril 2020:
https://www.usmortality.com/excess-mortality/pandemic-percentage-cumulative/all
La Floride sans est au total un peu mieux sortie

NyYork-New Jersey sera pas mal les pires mais je ne pense pas qu'ils aient d'équivalent Trumpiste
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 22, 2022, 03:39:58 pm
Non, l'Afghanistan n'était pas une mission de paix. Guerre de 2001 à 2003 à laquelle le Canada a participé et de 2003 à 2014 dans la Force internationale d'assistance et de sécuité de l'OTAN, mandaté par l'ONU, qui était notamment une mission de combat.

Les états-unis non jamais déclaré la guerre à l'Afghanistan, le Canada non plus:
https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_war_by_Canada

MIssion de combat ne veut pas dire nécessaire une guerre en bel et dut forme, c'est le festival de l'euphémisme:
 establishment of the International Security Assistance Force (ISAF) to assist the Afghan Interim Authority

Ce n'est pas la participation à ce genre de missions que Pontiak à en tête.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 22, 2022, 05:01:15 pm

Les états-unis n'ont pas fait la guerre à personne depuis 1945 officiellement.

La Corée, le Nam?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 22, 2022, 05:36:06 pm

Les états-unis n'ont pas fait la guerre à personne depuis 1945 officiellement.

La Corée, le Nam?

Toute des missions de paix, interventions, etc... selon eux.

Chez les américains selon la constitutions seul le Congrès peut déclarer une guerre:
https://www.britannica.com/question/Was-the-Vietnam-War-technically-a-war

Ils ne l'ont jamais fait depuis 1942, la Russie qui n'a jamais déclaré la guerre à l'Ukraine ça semble plus la norme que l'exception, depuis la 2ième guerre, les états vendent toujours à leur population une intervention de sauvetage, paix, anti-terroriste

https://theconversation.com/putins-ukraine-invasion-do-declarations-of-war-still-exist-177880
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le décembre 23, 2022, 01:56:28 pm
Une autre tuerie qu'on peut associer à l'extrême droite. À force de banaliser les discours xénophobes....

https://www.leparisien.fr/faits-divers/direct-attaque-a-paris-le-ministre-de-linterieur-gerald-darmanin-attendu-sur-place-23-12-2022-ZDOSWKMRXVBIHFTSYGI7DCWJWQ.php

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le décembre 23, 2022, 02:57:23 pm
Une autre tuerie qu'on peut associer à l'extrême droite. À force de banaliser les discours xénophobes....

https://www.leparisien.fr/faits-divers/direct-attaque-a-paris-le-ministre-de-linterieur-gerald-darmanin-attendu-sur-place-23-12-2022-ZDOSWKMRXVBIHFTSYGI7DCWJWQ.php



Attend que les coprs soient refroidis avant de parler de tuerie de l'extrême droite...
En pourquoi encore ? Cela arrive sis souvent que cela ?

En France depuis 20 ans 90% des morts dans tueries des masse sont attribués à des tueurs islamistes mais toi ton parti pris ne te fait voir que les tueurs blancs racistes et la lutte contre l'amalgame et les raccourcis ne semble bénéficier qu'aux musulmans, je l'ai déja écrit ici, le calme et le respect non violent des Français est je trouve exemplaire la plupart du temps, après chaque tuerie, que ce soit Nice, le Bataclan ou autre les Français on toujours gardé dignité et calme sans qu'il n'y ait jamais de représailles idiotes.

Dans la cas présent (et je ne leur jéte pas forcément la pierre pour cela) 2 heures après cette tuerie le quartier faisait face à de mouvement d'émeutes des Kurdes locaux contre le police, les kurdes ne font pas preuve du même flegme pacifique que les Français de souche (et personnellement, même si je ne pas l'encourager, je ne peux pas non plus le leur reprocher).

En fait cette affaire donne une fois de plus raison aux gens de mon camp (que tu assimiles à l'extrême droite) qui condamnons depuis des années le non respect des peines de justice, la sévérité du système judiciaire.

Comment ce fait-il que ce type manifestement déjà arrêté est condamné pour des faits similaires soit en liberté ?
Comment ce type a pu avoir le droit d'être inscrit dans un club de tire ?
Il est la le scandale !! Mais qu'on on dit ça on nous accuse d'être d'extrême droite, alors qu



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 23, 2022, 04:18:33 pm
des tueurs islamistes

Qui sont j<imagine de l'extrême droite ?, anti capitaliste, retour à la force comme système de gouvernance et plein d'autre idée du 7ième siècle, évidemment ultra religieux-conservateur, etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 23, 2022, 10:28:35 pm

Les états-unis n'ont pas fait la guerre à personne depuis 1945 officiellement.

La Corée, le Nam?

Toute des missions de paix, interventions, etc... selon eux.


Donc ce que tu voulais dire, c'est que les USA n'ont pas déclaré la guerre à personne selon leurs propres barêmes.

Parce que oui ils ont fait la guerre.  À moins que tu ne veuilles faire une distinction avec des "conflits armés" et partir dans la sémantique, est-ce qu'on peut s'entendre que les États-Unis ont guerroyés en masse depuis '45?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le décembre 24, 2022, 02:43:54 am
Et l'invasion de l'Irak ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 24, 2022, 10:52:59 am
Et l'invasion de l'Irak ?

Comme Poutine jamais utiliser les mots invasions ou guerre en Irak, sauver la majorité du peuple Irakien a leur propre demande sous le joug d'une minorité soutenue-soutenant une dictature extrême.

 coalition of the willing " to rid Iraq under Saddam Hussein of weapons of mass destruction appelé Operation Iraqi Freedom.

Le congres a faire une espèce de règle bizarre pour se laver les mains

qu'on peut s'entendre que les États-Unis ont guerroyés en masse depuis '45?

Oui bien sur mais pas necessairement dans le contexte de Pontiak quand il dit defendre ton pays en guerre, y'a pas eu du siège de Washington comme 1812.

Tourner l'idée que ne pas défendre son pays en guerre inclut participer en Afghanistan, les grosses intervention militaire en Afrique actuellement pour un Américain.

Les régions de l'Ukraine qui aurait pu tourner Russes pour un Ukrainien serait un meilleur example de ce qu'il avait en tête et clair dans le contexte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 24, 2022, 11:13:34 am
(https://pbs.twimg.com/media/Fks5PMQWIAADjfq?format=jpg&name=large)

https://www.washingtonpost.com/graphics/investigations/police-shootings-database/

La différence entre 1990 et 2000 était pas moins d'arme a feu tout comme la différence entre 2020-2022 c'est beaucoup plus que plus d'armes a feu.

2022 est devenue l'année record pour le plus de personne tué par la police aux états-unis depuis que le Washington Post tiens une base de donné, l'année record ayant été 2021.

Noir  / blanc / non classé tué lors d'une arrestation par années:

2018: 228 / 461 / 92
2019: 251 / 425 / 113
2020: 242 / 459 / 120- BLM ensemble de mesures et changements tenté
2021: 233 / 446 / 207
2022: 220 / 374 / 293

Je ne serais pas surpris si on n'a pas aussi des records modernes de noir tuées lors d'intervention policière en 2021-2022, il semble y avoir tous a coup un sursaut de morts non classés.

Une mauvaise solution a une mauvaise compréhension de la situation....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 25, 2022, 02:11:06 am
Non, l'Afghanistan n'était pas une mission de paix. Guerre de 2001 à 2003 à laquelle le Canada a participé et de 2003 à 2014 dans la Force internationale d'assistance et de sécuité de l'OTAN, mandaté par l'ONU, qui était notamment une mission de combat.

Les états-unis non jamais déclaré la guerre à l'Afghanistan, le Canada non plus:
https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_war_by_Canada

MIssion de combat ne veut pas dire nécessaire une guerre en bel et dut forme, c'est le festival de l'euphémisme:
 establishment of the International Security Assistance Force (ISAF) to assist the Afghan Interim Authority

Ce n'est pas la participation à ce genre de missions que Pontiak à en tête.

Tu joues sur les mots et ça gosse.

Pontiak ne l'a pas dit ce qu'il avait en tête, alors tu ne le sais pas plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le décembre 25, 2022, 03:07:39 am
Non mais faut pas être le pentin des états, on ne déclare plus la guerre comme en 14 et le politiquement correct impose aux états de transformer les choses et de changer les termes pour passer (à juste titre ou no ncomme un pacificateur), déclarer une guerre ça fait juste jouer le mauvais rôle en terme de communication, mais ici sur le forum on est pas obligé d'être dupe.

Les USA ont toujours joué les flics du monde et on généré ou été impliqués dans de très nombreux conflits mondiaux (des guerres), ça ne veut pas nécessairement dire qu'ils étaient les mauvais dans l'histoire, à chacun d'en juger mais comme dit Snookey on va pas jouer sur les mots. Afghanistan, Irak ce sont des guerres, et même dans le conflit Ukraine Russie on peut considérés que les USA, par leur vente d'armes snt en guerre contre la Russie, Pourine l'a dit et Poutine à raison, c'est une guerre indirecte par béligérants interposés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 25, 2022, 10:22:28 am
Si c'était une guerre de proxi, la Russie est proxi de qui ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 25, 2022, 10:54:35 am
Le budget militaire des USA est semblable a leur peak de deuxième guerre mondiale ou 2011 quand Irak-Afghanistan était a leur plus haut, se serait un temps de paix assez chère.

Pontiak ne l'a pas dit ce qu'il avait en tête, alors tu ne le sais pas plus.

Et ça ne te semble pas évident ? Qu'il ne s'agit pas d'une mission au Rwanda ou en Afghanistan, mais le pays en guerre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le décembre 28, 2022, 04:36:25 pm
Quatrième policier tué en Ontario depuis Septembre.

https://www.journaldemontreal.com/2022/12/28/policier-abattu-en-ontario-le-drame-ebranle-partout-au-pays

Y’aura pas de manif, pas de grand speech de Trudeau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 28, 2022, 05:05:39 pm
Si ces policiers-là avaient été armés, ils auraient pu se défendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 29, 2022, 11:21:35 am
Quatrième policier tué en Ontario depuis Septembre.


5e, mais c'est juste un détail.

La famille de M. McKenzie ajoute que l’accusé avait eu une enfance difficile, avait de mauvaises fréquentations à l’école et a commencé à consommer de la drogue de façon abusive à un jeune âge.

Dans un document datant de février 2021, la Commission de libérations conditionnelles du Canada note qu’il est évident que [M. McKenzie] et sa famille ont subi les effets négatifs du colonialisme.

La Commission note par ailleurs que l’accusé croit que son grand-père adoptif a été envoyé dans son enfance dans un pensionnat pour Autochtones.

Ça sent le rapport Gladue.
On verra combien d'années de prison lui sauvera son prochain rapport Gladue...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 04, 2023, 12:41:43 am
Si ces policiers-là avaient été armés, ils auraient pu se défendre.

Et c’est exactement ce qu’ils font, plusieurs milliers de fois.

L’arme a la ceinture est un outil pacificateur, par dissuasion. Même dans son étuis, elle sert, elle évite de la violence. Ca reste un outil. L’arme ne décide de rien par elle-même. Ce policier s’est fait surprendre par les intentions de violence extrême du salopard en intervenant sur une sortie de route. Un sale chien en liberté conditionnelle qui avait un interdit de possession d’arme A VIE puisqu’il était en prison pour une agression sur un policier.

J’aimerais que tu fasses face a ce genre de chien sale et que tu nous reviennes avec tes désirs de désarmer ta femme, tes enfants, ton père, tes voisins.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 04, 2023, 09:12:36 am
Je comprends ton point.

Je ne suis pas d'accord avec , mais je le comprends ton point de dissuasion.

Mais j'aime le fait que tu fasses abstraction que t'as pas un, ni deux ni trois policiers, mais bien cinq polices, armées et entrainées qui se sont fait descendre (alors que probablement aucun durant la même période n'a / n'ont été capable(s) de revirer une situation semblable à leur avantage durant cette même période et que semblerait que la "dissuasion" de porter une arme ne les a pas empêchés d'agir) et en quoi ça va aider ton voisin paranoïaque de 75 ans ou la madame de 55 ans qui traine son Glock dans sa sacoche en allant au bingo?

Le bonhomme risque plus de tirer sur le technicien de Bell qui vient sonner à la porte à 20h30 pour y changer son modem parce qu'il pense que c'est un voleur et de faire une crise cardiaque ensuite, la madame de se faire voler son gun en fouillant dans sa sacoche pour le sortir, pis un troisième va tuer 2 caissières au Walmart, avec une balle perdue pour un kid de 8 ans dans le stationnement et finalement blesser légèrement l'agresseur, qu'ils ont de chances de pouvoir se défendre contre un assaillant grâce à leur armes.  C'est juste pas sérieux.  La vraie vie c'est pas un film.

J’aimerais que tu fasses face a ce genre de chien sale et que tu nous reviennes avec tes désirs de désarmer ta femme, tes enfants, ton père, tes voisins.

Tu vois, mon but ultime, c'est d'éviter ce genre de situation.  J'ai connu assez de débiles qui n'avaient pas d'armes mais qui auraient le droit d'en avoir une, que j'aime autant pas savoir comment ça virerait s'ils en avaient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 05, 2023, 06:01:34 pm


Tu vois, mon but ultime, c'est d'éviter ce genre de situation.  J'ai connu assez de débiles qui n'avaient pas d'armes mais qui auraient le droit d'en avoir une, que j'aime autant pas savoir comment ça virerait s'ils en avaient.

……avaient? Le droit d’en avoir?

…..avaient des armes?

C’est de la pensée magique.

Connais tu quelqu’un qui a un permis d’acheter de la poudre? Non. Est-ce que ces fuckés la en achètent?

Ces interdits font en sorte que seuls ceux que tu ne voulais pas voir posséder d’armes, en possèdent au final.

 




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 05, 2023, 06:04:23 pm
https://www.journaldemontreal.com/2023/01/05/des-photos-dhalloween-embarrassantes-pour-le-chef-de-la-police-de-montreal-fady-dagher#cxrecs_s

Tout en bleu. Clairement un message pour papa.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 06, 2023, 09:13:14 am
Je m'entendais a quelque chose de plus choquant qu'un simple hommage à spring break, avec une arme tellement jouet qu'elle n'essaie pas de passé pour une vraie.

Esce que cette narrative va survivre 2023:
https://pivot.quebec/2021/11/04/il-ny-a-pas-de-probleme-de-securite-a-montreal-les-chiffres-le-confirment/

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 06, 2023, 10:22:47 pm


Tu vois, mon but ultime, c'est d'éviter ce genre de situation.  J'ai connu assez de débiles qui n'avaient pas d'armes mais qui auraient le droit d'en avoir une, que j'aime autant pas savoir comment ça virerait s'ils en avaient.

……avaient? Le droit d’en avoir?

…..avaient des armes?

C’est de la pensée magique.

Connais tu quelqu’un qui a un permis d’acheter de la poudre? Non. Est-ce que ces fuckés la en achètent?

Ces interdits font en sorte que seuls ceux que tu ne voulais pas voir posséder d’armes, en possèdent au final.



https://www.tvanouvelles.ca/2023/01/06/un-garcon-de-6-ans-arrete-pour-avoir-tire-sur-une-enseignante

Le kid a acheté son gun èa un gang de rue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 15, 2023, 05:36:48 pm
Fumes tu encore la cigarette?

https://www.google.ca/search?q=un+enfant+met+le+feu&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr-ca&client=safari

Fouilles un peu.

Des enfants utilisent briquets et allumettes depuis toujours pour mettre le feu, la plupart du temps accidentellement, mais a quelques occasions, par vengeance, de façon purement criminelle.

T’es d’accord pour que les policiers se présentent chez vous pour saisir ton briquet? Non? Ben câlice la paix a nos gun, l’coiffeur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 15, 2023, 05:46:24 pm
C'est pareil, pareil.

Je suis bouché.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 16, 2023, 02:05:04 am
Ça fait plus d'un an qu'il est là-dessus. Il y a des gens qui tuent avec des briques, des ciseaux, des poêles à frire. Enlevons toutes les briques, les ciseaux, les poêles à frire de la circulation. Non? Ben laissez les guns proliférer.

Mais on n'a juste à revirer ça de bord. Pourquoi ne pas laisser des petites bombes nucléaires portatives un peu partout en libre service à quiconque peut se les payer? Et des bombes bactériologiques, question de partir quelques petites épidémies, ou chimiques, à l'acide chloridrique, mais uniquement pour le sport et l'amour du bel objet, pour les collectionneurs. Et les mines antipersonnelles? Entre 3 et 30 $US l'unité, faciles à poser, à dissimuler (mais de 300 à 1000$ pour les neutraliser) ça se vendrait comme des petits pains chauds!! Facilement des dizaines de milliers par jour les premières semaines, juste au Canada. Non? Heille! Si il y a des poêles à frire, lâchez les bombes atomiques et les mines antipersonnelles, bon!

Je ne dis pas que Pontiak n'a pas d'arguments intéressants sur le dossier des armes à feux. Il m'a fait réfléchir et bougé mes aiguilles sur ce sujet, même plus d'une fois. Mais le coup des piscines et des couteaux n'en fait pas partie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 16, 2023, 09:45:47 am
Quand même la première cause de décès chez les jeunes aux États-Unis c'est....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 16, 2023, 10:13:03 am
Citation de: Jivre
Je ne dis pas que Pontiak n'a pas d'arguments intéressants sur le dossier des armes à feux. Il m'a fait réfléchir et bougé mes aiguilles sur ce sujet, même plus d'une fois. Mais le coup des piscines et des couteaux n'en fait pas partie.

Le débat est si au Canada les lois sont assez sévères ou non, c'est dans ce contexte que le genre d'arme que les fédéraux veulent bannir cause pas mal moins de mort chez les jeunes que les couteaux ou les piscines (qui sont pas mal moins "utiles" généralements si le mot veut dire quoi que ce soit).

Bien sur, laissons 1,000 briquet ou allumette trainer sur des tables de classe de maternels sans surveillance vs 1,000 arme de poing chargé ou mine anti-personnel, je préfère la première option peut-être naïvement, ce n'est pas la même chose il ne faut pas oublier que pontiak fait une parodie, ces arguments étant ridicule, mais exactement à la lettre les mêmes qu'ils entend souvent, d'où le but de l'exercice.

Quand même la première cause de décès chez les jeunes aux États-Unis c'est....

Si ont inclus les suicides par armes à feu ? J'imagine par armes à feu, sinon accidents de voitures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 16, 2023, 10:18:55 am
Oui, Armes à feu a dépassé véhicules.

Accidents (unintentional injuries) are the leading cause of death in children ages 1-4, 5-9 and 10-14. In 2020, there were 21,430 deaths among children and adolescents ages 1-19 in the U.S. Firearm-related injuries — mainly homicides — surpassed motor vehicle accidents to become the leading cause of death among children and adolescents, with nearly a 30% increase from 2019. Drug overdose and poisoning deaths increased by nearly 84% from 2019 becoming the third-leading cause in 2020. Cancer is the fourth-leading cause of death among children ages 0-14 overall and the leading cause of death from disease.
https://www.americashealthrankings.org/explore/health-of-women-and-children/measure/child_mortality_a/state/U.S
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 16, 2023, 10:36:58 am

Oui, j'avais également lu cela...


« Les armes [à feu] sont devenues la principale cause de décès chez les jeunes Américains, devant les accidents de la route, selon une récente étude des autorités sanitaires […].

Les homicides comptent pour près des deux tiers de ces décès. […]

Le tableau des CDC (Centres pour le contrôle et la prévention des maladies) montre que près de 30 % des décès étaient des suicides, un peu plus de 3 %, des décès accidentels, et les causes étaient indéterminées pour 2 % des cas. Un petit nombre d'entre eux est classé dans la catégorie "intervention légale", c'est-à-dire des décès survenus lors d'interactions avec les forces de l'ordre. […] » https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1886458/armes-feu-morts-principale-cause-deces-jeunes-etats-unis

https://www.tf1info.fr/international/fusillade-au-texas-les-armes-a-feu-premiere-cause-de-mortalite-des-enfants-aux-etats-unis-2220977.html

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 16, 2023, 11:00:59 am
Et on peut probablement considérer qu'un grand pourcentage de suicide par armes à feu ne survient pas ou n'est pas réussi à cet âge.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 17, 2023, 02:05:19 pm
Ah oui, ces pauvres jeunes. Pour la plupart, des câlices de criminels violents sans coeur oui, provenant souvent de cultures de violence malades, sauvages, primitives. Les gangs de rues, c’est eux. Et votre réponse c’est de désarmer les citoyens qui la subissent.

Les lois sur les armes doivent devenir encore plus, comme les lois sur la drogue : on doit s’en câlicer et faire notre chemin selon le moralité et non la légalité.

L’exemple sur les briquets est merveilleux. Qui a besoin d’allumer un feu de nos jours? Qui a besoin d’un briquet? Les enfants causent bon nombre d’incendies, accidentels, ou criminels. La même criss d’affaire qu’avec les guns, mais vous tenez tellement a vos précieuses allumettes. La police devrait vous saisir tout ca. Tu vapoteras mon potteux.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 17, 2023, 02:20:22 pm
Hausse des décès sur la route, la SQ parle de lien direct avec la légalisation du pot, aux nouvelles.

Très bon. J’ai hate qu’on remette ca illégal.  « Si ca peut sauver une seule vie ». « Pensez aux enfants! »  :smiley36:


A la job, un paquet de monde fume de la wax. Machineries lourdes, trucks, tout le monde s’en câlice.

Vous êtes en faveur de la légalisation? Vous êtes un meurtrier.








Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 17, 2023, 02:53:56 pm
La wax, ça a l'air dangereux en criss.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le janvier 17, 2023, 05:45:01 pm
Pis c'est encore illégal. Dangereux en estie cette marde-là.

À 98%, on pourrait pratiquement qualifier ça de drogue dure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 17, 2023, 05:49:11 pm

https://www.journaldemontreal.com/2015/11/09/nouvelle-drogue-dans-la-rue

https://www.24heures.ca/2022/05/11/inquietant-de-plus-en-plus-dados-vapotent-de-la-wax-un-puissant-concentre-de-cannabis


J’associais essentiellement la « wax » à la pratique du surf (par exemple), pour ma part… Idem concernant la cacahuète, « peanut (https://www.groupeproxim.ca/fr/article/drogues-de-rues/amphetamine-methamphetamine) » : je ne suis pas « à jour », en la matière.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 18, 2023, 09:27:30 am
Hausse des décès sur la route, la SQ parle de lien direct avec la légalisation du pot, aux nouvelles.

Très bon. J’ai hate qu’on remette ca illégal. 


C'est déjà illégal le pot au volant.


L’exemple sur les briquets est merveilleux. Qui a besoin d’allumer un feu de nos jours? Qui a besoin d’un briquet? Les enfants causent bon nombre d’incendies, accidentels, ou criminels. La même criss d’affaire qu’avec les guns, mais vous tenez tellement a vos précieuses allumettes.

Je connais pas de parents qui fétichisent les briquets et montrent à leurs enfants comment s'en servir.

https://twitter.com/DavidFaletti/status/1615340487732531200
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 18, 2023, 09:34:07 am
Je connais pas de parents qui fétichisent les briquets et montrent à leurs enfants comment s'en servir.

Les parents n'ont jamais fait de feux de camps devant leur enfant, allumer des bougies sur des gâteaux de fêtes, montrer comment allumer des allumettes ?

C'est déjà illégale le pot au volant.

Ce qui a tendance à être tautologiquement vrai pour toute acte illégal fait avec une arme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 18, 2023, 09:52:23 am
Je connais pas de parents qui fétichisent les briquets et montrent à leurs enfants comment s'en servir.

Les parents n'ont jamais fait de feux de camps devant leur enfant, allumer des bougies sur des gâteaux de fêtes, montrer comment allumer des allumettes ?

Très mauvaise comparaison.

Ont-ils déjà posés fierement avec des Zippo en famille aussi?

Vous défendez une culture ultra malsaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 18, 2023, 09:54:37 am
Hausse des décès sur la route, la SQ parle de lien direct avec la légalisation du pot, aux nouvelles.


Je crois pas à ça du tout. ca va me prendre des preuves solides pour me montrer que ça changé quoique ce soit. Les jeunes fumaient déjà en masse avant la légalisation. S'il y a des accidents causé par le pot ce sont eux qui les causeraient en grande partie. Pourquoi c'aurait changé avec les SQDC?

Campagne de peur et démagogie de Pontiak.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 18, 2023, 10:06:40 am
Très mauvaise comparaison.

Ont-ils déjà posés fierement avec des Zippo en famille aussi?

Devant des feux de foyers, gâteaux de fêtes avec des bougies, etc... bien sûr. Et s'il y a un mouvement pour bannir l'habilité d'avoir des bougies allumé sur des gâteaux de fêtes lève, tu vas en voir.

Il faut le mouvement, bannissons-les en premier pour avoir la contre-réaction.

Je crois pas à ça du tout. ca va me prendre des preuves solides pour me montrer que ça changé quoique ce soit.

Surtout que l'augmentation ce voit ailleurs en Amérique du Nord si c'est depuis 2020 et qu'il y aurait une grande augmentation des morts qui serait non attachés:
Pourtant, le nombre de victimes qui ne portaient pas la ceinture a augmenté au cours des trois dernières années, a précisé le capitaine Leduc

Un fuck la police, serait peut-être plus l'élément que le pot.

Le phénomène serait 2020-2021-2022, Cannabis c'est 2018, il s'est passé des choses assez majeures en 2020 le pot 2 ans plus tôt ne serait pas dans mon Top 3, j'aimerais aussi voir l'argument de la SQ.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 18, 2023, 10:11:40 am
Très mauvaise comparaison.

Ont-ils déjà posés fierement avec des Zippo en famille aussi?

Devant des feux de foyers, gâteaux de fêtes avec des bougies, etc... bien sûr. Et s'il y a un mouvement pour bannir l'habilité d'avoir des bougies allumé sur des gâteaux de fêtes lève, tu vas en voir.

Les briquets et bougies ont des utilités incontestées et on gère le risque qui vient avec. Ça absolument rien à voir avec le contrôle des armes à feux.

Je suis d'accord avec Jivre, toute comparaison avec les ciseaux, pisicines et escaliers est une perte de temps et est ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 18, 2023, 10:18:52 am
Les briquets et bougies ont des utilités incontestées et on gère le risque qui vient avec. Ça absolument rien à voir avec le contrôle des armes à feux.

En 2023, beaucoup moins qu'une arme à feu non ? On ne va pas dire que fumé-allumé des bougies, c'est 1% de l'utilité de disons la chasse ou la défense personnelle. L'habilité de générer de la nourriture ou la défense des ses biens et personnes, c'est dure d'avoir des choses plus utiles que ça dans l'échelle des besoins de maslow.

C'est le genre d'Arme que les libéraux sont entrain de bannir:
(https://saltwire.imgix.net/2022/11/30/mainarms-20221130jpg?cs=srgb&h=568&w=847&auto=compress%2Cenhance%2Cformat)

Je suis d'accord avec Jivre, toute comparaison avec les ciseaux, pisicines et escaliers est une perte de temps et est ridicule.


Sauf si l'argument apporté pour bannir plus les armes au Canada qu'en 2020 s'applique à 100% sinon plus aux ciseaux et piscines.

Et les comparaisons avec les ciseaux et couteaux pointues est assez inévitable, des villes et des pays légifèrent ou ont des projets déjà là-dessus et des compagnies offrent des produits alternatifs, déjà. Si tu étais un Londoniens, le ban des couteaux pointus serait ton sujet contre un Pontiak anglais Brexiteux qui ne veut pas les bannir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 18, 2023, 10:24:03 am
Les briquets et bougies ont des utilités incontestées et on gère le risque qui vient avec. Ça absolument rien à voir avec le contrôle des armes à feux.

Je suis d'accord avec Jivre, toute comparaison avec les ciseaux, pisicines et escaliers est une perte de temps et est ridicule.

On est trois.

Vous êtes en faveur de la légalisation? Vous êtes un meurtrier.

As-tu du beurre de peanut chez vous? Si oui, t'es un meurtrier! :smiley3:

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 18, 2023, 11:30:54 am
Je sais pas si c'est moi qui est freak, mais à chaque fois que j'allume des bougies ou un feu je réexplique la dangeurosité de la chose, quoi faire si on trouve des allumettes/un briquet, et j'insiste sur le fait que ce sont des adultes qui doivent s'occuper d'allumer les chandelles.
On ne pose pas sur des photos où le but de poser sur la photo est de montrer nos briquets.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 18, 2023, 11:44:42 am
As-tu du beurre de peanut chez vous? Si oui, t'es un meurtrier! :smiley3:

Il y a 10-12 ans c'était dans les airs:

https://www.cbc.ca/news/canada/hamilton/headlines/peanuts-banned-city-facilities-1.3631638

https://torontoist.com/2016/09/peanut-free-public-spaces-food-bank-users/
Peanut-Free Public Spaces Have Dire Consequences for Food Bank Users

http://www.chicagobreakingnews.com/2009/02/suburban-schools-consider-peanut-ban.html

Mais la société semble avoir tourné la page;
https://www.theguardian.com/education/2021/nov/15/that-will-save-lives-the-move-beyond-school-food-allergy-bans
For years schools have tried to protect children with allergies by relying on unenforceable bans on particular foods. Experts say a new approach is needed

Citation de: Lisa
Je sais pas si c'est moi qui est freak, mais à chaque fois que j'allume des bougies ou un feu je réexplique la dangeurosité de la chose, quoi faire si on trouve des allumettes/un briquet, et j'insiste sur le fait que ce sont des adultes qui doivent s'occuper d'allumer les chandelles.

Comme 99.99% des propriétaires d'armes canadiens ? Et ce n'est pas comme si on avait tant de problèmes d'arme à feu en région quand ils ne faisaient rien de la sorte et laissé trainer les armes dans les garde-robes dans les années 80s-90s.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2023, 02:40:04 pm
Hausse des décès sur la route, la SQ parle de lien direct avec la légalisation du pot, aux nouvelles.

Très bon. J’ai hate qu’on remette ca illégal. 


C'est déjà illégal le pot au volant.


L’exemple sur les briquets est merveilleux. Qui a besoin d’allumer un feu de nos jours? Qui a besoin d’un briquet? Les enfants causent bon nombre d’incendies, accidentels, ou criminels. La même criss d’affaire qu’avec les guns, mais vous tenez tellement a vos précieuses allumettes.

Je connais pas de parents qui fétichisent les briquets et montrent à leurs enfants comment s'en servir.





C’est déja illégal de tuer quelqu’un. Hahahahahahahahaha.

Et moi, j’adore le feu. Je lui voue un culte. Pour sa chaleur, pour la cuisson. J’adore l’objet qu’est un poêle a bois au point d’en restaurer pour seul but d’amiration. Je viens d’en terminer un identifié a la Fonderie Ouellet.

Cet objet sera bientot, lui aussi, interdit ici, parce-que des petites momounes urbaines faibles veulent vivre éternellement et amènent leur petits criss d’enfants sales a l’urgence parce-qu’il a respiré de la fumée de cheminée. De minables anxieux dopés sur les pilules de l’état, qui réclament sans cesse plus d’interdit et qui nous pourissent la vie.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2023, 02:49:25 pm
Hausse des décès sur la route, la SQ parle de lien direct avec la légalisation du pot, aux nouvelles.


Je crois pas à ça du tout. ca va me prendre des preuves solides pour me montrer que ça changé quoique ce soit. Les jeunes fumaient déjà en masse avant la légalisation. S'il y a des accidents causé par le pot ce sont eux qui les causeraient en grande partie. Pourquoi c'aurait changé avec les SQDC?

Campagne de peur et démagogie de Pontiak.

Je rapporte des faits. Ce sont les propos officiels de la SQ. Notre police « nationale ». Et ce n’est pas d’hier que c’est dénoncé par les experts. C’est depuis l’expérience du Colorado

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/culture-et-confiture/segments/chronique/404051/ghia-science-cannabis-conduite-automobile-etude

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8342014/

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1036623/verif-legalisation-cannabis-pot-marijuana-accidents-mortels-routes-canada-colorado-washington-etats-unis

308 MORTS DE PLUS, sur les routes par années, au Canada. Sans vérifier, la légalisation du pot accote les armes a feu illégales. Et seulement l’augmentation causée par la légalisation (banalisation) dépasse de loin, les armes a feu légales.

J’aurais tendance a m’en crisser, la liberté a un prix, mais les potteux urbains me font trop chier armes guns et ma liberté. Qu’on leur coupe leur criss de pot. Retournez acheter ca aux gangs de rue, aux criminels, comme je devrai faire avec mes armes.







Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 18, 2023, 10:23:56 pm
Fait deux ans qu'ils martèlent : pas de dose safe d'alcool. 1 a 3 verres par semaine, c'est trop.

Qu'attendez vous pour bannir? On me force a mettre ma ceinture de sécurité pour moins que ca.

Peuple de fiffes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2023, 09:40:32 am
Fait deux ans qu'ils martèlent : pas de dose safe d'alcool. 1 a 3 verres par semaine, c'est trop.

C'est assez spectaculaire à quel point les connaissances solides en diététiques sont faibles.

Les effets sont probablement minuscules et les bonnes études de type aléatoire-double blind

1) coutent une fortune à faire
2) De manière réaliste ne peuvent être faite que sur des prisonniers ou interné à long terme
3) Sont pas mal toujours ultra-décevante (prendre de l'héroine a tous les jours où des légumes, rien observé)

Les histoires de prendre un verre de vin par jours mais jamais plus apporteraient tel listes de bienfait pour la santé que l'on voyait passer au 2-3 ans, n'était jamais une actuelle étude ou on avait pris 1,000 personnes les enfermés pendant 20 ans pour actuellement contrôlé leur alimentation (on ne peut pas se fier sur demandé aux gens une minute), qu'il mange exactement la même chose mais un ver de vin dans un groupe, un ver de jus de raisin avec le même nombre de calorie chez l'autre.

Pendant 20 ans, puis observé les différences.

La personne qui a comme style de vie de boire un peu de vin à tous les jours, mais jamais virer de brosse, il va avoir une longue liste de style de vie, génétique, supérieur en terme d'espérance de vie bien plus fort que le mini effet s'il a un des bien faits du vin qui serait plus grand que le côté négatif de l'alcool lui même.

Dessiné le style de vie d'une personne qui prend un verre de vin au souper tous les jours mais jamais plus (mariage/relation, cuisine maison, stress, sommeil-routine, contrôle de soit et tempérance de toute sorte)

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9925122/
Wine drinking is associated with an intake of a healthy diet This finding may have implications for the interpretation of previous reports of the relation between type of alcoholic beverage and mortality.

Mis a part le nombre de calories, les fibres solubes et un grand nombre de protéines (ce qui va demandé pas trop de sucre raffiné pour respecter les 3 autres variables) quand on prend 2 groupes et qu'on contrôle actuellement leur alimentation et fait seulement introduire une mono-variable ce qu'ils mangent, a peu près rien est démontré d'être significatif comme effet et ça inclut consommé une drogue dure à tous les jours.

Des choses sont considéré bonne à faire d'autre mauvaise à faire, le monde qui font attention à leur santé font eu les autres font l'autre, c'est bien sûr que quand on observe la santé de ceux qui font les chose "bonnes pour la santé" seront en meilleure santé. Et corrigé juste pour fumé la cigarette ou non dans une étude sera loin d'isolé quelque chose d'aussi minuscule comme effet comme l'alimentation (à calorie égale)

https://www.nytimes.com/2019/09/30/health/red-meat-heart-cancer.html
Eat Less Red Meat, Scientists Said. Now Some Believe That Was Bad Advice.
The evidence is too weak to justify telling individuals to eat less beef and pork, according to new research. The findings “erode public trust,” critics said.

En alimentation le corrélation ne veut pas dire causalité prend presque toujours le bord, on donne toujours un énorme poids quand une diète est associé à X-Y-Z et ce même si seulement le BMI et le statue de fumeur ou non fumeur est utilisé pour isoler l'alimentation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2023, 10:50:35 am
Luc Lavoie qui survit du cancer du poumon, c'est une maudite bonne publicité pour le nouveau traitement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 19, 2023, 11:00:41 am
Le cancer est mort empoisonné.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 19, 2023, 11:11:48 am
Hausse des décès sur la route, la SQ parle de lien direct avec la légalisation du pot, aux nouvelles.


Je crois pas à ça du tout. ca va me prendre des preuves solides pour me montrer que ça changé quoique ce soit. Les jeunes fumaient déjà en masse avant la légalisation. S'il y a des accidents causé par le pot ce sont eux qui les causeraient en grande partie. Pourquoi c'aurait changé avec les SQDC?

Campagne de peur et démagogie de Pontiak.

Je rapporte des faits.


Ok. Je me suis trompé ici. Je suis quand même supris.

Je me demande: est-ce que c'est seulement parcequ'il y a plus de gens qui fument qu'avant ou c'est vraiment le cannabis qui a causé l'accident?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2023, 11:18:51 am
Je me demande: est-ce que c'est seulement parcequ'il y a plus de gens qui fument qu'avant ou c'est vraiment le cannabis qui a causé l'accident?

Ou ils sont plus équipés-obligé de tester ? Il y a dû avoir une transition quand ce n'était pas standard partout de tester tous les conducteurs en cas d'accident mortel pour cannabis à l'être devenue ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 19, 2023, 11:59:40 am
Depuis quand c'est standard de tester pour le cannabis tous les conducteurs en cas d'accident mortel?
Ce n'est même pas le cas pour l'alcool.
Du moins pour le conducteur ayant survécu.

À moins que tu parlais des conducteurs décédés, auquel cas ils étaient testés pour le cannabis (et autres drogues, incluant alcool) par le médecin légiste jadis et maintenant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 19, 2023, 12:12:52 pm
Fait deux ans qu'ils martèlent : pas de dose safe d'alcool. 1 a 3 verres par semaine, c'est trop.

Yeah, uh ha...

Qu'attendez vous pour bannir? On me force a mettre ma ceinture de sécurité pour moins que ca.

Yeah, uh ha...

Peuple de fiffes.

Yeah, uh ha...



Mégalo, je t'aime! Merci pour l'idée!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 19, 2023, 12:14:45 pm
Depuis quand c'est standard de tester pour le cannabis tous les conducteurs en cas d'accident mortel?

À regardé des études, certaines vont juste qu'a utilisé la technique, demandé à un échantillions de conducteurs s'ils étaient sur influences.... puis projeté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 26, 2023, 11:23:32 am
On peut avoir une petite idée de c'était comment vivre dans la panique satanique américaine des années 80-débuts 90:

https://www.kamloopsbcnow.com/watercooler/news/news/Provincial/Results_to_be_released_after_second_search_for_graves_at_BC_residential_school/
Spearing says that in addition to the reflections found in a technical survey, their interviews with survivors and archival records revealed that babies born as a result of child sexual assault at the mission were disposed of by incineration on and off site.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 27, 2023, 07:33:16 am
C'est sûr la police américaine est raciste : https://www.leparisien.fr/faits-divers/cinq-policiers-inculpes-pour-meurtre-apres-larrestation-brutale-dun-afro-americain-biden-appelle-au-calme-27-01-2023-P3K4MBEHPBEVZLOOZAGUYDWZUY.php#xtor=AD-1481423553

Si ces flics avaient été blanc aurait-on simplement eu le doute qu'il s'agisse d'un acte de violence raciste ?

On a fait tout un foin pendant des mois pour la mort brutale d'un ancien toxicomane George Floyd et plus le temps avance, plus on va constater que tout ce merdier a été parfaitement inutile, une violence qui n'est probablement au mieux que le reflet d'une initiative individuelle ou au pire le reflet de méthodes policières agressives et violentes mais aucun rapport avec une quelconque forme de racisme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 27, 2023, 10:20:34 am
On a fait tout un foin pendant des mois pour la mort brutale d'un ancien toxicomane George Floyd et plus le temps avance, plus on va constater que tout ce merdier a été parfaitement inutile,

Floyd avait été sorti de la voiture de police et s'était retrouvé sur le sol ensuite parce qu'il était en psychose causée par le fentanyl et d'autres drogues, tu mélanges ancien violent criminel avec ancien toxicomane.

une violence qui n'est probablement au mieux que le reflet d'une initiative individuelle ou au pire le reflet de méthodes policières agressives et violentes mais aucun rapport avec une quelconque forme de racisme.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_with_annual_rates_and_counts_for_killings_by_law_enforcement_officersCitoyen tué par la police par 10 millions d'habitant
USA: 28.54   
Canada: 9.7
2.94 fois plus

EN 2018, Meurtre par 100,000 personnes
USA: 5.01
Canada: 1.78
2.81 fois plus

Si ces flics avaient été blanc aurait-on simplement eu le doute qu'il s'agisse d'un acte de violence raciste ?

Ou si Daniel Shaver avait été noir ? C'est quoi la réponse que les gens qui aurait dit et eu 100% raisons que ce n'était aucunement raciste ?
https://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2017/12/08/graphic-video-shows-daniel-shaver-sobbing-and-begging-officer-for-his-life-before-2016-shooting/

Avec la très cruelle partie de Jean Dit menant à son exécution serait devenu des refrains dans la culture populaire du monde.

2016 Tony Timpa a eu un genou pendant 14 minutes sur sa nuque avant de mourir
https://www.youtube.com/watch?v=6X4PUwrq8tA

Mars 2020 Edward Bronstein est mort en criant I can't breathe avec du poids sur son dos:
https://www.youtube.com/watch?v=G7FvH169bhQ&t=3s

L'Idée que ce soit évident que la couleur de peau de Floyd a eu quoi que ce soit avoir avec sa mort semble purement parce que les médias sociaux et médias traditionnels vont jouer certaines vidéos de mort d'arrestation en boucle et pas d'autres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 27, 2023, 12:11:17 pm
On a fait tout un foin pendant des mois pour la mort brutale d'un ancien toxicomane George Floyd et plus le temps avance, plus on va constater que tout ce merdier a été parfaitement inutile,

Floyd avait été sorti de la voiture de police et s'était retrouvé sur le sol ensuite parce qu'il était en psychose causée par le fentanyl et d'autres drogues, tu mélanges ancien violent criminel avec ancien toxicomane.


Peu importe, ce n'est pas mon sujet et ça ne justifie pas plus qu'on l'ait injustement tué. Mais je voulais souligner qu'on avait fait de lui une icône innocente de l'injustice alors que ça n'était pas forcément le candidat idéal pour ce rôle compte tenu de son passif peu recommandable, le fait qu'il soit sous emprise de la drogue au moment de son arrestation à plutôt tendance à confirmer le fait qu'il n'avait pas forcément la tête de l'emploi pour ce rôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 27, 2023, 12:17:51 pm

une violence qui n'est probablement au mieux que le reflet d'une initiative individuelle ou au pire le reflet de méthodes policières agressives et violentes mais aucun rapport avec une quelconque forme de racisme.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_with_annual_rates_and_counts_for_killings_by_law_enforcement_officersCitoyen tué par la police par 10 millions d'habitant
USA: 28.54   
Canada: 9.7
2.94 fois plus

EN 2018, Meurtre par 100,000 personnes
USA: 5.01
Canada: 1.78
2.81 fois plus


Ces chiffres semblent aller dans mon sens, mais là encore il faut les prendre avec prudence car les chiffres bruts cachent souvent des paramètres invisibles, connexes qui entre parfois en jeu ou qui dominent sur d'autres aspects. Il faudrait comparer les US et le Canada (toutes choses égale par ailleurs) sauf qu'en sociaologie ce n'est jamais le cas et ces écarts de chiffres peuvent s'expliquer en partie ou en totalité par d'autres phénomènes.

1/ La loi sur le port d'arme aux USA qui poussent peut être les policier à une action plus rapide, brutale et violente car le risque est plus fort.
2/ Une société plus violente. Si la société américaine est dans son ensemble plus violente que la Canadienne il est malheureusement peu surprenant qu'à son tour la violence se répercute chez les policiers de façon direte c'est à dire des policiers plus violents ou indirecte des poliviers devant se défendre à a des actions plus violentes et donc des réponses plus violentes.
3/ La criminalité, les drogues, le racisme, l'histoire du pays etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 27, 2023, 12:21:48 pm


L'Idée que ce soit évident que la couleur de peau de Floyd a eu quoi que ce soit avoir avec sa mort semble purement parce que les médias sociaux et médias traditionnels vont jouer certaines vidéos de mort d'arrestation en boucle et pas d'autres.

Je n'ai pas suivi l'affaire de près mais il me semble que le flic avait un passif douteux en matière de racisme. Mais peu importe, dans ce genre d'évènement l'"motion l'emporte très trop rapidement et on attend rarement les conclusions de l'enquête pour juger de son caractère raciste. Si un noir est victime d'in blanc, c'est pas défaut un sujet raciste, si un juif est victime d'un non juif c'est par défaut faute de preuve contraire un acte antisemite. Je trouve ça ce racourcis beaucoup trop fréquent dans les médias et sur les réseaux sociaux et surtout beaucoup trop rapide.

L
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 27, 2023, 07:53:45 pm
La majorité des policiers de la ville sont noirs, d'une ville à 65% noirs, leur chef:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Cerelyn_Davis_%28cropped%29.jpg/220px-Cerelyn_Davis_%28cropped%29.jpg)

La couverture à radio-canada du terrible meurtre de Tyre Nichols... que le racisme/racisme systémique, purement, mais à 100% sur l'impression, les émotions et l'anecdote.

https://vimeo.com/cityofmemphis
Difficile de voir comment ils sont incapables de lui faire faire de force ce qu'ils veulent qu'ils fassent avec ses mains, Rodney Kings était un 6 pieds 3 sur la coke qui avait attaqué les policiers, le premier coup avait été alors que King fonçait sur un policier (au lieu de lui tirer dessus), avant que les 56 coups de plus non nécessaires soient donné après.

Ici.. .? Les policiers semblent pas mal agressifs dès le début.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 27, 2023, 09:14:37 pm
C'est pas 3 ans de Cegep pis Nicolet là.

C'est une couple de semaines pis go va patrouiller.

Comme la SQ dans les '70s, ça prenait des gros bras pis une moustache.  Ensuite ils ont enlevé la moustache.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 28, 2023, 12:09:27 am
Même pas besoin de gros bras dans la grc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 28, 2023, 04:48:35 am
C'est le fantasme de Rodney King, les associations antiracistes recherchent comme le graal la victime innocente de la violence policière, le but étant à chaque fois de positionner telle ou telle communauté comme victime en discréditant au passage une profession tout entière (la police), autrement dit provoquer l'amalgame dont on se défend d'être la victime.

Le problème c'est que depuis l'affaire Rodney King, il y a toujours un grain de sable dans la stratégie victimaire, tantôt la victime n'est pas assez pure (trafiquant de drogue, alcoolique violent, sous emprise) tantôt le flics ne sont pas assez blancs...

De toute façon il n'y a aucune place à la raison c'est l'émotion et les réseaux sociaux et leurs simplifications qui donnent le tempo dans ces affaires. Comme sur les précédentes affaires avant de tout casser et crier au racisme, laissons le temps aux enquêteurs de faire leur boulot, que s'est-il passé avant, après, qui étaient les protagonistes, leurs antécédents, la formation des policiers et de quoi est mort la victime, avait-elle des antécédents médicaux, était-elle sous l'emprise d'une drogue ?

Une personne sous l'influence de certaines drogues peut se comporter avec une violence et une dangerosité inouïe (ce qui ne justifie pas évidemment un passage à tabac).

Le seul point vraiment commun et constant que je vois dans toutes ces affaires c'est le refus initiale des victime présumées d'optempérer. On ne sait jamais à qui on a affaire quand on se fait arrêter par un policier. Est-il bien formé, a-t-il peur ? Est-il violent ? La seule chose que l'on maitrise c'est notre propre comportement.

C'est un veritable miracle que tous les policiers impliqués soient tous noirs car quand je vois les réactions de la population si ils avaient été tous blancs on se prenait un forfait de 3 à 6 mois d'émeutes.

Maintenant le sujet des violences policière aux USA est un vrai sujet et j'aimerais connaître sa source. Est-ce qu'un problème global de société ? de formation ? De sentiment d'hyper puissance, de sélection des agents de police ?

Les policiers sont des être humain quand ils se font frappés ou insultés ils réagissent parfois comme des être humains plus que comme des policiers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 28, 2023, 10:09:25 am
C'est pas 3 ans de Cegep pis Nicolet là.

C'est une couple de semaines pis go va patrouiller.

Voir les vidéos et l'idée il faudrait avoir encore moins bonne recrue en démonisation la profession et moins de formation en coupant les budgets comme solution semble assez bizarre, ça arrive pas avec le NYPD.

Faudrait voir si Tennessee-Memphis était un des endroits qui ont essayer de bannir les moves plus de judo pour retourner à la matraque-coup de poings après George Floyd.

C'est le fantasme de Rodney King, les associations antiracistes recherchent comme le graal la victime innocente de la violence policière, le but étant à chaque fois de positionner telle ou telle communauté comme victime en discréditant au passage une profession tout entière (la police), autrement dit provoquer l'amalgame dont on se défend d'être la victime.

Le problème c'est que depuis l'affaire Rodney King, il y a toujours un grain de sable dans la stratégie victimaire, tantôt la victime n'est pas assez pure (trafiquant de drogue, alcoolique violent, sous emprise) tantôt le flics ne sont pas assez blancs...

Rodney King était un batteur de femme, voleur de dépanneur avec armes qui avait fait près de 180kmh en fuyant la police pour sa conduite en état d'ébriété (bris de condition qui l'aurait potentiellement remis en prison) sur un trip de coke puis les avaient attaqués, c'était loin de la victime innocente.

Les guerres de PR les jours après l'incident sont assez intenses (il y a souvent un 10-20 millions, la mémoire du défunt, des carrières de policiers, des arrestations de policiers, etc... en jeux), les nouvelles ne montraient pas le vidéo au complet pour y inclure King qui se lève et fonce pour attaquer un policier (ou les photos dans les journeaux) au début et les gens n'avaient pas Internet pour le regarder.

La victime n'a vraiment pas besoin d'être innocente, Hands up don't shoot est encore répété à ce jour, parce que ça part d'une rage quotidienne et d'une réalité qui est en ligne pour plusieurs.

Et évidemment, presque peu importe ce qu'une personne à fait, la réponse policière peu quand même être disproportionné, il y avait un certain consensus fait du 180kmh pour te sauver de la police, puis une fois arrêté ai l'air d'un ex-convic qui peut battre tous les policiers sur place et attaque en un, tu vas recevoir une volée et c'est correct, c'était cependant exagéré la durée de celle-ci et l'avoir fait autant public.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2023, 11:01:26 am
C'est pas 3 ans de Cegep pis Nicolet là.

Il y a pas si longtemps c'était associate’s degree or 54 college credit hours to join the force:

https://nypost.com/2023/01/28/memphis-cops-in-tyre-nichols-murder-hired-after-pd-relaxed-job-standards/

Recruits no longer needed an associate’s degree or 54 college credit hours to join the force, and could get by with five years of work experience, Action 5 reported.
Last year, the department lowered its standards again for new recruits, nixing the timed physical ability test and cutting college education requirements from 54 credit hours to just 24.
The department also revealed that was even offering waivers for people who have been convicted on felony charges.


Le seul angle intéressant resterat le racisme ou encore les raisons de la création d'un certain poste de police en 1874 pour certains organes médiatiques, dans une ville avec 44 meurtres par 100,000
https://www.wjhl.com/news/memphis-ranked-no-1-most-dangerous-city/
MEMPHIS, Tenn.– Memphis has been ranked as the most dangerous city in the United States, according to a 24/7 Wall St. study using FBI statistics.

Ce qui a peu près comme le Honduras-El Salvador, une quasi zone de guerre active de gang avec la police que ça crée presque forcément (et si elle est démonisé presque assurément).
https://www.fox13memphis.com/news/local/mpd-continues-struggle-recruit-new-officers/CDLZD54WJ5GL7OZWB4POMVNRCU/?outputType=amp


Il y a même des rumeurs que 3 des 5 étaient des membres ou affilié au Vice Lord et qui tabassaient du monde et envoyait les vidéos pour se faire payé.

Ça va peut-être ouvrir la porte à une conversation plus nuancé:
https://www.latimes.com/world-nation/story/2023-01-27/tyre-nichols-memphis-police-race
The limited research suggests that officers’ race may matter less than many Americans might think.
....
“Here’s a dirty little secret: Studies indicate that Black officers are just as brutal and at times even more brutal against Black bodies as their white counterparts,” said Duane Loynes Sr., an assistant professor of urban and Africana studies at Rhodes College in Memphis, whose research focuses on the relationship between Black communities and police.
.....
In one 2017 study, professors at Indiana University examined data on police shootings from the advocacy group Mapping Police Violence: “Increasing the proportion of the force that is Black does not appear to be an effective strategy for reducing police-involved homicides of Black citizens in most large cities.”

On ai a une petite étape de voir aussi (et plus important), being white does not appear to make you less likely to be killed by cops at all, il le font presque dans l'article:
In 2019, a study in the Proceedings of the National Academy of Sciences analyzed police gunfire and the race of those shot using data from 2015. It found no “evidence for anti-Black or anti-Hispanic disparity in police use of force across all shootings.” But in 2020, the authors retracted their study, saying they had been “careless when describing the inferences that could be made from our data.”

À noter ici, leur retraction dit que leur donnée et méthodes étaient bonne, mais qu'ils n'aiment pas comment les gens utilisaient leur conclusion et à été publié pendant le peak de la panique morale en juillet 2020.


Ou pas, il y a un gros mouvement, même si ça passe comme ça dans un pays sans aucun blanc, c'est quand même white supremacy.

Avouer que toutes les efforts et tous le focus sur l'idée que le problème (celui pointue de vidéo de pauvre noirs tué par la police qui emflamme la nation) venait du racisme de policiers ou de leur idée que la vie d'un noir ne vaut pas grand chose était non seulement pas basé sur aucune recherche sérieuse et peut-être bien égaré mais semble avoir causé énormement de tord sera peut-être bien impossible, ils sont aller trop loin mentalement, ils ont des emplois dédiés sur cet angle, qui sera le premier avec le courage à Radio-Canada à le dire, etc.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 29, 2023, 04:55:59 pm
C'est pas 3 ans de Cegep pis Nicolet là.

Il y a pas si longtemps c'était associate’s degree or 54 college credit hours to join the force:

https://nypost.com/2023/01/28/memphis-cops-in-tyre-nichols-murder-hired-after-pd-relaxed-job-standards/

Recruits no longer needed an associate’s degree or 54 college credit hours to join the force, and could get by with five years of work experience, Action 5 reported.
Last year, the department lowered its standards again for new recruits, nixing the timed physical ability test and cutting college education requirements from 54 credit hours to just 24.
The department also revealed that was even offering waivers for people who have been convicted on felony charges.


Le seul angle intéressant resterat le racisme ou encore les raisons de la création d'un certain poste de police en 1874 pour certains organes médiatiques, dans une ville avec 44 meurtres par 100,000

Parce que le manque de formation et le fait qu'on accepte même des gens condamnés n'est pas intéressant?

C'est pas l'équivalent d'engager des pédos comme professeurs?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 30, 2023, 03:32:31 pm
Pascale Ferrier, une crisse de folle française d’ultra gauche radicalisée woke, immigrée au Québec, vivant à Longueuil, déjà emprisonnée aux USA pour possession d’arme illégale et faux permis de conduire, s’est fait pogné peu après avec couteaux, pistolet taser, ricine, matraque, et  un beau 9mm chargé et 300 balles.

Et oui, une grosse boutch d’extrême gauche peut facilement se procurer une arme de poing, et le pourra toujours. C’est plus simple et moins risqué que de passer par la voie légale. Et ceux qui insistaient pour le faire légalement, viennent de se faire barrer la voie légale par la prssion de ti-zounes anxieux buzzés ben raide, a nos frais, par les médecins de famille qui veulent se débarasser au plus crisse de ces merdeux d’braillards qui engorgent le système avec leur petits crisses de sentiments d’osti d’couilles molles insécure et qui vont scrapper leur prescription en pottant comme des caves par dessus.

https://www.journaldemontreal.com/2020/09/23/radicalisee-sur-les-reseaux-sociaux

https://www.journaldemontreal.com/2023/01/25/plus-de-20-ans-de-prison-pour-une-quebecoise-qui-a-tente-dempoisonner-trump#cxrecs_s


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 30, 2023, 04:46:27 pm
Et ton point est ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 31, 2023, 05:31:35 am
Je pense vraiment que le progressisme Woke en déconstruisant toute forme de règle ou norme sociale donne une formed e légitimité morale et sociale à toutes formes de femmes littéralement folles qui au lieu d'être aidé à contrôler leurs émotions, leur pulsions destructrice ou auto-destructrice sont encouragées à les libérer ?

c'est tout le problème de ces individus qui ne sont plus contrôlés, maintenu au sein de la société grâce aux gardes fous que que sont nos normes sociales. Malheureusement plus les barrières aux délires de sces personnes 'abattent plus elles se laissent aller à leur délires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le janvier 31, 2023, 08:14:57 am
bientôt près de chez vous : https://youtu.be/rBu_Md5Hufo
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le janvier 31, 2023, 02:07:09 pm
Elghawaby, pourquoi on paie une crisse de religieuse débile?

J’en ai rien a crissé de l’Islam. Religion d’attardés violents. Elle ou le Cardinal Ouelette, les religieux, on ne donne plus une crisse de cenne a ces rapaces la.

Vive l’islamophobie, la Christianophobie, la Raëlophobie et NON, je n’ai PAS a respecter tes osti de croyances. Terminé, je ne dois aucun respect a ces minables.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le février 01, 2023, 01:55:08 am
Gilbert tu es peut-être plus fort que tout le monde et tu peux vivre sans transcendance mais ça n'est pas le cas de laplupart des gens et ils se tourneront toujours vers ube idéologie transcendant l'individu,  ça peut être la religion, l'écologie ou la patrie mais prend parti pour l'une d'entre elles car il y aura un gagnant que tu le veuille ou non.

Une société qui se base sur l'individu et son épanouissement personnel est vouée à disparaître.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2023, 07:02:43 am
Ah oui ? Peux-tu en nommer une ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 01, 2023, 02:48:25 pm
Le Québec est une merde, tout comme le peuple qui y habite. Peuple d’échecs. Peuple de perdants. Les gens ne veulent pas travailler dans cette langue de perdants. Et plus c’est a gauche, plus c’est de la marde.

https://www.journaldemontreal.com/2023/02/01/a-bout-du-systeme-de-sante-quebecois-il-se-fait-soigner-en-ukraine-malgre-la-guerre
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 01, 2023, 03:08:40 pm
Le sale système québécois :

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-01-26/canards-sur-la-route/eric-rondeau-coupable-de-conduite-dangereuse-causant-la-mort.php

https://www.journaldemontreal.com/2023/02/01/cruaute-animale--toujours-pas-daccusation-contre-lhomme-qui-a-deliberement-ecrase-un-bebe-orignal

En poids lourd,, je vais écraser les animaux. Je ne freine plus, je ne me tasse plus. Cachez vos chiens. Rondeau avait même mis ses clignotants d’urgences. Système de marde. Ce gars la est victime d’une grave injustice. On va tout écraser. Fuck le québec.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 01, 2023, 03:45:05 pm
Ciboire Pontiak, Rondeau était trop pressé, alors qu'il était arrêté, il a changé de voie pour contourner les canards sans prendre la peine de regarder s'il y avait quelqu'un qui s'en venait dans le sens inverse DANS UNE COURBE et l'accident qui en a suivi a tué le motocycliste.

Qu'est-ce que t'as à chialer là-dessus ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 01, 2023, 04:24:03 pm
Il n'a probablement pas vu la vidéo pour avoir cette opinion.

Rondeau est coupbale, ça me parait très très clair.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 02, 2023, 04:10:10 am
Ciboire Pontiak, Rondeau était trop pressé, alors qu'il était arrêté, il a changé de voie pour contourner les canards sans prendre la peine de regarder s'il y avait quelqu'un qui s'en venait dans le sens inverse DANS UNE COURBE et l'accident qui en a suivi a tué le motocycliste.

Qu'est-ce que t'as à chialer là-dessus ?

NON. En pickup il a perdu de vu les canards et avait peur de se faire rentrer dans le cul. Et le petit criss en moto a perdu le contrôle. Je pogne ces courbes que je connais très bien a 50 en moto.

En plus rien n’interdit d’empiéter sur l’autre voie. Le gars aurait pu reculer dans son entrée, y’aurait pu y avoir un tracteur, ou moi en 12 roues qui recule dans l’entrée pour domper un voyage.

La moto se devait de rester en contrôle de son véhicule. Fuck le système d’injustice du Québec.

Regardez a gauche, il y a une entrée de cour. N’importe qui pourrait y reculer, ce qui implique de bloquer la voie. Ce qui est légal. Rondeau a même mis ses clignotants d’urgence et le petit criss a perdu le contrôle. C’est une route ultra-agricole. Fait être un sale con pour rouler cette vitesse. Et le petit criss de con mort a échappé son bécyk de marde plus de 100 pieds avant l’truck.

Criss que vous vous plier a la pression médiatique. Je bloque des voies a longueur de journée. Si le gars de l’entrée de cour me commande un voyage de terre, faut j’entre du reculon, vous allez m’accuser de conduite dangereuse câlice?

Mort au Québec. Peuple de vidanges.

Si un enfant traversait la rue, le petit con a moto aurait perdu le contrôle et aurait garocher son bécyk sur les enfants. M’en criss qu’il soit mort. La justice commande qu’on criss la paix a Rondeau.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 02, 2023, 07:39:28 am
Clairement il a pas vu la vidéo.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 02, 2023, 08:05:49 am
Ciboire Pontiak, Rondeau était trop pressé, alors qu'il était arrêté, il a changé de voie pour contourner les canards sans prendre la peine de regarder s'il y avait quelqu'un qui s'en venait dans le sens inverse DANS UNE COURBE et l'accident qui en a suivi a tué le motocycliste.

Qu'est-ce que t'as à chialer là-dessus ?

NON. En pickup il a perdu de vu les canards et avait peur de se faire rentrer dans le cul. Et le petit criss en moto a perdu le contrôle. Je pogne ces courbes que je connais très bien a 50 en moto.


S'il avait regardé dans ses miroirs il aurait vu que y'avait déjà 2 véhicules d'immobilisés derrière lui.  C'était vraiment un move d'imbécile.



J'ai pris la même trail 10-12 fois par semaine il y a 3-4 étés.  Une trail où le monde roule 80-90.

Une ou deux fois par semaine il y avait un génie en 10 roues qui s'arrêtait sur l'accotement pour faire je ne sais quoi en empiettant la moitié de la voie, obligeant les autres qui le contournent à s'aventurer sur la voie inverse.

Rien pour écrire à se mère, right?

Mais le problème c'est que l'estie de 2 lailles s'arrêtait toujours à la même estie de place, en haut d'une butte, rendant la visibilité nulle pour ceux qui arrivent en arrière de lui.  C'était un gamble à chaque estie de fois à cause d'un câlisse de chaudron qui n'est pas capable de se mettre à la place des autres.  Incapable de réfléchir que le monde en arrière ne sont pas capable de voir ce qui s'en vient de l'autre bord.


La prochaine fois que tu recules ton truck à la sortie d'une courbe à 90 kmh, prends donc 5 minutes pour laisser une couple de pancartes 2-300' avant, ça va éviter de causer un face à face.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 02, 2023, 08:25:51 am
L'an passé j'avais le conducteur d'autobus étron.

Le matin, à peu près à l'heure où j'allais porter mes enfants, l'imbécile immobilisait l'autobus au coin de la rue, juste avant le stop, en attendant probablement que ce soit l'heure de commencer sa run entre deux tournées.

Y'a des véhicules de stationnés de chaque bor de la rue.  La rue transversale est un boulevard où ça roule entre 50 et 70 et où il y a des véhicules de stationnés aussi.  Quand t'es chanceux y'a pas un imbécile avec un cube de stationné là.

Bref, il faut contourner l'autobus par la voie inverse pour pouvoir aller faire son stop.  Rendu là, il y a un paquet de situations dangereuses qui peuvent arriver.

1 - Y'a quelqu'un qui arrive de ma gauche sur le boulevard pis qui tourne dans ma rue qui me rentre dedans parce que je ne suis pas dans ma voie;
2 - Même chose venant de la droite;
3- Et probablement la plus dangereuse: Quelqu'un arrive de la droite sur le boulevard, tourne dans ma rue parce qu'il a le temps avant qu'un voiture arrive, me voit, crisse les breaks, s'immobilise dans la voie inverse du boulevard et se fait ramasser par un autre véhicule.

C'est pas des génies à Montréal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 02, 2023, 09:58:30 pm
Clairement il a pas vu la vidéo.

Clairement j'ai vu le vidéo. Et clairement je passe la 50 fois minimum, par an.

Clairement la moto n'était pas en contrôle a cause de la vitesse, clairement Rondeau a agi avec prudence. Clairement t'as rien a dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 02, 2023, 09:59:59 pm
Et clairement mon avis est partagé par tout le monde dans le coin. C'est un déluge sur les réseaux sociaux.  Cette décision de marde doit être renversé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 02, 2023, 10:05:40 pm
Ciboire Pontiak, Rondeau était trop pressé, alors qu'il était arrêté, il a changé de voie pour contourner les canards sans prendre la peine de regarder s'il y avait quelqu'un qui s'en venait dans le sens inverse DANS UNE COURBE et l'accident qui en a suivi a tué le motocycliste.

Qu'est-ce que t'as à chialer là-dessus ?

NON. En pickup il a perdu de vu les canards et avait peur de se faire rentrer dans le cul. Et le petit criss en moto a perdu le contrôle. Je pogne ces courbes que je connais très bien a 50 en moto.


S'il avait regardé dans ses miroirs il aurait vu que y'avait déjà 2 véhicules d'immobilisés derrière lui.  C'était vraiment un move d'imbécile.



J'ai pris la même trail 10-12 fois par semaine il y a 3-4 étés.  Une trail où le monde roule 80-90.

Une ou deux fois par semaine il y avait un génie en 10 roues qui s'arrêtait sur l'accotement pour faire je ne sais quoi en empiettant la moitié de la voie, obligeant les autres qui le contournent à s'aventurer sur la voie inverse.

Rien pour écrire à se mère, right?

Mais le problème c'est que l'estie de 2 lailles s'arrêtait toujours à la même estie de place, en haut d'une butte, rendant la visibilité nulle pour ceux qui arrivent en arrière de lui.  C'était un gamble à chaque estie de fois à cause d'un câlisse de chaudron qui n'est pas capable de se mettre à la place des autres.  Incapable de réfléchir que le monde en arrière ne sont pas capable de voir ce qui s'en vient de l'autre bord.


La prochaine fois que tu recules ton truck à la sortie d'une courbe à 90 kmh, prends donc 5 minutes pour laisser une couple de pancartes 2-300' avant, ça va éviter de causer un face à face.

Des pancartes? Méchant zail. C'est a l'autre de prévoir que sa voie pourrait être obstruée, par un enfants, un accident, un vélo, un tracteur, un 10 roues qui recule, un équipement de déneigement, un chevreuil. 90kmh ce n'est pas une obligation ciboire. Y'a pas de limites minimum sur un route contrairement aux autoroutes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 02, 2023, 11:10:46 pm
T'es fou man.  Chacun a sa responsabilité.

Des pancartes, des cônes, des ptites bougies/lumières d'urgence à terre (je trouve pas le bon terme), n'importe quoi pour avertir du danger, c'est essentiel. Les polices, les towings, les véhicules du ministère des transports le font, pourquoi pas les truckers?

Et en passant, ton gros truck qui recule dans l'entrée de cour en bloquant les deux voies est pas mal plus facile à voir que le pick-up du gars des canards qui faisait un move de débile auquel on ne peut absolument pas s'attendre en plus.

Pis en plus, le gars ne regardait même pas en avant en faisant son move... (j'ose espérer que tu regardes partout quand tu bloques une voie...)  L'équivalent de conduire les yeux fermés.  C'est l'aspect le plus grave de sa manoeuvre je trouve. Pire que l'alcool au volant à mon sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 03, 2023, 12:46:41 am
Le gars ne peut pas voir l'osti de ti-coune en bécyk, c'est une courbe en S, et je vous jure sur la tête de mes chattes que rien n'y personne ne peut me surprendre dans une courbe autant prononcé. Et non, je n'ai rien a mettre pour reculer la, ni le citoyen qui recule son bateau pendant 20 minutes, ni sa visite qui peine a reculer leur trailer-tente. Le motocycliste doit garder le contrôle de sa réguine et adapter sa vitesse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 03, 2023, 12:49:05 am
Le bécyk a prouvé qu'il n'était pas en mesure de s'arrêter sécuritairement. Il l'a prouvé qu'il n'était pas en contrôle de son véhicule. Il y a eu chute longtemps avant impact. La preuve réside la. Un enfant dans la rue ou un citoyen allant a sa boite a mall aurait donné le même résultat : perte de contrôle/décès.

Le citoyen ne peut plus traverser la rue dans votre monde?

C'est un petit criss de morveux et vous n'êtes pas capable d'outre-Passer le fait qu'il soir décédé. Moi oui.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 03, 2023, 12:57:41 am
En plus y'a un pont a droite, on sort souvent la en moto avec ma femme. Drette ou le jeune est mort,

Celui qui sort du pont coupe les deux voies.

Merci bonsoir. La pression médiatique a causé une grave injustice en Éric Rondeau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 03, 2023, 01:17:12 am
Vous rendez-vous compte que si c'était un enfant ou des canards dans sa voie, il chutait et se tuait?

Vous blâmez qui, la?

Le fait est que le jeune s'amusait avec son bike dans les curves en S de Ste-Élizabeth.

Berslak, penses-tu vraiment que je vais sortir du truck en courant mettre une pancarte et retourner la chercher en bloquant la route deux fois? Penses tu vraiment que ca me prend une équipe de signaleurs pour un voyage de garnotte? Je n'ai rien a mettre la, les agriculteurs non plus, je peux reculer 20 fois chez un client résidentiel.

Des travaux longue durée c'est autre chose. Pas une manœuvre de recul. Le citoyen non plus n'a pas a mettre de pancarte pour reculer malhabilement sa roulotte ou sa voiture a foin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 03, 2023, 04:41:16 am
L'adresse c'est 1350 bayonne sud. Ou le jeune échappe son bécyk, avancez avec streetview. C'est le pont entre bayonne sud et bayonne nord. Y'a des tracteurs qui sortent de la mon homme, et qui remontent vers berthier, ils coupent les voies, c'est normal..De l'énorme machinerie lente. Je vous dis que le jeune roulait en cave, et que Rondeau a super bien agi. Oui c'est triste un jeune de 19 ans qui se tue par sa témérité, mais sacrament, jamais je ne vais accepter l'injustice envers Rondeau pour éponger les larmes de la famille. La justice et les faits n'a pas a faire selon l'émotion populaire.

Vous êtes dans l'erreur et vos émotion cause un autre drame.

Et je vous répète, que moi, j'aurais survécu en moto. J'ai la sagesse. Je me
Criss de loi, je ne mets jamais ma femme a risque et même si tu me criss une batteuse stallée dans cette route, je garde le contrôle de mes réguine des années 1980, et je ne freine même pas en urgence. Y'allait trop vite pour les courbes, y'a barré sa roue avant et y'est mort. Y'a personne a blâmer, a accuser, et a condamner.  A cette vitesse en truck, je tuais tout le monde.

Les curves, en moto, c'est un jeu pour la plupart des bikers. Même si tu ne dépasses pas la vitesse permise, tu peux la pogner en mode sport. La curve en S qui a la, a 70-80, t'es en mode sport, et tu risques. Les lois de la physique font en sorte qu'un bike combat déja d'énormes énergies en s'inclinant pour tourner, freiner dans ses conditions est a haut risque de bloquer la roue avant et c'est la chute immédiate. J'ai fait du bike toute ma vie, motocross depuis mon plus jeune age, je me suis blessé souvent, j'ai risqué beaucoup, j'ai roulé des vitesses de fou sur des R1, en bédaine, pas de casque, en short et en gogoune, PIS BEN SAOUL dans des rangs, les paupières quasiment viré a l'envers. Éric Rondeau n'est pas a blâmer. Le jeune a pousser assez loin sa machine pour s'amuser, mais trop loin pour faire face a un imprévu. Qui pouvait être n'importe, n'importe qui, un sac a vidange, un tombereau a fumier qui a droppé du stock, un enfant, un 10 roues qui a perdu sa pelle.

Éric Rondeau, je ne le connais pas, mais je sympathise avec lui. Vous décrisser sa vie, ca l'air d'un bon travailler, c'est un père de famille, on le traite comme la dernière des merdes. Peuple de câlice.

J'ai un parcours qui fait en sorte que je comprends les forces impliquées, je les sens, je les vois, je les crains. Elles ne m'amusent plus. J'ai la sagesse de diminuer mes risques et je vous confirme en tabarnak qui si il avait respecté ces forces et analysé les risques, il serait vivant. Que ca soit Rondeau, un Chevreuil, une vache, une bûche, il a dépassé les limites et ses capacités de freinage étaient a zéro. Un bike tout ce que ca veut, c'est continuer en ligne droite. Pour freiner efficacement tu dois freiner progressivement pour que le transfert de poids se fasse vers l'avant et tu dois impérativement redresser. Plus tu prends un courbe raide, plus tu dois incliner et tu sabotes jusqu'a néant tes capacités de freinage en cas d'urgence. Il a dépassé ce fragile équilibre, anéanti ses capacités de freinage au nom du plaisir que procurent ces forces. POINT FINAL. Rondeau est accessoire.

Si jamais je fais le con en bike, si j'ai la chance, mes derniers mots seront "c'est de ma faute, câ, câ,.....lice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 03, 2023, 08:56:10 am
La question est simple. Pourquoi il change de voie, lentement, juste avant une courbe, avec un F 150...et une remoque à ponton?

Il ne voit plus les canards? Ben qu'il attende. Tu criss tes flashers, et tu descends voir s'ils sont passés.

C'est sûr que c'est un moment inconfortable qui demande de penser vite, mais il prend la pire des décisions. Il avait moins peur de faire un face à face dans l'autre voie que quelqu'un lui rentre dedans par en arrière? 

et il bullshit en plus:

Le jury n'a visiblement pas cru la version des faits de M. Rondeau, qui a soutenu en cour n'avoir jamais eu conscience qu'il roulait dans la voie inverse, puisqu'il fixait son rétroviseur au moment de la manœuvre.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1951322/eric-rondeau-accident-canards-remorque-motocycle-felix-antoine-gagne

C'est ton enfant, ta blonde ou ton frère qui meurt, tu es en paix avec cette décision.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 03, 2023, 09:59:39 am
L'adresse c'est 1350 bayonne sud. Ou le jeune échappe son bécyk, avancez avec streetview. C'est le pont entre bayonne sud et bayonne nord. Y'a des tracteurs qui sortent de la mon homme, et qui remontent vers berthier, ils coupent les voies, c'est normal..De l'énorme machinerie lente. Je vous dis que le jeune roulait en cave, et que Rondeau a super bien agi.

Oui le jeune roulait trop vite.

Mais l'autre qui a "bien agit" a traversé une ligne double dans un croche parce qu'il était tanné d'attendre après des canards.

Come on.  Si l'autre était resté de son bord le kid aurait pas échappé son bécyk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 03, 2023, 10:10:09 am

Vous êtes dans l'erreur et vos émotion cause un autre drame.


Toi aussi tu es dans l'émotion. Tu d'identifies à ce gars, car proche de chez vous, même style de vie..etc.  Tu te dis, c'aurait pu être moi. Tu es dans l'émotion.

Le juge lui aussi il était dans l'émotion quand il a prit sa décision basée sur une vidéo claire et des témoignages?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 03, 2023, 10:28:45 am
Le juge lui aussi il était dans l'émotion quand il a prit sa décision basée sur une vidéo claire et des témoignages?

C'était un procès devant jury.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 03, 2023, 10:30:27 am
Je suis vraiment partagé.

Depuis que je me suis fait emboutir par derrière par un gars qui était visiblement distrait par son cellulaire sur l'autoroute lors d'un ralentissement soudain (ça avait frappé en crisse) j'ai souvent le réflexe de regarder dans mon rétroviseur ou de me tasser un peu lors de situations similaires. Il faut aussi reconnaître que de changer de voie c'était un peu con, mais que que le jeune allait vraiment trop vite avec sa moto.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2023, 10:40:05 am
S'il avait regardé dans ses miroirs il aurait vu que y'avait déjà 2 véhicules d'immobilisés derrière lui.  C'était vraiment un move d'imbécile.

Il me semble que non ?:
https://www.journaldemontreal.com/2023/01/26/lhomme-qui-a-tue-un-motocycliste-en-evitant-des-canards-reconnu-coupable

La manoeuvre de contournement ai déjà commencé à 50s de la vidéo et le véhicule derrière lui continue de s'approcher avec les lumières de freins allumés à 54s.

Citation de: Tam
Toi aussi tu es dans l'émotion. Tu d'identifies à ce gars, car proche de chez vous, même style de vie..etc.  Tu te dis, c'aurait pu être moi. Tu es dans l'émotion.

Sans oublier son côté assez émotif sur les animaux.

Citation de: Tam
Le juge lui aussi il était dans l'émotion quand il a prit sa décision basée sur une vidéo claire et des témoignages?

Devant Jury je pense ? Et oui un jury comme les juges, c'est souvent beaucoup dans l'émotion. Et l'idée qu'il y aurait ici plusieurs témoignages alors qu'il a un vidéo pointerait pas mal vers l'utilisation de l'émotion.

Peut-être bien qu'il y aura sursis et pas de peine d'emprisonnement pour un geste donc presque tous les Québécois adultes ont déjà fait pire et souvent sur la route (chaque fois que vous avez pris une chance en haut d'une côte en dépassant quelque chose par exemple ou accepté de conduire ébloui par le soleil presque complètement et juste été chanceux).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 03, 2023, 10:53:41 am
Depuis que je me suis fait emboutir par derrière par un gars qui était visiblement distrait par son cellulaire sur l'autoroute lors d'un ralentissement soudain (ça avait frappé en crisse)

Est-ce qu'il allait à 80km/h ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 03, 2023, 11:06:29 am
Peut-être bien qu'il y aura sursis et pas de peine d'emprisonnement pour un geste donc presque tous les Québécois adultes ont déjà fait pire et souvent sur la route.

Je ne vois pas vraiment l'intérêt de poursuivre au criminel un cas semblable. Le gars ne s'est pas lever ce matin là en se disant je vais aller tuer un dude avec mon pickup et ma remorque de ponton. Il avait zéro intention criminelle. Qu'est-ce que ce procès apporte à la société ? Ça ramène pas la victime, ça n'enlève pas un dangereux criminelle de la société.

Et aussi, achetez-vous des bicycles à gaz avec ABS. Si le gars en moto avait eu ça, il aurait eu de bien meilleures chances de survivre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 03, 2023, 11:07:22 am
Je suis vraiment partagé.

Depuis que je me suis fait emboutir par derrière par un gars qui était visiblement distrait par son cellulaire sur l'autoroute lors d'un ralentissement soudain (ça avait frappé en crisse) j'ai souvent le réflexe de regarder dans mon rétroviseur ou de me tasser un peu lors de situations similaires. Il faut aussi reconnaître que de changer de voie c'était un peu con, mais que que le jeune allait vraiment trop vite avec sa moto.

Y'a un grand boutte droit avant d'arriver dans le croche.  C'est pas plus dangereux que de mettre son flasher pour tourner à gauche pis d'attendre que ça soit libre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 03, 2023, 11:21:44 am
Depuis que je me suis fait emboutir par derrière par un gars qui était visiblement distrait par son cellulaire sur l'autoroute lors d'un ralentissement soudain (ça avait frappé en crisse)

Est-ce qu'il allait à 80km/h ?
Je suis pas certain de saisir l'inside..... est-ce en lien avec une ineptie de Cinéphile ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2023, 11:26:19 am
Je ne vois pas vraiment l'intérêt de poursuivre au criminel un cas semblable. Le gars ne s'est pas lever ce matin là en se disant je vais aller tuer un dude avec mon pickup et ma remorque de ponton. Il avait zéro intention criminelle. Qu'est-ce que ce procès apporte à la société ? Ça ramène pas la victime, ça n'enlève pas un dangereux criminelle de la société.

Tu oublies un troisième pilier du système de justices, vengeance pour la famille, ce sera mentionné explicitement comme raison.

Dans une société arrière, la mère du jeune aurait pu sacrer une claque au monsieur qui aurait payé un dédommagement à la famille de la victime (et la culpabilité ou son absence n'aurait pas été nécessairement discuté), dans une belle société évoluée, 4 ans de procédure, 15-16 personnes pensants des jours là-dessus, j'imagine dans les 6 chiffres de dépense en procès-procédure-avocats au lieu dedans les poches de la famille du jeune.

En vieillissant (ou juste en écoutant trop de philosophes-historiens qui ont fait des maitrises sur les systèmes de justices alternatifs) tu remarques à quel point il y a des avantages-désavantages à tous les systèmes qui existent sur terres et qu'on n'ait pas nécessairement le meilleur pour ce genre de cas.

Y'a un grand boutte droit avant d'arriver dans le croche

Contrairement à l'autoroute
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 03, 2023, 12:00:42 pm
« Un Montréalais accusé d’avoir happé mortellement une octogénaire s’en est tiré avec l’acquittement, faute de preuve suffisante sur les raisons qui avaient poussé l’accusé à rouler à 80 km/h dans une zone résidentielle. "Il n’y a aucune preuve démontrant la moindre intention délibérée [de l’accusé] de créer un danger pour les autres usagers de la route. Il y a eu une perte momentanée de contrôle inexpliquée", a expliqué la juge Dominique B. Joly jeudi, au palais de justice de Montréal. »

https://www.tvanouvelles.ca/2023/02/02/80-km-h-dans-une-zone-residentielle-un-montrealais-acquitte-davoir-happe-mortellement-une-ainee-1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 03, 2023, 12:15:54 pm
Allez à 80 dans une zone de 30, perte de contrôle sans source d'explication possible.

Car si l’accusé conduisait depuis peu, qu’il venait de terminer une journée de travail de 12 heures quand l’accident est survenu et qu’il avait piqué un petit somme dans l’autopatrouille après son arrestation, la preuve n’était pas suffisante pour conclure qu’il s’était endormi au volant, a expliqué la juge.


Réussir à s'endormir après ça, faut le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 05, 2023, 02:14:20 pm
L'adresse c'est 1350 bayonne sud. Ou le jeune échappe son bécyk, avancez avec streetview. C'est le pont entre bayonne sud et bayonne nord. Y'a des tracteurs qui sortent de la mon homme, et qui remontent vers berthier, ils coupent les voies, c'est normal..De l'énorme machinerie lente. Je vous dis que le jeune roulait en cave, et que Rondeau a super bien agi.

Oui le jeune roulait trop vite.

Mais l'autre qui a "bien agit" a traversé une ligne double dans un croche parce qu'il était tanné d'attendre après des canards.

Come on.  Si l'autre était resté de son bord le kid aurait pas échappé son bécyk.

Les canards sont disparus de son champs de vision sur sa droite. Il ne pouvait plus suivre l'avancée, il a tenté de contourner a partir d'où il a perdu le contact visuel.

Donc, tu accepterais que ton enfant se fasse tuer par une moto? C'est ca que tu me dis. La responsabilité reviens a celui qui est dans la mauvaise voie.

Moi je te dis, et c'est même dans le code de la sécurité routière a quelque part, que tu dois être en contrôle de ton véhicule. La moto, dès le début de sa manoeuvre de freinage, perd le contrôle, loin avant l'impact. Il est déja en chute avant l'impact, avant l'accident.

Quand tu prends un curve, prend pour acquis la possibilité de devoir t'arrêter complètement la ou se termine ta vision de la courbe. Ce n'est pas normal de prendre pour acquis que la voie est libre et a ton entière disponibilité. CA, c'est une conduite dangereuse et irresponsable. J'en fais. J'assume.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 05, 2023, 02:31:12 pm

Vous êtes dans l'erreur et vos émotion cause un autre drame.


Toi aussi tu es dans l'émotion. Tu d'identifies à ce gars, car proche de chez vous, même style de vie..etc.  Tu te dis, c'aurait pu être moi. Tu es dans l'émotion.

Le juge lui aussi il était dans l'émotion quand il a prit sa décision basée sur une vidéo claire et des témoignages?

Le jeune en bécyk qui fait des excès me ressemble autant.

A 14 ans je faisais courir la police en KX125 partout dans mon cartier résidentiel sans aucune considération pour les lois, les gens, leurs enfants.

A 15 ans j'étais plus souvent sur l'asphalte que dans le bois en motocross. J'allais chez ma blonde en motocross, en plein coeur de joliette. Je faisais régulièrement Joliette/St-Alphonse, AU FOND, pas de stop, pas de lumière, 130 dans les zones de 50. Joliette/Rawdon en passant devant le poste de police, a 3 sur un vtt, dont une fille sur le rack en avant, pas de casque, en me crissant totalement de ma sécurité et celle des autres.

Le jeune a fait un excès, une imprudence. Lâchez Rondeau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 05, 2023, 09:45:23 pm

Moi je te dis, et c'est même dans le code de la sécurité routière a quelque part, que tu dois être en contrôle de ton véhicule.

Moi je te dis que je suis pas mal certain que dans le code de la sécurité routière ça dit que t'es pas supposé piler sur une ligne double non plus.  Et on sait très bien que dans les deux cas c'est pas ça qui arrive, jamais.  Est-ce qu'il y a une hiérachie là-dedans?

Faque est-ce qu'on peut s'entendre que:

- Le heune allait trop vite
- Le gars aurait du se câlisser des canards pis pas se sacrer dans le milieu du chemin dans un croche.

Sans même penser aux autres, tu vas délibérément te sacrer dans le milieu du chemin quand tu ne vois même pas ce qui peut s'en venir, c'est pas ce qu'il y a de plus brillant.  Y'aurait pu arriver une van à la place du bécyk, c'est le gars dans le pick up qui serait mort.  Est-ce qu'on aurait la même conversation?

"J'ai 50 000 lbs qui me poussent dans le cul, j'ai pas pu arrêter à temps, le cave était dans le milieu du chemin."

Ça aurait pu être un char que ça aurait peut-être pas été mieux au final.  Le char l'évite, rentre dans un poteau, se tue?  C'est la faute au conducteur encore ou à l'épais arrêté littéralement dans le milieu du chemin?

Si j'arrête à la sortie d'un croche en plein milieu de l'autoroute pis que je cause un accident mortel, en quoi c'est de ma faute alors?  Donnez-moi un ticket parce que je roulais en bas de 60 pis c'est tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 06, 2023, 02:24:03 am

Moi je te dis, et c'est même dans le code de la sécurité routière a quelque part, que tu dois être en contrôle de ton véhicule.

Moi je te dis que je suis pas mal certain que dans le code de la sécurité routière ça dit que t'es pas supposé piler sur une ligne double non plus. 

Ca me surprendrais parce-que n’importe qui qui entre dans l’entrée a gauche, traverse la ligne double, et obstrue complètement la voie, relativement longtemps, puisqu’a basse vitesse. Si l’entrée a gauche était la résidence de Rondeau, lui et sa remorque, un kit de 50 pieds, aurait bloqué encore plus la voie et pendant plus longtemps.

Moi si je recule la, je bloque les deux voies, si j’entre de face, je bloque les deux voies, et quand je sors je bloque encore les deux voies. Ca fait 16 ans que je bloque des voies.

Je ferais pareil comme Rondeau. Pas question d’écraser des canards. J’ai juste 2 écureuils a mon actif, pis deux oiseaux, pis c’était de leur faute.

Le jeune est mort, c’est plate, mais pas obliger de scrapper d’autres vies. Le MTQ s’arrange bien de cette histoire de vengeance populaire, on ne pointe pas la configuration/vitesse des curves en S.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 09:58:18 am
Si l’entrée a gauche était la résidence de Rondeau, lui et sa remorque, un kit de 50 pieds, aurait bloqué encore plus la voie et pendant plus longtemps.

Normallement il va y avoir une pancarte t'avertissant qu'il y a une entrée "cachée" dans la courbe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 06, 2023, 10:24:46 am
Quand tu prends un curve, prend pour acquis la possibilité de devoir t'arrêter complètement la ou se termine ta vision de la courbe.

Cela est exact.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 10:39:08 am
Donc vous roulez tous les deux à 50 dans les curves?

Ça doit, oui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 10:40:52 am
Deux lignes continues de couleur jaune accolées l’une à l’autre servent à séparer des voies à sens inverse de circulation. Sur une route plus étroite, on trouve une ligne continue simple de la même couleur. Qu’il soit simple ou double, il nous est interdit de franchir ce marquage, sauf dans certaines circonstances[2].

[2] Le conducteur d’un véhicule routier peut franchir une ligne continue simple ou double dans la mesure où cette manœuvre peut être effectuée sans danger, si la voie est obstruée ou fermée à la circulation, pour dépasser une machinerie agricole, un tracteur de ferme, un véhicule à traction animale, une bicyclette ou un véhicule routier muni d’un panneau avertisseur de circulation lente.[2] Le conducteur d’un véhicule routier peut franchir une ligne continue simple ou double dans la mesure où cette manœuvre peut être effectuée sans danger, si la voie est obstruée ou fermée à la circulation, pour dépasser une machinerie agricole, un tracteur de ferme, un véhicule à traction animale, une bicyclette ou un véhicule routier muni d’un panneau avertisseur de circulation lente.


Nulle mention de canards ici.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 11:59:00 am
Nulle mention de canards ici.

Nulle mention de sortir ou entrer chez vous non plus, ce qui pourrait rendre vivre dans une courbe en région bien compliqué.

Cela dit pour qu'on se comprenne Dalporto voir s'il y a vraiment un faussé derrière l'obstinade ou a peu près aucune, combien de mois ou années de prison ferme Rondeau devrait avoir ?

Combien d'argent des citoyens devraient au total être investi pour punir Rondeau, $250,000, $500,000 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 12:42:04 pm
Tu te rappelles la fille qui s'était arrêtée sur l'autoroute pour laisser passer des canards et que ça avait fini par coûter la vie à deux personnes?

Je tiens pas à les voir en prison, je veux que le monde comprennent que leurs actions ont des conséquences sur les autres.  Pis pour ça ça prend des exemples.

Dans les routes de campagne, c'est pas rare qu'on voit du monde dépasser dans des courbes ou dans une côte qui monte et que l'on voit rien de l'autre bord.  Y'en a plusieurs qui se font sauver le cul par le conducteur qui se fait dépasser et qui crisse les brakes pour laisser le cave se faufiler en avant. 

Là vous demandez au jeune en moto de l'anticipation, mais pas au niaiseux en pick-up.  Branchez-vous, c'est bon pour minou, c'est bon pour pitou.



Rt oui, habiter à la sortie d'une courbe en région c'est dangereux, d'où l'importance d'une signalisation adéquate.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 06, 2023, 02:10:38 pm
Si l’entrée a gauche était la résidence de Rondeau, lui et sa remorque, un kit de 50 pieds, aurait bloqué encore plus la voie et pendant plus longtemps.

Normallement il va y avoir une pancarte t'avertissant qu'il y a une entrée "cachée" dans la courbe.

Tu ne peux pas être sérieux la?

A moins d’une carrière, d’une sablière, d’un dépotoir, etc, non.

Y’a des dizaines de milliers de personnes qui vivent sur des routes provinciales, en pleine curve, y’a pas de pancartes, et c’est bien correct.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 06, 2023, 02:16:35 pm
Deux lignes continues de couleur jaune accolées l’une à l’autre servent à séparer des voies à sens inverse de circulation. Sur une route plus étroite, on trouve une ligne continue simple de la même couleur. Qu’il soit simple ou double, il nous est interdit de franchir ce marquage, sauf dans certaines circonstances[2].

[2] Le conducteur d’un véhicule routier peut franchir une ligne continue simple ou double dans la mesure où cette manœuvre peut être effectuée sans danger, si la voie est obstruée ou fermée à la circulation, pour dépasser une machinerie agricole, un tracteur de ferme, un véhicule à traction animale, une bicyclette ou un véhicule routier muni d’un panneau avertisseur de circulation lente.[2] Le conducteur d’un véhicule routier peut franchir une ligne continue simple ou double dans la mesure où cette manœuvre peut être effectuée sans danger, si la voie est obstruée ou fermée à la circulation, pour dépasser une machinerie agricole, un tracteur de ferme, un véhicule à traction animale, une bicyclette ou un véhicule routier muni d’un panneau avertisseur de circulation lente.


Nulle mention de canards ici.

T’es sérieux (II)?

Nulle mention d’un humain non plus. J’écrase l’enfant?

C’est interdit de massacrer des animaux. Et oui, on peut empiéter sur l’autre voie pour plusieurs raisons, dont certaines mentionnées ici. En truck c’est 1.5 mètre d’un vélo, qui lui mange déja 1 mètre. Un véhicule a marche lente, souvent je suis pogné en arrière parce-que ca serait carrément trop serré et je risquerais de debarquer de l’asphalte dans la voie inverse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 06, 2023, 02:48:59 pm
Tu te rappelles la fille qui s'était arrêtée sur l'autoroute pour laisser passer des canards et que ça avait fini par coûter la vie à deux personnes?

Je tiens pas à les voir en prison, je veux que le monde comprennent que leurs actions ont des conséquences sur les autres.  Pis pour ça ça prend des exemples.

Dans les routes de campagne, c'est pas rare qu'on voit du monde dépasser dans des courbes ou dans une côte qui monte et que l'on voit rien de l'autre bord.  Y'en a plusieurs qui se font sauver le cul par le conducteur qui se fait dépasser et qui crisse les brakes pour laisser le cave se faufiler en avant. 

Là vous demandez au jeune en moto de l'anticipation, mais pas au niaiseux en pick-up.  Branchez-vous, c'est bon pour minou, c'est bon pour pitou.



Rt oui, habiter à la sortie d'une courbe en région c'est dangereux, d'où l'importance d'une signalisation adéquate.

Les autoroutes sont SOUVENT a l’arrêt complet pour plein de raison. La filles des canards, c’est encore un osti d’bécyk. Je passe a l’arrêt complet sur l’autoroute a 95% du temps que je monte a montréal. C’est le quotidien l’arrêt sondain et total sur l’autoroute. Faut regarder en avant, rouler 100 et laisser de l’espace réduit les risques a néant.

Les motos se saluent, c’est une genre de clic naturelle qui se pensent spéciale, c’est comme un chanteur francophone du NB ou du Lac SJ dans un concours de chant, tu le sais qu’un paquet de monde ne le jugeront pas que sur ses qualités de chanteur.

Elle aussi c’est une injustice. D’ailleurs des animaux sur la route, ca tue des bikers. Une buche, une pelle, etc, ca tue des bikers. La pelle n’a pas de clignotants. J’vois souvent des gens meilleurs que moi qui s’arrêtent pour enlever l’obstacle. On est 2000 a s’en câlicer qu’un bécyk se tue, on passe droit, on risque rien, un s’arrête, meilleur que les autres, et se met a risque de se faire accuser d’on ne sait plus quoi, par la foule assoifée de vengeance.

Ce n’est pas normal de devoir écraser une famille de canards par peur de s’arrêter. Si t’es un capable de t’arrêter devant un obstacle, ca devrait être automatiquement TA responsabilité. ENCORE PLUS SI C’EST UN AUTRE VÉHICULE QUI A ACTIONNÉ SES CLIGNOTANTS D’URGENCE.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 03:28:21 pm
Je tiens pas à les voir en prison

Alors j'ai l'impression que y'a peut-être pas d'obstinade, Ringo-Dalporto-Gilbert semble du côté, pas de temps d'emprisonnement pour le monsieur, y'a tu quelqu'un de l'autre ? Si oui combien de mois ?

Et si lui as du temps, on j'imagine enlève la job au juge qui a donné 0 temps de prison au pauvre monsieurs qui a roulé a 80 sur un trottoir dans une zone de 30, refais son procès et lui donne, 2, 4, 100 fois le temps de prison ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 06, 2023, 05:46:21 pm
Si l’entrée a gauche était la résidence de Rondeau, lui et sa remorque, un kit de 50 pieds, aurait bloqué encore plus la voie et pendant plus longtemps.

Normallement il va y avoir une pancarte t'avertissant qu'il y a une entrée "cachée" dans la courbe.

Tu ne peux pas être sérieux la?

A moins d’une carrière, d’une sablière, d’un dépotoir, etc, non.

Y’a des dizaines de milliers de personnes qui vivent sur des routes provinciales, en pleine curve, y’a pas de pancartes, et c’est bien correct.

T'es vraiment sérieux??

Je ne sais pas pour dans Lanaudière mais dans mes contrées, ya quasiment toujours une pancarte lorsqu'il y a une entrée dans une courbe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 06:09:22 pm
Je tiens pas à les voir en prison

Alors j'ai l'impression que y'a peut-être pas d'obstinade, Ringo-Dalporto-Gilbert semble du côté, pas de temps d'emprisonnement pour le monsieur, y'a tu quelqu'un de l'autre ? Si oui combien de mois ?

Et si lui as du temps, on j'imagine enlève la job au juge qui a donné 0 temps de prison au pauvre monsieurs qui a roulé a 80 sur un trottoir dans une zone de 30, refais son procès et lui donne, 2, 4, 100 fois le temps de prison ?

On recommence.

Tu penses quoi du gars qui est allé se câlisser dans le milieu du chemin dans une courbe à 90kmh en n'ayant aucune idée de ce qui pouvait s'en venir de l'autre bord?

Faut être épais rare.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 06:10:43 pm
Si c<est ici:
https://www.google.com/maps/@46.0981039,-73.28575,3a,75y,32.82h,75.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sy891GjoCTojbU9OZakcnZQ!2e0!7i16384!8i8192

Il n'y pas de pancarte pour l'entrée de la maison a quelques pieds du pick-up et si c'est ici parce que c'est la végétation tard à l'automne c'est assez impossible de s'imaginer ne pas voir le camion avec 4 flash, mais peut-être qu'avec les feuilles d'arbres....

Mais c'est probablement vrai qu'il l'avait bien vu et pas mal d'avance, seulement pas compris qu'il était dans l'autre voix (malgré les 4 flashs)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 06:12:41 pm
La pancarte c'est pour quand l'entrée est à droite, pas à gauche.  Pour ne pas ramasser ceux qui sortent de l'entrée.

Edit: Ah oui, y'a une entrée à droite aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 06:14:09 pm
Tu penses quoi du gars qui est allé se câlisser dans le milieu du chemin dans une courbe à 90kmh en n'ayant aucune idée de ce qui pouvait s'en venir de l'autre bord?

C'est une courbe à 55 non (selon google map c'est 55) sur une route a 70km/h ? Le jeune faisait de l'excès de vitesse. En regardant sur google map ça me semble plutôt banal à un endroit ou les gens roulent très lentement normalement (la vue assez dégagé, mais comme mentionné je ne suis peut-être pas à la bonne place ou c'est peut-être juste l'automne).

A mon avis ce geste ne vaut pas une peine d'emprisonnement, toi combien de mois ou années de prison vaut ce geste ? On pense peut-être tous les 2, 0 temps de prison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 06:16:32 pm
selon google map c'est 55

55 c'est pas une limite de vitesse, c'est une suggestion, t'as le droit de la prendre à 90 si la limite est de 90.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 06:17:47 pm
Pis je ne vois pas où tu vois cette pancarte non plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 06:18:52 pm
Tu penses quoi du gars qui est allé se câlisser dans le milieu du chemin dans une courbe à 90kmh en n'ayant aucune idée de ce qui pouvait s'en venir de l'autre bord?

C'est une courbe à 55 non (selon google map c'est 55) sur une route a 70km/h ? Le jeune faisait de l'excès de vitesse. En regardant sur google map ça me semble plutôt banal à un endroit ou les gens roulent très lentement normalement (la vue assez dégagé, mais comme mentionné je ne suis peut-être pas à la bonne place ou c'est peut-être juste l'automne).

A mon avis ce geste ne vaut pas une peine d'emprisonnement, toi combien de mois ou années de prison vaut ce geste ? On pense peut-être tous les 2, 0 temps de prison.

Pis t'as pas répondu à la question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 06:20:10 pm
Le jeune a bin beau rouler à 120 kmh dans une zone de 90, si tu lui coupes le chemin en brûlant la rouge, c'est toujours bin de ta faute s'il est mort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 06:29:44 pm
Pis je ne vois pas où tu vois cette pancarte non plus.

La pancarte de 70:
https://www.google.com/maps/@46.0971257,-73.2877613,3a,75y,72.2h,70.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgPjDYN8V8n6WzghL725uhA!2e0!7i16384!8i8192

La suggestion de 55 était juste dans le sens du monsieur Pick-up, la courbe dans l'autre sens est vraiment pas intense et juste apres une autre courbe elle semble meme pas avoir de suggestion, je voix mal comment il aurait pu ne pas avoir le pick-up beaucoup d'avance.

Selon un témoin, la victime venait de dépasser deux véhicules à 115 km/h.
A ça pourrait expliquer
Pis t'as pas répondu à la question.

Je pensais que geste banal qui ne vaut pas une peine d'emprisonnement était un bon résumé de ce que j'en pensais, toi penses-tu que c'est un geste assez extraordinaire pour mériter la prison ou on pense sur le fond exactement la même chose ?

Si tu penses différement, combien de mois de prison pour ce geste ? Et donnes-tu 10 fois plus de prisons pour celui qui roulait à 80 dans une zone de 30 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 07:06:24 pm

Si tu penses différement, combien de mois de prison pour ce geste ?

Parce que toi tu penses que c'est un geste banal ce qu'il a fait.

C'est de la négligence, point.  C'est un geste d'imbécile, et c'est ce que la cour a statué.

Redemande-moi encore combien de mois de prison ça mérite pour meubler ton argument ad absurdum pour le fun voir si je vais répondre.

Il mériterait un coup de pelle dans la face pour être aussi stupide, pis je pense que toi pis Pontiak aussi. Pis comme vous ne comprenez pas que c'est cave bin faut mettre du monde en prison pour vous y faire réfléchir la prochaine fois que vous allez vous crisser dans le milieu du chemin à la sortie d'une curve.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 07:27:54 pm
C'est de la négligence, point.  C'est un geste d'imbécile, et c'est ce que la cour a statué.

Oui un jury

Citation de: dalporto
Redemande-moi encore combien de mois de prison ça mérite pour meubler ton argument ad absurdum pour le fun voir si je vais répondre.

Fais que je te met dans l'équipe avec Pontiak: Pas d'emprisonnement ?

Citation de: dalporto
faut mettre du monde en prison

À peut-être pas, sans aller trop dans les détails:
https://www.journaldemontreal.com/2023/02/02/80-km-h-dans-une-zone-residentielle-un-montrealais-acquitte-davoir-happe-mortellement-une-ainee

Lui, tu lui donnes combien fois plus de temps de prison ? Conduire fatigué, c'est quand même beaucoup plus criminel, sans parler de rouler 80 dans une zone de 30.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 06, 2023, 09:03:01 pm
Je sais pas si tu penses que t'es subtil en essayant de m'amener à me contredire, mais de un ça marchera pas, et de deux arrête de me prendre pour un cave.

Réponds à l'estie de question.  Je ne veux pas savoir si telle ou telle situation mérite la prison ou non, c'est pas important:

Était-ce ou move de cave, oui ou non?

C'est simple comme question non?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 06, 2023, 10:03:41 pm
« Un Montréalais accusé d’avoir happé mortellement une octogénaire s’en est tiré avec l’acquittement, faute de preuve suffisante sur les raisons qui avaient poussé l’accusé à rouler à 80 km/h dans une zone résidentielle. "Il n’y a aucune preuve démontrant la moindre intention délibérée [de l’accusé] de créer un danger pour les autres usagers de la route. Il y a eu une perte momentanée de contrôle inexpliquée", a expliqué la juge Dominique B. Joly jeudi, au palais de justice de Montréal. »

https://www.tvanouvelles.ca/2023/02/02/80-km-h-dans-une-zone-residentielle-un-montrealais-acquitte-davoir-happe-mortellement-une-ainee-1

MadChuck m'ignore :'(
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2023, 11:40:06 pm
MadChuck m'ignore :'(

C'est en plein de là que j'ai lu.

Citation de: dalporto
Était-ce ou move de cave, oui ou non?

Si c'est vrai qu'il n'a jamais regardé en avant et seulement dans son miroir avant de changer de voix tout dépendamment de la vitesse de la voiture qui a eu besoin de breaké pas mal pour pas lui rentrer dedans, oui bien sûr, mais ça me semble impossible (et vu que ça me semble impossible mon cerveau fait comme s'il avait regardé juste avant, un temps correct si les gens allaient à vitesse normale, si ce n'est pas le cas, c'était évidemment un move de cave).

Qui mérite procès et prison non ?

Maintenant la personne qui prit ça voiture après un shift de 12 heures hyper fatigué, move 100 fois plus cave on s'entend, qu'on a tous fait, combien fois plus de punition légale ? Et quesqu'on fait avec le juge ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2023, 12:57:12 am
Selon un témoin, la victime venait de dépasser deux véhicules à 115 km/h.

Dalporto, y'a des routes a 90kmh qui ont des courbes a 25kmh suggéré. En aucun temps tu ne peux les essayer légalement a 90kmh, ca serait clairement la description même de ce qu'est une conduite dangereuse.

Arrête ca.

Moi je ne tiens pas vraiment a blâmer le jeune. L'acharnement sur Rondeau est juste malade. Petit Québec de marde. Le jeune est mort PAR SA PROPRE FAUTE.

BYE.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2023, 01:10:00 am
Citer
Un témoin, Pascal Geoffroy, a raconté au jury avoir été dépassé par la victime à une vitesse d’environ 115-120 km/h, alors qu’il roulait à 90 km/h, peu de temps avant la collision. Il a ensuite vu la moto faire un second dépassement similaire
.

Y'est tout près du Grand Excès de Vitesse, qui donne 18 points, et qui te fait perdre ton permis.

Y'est juste 50kmh au dessus de la limite.

Y'aurait tué ton enfant en lui lançant un morceau de métal de 700 livres. Rondeau, lui, se serait arrêté.

Morale de l'histoire, roulez en malade et écrasez tout sur votre passage, être vivant compris.

Cachez vos tabarnaks d'enfants. Y'ont pas d'affaire dans la mauvaise voie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 08:25:32 am
R'garde, je ne suis même pas convaincu que le jeune avait pas déjà échappé son bike avant même de voir que Rondeau était dans le milieu du chemin.

Par contre c'est très évident à voir que la manoeuvre de dépassement que Rondeau effectuait à très basse vitesse était très dangereuse et non nécessaire.  Derrière lui il y avait un grand bout droit où les autres automobilistes avaient le temps de le voir.  En avant on voit max 200' avant de perdre la vision dans la courbe, ce qui te donne environ 3 secondes et demie pour réagir.  Rondeau avec son kit de 50' a pas le temps de se tasser s'il arrive un véhiculee.  À 70 kmh mettons, dans les meilleurs conditions, ça prend environs 150' pour s'arrêter.  Ajoute le temps de réaction, il est déjà trop tard dans la plupart des cas.  Pour un 10 roues je te laisse faire le calcul, mais mettons qu'il aurait eu le temps en masse de ramasser le pick-up à Rondeau  ou de s'enligner dans le clos avant d'arrêter.


Il y a donc deux causes majeures probables à ce décès:

-Vitesse excessive
-Chum dans le milieu du chemin

Enlève une de ces deux variables et le jeune ne se serait probablement pas tué cette journée-là.

Pis comme y'a une preuve vidéo de son "dépassement illégal", je me demande bin pourquoi tu t'obstines.


Faire de la prison?  Non.  Lui enlever son permis pour au moins un an avec un estie de gros ticket? Certainement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 08:34:38 am
Anyway, la peine est pas donnée encore?

Il fera pas de prison pour ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 09:31:23 am
Donc vous roulez tous les deux à 50 dans les curves?

Ça doit, oui.

Pourquoi 50 km/h ? Par exemple à 100km/h, ma Volvo prend 36m pour s'arrêter sur une chaussée sèche. Si on rajoute un temps de réaction d'une seconde, ça fait un total de 65m pour passer de 100km/h à 0. La plupart des courbes, même très serrées, offrent un 65m de visibilité.

C'est quand même la base d'ajuster sa vitesse à la visibilité. Et c'est aussi la base d'être en mesure de s'arrêter dans la zone de visibilité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 09:59:13 am
Par exemple à 100km/h, ma Volvo prend 36m pour s'arrêter sur une chaussée sèche.

Non, pis ajoute un 40 mètre de temps de réaction, plus le temps de perception.  Tu bustes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 10:07:25 am
Je m'interroge sur ta capacité en lecture.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 10:12:11 am
Je m'interroge sur ta capacité de comprendre la physique.

36 mètres à 100 kmh tu es trop bandé sur Volvo, c'est pas des véhicules magiques qui défient les lois de la physique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 10:48:43 am
36 mètres à 100 kmh tu es trop bandé sur Volvo, c'est pas des véhicules magiques qui défient les lois de la physique.

Une Porches 911 GT3 fait le 100-0 km/h en 30.7m.
Une Golf R fait le 100-0 km/h en 36m.
Une Honda Civic LX fait le 100-0 km/h en 40m. Même distance pour ton CR-V destructeur de la planète.


Le chiffre de 36m pour la V60 est réaliste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le février 07, 2023, 10:56:35 am
La plupart de ce qu'on trouve comme info parle de 50 à 60 m pour passer de 100 à 0 km/h.

et de 1,3 sec pour le temps de réaction.

Ça m'apparaît beaucoup plus réaliste et concret que les chiffres théoriques des fabricants.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 11:03:38 am
En effet.

De 100 à zéro, on est plus dans une moyenne de 300' overall.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2023, 12:07:41 pm
Anyway, la peine est pas donnée encore?

Il fera pas de prison pour ça.

C'était ma prochaine question, lorsque le juge ne donnera pas de prison et sera d'accord avec Pontiak-Ringo-etc..., qui sera fâché ?

De ma très pauvre compréhension, le motocycliste l'avait vu et avait bien le temps, il a juste compris trop tard qu'il était dans la voix de gauche et non de droite.
Le conducteur pensait avoir laissé assez de place a la moto pour se faufiler dans sa manœuvre (et que les 4 flashs allait prévenir d'aller assez lentement pour se faufiller au besoin), il a accidentellement trop empiété sur la voie de gauche alors qu'il ne voulait que s'avancer un peu et empiéter un peu sur la ligne jaune pour le faire.

Combien d'accident mortel au Québec sur la route comportement moins d'accidents-manque de jugement que ça ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 12:18:27 pm
La plupart de ce qu'on trouve comme info parle de 50 à 60 m pour passer de 100 à 0 km/h.

et de 1,3 sec pour le temps de réaction.

Ça m'apparaît beaucoup plus réaliste et concret que les chiffres théoriques des fabricants.

À ma connaissance, les chiffres de 100-0 (n'incluant pas le temps de réaction) sont fournis par les journalistes automobile qui testent les voitures, pas par les fabricants.

Si on met un temps de réaction de 1.3 seconde, en V60 le 100-0 se ferait en 72.11 mètres. Ça serait 76.11 mètres en CR-V destructeur de planète.

J'ai le goût d'aller le tester. Je crois que j'ai cette option avec le bidule Bluetooth que j'ai de pluggé dans le port OBD2.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 01:21:02 pm
Vas pas faire ça dans un croche là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2023, 01:21:35 pm
Une moto en courbe freine beaucoup moins qu'une voiture. Les gens pensent qu'une moto prend mieux les courbes et freine mieux. C'est vrai si on sépare les deux. La moto est meilleure pour prendre une courbe sans freinage, et est meilleure pour freiner sans courbe. Les deux ensemble ca vire a la catastrophe. Pourtant les motos s'amusent a prendre les courbes a fond. Ils sont en contrôle sauf si y'a un obstacle. Sont supposés de s'en douter, comme un chauffeur de truck doit se douter de capacités de freinage de son engin. C'est sa responsabilité.

On ne peut pas libérer la voie en tout temps parce-qu'ils ne savent pas ce qu'ils font et veulent se challenger avec les courbes.

Pareil comme sur une route glacée, on a le devoir d'adapter notre conduite pour être en mesure de freiner. Même si c'est 90, la route et la logique commande 60 a ce moment la.

Moi j'en fait de la marde sur la route, bah, c'est rendu un mythe, mais quand même, quand j'expose du monde a des risques, je le fais en toute connaissance de cause, et j'assume.

Rondeau a : Conduite dangereuse causant la mort. En aucun temps ce n'est mérité. La vraie histoire c'est que le jeune a fait une conduite a risque causant SA mort.

Juste en avant de Rondeau, y'a un pont a droite, savez vous ce qu'un truck fait pour virer la? Il se câlice TOTALEMENT dans la voie de gauche pour que son trailer liche la bande a droite. C'est fréquent, c'est du quotidien. On risque quoi la? De la prison? Un dossier criminel? Passer dans les journaux? Se faire pointer du doigt comme un assassin?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 01:26:24 pm
Juste en avant de Rondeau, y'a un pont a droite, savez vous ce qu'un truck fait pour virer la? Il se câlice TOTALEMENT dans la voie de gauche pour que son trailer liche la bande a droite.

Rendu là le croche est fini pis on voit pas mal plus loin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2023, 01:30:57 pm
Une ribambelle de canards, quelle charogne humaine serait capable d'écraser ca? Moi j'aime les animaux. J'suis fiffe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2023, 01:37:37 pm
Juste en avant de Rondeau, y'a un pont a droite, savez vous ce qu'un truck fait pour virer la? Il se câlice TOTALEMENT dans la voie de gauche pour que son trailer liche la bande a droite.

Rendu là le croche est fini pis on voit pas mal plus loin.

S'arrêter pour des canards, c'est criminel. Se tasser pour des canards, serait donc aussi criminel.

Ce désir populaire de venger un "de nos frères biker" envoie un message de marde.

Si t'es normal, quand un animal se présente sur ta route, tu vas tenter plein de choses irréfléchies pour l'épargner. C'est ce que je risque de faire. Qu'on me passe les menottes. Sauf que, je sais que l'autre en avant fera de même, alors en truck, ou en bike si ma femme est en arrière, c'est sur que je m'arrange pour freiner totalement ou ma vision s'arrête. Donc? Hors-tout, je suis moins dangereux que les autres épais.

-L'ami du caneton.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 07, 2023, 01:40:59 pm
Juste spécifier que si ma blonde n'est pas la, ou si c'est un Vendredi passé 17:00, plus rien ne tient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 07, 2023, 02:37:13 pm
Coudonc fais-tu exprès pour écrire un paquet de niaiserie sur ce fait divers ? C'est tu parce que tu le connais Rondeau ?

S'arrêter pour sauver des canards, sur l'autoroute, dans la voie de gauche, c'est de la négligence grave. Se tasser pour des canards, quand t'as juste à prendre ton mal en patience, mais que t'es trop pressé et que tu changes de voie, sans prendre en considération le monde qui s'en viennent dans le sens contraire, c'est aussi de la négligence grave. Dans les deux cas, ayant causé la mort.

L'imbécile de Rondeau avait juste à attendre.

J'en ai rien à foutre que les victimes soient des "bikers", si t'es trop épais pour conduire sans mettre les autres en danger, ben reste chez vous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2023, 02:39:14 pm
Se tasser pour des canards, quand t'as juste à prendre ton mal en patience, mais que t'es trop pressé et que tu changes de voie,

Spéculation ou ... bassé sur quoi que l'histoire officielle est fausse ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 02:43:11 pm
La moto est meilleure pour prendre une courbe sans freinage,

Ça dépend de l'auto et de la moto que tu compares. Ce n'est pas une règle absolue. Une chose est certaine, ça prend pas mal plus d'habileté en moto qu'en auto.

Si on va dans l'extrême et que l'on compare la MotoGP avec la Formule 1, la Formule 1 est beaucoup plus rapide, même si le rapport poids/puissance est en faveur de la moto.

et est meilleure pour freiner sans courbe.

Ça c'est faux. Même en ligne droite, une moto freine moins bien qu'une voiture dans presque 100% des cas.

Freiner à la limite de l’adhérence en auto moderne, y'a rien là. T'a juste a peser sur le brake au fond en fermant les yeux. Ma grand-mère est capable de le faire. En moto c'est plus compliqué, même avec l'ABS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 02:45:31 pm
Vas pas faire ça dans un croche là.

Je viens d'essayer mais je suis pas capable de connecter le bidule OBD2 avec mon nouveau iPhone.

Une autre raison de retourner sur Android.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 02:47:50 pm
Se tasser pour des canards, quand t'as juste à prendre ton mal en patience, mais que t'es trop pressé et que tu changes de voie,

Spéculation ou ... bassé sur quoi que l'histoire officielle est fausse ?

En as-tu bin d'autres des questions qui ne veulent rien dire?

L'histoire officielle de quoi?  Que les canards se sont construit un nid en avant du pick-up à Rondeau pis qu'il n'avait pas d'autre choix que de le contourner?


Kin en v'là de la spéculation:

De ma très pauvre compréhension, le motocycliste l'avait vu et avait bien le temps, il a juste compris trop tard qu'il était dans la voix de gauche et non de droite.
Le conducteur pensait avoir laissé assez de place a la moto pour se faufiler dans sa manœuvre (et que les 4 flashs allait prévenir d'aller assez lentement pour se faufiller au besoin), il a accidentellement trop empiété sur la voie de gauche alors qu'il ne voulait que s'avancer un peu et empiéter un peu sur la ligne jaune pour le faire.

"Le conducteur pensait avoir laissé de la place à la moto".

Elle est bien bonne.  Parce qu'en plus il savait que quelqu'un s'en venait, et qu'en plus c'était une moto?  Tu me dis qu'il l'avait vu, pis qu'en plus il a contourné les canards PAREIL?!?

SI c'est pas c'est pas la prison qu'il mérite, c'est un internement à Giffard.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 02:51:03 pm

Ce désir populaire de venger un "de nos frères biker" envoie un message de marde.

M'en câlisses-tu tu penses de jeune?  Yé mort, yé pu dangereux.

Par contre vous autres qui êtes encore en vie pis qui trouvent ça banal se déplacer dans une courbe à basse vitesse dans la mauvaise voie, vous me gossez pas mal plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 02:52:44 pm
Anyway, la peine est pas donnée encore?

Il fera pas de prison pour ça.

C'était ma prochaine question, lorsque le juge ne donnera pas de prison et sera d'accord avec Pontiak-Ringo-etc..., qui sera fâché ?

Sa famille dans l'émotivité qui ne sera possiblement pas rationnel face à ça.

J'ai aucune câlisse d'idée où t'essaies d'aller avec ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2023, 03:18:02 pm
L'histoire officielle de quoi?

Qu'il bougait pour laisser de la place a la voiture qui s'en venait pas parce qu'il était pressé de contourner les canards.

"Le conducteur pensait avoir laissé de la place à la moto".

Elle est bien bonne.  Parce qu'en plus il savait que quelqu'un s'en venait, et qu'en plus c'était une moto?  Tu me dis qu'il l'avait vu, pis qu'en plus il a contourné les canards PAREIL?!?

Il supposait que c'était bien possible, selon ça défense il n'a jamais voulu occuper l'autre voix (i.e. c'était un accident)

Pour sa défense, Éric Rondeau a affirmé aux jurés qu’il s’était retrouvé sans le vouloir à contresens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 04:10:44 pm

Qu'il bougait pour laisser de la place a la voiture qui s'en venait pas parce qu'il était pressé de contourner les canards.


Laquelle ça?  Celle d'en arrière?  En quoi ça lui permettait de lui laisser de la place?

Celle d'en avant? Y'avait un char qui s'en venait en avant pis il a voulu lui faire de la place en se sacrant dans le milieu du chemin?

Voyons, c'est donc bin décousu ça.




Pour sa défense, Éric Rondeau a affirmé aux jurés qu’il s’était retrouvé sans le vouloir à contresens.

Bin oui, pis moi ma graine est tombée par accident dans le vagin de la voisine, c'était un accident, j,Ai jamais voulu me ramasser là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 07, 2023, 04:11:15 pm
"Pour sa défense, Éric Rondeau a affirmé aux jurés qu’il s’était retrouvé sans le vouloir à contresens."

Ben oui, pis il n'a pas été cru par un jury, d'où sa condamnation.

Ce n'est plus un simple accident quand tu fais une manœuvre sans prendre en considération la sécurité des autres. Changer de voie comme il a fait, dans une courbe, avec un esti de gros trailer, sans prendre en considération qu'il pouvait y avoir quelqu'un à contre sens, c'est de la conduite dangereuse et ici, ayant causé la mort.

Sa défense valait pas une cenne considérant la vidéo des événements.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2023, 04:15:01 pm
Laquelle ça?  Celle d'en arrière?  En quoi ça lui permettait de lui laisser de la place?

Plus quelqu'un avance plus celui d'en arrière aura de la place, plus quelqu'un est a gauche plus celui d'en arriere qui décide d'utiliser l'accotement pour son freinage d'urgence a de la place.

Citation de: snookey
Sa défense valait pas une cenne considérant la vidéo des événements.

Pas sur de comprendre celle-la, ce n'est pas comme si on le voit partir à toute vitesse parce qu'il est impatient ou qu'on ne voit pas de voiture qui ont besoin de freiné pas mal pour ne pas lui entrer de dedans.

Citation de: snookey
Ben oui, pis il n'a pas été cru par un jury, d'où sa condamnation.

C'est après avoir lu le jugement ? Ou encore spéculation ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 04:22:54 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2023/01/10/video-un-motocycliste-tue-parce-que-laccuse-contourne-des-canards-sur-la-route-1

Recheck ça comme il faut pis redis-nous ça sérieusement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2023, 04:28:52 pm
Recheck ça comme il faut pis redis-nous ça sérieusement.

Je voix mal comment cette vidéo exclut le désir de laisser de la place à la voiture qui s'en vient, voiture qui n'a pas stoppé avant d'être là ou le pickup était avant de s'être tassé.

Peut-être qu'il ment, mais aller mentir à propos de regardé le miroir au lieu d'en avant dans ce genre de situation n'est pas nécessairement une superbe défense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2023, 04:49:03 pm
Tant qu'on s'entend tous (incluant Snookey) que ça, c'était entre 3 et 100 fois plus criminel (conduite avec faculté affaiblie, 80 dans une zone de 30, rouler sur un trottoir):
https://www.tvanouvelles.ca/2023/02/02/80-km-h-dans-une-zone-residentielle-un-montrealais-acquitte-davoir-happe-mortellement-une-ainee-1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 05:03:06 pm
Analysons ce que l'on voit sur la vidéo:

Premièrement, il arrête pour les canards.  Pas longtemps après il met ses hazards.  À date ça va.

Ça prend 3 secondes avant qu'il ne se remette en mouvement.  Mon guess est qu'il veut se tasser parce qu'à cause de la hauteur et de l'angle mort de son pick-up il est incapable de voir si les canards sont rendus de l'autre bord parce qu'il est trop "haut" pour voir.  J'ai même l'impression qu'il ne sait pas que la courbe continue devant lui.  Il regarde les canards.  C'est beau des canards.

Je n'ai même pas l'impression qu'il se soucie de ce qui se passe en arrière de lui non plus, il cherche les canards.  Tout est beau, il a ses hazards.  Ça expliquerait pourquoi toutes les esties de roues sont rendues de l'autre bord de la ligne double.  Je ne comprends pas comment tu peux t'imaginer qu'il fait ce move là pour donner de l'espace à celui d'en arrière en se tassant dans le milieu à basse vitesse alors que le garde-fou est à même pas 2' de la route pis que çaferait juste assez d'espace au char d'en arrière pour aller s'encastrer là, à supposer que ça serait le choix que l'automobiliste ferait.  Personnelement un coup malpris j'aurais probablement choisi le clos de l'autre bord au lieu d'aller me coincer entre le pick-up pis le garde-fou.

La logique veut que si t'es pour te faire rentrer dans le cul t'avances pis ça fini là. T'as le choix entre laisser de la place à l'autre et qu'il écrase les canards pareil, ou les écraser toi-même, je ne crois pas que la question mérite une longue réflexion.  À part toi j'ai pas lu ni entendu qu'il faisait le move pour sauver l'automobiliste en arrière.  Ce qu'il a dit c'est qu'il regardait dans ses miroirs de peur de se faire rentrer dedans. Si tu regardes la vidéo comme il faut, c'est assez difficile de s'imaginer que dans l'angle que son pick-up est il puisse voir ce qui s'en vient en arrière.  Il cherchait les fucking canards.

Anyway vous faites une distinction bizarre entre le jeune qui roule trop vite et qui sort d'une courbe, et l'auto qui arrive en arrière dans une ligne droite avec une vue dégagée sur le pick-up avec ses flashers allumés.  Le jeune serait en tort, mais pas l'automobiliste qui lui serait rentré dans le cul?

Autre affaire.  J'avais vu la vidéo en accéléré avec une mauvaise qualité d'image.  Là ici on voit assez bien qu'il tombe pas longtemps avant de percuter le truck.  Sur l'autre qualité vidéo j'avais l'impression qu'il slidait depuis plus longtemps que ça.  Ça donne l'impression qu'il se laisse tomber pour se protéger un peu et laisser le bike ramasser le pick-up en premier et s'arranger pour avoir les jambes vers la collision.

On le voit arriver il est encore debout et en position pour prendre la courbe.  Il lui reste 2' entre le pick-up pis l'accotement.  Y'avait aucune chance.  Soit il se laissait tomber soit il passait par-dessus le kémion.  Si ça avait été un char Rondeau serait mort pis on dirait bah là qu'est-ce qu'il crissait dans le milieu du chemin cet innocent là?





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 05:06:06 pm
Tant qu'on s'entend tous (incluant Snookey) que ça, c'était entre 3 et 100 fois plus criminel (conduite avec faculté affaiblie, 80 dans une zone de 30, rouler sur un trottoir):
https://www.tvanouvelles.ca/2023/02/02/80-km-h-dans-une-zone-residentielle-un-montrealais-acquitte-davoir-happe-mortellement-une-ainee-1


Lâche tes esties de chiffres.

3 à 100 fois plus bla bla bla.

Si tu veux quantifier et chercher c'est qui le plus criminel c'est que tu ne comprends pas trop comment ça marche la vie.



En fait je ne suis même pas encore certain que tu comprends que ce qu'à fait Rondeau c'était crissement dangereux même si ça se fait tous les jours.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 07, 2023, 07:14:12 pm
En fait je ne suis même pas encore certain que tu comprends que ce qu'à fait Rondeau c'était crissement dangereux même si ça se fait tous les jours.

Je pense que y'a pas personne ici qui dit le contraire. Tout le monde est d'accord, c'était un criss de move cave fuckignement dangereux. Mais au point de valoir des accusations criminelles ? Personnellement je pense pas. Si Rondeau avait coupé la moto en tournant dans un driveway à gauche et que le motocycliste l'avait ramassé, comme ça se fait des dizaines de fois par été, il n'aurait pas été accusé, or les conséquences auraient été les mêmes.

J'ai regardé la courbe sur Google Earth. Si la moto avait roulé directement sur la ligne blanche, le minimum de visibilité sur la ligne jaune est d'environs 80m. Si la moto avait été en plein centre entre la ligne blanche et la ligne jaune (la position la plus probable à mon avis), le minimum de visibilité est d'environs 90m.  Deux distances auxquelles le motocycliste avait amplement le temps de freiner s'il avait respecté la limite de 70km/h.

Rondeau a fait un move de cave, le motocycliste roulait à une vitesse de cave, les trous des tranches de gruyères se sont alignés et ce qui est arrivé est arrivé. Et ça va arriver encore des affaires de même, condamnation au criminel ou pas, jusqu'à ce que les véhicules non-autonomes soit interdit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 07, 2023, 07:56:56 pm
Recheck ça comme il faut pis redis-nous ça sérieusement.

Je voix mal comment cette vidéo exclut le désir de laisser de la place à la voiture qui s'en vient, voiture qui n'a pas stoppé avant d'être là ou le pickup était avant de s'être tassé.

J'allais dire que ta théorie est complètement saugrenue vu qu'il n'a même pas dit ça dans sa défense mais je viens de penser que ptete que tu veux dire qu'il voulait juste se tasser pour éviter que le char d'en arrière lui rentre direct dedans au lieu du "le laisser passer".  Ça pourrait avoir du sens si c'est un mauvais conducteur débile qui est incapable de faire confiance à la capacité des autres de bien conduire.

Sauf que... Son trailer, yé long en estie faque le char aurait foncé dessus pareil...

D'une manière ou d'une autre, c't'un cave qui ne sait pas conduire et à qui on devait enlever le permis et lui donner une grosse amende, et ce, qu'il y ait eu accident ou pas.  M'en sacre aussi du jeune en bécyk à gaz.  Quelqu'un ferait ça devant moi sans qu'il y ait accident, je crierais "gros criss de mongol!!!" et je souhaiterais qu'il perde son permis pour conduite dangereuse.

Pour le côté criminel avec un casier, je ne sais pas si c'est approprié, je ne connais pas la jurisprudence.  Mais venez pas me dire que ce n'est pas de la conduite dangereuse.

Le jeune en moto et le gars aux canards sont également coupables de conduite dangereuse. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 07, 2023, 09:15:37 pm
Je pense que y'a pas personne ici qui dit le contraire.

J'ai pas vu ni Pontiak ni Madchuck ni toi le dire directement, vous vous êtes surtout employés à dire que le jeune allait trop vite pis que c'est de sa propre faute s'il s'est tué, Rondeau est blanc comme neige dans l'histoire.

Anyway.

C'est clair que le gars est pas un fou du volant, c'est pas un énervé, il ne zigzaguait pas dans du trafic dense à 160 kmh avec son pick-up pis son trailer.

En fait il faisait le contraire exact. Il s'est arrêté sur un chemin de campagne et comme il manoeuvrait à très basse vitesse on dirait qu'il avait l'impression que tout allait bien et qu'il est tout seul dans le chemin.

Là je vais en offenser quelques uns.

En fait, il fait exactement comme les madames noires et asiatiques à Montréal qui n'avancent pas. Scoop: C'est souvent plus dangereux que d'aller trop vite, parce que c'est crissement plus difficile d'anticiper leurs moves. La plupart des situations dangereuses que j'ai vécues dans ma vie de conducteur ont été causées par du monde qui font des affaires random impliquant de la basse vitesse; crisser les brakes dans la voie du milieu parce qu'ils viennent d'allumer que la sortie est juste là pis se tasser sans regarder en roulant à 20 kmh, enbarquer sur l'autoroute en roulant à 50, crisser les brakes sur l'autoroute sans raison, etc.

Ce qu'il a fait a prouvé qu'il n'était pas digne de posséder un permis de conduire pour l'instant. Ne pas rouler en fou n'est qu'une partie de conduire convenablement. Je trouve ça inconcevable que cette personne-là n'a pas pu anticiper ce qui pouvait arriver et qui est arrivé.  Tu veux shifter les canards?  Fine, mais grouille au moins estie, prends pas des vacances dans le milieu du chemin!

Bref, non, le gars a pas d'affaire dans une prison pis je ne pense pas qu'un juge va y donner une peine de prison non plus.

La seule affaire que je veux pour ma part, c'est que cette discussion en fasse allumer une couple ici à savoir que vous n'êtes pas tout seul dans le chemin.

Du monde qui se tuent en moto ça arrive tout le temps.  D'habitude ils se tuent tout seuls parce qu'ils roulent trop vite.  Bin rare qu'ils tuent d'autre monde.  Le reste du temps, ils se font aider et couper le chemin par un innocent qui n'a pas mis son flasher.  Là ça a été par un imbécile qui pensait que c'était une bonne idée de se crisser dans la voie inverse dans un croche pour dépasser des canards sans se soucier de la vie des autres, ni même de sa propre vie.  Ça s'appelle un inconscient.

Me semble que ça serait pas compliqué de marcher 5 minutes pour aller crisser une pancarte à l'entrée du croche pour annoncer que tu recules un 10 roues que tu ne verras pas trop d'avance dans 500'.  C'est juste du gros bon sens.  Tu travailles en hauteur et tu délimites une zone en bas parce que tu vas échapper un outil un moment donné.  C'est pareil estie.  Sinon à quoi ça sert les signaleurs routiers?

Si ça sauve une vie par année c'est déjà ça de gagné.  Parce que c'est une mort 100% évitable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 08, 2023, 07:14:24 am
Coudonc fais-tu exprès pour écrire un paquet de niaiserie sur ce fait divers ? C'est tu parce que tu le connais Rondeau ?

S'arrêter pour sauver des canards, sur l'autoroute, dans la voie de gauche, c'est de la négligence grave. Se tasser pour des canards, quand t'as juste à prendre ton mal en patience, mais que t'es trop pressé et que tu changes de voie, sans prendre en considération le monde qui s'en viennent dans le sens contraire, c'est aussi de la négligence grave. Dans les deux cas, ayant causé la mort.

L'imbécile de Rondeau avait juste à attendre.

J'en ai rien à foutre que les victimes soient des "bikers", si t'es trop épais pour conduire sans mettre les autres en danger, ben reste chez vous.

Ce gars la appuie systématiquement le gagnant. Pas la justice.

T’es une niaiserie a mes yeux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 08, 2023, 07:23:08 am


Ce n'est plus un simple accident quand tu fais une manœuvre sans prendre en considération la sécurité des autres.

Enfin tu reconnais la responsabilité du motocycliste dans l’accident. Dépasser a 120 et foncer tête baissée dans une courbe.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 08, 2023, 07:23:29 am
SI VOUS N’ÊTES PAS CAPABLE DE VOUS IMMOBILISER LA OU SE TERMINE VOTRE VISION DE LA ROUTE, VOUS ÊTES DES MÉCHANTS DANGEREUX, ET VOUS FAITES DE LA CONDUITE DANGEREUSE.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 08, 2023, 07:52:31 am
Ok, en truck je vais entrer dans cette curve tête baissée, me crissant de ma vision/capaciteés de freinage, et quand le bonhomme va sortir de sa cour, quand une moto va sortir du pont pour prendre direction Berthier, je ne serai pas capable de freiner et je vais les tuer.

Vous jugerez que ce sera de leur faute.

Un vélo qui virait vers le pont : le jeune l’échappe.
Un enfant dans la voie : le jeune l’échappe
Un livreur de pizza qui vire dans l’entrée : le jeune l’échappe.

Etc etc etc etc.


Comment ca peut être plus clair la responsabilité du bécyk?

Rondeau est en pickup, les canards disparaissent de son champ de vision sur sa droite. Vous prennez pour acquis qu’il n’a qu’a attendre, mais un canard, contrairement a une bûche, c’est vivant, et ca peut s’arrêter, virer de bord. Il prend la peine d’actionner ses 4 flashers ciboire. Kossé que vous voulez de plus?

J’gagerais 1000$ qui si je mets bien en vue, une belle grosse moufette morte a cet endroit précis, vous allez TOUS empiéter sur la voie de gauche, sans même ralentir. On pourrait tous vous prendre en photo entrain de gruger la voie de gauche de façon naturelle.

Je le sais que vous le faites. On le fait tous. C’est pour ca que je suis moins dangereux que vous, car je sais, et donc j’agis en conséquence. Vous pouvez le faire en sécurité, car ma conduite vous le permet.

J’espère que quand vous roulez en famille, vous envisagez au moins que la voie peut être obstruée l’autre bord de la courbe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 08, 2023, 10:26:53 am
Bon, on peut peut-être changer de sujet.

Y'a un chauffeur de bus qui a (vraisemblablement) foncé volontairement dans une garderie à Laval.

https://ici.radio-canada.ca/info/en-direct/1009424/autobus-percute-garderie-laval-enfants-blessures?publication=1954491


Terrible

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 08, 2023, 10:58:34 am
C'est complètement déguelasse.

Je sais pas à quel point un être humain peu pas se sentir bien (on spécule évidemment), jamais tu devrais pouvoir faire mal à autrui, surtout à des enfants. C'est tellement terrible. J'ose même pas m'imaginer la douleur d'un parent qui fonce à la garderie pour voir si son enfant y est.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 08, 2023, 11:58:44 am
Pontiak fait dire que la garderie allait trop vite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 08, 2023, 12:38:40 pm
Too soon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 08, 2023, 12:40:50 pm
Le chauffeur est sorti en crise de l'autobus et s'est mis à se déshabiller selon des témoins...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 08, 2023, 01:06:43 pm
Selon google map:
https://www.google.ca/maps/@45.628596,-73.7825851,3a,75y,117.35h,83.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfaeQ8I8QRmlTCND-r_gP4w!2e0!7i13312!8i6656

Déshabiller un indice pour PCP ou une drogue plus qu'une autre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 08, 2023, 02:49:36 pm
Déshabiller un indice pour PCP ou une drogue plus qu'une autre ?

Par expérience en tant que témoin / répondant, c'est plus fréquent avec personnes vraiment high/psychose sous PCP ou meth.
Mais arrive aussi sous psychose induite même avec du cannabis. Ou psychose sans drogue...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 08, 2023, 03:12:13 pm
Catatonie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 08, 2023, 04:09:27 pm
2 enfants morts... c'est horrible.

Être un parent qui arrive pour porter son jeune, voir ça, aider à sortir des jeunes de sous l'autobus....

La garderie au fond d'une rue, au fond d'un stationnement... ça peut pas être autre chose que totalement délibéré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 08, 2023, 04:12:57 pm
Pontiak fait dire que la garderie allait trop vite.

Ça va prendre un registre des autobus d'assaut.









I'm out.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 08, 2023, 04:26:22 pm
Pontiak fait dire que la garderie allait trop vite.

Ça va prendre un registre des autobus d'assaut.









I'm out.

Ok too soon comme dans attends 4 heures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 08, 2023, 04:27:04 pm
Mais c'est clair qu'il va repartir là-dessus.  Pis sur les couteaux de cuisine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le février 08, 2023, 05:13:02 pm
Déshabiller un indice pour PCP ou une drogue plus qu'une autre ?

Par expérience en tant que témoin / répondant, c'est plus fréquent avec personnes vraiment high/psychose sous PCP ou meth.
Mais arrive aussi sous psychose induite même avec du cannabis. Ou psychose sans drogue...


Je pensais que c'était Extasy qui faisait ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 08, 2023, 05:26:07 pm
Extasy tu veux fourrer pis te faire taponner, pas nécessairement être tout nu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 08, 2023, 07:14:37 pm
Déshabiller un indice pour PCP ou une drogue plus qu'une autre ?

Par expérience en tant que témoin / répondant, c'est plus fréquent avec personnes vraiment high/psychose sous PCP ou meth.
Mais arrive aussi sous psychose induite même avec du cannabis. Ou psychose sans drogue...

Ou peut-être qu'à force de lire des nouvelles du genre, tu comprends que tu peux faire à peu près n'importe quoi pis que t'as juste à te foutre à poil pour plaider la folie...

https://jamaica-gleaner.com/node/532227

https://www.sun-sentinel.com/news/crime/fl-reg-naked-bank-robber-insanity-20180131-story.html

https://www.theadvocate.com/baton_rouge/news/crime_police/what-happens-after-not-guilty-by-reason-of-insanity-plea-story-behind-an-accused-baton/article_44b13aaa-1279-11e8-b0c0-07b4cb18013e.html

https://www.wilx.com/content/news/Police-describe-crime-scene-found-at-Latunskis-home--566745641.html

https://www.srtflaw.com/blog/2017/08/insanity-plea-results-in-not-guilty-verdict-for-36-year-old-man.shtml
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 08, 2023, 10:06:32 pm
2 kids de 4 ans, morts.

Je finissais de lires les histoires à ma 4 ans avant le dodo tantôt.  J'étais assis sur son lit et elle était accrochée dans mon cou et me donnait des becs sans trop écouter l'histoire.  Oui oui, depuis 6 mois elle m'aime, elle fait ça des fois, mais beaucoup moins que ma 6 ans.  C'est assez off-character mais ça y arrive de m'aimer.

-Heille, vas-tu bin l'écouter l'histoire?

-Je t'aime papa

-Menute toi là, viens que je checke ta température, c'est pas normal

-NOOOOOON!!!!  Je veux un calin.  MAIS PAS DE BECS!!!  (je pique trop il semblerait).



J'ai essayé de pas trop penser à ça aujourd'hui.  Je sais pas trop je serais comment si c'était une des miennes.  Je veux pas le savoir, ça fait peur.  Je m'imagine être un de ces parents-là ce soir, tu vas te coucher pis tu ne reverras jamais ton kid.  Juste y penser et c'est invivable. C'est pas drôle en crisse la vie.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2023, 12:03:32 am
J'ai essayé de pas trop penser à ça aujourd'hui. Je sais pas trop je serais comment si c'était une des miennes. Je veux pas le savoir, ça fait peur. Je m'imagine être un de ces parents-là ce soir, tu vas te coucher pis tu ne reverras jamais ton kid.

Déjà que survivre à son enfant doit être l'une des pires choses au monde, le perdre dans des circonstances semblables, jamais un parent pourra totalement  s'en remettre.

En voulez-vous vous du "Ciné-pas-capable-de-faire-la-part-des-choses" ?

La mère de famille qui après seulement trois semaines de pandémie chialait que le télétravail avec des enfants c'était donc pas facile (même si on comprend qu'elle les aimait pareil), j'espère qu'elle braille sa vie en ce moment en les serrant dans ses bras.

Donnez-moi -1000 je m'en sacre...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le février 09, 2023, 08:17:57 am
J'ai essayé de pas trop penser à ça aujourd'hui. Je sais pas trop je serais comment si c'était une des miennes. Je veux pas le savoir, ça fait peur. Je m'imagine être un de ces parents-là ce soir, tu vas te coucher pis tu ne reverras jamais ton kid.

Déjà que survivre à son enfant doit être l'une des pires choses au monde, le perdre dans des circonstances semblables, jamais un parent pourra totalement  s'en remettre.

En voulez-vous vous du "Ciné-pas-capable-de-faire-la-part-des-choses" ?

La pauv' tite mère de famille qui après seulement trois semaines de pandémie chialait que le télétravail avec des enfants c'était donc pas facile (même si on comprend qu'elle les aimait pareil), j'espère qu'elle braille sa vie en ce moment en les serrant dans ses bras.

Donnez-moi -1000 je m'en sacre...

Je donnerai pas de -1 parce qu’on donner un négatif est tordu
J’enlèverai pas un points parce que j’ai des probleme de conflit avec l’autorité et personne me dit quoi faire. Sauf peut-être ma fille de 7 ans qui veut danser une grande valse et qui veut tourner comme une princesse
J’enlèverai pas 1 points parce que je fais pas ça quand je suis en désaccord avec le message, même que je donne des points quand je suis en désaccord avec l’opinion mais que j’apprécie que l’effort mis par l’interlocuteur dans son argumentation.
J’enlèverai pas 1 points parce clest répondre de façon binaire à un message qui est binaire.

Je pensais au début faire de l’ironie. Je voulais écrire que tu sonne comme DeDe sur mon Facebook qui va écrire ça et finir par « partager si vous êtes d’accord »
Je voulais écrire une histoire ironique que la petite fille qui s’est faire rebuter par sa mère durant le COVID et qui va peut être devenir la prochaine personne à se venger de ceux qui ont de l’amour de leurs parents.

J’ai pensé être plus sérieux.

J’ai pensé enlever un point parce que je pense que tu as démontré être plus nuancé et je pense que tu peux faire mieux qu’une réponse en noir et blanc avec une référence « d’une p’tite mère ». Mais pourquoi enlever un point sans exprimer la raison ?

Mais ma fille est venu me serrer dans ses bras ce matin, et mon deuxième m’a raconté son premier  ut au cosom avec tout les détails. Mon troisième jouait du piano dans le salon. Mon premier est parti en bougonnant parce que c’est un petit-ado qui fait une crise qui me fait bien rire parce qu’elle me rappelle ce que j’étais. Pis tout ce qui me reste à écrire c’est un simple mot.

Ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 09, 2023, 11:20:10 am
En voulez-vous vous du "Ciné-pas-capable-de-faire-la-part-des-choses" ?

Ça me semble un nouveau record.

Penses à toutes les choses que tu as entendu chialer dans ta vie (météo, canadien, prix du gaz, conflit à l'autre bout du monde, la corruption de Charest, l'écriture inclusive), le défi d'élever des enfants à la méthode nord américaines années 2000 est déjà assez dure, la compétition entre parents est assez extraordinaire et on s'éloigne pas mal du modèle qui est peut-être le meilleur un enfant ça passe sa journée dans un groupe d'enfant de plein d'âges différent sans trop de supervision et être pris à l'intérieur seul dans un appart était une version extrême du contraire.

Pour un parent monoparental avec un emploi moindrement exigeant, imagine la torture de mentale de laisser un très jeune enfant passer la journée devant un écran de tablette-ordinateur moderne si c'est par ça que le compromis ressemble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le février 09, 2023, 11:42:48 am
Oh la la, dure-dure, la condescendance sexiste, là Ciné...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le février 09, 2023, 12:16:21 pm
Je dois avouer que j’appelle souvent ma conjointe p‘tite mère, sa mère, sa p’tite mère pis mon contact cellulaire est « la bonne femme ». Mais c’est en hommage au parler de son père qui en vieillissant commence à reprendre les expressions de son grand-père pis ça la fait rire elle et son chum.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2023, 12:38:42 pm
Pour un parent monoparental avec un emploi moindrement exigeant, imagine la torture de mentale de laisser un très jeune enfant passer la journée devant un écran de tablette-ordinateur moderne si c'est par ça que le compromis ressemble.

Je sais tout ça. Je sais aussi qu'on est parmi les plus privilégiés de la planète. Est-ce à dire qu'on doit arrêter de se plaindre chaque fois qu'on se cogne le gros orteil sur la patte du lit? Non. Sauf qu'on est rendu huit milliards. Je vous laisse déterminer la position sur l'échelle du bonheur de l'enfant québécois moyen là-dedans, l'enfant qui a accès à une tablette-ordinateur moderne, comme tu dis, et qui a donc ses trois repas par jour, qui ne se fait pas suivre à Ste-Justine pour n'importe quelle maudite maladie, qui ne se prend pas un autobus dans la gueule en allant à la garderie, etc. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'enjeux réels pour les parents chez nous (trop d'enfants par classe, manque de personnel, de ressources, d'encadrement) je sais tout ça. Mais y a des parents dans le monde qui ont des problèmes pas mal plus préoccupants que de s'assurer que leur enfant ne tombe pas sur une chanson de Félix Leclerc ou sur Tintin au Congo, et qui seraient bien contents d'en avoir une tablette.

Bref, s'il y a un moment pour ventiler quand ton verre est vide à 10%, il y en a certainement aussi pour réaliser qu'il est plein à 90%.

Hier c'en était un.

Oh la la, dure-dure, la condescendance sexiste, là Ciné...

Condescendance, certes. Sexiste, voyons donc. Je pense que vous me connaissez assez pour savoir que si ça avait été un homme j'aurais été bien plus cinglant (genre "la pauv' tite mère de famille" serait devenu "l'esti de tapon").

EDIT : j'ai quand même enlevé "pauv' tite"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 09, 2023, 12:44:43 pm
J'te cancel Ciné.

Boomer!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2023, 12:51:18 pm
Mais c’est en hommage au parler de son père qui en vieillissant commence à reprendre les expressions de son grand-père pis ça la fait rire elle et son chum.

Ben tu vois, moi mon message c'était en hommage aux expressions de mes grands-parents du genre "Finis ton assiette, y a des enfants qui meurent de faim dans le monde". :-p
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 09, 2023, 01:04:44 pm
Mais c’est en hommage au parler de son père qui en vieillissant commence à reprendre les expressions de son grand-père pis ça la fait rire elle et son chum.

Ben tu vois, moi mon message c'était en hommage aux expressions de mes grands-parents du genre "Finis ton assiette, y a des enfants qui meurent de faim dans le monde". :-p

Et c'est une expression poche aussi.

Je me rappelle pendant le confinement à quel point t'en revenais pas qu'une femme s'était plainte de devoir gérer l'école à la maison pendant qu'elle travaillait.
Pour que tu en reparles un an ou deux plus tard, c'est que tu l'as encore de travers et je ne comprends pas pourquoi.

à chancun ses fins du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=N0o2EgFBtzo&ab_channel=MichelRivard-Topic
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 09, 2023, 01:12:44 pm
Je sais tout ça. Je sais aussi qu'on est parmi les plus privilégiés de la planète. Est-ce à dire qu'on doit arrêter de se plaindre chaque fois qu'on se cogne le gros orteil sur la patte du lit? Non. Sauf qu'on est rendu huit milliards. Je vous laisse déterminer la position sur l'échelle du bonheur de l'enfant québécois moyen là-dedans, l'enfant qui a accès à une tablette-ordinateur moderne, comme tu dis

Malgré les corrélations et le plus riche le mieux en général, il ne faut pas trop égaler confort et bonheur (fameusement dentistes-médecins sont parmi les professions dont les gens se suicident le plus, vu que policiers-vétérinaires sont aussi très hauts, on peut s'imaginer que les connaissances et outils intéressants pour se tuer sont une variable importante, mais ce n'est pas super)

Bien des gens ont eu leurs plus beaux moments pendant la guerre ou le tremblement de terre, bien des gens se suiciderait condamné à manger de l'excellente nourriture, dormir dans un lit super confortable avec Netflix disponible toute la journée.

On se plaint beaucoup la bouche pleine bien sûr, mais ce qui est étrange ici, c'est d'avoir sticker sur un des pleignages les plus justifiés que j'ai jamais rencontré dans un monde ou on peut se plaindre de la disparation des sacs d'épiceries ou de la qualité des derniers star wars.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2023, 01:22:06 pm
Mais c’est en hommage au parler de son père qui en vieillissant commence à reprendre les expressions de son grand-père pis ça la fait rire elle et son chum.

Ben tu vois, moi mon message c'était en hommage aux expressions de mes grands-parents du genre "Finis ton assiette, y a des enfants qui meurent de faim dans le monde". :-p

Et c'est une expression poche aussi.

Je le sais bien. Mais j'ai un peu été élevé de même et il en reste visiblement de quoi. Je ne dis pas ça pour mettre la faute sur mes aînés, je pourrais très bien corriger ça en un claquement de doigt, mais sans aller jusqu'à dire que j'ai davantage lu sur la détresse dans le monde que n'importe qui ici (jamais j'aurais cette prétention-là), j'imagine que d'une certaine manière je suis plus sensible là-dessus.

Je me rappelle pendant le confinement à quel point t'en revenais pas qu'une femme s'était plainte de devoir gérer l'école à la maison pendant qu'elle travaillait.

Pour que tu en reparles un an ou deux plus tard, c'est que tu l'as encore de travers et je ne comprends pas pourquoi.

Je faisais allusion à la même Tam. Et ça n'a rien à voir avec "l'avoir encore de travers", tu sais bien que ça fait au moins 10 ans que je cite des affaires du passé ici. Parfois c'est négatif, positif, drôle, triste ou juste cocasse. J'ai juste ce type de mémoire-là (associative ou je sais pas trop).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 09, 2023, 01:26:47 pm
Mais c'est clair qu'il va repartir là-dessus.  Pis sur les couteaux de cuisine.

Police anglaise il y a 5 ans:
https://twitter.com/mpsregentspark/status/974645778558980096?lang=en
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2023, 01:31:43 pm
On se plaint beaucoup la bouche pleine bien sûr, mais ce qui est étrange ici, c'est d'avoir sticker sur un des pleignages les plus justifiés que j'ai jamais rencontré dans un monde ou on peut se plaindre de la disparation des sacs d'épiceries ou de la qualité des derniers star wars.

Et je pourrais te répondre qu'en quelque part c'est un luxe d'avoir l'opportunité de catégoriser les pleignages justifiés et ceux qui le sont moins. Tout comme c'est un luxe de se brancher sur un forum de discussion pour se plaindre que son voisin se plaint.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 09, 2023, 06:48:05 pm
Je pense que Ciné a juste un besoin de tout comparer et classer infiniment plus grand que chez la moyenne des gens.

Tsé, sa passion des Tops, je connais personne qui aime ça autant que lui. Des fois, on dirait que c'est pratiquement un besoin primaire pour lui!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2023, 10:30:44 pm
Je pense que Ciné a juste un besoin de tout comparer et classer infiniment plus grand que chez la moyenne des gens.

Tsé, sa passion des Tops, je connais personne qui aime ça autant que lui. Des fois, on dirait que c'est pratiquement un besoin primaire pour lui!

Y a Rob Gordon...

Je trouve que ce que qu'on perçoit d'un forumeux et de son attitude sur un forum nous renvoie parfois à des personnages de fiction.

Par exemple ça m'est venu en constant la manie quasi pathologique (!) de Cinéphile d'établir des listes, j'ai revu dans ma tête le personnage joué par John Cusack dans High Fidelity

Sérieux, mon premier réflexe a été un sourire en coin, mais en même temps je pense que tu tiens de quoi.

Quand j'étais jeune adulte, je me tapais l'édition annuelle de l'État du Monde. J'étais loin d'avoir l'intellect pour comprendre toutes les nuances de chaque régime politique, mais oui d'une page à l'autre, les comparaisons sont inévitables et le classement des pays qui en découle se fait tout seul dans ta tête. C'est pas tant un "besoin", mais juste quelque chose qui me vient naturellement.

Bien sûr les classements de films ou de disques c'est le fun, mais au-delà de ça, malgré ses limites, moi un classement comme l'indice Big Mac ça me parle en maudit. Durant la pandémie, je travaillais sur un projet avec deux graphistes que j'ai recrutées via Fiverr, l'une des Philippines et l'autre d'Indonésie. La première affaire que j'ai fait c'est d'aller comparer leur pouvoir d'achat versus combien je les payais. Et c'était sans compter qu'à travail égal, celle des Philippines facturait significativement moins que l'autre. Ça m'a pris un bon deux mois à la convaincre d'augmenter ses prix pis d'arrêter de se faire piler sur les pieds par des clients qui abusaient en lui demandant des révisions à pu finir. Souvent des esti de pas de classe d'Occident qui n'ont aucune idée de la chance qu'ils ont de vivre là où ils sont.

On dit que la seule justice dans le monde c'est que tout le monde va mourir un jour, mais sti qu'on ne naît pas avec les mêmes chances.

Quand je mourrai, vous pourrez réécouter cette vidéo de Chandler en mémoire de moi : https://www.youtube.com/watch?v=7X6CTx8DA5c
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 10, 2023, 09:26:09 am
Câlice de province de minable. Toutes les SAAQ fermées jusqu'au 19.

Le 20 ca va refouler pendant 5 ans.

La bonnefemme de la SAAQ, FONFON D'CUL, incapable de comprendre la différence entre "j'ai acheté un véhicule commercial d'une entreprise" et " j'ai acheté un véhicule d'un vendeur de char détenteur d'une licence SAAQ et donc autorisé a me faire un transit."

Province-poubelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 10, 2023, 11:30:40 am
Bon, de quoi tu parles encore?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 10, 2023, 12:33:29 pm
Bon, de quoi tu parles encore?

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1952330/saaq-transition-informatique-services-suspension
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1949755/saaq-transition-numerique-inquietudes-impacts
La période de transition qui précédera le virage numérique annoncé par la Société de l'assurance automobile du Québec (SAAQ) inquiète plusieurs acteurs du monde des transports. La majorité des services offerts par la SAAQ seront suspendus pendant près d'un mois.

Câlice de province de minable. Toutes les SAAQ fermées jusqu'au 19.

Si l'ensemble de blague par rapport au fait que le DMV est l'enfers aux états-unis ne sont pas surfaite, j'ai l'impression que notre système est pas mal du tout (malgré que j'imagine très peu efficace si je me fis à l'immense poster de l'organigramme du monstre sur le mur que j'ai vu pendant que j'y ai travaillé comme job d'été).

Il y a 20 ans le système informatique devait être très vieux du genre 20 ans (déjà à l'époque j'avais perdu tout petit snobisme du genre, ark c'est vieux pour un wow ça dois faire peu, mais bien fonctionner), mais si c'est le même ça doit avoir 40 ans aujourd'hui et une petite bombe prête à exploser sans mise à jour, les experts en COBOL et autre langage antique pour maintenir ça doivent faire une fortune.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 10, 2023, 12:43:46 pm
Pas l'idéal, mais les gens vont survivres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 10, 2023, 12:44:20 pm
La couverture médiatique de certains médias entre les états du sud qui paye des voyages aux migrants vers les villes comme New-York-Washington et les villes du nord qui payent le voyage vers les villes frontalières canadiennes ou d'autres villes américaines est assez exceptionnel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Danycan-de-lEpine le février 10, 2023, 12:45:49 pm
Au bûché.

Si c'est ma fille qui était une des victimes je pense que....
J'arrête là.

J'espère que vous allez bien sinon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 11, 2023, 09:49:48 am
Au bûché.


Plutôt l’habituel « non criminellement responsable »
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 12, 2023, 04:04:06 pm
Au bûché.

Si c'est ma fille qui était une des victimes je pense que....
J'arrête là.

J'espère que vous allez bien sinon.
Faut envoyer le chauffard sur le front russe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 12, 2023, 10:58:34 pm
Alerte!!!

Les Chinois, maudits qu'ils sont michants, nous espionnent avec des ballons météo.

PANIQUEZ!!!

Un petit missile à $400 000 a pété la balloune.
L'honneur de l'Amérique est sauvée.

Ça va bien aller.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 13, 2023, 02:36:16 pm
Les météorologues doivent être stressés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 14, 2023, 12:41:05 am
ÉRIC RONDEAU EST INNOCENT.

INNOCEEEEEENT!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 14, 2023, 12:59:58 pm
Ah ça, pour être innocent, yé innocent rare.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 14, 2023, 02:13:54 pm
Ça montre bien la difficulté de la conversation gauche-droite d'y a quelque semaines et de comment ça change:

(https://m1.quebecormedia.com/emp/emp/Montgececbc022-e0c6-4320-be9d-3aba0c3dabce_ORIGINAL.jpg?h=1125&impolicy=crop-resize&w=2000&width=1400&x=0&y=0)

Dernièrement y'a beaucoup de gens que l'on dirait croirait de gauche qui était beaucoup plus dans la valorisation de la hiérarchie et des élites (davos, santé publique, politiciens, journalistes, scientifiques, etc...) que des gens qu'on aurait eu tendance à mettre à droite et de politique Top-Down.

Même chose pour la vision de l'humain, c'est vraiment pas toujours le cas que l'humain est maitre de lui-même (donc responsable de ses actes criminels, choix de carrières, de consommation de drogues) est une vision très de gauche en 2023.

Même chose pour l'idée que les échanges culturels soient bien vus ou que toute les cultures s'équivalent et doivent être respectés (que ce soit une culture anti-melting pot Québécoise, sudiste américaines, ultra patriarcale, etc...), la nostalgie des 30 glorieuses est loin d'être une histoire de droite ou gauche.

Et l'idée que l'humain est irrationnel à droite serait ultra nouvelle, un grand pan de l'histoire du capitalisme était basé à bonne partie à tord sur le fait que l'humain serait un agent rationnel quand il serait un consommateur-travailleur-employeur, etc... qui optimise.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le février 14, 2023, 05:27:12 pm
Je reviens sur l’histoire de la garderie parce que j’ai entendu Arcand en parler ce matin. J’espère que tout ceux qui étaient là vont recevoir l’aide psychologique nécessaire et j’espère encore plus que ceux qui en auront besoins trouverons le courage de la demander. Il y a un feu ou six personnes sont décédées et je connais pour l’avoir croisé sur un chantier le père de deux des enfants. C’était pas officiel encore quand jlai parlé avec les gars sur le chantier parce qu’est enfants étaient tellement brûlé que c’était impossible de les identifier. Ça m’a frappé qu’on en parle pas plus, puis j’ai repensé à tout ceux qui avait perdu un enfant de façon subite. En quoi un autobus est différentes d’un cancer ? Comment je réagirais si c’était le mien ? Ça fait que j’ai appelé mon père.

Le grand frère de mon père est mort en 1965. Il s’est fait tiré dessus au coin de la rue dés Érable et Rachel en avril, s’est retrouvé paralysé avant de succomber à une embolie pulmonaire en septembre. Le tireur avait 8 ans, c’était un voisin qui se prenait pour John Wayne. Ma grand-mère travaillait au coin de la rue dans une boudinerie ou à la fabrique de Jello, c’est flou pour mon père.

En 65, les hommes étaient des hommes, mon grand-père s’est tenu droit, il a cessé de siffler et de rire et s’est mis à frotter son char jusqu’à fucker la peinture Ils ont dit à mon père de prendre ça comme un homme, qu’il était assez vieux à douze ans. La journée que son frère est mort, il était à l’école en train de faire un examen et c’est un frère ( c’est des frères qui lui enseignait) qui l’a pris à part pour lui annoncer la nouvelle. Ça, il s’en rappelle encore comme si c’était hier parce que c’était le seul qui avait vraiment pris la peine de lui parler et de lui demander comment il allait. Après, mon père est devenu de trop.

A l’enterrement, des cousins sachants que mes grands-parents ne seraient pas à la maison en ont profité pour cambrioler.

Ma grand-mère l’a mal pris, mais vraiment mal pris. C’était une femme fonceuse et elle a drôlement tourné ce caractère pour diriger sa peine. Ses frères et elle ont intenté une poursuite contre l’agence de sécurité et contre l’enfant. Ils ont gagné contre l’agence mais perdu contre l’enfant. Puis, elle est morte à l’intérieur. Pour ne plus souffrir, elle a juste cesser d’aimer.

Pour mon père, c’est flou car il a littéralement été mis de côté avec sa sœur. Ce n’est que durant le COVID qu’on a eu la chance de mettre la main sur le dossier de poursuite grâce à une connaissance qui travaillait aux archives. Mon père cherche encore sur la BANQ  des réponses à ses questions. Sa sœur a pensé pendant 35 ans que son frère s’était suicidé parce que la mort de son frère était secret d’état.

Mon père dormait dans la même chambre que son frère. Après sa mort, il a demandé à sa mère d’enlever le lit mais ma grand mère s’est mise à pleurer en rendant mon père coupable de sa peine. Mon père avait de la difficulté à dormir, se demandant si la raison de garder le lit de son frère était parce qu’il allait revenir.

Ma grand mère a décidé de prendre des vacances pour s’éloigner de tout ça. Elle est parti avec son mari, laissant mon père seul à la maison avec sa sœur. A douze ans. Les tantes ont trouvé ça affreux et elles se sont relayé pour venir amener des repas et faire du ménage. Quand ma grand mère a su ça, elle est devenue furieuse parce qu’elle l’a pris comme une attaque sur sa qualité de mère. Pis l’histoire s’est répété à chaque année.

Quand mon père a eu son diplôme, elle est parti à pleurer en disant que son fils décédé aurait lui aussi son diplôme plutôt que de féliciter mon père. Je vais faire ça court mais ça été ça pendant 70 ans. Ma grand mère jusqu’à sa mort a été une boule de haine. Quand la démence est arrivé, elle s’est recueillis dans le passé, pas dans les bons moments, mais dans les regrets de ne pas avoir détruit le petit gars de 8 ans.

On a pas de photo de mon oncle parce que dans une crise, ma grand mère les a toutes déchirées.

Mon père là dedans a grandi dans une famille complètement disfonctionelle. Il est parti à la recherche d’une vie de famille parfaite pour obtenir ce qu’il n’avait pas eu. Mais la vie étant ce qu’elle est, il s’est trouvé quelqu’un qui était le portrait de sa mère: ma mère.  Le pattern s’est un peu répété mais mon père a fait de son mieux pour tenir tout ça en place.

De toute façon, ce que je voulais dire, c’est que ce qui est plus blessant, c’est qu’on est capable d’imputer la mort à une personne et non pas à un hasard de la vie. On pense avoir le contrôle sur l’absurdité de la vie parce que l’on peut punir quelqu’un. Comme si la mort causée par quelqu’un d’autre n’était pas le destin, contrairement à un à accident. Et j’espère sincèrement qu’ils vont demander de l’aide .

M’en va ou avec tout ca ? M’en va manger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 16, 2023, 09:17:38 pm
https://twitter.com/ThomasGerbet/status/1626286115236810756

Ça me semble la dernière chose que l'on devrait enlever les combustibles fossiles, l'endroit où ils sont hyper efficace comme le chauffage.

Ça me parais une bien mauvaise idée de limiter à quel point on va pouvoir enlever les combustibles fossiles où ils ont une mauvaise efficacité (voiture) en les enlevant d'où ils sont superbes (four, chauffe-eau, etc...), le manque d'efficacité vient souvent d'une grande partie de l'énergie perdu via la chaleur, quand sont brûlés pour leur chaleur ce n'est vraiment pas un problème.

1) Le gaz naturel devrait être un des derniers combustibles fossiles que l'on enlève du parc énergétique
2) Le chauffage devrait être le dernier endroit où ils le sont.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 16, 2023, 10:13:43 pm
C'est seulement pour les nouvelles installations. Rien ne serait enlevé des bâtiments existants. Aussi, un règlement similaire existe déjà à New York selon cet article :

Montréal pourrait interdire les nouvelles gazinières: https://lp.ca/n8wkF1?sharing=true

Si on réussit un jour à utiliser seulement des énergies "propres" (de nouvelles formes qui n'existent pas encore deviendront probablement disponibles dans les prochaines décennies), on n'aura pas à modifier ces installations au gaz dans le futur si elles ne sont pas installées dans notre présent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le février 16, 2023, 10:45:33 pm
L’article parle aussi d’une recommandation.


Au Québec, c’est un peu moins pire mais ça fait pas de sens dans des endroits où l’électricité est produite par combustion fossile. Tu vas chercher un 30-40 % d’efficacité sur la transformation de thermique à électrique puis tu chauffes électrique à 100%, ça fait quand même une perte de 60%.

Par contre, je suis pas à jour avec les thermopompe mais considérant qu’avec de la géothermie, on réussisse à obtenir des rendements supérieurs à 100% en pompant plus de chaleur en watt que la demande électrique de la pompe, ça pourrait devenir pertinent. Mais il va falloir quand même ratrapper le 60% de perte et l’énergie perdu à la production électrique ne sera quand même pas récupéré.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 17, 2023, 09:27:09 am
C'Est surtout par rapport aux nouvelles données sur la causalité entre la concentration de dioxyde d'azote et les maladies respiratoires comme l'asthme.

https://www.ledevoir.com/societe/sante/779610/sante-les-cuisinieres-a-gaz-degradent-la-qualite-de-l-air-interieur
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2023, 12:25:51 pm
C'Est surtout par rapport aux nouvelles données sur la causalité entre la concentration de dioxyde d'azote et les maladies respiratoires comme l'asthme.

L'étude a été payées par des activistes:
https://en.wikipedia.org/wiki/RMI_(energy_organization)

Si on regarde d'autres études, ce n'est pas très évident, par exemples:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24429203/
Data were collected between 1999 and 2004. 512,707 primary and secondary school children from 108 centres in 47 countries were included in the analysis.
In both age groups, we detected no evidence of an association between the use of gas as a cooking fuel and either asthma symptoms or asthma diagnosis.


Et ça, c'est pour les fours, non pas les systèmes de chauffages.
Et c'est pour les fours actuels, pas les kits four-hotte du futur et pas avec les systèmes de ventilation-filtration (en moyenne) des futures constructions.

Ça dépend vraiment du point de Berslak:
Si on réussit un jour à utiliser seulement des énergies "propres"

Si jamais ça arrive les poêles à bois, on pourrait même penser les enlever, malgré qu'ils soient carbon neutre, mais le Québec va manquer selon ses plans de 20 terra heure en 2029, 100 en 2025.

100 twh c'est 7-8 barrage la grande 3 de la baie james en plus

i.e. on n'a vraiment aucun surplus d'électricité en vue sur l'heure de pointe du souper, les moteurs à combustibles font aussi du No2.

J'ai l'impression que les poêles à bois et chauffage au gaz sont à enlever bien après le charbon-moteur à essences dans les régions plus chaudes du Québec (les Canadiens utilisent beaucoup plus de charbon que les Indiens).

Les cuisinières au gaz, peut-être (induction semble très efficace), mais ce n'est pas comme si on n'avait pas d'immense problème d'heure de pointes et d'électricité devant nous et déjà présentement ou on achète de l'électricité et arrête d'en vendre plus à des brûleurs de combustible fossile.

C'est bien correct de recommander quand tu n'a pas le mandat de pensé à tout ça, mais le politique qui à décider lui doit le faire.

Les endroits où ça vaut plus la peine de passé à l'électricité vont tendre à être ou elle revient moins chère que le fossile à utiliser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2023, 01:07:55 pm
De manière générale l'attitude parlé face a la menace climatique ne match pas tant les actions prises autour du Nucléaire (presque carbon neutre), du bois de chauffage (presque carbon neutre si la forêt repousse) et le gaz naturel (l'élément responsable de l'immense chute en émissions américaines et avec le potentiel de faire beaucoup plus)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 17, 2023, 01:08:08 pm
Les Québecois utilisent du charbon pour quoi, à part les barbecues?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 17, 2023, 01:09:03 pm
Le nucléaire pose de grands problèmes notamment en temps de guerre et d'occupation du territoire (voir Ukraine) ainsi qu'en terme de déchets long long long terme. Pour moi ce n'est pas une solution intéressante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 17, 2023, 01:16:52 pm
Les Québecois utilisent du charbon pour quoi, à part les barbecues?

Je ne sais pas si c'est encore populaire au Québec, quand on achète de l'électricité Ontarienne en temps de pointe peut-être, j'imagine qu'on aura pas le choix de réouvrir les notres avec les cibles actuelles. Mais y'a des provinces Canadiennes pour qui c'est une grosse source de courants, à qui on pourrait peut-être vendre pour les fermer et ont ne le fait pas. Il y a un budget énergétique, on doit prioriser ce qui ferme, gaz naturel me semble très en bas de liste, surtout pour les choses dont il est efficace.

Le nucléaire pose de grands problèmes notamment en temps de guerre et d'occupation du territoire (voir Ukraine) ainsi qu'en terme de déchets long long long terme. Pour moi ce n'est pas une solution intéressante.

Les déchets des autres sources ne sont pas tant merveilleuse non plus, mais c'est pas généralement ultra surfait ? Vu que les déchets à long terme sont ultra petit et de très grande valeur ça rend leur gestion beaucoup plus facile que les alternatives ?

https://zionlights.substack.com/p/everything-i-believed-about-waste-was-wrong
Everything I believed about nuclear waste was wrong
I’ve feared it. I’ve protested it. Now I’m hugging it

All the high-level nuclear waste produced in the world would fit in a single football field to a height of approximately ten yards.
In France, where fuel is reprocessed, just 0.2% of all radioactive waste by volume is classified as high-level waste.

Si les gens ont le discours le prochain 1.3 degrée ne sera pas plus grâve que le dernier 1.3 degrée, le risque du nucléair est plus grand que celui du réchauffement, ok pas de problème avec ça, mais le discours c'est la fin du monde, on a 10 ans, etc.... et anti nucléair à la fois qui me semble vraiment bizarre.

Les d.chets nucélaires d'hier de haute qualité sont maintenant utilisé comme carburant dans les nouvelles centrales (je trouvais étrange pourquoi on ne les lançait pas simplement dans l'espace s'il était si dangereux,
1) ils ne l'étaient pas du tout
2) Ils savaient qu'ils étaient peut-être un carburant du futur
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 17, 2023, 02:04:42 pm
C'est aussi tout le principe de tombeaux nucléaires. J'avais bien aimé l'émission Découverte là-dessus.

https://ici.radio-canada.ca/tele/decouverte/site/episodes/422294/tombeau-nucleaire
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 19, 2023, 12:03:49 pm
Les recherches canadiennes d'entreposage sous-terraines furent justement conduites où je travaillais précédemment.
C'est pas mal un problème résolu depuis des décennies.

http://www.mhs.mb.ca/docs/sites/aeclundergroundlab.shtml
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Underground_Research_Laboratory#:~:text=The%20Underground%20Research%20Laboratory%20was,typical%20of%20the%20Canadian%20Shield.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le février 19, 2023, 01:03:41 pm
Nucléaire vs énergie fossile, c’est un peu le même combat entre l’automobile vs aviation. Les morts en auto sont à petite dose et moins spectaculaire que l’aéronautique. C’est des morts en plusieurs fois contre des morts presque qu’à coup sûr, toute en même temps.

C’est un grand risque en un seul lieu contre des risque multiple éparpillés. C’est plus facile de gérer des risque en un seul lieu à mon avis, tu peux réduire l’erreur humaine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 19, 2023, 10:32:36 pm

Au sujet du déraillement (https://consortiumnews.com/2023/02/18/rail-workers-urge-nationalization-amid-ohio-disaster/) en OHIO.
Vive l'entreprise privée! (https://twitter.com/i/status/1625998479393783809)

Mégantic? C'est réglé?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 19, 2023, 10:51:06 pm
La Corée du Nord zigonne avec ses missiles et ses menaces, la Chine veut armer les Russes....

Les câlices de sales dictatures communistes ne cessent de menacer le monde.

Et notre vieux CHIEN SALE a Kabong supporte ca.

T'es vraiment un tabarnak. Va chier osti de vidange.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 20, 2023, 10:50:30 pm
Vive l'entreprise privée!

Les règles de sécurités autour de cette industrie c'est très étatique j'ai l'impression:

(https://pbs.twimg.com/media/FpV89l8XEAIRZVE?format=png&name=large)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le février 21, 2023, 04:22:42 am
SAAQ = PROVINCE DE MARDE. PETIT QUÉBEC MINABLE.

Ils peuvent bien bourrer la place d’agent de sécurité, comme les urgences.

Peuple d’incapables.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 21, 2023, 06:24:57 pm
Bon bon bon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 21, 2023, 07:49:37 pm
Ceci dit c'est vraiment la pire gestion du changement que j'ai vu et vraiment une mauvaise communication.

Genre de cas étudié par des gestionnaires de projets aux HEC sur quoi ne pas faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 01, 2023, 05:14:08 pm
Tirer un chevreuill avec un 9mm…..

SAAQ, la province de Québec, les CÂLICES de fonfons de la SAAQ bon-riens qui nous font chier depuis des décennies, j’ai hate qu’ils se fassent mettre a la porte comme on sort les vidanges.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 01, 2023, 05:18:28 pm
….et il va se sortir de la

https://cfnj.net/eric-rondeau-porte-sa-cause-en-appel/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 02, 2023, 09:29:05 am
Y'a Nelson Mandela.....pis y'a Eric Rondeau

Qu'on corrige cette terrible injustice!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 02, 2023, 03:46:50 pm
Y'a Nelson Mandela.....pis y'a Eric Rondeau

Qu'on corrige cette terrible injustice!!

J’aimerais ca qu’on scrappe ta vie a toi.

Qu’on te qualifie de meurtrier dans les médias, que tes enfants se fassent pointer du doigt, qu’on te crisse en dépression profonde et que finalement, tu te suicide.

Tu ne mérite rien de plus.

Qu’un petit coune wannabe pseudo-homo-sophistiqué se moque de toi sur internet.

La mort du jeune est causée par sa propre perte de contrôle. Le véhicule de Rondeau n’est qu’accessoire. Un tracteur, une vache, une grand-mère, un vélo, un enfant et on arrive au même résultat.

Tout le monde le sait ici. Rondeau est irréprochable.

Si je mets une moufette morte au sol, vous allez TOUS faire ce que Rondeau a fait. Personne ni aucune loi ne vous oblige a passer sur une bûche, un chien mort, une famille de canards.

Allez chier avec votre théâtre et vos mauvais rôles d’acteur du « bon gars de gauche ». Vous êtes de la vraie pourriture et vous étes la cause directe de ce genre d’injustice. Qu’on écrase vos crisses d’enfants. On ne se tasse plus sur la route.





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 02, 2023, 03:49:04 pm
Tsé Gilbert, je sais que tu veux être le fou du Roi, mais même à ce titre, dire qu'il a agi de façon irréprochable, c'est risible (et pas dans le sens de drôle).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 02, 2023, 04:00:57 pm
Ceci dit c'est vraiment la pire gestion du changement

https://www.985fm.ca/audio/543769/rates-majeurs-pour-le-nouveau-portail-saaqclic
Ce matin, à 7h30 à Langelier, il y avait 50 clients qui étaient en fil d’attente

https://www.ledroit.com/2023/02/21/une-autre-panne-pour-saaqclic-59ac8b9b131639dc619a518d31991b54

L'idée de passé d'accessible à personne a tout le monde d'un coup (au lieu des google-microsoft qui peuvent habituellement rendre disponible a 1% de leur usagé les nouvelles features), surtout après avoir fermé le tout et crée une surdemande... Ça doit être presque impossible de ne pas voir ce genre de résultat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 02, 2023, 04:03:13 pm
Allez chier avec votre théâtre et vos mauvais rôles d’acteur du « bon gars de gauche ». Vous êtes de la vraie pourriture et vous étes la cause directe de ce genre d’injustice. Qu’on écrase vos crisses d’enfants. On ne se tasse plus sur la route.

Bien voyons, vouloir de l'emprisonnement pour ce genre de crime, c'est tout le contraire du progressisme et de bon gars de gauche non ? La gauche, ils sont rendus à ne pas vouloir la prison pour bien des meurtriers.

C'est un des cas où Tam semble pas mal à droite.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 02, 2023, 04:04:32 pm
Y'a Nelson Mandela.....pis y'a Eric Rondeau

Qu'on corrige cette terrible injustice!!

J’aimerais ca qu’on scrappe ta vie a toi.

J'aimerais qu'on se criss dans ta voie en sense inverse, véhicule arrêté, après une coube, 5 secondes avant que t'arrives.


Allez chier avec votre théâtre et vos mauvais rôles d’acteur du « bon gars de gauche ».


Qu'est-ce que la gauche à avoir ici? C'est de gauche de décrier des comportements routier dangereux? Ah bon...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 02, 2023, 04:10:31 pm
Allez chier avec votre théâtre et vos mauvais rôles d’acteur du « bon gars de gauche ». Vous êtes de la vraie pourriture et vous étes la cause directe de ce genre d’injustice. Qu’on écrase vos crisses d’enfants. On ne se tasse plus sur la route.

Bien voyons, vouloir de l'emprisonnement pour ce genre de crime, c'est tout le contraire du progressisme et de bon gars de gauche non ? La gauche, ils sont rendus à ne pas vouloir la prison pour bien des meurtriers.

C'est un des cas où Tam semble pas mal à droite.

Je ne considère pas qu'il mérite 10 ans de prison. Mais y'a une marge entre ça et être aussi clément que Pontiak pour ce cas là.

Il mérite une très bonne tape sur les doigts si c'est pas de la prison. Pontiak, lui, il lui ferait un calin et lui donnerait une bonne soupe au poulet.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 02, 2023, 04:18:00 pm
Qu'est-ce que la gauche à avoir ici? C'est de gauche de décrier des comportements routier dangereux? Ah bon...

Tous le contraire (regarde le discours de Gilbert sur le comportement ultra-dangereux qu'avait le motocyclistes ici pour un exemple)

Y<a de la gauche qui sont contre les gens qui dénonce les voitures qui utilise des brouilleurs pour mélanger les radars ou les photo radars automatiques, ce n'est pas tellement un axe qui a rapport avec qui possède les moyens de productions et si on laisse des forces de marchés décider.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 02, 2023, 04:21:15 pm
Il mérite une très bonne tape sur les doigts si c'est pas de la prison. Pontiak, lui, il lui ferait un calin et lui donnerait une bonne soupe au poulet.

Plus que le 4 ans de démarche judiciaires, vivre avec les sons et images d'un accident meurtrier et les frais qui viennent avec et l'attention médiatique qu'il a vécu ?

Si le motocycliste aurait survécu et que ça moto aurait tué quelqu'un sur la scène, j'imagine que lui aurait eu droit à beaucoup plus de prison quand même ? Aller vite étant quand même plus criminel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 02, 2023, 04:33:43 pm
Il mérite une très bonne tape sur les doigts si c'est pas de la prison. Pontiak, lui, il lui ferait un calin et lui donnerait une bonne soupe au poulet.

Plus que le 4 ans de démarche judiciaires, vivre avec les sons et images d'un accident meurtrier et les frais qui viennent avec et l'attention médiatique qu'il a vécu ?


Oui, quelque chose comme ça.


Si le motocycliste aurait survécu et que ça moto aurait tué quelqu'un sur la scène, j'imagine que lui aurait eu droit à beaucoup plus de prison quand même ? Aller vite étant quand même plus criminel.

Il aurait mérité sa tape sur les doigts lui aussi. La prison? Je ne sais pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 02, 2023, 05:04:11 pm
Madchuck :
Ya juste toi qui parle de prison dans cette discussion. Pas vu personne ici dire que Rondeau mérite de la prison.

Coupable de conduite dangereuse ne donne pas nécessairement de la prison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 02, 2023, 05:11:46 pm
Gilbert:
Si je vois un petit animal mort (ou même vivant) sur la route, je vais surtout essayer de m'arranger pour qu'il soit entre mes roues sous mon char quand je passe pour ne pas l'écraser. Je ne vais certainement pas me crisser dans l'autre voie si je vois une moufette morte. Un chevreuil ou un original, je ne dis pas mais pas un petit animal!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 02, 2023, 05:14:33 pm
Madchuck :
Ya juste toi qui parle de prison dans cette discussion. Pas vu personne ici dire que Rondeau mérite de la prison.

Coupable de conduite dangereuse ne donne pas nécessairement de la prison.

Moi et le ministère public qui demande 8 mois de prison.

Si tout le monde est d'accord depuis le début que l'état exagère contre Rondeau (ce que je pense bien), on a vraiment pas le tour de se faire comprendre dans une discussion.

Je pense aussi qu'il y a réellement personne sur le forum qui croit vraiment que l'état n'abuse de son pouvoir et fait fausse route ici et que c'est plus dans les détails que ça se passe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 03, 2023, 10:56:26 am
Considérant que le gars a été reconnu coupable, je ne peux pas concevoir que l'État abuse de quelque pouvoir que ce soit.

En bout de ligne, la couronne peut demander 8 mois et la défense demander une absolution inconditionnelle, c'est ben correct, c'est le juge qui va décider.

Tant qu'à moi, une peine de prison avec sursis accompagné de lourdes conditions serait suffisant, mais si le juge lui donne 2 mois de prison ferme, je ne serais pas surpris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Valeur nutritive le mars 03, 2023, 06:29:52 pm
Rouler sur une ligne double = 200 a 300$ d'amande amende et 4 points d'inaptitude.

Rouler sur une ligne double quand un jeune meurt a plus de 110 km/h dans une zone de 70 avec une suggestion à 55 dans les courbes. = la prison.

Le panneau est bien dans les deux sens, il faut simplement remonter avant la série de courbe pour le voir.

Tous les véhicules qui ont suivi ont eu amplement le temps d'arrêter en toute sécurité.

À cette vitesse, n'importe quel obstacle dans la courbe aurait probablement probablement causé un accident, même des canards qui traversent la rue.

Ca auraient pu être un objet tombé dans la rue, un trou dans la chaussée, un animal mort sur le bord de la rue, etc.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 04, 2023, 12:43:51 am
C'EST BEAUCOUP D'NOIX ÇA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 04, 2023, 07:56:52 am
Y'a Nelson Mandela.....pis y'a Eric Rondeau

Qu'on corrige cette terrible injustice!!

J’aimerais ca qu’on scrappe ta vie a toi.

J'aimerais qu'on se criss dans ta voie en sense inverse, véhicule arrêté, après une coube, 5 secondes avant que t'arrives.



AUCUN PROBLÈME.

C’est ce que la dame de l’entrée ee cour a gauche fait chaque jour, et c’est que l’agriculteur fait en arrivant du pont entre Bayonne Sud / Nord.

Des dizaines, voir centaines de fois par jour, au même endroit, et encore plus près de la courbe que Rondeau. Ca se gère très bien, sauf en bécyk, a tombeau ouvert.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 04, 2023, 08:14:29 am
 :
Gilbert:
Si je vois un petit animal mort (ou même vivant) sur la route, je vais surtout essayer de m'arranger pour qu'il soit entre mes roues sous mon char quand je passe pour ne pas l'écraser. Je ne vais certainement pas me crisser dans l'autre voie si je vois une moufette morte. Un chevreuil ou un original, je ne dis pas mais pas un petit animal!

Faut en revenir de « l’autre voie ». Rien dans le code vous empêche d’empiéter dessus entre-autre pour éviter un obstacle, vous pouvez même dépasser un véhicule a marche lente en pleine ligne double. Ce n’est pas normal de devoir foncer a l’aveugle sur une bête ou un obstacle.

La ligne double, les dépassements sont interdits. On peut envahir l’autre voie, la couper complètement, pour reculer sa remorque, ou son tombereau a fumier, deux voitures de foin, les truss de ton futur garage, etc.

Le problème vient du bécyk qui roule en cave et barre sa roue d’en avant.

Sur une route a 70, y’a rien de plus normale que d’avoir sa voie obstruée et de devoir s’arrêter.

Veux tu un bon exemple? Un autobus scolaire sur les flash. Les deux voies doivent s’arrêter. Le jeune en bécyk se tue, et l’enfant mange un projectile de 650 livres a 110kmh.

Moi ca me prouve encore une fois que notre système de justice est très influencé par l’humeur populaire/médiatique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 04, 2023, 09:01:39 am
Pauvre Justin Bourque, il avait une peine cruelle.

Il pourra sortir avant ses 50 ans.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-03-03/peine-reduite-pour-justin-bourque/la-veuve-d-un-policier-du-nouveau-brunswick-en-colere.php

On peut massacrer des innocents, et c’est souvent moins long de s’en sortir qu’une hypothèque.

C’est scandaleux d’avoir ces tueurs en liberté tout partout.

D’ici la, on aura oublié son nom  il va sortir, voir et sentir un bel automne, marcher dans les feuilles, mener sa petite vie, faire tout ce que les policiers ne peuvent plus faire.

Justice mon cul.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Valeur nutritive le mars 04, 2023, 10:16:45 am
C'EST BEAUCOUP D'NOIX ÇA.
De nos jours, 300$ c des peanuts.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Valeur nutritive le mars 04, 2023, 10:50:45 am
:
Gilbert:
Si je vois un petit animal mort (ou même vivant) sur la route, je vais surtout essayer de m'arranger pour qu'il soit entre mes roues sous mon char quand je passe pour ne pas l'écraser. Je ne vais certainement pas me crisser dans l'autre voie si je vois une moufette morte. Un chevreuil ou un original, je ne dis pas mais pas un petit animal!

Faut en revenir de « l’autre voie ». Rien dans le code vous empêche d’empiéter dessus entre-autre pour éviter un obstacle, vous pouvez même dépasser un véhicule a marche lente en pleine ligne double. Ce n’est pas normal de devoir foncer a l’aveugle sur une bête ou un obstacle.

La ligne double, les dépassements sont interdits. On peut envahir l’autre voie, la couper complètement, pour reculer sa remorque, ou son tombereau a fumier, deux voitures de foin, les truss de ton futur garage, etc.

Le problème vient du bécyk qui roule en cave et barre sa roue d’en avant.

Sur une route a 70, y’a rien de plus normale que d’avoir sa voie obstruée et de devoir s’arrêter.

Veux tu un bon exemple? Un autobus scolaire sur les flash. Les deux voies doivent s’arrêter. Le jeune en bécyk se tue, et l’enfant mange un projectile de 650 livres a 110kmh.

Moi ca me prouve encore une fois que notre système de justice est très influencé par l’humeur populaire/médiatique.
S'assurer de voir au-delà de sa distance de freinage est la base.

Il faut ajuster sa vitesse en fonction du terrain.

Des affiches de signalisations recommandaient 55km-h,  il était a plus du double.

L'orbitofrontale 'un ado de 19 ans ne fonctionne pas adéquatement.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 04, 2023, 11:44:55 am
 C’est qui la recrue spécialiste en sécurité routière ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Enforcer le mars 04, 2023, 12:05:24 pm
Pauvre Justin Bourque, il avait une peine cruelle.

Il pourra sortir avant ses 50 ans.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-03-03/peine-reduite-pour-justin-bourque/la-veuve-d-un-policier-du-nouveau-brunswick-en-colere.php

On peut massacrer des innocents, et c’est souvent moins long de s’en sortir qu’une hypothèque.

C’est scandaleux d’avoir ces tueurs en liberté tout partout.

D’ici la, on aura oublié son nom  il va sortir, voir et sentir un bel automne, marcher dans les feuilles, mener sa petite vie, faire tout ce que les policiers ne peuvent plus faire.

Justice mon cul.

La réduction de peine de Bourque est loin d'être le scandale que tu dénonces.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 04, 2023, 09:34:10 pm
Pauvre Justin Bourque, il avait une peine cruelle.

Il pourra sortir avant ses 50 ans.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-03-03/peine-reduite-pour-justin-bourque/la-veuve-d-un-policier-du-nouveau-brunswick-en-colere.php

On peut massacrer des innocents, et c’est souvent moins long de s’en sortir qu’une hypothèque.

C’est scandaleux d’avoir ces tueurs en liberté tout partout.

D’ici la, on aura oublié son nom  il va sortir, voir et sentir un bel automne, marcher dans les feuilles, mener sa petite vie, faire tout ce que les policiers ne peuvent plus faire.

Justice mon cul.

  • Le changement de peine fait en sorte qu'il lui sera possible d'obtenir une libération conditionnelle à partir de 49 ans plutôt qu'à partir de 99 ans, mais rien ne garantit qu'il l'obtiendra. Paul Bernardo (https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Bernardo), condamné en 1995 à la prison à vie sans possibilité de libération conditionnelle avant 25 ans (la même peine qui s'applique maintenant à Bourque), peut désormais demander à être remis en libérté; cependant, ses deux tentatives jusqu'à présent ont échoué, et je serai extrêmement surpris s'il sort de prison autrement que les pieds devant.
  • Comme son nom l'indique, la liberté conditionnelle n'est pas absolue; au moindre écart de conduite, celui ou celle qui l'obtient retourne en prison.
La réduction de peine de Bourque est loin d'être le scandale que tu dénonces.

Surtout que le tout découle d'une décision de la Cour suprême dans le dossier Bissonnette.

Pontiak mâche ses mots, parce que si c'était la Cour d'appel du Québec qui avait baissé la peine, on aurait eu droit à un beau régurgit d'insanité de sa part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Valeur nutritive le mars 05, 2023, 03:49:35 pm
C’est qui la recrue spécialiste en sécurité routière ?
Que puis-je répondre de pertinent sur moi à un total inconnu nommé Cantabile?

Je ne suis ni homme ni femme, il vous faudrait mettre à jour les formulaires de profils.

Je me nomme Thimotée, j'adore le fromage et j'ai travaillé de nombreuses années comme Monsieur Loyal dans un cirque avant de me recycler en psychologue pour éléphants.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 05, 2023, 09:35:37 pm
90% des gens roulent comme des caves.

2 erreurs en même temps et puis PAF!

La routine habituelle.

Le Québec tue sa jeunesse en vénérant les dieux du moteur.

Perso, bye bye mon gros truck!
C'est une question de statistiques, tôt ou tard, ça va fesser.
Le dieu Moteur génère d'innombrables crétins pour qui la vitesse est un signe de courage plutôt que de stupidité.

Nos flics sont en grand partie responsable de cette "mentalité".

Adieu Danielle.  Morte à cause d'un crétin sur Pierre-de-Coubertin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 06, 2023, 01:38:09 am


Monsieur Loyal


Bon point.

(Mens-moé encore, mais mens-moé mieux ! (https://www.youtube.com/watch?v=ZLPgsnNJhGA))




j'adore le fromage


Très bon point ! (Racler comme jamais ! Racler comme jamais ! (https://www.youtube.com/watch?v=5JHP27pxQNk))




Je ne suis ni homme ni femme, il vous faudrait mettre à jour les formulaires de profils.


(https://zupimages.net/up/23/10/vddu.png)





Je me nomme Thimotée


Enchantée, Tea-mot-thé !




psychologue pour éléphants.



Après les tests de personnalité pour « êtres humains » (je suis INFJ (https://fr.wikipedia.org/wiki/INFJ), paraît-il), voici un test de personnalité pour éléphants : https://www.cerveauetpsycho.fr/sd/psychologie-animale/un-test-de-personnalite-pour-elephants-13242.php.



En tant que « psychologue pour éléphants », je suppose – peut-être à tort – que tu connais l’histoire de « l’éléphant enchaîné », tirée d’un livre de Jorge Bucay (psychiatre, psychothérapeute et écrivain argentin) : Laisse-moi te raconter… les chemins de la vie


(https://zupimages.net/up/23/10/e53d.jpg)


Quand j’étais petit, j’adorais le cirque, et ce que j’aimais par-dessus tout, au cirque, c’étaient les animaux. L’éléphant en particulier me fascinait ; comme je l’appris par la suite, c’était l’animal préféré de tous les enfants. Pendant son numéro, l’énorme bête exhibait un poids, une taille et une force extraordinaires… Mais tout de suite après et jusqu’à la représentation suivante, l’éléphant restait toujours attaché à un petit pieu fiché en terre, par une chaîne qui retenait une de ses pattes prisonnière.

Mais ce pieu n’était qu’un minuscule morceau de bois à peine enfoncé de quelques centimètres dans le sol. Et bien que la chaîne fût épaisse et résistante, il me semblait évident qu’un animal capable de déraciner un arbre devrait facilement pouvoir se libérer et s’en aller.

Le mystère reste entier à mes yeux.

Alors, qu’est-ce qui le retient ?
Pourquoi ne s’échappe-t-il pas ?

À cinq ou six ans, j’avais encore une confiance absolue dans la science des adultes. J’interrogeai donc un maître, un père ou un oncle sur le mystère du pachyderme. L’un d’eux m’expliqua que l’éléphant ne s’échappait pas parce qu’il était dressé. Je posai alors la question qui tombe sous le sens : « S’il est dressé, pourquoi l’enchaîne-t-on ? »

Je ne me rappelle pas qu’on m’ait fait une réponse cohérente. Le temps passant, j’oubliai le mystère de l’éléphant et de son pieu, ne m’en souvenant que lorsque je rencontrais d’autres personnes qui, un jour, elles aussi, s’étaient posé la même question.

Il y a quelques années, j’eus la chance de tomber sur quelqu’un d’assez savant pour connaître la réponse : « L’éléphant du cirque ne se détache pas parce que, dès tout petit, il a été attaché à un pieu semblable. » Je fermai les yeux et j’imaginai l’éléphant nouveau-né sans défense, attaché à ce piquet. Je suis sûr qu’à ce moment, l’éléphanteau a poussé, tiré et transpiré pour essayer de se libérer, mais que, le piquet étant trop solide pour lui, il n’y est pas arrivé malgré tous ses efforts. Je l’imaginai qui s’endormait épuisé et, le lendemain, essayait à nouveau, et le surlendemain… et les jours suivants… Jusqu’à ce qu’un jour, un jour terrible pour son histoire, l’animal finisse par accepter son impuissance et se résigner à son sort.

Cet énorme et puissant pachyderme que nous voyons au cirque ne s’échappe pas, le pauvre, parce qu’il croit en être incapable. Il garde le souvenir gravé de l’impuissance qui fut la sienne après sa naissance.

Et le pire, c’est que jamais il n’a tenté d’éprouver à nouveau sa force.

C’est ainsi ! Nous sommes tous un peu comme l’éléphant du cirque : nous allons de par le monde attachés à des centaines de pieux qui nous retirent une partie de notre liberté.

Nous vivons avec l’idée que « nous ne pouvons pas faire » des tas de choses, pour la simple et bonne raison qu’une fois, il y a bien longtemps, quand nous étions petits, nous avons essayé et n’avons pas réussi.



Edit : Un éléphant-roi se trompe parfois
Et danse aussi mal que vous et moi ;
En éléphant, moi, je ne me trompe pas
Quand je me dis qu'il faut qu'on s'aime... soi…


(https://zupimages.net/up/23/10/ushi.gif)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 06, 2023, 02:29:46 am
https://www.journaldemontreal.com/2023/03/06/les-urgences-debordees-par-les-skieurs-blesses

Qu’attendez vous pour règlementer les pentes, comme pour tout le reste? Nous faire chier, nous interdire de ci et de ca?

La skateboard, le patin, le ski….J’espère qu’on va interdire ca.

Faites du Ski de fond, pas de pente, et pas de cire de performance, osti d’peuple faible de marde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Valeur nutritive le mars 06, 2023, 08:22:54 am
Allo la Plume.
Bien joué :)

L'impuissance acquise est toute aussi impressionnante que la corruption de l'Âme.

Le pouvoir des croyances.

La plume ou la chaine. Quelle différence?

Rappelez-vous l'objet que nous vîmes, mon âme.

Ce beau matin d'été si doux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 06, 2023, 11:57:08 am
https://twitter.com/TheProblem/status/1631610370887491584


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2023, 12:06:37 pm
Surtout que le tout découle d'une décision de la Cour suprême dans le dossier Bissonnette.

Je ne sais pas ce que le surtout veut ici, que les décisions de la justice suivant les lois du gouvernement sois retourné par la cour suprême, ça renforce ou diminue le point fait ?

C'est renversé sur l'article 12 de la charte canadienne:
« 12. Chacun a droit à la protection contre tous traitements ou peines cruels et inusités. »

J'imagine que c'est absolument impossible de parler d'inusité, pour un long emprisonnement pour des tueurs de masses de type Bissonnette, Bourque c'est la norme, c'est leur remise en liberté avant l'âge de la retraite qui serait plutôt inusité. Faire une petite apparition à la Breivik ou la paperasse disant refusé est déjà rempli d'avance étant la norme quand la remise en liberté conditionnelle est forcé de la sorte. Avant la loi, ils étaient rarement libérés.

L'autre argument:
Le plus haut magistrat du pays lui a aussi demandé si les Canadiens ne risquaient pas de perdre confiance à l’égard des tribunaux si les juges imposent des peines « ridicules », impossibles à exécuter parce qu’elles excèdent la durée de vie d’un être humain.

Me semble un peu farfelue, pour les enfants-ados qui entende la nouvelle peut-être, un adulte comprend assez rapidement c'est pour signaler à chaque familles de chaque victimes que la personne à été puni pour leur proche mort, un peu la même raison qu'il y a un procès pour plus qu'un au lieu d'arrêter dès qu'on le trouve coupable pour un seul. Et si ce serait un argument, ce serait du politique et non contre chartes ou constitutions et donc pas dans la cour de la cour suprême, il me semble.

Il reste donc l'argument que c'est cruel, d'emblée de faire savoir à l'incarcérer que c'est pour la vie (ou pour 40 ans dans le cas de Bisonnette), cette vie sans lueur d'espoir même mince. C'est 100$ subjectif et dure d'en débattre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2023, 12:28:32 pm
..

Goes up not down, your argument is backward...

Ça dépend beaucoup à partir de quand tu décides de regarder
(https://i1.wp.com/roddmartin.wpengine.com/wp-content/uploads/2016/01/Gun-Ownership-Rate-vs-Gun-Murder-Rate.jpg?resize=768%2C476)

Penser que le fentanyl peut se contrôler en contrôlant la frontière me semble tellement farfelu, que ça ne peut être qu'un signalement politique....
Une dose de fentanyl pour un patient est entre 250 à 700 microgram, c'est comme 2,500,000 doses par kilos qui passe, bonne chance. Un simple drone peut probablement se promener avec un demi millions de doses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 06, 2023, 01:26:07 pm
https://www.journaldemontreal.com/2023/03/06/les-urgences-debordees-par-les-skieurs-blesses

Qu’attendez vous pour règlementer les pentes, comme pour tout le reste? Nous faire chier, nous interdire de ci et de ca?

La skateboard, le patin, le ski….J’espère qu’on va interdire ca.

Faites du Ski de fond, pas de pente, et pas de cire de performance, osti d’peuple faible de marde.
t'as déjà fait du ski alpin ? C'est l'fun en crisse. Y'a un paquet de sports que je ne peux pas/plus pratiquer à cause de ma sacrée maladie, mais le ski alpin ça passe encore. Les conditions sont super bonnes cette année. J'en ai juste fait 5 fois, mais un plaisir chaque fois.

99% des skieurs pôrtent un casque c'est déjà ça de pris ! Faudrait que les gens prennent un cours avant de se lancer sur les pistes, je l'ai fait avec mon fils, une heure de cours en privé pour lui et voilà qu'il eest devenu pas mal plus sécuritaire pour lui-même et les autres sur les pentes. Faut aussi se servir de sa tête, quand t'as de la misère à embarquer dans un chairlift tu vas pas te pitcher dans les doubles losanges.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 06, 2023, 01:29:23 pm
J'ai jamais mis de casque de ma vie pour faire du ski je pense que c'est le genre de truc qu'il faut faire très jeune sinon on arrive pas à s'y mettre. Quand j'étais gamin personne ou presque n'avait de casque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 06, 2023, 01:42:10 pm
J'ai jamais mis de casque de ma vie pour faire du ski je pense que c'est le genre de truc qu'il faut faire très jeune sinon on arrive pas à s'y mettre. Quand j'étais gamin personne ou presque n'avait de casque.

En fais-tu encore présentement du ski ?

C'est complètement absurde que le casque ne soit pas obligatoire au Québec, quel manque inexplicable de courage politique...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2023, 01:56:13 pm
C'est complètement absurde que le casque ne soit pas obligatoire au Québec, quel manque inexplicable de courage politique...

C'est quand même qu'une petite minorité de ce dont l'article parle j'ai l'impression, les blessures à la tête

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32111567/
Head injury and helmet usage trends for alpine skiers and snowboarders in western Canada during the decade 2008-9 to 2017-18
Over the decade: the head injury rate was 0.205 injuries per thousand skier days. Head injuries were 9-10% of all injuries, significantly lower for skiers (8.3%) than snowboarders (10.9%).

There were no significant differences in helmet-usage rates of injured and non-injured populations. 80.6% of injured participants wore a helmet, those wearing a helmet were 8% more likely to report a head injury than those not wearing a helmet. There was little variation in the proportion of head injuries reported as concussion, but a 50% reduction in ambulance or helicopter transport, a head-injury severity proxy. There was a significant relationship between the proportion of snowsport participants who were snowboarders and the head-injury rate.


Helmet use is associated with higher Injury Severity Scores in alpine skiers and snowboarders evaluated at a Level I trauma center
https://journals.lww.com/jtrauma/Abstract/2019/11000/Helmet_use_is_associated_with_higher_Injury.27.aspx
Seven hundred twenty-one patients (65% helmeted, 35% unhelmeted) met inclusion criteria. Helmet use doubled during the study period (43% to 81%, p < 0.001), but the rate of any head injury did not significantly change (49% to 43%, p = 0.499). On multivariable regression, helmeted patients were significantly more likely to suffer severe injury...
More patients who hit a stationary object were helmeted compared with those who fell from standing height onto snow.

Helmeted skiers and snowboarders evaluated at a Level I trauma center were more likely to suffer severe injury, including intracranial hemorrhage, as compared with unhelmeted participants. However, they were less likely to sustain skull fractures or cervical spine injuries. Helmeted patients were also more likely to hit a stationary object. Our findings reinforce the importance of safe skiing practices and trauma evaluation after high-impact injury, regardless of helmet use.


Corrélation n'est pas causation (et peut-être que le genre de personne qui porte le casque est le genre a faire des pentes plus dure), mais peut-être que comme quand l'équipement a augmenté au Hockey, les comportements ont changé avec, venant avec une plus grande prise de risque.

Bref, je suis pas sur si la science supporte l'imposition de l'état dans la vie des gens dans ce cas. Ne pas fermer tous simplement les pentes comme le propose Pontiak (ou j'imagine plus inclure dans le prix des passes de skis le coût des accidents sur le systême, comme pour les paquets de cigarettes), serait la solution "courageuse", bien des gens qui travailles dans l'hôpitals le plus proche d'une pente populaire en reviennent pas que ce soit légal.

P.S. le nouveau bing est presque absolument fou raide pour faire des recherches du genre
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 06, 2023, 02:54:26 pm
Une crisse de chienne va s’en sortir.

Le récit est débile.

https://www.journaldemontreal.com/2023/03/06/une-mere-plaide-coupable-pour-le-meurtre-de-sa-fille-de-6-ans-a-montreal#cxrecs_s

Citer
. Pour Mes Elfriede Duclervil et Roxane Sicotte de la défense, Brossoit avait de bonnes chances d’être acquittée en plaidant l’intoxication extrême, car ce moyen de défense était toujours possible au moment où le drame avait été commis. Mais comme l’accusée voulait absolument éviter un procès, elle a plutôt accepté l’offre de la Couronne.

Crissez la dans un logement de la prison de Joliette, avec la TV, le divan, le four et tout.

Elle ne fera pas long.

Et si vous voulez tuer, rappelez vous que 1 ou 15, c’est la même peine a cause de Trudeau. Et si vous le faite en supposé intoxication extrême, l’état passe l’éponge et votre vie ira relativement bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 06, 2023, 02:57:33 pm
J'ai jamais mis de casque de ma vie pour faire du ski je pense que c'est le genre de truc qu'il faut faire très jeune sinon on arrive pas à s'y mettre. Quand j'étais gamin personne ou presque n'avait de casque.
Je sais pas en France, mais au Québec j'estime sérieusement que 98% des skieurs/planchistes portent un casque et ce sans que ce soit obliagtoire. C'est super confortable un casque de ski, ça tient la tête et les oreilles au chaud !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 06, 2023, 02:58:47 pm
C'est complètement absurde que le casque ne soit pas obligatoire au Québec, quel manque inexplicable de courage politique...
Si tu vas dans une sattion de ski tu vas voir que ce serait inutile de faire une loi, tout le monde en porte un.  À vélo par contre....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 06, 2023, 02:59:07 pm
J'ai jamais mis de casque de ma vie pour faire du ski je pense que c'est le genre de truc qu'il faut faire très jeune sinon on arrive pas à s'y mettre. Quand j'étais gamin personne ou presque n'avait de casque.

En fais-tu encore présentement du ski ?

C'est complètement absurde que le casque ne soit pas obligatoire au Québec, quel manque inexplicable de courage politique...

Je n'en ai plus fait depuis ce jour :

https://youtu.be/XDkrPZGqJrg

La vidéo n'est absolument pas impressionnante pourtant je me suis fait très mal, il m'a fallut presque un an pour m'en remettre encore et j'ai je pense de légères séquelles (craquement du genou et douleurs).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2023, 03:11:38 pm
On peut facilement comprendre la famille:
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-03-06/homicide-involontaire-de-sa-fille-de-6-ans/j-ai-fait-la-pire-chose-au-monde.php
« Il faudrait que les lois changent au Québec. Il n’y a pas de justice. On peut tuer son enfant, dire qu’on est en psychose et obtenir une peine et une accusation réduite. Elle va pogner 6 ans ? 7 ans ? Combien d’enfants vont mourir comme ça dans le silence ? », a confié en pleurs Manuela Pires, la tante de la victime.


Mais j'ai l'impression que 8 ans ou prison à vie, ne change pas vraiment quelque chose aux chances que ça se reproduit, la longueur de la peine de prison ne doit pas tellement affecter les gens plus que la peur de tuer son enfant le ferait pour un psychotique qui 'décide' de se drogué ou non et d'augmenté les chances ou non.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 06, 2023, 04:14:40 pm
Je questionne toujours la pertinence d'offrir une telle tribune à un proche en deuil.

En quoi c'est pertinent de publier le commentaire d'une personne en deuil qui dit "il faudrait que les lois changent au Québec. Il n'y a pas de justice." ?

Ça fait peut-être du bien à cette personne d'exprimer sa frustration, mais on gagne quoi collectivement à publier de tels propos ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 06, 2023, 06:49:10 pm
Ça fait peut-être du bien à cette personne d'exprimer sa frustration, mais on gagne quoi collectivement à publier de tels propos ?

À peu près la même chose que de publier un commentaire d'avant match d'un coach de sports?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2023, 09:48:41 pm
Au moins c'est des mois/années après l'évènement, ce n'est pas comme interviewé jeune et parent juste après l'incident voir pratiquement pendant (comme l'autobus récemment à Laval, les parents-écoliers quand il y a un tireur fou ou quand quelqu'un se fait tuer pendant son arrestation policière).

Quand vient de parler des jugements rendu par le système de justice, qui de mieux placé pour en discuter que les familles des victimes ? Sur certains aspects, absolument personnes.

Le sentiment de vengeances (justice rendu) est un des piliers clefs du système de justice (pensé à mettre Edgar Fruitier en prison, ce n'était pas pour protéger une future victime de Fruitier potentielle), il y a bien des systèmes dans lesquels ils ont droient de paroles et sont écoutés par le juge avant de décider de la sentence.

Que la société (qui ultimement décideront du système de justice futurs, via leur choix d'élus de demains qui nommeront les juges et les lois d'après après demain) un certain feedback de ce qu'en pense certaines des plus intéressés me semble faire sens, dans la liste de ce que parle des médias ça doit être dans le top de ceux qui servent à de quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 07, 2023, 09:06:14 am
Comme quoi avoir un gouvernement social-démocrate avec un système de santé publique avec assurance maladie, un contrôle des armes à feu serré, une gestion de la pandémie responsable...etc. ,ça des résultats concrets.

Maudit gouvernemaman qui nous empêche de mourir.


(https://scontent.fyto3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/334962922_1002753717356719_1614759047985435934_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=ZoJucdn7bzAAX9JVYUl&_nc_ht=scontent.fyto3-1.fna&oh=03_AdT2hAQU0xGxZEEIvmTTOeK4qAz3QMoQzQMtUH1nCrhfcw&oe=642E9A77)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 07, 2023, 01:42:29 pm
Comme quoi avoir un gouvernement social-démocrate avec un système de santé publique avec assurance maladie, un contrôle des armes à feu serré, une gestion de la pandémie responsable...etc. ,ça des résultats concrets.

Il faut faire attention quand on voit une situation de penser que l'explication s'adonne d'être à propos des choses qui nous intéresse (pense au déraillement de train, le réflexe bien sûr déréglementation de Trump ou Biden-Démocrate qui détruit le mouvement du syndicat, etc...) mais ça n'avait rien avoir.

Le débat autour de l'explosion de la dépression chez les jeunes est un bel exemple, vue que la courbe comme a monté très clairement par le haut autour de 2011, bien des gens pensent naturellement téléphone-média sociaux, le timing étant très suspect, d'autre pense le sexisme, racisme, le capitalisme et le réchauffement de la planète, etc..., en plein à 100% ce qui adonne à être le sujet d'intérêt de leur passe-temps ou profession.

SI on regarde l'espérance de vie des endroits avec des gouvernements autoritaire comme Singapour-Chine ont assez explosé, des endroits avec des systèmes de santés ultra privé comme la corée du Sud ou très privé comme la Suisse-France font très bien.

Et la suède et d'autre endroit qui était jugé complètement irresponsable pendant la pandémie ont superbement bien fait.

Les asiatiques américains vivent plus vieux que les Canadiens, ils ont en bonne partie le même gouvernement, contrôle d'arme à feu assez relaxe et compagnie que les autres Américains, l'espérance de vies des hommes noirs américains (pas les récents immigrants, les immigrants américains comme groupe auraient la plus haute espérance de vie de la planète, mais les populations bien ancrées) ressemble à celle des Russes, les (Chinois) et (Japonais) Américains vivent plus vieux que les Chinois et Japonais de leur pays d'origines bien des variables seront les mêmes (exactement comme le gouvernement fédérale) à assez semblable.

Cigarette-Obésité seront probablement de bien plus gros facteur.

L'Endroit le plus libre du monde en terme de gouvernement était habituellement reconnu pour être Hong-Kong, et ils avaient la meilleure espérance de vie sur terre:
Life Expectancy by Country 2022

1. Hong Kong Hong Kong has the highest life expectancy in the world. ...
2. Japan Japan has the second-highest life expectancy of 84.67 years. ...
3. Macau Macau, a Special Administrative Region of China, has the third-highest life expectancy of 84.396 years. ...
4. Switzerland The first European country on the list, Switzerland’s average life expectancy is 83.836 years. ...
5. Singapore ..
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 07, 2023, 01:47:57 pm
Au moins c'est des mois/années après l'évènement, ce n'est pas comme interviewé jeune et parent juste après l'incident voir pratiquement pendant (comme l'autobus récemment à Laval, les parents-écoliers quand il y a un tireur fou ou quand quelqu'un se fait tuer pendant son arrestation policière).

Quand vient de parler des jugements rendu par le système de justice, qui de mieux placé pour en discuter que les familles des victimes ? Sur certains aspects, absolument personnes.

Le sentiment de vengeances (justice rendu) est un des piliers clefs du système de justice (pensé à mettre Edgar Fruitier en prison, ce n'était pas pour protéger une future victime de Fruitier potentielle), il y a bien des systèmes dans lesquels ils ont droient de paroles et sont écoutés par le juge avant de décider de la sentence.

Que la société (qui ultimement décideront du système de justice futurs, via leur choix d'élus de demains qui nommeront les juges et les lois d'après après demain) un certain feedback de ce qu'en pense certaines des plus intéressés me semble faire sens, dans la liste de ce que parle des médias ça doit être dans le top de ceux qui servent à de quoi.

"Quand vient de parler des jugements rendu par le système de justice, qui de mieux placé pour en discuter que les familles des victimes ?"

Fortement en désaccord. Les familles des victimes n'ont pas le recul nécessaire pour critiquer raisonnablement un jugement les touchants, on a un très bon exemple ici. Des criminalistes ont dit que l'accusée aurait fort probablement acquitté d'un chef de meutre au deuxième degré et en terme d'homicide involontaire, 6 ans me semble raisonnable.

Au Canada, l'un des pilliers est la réhabilitation, pas nécessairement le sentiment de vengence.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 07, 2023, 02:05:13 pm
J'ai jamais mis de casque de ma vie pour faire du ski je pense que c'est le genre de truc qu'il faut faire très jeune sinon on arrive pas à s'y mettre. Quand j'étais gamin personne ou presque n'avait de casque.
Je sais pas en France, mais au Québec j'estime sérieusement que 98% des skieurs/planchistes portent un casque et ce sans que ce soit obliagtoire. C'est super confortable un casque de ski, ça tient la tête et les oreilles au chaud !

C'est différent en France. Le casque est beaucoup moins porté qu'ici.

Même les fucking guides souvent ne portent pas de casques. Ils y a quelques années, j'ai engagé un guide en France pour aller faire du hors piste. On était tout équipé, ARVA, sondes, pelles, même des airbags. Le guide avait aussi toutes ces bébelles mais non seulement il n'avait pas de casque, il n'avait même pas de tuque (bonnet dans le coloré langage local).

En France, il semble y avoir quelque chose de prestigieux à skier la tête à l'air. Je sais pas pourquoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 07, 2023, 02:32:17 pm
Au Canada, l'un des pilliers est la réhabilitation, pas nécessairement le sentiment de vengence.

Il y a une petite passe sémantique (J'ai bien dis un des piliers important, pas le pilier) On n'a certainement pas mis Edgar Fruitier en prison pour la réhabilitation. C'était beaucoup par sentiment de vengeance que la société et pour les victimes, que l'on appelle justice rendue.

Des criminalistes ont dit que l'accusée aurait fort probablement acquitté d'un chef de meutre au deuxième degré et en terme d'homicide involontaire, 6 ans me semble raisonnable.

Passé dans un hôpital psychiatrique ? Je ne sais pas à quel point la prison est une bonne idée en général ici.

Cette personne va vivre un enfers assez extrème j'ai l'impression, mère de famille qui j'imagine avait peur de perdre le droit de visite de son enfant étant une toxicomane-Schizophrène, en dors pas la nuit avant.

Stressé et voulant être éveillé pour être une mère performante, fait du speed le matin, ne voulant pas répéter la nuit blanche pour ce que ça impliquerait pour être une bonne mère le lendemain, décide de faire des downer pour dormir, provoque une psychose.

Je ne sais pas pour ce cas particulier, mais bien souvent ces gens savent parfaitement ce qu'ils font, prenne la décision consciente de le faire et s'en rappelle parfaitement, leur raisonnement étant en bonne partie la, ce qui change c'est les inputs, sont convaincus que si leur filles ne meurent pas rapidement, elle soufrera en enfers pour l'éternité et si meurt maintenant aura un beau paradis, bref devienne dans un monde dans lequel ça fait sens de l'a tué et décide consciemment de le faire. Tu dois vivre avec ce souvenir, ce n'est pas comme se réveiller d'un blackout ou d'avoir agi comme avec une autre personnalité.

Fortement en désaccord. Les familles des victimes n'ont pas le recul nécessaire pour critiquer raisonnablement un jugement les touchants, on a un très bon exemple ici. . Des criminalistes ont dit que l'accusée aurait fort probablement acquitté d'un chef de meutre au deuxième degré et en terme d'homicide involontaire, 6 ans me semble raisonnable.

Tu parles de mécaniques, les familles victimes de tueries d,Écoles ou de violence policière ont évidemment pas le recul pour critiquer les lois-règles de la société et tout comme on ne se fit pas aux victimes d'accident de char pour faire le design de freins, le témoignage de celle-ci quand vient le temps de décider entre des freins 10% meilleurs et sauver $30 par clients peut influencé, pas trop évidemment, mais quand même.

Les familles des victimes sont des experts en comment on se sent dans cette situation et comment on veut que le pilier de vengeance de la justice s'exprime, les actuels experts prendront en comptes le conflit avec comment ça coutent, l'incapacitation, la réhabilitions et la dissuasion, qui sont 4.

Les médias nous ont fait entendre des témoigagnes d'activistes, de proches et des victimes dans le cas de Simon Houle, avais-tu eu la même reaction ?

Les médias auraient du refuser de nous faire entendre l'opinion D'Isabelle Gascon sur les jugements rendu à Guy Turcotte ?

Peut-être remarque.

Mais conserver une loop de feedback entre le système de justice, les victimes et la société me semble naturel et sains, c'est pas pour rien que c'est souvent obligé d'être public comme procédure et c'est pas comme si l'expertises existent tellement sur bien des aspects, c'est de la pure humaineries, préférences-subjectives.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le mars 08, 2023, 04:07:11 pm
J'ai jamais mis de casque de ma vie pour faire du ski je pense que c'est le genre de truc qu'il faut faire très jeune sinon on arrive pas à s'y mettre. Quand j'étais gamin personne ou presque n'avait de casque.
Je sais pas en France, mais au Québec j'estime sérieusement que 98% des skieurs/planchistes portent un casque et ce sans que ce soit obliagtoire. C'est super confortable un casque de ski, ça tient la tête et les oreilles au chaud !

C'est différent en France. Le casque est beaucoup moins porté qu'ici.

Même les fucking guides souvent ne portent pas de casques. Ils y a quelques années, j'ai engagé un guide en France pour aller faire du hors piste. On était tout équipé, ARVA, sondes, pelles, même des airbags. Le guide avait aussi toutes ces bébelles mais non seulement il n'avait pas de casque, il n'avait même pas de tuque (bonnet dans le coloré langage local).

En France, il semble y avoir quelque chose de prestigieux à skier la tête à l'air. Je sais pas pourquoi.


 Le style avant tout mec !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2023, 02:25:09 pm
Il faut faire attention quand on voit une situation de penser que l'explication s'adonne d'être à propos des choses qui nous intéresse (pense au déraillement de train, le réflexe bien sûr déréglementation de Trump ou Biden-Démocrate qui détruit le mouvement du syndicat, etc...)

La situation avec la Silicon valley bank a été un cas assez extrême de ça.

1) Trop woke, Joe Biden-Trump, capitalisme fou, insérer votre hobby
ou encore
2) Taux d'intérêt qui monte bien plus vite que la plupart des gens pouvait penser avant 2022 en mêmte temps que les gens arrêtent d'investir autant dans des startups, mais que celle-ci dépense de l'argent comme avant.

Le dernier all-in podcast va en détails sur la question:
https://www.youtube.com/watch?v=CEee7dAk25c&t=1s
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 15, 2023, 04:43:51 pm
Après la campagne pour bannir les couteaux, ski alpin et piscines, Pontiak lancera-t-il une campagne pour bannir autobus, camion et pick-up ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 16, 2023, 12:55:26 pm
https://www.985fm.ca/audio/546303/amqui-distinguer-souffrance-et-maladie-mentale-avec-la-dre-marie-eve-cotton
ou encore:
https://www.columbiapsychiatry.org/news/mass-shootings-and-mental-illness
The reality is that people with mental illness account for a very small proportion of perpetrators of mass shootings in the U.S., says Ragy Girgis, MD, associate professor of clinical psychiatry in the Columbia University Department of Psychiatry and the New York State Psychiatric Institute.

vs
https://www.factcheck.org/2019/10/the-facts-on-mental-illness-and-mass-shootings/
An FBI survey of 63 active shooter events in the U.S. between 2000-2013 found 25% of suspects had been diagnosed with a mental illness, and 62% had a mental health “stressor,” or what the agency identified as a sign that the shooter “appeared to be struggling with (most commonly) depression, anxiety, paranoia, etc. in their daily life in the year before the attack.”
ou
https://myhealth.ucsd.edu/RelatedItems/6,1653363897
Glick's team studied 35 mass shooting cases that occurred in the United States between 1982 and 2019 and involved shooters who survived and were brought to trial.
Analysis of various sources of medical evidence on the mass shooters showed that 28 had mental illness diagnoses. Eighteen had schizophrenia and 10 had other diagnoses including bipolar disorder, delusional disorder, personality disorders and substance-related disorders.

Le fait que l'on puisse autant jouer sur l'expression tueur de masses (qui parfois inclut le membre de gang de rue qui tire sur ses rivals qui survient 2 fois par jours et parfois non), permet de dire à la fois moins de 20% ou plus de 80% à la même question selon à qui on demande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 16, 2023, 02:06:58 pm
Après la campagne pour bannir les couteaux, ski alpin et piscines, Pontiak lancera-t-il une campagne pour bannir autobus, camion et pick-up ?

Ou les complotistes?

https://www.journaldemontreal.com/2023/03/15/amqui-steeve-gagnon-en-delire-sur-tiktok-quelques-heures-avant-le-drame

Ou encore les gens appelés Steeve, Steve si tu as des parents francophones, c'est déjà dangereux, mais Steeve ? Existe t-il des Keevin ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 16, 2023, 02:13:49 pm
Ou les complotistes?

https://www.journaldemontreal.com/2023/03/15/amqui-steeve-gagnon-en-delire-sur-tiktok-quelques-heures-avant-le-drame

Sans oublier TikTok, je pense que nos gouvernements complotistes ont commencé à le bannir comme Trump leur avait conseillé de faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 17, 2023, 08:42:52 am
Après la campagne pour bannir les couteaux, ski alpin et piscines, Pontiak lancera-t-il une campagne pour bannir autobus, camion et pick-up ?

Ou les complotistes?

https://www.journaldemontreal.com/2023/03/15/amqui-steeve-gagnon-en-delire-sur-tiktok-quelques-heures-avant-le-drame

Ou encore les gens appelés Steeve, Steve si tu as des parents francophones, c'est déjà dangereux, mais Steeve ? Existe t-il des Keevin ?

Pourquoi tu as ajouté un commentaire au mien Madchuck? Erreur?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 17, 2023, 10:33:50 am
Je connais un Steave.

Je ne sais pas quoi faire avec cette information.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 17, 2023, 12:59:09 pm
Steave, ça me semble de niveau 3, si tu sais quelque chose, dit quelque chose:

info.clicsequr.gouv.qc.ca/citoyens/registredessteves/

Parfois un Steve doit se faire dire de ne pas continuer comme ça, surtout quand il commence à sonner semi-convaincu que le cartel en personne passe son temps a le décrédibilisé dans les sections commentaires pour protéger leur business de cocaine liquifié (chose que je ne savais même pas qu'existait avant hier)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 17, 2023, 01:00:04 pm
Pourquoi tu as ajouté un commentaire au mien Madchuck? Erreur?

Éditer le mauvais message, vraiment Steve de ma part.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 17, 2023, 01:28:12 pm
Je connais un Steave.

Je ne sais pas quoi faire avec cette information.

En parler c'est un premier pas vers l'acceptation. Ou pas.

J'aimerais connaître un C'T'Yves. Comme dans C'T'Yves là, yé vraiment cool.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 17, 2023, 01:36:55 pm
Dans mon village il y avait un actuel Gino, ses parents n'étaient pas Italiens, il avait une superbe coupe Longueuil pis toute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 17, 2023, 02:20:10 pm
Dans mon village il y avait un actuel Gino, ses parents n'étaient pas Italiens, il avait une superbe coupe Longueuil pis toute.

Est-ce que les femmes le préféraient?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 17, 2023, 02:36:35 pm
Est-ce que les femmes le préféraient?

C'était de loin le préférer de tout le monde, je pense, il était Steve McQueen cool pour nous vu que son père avec une espèce de coupés sports capable d'aller a comme 160km/h au lieu de 140 comme les autres, une guitare électrique et le m'en foutisme de quelqu'un qui a décidé très jeune qu'il lâchait l'école à 14 ans et 1 jour dès que c'est légal très jeune et vaquait donc à d'autres occupations à l'école.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mars 17, 2023, 04:59:10 pm
Dans mon village il y avait un actuel Gino, ses parents n'étaient pas Italiens, il avait une superbe coupe Longueuil pis toute.

Un de mes oncles qui est un Roy de Rimouski est aussi vrai de vrai Gino.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 17, 2023, 05:16:26 pm
J'en ai aussi connu un au secondaire qui sortait avec une de mes amies avec qui il a eû un enfant, et une autre amie avec qui il a eu un autre enfant.

Émilie Lord, 18 mois, tuée par balles à Cap St-Ignace, le 17 décembre, par son père, Gino Lord, 29 ans, qui s’est ensuite suicidé. Il avait la garde partagée de la fillette depuis sa séparation de la mère, de 21 ans, l’été dernier, séparation que celle-ci a expliquée par le caractère « contrôlant et jaloux » de Lord. Celui-ci avait demandé à des amis de lui procurer une arme de chasse quelques mois plus tôt. Avant le meurtre, il a téléphoné à la mère pour exiger qu’elle revienne habiter avec lui. Il s’était séparé d’une autre conjointe en 1997 et avait également leur fils en garde partagée ; il l’a reconduit chez sa mère l’après-midi du meurtre. Jean-François Vézina du Groupe d’Aide aux Personnes Impulsives (GAPI) a déclaré au journal Le Soleil qu’il s’agissait sans doute pour Lord non d’un acte de violence mais de « donner la délivrance » à la victime.


Trou d'cul.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 17, 2023, 07:40:34 pm
Dans mon village il y avait un actuel Gino, ses parents n'étaient pas Italiens, il avait une superbe coupe Longueuil pis toute.

Un de mes oncles qui est un Roy de Rimouski est aussi vrai de vrai Gino.

Il y en avait un aussi du même type à Victo dans ma classe.

Son frère s'appellait Jesse.  Le début de la mode des noms anglos par des non-anglos.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 18, 2023, 11:53:54 am
Tué par balle à 18 mois c'est un peu overkill.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 18, 2023, 12:26:53 pm
Un peu tu dis.

Il avait mangé un coup sur la tête je ne me rappelle plus dans quelles cicrconstances, je crois que c'était un accident de travail mais je ne suis pas certain. Je ne sais pas si ça serait arrivé n'eût été de ça.

Moi je le trouvais bizzare même avant ça, et je n'ai aucune idée ce que les deux filles out of its league avaient bien pu trouver à ce gars-là.

J'ai perdu de vue celle qui a perdu la petite, elle en a arraché pendant de années après ça.

L'autre son garçon dont le père était lui a changé de nom de famille plusieurs années plus tard quand il a catché que son père avait tué sa demie-soeur. Les deux vont bien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 18, 2023, 01:34:02 pm
Je suis justement tombée sur un fil reddit de gens qui parlent de monde qui changent de tout au tout après une commotion cérébrale, ça fait peur sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 19, 2023, 02:29:21 pm
L'espérance de vie des Gino d'Amérique me semble assez basse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 20, 2023, 02:13:46 pm
Il faut faire attention quand on voit une situation de penser que l'explication s'adonne d'être à propos des choses qui nous intéresse (pense au déraillement de train, le réflexe bien sûr déréglementation de Trump ou Biden-Démocrate qui détruit le mouvement du syndicat, etc...) mais ça n'avait rien avoir.

https://www.985fm.ca/audio/547145/honte-a-ce-proprietaire-qui-louait-des-logements-sans-issus-de-secours
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1963720/feu-incendie-brasier-vieux-montreal-ville-marie-musee-pointe-calliere

Pas à un seul moment il y a un lien fait entre location à court terme et les morts ou entre location à court terme et le fait qu'un vieux bâtiment qui existait j,imagine plus d'un siècle avant AirBnB était si dangereux en cas de feu (J'imagine bien plus une question de coût et règlements autour de rénover un building historique-patrimoniale et la construction d'origine d'avant les règles modernes), il y a en à peut-être un remarque, mais c'est jamais dit dans la chronique pourquoi il y aurait eu moins de feu ou moins de morts si c'était tous des locataires.

C'est peut-être évident pour des passionnés du dossier, remarque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 20, 2023, 03:31:36 pm
J'avoue ne pas non plus comprendre le lien fort avec la levée de boucliers contre location court terme.

Et même si le lien est évident pour certains, ce serait une des jobs de bases de tous les journalistes couvrant ça de le mentionner /expliquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 20, 2023, 09:29:53 pm
Location long terme, tu vas vérifier tes détecteurs de fumée régulièrement, tu vas bien connaître les détails techniques de ton appartement vu que tu vas le visiter comme il faut avant de le louer et tu peux ptete même exiger au propriétaire qu'il le rende sécuritaire avant de signer le bail.

Air BnB, de ce que j'ai compris, tu ne visites même pas avant de louer. Quelques photos sur internet et tu réserves comme un hôtel (Quelqu'un peut confirmer?). Très possible que tu découvres sur place que ya pas de fenêtre dans une pièce et que tu ne penses pas à vérifier le détecteur de fumée (faisant confiance au locateur).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 21, 2023, 09:05:18 am
Peut etre surtout en terme de concurrence déloyale avec les hôtels, qui eux, sont soumis à des contrôles de sécurité poussés?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 21, 2023, 12:25:28 pm
Peut etre surtout en terme de concurrence déloyale avec les hôtels, qui eux, sont soumis à des contrôles de sécurité poussés?

Avant, c'était juste ça qu'on entendait parler comme problème mais maintenant, depuis ce tragique incendie, c'est plutôt spécifiquement pour la sécurité des consommateurs de AirBnB qu'il y a ici une levée de boucliers chez nos élus et nos médias.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 21, 2023, 12:45:09 pm

Air BnB, de ce que j'ai compris, tu ne visites même pas avant de louer. Quelques photos sur internet et tu réserves comme un hôtel (Quelqu'un peut confirmer?). Très possible que tu découvres sur place que ya pas de fenêtre dans une pièce et que tu ne penses pas à vérifier le détecteur de fumée (faisant confiance au locateur).
C,est pas mal ça oui. J'ai réservé des dizaines d'appartements sur cette plateforme et effectivement on a des photos et des commentaires des locateurs précédents pour se faire une opinion. Certains locateurs ont le statut de ''superhost'' ce qui permet d'avoir une certaine garantie de qualité.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 21, 2023, 01:17:16 pm
Location long terme, tu vas vérifier tes détecteurs de fumée régulièrement, tu vas bien connaître les détails techniques de ton appartement vu que tu vas le visiter comme il faut avant de le louer et tu peux ptete même exiger au propriétaire qu'il le rende sécuritaire avant de signer le bail.

Ici il était encore louer a long terme a certains et on peut l'imaginer pendant des décennies (AirBnB c'est quand même assez récent) sans que ce soit mis a jours.

Sais-ton que l'alarme n'avait pas décoller ?

C'est fort possiblement plus risqué si on atteint un certain nombre de jours d'utilisation par année (je suis sur que les assurances sont intéressés à le savoir et charge plus pour une raison), mais pour ce cas précis ça semble assumer, et une liste de problèmes mentionnés comme le manque de fenêtres....., sortie a tel étage, etc... se devait de tout exister à l'an 1990, l'an 2000, l'an 2005, l'an 2010, AirBnb est populaire depuis moins de 10 ans.

c'est plutôt spécifiquement pour la sécurité des consommateurs de AirBnB qu'il y a ici une levée de boucliers chez nos élus et nos médias.

Sécurité des long termes qui ont a co-habiter avec j'avais plus l'impression
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 21, 2023, 02:42:00 pm
Fuck AirBnB.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 21, 2023, 07:00:16 pm
Mad :
Louer à long terme en connaissance de cause des risques.
Vs.
Louer à court terme sans trop connaître les risques.

Elle est juste là la différence. Pas compliqué à comprendre me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 21, 2023, 07:06:47 pm
De tout ce que j'ai lu et écouté, rien ne laisse transparaitre qu'il ne considère pas que ça augmente les risques, qu'il n'y a aucun lien entre le fait qu'il y ai des morts et AirBnB juste qui est mort, et que ce serait mieux si c'étaient seulement des longs termes mort à la place, vu que c'est une injustice pour des touristes.

Si c'est vraiment ça le point et qui les choques, ça ne parait pas.

Je ne sais pas à quel point un locataire a long terme est apte à évaluer les risques en cas d'incendie d'un bâtiment et dans le marché actuel a tant le choix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 21, 2023, 07:47:34 pm
Possible aussi qu'un appartement déficient soit beaucoup plus facile à louer à court terme qu'à long terme même s'il y a pénurie de logement.

Genre qu'il faudrait absolument mettre aux normes le logement pour arriver à le louer long terme de façon rentable alors qu'en court terme, ils s'en crissent vu que les touristes ne s'en rendront pas compte avant de louer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 21, 2023, 09:00:11 pm
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 21, 2023, 09:03:44 pm
Berslak, coudonc tu vois jamais passer d'articles dans les journaux qui font état de logements insalubres loués à des familles qui n'ont juste pas le choix de mettre leur santé en péril  ?

L'appartement Airbnb qui est problématique ça va vite transparaitre dans les commentaires sur la plateforme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 21, 2023, 09:55:36 pm
Berslak, coudonc tu vois jamais passer d'articles dans les journeaux qui font état de logements insalubres loués à des familles qui n'ont juste pas le choix de mettre leur santé en péril  ?

Pour moi, insalubres et pas aux normes pour incendie, c'est différent. Des Airbnb insalubres, ça existe?

Sur les photos et dans les commentaires du site, tu vas le voir que c'est insalubre j'imagine. Quand ça pue et que tu voies des traces de moisi, tu vas l'écrire dans les commentaires. Pas mal moins sûr pour ce qui est d'un détecteur de fumée non fonctionnel (oui, Madchuck, ça parle d'une absence d'alarme dans un des articles) ou d'une pièce sans fenêtre qui sont des détails auxquels tu ne penses pas toujours à moins d'être un maniaque de sécurité.

1) Louer en ayant visité sur place avant
vs
2) Louer sans visiter en se fiant juste sur des commentaires

Pour moi, c'est juste évident que le 2e cas a besoin de règles plus sévères pour protéger le locataire. Je ne comprend même pas pourquoi on se pose la question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mars 21, 2023, 10:03:32 pm
Eille, je suis curieux. Journeaux au lieu de journaux, c'est une vraie faute ou une faute de frappe?  :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 08:24:56 am
Eille, je suis curieux. Journeaux au lieu de journaux, c'est une vraie faute ou une faute de frappe?  :smiley17:
c'était une vraie faute d'inattention !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 22, 2023, 08:58:21 am
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....

Si tu es à l'aise à poser des actes illégaux en connaissance de cause, tu peux bien faire ce que tu veux.

Moi quand j'entend le proprio de cette bâtisse dans un podcast se vanter que sur 27 portes il en loue 24 en AirBnB et qu'il fait de l'argent comme de l'eau, jusqu'à lâcher sa job d'ingénieur... et que j'entend en même temps un locataire qui s'en est sorti, qui a presque perdu sa vision parce que ses rétines ont brulées, dire qu'il habite là depuis 35 ans, que depuis 35 ans il a fait des plaintes au service incendie, qu'il s'était même mis un cable accroché au système de chauffage pour pouvoir avoir une "sortie de secours", mais qu'il voyait déjà plus assez pour le retrouver dans le feu, ça me fend le coeur.

Autant ce genre de slumlord qui ne veut pas respecter les lois des endroits où ils achêtent devraient pouvoir respecter les lois, autant moi je veux respecter les lois de où j'habite, de où je loue, etc.

Je voyais une discussion aujourd'hui sur Facebook dans un groupe de Verdun. Les gens parlaient des AirBnB dans le quartier, les uns répondaient que c'était légal si tu étais propriétaire, les autres répondaient que non, Verdun, comme arrondissement, a interdit toute location court terme sur son territoire. Nul n'est censé ignorer la loi.

Les hôtels, les môtels, etc. ça coute plus cher parce qu'ils doivent être aux normes, passer des inspections, et surtout, avoir des assurances responsabilité importantes.
Ça me purge qu'on doive mettre des pénalités, des inspections, des amendes pour que les gens respectent les lois.

Le SlumLord de l'incendie de cette bâtisse devrait A- dédommager toutes les victimes et les familles des victimes B- Pas le droit de faire des transactions immobilières tant que tous ses bâtiments sont pas inspectés et aux normes C- Payer rétroactivement des taxes et des frais sur sa location illégale D- Actifs saisis s'il ne se plie pas rapidement aux demandes.

Mais il va probablement se pousser dans un autre pays dans 3, 2, 1...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 22, 2023, 09:23:41 am
... et que j'entend en même temps un locataire qui s'en est sorti, qui a presque perdu sa vision parce que ses rétines ont brulées, dire qu'il habite là depuis 35 ans, que depuis 35 ans il a fait des plaintes au service incendie, qu'il s'était même mis un cable accroché au système de chauffage pour pouvoir avoir une "sortie de secours", mais qu'il voyait déjà plus assez pour le retrouver dans le feu, ça me fend le coeur.

C'est pas mal ce genre de chose que j'avais en tête en demandant ça change quoi qu'il y ait eu des unités sous-louées Airbnb vs de l'autre bord du mur des locataires présents depuis des décennies.

Que Airbnb soit illégal ou non dans telle rue / quartier / arrondissement, ça change pas grand chose à la tragédie (et prochains).

Ça me semble en l'instance présente juste (surtout) être utilisé comme bouc émissaire. Pis c'est pratique, sont gros, loin, américains et ont déjà une mauvaise opinion publique (même s'ils sont pareil super populaires). Pas besoin de faire d'introspection.

J'aurais préféré une montée de boucliers envers le fiasco municipal en regard aux inspections d'incendies / suivi / enforcement bâclés. Mais à date, ça semble être une mince ligne, parfois, dans quelques uns des articles sur le sujet.

Au pif, le rapport du coroner va au moins mentionner les inspections, peut être même guider un peu (en espérant que ce soit pas avec une vue de l'esprit).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 22, 2023, 09:45:51 am
Il faut aussi réaliser que de mettre aux normes actuelles les bâtiments patrimoniaux, c'est impossible.

Quelqu'un qui habite un vieil immeuble est plus à risque de mourir dans un incendie/tremblement de terre/catastrophe diverses que quelqu'un qui habite dans un immeuble récent.

C'est la même chose pour quelqu'un qui se promène en Plymouth Reliant K 1986 vs une autre personne en Honda Civic 2023.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 09:59:47 am
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....

Si tu es à l'aise à poser des actes illégaux en connaissance de cause, tu peux bien faire ce que tu veux.

des actes illégaux.....Pour ton information sache que les locations à court terme sont encadrées à bien des endroits. Par exemple à Paris une personne qui loue un appartement doit obtenir un numéro d'enregistrement pour pouvoir le faire. Un moment donné la vertu a ses limites et je dirais que mon portefeuille est une assez bonne limite. En Europe trouver une chambre pour 4 en hôtel c'est très difficile ou ça coûte la peau du cul. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 22, 2023, 10:04:49 am
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....

Y'a un paquet de choses qui sont pratiques pour les individus dans l'immédiat mais nuisibles au niveau du collectif, en général, à long terme..

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 22, 2023, 10:10:21 am
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....

Si tu es à l'aise à poser des actes illégaux en connaissance de cause, tu peux bien faire ce que tu veux.

des actes illégaux.....Pour ton information sache que les locations à court terme sont encadrées à bien des endroits. Par exemple à Paris une personne qui loue un appartement doit obtenir un numéro d'enregistrement pour pouvoir le faire. Un moment donné la vertu a ses limites et je dirais que mon portefeuille est une assez bonne limite. En Europe trouver une chambre pour 4 en hôtel c'est très difficile ou ça coûte la peau du cul.


Tant mieux si tu vérifie la légalité de la chose et des locations des pays dans lesquels tu voyages. Reste que la plupart des gens qui mettent leur propriété sur AirBnB au Québec ne sont pas dans la légalité (ni l'intérêt collectif), qu'ils ne déclarent souvent pas ces revenus dans leur déclaration, que leur assurance-habitation est souvent pas au courant, et que AirBnB ne les informent pas / ne vérifie pas qu'ils sont conformes. Et donc, FUCK Air-BnB.


Je comprends tout à fait le coût de voyager, et voyager avec des enfants qui plus est. Mais cet argument que tu ramènes pour la 2e fois ne peut pas être valide à mon sens quand on parle de légalité. Ce n'est pas une justification valable de l'acte, à mon sens. Tu peux ne pas voyager, tu peux voyager en louant possiblement un AirBnB illégal, tu peux faire un échange de maison avec une autre famille, tu peux aller en camping, tu peux mettre de côté plus d'argent pour l'hébergement... etc. On a pas besoin de discuter de la faisabilité de chaque option, tu fais ton choix dans la pléthore qui s'offre, mais pour moi, faire le choix de l'illégalité c'est le mauvais choix, individuellement et collectivement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 10:12:16 am
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....

Y'a un paquet de choses qui sont pratiques pour les individus dans l'immédiat mais nuisibles au niveau du collectif, en général, à long terme..
Ben oui je sais tout ça. Si Lisa et toi avez les moyens de respecter votre budget et vos valeurs profondes en voyage c'est formidable. C'est tout autant formidable que vous soyez au-dessus de tout reproche sociétal, vraiment j'aimerais être vous, mais bon je suis bien imparfait...maudit airbnb. 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 22, 2023, 10:12:40 am
... et que j'entend en même temps un locataire qui s'en est sorti, qui a presque perdu sa vision parce que ses rétines ont brulées, dire qu'il habite là depuis 35 ans, que depuis 35 ans il a fait des plaintes au service incendie, qu'il s'était même mis un cable accroché au système de chauffage pour pouvoir avoir une "sortie de secours", mais qu'il voyait déjà plus assez pour le retrouver dans le feu, ça me fend le coeur.

C'est pas mal ce genre de chose que j'avais en tête en demandant ça change quoi qu'il y ait eu des unités sous-louées Airbnb vs de l'autre bord du mur des locataires présents depuis des décennies.

Que Airbnb soit illégal ou non dans telle rue / quartier / arrondissement, ça change pas grand chose à la tragédie (et prochains).

Ça me semble en l'instance présente juste (surtout) être utilisé comme bouc émissaire. Pis c'est pratique, sont gros, loin, américains et ont déjà une mauvaise opinion publique (même s'ils sont pareil super populaires). Pas besoin de faire d'introspection.

J'aurais préféré une montée de boucliers envers le fiasco municipal en regard aux inspections d'incendies / suivi / enforcement bâclés. Mais à date, ça semble être une mince ligne, parfois, dans quelques uns des articles sur le sujet.

Au pif, le rapport du coroner va au moins mentionner les inspections, peut être même guider un peu (en espérant que ce soit pas avec une vue de l'esprit).


Sauf que ça arrive quand même plus avec les AirBnB, parce que souvent, même si ça prend du temps, tu finis par être entendu au TAL ou ailleurs, en location longue durée. Le dude à la radio a appelé les pompiers, moi j'aurais appelé la municipalité, les proprios, j'aurais fait des démarches légales... en même temps lui il se trouvait dans une guerre ave cle proprio qui voulait l'évincer pour que ce soit aussi un airBnB... la perosnne qui loue un appart pour 3-4 jours commence pas des démarches légales, et ne sait pas ce qui est légal et où elle doit se plaindre.  Donc oui, ça s'est parlé aux nouvelles (en tout cas à Rad can) mais c'est parce que ca arrive encore plus en courte durée.
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Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 10:36:32 am
Le jour où Airbnb va disparaitre je voyagerai moins et d'ici là des millions de voyageurs et moi trouvons ça formidable.

 Je vous dit pas le bonheur que nous avions sur notre petite terrasse privée à boire un verre de blanc bien frais dans Trastevere ou bien la zénitude de retrouver notre confortable appartement climatisé de 3 chambres en plein coeur de Barcelone après une longue journée de marche dans les rues catalanes. J'aurai une pensée pour vous cet été sur le bord de notre piscine en Dordogne ou sur notre balcon au milieu des Alpes.

https://youtu.be/s_Z6O5gYwcI
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Posté par: plsavaria le mars 22, 2023, 10:49:01 am
Un moment donné la vertu a ses limites et je dirais que mon portefeuille est une assez bonne limite. En Europe trouver une chambre pour 4 en hôtel c'est très difficile ou ça coûte la peau du cul. 

Ok, donc dans le même bateau que 100% du monde qui voyage?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 10:52:16 am
Un moment donné la vertu a ses limites et je dirais que mon portefeuille est une assez bonne limite. En Europe trouver une chambre pour 4 en hôtel c'est très difficile ou ça coûte la peau du cul. 


Ok, donc dans le même bateau que 100% du monde qui voyage?

Je vais dire  une chose qui va sans doute te renverser....les gens qui voyagent n'ont pas tous les mêmes besoin, la même réalité et le même budget. Capoté hein ?
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Posté par: plsavaria le mars 22, 2023, 11:04:54 am
Davantage dans le sens que pas mal tout le monde tend à prendre leurs décisions de voyage en fonction (du moins en bonne partie) de leur budget.

C'est pas tant avoir un budget ou pas qui fait que certains vont choisir leur logement illégal pour leur voyage de luxe.

Ça me fait un peu penser à d'autres personnes allant dans un restaurant haut de gamme, dans une région où le tip est la norme, mais qui vont skipper le tip, car ça revient trop cher. Peut être que t'avais juste pas les moyens d'y aller en partant.

Malade, je sais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 11:07:59 am
C'est vrai que j'ai pas les moyens, ça vous dirait de me financer pour que je puisse me payer des hôtels luxueux avec 2 chambres et que je puisse du même coup  satisfaire votre vertu et votre profonde soif de justice ?

Faut être un peu volontairement niaiseux pour dire qu'une chambre d'hôtel pis un appart c'est pareil et que si tu utilises pas le premier c'est que t'es un cassé. Imagine,  je peux même aller dans une épicerie, acheter de superbes produits locaux et me faire une bonne bouffe dans mon appart ILLÉGAL sur une cuisinière ILLÉGALE  et trouver qu'on est bien en crisse dans notre pauvreté. Essaie ça au Ritz Carlton. 
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Posté par: Tam! le mars 22, 2023, 12:02:42 pm
Fuck AirBnB.
Ben quand tu voyageras avec des enfants tu vas trouver que AirbnB c'est pas mal cool. Ben oui je sais ce que ça cause sur la disponibilité de logements pour les locaux, mais bon.....

Y'a un paquet de choses qui sont pratiques pour les individus dans l'immédiat mais nuisibles au niveau du collectif, en général, à long terme..
Ben oui je sais tout ça. Si Lisa et toi avez les moyens de respecter votre budget et vos valeurs profondes en voyage c'est formidable. C'est tout autant formidable que vous soyez au-dessus de tout reproche sociétal, vraiment j'aimerais être vous, mais bon je suis bien imparfait...maudit airbnb. 

J'ai déjà loué des appartements via AirbnB. Je vais peut-être le refaire (quoique j'ai souvent été déçu par rapport aux images que j'ai vu en ligne, puis on se dit tout le temps qu'on va sauver sur les diners mais finalement on est rarement à l'appartment sur l'heure du lunch, et qu'avec les maudits frais ça revient pas si pas cher que ça). Mon point c'est qu'on peut quand même être conscient du côté sombre d'un  truc tout en le consommant. Faut pas que tu te sentes visé personellement, je comprends qu'à quatre ça peut être très pratique.

Tsé j'ai une voiture mais je comprends les gens qui militent pour rendre les villes plus pitéons friendly pis qui disent fuck le tout à l'auto.

Et pour moi le « c'est pratique et pas cher » n'est pas tant un argument valable dans un débat pour ou contre Airbnb. Comme je dis on pourrait se dire ça pour un paquet d'affaire non ethique ou morale.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 12:16:40 pm
On ne dîne jamais à l'appartement, mais on y déjeune et parfois on y soupe. J'ai jamais eu de mauvais expérience, mais peut-être avons-nous été chanceux. C'est vrai que c'est pas toujours super économique, mais c'est pas mal tout le temps pratique. Je ne sais pas quel argument peut servir à défendre Airbnb et c'est pas trop mon objectif.

Je disais d'entrée de jeu que je suis bien conscient des torts causés par airbnb (et les autres plateformes), mais que pour moi c'était pas un frein absolu. C'est pas défendable Airbnb, mais on sait tous que si ça existe c'est que ça répond à un besoin.

Vrai que j'ai eu l'air de prendre ça personnel et possiblement que ça vient d'un petit sentiment de culpabilité profondément enfoui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 22, 2023, 12:27:45 pm
et que j'entend en même temps un locataire qui s'en est sorti, qui a presque perdu sa vision parce que ses rétines ont brulées, dire qu'il habite là depuis 35 ans, que depuis 35 ans il a fait des plaintes au service incendie, qu'il s'était même mis un cable accroché au système de chauffage pour pouvoir avoir une "sortie de secours", mais qu'il voyait déjà plus assez pour le retrouver dans le feu, ça me fend le coeur.

Et ça ne sonne pas une cloche que peut-être AirBnB n'est pas une variable forte ici ? Ou même que contrairement a une location ordinaire, peut-être qu'il y a assez de revenues pour rendre possible l'impossible financièrement en terme de rénovation de bâtiment historique ?

Peut-être que oui, le lien entreprise populaire depuis moins de 10 ans et bâtiment centenaire dangereux pour le feu, mais une fonction publique/service d'incendie/média qui déteste peut avoir tendance à aimer que l'on pointe ailleur.

Citation de: Berslak
oui, Madchuck, ça parle d'une absence d'alarme dans un des articles

Et selon un locataire long terme:
Pourtant, la rondelle rouge du détecteur est juste à côté de ma porte », assure le travailleur de la construction.
« Il y a un mois, il [le propriétaire] a décidé de changer tous les détecteurs et m’a demandé de retirer le mien, car il était pour le remplacer. J’attendais qu’il vienne m’en porter un, mais ça ne s’est jamais produit. »


Je partais évidemment qu'il y aurait peut-être un lien clair entre AirBnb, le feu (ou entre AirBnb et le fait que le feu ai fait des morts), juste que dans l'article lu et le podcast de 9 minutes, il y en avait zéro de fait (J'imagine que ça circulait sur les twitters ses liens et étaient devenues une évidence-présumer que l'auditoire les comprends)
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Posté par: Ring0 le mars 22, 2023, 12:59:52 pm
Essaie ça au Ritz Carlton.

Si t'as pas les moyens pour le Ritz Carlton, je te recommande le Riz Carlsen de Dandong en Chine, directement à la frontière nord-coréenne.

Le summum du luxe à la chinoise.

(https://i.imgur.com/JLgKIXPl.jpg)

Pis en plus y'ont un excellent plan d’évacuation, contrairement aux Airbnb.

(https://i.imgur.com/9abNhenl.jpg)
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Posté par: cantabile le mars 22, 2023, 01:17:18 pm
Auparavant je vais devoir demander à PL si mon statut salarial de fonctionnaire provincial me permet une telle folie.
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Posté par: Ring0 le mars 22, 2023, 01:22:35 pm
Inquiète-toi pas, c'est pas trop cher.
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Posté par: Tam! le mars 22, 2023, 02:26:02 pm
Inquiète-toi pas, c'est pas trop cher.

Pas trop cher pour Ring0 j'ai l'impression que c'est quand même cher.

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Posté par: MadChuck le mars 23, 2023, 04:39:58 pm
https://www.985fm.ca/audio/547849/il-y-avait-des-detecteurs-de-fumee-dans-chacun-des-appartements-me-bergevin

La bataille des spéculations.
Un locataire avait eu son bail résilié la vieille de l'incendie, le locataire en question à une historique de commencé des incendies criminels et reconnue coupable au moins une fois...

Selon l'avocat c'était locataire qui faisait du AirBnb, pas le propriétaire et il était un avocat.

Pourtant ?...
Moi quand j'entend le proprio de cette bâtisse dans un podcast se vanter que sur 27 portes il en loue 24 en AirBnB et qu'il fait de l'argent comme de l'eau, jusqu'à lâcher sa job d'ingénieur... e
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 23, 2023, 10:15:25 pm
Oui scuze moi.

Le locataire qui sous-louait, était le dit entrepreneur ingénieur.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-03-21/incendie-dans-le-vieux-montreal/je-visite-mes-immeubles-tous-les-jours-jure-le-proprietaire.php

Cité comme un exemple de succès sur Airbnb
Me Bergevin souligne que des locataires de l’immeuble incendié sous-louaient illégalement des logements pour des séjours à court terme sur Airbnb. « Des mesures étaient prises pour y mettre fin », assure-t-il.

Selon les recherches de La Presse, un entrepreneur qui louait plusieurs unités dans l’immeuble afin de les sous-louer sur les plateformes web pour de l’hébergement à court terme se nomme Tariq Hasan, propriétaire de l’entreprise d’hébergement Avenoir Inc., dont certaines des annonces sont toujours visibles en ligne. La Ville de Montréal lui avait d’ailleurs imposé un constat d’infraction à cette adresse en lien avec la présence d’ordures l’an dernier, selon les registres de la cour municipale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 23, 2023, 10:16:08 pm
Ceci dit le proprio avocat est pas clean clean non plus quand tu cherches son nom sur internet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le mars 25, 2023, 12:18:42 am
Personnellement, au sujet des voyages touristes, JE SUIS pas mal CHARLIE :

«
Bienvenue au salon du tourisme ! Alias le salon des gens qui s'emmerdent dans leur vie et qui décident de polluer la planète en allant faire chier d'autres personnes.

 
(https://external.fyhu2-1.fna.fbcdn.net/emg1/v/t13/17398927454322377487?url=https%3A%2F%2Fcharliehebdo.fr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2023%2F03%2F1600-14-felix-salontoursimeok.png&fb_obo=1&utld=charliehebdo.fr&stp=c0.5000x0.5000f_dst-jpg_flffffff_p500x261_q75&ccb=13-1&oh=06_AbFsaAaG2BWgqWr2cK0tjMic-l0EkGK8BO2cgV2fFkoCNw&oe=64203A46&_nc_sid=a349d5)

»
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 25, 2023, 06:35:30 am
N’es-tu pas toi-même guide touristique en raquettes pour les granos de la ville qui visitent ta région éloignée ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le mars 25, 2023, 07:16:24 am
Oui pis les touristes le font chier.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le mars 25, 2023, 07:41:19 am
Sérieusement, il y a des gradations dans les touristes et je ne connais pas assez de mots pour les décrires.

Mes beau-parents sont dans la catégorie des vrais touristes. Voyage tout organisé en croisière, ils se promènent uniquement dans les secteurs touristiques et se font une opinions sur les lieux où ils vont. C’est souvent très beau quand c’est americanisé ( il y a plein de lumière le soir!). Desfois, ils sont fâché parce que le vendeur ambulant ne parlait pas un bon français. En chine. Leur appréciations culinaires est basé sur deux standard, « il y en avait beaucoup dans l’assiette là, pis des grosses assiettes! » et l’autre standard «  c’était pas aussi bon que ma recette à la maison mais ça s’approchait ».

Ils ont été déçu des bâtiments millénaires « des vieilles affaires » et trouve le moyen de rire d’un local » t’aurais dû voir son vieux char ».

Un jour, ils ont arrêté a un endroit où il y avait un McDonald et parfois, ces restaurants ont une partie de menue locale: ça s’était quelque chose!

La belle mère marche pas beaucoup, même si elle pense qu’elle est encore cappable. Comme elle marche jamais ( elle s’économise) a chaque nouveau jours, elle a de plus en plus mal aux jambes. Ça fait qu’elle passe son temps entre la tv et Facebook à jouer à des jeux et à partager des nouvelles qui sont importantes: Amelie a perdu son chat a Baie-Comeau, elle a déjà été à baie-comeau, son devoir de citoyens doit être fait ! Paf, partage ! En croisière, si il n’y a pas d’étobus sur l’île, elle reste sur le bateau malheur si le wifi est pas vargeux.

C’était comment la Martinique la belle-mère?
N’importe quoi! Facebook prenait 1 minute à loader. Pays de pauvre.

Ils ont été en Chine. C’est beau la Chine ! Pis on mange ben ! Pis c’est pas vrai que c’est une dictature, le guide l’a dit. Les voilà des experts en géopolitique.

Mais la, ils ont en Chine, a l’autre bout du monde, ça fait qu’ils fait le tour du monde, fini les voyages. Je leur ai fait remarquer qu’ils ont pas fait l’Europe, ils m’ont répondu que c’est comme le vieux Montréal.

Ô peuple québécois, soyez prêt parce qu’ils ont décidé de suivre la mode et de s’acheter un VR. Un 35 pieds avec les rallonges pis toutes comme ça ils vont pouvoir recevoir de la visite quand ils vont a quelque part. Le beau frère s’est acheté une fithwheel pour les suivres. Maintenant qu’ils sont des experts en camping par qu’ils ont garoche chacun 100 000 dans leur reguine, je suis une curiosité pour eux avec 4 enfants dans une tente roulotte ( je leur ai pas dit que c’était déjà un compromis pour moi, ils en auraient été horrifié). Je fais pitié, ils voulaient même m’en trouver une pas chère et quand je dit que ça m’intéresse pas, ils pensent que je suis jaloux de leur reguine.

Le cAmPIng sTE MadELEinE s’TuN OsTie DE beAu SpOt Pis T’eS pRoChe De lA R0Ute en PlUs

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 25, 2023, 08:10:30 am
Personnellement ce que Jivre pense des touriste je m’en calisse pas mal. Je suis quand même un peu surpris qu’il ne soit pas capable de voir la valeur d’un voyage sur le plan de l’expérience personnelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 25, 2023, 08:45:25 am
Tiens Jivre, voilà ce que j'entendais l'autre jour par nature humaine :

Je disais d'entrée de jeu que je suis bien conscient des torts causés par airbnb (et les autres plateformes), mais que pour moi c'était pas un frein absolu.

Le jour où Airbnb va disparaitre je voyagerai moins et d'ici là des millions de voyageurs et moi trouvons ça formidable.

Et je ne lance pas la pierre à Canta, je suis tout aussi coupable de ça quand on fait un roadtrip de plus de 10 000 km aux États-Unis dans un VUS, pis j'embarque Ring0 et bien d'autres là-dedans. Ceci dit, je tiens à souligner ces deux formulations parce qu'elles expriment exactement ce que je disais :

1) Je suis conscient des torts, mais ce n'est pas un frein absolu.

2) Le jour où ça va disparaître je voyagerai moins, mais d'ici là je trouve ça formidable.

On peut appliquer ça à un esti de paquet d'affaires, à commencer par consommer de la viande. On sait tous à quel point les animaux sont maltraités. À quel point ça prend de l'eau produire un kilo de boeuf. Alors pourquoi on n'est pas tous végés?

- Parce que les gens sont conscients des torts, mais que ce n'est pas un frein absolu.

- Parce que le jour où la viande va disparaître, ils vont manger autre chose, mais d'ici là ils trouvent ça formidable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 25, 2023, 09:10:19 am
Je suis quand même un peu surpris qu’il ne soit pas capable de voir la valeur d’un voyage sur le plan de l’expérience personnelle.

Pis ça c'tun autre affaire :

Quand j'étais petit, en cinquième année, on avait fait un aller-retour Québec-Montréal en une journée.

Événements marquants dans ma tête d'enfant :

- Il faisait encore noir quand on est parti.
- Il faisait noir quand on est revenu.
- Entre les deux un bon six heures d'autobus durant lesquelles un de mes amis m'avait appris à jouer aux échecs avec un petit jeu portatif aimanté.
- Arrivés là-bas, on a pris le métro (la grosse affaire à cet âge-là), pis on était allé visité un paquet de trucs comme le Stade, le Mont-Royal, pis je sais pu quoi, mais on avait des activité différentes toutes les deux heures, ça n'aurait pas pu être plus optimisé que ça.

Bref, toutes proportions gardées, c'était ce que j'appelle "un voyage éducatif qui a de la valeur sur le plan de l’expérience personnelle".

Regardez où on en est aujourd'hui :

- Lisa qui dit faire le même genre de voyage avec ses scouts, mais à Boston (ça c'est encore pas trop pire).
- Un de mes amis de Québec dont l'enfant avait des parties de hockey jusqu'à Blainville (wtf? comme s'il y avait pas assez de joueurs à 50 km à la ronde)
- Ma cousine dont le kid a fait un voyage en Haïti, pour aller "aider les pauvres".
- Ma collègue de travail qui a envoyé sa fille en Italie dans le cadre d'une compétition scolaire de je sais pas trop quoi.

Faque dans ce contexte, Canta qui fait découvrir le monde à ses enfants au lieu de les laisser planter devant la télé à jouer à Fortnite à journée longue, ça reste très défendable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le mars 25, 2023, 10:10:57 am
Il y a deux sortes de voyage: celui de la "voyeurite narcissique" (j'ai la Tour du CN, la Tour Eiffel, la Tour de Pise, etc.) et celui du "rompre les amarres et partir vers l'inconnu". Dans le premier cas, on peut aujourd'hui parler d'un vulgaire déplacement,,,

Quant à moi, entre un Louvre et un étang à grenouilles je choisis maintenant sans hésiter le bel étang à grenouilles avec ses quenouilles,,, 







 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 25, 2023, 03:14:00 pm
Fuck AirBnB.

Finalement, ça aura pris un feu et des morts pour que AirBnB se conforme à la Loi au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 25, 2023, 04:04:20 pm
héééé précision, quand j'ai été à Boston avec les scouts, c'était environ 3 jours de rando dans les adirondacks et 3 jours à Boston, avec 6 personnes de 18+ ans.
Pas une gang de flos du secondaire.
Mais mes jeunes une fois, on est parti avec un mini-bus jusqu'à St-Siméon/parc des hautes-gorges. C'est le plus loin/ plus voyage où j'ai amené des jeunes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 25, 2023, 10:53:46 pm
héééé précision, quand j'ai été à Boston avec les scouts, c'était environ 3 jours de rando dans les adirondacks et 3 jours à Boston, avec 6 personnes de 18+ ans.
Pas une gang de flos du secondaire.

Précision? Pourquoi tu précises ça, c'est le même gaz peu importe qui est à bord pis ce que vous faites, non?

Je rappelle tout de même que j'ai bien pris soin d'écrire "ça c'est encore pas trop pire".

Pis je rappelle que si je lance pas la pierre à Canta (qui va crissement plus loin que toi, pis plus souvent que toi), c'est je ne te la lance forcément pas plus.

Pis je rappelle que j'ai moi-même fait le tour des États-Unis en VUS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 26, 2023, 12:00:54 am
 Le concours c’est quoi au juste ? Celui qui va le moins loin avec le moins de monde gagne ? Je pars chaque année ( hors pandémie) avec une cinquantaine de jeunes en Ontario ou aux Usa je suis donc disqualifié d’office ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 26, 2023, 11:49:00 am
héééé précision, quand j'ai été à Boston avec les scouts, c'était environ 3 jours de rando dans les adirondacks et 3 jours à Boston, avec 6 personnes de 18+ ans.
Pas une gang de flos du secondaire.

Précision? Pourquoi tu précises ça, c'est le même gaz peu importe qui est à bord pis ce que vous faites, non?

Je rappelle tout de même que j'ai bien pris soin d'écrire "ça c'est encore pas trop pire".

Pis je rappelle que si je lance pas la pierre à Canta (qui va crissement plus loin que toi, pis plus souvent que toi), c'est je ne te la lance forcément pas plus.

Pis je rappelle que j'ai moi-même fait le tour des États-Unis en VUS.

Comme si tu disais "dans mon temps, on voyageait pas avant d'avoir 20 ans, les jeunes de nos jours sont emmenés à travers la planète dès qu'ils savent marcher".

C'est ce qui se dégageait de ton texte en le lisant, pour moi, mais je suis peut-etre la seule à avoir fait cette interprétation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 26, 2023, 03:42:44 pm
C'est de trouver le juste équilibre entre :

- La vision Jivre (polluer la planète en allant faire chier d'autres personnes)

- La vision Canta (la valeur d’un voyage sur le plan de l’expérience personnelle)

On va dire qu'un autobus d'étudiants de cinquième année qui fait un aller-retour Québec-Montréal, c'pas trop pire, mettons 5/10 (pas une grosse pollution, mais pas une grosse valeur non plus)

Aller marcher dans le bois aux États-Unis quand tu peux aller marcher ici, c'est 4/10. Même chose pour moi qui suis allé voir les feuilles d'automnes au Vermont il y a quelques années plutôt que nous contenter d'une ballade en Estrie.

Ring0 qui va au Brésil c'est cool.
Ring0 qui va à Banff à tous les cinq minutes c'est moins cool.

Demander à des parents de Québec d'aller porter leurs enfants à Blainville pour jouer au hockey (et vice-versa), ça frôle la maladie mentale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 26, 2023, 03:55:56 pm
Le message de Charlemagne ci-dessus commençant par :

Sérieusement, il y a des gradations dans les touristes et je ne connais pas assez de mots pour les décrires.

...mérite +10.

Allez lire ça, ça décrit un paquet de monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 27, 2023, 09:17:06 am
dans un VUS, pis j'embarque Ring0 et bien d'autres là-dedans.

Jamais j'embarquerais dans un VUS. Encore moins si c'est toi qui conduit.  :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 27, 2023, 09:22:07 am
Ring0 qui va au Brésil c'est cool.
Ring0 qui va à Banff à tous les cinq minutes c'est moins cool.

Tous mes voyages sont cools.

Montréal-Rio c'est l'équivalent de 3 fois la distance Montréal-Calgary. Donc je peux aller 3 fois à Calgary avec la même empreinte carbone qu'un seul voyage a Rio.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Gilbert Du Motier le mars 30, 2023, 02:47:55 am
L’autre pedler de Amqui, si il s’est fait mal au dos en écrasant du monde, la SAAQ va l’indemniser.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mars 30, 2023, 09:44:40 am
Ok.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 01, 2023, 08:46:39 am
VIVE LE PROGRES !!!

https://twitter.com/DrLoupis/status/1642078622054744068?s=20
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Posté par: MadChuck le avril 02, 2023, 12:09:59 pm
VIVE LE PROGRES !!!

C'est peut-être parce que j'ai trop écouté les compilations des Cool Guy du Your Mom Houses podcast:

Responsible Gimp Ownership (les trucs vers 5:30)
https://www.youtube.com/watch?v=NsyZYAX8VTo

Mais ce n'est pas si spécial dans l'histoire des monsieurs aux fétiches bizarres
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 12:00:52 pm
L'opposition aux drags queen, quelle stupidité!

Honteux voir des adultes qui très souvent prônent la liberté d'expression s'offusquer et être ignorants à ce point. Faut tu être épais pour associer les drags queen à la sexualité et la pédophilie.

Oh mon dieu un homme déguisé en princesse qui lit un conte à des enfants!!  Fait juste pas amenr ton enfant pis crisse nous patience.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 12:32:57 pm
Il faut être dégénérer ou littéralement malade mental pour organiser des lectures de Drag Queen aux enfants en bas âge, ça n'a aucun sens, c'est vulgaire, c'est inapproprié et c'est une forme de maltraitance à leur égard. Je ne sais même pas comment on peut laisser faire ça légalement.

Laissez donc les enfants tranquille au lieu d'essayer de les pervertir à votre idéologie malsaine dès l'enfance, laissez donc les profitez un peu de leur innocence... Si ce n'est pas encore de la pédophilie on flirte de plus en plus avec.

Et à ceux qui pensent que je ne tape que sur le progressisme de gauche je condamne avec la même vigueur les concours de mini miss organisés dans l'Amérique profonde par des dégénérés de Républicains pour la plupart qui sexualisent les enfants, ça aussi ça devrait être considéré comme de la maltraitance.

La pédophilie et le détournement des enfants existe dans tous les mouvements et tendances politiques.

Je ne suis pas surpris que tu trouves tout cela très mignon Tam mais ça me dégoute, et ça me dégoûte d'autant plus que je pense que tu ne t'en rends pas compte et que tu ne vois vraiment pas le mal. Tu es comme cette petite grenouille qu'on fait bouillir lentement et qui ne se rend pas compte qu'elle est en train de brûler...

Comme toutes ces personnes qui se sont jetés corps et âmes dans le progrès depuis des années il est trop tard, vous avez vendu votre âme au diable du progrès tout retour en arrière est impossible pour vous, reconnaitre que vous avez vendu la jeunesse à des pervers à une idéologie de déséquilibrés pervers, évidemment que vous ne pouvez pas accepter ce regard sur vous même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 12:34:43 pm
L'opposition aux drags queen, quelle stupidité!

C'est en grande partie une invention pour chercher des clicks, l'opposition aux drags queen n'existe pas de ce que je sache (ce genre de fausses nouvelles, comme l'invention qu'une loi interdite de dire gay dans un État américain, augmente les chances d'attentats terroristes).

L'opposition aux enfants ou bébés drags (sur scene ou dans la foule) elle existe.

https://www.snopes.com/fact-check/caba-baba-rave-baby-drag-shows/

Faut tu être épais pour associer les drags queen à la sexualité

Bien franchement, c'est un des socles du concept l'ultra sexualisation (grosse boules, fesses, rouges a levres, le language, le linge)
People went to these nightclubs to play with the boundaries of gender and sexuality and it became a place for the LGBT community,

Les gens qui veulent dissocier Drag Queen de ses racines ultra-sexualisé, ultra choqueur, ultra pour public adulte averti, pourquoi ? les Drags c'est beaucoup crée la possibilité d'être ultra socialement-politiquement incorrect, enlever ça et être commandité par Chase bank, il reste quoi ?

Oh mon dieu un homme déguisé en princesse qui lit un conte à des enfants!!  Fait juste pas amenr ton enfant pis crisse nous patience.

Ce bout-là est vraiment extrême, mais tant que la société n'accepte pas qu'il existe peut-être une limite et que ça se discute et que le niveau de détresses-suicides semble exploser chez les jeunes et qu'on ne sait pas à quel point la confusion des genres y participes, ça devient discuter uniquement dans les endroits bizarre du genre facebook et s'exprime de manière complètement ridicule.

Bien des gens contre-sont des dragues eux-mêmes, c'est absorption par la norme qui va directement à l'encontre de cette forme d'art n'est pas nécessairement souhaité.

Fait juste pas amenr ton enfant pis crisse nous patience.

Avais-tu eu exactement la même pensée quand (sinon pourquoi ? ces signataires, les médias et le public avaient juste à ne pas apporter leurs enfants là et crisser patience aux autres):
https://www.lapresse.ca/actualites/national/201309/26/01-4693557-plus-de-35-000-quebecois-contre-la-tenue-dun-concours-mini-miss.php

Ou quand des gens sont mal à l'aise si y'a des jeunes de 8 ans dans la salle de cinéma quand ils vont voir Cannibale Holocauste ou Deep Throat ?

On vit dans une société ou il y a eu un débat acceptable sur veut voir avoir des enfants qui grandisses en voyant des femmes voilés au quotidien à l'école, qui fait annuler des concours de mini-miss, on peut être évidemment d'accord-désaccord, mais il serait probablement sains de permettre le débat public de l'influence drag sur l'esprit de jeunes enfants et les limites acceptables et pas prendre une mesure du genre:
- Il faut être dégénéré ou littéralement malade mental pour organiser des lectures de Drag Queen aux enfants en bas âge
- Ou encore, y'a même pas de débat à avoir, liberté d'expression totale, pouvoir totale aux parents, ici, mais le droit de juste choisir son école par exemple et fuck les compétitions de mini-miss. Sur un air autant, comme s'il n'avait pas en société occidentale ce qui semble être une petite crise d'identité des genres-santé mentale chez les jeunes qui embarque la dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 12:46:04 pm
Il ne reste plus beaucoup de temps pour que Tam nous dise qu'il faut arrêter de sexualiser le sexe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 03, 2023, 01:06:49 pm
Si quelqu'un voit une énorme différence entre un clown classique et la drag queen très peu sexualisée qu'est Barbada, il a un méchant problème. On est très loin des drag queens de cabaret à la Mado Lamothe.

Réagir sans s'informer convenablement, c'est vraiment rendu le mal du siècle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 03, 2023, 01:10:33 pm
Pour savoir de quoi on parle :

Un conte pour enfants déplacé en raison d’une manifestation: https://lp.ca/rEvyH3?sharing=true

Il faut se parler : https://lp.ca/uFnfi6?sharing=true

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 01:23:18 pm
Les drags que je vois à la télé depuis 2-3 ans (incluant Barbada) sont très peu sexualisées. L'intention d'exciter est zéro là. C'est pas parqu'il y a du maquillage que c'est sexe. Qui pense que Mona de Grenoble est sexe?  Et en plus bien sûr qu'ils adaptent leur style quand ils lisent un conte à des enfants. C'est pas du tout le même show qu'au Cabaret à Mado (qui lui même est pas si pire, je serais même à l'aise que mon gars le voit.)

Tout ceux qui prétendent le contraire utilise ce piètre arugument (les enfants!) pour mettre de l'avant leur intolérance. C'était la même bonne vieille intolérance des gays. Pour moi les anti drags sont les mêmes qui pensent que l'homosexualité ça se guéri ou sont les mêmes qui s'opposent au mariage gay. 

Et le lien avec la pédophilie, c'es le comble de la stupidité.

Tout ça est de l'hypocrisie et de l'ignorance crasse.




Avais-tu eu exactement la même pensée quand (sinon pourquoi ? ces signataires, les médias et le public avaient juste à ne pas apporter leurs enfants là et crisser patience aux autres):
https://www.lapresse.ca/actualites/national/201309/26/01-4693557-plus-de-35-000-quebecois-contre-la-tenue-dun-concours-mini-miss.php


C'est pas du tout la même chose. Pantoute.

Pour toi, sexualiser les enfants = se faire lire un conte par un homme déguisé en femme dans une bibliothèque?

Ben coudonc.

« Ou quand des gens sont mal à l'aise si y'a des jeunes de 8 ans dans la salle de cinéma quand ils vont voir Cannibale Holocauste ou Deep Throat ? »

Ayoye, je ne sais pas quoi dire tellement tes comparaisons sont mauvaises.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 01:27:30 pm
Si quelqu'un voit une énorme différence entre un clown classique et la drag queen très peu sexualisée qu'est Barbada, il a un méchant problème. On est très loin des drag queens de cabaret à la Mado Lamothe.

Réagir sans s'informer convenablement, c'est vraiment rendu le mal du siècle.

Il y a cette mode de stratégie réthorique qui consiste à décomposer, découper les phénomènes en petites sous parties si petites que cela rend impossiblela visio. globle des phénomènes.

Les Drag Queen ne sont plus des Drag Queen mais des clowns...

Et lui ça n'est pas un néo-nazi c'est juste un type avec un T-shirt banc qui aime les symboles asiatiques

(https://www.francetvinfo.fr/pictures/CBgsAJruteu8Gfm8yzI67ThDeJs/752x423/2017/10/21/phpbEOEU9_1.jpg)

Bande de dégénrés, vous avez été conditonnés vous êtes iratrapables mes pauvres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 01:29:22 pm
Et toi tu n'es pas un intolérant mais un brave chevalier qui protêge nos enfants.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 01:35:51 pm
Si vous saviez le nombre de choses que les enfants voient sur Tik Tok, que vous jugeriez aussi vulgaires. Des danses hyper sexuelles par des filles non drags. C'est drôle j'ai l'impression que ça tu t'en sacres le Jam. Probablement parce que ça vient d'une hétérosexuelle.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 01:39:12 pm
Et toi tu n'es pas un intolérant mais un brave chevalier qui protêge nos enfants.


Ce monde a totalement perdu les pédales, les gens aux problèmes d'identités, ayants des soucis psychologiques et sexuels ont réussis à imposer leurs pathologies au reste de la société, c'est juste délirant et je suis sidéré de la vitesse à laquelle c'est allé et avec laquelle la population accepte passivement ces délires.

Je n'ai plus rien avoir avec ces gens-là et je veux limiter au maximum mes rapports avec eux et c'est dramatique car il y a vraiment une séparation qui est en train de s'installer et qui ne fait que renforcer les extrêmes de tous bords. Les gens juste censés comme moi sont maintenant présentés comme des extrémistes.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 01:42:37 pm
Si vous saviez le nombre de choses que les enfants voient sur Tik Tok, que vous jugeriez aussi vulgaires. Des danses hyper sexuelles par des filles non drags. C'est drôle j'ai l'impression que ça tu t'en sacres le Jam. Probablement parce que ça vient d'une hétérosexuelle.


Il y a une différence, un océan entre un enfant qui va voir en cachette un truc qu'il sait bizarre, interdit et le fait que ce soit les parents le leur donne.

Tous les enfants jouent à touche pipi, découvre leur corps et la sexualité d'enfant entre eux mais quand un adulte s'interpose là-dedans Tam ça change tout et ça devient de la pédophilie. Le faiq que tu ne comprennes pas ça montre à quel point le monde est devenu fou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 01:54:39 pm

Il y a une différence, un océan entre un enfant qui va voir en cachette un truc qu'il sait bizarre, interdit et le fait que ce soit les parents le leur donne.

Tous les enfants jouent à touche pipi, découvre leur corps et la sexualité d'enfant entre eux mais quand un adulte s'interpose là-dedans Tam ça change tout et ça devient de la pédophilie. Le faiq que tu ne comprennes pas ça montre à quel point le monde est devenu fou.

Donc toi, si un gosse se gave de vidéos vulgaires sur Tik Tok sans que ses parents sache c'est ok, mais si ses parents l'amène écouter un conte lu par un personnage coloré, avec encadrement, discussion et réponse aux questions de l'enfant s'il en a, c'est très très grave, voire de la pédophilie?? Et c'est nous qui sommes débiles? Lol. Dis le que c'est un intolérance chez toi de tout ce qui est LGBTQ. De toute façon le sait, on te connait.

Je fais juste regarder Twitter et ça me rassure. Ce sont les coucous de droite (les conspis, les pro Trump, les conservateurs ) qui capotent avec les drags. Tous les gens sensés, posés, réfléchie, n'en font pas un fromage. À quelque part il y a de l'espoir. De toute façon on le sait que c'est comme le mariage gays (contre lequel plusieurs avaient exactement les mêmes mots que le Jam a pour les drags aujourd'hui), ça sera banale dans quelques années.

Je pensais juste pas qu'au Québec on importerait cette panique morale qui vient des États-Unis.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 03, 2023, 02:02:21 pm
Et si on faisait des contes pour enfants avec des métalleux style sataniques-ironiques, Cannibal Corpse et compagnie, plein de cranes et de maquillages sanguinolents?

Et si on faisait la même chose avec des nudistes? On est nombreux à considérer que la nudité est très saine et avantageuse pour la santé, l'estime de soi, etc.?

Les pourcentages de nudistes et de métalleux au Québec doivent être similaires aux pourcentages de drags et d'amateurs de culture drag. Pourquoi il n'y a pas d'équivalence? Pas de bourse ou de subventions publiques pour promouvoir la culture métal ou nudiste dans les écoles primaires et les bibliothèques?

Les gens du supposé "vent de droite" ne vont pas dans les clubs drag, ni d'ailleurs dans les show de métal ou les camps de nudistes, pour saboter leurs événements privés, ni même pour amener leurs propres enfants dans ces événements. Mais les écoles et les bibliothèques publiques sont... comment dire... publiques.

Ils ont raison d'avoir leur mot à dire. C'est à cela qu'ils réagissent. Il y a une impression très répandue dans la population générale que les leviers publiques sont détournés pour promouvoir un agenda idéologique.

Si les leviers publics servent les consensus sociaux, défendent le bien commun, etc. ils jouent leur rôle et augmentent leur crédibilité après du public, qui sera prêt à se battre pour les conserver. Quand les leviers publics ne défendent plus les consensus, ni mêmes les compromis, mais imposent des orientations nouvelles et jamais débattues, elles perdent en crédibilité, et les gens ne voudront plus se battre pour les préserver. Moi c'est ça qui m'inquiète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 02:13:13 pm
C'est pas du tout la même chose. Pantoute.

Tu comprend pas du tout l'argument ici, le donné 100% du pouvoir sur leurs enfants aux parents et laissé les votres chez vous si ça vous dérange, n'est pas quelque chose de puissant au Québec, ni tellement cru par ceux qui le disent. Je critique la force du: Laisse ton enfants chez vous pis ferme ta yeule, qui est moins puissant qu'il sonne.

Les drags que je vois à la télé depuis 2-3 ans (incluant Barbada)

Bien sûr mais ce n'est pas niaiseux d'associer le drag à la sexualité, c'est en plein dans l'âme jusqu'au bout des doigts, construit autour comme forme d'art et le rouge à lèvre, c'est sexualisé quelqu'un bien sûr, ce n'est pas nécessairement grave d'exposer des jeunes ou les sexualisés eux même.

Et les gens auquels ont dit que c'est niaiseux et qui n'a pas de problème et que les spectacles des jeunes sont bien différents sont inondés de spectacles avec des bébés dans la foules, dans des écoles ou c'est ultra sexualisé (BSDM et compagnie) et savent que c'est faux. Donc il perde confiance si quelqu'un sonne comme si le problème n'existe pas quand ils leur disent que Ruta Baga assez clean pour big brother c'est bien différent de ce qu'ils ont vu dans les écoles et maternelles anglo-saxonnes. Si le discours serait oui c'est très sexualisé, même dans les spectacles fait au jeune, on le sait et on a choisi quelqu'un avec un long track record faite vous en pas, ça passerait peut-être différement.

Pour moi les anti drags

Tu veux dire anti participation d'enfants dans la culture drag ? Les anti-drags ça doit pas tant exister en 2023, et comme je l'ai dit, plusieurs anti-participation d'enfants dans le mouvement sont drag eux même, c'est assez limité comme vu du phénomène.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 02:15:34 pm
Et si on faisait des contes pour enfants avec des métalleux style sataniques-ironiques, Cannibal Corpse et compagnie, plein de cranes et de maquillages sanguinolents?


Ils pourraient bien le faire. Mais ça ne fonctionnerait pas, les kids auraient peur. C'est le seul  (gros) problème que je vois.



Et si on faisait la même chose avec des nudistes? On est nombreux à considérer que la nudité est très saine et avantageuse pour la santé, l'estime de soi, etc.?


Des gens nus dans les bibliothèques? Euh ben non, pour des raisons évidentes ça se pourraient pas. Drôle de comparaison encore.

On ne s'entendera pas à ce sujet. Pour moi y'a même pas de débat. C'est du même ordre que «est-ce que les thérapies de conversions devraient être légales? »

La cancel culture, c'est ok tout à coup?

Il y a une impression très répandue dans la population générale que les leviers publiques sont détournés pour promouvoir un agenda idéologique.

Aaah bon! Enfin!  Quelqu'un a l'honnêteté de le dire. C'est ben plus ça qui vous dérange que le concept en tant que tel. C'est vos ennemis qui organisent ça. Ça vous fait chier. Et vous sortez la carte de l'enfant traumatisé pour que ça passe mieux. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 02:20:16 pm

Bien sûr mais ce n'est pas niaiseux d'associer le drag à la sexualité


C'est comme d'associer Marylin Monroe à la sexualité. On peut le faire à cause de son sex appeal, oui. Mais est-ce une raison de militer pour qu'on ne diffuse pas ses films à TVA à 14h?

C'est dans ce sens que c'est con de parler de sexualité dans le cas qui nous intéresse: un conte dans une bibliothèque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 02:21:09 pm

ça sera banale dans quelques années.


Oui probablement et la société occidentale est de plus en plus pathologique au fur et mesure qu'elle intègre ces nouvelles normalités.

Par contre si la tranition sexuelle chirugicale et hormonale des gamins va à son terme, là il va y avoir un bakk flash monumental dans les 5 à 10 prochaines années, préparez-vous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 03, 2023, 02:24:31 pm
N’es-tu pas toi-même guide touristique en raquettes pour les granos de la ville qui visitent ta région éloignée ?

Ça fait partie des choses que je suis capable de faire...

Personnellement ce que Jivre pense des touriste je m’en calisse pas mal. Je suis quand même un peu surpris qu’il ne soit pas capable de voir la valeur d’un voyage sur le plan de l’expérience personnelle.

En fait, j'ai juste pris une citation de Charlie Hebdo avec un dessin. Je ne sais pas pourquoi le dessin n'apparaît plus. J'étais tombé là-dessus peu après avoir lu votre conversation et j'ai trouvé ça drôle, du genre coup de pied dans la fourmilière.

Mais oui, je vois très bien la valeur d'un voyage sur le plan de l'expérience personnelle. Mais je pense que, toute chose étant égale et en faisant une généralité, la valeur sur le plan de l'expérience personnelle est selon moi inversement proportionnelle à la facilité dudit voyage. Donc plus le voyage est facile et abordable, moins il risque d'enrichir une personne, mais plus il est difficile ou coûteux, plus il a de chance d'être vraiment enrichissant et de transformer la personne durablement, pour le mieux.

Tiens Jivre, voilà ce que j'entendais l'autre jour par nature humaine :

[...]

parce qu'elles expriment exactement ce que je disais :

1) Je suis conscient des torts, mais ce n'est pas un frein absolu.

2) Le jour où ça va disparaître je voyagerai moins, mais d'ici là je trouve ça formidable.

On peut appliquer ça à un esti de paquet d'affaires, à commencer par consommer de la viande. On sait tous à quel point les animaux sont maltraités. À quel point ça prend de l'eau produire un kilo de boeuf. Alors pourquoi on n'est pas tous végés?

- Parce que les gens sont conscients des torts, mais que ce n'est pas un frein absolu.

- Parce que le jour où la viande va disparaître, ils vont manger autre chose, mais d'ici là ils trouvent ça formidable.

Oui. Je retournerais peut-être en parler sur un autre fil mieux adapté, parce que c'est vraiment majeur pour les questions environnementales, mais il y a deux affaires ici. La partie culturelle et la partie naturelle. Le fait de privilégier ce qui augmente le rapport gain/pertes, ça c'est tout à fait naturel, même les bactéries fonctionnent comme ça. Le fait, par exemple, qu'une fourchette de plastique  - faite en pétrole qui a pris des millions d'années à se former, extrait à haute énergie, chauffé, polymérisé, moulé, empaqueté, emballé et transporté à l'autre bout du monde - finisse par être plus facile à choisir et à jeter après un usage plutôt qu'une fourchette de métal lavable en 20 secondes, ça c'est artificiel. Complètement artificiel.

C'est pour cela qu'on a besoin de mesures systémiques et collectives, si on veut obtenir des résultats. Et non pas essayer de se battre contre la nature humaine (qui fait aussi partie de la nature). Rendu là, on fait intervenir des notions de la théorie des jeux, le dilemme du prisonnier et ce genre de choses... À suivre. Mais il faut savoir que ce n'est pas contradictoire de, par exemple, prendre sa voiture parce que c'est ce qu'il y a de plus facile et disponible, tout en votant pour des obstacles réglementaires ou fiscales à la voiture solo et en faveur du transport en commun , transport actif, etc. Ou, d'utiliser les avions et les RBnB (?) pendant qu'ils sont les options les plus disponibles et faciles, tout en souhaitant les contrôler et les taxer davantage, à cause des abus et des effets négatifs. Mais je vais suivre ça sur un autre fil plus approprié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 02:26:11 pm
La cancel culture, c'est ok tout à coup?

Les conservateurs ont toujours été d'accord avec la cancel culture et utiliser l'état pour imposer la moralité sans devoir prouvé une victime directe heurté par un comportement.

On pourrait plus dire ici, la cancel culture, c'est pas ok tout à coup à bien des gens ? Si des gens d'une certaines gauche pensait pouvoir être mou sur la liberté d'expression parce qu'elle serait protéger par la droite conservatrice.....

Les gens choqué par une petitions contre un spectacle drag s'adressant a des jeunes enfants avaient tu au moins l'exacte même réaction dans ce cas-ci:
https://www.lapresse.ca/actualites/2023-02-24/spectacle-avec-une-marionnette-noire/un-exemple-de-racisme-systemique-denoncent-des-associations.php

Les enfants même tenu par la main par un artiste seraient trop jeunes pour comprendre et être exposé a une poupée ménestrels, mais l'idée qu'il pourrait avoir des problèmes à être exposé a des caricatures de femmes devient soudainement farfelu.

On diraient que des gens qui on a passé 15 ans à parler de l'importance de la culture populaire, de ce qui est absorbé par les enfants, de bannir l'épisode avec Normand Brathwaite ou même quand le public est adulte dans les salles de Guy Nantel, trouve niaiseux des gens qui s'inquiète de la culture populaire autour du genre dans le contexte actuel:
(https://www.transgendertrend.com/wp-content/uploads/2019/06/bar-graph-2.png)
https://health.ucdavis.edu/news/headlines/even-before-covid-19-pandemic-youth-suicide-already-at-record-high/2021/04
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 03, 2023, 02:34:24 pm

Il y a une impression très répandue dans la population générale que les leviers publiques sont détournés pour promouvoir un agenda idéologique.

Aaah bon! Enfin!  Quelqu'un a l'honnêteté de le dire. C'est ben plus ça qui vous dérange que le concept en tant que tel. C'est vos ennemis qui organisent ça. Ça vous fait chier. Et vous sortez la carte de l'enfant traumatisé pour que ça passe mieux. 

Mes ennemis sont les ennemis du bien commun.

Les leviers publics sont nécessaires à la défense du bien commun.

Quand la population déteste les leviers publics, les hôpitaux, les écoles, les universités, les ministères, pas seulement les politiciens véreux ou les corporatismes qui les parasitent, mais les structures publiques en elles-mêmes, alors c'est dangereux pour le bien commun.

C'est un peu le même principe quand le PQ disait qu'une fois au pouvoir, ils n'utiliseraient pas un seul denier public pour promouvoir la souveraineté. C'était (1) pour rassurer des gens prêts à voter pour eux sur d'autres enjeux (politique plus sociale-démocrate par exemple) et (2) par respect pour l'appareil public, qui devrait servir uniquement à promouvoir le bien commun et les consensus sociaux. Que la propagande, surtout sur des sujets controversés, provienne de dons privés. Peu importe que la cause soi juste ou non, si on utilise l'Argent public pour en faire la promotion, il faut s'assurer qu'elle est partagée par le public. Sinon, on tend le bâton avec lequel se faire frapper.

Je ne vois personne se mobiliser contre les drag dans leurs clubs et les événements privés. C'est vraiment une question politique, dans le registre : "qu'est-ce qu'on fait avec l'argent de tout le monde, avec les écoles, les bibliothèques, qui appartiennent à tout le monde"?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 02:38:01 pm

Aaah bon! Enfin!  Quelqu'un a l'honnêteté de le dire. C'est ben plus ça qui vous dérange que le concept en tant que tel. C'est vos ennemis qui organisent ça. Ça vous fait chier. Et vous sortez la carte de l'enfant traumatisé pour que ça passe mieux. 



C'est clairement un problème aussi mais l'un empêche pas l'autre.

Le truc c'est que le détournement de fonds ou d'institutions publics pour promouvoir une idéologie politique n'est pas nouvelle, on s'en était déjà offusqué, mais dans ce cas précis s'ajoute à la charge des auteur le déli de d"tournement de mineur c'est qui est une aggravation de leur cas.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 02:50:34 pm

Il y a une impression très répandue dans la population générale que les leviers publiques sont détournés pour promouvoir un agenda idéologique.

Aaah bon! Enfin!  Quelqu'un a l'honnêteté de le dire. C'est ben plus ça qui vous dérange que le concept en tant que tel. C'est vos ennemis qui organisent ça. Ça vous fait chier. Et vous sortez la carte de l'enfant traumatisé pour que ça passe mieux. 

Mes ennemis sont les ennemis du bien commun.

Les leviers publics sont nécessaires à la défense du bien commun.

Quand la population déteste les leviers publics, les hôpitaux, les écoles, les universités, les ministères, pas seulement les politiciens véreux ou les corporatismes qui les parasitent, mais les structures publiques en elles-mêmes, alors c'est dangereux pour le bien commun.

C'est un peu le même principe quand le PQ disait qu'une fois au pouvoir, ils n'utiliseraient pas un seul denier public pour promouvoir la souveraineté. C'était (1) pour rassurer des gens prêts à voter pour eux sur d'autres enjeux (politique plus sociale-démocrate par exemple) et (2) par respect pour l'appareil public, qui devrait servir uniquement à promouvoir le bien commun et les consensus sociaux. Que la propagande, surtout sur des sujets controversés, provienne de dons privés. Peu importe que la cause soi juste ou non, si on utilise l'Argent public pour en faire la promotion, il faut s'assurer qu'elle est partagée par le public. Sinon, on tend le bâton avec lequel se faire frapper.

Je ne vois personne se mobiliser contre les drag dans leurs clubs et les événements privés. C'est vraiment une question politique, dans le registre : "qu'est-ce qu'on fait avec l'argent de tout le monde, avec les écoles, les bibliothèques, qui appartiennent à tout le monde"?

1- Ça m'étonnerait que la majorité des gens présents hier à la manifestaion aient le genre de réflexion que tu as.

2- Sincèrement faudrait que tu m'expliques la différence concrète entre une drag et une mascotte ou Ronald McDonald pour divertir des enfants. Aux yeux des enfant surtout, pas ceux des adultes qui ont une conception basée sur une pile de pré jugées.
C'est ce qui me fascine avec les anti wokes. Ils disent que le nouvelle gauche prône désormais le politycally correct   la droite réclamait dans les années 90, mais aujourd'hui il tombe en plein dans le panneau. S'opposer aux drags dans les bibliothèques, y'a pas plus politically correct que ça. C'est du même ordre que de manfiester devant la salle de spectacle quand Marylin Manson vient en show. C'est aussi ridicule et futilie.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 03, 2023, 02:57:25 pm
On reconnaît les gens qui sont dans une secte aux efforts qu'ils déploient pour ne pas voir ce que tout le monde voit.

Tu as perdu ton libre arbitre Tam.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 03:01:20 pm
On reconnaît les gens qui sont dans une secte aux efforts qu'ils déploient pour ne pas voir ce que tout le monde voit.
Tu as perdu ton libre arbitre Tam.

Ben voyons... On l'a tous perdu s'il existe, pas les un plus que les autres. Ce n'est pas spécial d'être choqué par la violence de la réponse au mouvement des RutaBaqa qui lit des livres.

Y'a une grosse panique morale Qanonienne en Amérique (que vous n'avez peut-être pas)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 03:18:17 pm
On reconnaît les gens qui sont dans une secte aux efforts qu'ils déploient pour ne pas voir ce que tout le monde voit.

Tu as perdu ton libre arbitre Tam.

Je suis dans une secte parce que ça ne me dérange pas que des activités de lectures faites avec drag queens existent? 

Je n'y suis jamais allé et mon gars est rendu trop grand mais je n'y serais probablement pas plus allé. C'est juste que ça ne me dérange pas que ça existe. Vivre et laisser vivre.

C'est toi que ça dérange. C'est toi le haineux. Démène toi avec tes bibittes. L'extrème n'est pas ceux que ça ne dérange pas, c'est ceux qui trouvent ça débile et que ça va nous mener à l'apocalypse.  C'est ça la secte s'il y en a une.

André Robitaille est dans une secte?

https://twitter.com/andrerobitaille/status/1642625980672909314

La douce Émilie Perreault?

https://twitter.com/emilieperreault/status/1642646935252217856

Bonus; aussi bien en rire

https://twitter.com/GianmarcoSoresi/status/1640438667536638076

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 03:33:15 pm
Ça me semble une bien fausses nouvelles/strawmen, à cause de ce qui vient en tête quand les gens pensent grooming, parce qu'historiquement le mot veut dire;
the criminal activity of becoming friends with a child in order to try to persuade the child to have a sexual relationship

Groomers ne veut pas dire ça habituellement, ils vont les manipuler pour les exploiters sexuellement, mais à accepter et les convaincre de la théorie des genres.

Ils utilisent un mot plus lourd de sens historiquement, comme les gens vont utiliser viol, racisme, nazisme dans une expression sans vouloir dire viol, racisme ou nazisme, mais veulent utiliser la force du mot. Et beaucoup juste parce que ça sonnait comme boomer pour pouvoir dire Ok groomer
https://www.theamericanconservative.com/call-them-groomers/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 03, 2023, 03:46:25 pm
Je me demande quel est le titre de ce conte que la drag devait lire? Question de savoir s'il y avait un biais idéologique dans le fonds, car il y en avait déjà  un dans la forme..

Puis, je trouve bizarre qu'un homme déguisé en femme puisse lire un conte dans une école, alors qu'une musulmane se voilant simplement les cheveux ou une religieuse avec 30 ans de carrière dans l'enseignement mais portant un petit crucifix ne pourraient pas.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 03, 2023, 04:04:42 pm
Faut dire que, par les temps qui courent, les drags sont "fourrées" (vues) partout,,, Autrement dit, on beurre un peu trop.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 04:08:23 pm
Faut dire que, par les temps qui courent, les drags sont "fourrées" (vues) partout,,, Autrement dit, on beurre un peu trop.

C'est que ça l'attirée énormément de talents quand même depuis 20 ans et le personnage et l'esthétique permet un politiquement très incorrect, ce qui chez une certaines clientèles, ses espèces de fou du roi qui peuvent s'en permette beaucoup plus en joke sexiste-raciale-bébé morts, des espèces de Denis barbue, Eric cartman, Yvon Deschamps fait du bien dans un monde de plus en plus aseptisé à ce niveau.

Mona de Grenobles à été un peu partout vite, mais c'est parce qu'elle est drôle en criss avec ces; ma va toute vous gunner mes osties surtout les plus faibles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 03, 2023, 04:49:47 pm
MadC, je dois concéder que sur le plan artistique c'est un plus.

Mais sur le plan humain, drag vs trans, je pense qu'il y a un gros  problème. Avec les drags, on monte en spectacle des êtres humains "exotiques". Juste à cause de cela, il faudrait faire attention. Pour les trans, ce n'est pas un jeu,,,

Puis j'imagine la tête des parents qui voient leur gars mettre les vêtements de leur fille une fois revenu de l'école.



 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 03, 2023, 06:09:25 pm
En même temps, on amène les enfants voir des matchs de sport avec des pompom girl disons.... plutôt sexualisées.


(https://cdn.theatlantic.com/thumbor/M2DkiPk5HjvBZkYUnktII_4b6H4=/83x0:2147x2064/500x500/media/img/mt/2018/04/RTR2HL3W/original.jpg)(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-c14f18a43e38584b8152b239b9839a3a-lq)



Donc au final on en a pas avec le mélange du divertissement et l'exposition de nos enfants à la sexualisation et aux stéréotypes sexuels, on a un problème avec CERTAINES formes seulement?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 03, 2023, 06:57:59 pm
Bon point Lisa.
C’est BEAUCOUP plus sexuelle ça que Barbada qui lit une histoire.

Quand est-ce que le Jam va dire que la société est rendue débile à cause des cheerleaders qui sont provocantes lors d’événements familiaux? Des parents irresponsables qui exposent leurs enfants à ces femmes à moitié nues!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 03, 2023, 07:37:42 pm
En même temps, on amène les enfants voir des matchs de sport avec des pompom girl disons.... plutôt sexualisées.

C'correct Rosie

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 03, 2023, 09:18:04 pm
D'accord avec Lisa. Mais on les envoies pas dans les écoles et les biblis...

Il me semble que c'est ça le point.

Effectivement, Tam!, les gens qui vont manifester n'ont pas le recul que j'essaie d'amener ni mon souci pour la fragilité des leviers publics et leur mission de neutralité, le consensus sociale, etc. ou en tout cas, pas exprimé comme ça.

Mais ils ne vont pas écœurer les clubs de drags, ou même des activités privées où il y aurait des enfants (genre soirée drag dans un camping où il y a des familles). Ils retontissent quand ça concerne les deniers publics et les activités publiques familiales (parade du père noël, écoles et biblis...). Il me semble que c'est patent.

D'ailleurs je disais la même chose en 2007 à propos des "accommodements" dans les cabanes à sucre ou les salles d'entraînement privés. Ce n'est pas un accommodement au sens de la loi, c'est une décision d'affaire. Si des végétariens peuvent demander un menu spécialisé et écouter du Harmonium au lieu de la Bottine Souriante, ben les musulmans peuvent faire l'équivalent. Ça concerne pas l'argent public ou les lois et les jugements de nos tribunaux.

Si des parents veulent amener leurs enfants dans un événement drag, un club nudiste ou une ambiance gothique/métal, c'est tout à fait légal, tant que ça ne contrevient pas à une loi. Je ne vois personne se mobiliser contre ça. Mais si la commission scolaire ou la Ville décide de mettre une fée des étoiles gothique/métal ou hippie-nudiste, vous allez avoir des réactions. Les gens vont se braquer. C'est tout à fait attendu. Rien de surprenant là-dedans, et encore moins de "fasciste".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 03, 2023, 09:41:39 pm
Donc toi, ce qui t'énerve, c'est l'utilisation de l'espace public gratuit qu'est la bibliothèque dans le fond.
Ça t'aurait moins écoeuré à la maison de la culture du quartier, ou bien dans une salle louée pour l'occasion.

Plus que le fait que ce soit des enfants qui soient exposés ou non.

Parce que je sais pas comment ça se passe dans votre bibliothèque, mais nous autres, en 1 journée, toutes les activités de la bibliothèque se remplissent instantanément, fak c'est vraiment dur d'avoir accès aux activités, faut vouloir. Puis ça se passe dans une petite salle entre les deux étages de la biblio, pas de fenêtre qui donne sur l'intérieur, on est même pas au courant qu'il se passe de quoi si on est à la bibliothèque en même temps. Donc pour moi, si demain j'allais à la bibliothèque puis que y'avait une drag qui faisait l'heure du conte, je serais même pas au courant (à moins d'avoir des gens qui manifestent devant!)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 09:46:32 pm
Faut dire que, par les temps qui courent, les drags sont "fourrées" (vues) partout,,, Autrement dit, on beurre un peu trop.

J'ai peut-être parlé trop vite a propos du résultat naturel d'avoir été autant populaire depuis les débuts de Rupaul et attiré beaucoup de talents


https://news.yahoo.com/kelsea-ballerini-catches-heat-woke-182859946.html
C'es-tu vraiment à la demande générale de la demande des fans de western du Texas ou c'est poussé rendu là ?

En même temps, on amène les enfants voir des matchs de sport avec des pompom girl disons.... plutôt sexualisées.

Un spectacle pour enfants Radio-X dans une bibliothèque avec des femmes habillée de la sorte, j'ai l'impression que ça passerait moyen pour bien des gens qui trouvent niaiseux la préoccupation de certains.

Donc au final on en a pas avec le mélange du divertissement et l'exposition de nos enfants à la sexualisation et aux stéréotypes sexuels, on a un problème avec CERTAINES formes seulement?

Pour tout le monde, oui bien sûr, bien des gens auront peu de problème avec le stéréotype que les femmes sont bonnes pour faire plusieurs choses en même temps et bonne d'écoutes, mais qui sont des greluches trop émotives pour être charge de choses sérieuses.

Et ce n'est vraiment pas juste la sexualisation, la parodie de femmes, etc... mais la théorie des genres en général qui fait vraiment peur à ses gens, j'ai l'impression (parce que comme mentionné des performances très peu sexuées ne passe pas du tout, on dirait pour certains).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 03, 2023, 09:48:42 pm
Donc toi, ce qui t'énerve, c'est l'utilisation de l'espace public gratuit qu'est la bibliothèque dans le fond.
Ça t'aurait moins écoeuré à la maison de la culture du quartier, ou bien dans une salle louée pour l'occasion.

Plus que le fait que ce soit des enfants qui soient exposés ou non.

Je pense que Jivre n'aime pas que l'état parmi une multitude de choix de dépenses possibles pour faire des spectacles d'enfant dans une bibliothèque ou ailleurs, choisi quelque chose de divisif avec les possessions qui appartiennent à tous et qu'on ridiculise les gens qui pait pour s'ils ont un problème avec, pas qu'il est le moindre problème avec le spectacle lui même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 04, 2023, 02:25:39 am
En même temps, on amène les enfants voir des matchs de sport avec des pompom girl disons.... plutôt sexualisées.


(https://cdn.theatlantic.com/thumbor/M2DkiPk5HjvBZkYUnktII_4b6H4=/83x0:2147x2064/500x500/media/img/mt/2018/04/RTR2HL3W/original.jpg)(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-c14f18a43e38584b8152b239b9839a3a-lq)



Donc au final on en a pas avec le mélange du divertissement et l'exposition de nos enfants à la sexualisation et aux stéréotypes sexuels, on a un problème avec CERTAINES formes seulement?





C'est vrai mais une fois encore ça n'a rien avoir parceque ce n'est pas un spectacle POUR les enfants.

Que dirais-tu si l'école de tes enfant de 8 ans disait aujourd'hui en sortie scolaire les enfants assisteront à un spectacle de dance pol les enfants pensez à demander à vos parents les 10 dolars pour le spectacle.

Il y a une différence entre un enfant qui assiste à un spectacle destiné aux adultes et detourner un spectacle pour adultes anx enfants. Une fois de plus c'est une petite concession intellectuelle presque invisible presque insignifiante qu'on fait semblant de ne pas voir pour faire pas supplémentaire vers le néant et la perversion des enfants, et une fois que ce sera accepté on fera petit pas de plus.

D'ailleurs jquabd j'étais gamin et qu'il y avait un peu trop de sexe à la TV nos parents nous disaient d'aller dans notre chambre et je ne suis pas sûr qu'ils nous auraient laissé regarder.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 04, 2023, 08:05:53 am
Donc toi, ce qui t'énerve, c'est l'utilisation de l'espace public gratuit qu'est la bibliothèque dans le fond.
Ça t'aurait moins écoeuré à la maison de la culture du quartier, ou bien dans une salle louée pour l'occasion.

Plus que le fait que ce soit des enfants qui soient exposés ou non.

C'est pas une question que ça m'écœure ou que ça m'énerve, c'est que je constate que c'est rejeté dans la population. Si tout le monde aimait ça, et que tout le monde avait attendu pendant 1000 ans qu'enfin, les conservateurs se tassent pour que les hommes puissent mettre des paillettes, des maquillages exagérés et des grosses fesses pour aller faire des maniérages aux enfants, ce qui a été la réaction populaire à bien des choses que les gens ont accueilli à bras ouvert pendant la Révolution Tranquille (genre avoir le droit de concubiner au lieu de se marier) moi perso j'en aurais aucun problème. Je suis exactement comme Tam! là-dessus : j'irais pas les voir et j'amènerais pas mes enfants, mais je m'opposerais pas à ce qu'ils voient ça - sans moi, un peu comme la lutte ou le McDo : pas mon truc perso, mais en quelque part, rien à cirer. Il n'y aurait pas de sujet, en ce qui me concerne.

Mais je pense que vous êtes un peu dans une bulle, les gens de l'éducation et du milieu culturel, si vous pensez que c'est une minorité qui trouve ça dérangeant. Pour vrai, la perception que l'appareil public est détourné pour faire passer des trucs, au mieux pas intéressants ou importants, au pire glauques et malsains, dans un but de transformation sociale à travers la jeunesse, c'est majeur dans la population générale. Et c'est fondé. C'est basé sur des observations réelles, tous ces gens n'hallucinent pas.

Et ce n'est pas démocratique. C'est imposé du haut vers le bas. Avec Disney et Netflix, les gens ont au moins l'impression d'avoir un "pouvoir de consommateur" et de déploguer s'ils trouvent ça trop "woke"  («go woke, go broke»). Cesser de payer. Que Hollywood se déconnecte de son public au point de perdre de l'argent, à la rigueur, je vais plutôt être content, j'ai jamais aimé cette machine à hégémonisation culturelle.

Mais quand ce sont les institutions publiques, les universités, les écoles publiques, les bibliothèques, les médias d'État (Radio-Can et Télé-Québec) qui deviennent, pas seulement ouvertes aux tendances, à parler du phénomène, mais de véritables militants, aux missions et aux objectifs soulignés au marqueur jaune: «Il FAUT voir plus de dragqueens (/de trans/de gender-fluid/de minorités sexuelles...), le plus possible, le plus souvent possible.» On est clairement dans une propagande. Il ne s'agit pas d'accepter la différence, mais de la mettre sur un piedestal, de la promouvoir, et à terme, d'en faire une nouvelle norme. D'ailleurs c'est affirmé tel quel. Si vous cherchez des citations de trans ou de dragqueen qui affirment que ça va devenir la nouvelle norme, vous en trouverez plein.

Encore une fois, si la population accueillait ça à bras ouvert, OUI! VENEZ DANS NOS GARDERIES! comme ils ont accueillis plein de trucs à la révolution tranquille, je n'aurais aucun problème.

Mais la population se sens enfoncée dans la gorge. Même des homosexuels et des trans eux-mêmes en ont trop. La coupe est pleine. Il y a certainement quelqu'un à quelque part, avec un peu d'influence, qui trouve que ce n'est toujours pas assez et que ça ne va pas assez vite, mais clairement il ne se promène pas dans les rues du Québec ou les pages facebook normales (genre au sujet des vieilles maisons ou des photos d'oiseaux - je parle pas du blogue à Bock-Côté).

D'ailleurs, pour moi, l'analogie avec la lutte est excellente. J'ai toujours haïs ça, et j'avais quand même plein d'amis qui aimaient ça, je vois pas pourquoi ce ne serait pas la même chose avec les dragqueens. Les deux sont ultra-stéréotypées, exagérés, fakes, ont le droit d'exister et d'attirer un certain public, mais pour la plupart des gens, leur place n'est pas dans les écoles primaires.

Donc, on ne force pas des shows de métalleux, de nudistes ou de lutteurs dans les écoles.

Citer
Parce que je sais pas comment ça se passe dans votre bibliothèque, mais nous autres, en 1 journée, toutes les activités de la bibliothèque se remplissent instantanément, fak c'est vraiment dur d'avoir accès aux activités, faut vouloir. Puis ça se passe dans une petite salle entre les deux étages de la biblio, pas de fenêtre qui donne sur l'intérieur, on est même pas au courant qu'il se passe de quoi si on est à la bibliothèque en même temps. Donc pour moi, si demain j'allais à la bibliothèque puis que y'avait une drag qui faisait l'heure du conte, je serais même pas au courant (à moins d'avoir des gens qui manifestent devant!)

Oui je sais. Ils sont mobilisés, justement parce qu'il n'y a pas d'équivalence (les nudistes, les sataniques, ne vont pas à la bibli). Pas parce que ça les dérange eux personnellement dans leur quotidien, évidemment. Je ne suis pas en train de dire qu'ils ont raison de se mobiliser là-dessus plutôt que sur la disparition des espèces ou l'évitement fiscal. Je constate qu'ils le font. Et que les mobilisateurs de ce genre de manifs ont un point de levier très facile. C'est vrai que c'est forcé dans la gorge de la population, et qu'il n'y a pas d'autres équivalents (une culture très minoritaire qui a les portes grandes ouvertes dans les institutions et les lieux d'enfance, une sorte de tapis rouge financé par nos taxes).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 04, 2023, 09:26:51 am


C'est vrai mais une fois encore ça n'a rien avoir parceque ce n'est pas un spectacle POUR les enfants.


Vrai, mais le fossé entre les deux réactions est beaucoup trop important pour ne pas être souligné.

Ce qui semble vous déranger c'est l'exposition des enfants à de la vulgarité ou la sexualité. C'est ça votre supposé argument. Après ça, ou quand comment, ça ne me semble pas si important vs la différence dans vos réactions.  Surtout comme je le dis, c'est beaucoup moins sexuelle Barbada qui lit un conte que les cheerleeders à 8 mètres d'un enfant de 8 ans.

Pour le Jam :

Barbada qui lit un contre dans une bibliothèque: Complètement débile, pervers, signe qu'on se dirige vers l'apocalypse.

Cheerleeders adolescente sexy à moitié nu qui dansent devant des enfants dans un stade: aucun problème.

Y'a de quoi qui marche pas. Ou c'est parfaitement hypocrite.

Donc toi, ce qui t'énerve, c'est l'utilisation de l'espace public gratuit qu'est la bibliothèque dans le fond.
Ça t'aurait moins écoeuré à la maison de la culture du quartier, ou bien dans une salle louée pour l'occasion.

Plus que le fait que ce soit des enfants qui soient exposés ou non.

Je pense que Jivre n'aime pas que l'état parmi une multitude de choix de dépenses possibles pour faire des spectacles d'enfant dans une bibliothèque ou ailleurs, choisi quelque chose de divisif avec les possessions qui appartiennent à tous et qu'on ridiculise les gens qui pait pour s'ils ont un problème avec, pas qu'il est le moindre problème avec le spectacle lui même.

L'affaire c'est qu'il considère que ce soit divisif au point de remettre en question le financement public. C'est juste une façon plus élégante de s'y opposer.

Pourquoi ça serait supposé diviser à ce point? Plus qu'une princesse qui vient déguisée?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2023, 09:58:22 am
Ce qui semble vous déranger c'est l'exposition des enfants à de la vulgarité ou la sexualité. C'est ça votre supposé argument

On dirait qu'il y a beaucoup de tournure de pot autour de ce qui dérange.

Les signes religieux ne dérangeaient pas tant au Québec, oui on pouvait mentalement penser qu'un musulman qui se fait arrêter par un policier en kippa et vice versa pourrait gossé. Mais c'était en réalité un débat sur le voile-burqua, une société qui interdit aux femmes de prendre le nom de familles de leur maris par la loi à cause du message que ça envoie aux enfants va avoir un problème aux messages envoyés au petit gars-filles qui grandi dans un monde ou les femmes sont voilées. La question n'a jamais été actuellement discutés et ça la juste été un gros autour du pot.

TikTok a une influence géante sur les esprits, ce qui donne beaucoup de force au CPP de les manipuler, grosses tournures autour du pot et parlage d'espionnage, donnée, etc...

Une croyance quasi religieuse, la théorie des genres est poussé, pendant que la Norvège, France, Angleterre, Suède et compagnie ajuste le tir le Canada manipule le language pour appeler conversion therapy avec tous le baggage historique l'action de ne pas transitionner de sexe une personne et affirmation l'action de transitionner le sexe. Et à rendu illégal la dite conversion therapy.

Vu que le débat est quasi interdit chez les noms Martineaux, qu'une bonne partie du public a aucune confiance envers le radio-canada, bibliothécaires sur la question, ça s'exprime tout croche.

Les gens veulent limiter ça à la partie ultra facile, bizarre des colonnes facebook Barbara va violer vos enfants.

Pourquoi ça serait supposé diviser à ce point? Plus qu'une princesse qui vient déguisée?
parce que l'un est associé à la théorie des genres, qui est un des suspectés par plusieurs de participer à l'augmentation de maladie mentale dans les pays anglo-saxon et qui se propage:

(https://www.transgendertrend.com/wp-content/uploads/2019/06/bar-graph-2.png)(https://th.bing.com/th/id/OIP.d4xKunI20Vmp8PRx1-iE_AAAAA?pid=ImgDet&rs=1)
(https://ichef.bbci.co.uk/news/2048/cpsprodpb/8F9C/production/_104446763_prevalence_by_gender_and_age-nc.png)

On pourrait bien sûr que non, pas plus que Priscilla ou Mme Jigger, y aucun lien et 0 poussé dans ce genre d'esthétique et spectacle en 2023 que les âmes existent et que c'est possible pour être âme non binaire ou de l'autre sexe d'être née dans le mauvais corps, mais je ne suis pas sur si le doute sur cette question est complètement injustifié.

Si le Canada ferait comme la Suède et bien d'autre, ça créerait peut-être un climat de confiance qui calmerait le jeu (ou faudra attendre que la prochaine vague QAnon change de sujet, Musulmanie->Transgenrie->x) pour que ça passe, parce que ça prend toujours quelque chose, je propose un ban national des pitbulls.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2023, 10:05:42 am
Penses un peu à la critique culturelle que tu pouvais entendre quand on appelait ça l'anorexie dans les années 90s, les jeunes filles mal à l'aise avec leur puberté et l'arrivé des formes, du regard des hommes, etc...

Y'avais tu vraiment un lien entre des mannequins sur des revues et l'anorexie, il y avait quand même une peur que l'esthétique, mode, culture populaire n'aidait pas.

Maintenant quand une jeune fille n'aime pas son corps au même âge, l'attention qu'elle reçoit, etc... si on appelle ça quelque chose qui est en lien avec l'identité, ça devient illégal à traiter comme on le faissait pour l'anorexie et la culture populaire le glorifie et c'est de la bigoterie de questionner l'équivalent de Kate Moss sur les revues participe tu ou non aux problèmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 04, 2023, 10:10:06 am

Si tout le monde aimait ça, et que tout le monde avait attendu pendant 1000 ans qu'enfin, les conservateurs se tassent pour que les hommes puissent mettre des paillettes, des maquillages exagérés et des grosses fesses pour aller faire des maniérages aux enfants, ce qui a été la réaction populaire à bien des choses que les gens ont accueilli à bras ouvert pendant la Révolution Tranquille (genre avoir le droit de concubiner au lieu de se marier) moi perso j'en aurais aucun problème. Je suis exactement comme Tam! là-dessus : j'irais pas les voir et j'amènerais pas mes enfants, mais je m'opposerais pas à ce qu'ils voient ça - sans moi, un peu comme la lutte ou le McDo : pas mon truc perso, mais en quelque part, rien à cirer. Il n'y aurait pas de sujet, en ce qui me concerne.


Donc si la majorité de la population voulais éduquer ses enfants dans la pédophilie ça ne te déragerait pas plus que ça ? Tu ne le ferais pas pour autant mais ça e te dérangerait pas car ce ne serait pas tes affaires ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 04, 2023, 10:21:11 am
Pour savoir le quoi exactement de quoi on parle: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1895992/drag-queen-barbada-sebastien-potvin-alan-desousa-heure-conte-bibliotheques (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1895992/drag-queen-barbada-sebastien-potvin-alan-desousa-heure-conte-bibliotheques).

C'est "pédagogique"*, mais c'est aussi militant (Sébastien alias Barbada est représentant  syndical) et on cherche subtilement à endoctriner et instrumentaliser les enfants. 

*"Quand Barbada propose L’heure du conte dans des bibliothèques, des garderies ou des écoles, elle lit aux enfants des livres comme Le crocodile qui avait peur de l’eau, de Gemma Merino, qui parle d’un petit crocodile n’aimant pas aller dans l’eau contrairement à ses frères et sœurs. Son objectif est d’amener les enfants à découvrir le plaisir de se plonger dans des histoires, mais aussi de faire passer un message d’acceptation et d’ouverture à la différence." Dans le cas présent, la différence est complètement artificielle et superficielle,,,

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 04, 2023, 10:34:32 am

Si tout le monde aimait ça, et que tout le monde avait attendu pendant 1000 ans qu'enfin, les conservateurs se tassent pour que les hommes puissent mettre des paillettes, des maquillages exagérés et des grosses fesses pour aller faire des maniérages aux enfants, ce qui a été la réaction populaire à bien des choses que les gens ont accueilli à bras ouvert pendant la Révolution Tranquille (genre avoir le droit de concubiner au lieu de se marier) moi perso j'en aurais aucun problème. Je suis exactement comme Tam! là-dessus : j'irais pas les voir et j'amènerais pas mes enfants, mais je m'opposerais pas à ce qu'ils voient ça - sans moi, un peu comme la lutte ou le McDo : pas mon truc perso, mais en quelque part, rien à cirer. Il n'y aurait pas de sujet, en ce qui me concerne.


Donc si la majorité de la population voulais éduquer ses enfants dans la pédophilie ça ne te déragerait pas plus que ça ? Tu ne le ferais pas pour autant mais ça e te dérangerait pas car ce ne serait pas tes affaires ?

C'est juste un autre sujet. La majorité de la population se trompe, parfois. Souvent même. Mais on traversera la rivière quand on sera en face du pont. Pour l'instant, le premier problème, celui qu'on a en face des yeux, c'est qu'un changement assez drastique de la société est forcé dans la gorge de la population, avec l'argent et les institutions publiques. Les manifestations qu'on voit sont par rapport à cela.

Les gens qui y vont ont un argumentaire plus proche du tien que du mien, mais ils ne vont pas dans les centres privés, ils vont dans les événements publics payés avec l'argent public.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 04, 2023, 11:06:59 am
Lire des contes aux enfants!

Il y a quelque chose de très symbolique, parfois machiavélique, là-dedans. Même George Bush s'était adonné à cet exercice de relations publiques quand on est venu lui annoncer la tragédie du 11 septembre,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 04, 2023, 11:53:29 am
Lire des contes aux enfants!

Il y a quelque chose de très symbolique, parfois machiavélique, là-dedans. Même George Bush s'était adonné à cet exercice de relations publiques quand on est venu lui annoncer la tragédie du 11 septembre,,,

Tsé quand tu veux voir du mal partout.

Le lien entre Bush et le sujet?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2023, 02:15:09 pm
Le lien entre Bush et le sujet?

Les livres...
(https://2.bp.blogspot.com/_tuj6CIbZibk/S7ZuzhUv8YI/AAAAAAAAC4o/w0qvITwA8ck/s400/hitler4.jpg)(https://th.bing.com/th/id/OIP.GzF_OHZCMADUrnJEHGeCOQAAAA?pid=ImgDet&rs=1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 04, 2023, 02:41:59 pm
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?


(https://pbs.twimg.com/media/Fs5BLFfaAAER4J6?format=jpg&name=small)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 04, 2023, 02:44:50 pm
En même temps, on amène les enfants voir des matchs de sport avec des pompom girl disons.... plutôt sexualisées.


(https://cdn.theatlantic.com/thumbor/M2DkiPk5HjvBZkYUnktII_4b6H4=/83x0:2147x2064/500x500/media/img/mt/2018/04/RTR2HL3W/original.jpg)(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-c14f18a43e38584b8152b239b9839a3a-lq)
Donc au final on en a pas avec le mélange du divertissement et l'exposition de nos enfants à la sexualisation et aux stéréotypes sexuels, on a un problème avec CERTAINES formes seulement?

Soyons logique.

Si une drag peut lire un conte à des enfants, alors une pompom girl devrait pouvoir le faire aussi. La drag au nom de la diversité, la pompom au nom du mon corps mon choix.

Quand à Bush et la drag, je constate simplement qu'ils trouvent tous deux un intérêt manifeste à aller conter des histoires aux enfants.

La vérité, c'est qu'il n'y a rien d'enfantin dans les contes pour enfants,,,
 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 04, 2023, 03:00:50 pm
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?

Un martyr!

À vrai dire, je suis de plus en plus cynique face au monde actuel et qui sombre. Comme Candide, je lui ai tourné le dos et ne fais plus que cultiver mon jardin. Je pense que Ponti en est aussi rendu là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 04, 2023, 03:40:20 pm
L’acte d’accusation contre Trump fait 16 pages et contient 34 chefs d’accusations. C'est beaucoup.   :D
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2023, 03:44:14 pm
"No Crime by Trump", Donald Trump @realDonaldTrump, 3 avril 2023

L’acte d’accusation contre Trump fait 16 pages et contient 34 chefs d’accusations. C'est beaucoup.   :D

Y'a des rumeurs que ce serait un ridicule 34 fois pour 34 entrés comptable assez similaire....
He added all would be felonies, for falsification of business records, citing

De ce que l'on en sait, les accusations seraient absolument ridicule et la raison pourquoi il peuvent se permettre de ne pas respecter le délais pour une si petite accusation semblerait l'être aussi, il doit presque nécessairement avoir quelque chose de plus que si y'a leaké jusqu'à maintenant

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 04, 2023, 04:37:29 pm
L'acte d'accusation est maintenant publique, tu peux aller la lire au lieu de citer des ouï-dires.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2023, 04:58:47 pm
L'acte d'accusation est maintenant publique, tu peux aller la lire au lieu de citer des ouï-dires.

Oui ça semble matché à 100% les oui dires qui avait leaké.


Tous des chefs exact similaires de ce que j'ai lu et tous des chefs que si il avait utilisé des donc de campagnes électorales au lieu de son argent (si c'est possible ? Comment tu peux payer les gens qui t'extorque avec quelque chose qui rend le paiement aussi public ?), ils auraient pu facilement dire qu'ils utilisé de l'argent de campagne a des fin personnels illégalement il semble.

Tellement que j'ai entendu au 98.5fm justement un journaliste qui pensait que c'était ça l'accusation, ce qu'on l'accuse de ne pas avoir fait.

Ça semble le pire scénario possible et je comprend toujours pas:
https://www.vox.com/politics/2023/4/4/23664866/donald-trump-indictment-alvin-bragg-jack-smith-stormy-daniels-new-york-georgia
There is, however, a catch. Ordinarily, falsifying business records is only a misdemeanor under New York law — meaning that it is a minor crime that is only punishable by up to a year in prison — and that matters because the statute of limitations for misdemeanors is only two years in New York state. So, if Trump is only charged with a misdemeanor, Bragg would have to prove that Trump tried to cover up the payments to Daniels within the last two years — which is unlikely because those payments have been public since at least 2018.

That said, it is possible to charge a defendant accused of falsifying business records with a felony, and the statute of limitations for this more serious felony is five years. To charge Trump with a felony, however, Bragg also has to prove that Trump falsified business records with the “intent to commit another crime or to aid or conceal the commission thereof.”


On est en 2023, l'élection était en 2016, il y a presque 7 ans, toute les fait dont il est accusé dans le document seraien surevnue entre aout 2015 et décembre 2017, selon les rumeurs ils vont essayer de prétendre qu'il ne pouvait pas trouver Trump pour l'accusé... alors qu'il vivait dans l'adresse la plus publique et connue de tous qui existe et passe a la télévision.

J'ai peur un peu comme les mensonges et apparté sexuel de Bill Clinton ont éclispés toutes les autres accusations criminelles a une certaines époques, il va réussir à complètement déligimitisé les accusations sérieuses auquel il fait face.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 04, 2023, 04:58:57 pm
Ce qui me tue avec Trump c'est le génie qu'il a pour se faire passer pour le défenseur de l'Amérique rurale, conservatrice et populaire lui qui est riche, héritier et qui a enfrunt à peu près tous les codes éthiques de cette Amérique qui vote pour lui.

C'est du pur génie ce type.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 04, 2023, 05:28:43 pm
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?

Un martyr!

À vrai dire, je suis de plus en plus cynique face au monde actuel et qui sombre. Comme Candide, je lui ai tourné le dos et ne fais plus que cultiver mon jardin. Je pense que Ponti en est aussi rendu là.

Moi aussi, je suis devenu misanthrope, je m'efforce d'avoir un maximum de charité chrétienne à l'égard de mon prochain mais j'éprouve tantôt du mépris pour al société tantôt de la pitié et m'entoure de plus en plus des gens qui me ressemblent en évitant tous les autres que je considère comme des gens nuisibles.

C'est évidemment une très mauvaise chose et intenable sur la durée et ça dépasse largement les questions politiques qu'on évoque ici.

Je trouve que les gens deviennent des robots standardisés, sans aucune excentricité réelle, sans humour hypersensibles. Conditionnés à penser pareil, conditionné à l'indifférence des autres, les jeunes ont été zombifiés. Je ne me sens bien que seul ou avec mon entourage restreint au minimum et en dehors des grandes foules.

Je trouve que les grandes villes sont devenus invivable pourtant je me considère comme fondamentalement citadin.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 04, 2023, 05:59:17 pm
L’Assemblée Nationale, cette secte débile

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2023-04-04/contes-de-barbada/l-assemblee-nationale-se-porte-a-la-defense-des-drag-queens.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 04, 2023, 06:40:05 pm
L’Assemblée Nationale, cette secte débile

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2023-04-04/contes-de-barbada/l-assemblee-nationale-se-porte-a-la-defense-des-drag-queens.php

Moi aussi j'aurais signé la motion. Personne ne devrait «faire face à des insultes violentes, à de l’intolérance et à de la haine».

Il faudrait plus d'écoute et de dialogue de part et d'autres, c'est évident.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 04, 2023, 08:12:54 pm
T'es le genre de personne qui veut discuter avec François Amalega Bitondo ?

Discuter c'est bien beau, mais pas avec des estis de fous.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 04, 2023, 08:59:08 pm
Enfin un peu de justice pour mon pauvre charest:
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2023-04-04/atteinte-a-la-vie-privee/quebec-condamne-a-verser-385-000-a-jean-charest.php

François Amalega Bitondo ?

C'est qui se bouffon.

Je seras assez curieux de savoir c'est quoi qui se passse dans la tête de gens qui manifeste (quelqu'un a la moindre idée ?) si le mouvement est populaire. Même bingchat ne semble pas être capable de trouver quoi que ce soit.

Peut-être que l'argument tombe complètement à plat et se dégonfle s'il est demandé calmement d'être expliqué au lieu de s'exprimer par des gestes tout croches (et-ou surtout la cible des manifestation et de la ranceur complètement déplacée quand elle se dérige envers des artistes qui ont dû en arraché toute leur vie et se font proposer des contrats qui change leur vie).

Si la discutions et arrive bien avant et ventiler la ou elle ne sera pas juste faire par les Martineau ou des (Bitondo?), ça peut aider, au lieu d'être confiner au racoin étrange qu'es le Facebook de matante. Ça peut-être facile de sonner convainquant dans une bulle avec des meme, de la musique et du sarcasme, plus dure dans une actuelle conversation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 04, 2023, 09:54:23 pm

Soyons logique.

Si une drag peut lire un conte à des enfants, alors une pompom girl devrait pouvoir le faire aussi. La drag au nom de la diversité, la pompom au nom du mon corps mon choix.

Quand à Bush et la drag, je constate simplement qu'ils trouvent tous deux un intérêt manifeste à aller conter des histoires aux enfants.

La vérité, c'est qu'il n'y a rien d'enfantin dans les contes pour enfants,,,


C'est effectivement très tendance pour les politiciens d'aller lire un livre à des enfants en campagne électorale.








Ce que je déplore, jivre, c'est que tu réplique comme si les bibliothèques et autres lieux de cultures faisaient des tooooooonnnnes de place aux drags pour les heures du conte. C'est même pas 0,1% des activités dans les bibliothèques qui sont des heures du conte avec des drags.


Pourquoi le Québec réagit de même? Pourquoi j'ai une connaissance qui s'indigne du fond du lac St-jean, alors que jaaaaaamais elle sera confronté à l'heure du conte par une drag à 100 km à la ronde de chez elle! Sans réseaux sociaux, cette indignation serait quasi inexistante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 04, 2023, 09:58:44 pm
J'ai l'impression, parce que j'avais ce décalage hier en parlant à des bonnes amies, qu'en étant dans le creux creux du milieu de l'éducation (quand même en école à Mtl-Nord), je vois les vrais enjeux, une parcelle de ceux dans la santé tu me diras, mais je suis confronté au laid, au sale et à l'absurdité dans notre système d'éducation/de santé/notre filet social.

Fak une personne qui décide d'aller lire des histoires aux enfants? Habillée en robe? Une histoire drôle, amusante, et pertinente? Je vois pas pourquoi je devrais mettre une once d'indignation là-dessus.

Un juge de la cour Jeunesse qui remet la comparution prévue au début du mois à la fin août, alors que des mineurs sont seuls chez eux avec seulement quelques connaissances qui amène de la bouffe de temps en temps, et qui en ont pour encore trois mois de ça avant d'avoir un jugement qui pourrait les sortir de là? Mettons que si j'ai à chialer et manifester, je vais commencer par là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 04, 2023, 10:57:10 pm
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?


(https://pbs.twimg.com/media/Fs5BLFfaAAER4J6?format=jpg&name=small)

NON COUPABLE.
POUR CAUSE D'ALIÉNATION MENTALE.

(Chaque fois que je lis "non coupable" dans un article, mon cerveau fait automatiquement le lien avec la finale de la toune de The Box et ce, depuis 35 ans.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 04, 2023, 11:06:58 pm
T'es le genre de personne qui veut discuter avec François Amalega Bitondo ?

Discuter c'est bien beau, mais pas avec des estis de fous.

C'est pas le but du forum ça?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 05, 2023, 09:33:22 am
Et l'excès ridicule de manifestation-menace, va créer des estis de fous partout (en cout cas en Ontario) et créer une boucle de confirmation aux deux groupes (vous voyez bien qu'il a une capture inacceptable des institutions par un mouvement idéologique ce n'est pas juste l'équivalent de clown qui lit des livres pour preuve il semble y mélander la sexualité et l'identité de genre à l'évènement eux même dans leur lois vs vous voyez bien que c'est des osties de fou homophobe):

https://youtu.be/JbRMGsPunLY?t=270

NPD veut criminaliser les "offensives remarks" dans un rayon de 100 mètres autour des drag queen story hour, et on parle d'un groupe que des phrases de base comme le sexe biologique existe, un homme n'est pas une femme est offensif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 05, 2023, 09:35:55 am
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?

Un martyr!

À vrai dire, je suis de plus en plus cynique face au monde actuel et qui sombre. Comme Candide, je lui ai tourné le dos et ne fais plus que cultiver mon jardin. Je pense que Ponti en est aussi rendu là.

Moi aussi, je suis devenu misanthrope, je m'efforce d'avoir un maximum de charité chrétienne à l'égard de mon prochain mais j'éprouve tantôt du mépris pour al société tantôt de la pitié et m'entoure de plus en plus des gens qui me ressemblent en évitant tous les autres que je considère comme des gens nuisibles.

C'est probablement un nouveau phénomène que je qualifierais de "décrochage social". Un peu comme le décrocheur qui ne veut plus rien savoir de l'école, mais ici c'est à la société dans sa nouvelle mouture qu'on tourne radicalement le dos.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 05, 2023, 09:52:27 am
Voici l'histoire:

Ricochet: "Abrité par son parapluie à pois rouges, assis sur un banc au bord de l’immensité, on voit bien que le crocodile a peur de l’eau. De même, au bord de la baignoire, il n’a aucune envie d’y plonger, en dépit de ses frères et sœurs qui s’y amusent joyeusement ! Ce petit crocodile est toujours au bord, en marge : il regarde la vie des autres, de l’extérieur. Pourtant, il fait des efforts. Puisque personne ne veut grimper dans les arbres, il va tenter de s’adapter à l’eau : il est vraiment charmant avec sa petite bouée, preuve de sa bonne volonté ! Rien n’y fait. Pendant que les uns et les autres caracolent, notre héros risque la noyade. Et pour cause, un jour, le soi-disant crocodile crache le feu ! En fait, ce crocodile est un dragon !

Voici donc, modernisée et humoristique, une variation sur le vilain petit canard et une éloge de la différence. Un style minimaliste, de teintes vert bleu, quelques traits nerveux et des mimiques d’expression créent un univers dynamique où s’expriment les attentes, espoirs et déceptions du héros jusqu’au sourire final. Un album sympathique dédié « à tous ceux qui n’ont pas encore découvert leurs talents cachés ».

Ce crocodile est un drag,,,on!

Faut être un parfait idiot ou une autruche pour ne pas voir la manipulation mentale exercée sur ces jeunes enfants.

J'aimerais voir Barbada dans une classe de Sec. V d'un quartier multiethnique de Montréal.




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 05, 2023, 10:52:07 am
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?

Un martyr!

À vrai dire, je suis de plus en plus cynique face au monde actuel et qui sombre. Comme Candide, je lui ai tourné le dos et ne fais plus que cultiver mon jardin. Je pense que Ponti en est aussi rendu là.

Moi aussi, je suis devenu misanthrope, je m'efforce d'avoir un maximum de charité chrétienne à l'égard de mon prochain mais j'éprouve tantôt du mépris pour al société tantôt de la pitié et m'entoure de plus en plus des gens qui me ressemblent en évitant tous les autres que je considère comme des gens nuisibles.

C'est probablement un nouveau phénomène que je qualifierais de "décrochage social". Un peu comme le décrocheur qui ne veut plus rien savoir de l'école, mais ici c'est à la société dans sa nouvelle mouture qu'on tourne radicalement le dos.

Je pense que c'est plutôt un cas classique d'une personne vieillissante qui ne reconnait plus la société de sa jeunesse et qui décide de bouder.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 05, 2023, 11:20:36 am
J'imagine la scène, une fois de retour en classe:

La petite Chantale:  Mademoiselle, pourquoi le monsieur s'est déguisé en madame?
L'éducatrice: C'était un beau conte, hein. Tu l'as aimé?
La petite Chantale: Oui, mais pourquoi le monsieur s'est déguisé en madame?
L'éducatrice (pour répondre sans répondre et essayer de se débarrasser de la question et embarquer dans la dystrophie de genre): C'est comme l'Halloween. As-tu
        déjà passé l'Halloween? En quoi tu t'étais déguisée? Et ton papa, s'est-il déguisé lui aussi?
La petite Chantale: En vieille sorcière et mon papa en Batman.
L'éducatrice: Voilà! (Ouf!!!). Maintenant on va colorier un Dalmatien. Un Dalmatien est un chien et c'est même le chien des pompiers. Puis non (pas envie de me
       faire reparler de dragon cracheur de feu), on va colorier un Beagle comme Snoopy,,, 

Rendu à la maison:

La petite Chantale: Maman, est-ce que papa se déguise en madame parfois?
Sa mère: C'est quoi cette question? Il se déguise seulement en Batman quand il passe l'Halloween avec vous.
La petite Chantale: Ben on a appris à l'école qu'il arrive souvent que des "messieux" se déguisent en madame.
Sa mère (Christ! qui c'est qui a mis ça dans la tête de ma fille!!!): Il y en a pas tant que cela. En fait, il n'y en a pas beaucoup. Ils font ça pour faire du théâtre.
       Maintenant, on va faire une tarte ensemble, ça va être plus intéressant,,,   
 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le avril 05, 2023, 12:55:49 pm
ce que je retiens c'est quand ses fantasmes Sharl préfère les monsieurs déguisés en Batman...je suis juste à moitié surpris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 05, 2023, 01:26:31 pm
Pis mon Sharlo, qu'est-ce que ça te fait de voir ton président préféré être arrêté?

Un martyr!

À vrai dire, je suis de plus en plus cynique face au monde actuel et qui sombre. Comme Candide, je lui ai tourné le dos et ne fais plus que cultiver mon jardin. Je pense que Ponti en est aussi rendu là.

Moi aussi, je suis devenu misanthrope, je m'efforce d'avoir un maximum de charité chrétienne à l'égard de mon prochain mais j'éprouve tantôt du mépris pour al société tantôt de la pitié et m'entoure de plus en plus des gens qui me ressemblent en évitant tous les autres que je considère comme des gens nuisibles.

C'est probablement un nouveau phénomène que je qualifierais de "décrochage social". Un peu comme le décrocheur qui ne veut plus rien savoir de l'école, mais ici c'est à la société dans sa nouvelle mouture qu'on tourne radicalement le dos.

Je pense que c'est plutôt un cas classique d'une personne vieillissante qui ne reconnait plus la société de sa jeunesse et qui décide de bouder.



Il y a probablement de cela aussi, mais en fait ça ne fait que me rapprocher de mes aïeux que je moquais avec les mêmes arguments que toi. Je me dis que quand nos vieux grands pères disaient que tout foutait le camp, ils avaient au moins en partie raison et maintenant je le comprends mieux, il voyais les prémisses d'une décadence que moi dans ma jeunesse incrédule je ne voyais pas encore.

La société devient désincarnée, plus de cause transcendante pour se battre (même l'écologie est bien souvent un prétexte, un cache sexe qui cache en fait la haine de soit de sa culture de ses origine de son patrimoine). Dans le milieu artistique que je fréquente tous les jours je constate de plus en plus des petites cliques de ratés qui se complaisent dans la fange de la décadence et du laid. Les jeunes sont de plus en plus faibles psychologiquement, ils semblent obsédés par la faiblesse et la victimisation qu'ils portent en étendard multicolore (au sens propre), obsédés à l'idée de pouvoir revendiquer une oppression, sexuelle, raciale, scolaire...

Je déteste les valeurs de la société occidentale et je ne veux plus rien avoir avec elle. Les seuls personnes que je veux fréquenter sont les paysans, les vieux ou les tarés comme Pontiak avec lesquels je sais que je peux passer des bons moment car ils sont vivants.

Je n'ai pratiquement plus aucun mai de moins de 50 ans. Je me rappelle le bonheur (littéralement) que j'ai ressenti en juin de l'année dernière à un festival de rock en Belgique où il n'y avait presque que de gens de plus de "5 ans avec des voeux de 50 ans, vivants buvants rigolant et fumant.

Oui Tam, je suis aigri, oui je suis un vieux con et ce n'est pas comme un ex ami me le disait il y a quelques temps parceque je ferai partie des échoués de la société, des pauvres des râtés, financièrement et socialement je fais probablement partie aujourd'hui des 3% de la population Française les plus avantagés, donc ce n'est pas de l'aigreur résultant d'un échec mais parceque je suis vieux au sens propre mes valeurs, mon pays ne sont plus de ce temps, je suis totalement anachronique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 05, 2023, 02:00:14 pm
Les jeunes sont de plus en plus faibles psychologiquement, ils semblent obsédés par la faiblesse et la victimisation qu'ils portent en étendard multicolore (au sens propre), obsédés à l'idée de pouvoir revendiquer une oppression, sexuelle, raciale, scolaire...

Chez les nouveaux plus jeunes, il y a quand même un fort mouvement de rejet en même temps.

Aux nouvelles, pendant le spring break, y'avait plein de scandale du type les jeunes organisent des fight clubs, des très dangereuses course de voitures, du binge drinking assez extrême:
https://nypost.com/2023/03/16/florida-fight-club-spring-break-revelers-brawl-on-the-beach/

Ça m'a très rassuré que tous n'est pas si dramatique, la jeunesse stupide, ridicule, dangereuse pour le danger en soi est encore bien vivante.

Québec solidaire de toutes les parties politiques veut marier tous les couples du Québec, il y a des retours de balanciers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 05, 2023, 02:44:15 pm


Il y a probablement de cela aussi, mais en fait ça ne fait que me rapprocher de mes aïeux que je moquais avec les mêmes arguments que toi. Je me dis que quand nos vieux grands pères disaient que tout foutait le camp, ils avaient au moins en partie raison et maintenant je le comprends mieux, il voyais les prémisses d'une décadence que moi dans ma jeunesse incrédule je ne voyais pas encore.


Oui je peux comprendre ton aigreur mais Sharl parlait d'un et je cite « nouveau phénomène que je qualifierais de "décrochage social".»
Je ne répondais que c'était loin d'être nouveau cette lassitude des plus vieux.

Et à savoir si les vieux ont raison ou pas comme tu l'avances, je crois que ça serait présomptueux ou arrogant de l'affirmer.

J'avais raison quand j'étais jeune, maitenant j'ai raison quand je suis vieux? Ouin, je pense pas. La vérité est fort progablement entre les deux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 05, 2023, 03:07:51 pm
Ce que je déplore, jivre, c'est que tu réplique comme si les bibliothèques et autres lieux de cultures faisaient des tooooooonnnnes de place aux drags pour les heures du conte. C'est même pas 0,1% des activités dans les bibliothèques qui sont des heures du conte avec des drags.

Pourquoi le Québec réagit de même? Pourquoi j'ai une connaissance qui s'indigne du fond du lac St-jean, alors que jaaaaaamais elle sera confronté à l'heure du conte par une drag à 100 km à la ronde de chez elle! Sans réseaux sociaux, cette indignation serait quasi inexistante.

Moi j'ai l'impression (j'allais écrire «je suis convaincu», mais non, quand même pas) que toi-même tu réagirais de cette manière là, si ton milieux le faisait aussi. Reviens disons il y a 10 ans en 2013, avant tout ce mouvement, et imagine qu'il commence à y avoir des shows de drag-queens dans les écoles. On est post-carrés rouge, le PQ est au début de son mandat et combat la corruption, avant l'histoire de la Charte. Remets toi dans cet esprit là. Imagine que tu es déjà dans le milieu scolaire et que tu es la même personne, c'est très important. Ouverte d'esprit et tout ça. Mais que pas mal tout ton milieu trouve que c'est pas adéquat.

Ils réagissent justement comme si aujourd'hui on présentait des nudistes ou des métalleux satanistes : rien contre eux personnellement, au contraire, mais ce n'est pas adéquat pour une activité obligatoire et/ou subventionnée pour des enfants. Des psychologues, y compris féministes, disent des trucs assez banals et pas très graves, mais du genre que ça peut encourager les stéréotypes, ce genre de choses. Tout le monde autour de toi est plutôt perplexe ou opposé face à ça, y compris tes principaux collègues, ton ancien prof que tu continues à suivre sur son blogue, ce genre de choses et partout autour de toi c'est l'échos que tu as. Même des gais bien en vue (genre Daniel Pinard), prennent le micro pour dire que ce n'est pas la place, que ça nuit à leur image..

Est-ce que tu penses vraiment que tu te serais opposé à cette opinion et que tu aurais défendu l'importance, ou au moins la possibilité que ces spectacles soient donnés aux enfants? Seule contre tous?

Moi j'ai l'impression que c'est vraiment un effet de mode, qui n'a pas de logique ni aucun équivalent. Et qui ne peut pas apparaître tout seul. Ça fait longtemps que j'aime le trad et que je donne mon coup de pouce pour la musique trad, je connais un peu les associations, le travail qu'ils font, et on n'a rarement ce genre de couverture, des émissions à Radio-Canada, des chroniqueurs réguliers, des shows dans les écoles, des nouvelles presque tous les jours sur Facebook et autres réseaux de ce genre, etc. Il y en a qui se battent pour diffuser le hockey, la boxe sportive, la poésie, la musique classique, l'artisanat, le rap, le vélo, le skate, la marionnette, l'art du cirque, le jardinage... Il y a tellement de sujets et de monde qui se démènent pour diffuser, y compris dans le milieu de l'école, des choses qui sont, pour la plupart, très bénéfiques. Le grand succès des shows drag n'est certainement pas fortuit ou spontané. C'est comme n'importe quoi : plus on en voit, plus ça occupe notre esprit. Il y a un input. C'est le principe de la publicité.

D'ailleurs, ton 0,1% s'ajoute justement à tout ce qu'on voit, souvent plusieurs fois par jour, sur les minorités sexuelles. Rare sont les minorités avec un même poids démographique qui jouissent d'une aussi large couverture. Et d'ailleurs elles sont de moins en moins minoritaire : il y a des États américains où la proportion de personnes qui se disent LGBTQI123++ est à plus de 8% chez les 12 à 25 ans. On est présentement dans la courbe et on ne sait pas comment elle va évoluer.

Donc pour moi, ça s'est passé de cette manière là, et la publicité à été faites pour diviser les gens selon des étiquettes (plus ou moins fidèles) ouverts d'esprit / éduqués /milieux scolaires et culturels, contre l'étiquette fermés d'esprit / peu éduqués / tous les autres milieux de la société. Et aussi Jeunesse/vieillesse et urbain/régional...

Pour moi, il s'agit d'une conviction qui vient après une identification, à un groupe social, à un milieu, à un schéma de pensée, etc.

C'est pour ça que si tu veux bien faire l'expérience mentale de te revoir en 2013, j'aimerais vraiment ça que tu m'en parles. Je suis pas mal certain qu'il y a 10 ans, tu n'avais pas vraiment d'opinion de départ à ce sujet (qui n'existait pas encore), et que si ton milieu et tes influences, les médias que tu préfères, etc. avaient plutôt réagi avec perplexité ou opposition à ces événements, tu aurais aussi été de ce côté là. Je ne veux pas minimiser ta réflexion actuelle, parce qu'encore une fois, c'est une opinion ben correcte, parfaitement légitime et je l'ai dis : si toute la population avait attendu des siècles pour que des drags fasse des shows aux enfants, en disant, à bras ouvert, enfin!, c'est pas moi qui m'opposerait. :D Mais c'est un monde parallèle où l'humanité serait différente.

Comme MadChuck, c'est surtout la division qui m'interpelle, c'est ça que j'essaie de décrire et de discuter. Les gens peuvent bien porter des robes à paillettes et des talons avec un pouce de maquillage, j'aime pas plus ça chez un homme que chez une femme. Mais je les empêcherais pas d'exister et de faire leur show.

Et en passant, détrompe toi, pour ce qui est du fond du lac St-Jean, il y a un événement de ce genre annoncé à la Bibliothèque Hélène-Pedneault de Jonquière (40 min d'Alma)
«Une DRAG d’histoire
Vendredi 26 mai à 18 h 30
Karine O’Kay, drag queen, fera des lectures qui transmettent un message juste, d’ouverture, d’acceptation et de respect. Plongez dans l’histoire avec expression et ravissement.»

Et contrairement à ce qu'on pourrait penser, la couverture de Kyk Radio (anciennement Radio X) a dénoncé fortement les commentaires haineux et dégradants. Les animateurs reprennent un peu un discours en surplomb, un peu comme le mien (différence public / privé, dans le privé faites ce que vous voulez, etc.) avec en plus, une touche de «ma première impression de rejet était peut-être une forme de préjugé sur ce que je ne connais pas» ce qui est très pédagogique de leur part, compte tenu de leur auditoire. : )
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 05, 2023, 04:14:15 pm
Est-ce que tu penses vraiment que tu te serais opposé à cette opinion et que tu aurais défendu l'importance, ou au moins la possibilité que ces spectacles soient donnés aux enfants?

Un exemple facile, l'équivalent drag, mais raciale, les gens qui font des grosses caricatures d'autre race en spectacle.

Disons qu'il y aura un mouvement pour ne pas que les écoles-municipalité paie pour les offrir gratuitement aux enfants, à quel point vous seriez choqué contre ce mouvement, les traiter de caves ? Applaudir l'assemblée nationale qui dit que le Québec est le seul endroit ouvert d'esprit et progressif envers les transraciales et les spectacles trans-race.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 05, 2023, 04:24:51 pm
Est-ce que tu penses vraiment que tu te serais opposé à cette opinion et que tu aurais défendu l'importance, ou au moins la possibilité que ces spectacles soient donnés aux enfants?

Un exemple facile, l'équivalent drag, mais raciale, les gens qui font des grosses caricatures d'autre race en spectacle.

Disons qu'il y aura un mouvement pour ne pas que les écoles-municipalité paie pour les offrir gratuitement aux enfants, à quel point vous seriez choqué contre ce mouvement, les traiter de caves ? Applaudir l'assemblée nationale qui dit que le Québec est le seul endroit ouvert d'esprit et progressif envers les transraciales et les spectacles trans-race.

C'est parce que tu considère que les drag sont offensantes pour les femmes. Si ce n'est pas le cas, tu ne ferais pas cette comparaison. Du moins je crois.

Le sont-elles? Jusqu'à présent je n'ai pas vu de mouvement des femmes dire qu'elles sont dégradantes pour les femmes.  Si ça arrive, je serais prêt à écouter ce qu'elles ont à dire.  Mais je crois que n'est pas du tout le même genre de sensibilité.

Retournons ton point à l'envers.  S'il y avait eu un tollée pour faire annuler ce spectacle.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1958824/marionnette-communautes-noires-montreal-racisme-offense-blackface

Grosse manif là pas juste quelques membres de la communauté noires qui s'offusquent. Comment auriez-vous percu les manifestants?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 05, 2023, 04:45:12 pm
C'est parce que tu considère que les drag sont offensantes pour les femmes. Si ce n'est pas le cas, tu ne ferais pas cette comparaison. Du moins je crois.

Je ne considère pas offensant (je ne suis pas très offensables), mais des millions de femmes trouvent ça évidemment offensant. Il y a des gens qui sont offensés même pour des spectacles privés pour adulte, même pour les gens les plus raisonnables du genre Guy Nantel. Il existe aussi des gens offensés par des spectacles trans-raciaux.

Retournons ton point à l'envers.  S'il y avait eu un tollée pour faire annuler ce spectacle.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1958824/marionnette-communautes-noires-montreal-racisme-offense-blackface
C'est l'exemple que j'ai mis plus haut, tu aurais pu choisir Slave, deux exemples ou y'a même pas de transrace dans les spectacles pour montrer comment on est à des lieux du drag et ça choque quand même.

Il y a eu tellement de tollé que le spectacle a été annulé a certains endroits, par ce que vous considérer des osties de fou j'imagine beaucoup plus que pour les anti-drag chez les jeunes enfants financé par l'état, j'aurais pensé qu'ils sont capturer par pratiquement l'exact même phénomène, qu'ils n'ont pas besoin d'être cliniquement fou, déranger, stupide et abruti, ils ont probablement aucunement compris le spectacle, l'artiste et sa démarche.

Ceux qui ont le tollé sont tellement écoutés et respectés par le pouvoir, qu'ils n'ont pas eu à prendre la rue (le point original)

Toi aurais-tu été dérangé, disons que leur meilleur représentant puisse aller à tous le monde en parle, pourquoi expliquer en quoi cette marionnette était inacceptable (dans un spectacle qui reçoit des ovations debout dans des salles remplies d'haïtiens) ?

C'est quoi la différence outre le genre de personne choqué ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 05, 2023, 05:49:22 pm

C'est l'exemple que j'ai mis plus haut,

Oui je sais, c'est pour ça que j'ai dit « retournons ton point ». Là on joue à qui se commettra en premier.

En gros je pense que ta comparaison ne peut être fait. Pour plusieurs (dont je fais partie) c'est toujours d'éviter le plus de haine inutile possible. Manifester contre les drags à la bibliothèque si la raison n'est pas fondée (comme je le pense) je vais trouver ça con. Si on se mobilise car on veut empêcher un spectacle aux connotaions raciste, bien sûr que je verrai ça d'un autre oeil. 

C'est vraiment du cas par cas et ça me parait évident.

Maitenant toi, si on manifestatait pour interdire le spectacle du marrionnetistes de la même façon qu'on l'a fait pour les Barbarda, trouverais tu ça exagéré?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 05, 2023, 05:58:12 pm
Ça semble le pire scénario possible...J'ai peur un peu comme les mensonges et apparté sexuel de Bill Clinton ont éclispés toutes les autres accusations criminelles a une certaines époques, il va réussir à complètement déligimitisé les accusations sérieuses auquel il fait face.

2 des plus grosses figure public anti-trump:
https://twitter.com/i/status/1643389948500779009

https://www.theguardian.com/us-news/2023/apr/04/mitt-romney-trump-unfit-office-new-york-charges-political
Mitt Romney: “I believe President Trump’s character and conduct make him unfit for office,” Romney said in a statement, as Trump was arraigned.
“Even so, I believe the New York prosecutor has stretched to reach felony criminal charges in order to fit a political agenda.


C'était bel et bien un copié coller de 34 fois l'exacte même charge, parfois pour le même crime qui a été payé avec plusieurs chèques au lieu d'un seul.

Ça parait plus faible que quand la campagne d'Hillary Clinton s'est fait prendre à essayer de camoufler les dépenses relier au financement du dossier Steele (qui avait partie l'idée que la Russie avait des vidéos compromettant de Trump) via la firme d'avocat perkinscoie et ils s'en étaient sortis avec une simple petite amende.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 05, 2023, 06:02:00 pm
Si on se mobilise car on veut empêcher un spectacle aux connotaions raciste, bien sûr que je verrai ça d'un autre oeil.

Mais on n'a jamais parlé de spectacle aux connotations racistes, le spectacle ici l'est aucunement et slav non plus quand même.

Maitenant toi, si on manifestatait pour interdire le spectacle du marrionnetistes de la même façon qu'on l'a fait pour les Barbarda, trouverais tu ça exagéré?

J'ai trouvé très exagéré la campagne réfléchie et l'annulation du spectacle quand c'était arrivé alors bien sur qu'une manifestation, (tu sais que tout le monde ici trouve grandement exagéré la réaction a Barbarda, (il y a personne qui est d'accord avec des menaces et des insultes).

toi avais-tu trouvé exagéré la campagne contre le specatcle du marionnetiste, J'espère que oui et tu as trouvé ça aussi stupide à l'époque sinon beaucoup plus que les gens anti spectacle drag vrai ? (on parles pas de gens assez crinqué pour en parler, manifesté, menacé, insulter, juste contre) ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 05, 2023, 06:05:28 pm

C'est vraiment du cas par cas et ça me parait évident.

Ok.
Alors, est-ce que tu serais d'accord pour dire que c'est du deux poids deux mesures? C'est pas exactement la même chose que du cas par cas, mais ça mettrait tout le monde d'accord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 06, 2023, 09:34:32 am
Si on se mobilise car on veut empêcher un spectacle aux connotaions raciste, bien sûr que je verrai ça d'un autre oeil.

Mais on n'a jamais parlé de spectacle aux connotations racistes, le spectacle ici l'est aucunement et slav non plus quand même.

Ok on s'éparpille inutilement ici. C'est toi qui a parlé de ça comme cas de figure. Je te cite : « Un exemple facile, l'équivalent drag, mais raciale, les gens qui font des grosses caricatures d'autre race en spectacle. »  Tu me demandais si je trouverais ça ridiucule si des gens s'opposaient à ça. 

Je te parle du cas du marionnetiste qui POURRAIT être jugé raciste. Dans ce cas je trouverais ça exagéré si on manifestait  Et vous aussi. Donc pourquoi défendez vous les manifestants anti Barbada à la bibliothèque? Il y a beaucoup d'idéologie derrière ça. Il est là le deux poids deux mesures pour moi.


C'est vraiment du cas par cas et ça me parait évident.

Ok.
Alors, est-ce que tu serais d'accord pour dire que c'est du deux poids deux mesures? C'est pas exactement la même chose que du cas par cas, mais ça mettrait tout le monde d'accord.

Si c'est un vrai cas raciste comme le disait Madchuck, bien sûr que ce n'est plus le même poids à mes yeux.

1-Barbada qui lit un conte
2-Une représentation clairement raciste sur scène.

Pas le même poids du tout.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 06, 2023, 10:01:28 am
C'est parce que tu considère que les drag sont offensantes pour les femmes. Si ce n'est pas le cas, tu ne ferais pas cette comparaison. Du moins je crois.

Le sont-elles? Jusqu'à présent je n'ai pas vu de mouvement des femmes dire qu'elles sont dégradantes pour les femmes.  Si ça arrive, je serais prêt à écouter ce qu'elles ont à dire.  Mais je crois que n'est pas du tout le même genre de sensibilité.


Disons qu'une drag est un "homme ordinaire" la semaine qui se déguise en femme le week-end pour aller dans un club (spectacle, karaoké, etc.); le tout dans un contexte artistique et ludique. 

Je n'y vois aucun problème ou conflit dans la relation ou perception drag vs. femme. Autrement dit, tant qu'on en reste là, c'est anodin. 

Par contre, je vois un problème entre drag vs trans; la trans faisant une transition profonde, radicale et permanente sur les plans psychologique, physique et social. La drag est une carricature, pas la trans. Le problème étant que l'image et la perception de la drag grimée et fo-folle se projette sur la trans pour qui ce n'est pas un "jeu".   

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 06, 2023, 10:06:55 am
Tam! :Imagine qu'on essaye de faire une charte de la gravité des offenses, qui serait objective.

Comme on pourrait le faire avec des agressions physiques, qui va d'une simple pichenette à un coup de masse dans ' face.

Sur une ligne de 1 à 10.

Où on mettrait la personne qui utilise une marionnette (aussi laide qu'elle soit) qui la représente elle-même (donc même groupe identitaire)?

Où on mettrait une personne qui reprend des musiques en hommage à un groupe identitaire auquel il n'appartient pas?

Où on mettrait une personne qui se déguise de manière très exagérée et grotesque en stéréotype d'un groupe identitaire auquel il n'appartient pas?
Et si c'est subventionné et/ou au programme pour les enfants?

Si tu es capable de placer cela sur une droite, pour que ça s'applique de manière globale, ça serait hot en maudit.

Mais on pense que dans ta tête, c'est comme : «ça dépend c'est qui qui se plaint de l'offense. Pour les uns, (les femmes, les hommes blancs, les gens "normaux", etc.) un coup de masse ne pèse pas bien lourd, mais pour les autres, la pichenette peut faire mal, on peut comprendre même si la réaction est parfois exagérée, essayons de faire mieux la prochaine fois».

C'est ça le deux poids deux mesures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 06, 2023, 10:22:07 am
Je ne comprends pas quel point tu essaies de marquer.

Mes réactions face aux événements de l'actualité sont basé selon mon échelle de valeur. Bien sûr.  C'est pas comme ça pour tout le monde?

J'accorde plus d'impotance à l'ouverture et à la tolérance qu'au racisme.  Dès fois je me demande pourquoi j'ai à justifier ça ici.

« Où on mettrait une personne qui se déguise de manière très exagérée et grotesque en stéréotype d'un groupe identitaire auquel il n'appartient pas?»

Si tu parles des drags, moi j'aurais tendance à le mettre pas très haut sur MON échelle des offenses, car je considère que c'est aux femmes de se plaindre de ça et jusqu'à présent, je n'ai pas rencontré de revendiction en ce sens. On ne commencera pas à s'offusquer pour du monde qui ne sont pas offusqué. Brandir la caricature de la femme me semble, au même titre que de brandir le traumatisme des enfants, un prétexte pour contester de façon camouflée le mouvement LGBTQ.

Il ne semble pas y avoir de sensibilité chez les femmes de voir des hommes déguisés en femmes. Sinon Moman dans  la P'tite vie et Madame Lebrun serait vivement contesté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 06, 2023, 11:05:18 am
Je ne comprends pas quel point tu eassaies de marquer.

J'essaie de dire que si les citoyens sont égaux, leurs offenses devraient avoir le même poids.

Un blanc qui se déguise en noir de manière grotesque et exagéré, en tant que personnage qu'il aime et qu'il soigne, n'est pas nécessairement raciste. Pas plus que le dragqueen n'est nécessairement sexiste.

L'ouverture et la tolérance, même affaire. Que dis tu de l'ouverture et de la tolérance des personnes noires pour les déguisements, les personnages d'africains dans la Petite Vie? Pour le mot "nègre" utilisé dans un contexte académique ou historique et ben respectueux? L'ouverture et la tolérance des trans pour ceux qui utilisent les mots hommes et femmes selon leur sens traditionnel?

Ce qu'on a l'impression, c'est que l'ouverture et la tolérance, c'est pour les uns, et le droit à l'offense c'est pour les autres. Tu divises les citoyens selon leurs groupes identitaires (intersectionnels), et aux uns, tu demandes ouverture et tolérance, aux autres tu accordes du poids à l'offense.

Je pense que ni toi, ni moi, ni MadChuck on est du monde ben ben offensables. On essaye plutôt de comprendre ça de l'extérieur, chacun à notre façon. En tant que phénomène de société.

Lisa nous parle de ses amies de longue date, en région ou qui n'ont simplement pas vécu son parcours, et avec qui elle se sent comme s'il y avait un fossé entre elles sur ces sujets. J'essaie de vous dire que c'est vous qui avez migré. Je suis pas mal sûr que vous tous, Snookey, Berslak, Fourchette, etc. il y a 10 ans, vous étiez convaincu que chaque citoyen devait être égal, que l'ouverture et la tolérance c'était à privilégier pour tout le monde, y compris pour les minorités (qui souvent, de toute façon, en avaient plus à l'époque où du moins dans nos souvenirs des années 90-2000 ; les gais, les néoquébécois, les marginaux, c'était souvent les plus ouverts d'esprit et capables d'en prendre). Les gens avec qui vous sentez des fossés, ils sont juste restés dans cet esprit là, que chacun devrait être égal, et que le poids d'une pichenette ou un coup de marteau, quand on parle d'offense, ça devrait être le même pour tout le monde. Ils voient des émissions disparaître, des gros warning pour des "offenses" qui sont objectivement des pichenottes, des trucs qu'on leur fait à eux mêmes sans arrêt, et quand vient leur tour d'être offensés, pour des affaires qui n'approcheraient même pas d'exister de l'autre bord, on leur demande de faire preuve d'ouverture.

Tu comprends? La population générale, c'est juste des gens qui pensent comme vous pensiez tous, j'en suis certain, il y a une décennie à peine. Et qu'on vous présente aujourd'hui comme un vent de droite qui souffle sur le Québec. Le problème, c'est que la vraie droite est là pour engranger les appuis et les votes.

Quand aux femmes qui s'opposent aux drag queen ou qui se sentent offensés par la représentation caricaturale et offensante, il y en a plein, MadChuck en a parlé, mais je vais le laisser chercher s'il le veut.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 06, 2023, 11:26:26 am
Ce qu'on a l'impression, c'est que l'ouverture et la tolérance, c'est pour les uns, et le droit à l'offense c'est pour les autres. Tu divises les citoyens selon leurs groupes identitaires (intersectionnels), et aux uns, tu demandes ouverture et tolérance, aux autres tu accordes du poids à l'offense.

Pas un mauvais point, mais ne participes-tu pas à ça quand tu défends les manifestants anti Barbada à bibliothèque? Toi aussi tu accordes du poids à l'offense visiblement.

Tu as par le passé critiquer les manifestants anti slav et là tu considères que ceux-ci ont le droit de manifester car c'est des fonds publiques.

Est-ce à dire que si des manifestants anti racistes critiqueraient une pièce produite par Radio-Canada ou le gouvernement, tu serais plus à l'aise avec leur revendicaton?


Quand aux femmes qui s'opposent aux drag queen ou qui se sentent offensés par la représentation caricaturale et offensante, il y en a plein, MadChuck en a parlé, mais je vais le laisser chercher s'il le veut.

Plein? Non il n'y en a pas plein. La grande majorité des féministes soint à l'aise avec les drags.

Oui Madchuck va sortir des exemples probablement venant des États-Unis, mais on peut trouver n'importe quoi aux États-Unis.
Ton jupon dépasse quand tu dis que les drags choquent plein de femmes.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 06, 2023, 01:48:15 pm
J'ai peine à imaginer un homme offensé de voir un drag king, alors pourquoi une femme le serait face à une drag queen,,,

S'il y a des problèmes réels, c'est:

- la femme vs la trans (ex. compétitions sportives) 
- la trans vs la drag (la drag étant pour la trans une sorte de black face; pour la première c'est existentiel et pour la seconde c'est accessoire et ludique)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 06, 2023, 01:53:57 pm
Ce qu'on a l'impression, c'est que l'ouverture et la tolérance, c'est pour les uns, et le droit à l'offense c'est pour les autres. Tu divises les citoyens selon leurs groupes identitaires (intersectionnels), et aux uns, tu demandes ouverture et tolérance, aux autres tu accordes du poids à l'offense.

Pas un mauvais point, mais ne participes-tu pas à ça quand tu défends les manifestants anti Barbada à bibliothèque? Toi aussi tu accordes du poids à l'offense visiblement.

C'est tout le temps le même dialogue de sourds. Même en 2014 dans le temps de la Charte, lorsque je disais que les convictions et appartenances religieuses  devaient avoir les mêmes droits et les mêmes protection que les convictions et appartenances profanes, ni plus, ni moins. Tu me répondais encore comme ça : oui mais dans l'autre camps. Mais l'autre camp je le critiquais aussi. Quand je disais que les repas halal et sans porc dans les cabanes à sucres privées, c'est pas pire que des repas végé, ça calmait beaucoup les gens échaudés. Ce sont des décisions d'Affaires, privées, rien à voir avec des accommodements qui relèvent d'un juge ou d'une autorité et qui fait des exceptions arbitraires (un couteau ou une casquette, le droit à géométrie variable).

Moi, je cherche des règles du jeu.

Pas à faire gagner une équipe en particulier. Je plaide pour que ce soit les mêmes règles pour tout le monde. Je pense que toi aussi tu as été élevé à trouver que c'est comme ça que ça devrait se passer.

Mais je pense aussi qu'une grande partie du Québec s'est laissé convaincre, particulièrement dans les médias, l'éducation et les institutions, et encore très récemment mais ça va vite, d'un paquet d'entorses au principe de s'entendre sur les mêmes règles du jeu.

Moi je vois ça comme une sorte d'upload dans un programme qui n'est pas encore tout à fait cohérent et compatible.

Je me rappelle quand la compagnie qui a acheté La Ronde a voulu faire des billets spéciaux pour passer devant les autres. Ça a été un tollé et ils ont été obligé de reculer, même après plusieurs semaines d'attente que ça se calme, alors qu'ils n'avaient jamais vu ça ailleurs en Amérique du nord. Là bas, on dirait que les anglos sont plus habitué à ça, les règles différentes. «Maman, il passe devant nous autre, lui. - Ah, mais c'est parce qu'il a payé plus cher».

Donc quand ils arrivent avec «Il passe devant nous autres - Ah! mais c'est parce qu'il est noir / transgenre, etc.» ils sont déjà habitués. Mais nous, normalement, ça devrait pas passer comme une lettre à la poste. Quand tout le monde pense comme toi, ton milieu, tes amis quotidiens, tes médias, ça va super vite et les uploads se chargent super vite dans ta tête (c'est la fonction du cerveau, s'adapter à son environnement).

Mais quand tu parles avec des vieux amis ou de la famille qui n'ont pas suivi le mood, avec des forumeux comme moi, qui vous disent : «hey! c'était quoi déjà qu'on disait dans le temps au sujet des mêmes règles du jeu pour tous?» ça contredit vos nouvelles idées. Et ça devient automatique d'essayer de plaquer le masque du conservateur de droite qui vieillit et qui bougonne ; et ça fonctionne souvent, pour la plupart des gens qui reprennent ce qu'ils ont lu sans développer leur pensée originale. 

C'est ce que tu essaies sur moi sans arrêt.

Citer
Tu as par le passé critiquer les manifestants anti slav et là tu considères que ceux-ci ont le droit de manifester car c'est des fonds publiques.

J'ai critiqué les manifestants pour slav ET pour l'affaire avec Barbada. Et je trouve que les deux ont le droit de manifester. Ce n'est pas contradictoire, et au contraire, c'est justement mon point : les mêmes règles du jeu pour tous.

Là où c'est fucké, là où c'est manifestement différent, inégal, c'est que slav a été annulé dans la honte. Alors que le show de Barbada a été sauvé et présenté en secret dans l'héroïsme.

Ça c'est deux poids deux mesures.

Citer
Est-ce à dire que si des manifestants anti racistes critiqueraient une pièce produite par Radio-Canada ou le gouvernement, tu serais plus à l'aise avec leur revendicaton?

C'est pas du tout une question d'aise. Moi des offenses, ça devrait juste couler comme l'eau sur un canard. C'est ça qu'on devrait privilégier. Pas le côté humiliation et atteinte à la dignité humaine, mais le côté blasphème, tabou, on rit pas avec ça, beurk.

Je vais toujours critiquer les gens qui s'offensent, qui prennent personnel et se scandalisent de pas grand chose.

Mais beaucoup plus important que ça, je vais critiquer quand ce n'est pas les mêmes règles pour tous. Quand la même situation exacte est un drame d'un côté et une bagatelle de l'autre. Ça je vais critiquer ça.

Question de principe.

Moi je ne cherche pas l'aise. Chercher à être à l'aise aurait ruiné ma vie. J'étais sociophobe après mon épisode d'intimidation scolaire, à c't'heure je travaille dans le public. Il a fallu que je cherche le malaise, que j'éprouve, pour en être où je suis. Faire du camping d'hiver, faut être prêt à sortir de sa zone de confort. Et on se sent mieux. C'est comme ça qu'on évolue.

On entendait pas ça avant, dans un débat : "est-ce que tu te sentirais plus à l'aise"? C'était une phrase appropriée pour une personne qui vient d'être victime d'une agression ou d'un incendie. Quelqu'un de particulièrement troublé. Pas une phrase banale à dire à son invité pendant une interview, un auteur ou une politicienne.

Aujourd'hui, c'est dans le nouveau lexique. Il ne faut surtout pas être mal à l'aise. Ni soi-même, ni les autres. Traiter les désaccords d'opinion comme des histoires de malaise. «Et si on mettait un coussin et un peu d'encens?»

Tu t'en rends pas compte quand tu baigne dedans, c'est comme sa propre odeur de pieds ou de parfum, mais les gens qui viennent d'un autre milieu, ils le voient, c'est pas subtil. Pis on est pas de droite parce qu'on a pas embarqué dans ce train là, pis vos vieux amis et votre famille non plus.

Citer

Quand aux femmes qui s'opposent aux drag queen ou qui se sentent offensés par la représentation caricaturale et offensante, il y en a plein, MadChuck en a parlé, mais je vais le laisser chercher s'il le veut.

Plein? Non il n'y en a pas plein. La grande majorité des féministes soint à l'aise avec les drags.

Oui Madchuck va sortir des exemples probablement venant des États-Unis, mais on peut trouver n'importe quoi aux États-Unis.
Ton jupon dépasse quand tu dis que les drags choquent plein de femmes.

Quel jupon? Celui que tu inventes.

Les drags devant les enfants, je pense que ça doit être au moins 50% de la population qui n'est pas enchantée par ça. Je sais pas s'il y a des sondages là-dessus. Mais m'étonnerait pas que ça soit plus que ça encore. Même dans le 450. La moitié de ces gens là sont des femmes.

La plupart de ces gens là n'ont rien contre eux, pas plus que contre les métalleux ou les nudistes, mais se sentent envahis, tous les jours, de plus en plus. Avec une mission assez clairement énoncée : «il faut plus de représentation» - toujours comme si c'était la meilleure des nouvelles, la chose la plus importante et positive au monde.

Criss! l'odeur du savon à laver le cerveau, tu la sens même pas un tout petit peu?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 06, 2023, 02:09:28 pm

Quel jupon? Celui que tu inventes.


«il faut plus de représentation» - toujours comme si c'était la meilleure des nouvelles, la chose la plus importante et positive au monde.
Criss! l'odeur du savon à laver le cerveau, tu la sens même pas un tout petit peu?

Ces mots là c'est une prise de position sans équivoque pour moi.

C'est de ce jupon là que je parle, celui du gars qui considère que de vouloir faire plus de place à la diversité c'est du lavage de cerveau. Plus la résistance est forte, plus les organismes, les militants, les médias, vont marteler qu'il fait plus de représentations.

L'odeur de l'intolérance importé des États-Unis tu la sens pas un peu quand le monde vire sur le top parce qu'un homme déguisé en femme lit un conte à des enfants? 

 Je n'ai pas de tolérance face à cette intolérance. De la même manière que j'ai beaucoup de misère avec  les joueurs de hockey qui refusent de porter le gilet LGBTQ.

Tu auras beau écrire d'autres longs messages sous un vernis d'objectivité, y'a des trucs non-négotiables pour moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 06, 2023, 04:02:18 pm
Plus la résistance est forte, plus les organismes, les militants, les médias, vont marteler qu'il fait plus de représentations.

Qu'est-ce que tu entends au juste par "résistance"? Tu donnes l'impression qu'il y a juste deux vitesses : soit on avance à ton pas, soit tu vois ça comme un recul ou une résistance. Y a de l'intolérance là aussi tsé.

Honnêtement, je ne sais plus ce que ça prendrait pour satisfaire tout le monde, mais ce qui me gosse, c'est que ceux qui prônent un maximum de diversité n'ont pas l'air non plus de savoir ce qui constitue ce maximum. C'est quoi l'objectif? C'est quoi le seuil à atteindre à partir duquel on va pouvoir cocher la case et se dire "Ok, ça c'est réglé!" Pendant qu'on essaie de se conformer à la règle A, t'as les règles B, C, D qui apparaissent et ainsi de suite.

Scuse la comparaison, mais la scène dans Shindler's List où Helen parle d'Amon, c'est pas mal ça : "The more you see of the Herr Kommandant the more you see there are no set rules you can live by, you cannot say to yourself, "If I follow these rules, I will be safe.""
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 06, 2023, 04:25:32 pm
J'en jasais pas mal ce matin et voici ce qui ressort de ma réflexion:

- Je critique autant ceux qui veulent empecher les drags de lire aux enfants que ceux qui veulent empecher le dude avec sa marionnette noire de faire un spectacle aux enfants. (les deux extrêmes gauches et droites qui se rallient sur le désir de censure, dans le fond)
- Je ne serai jamais pour que quelqu'un puisse dire son opinion, tant qu'elle le fait dans le respect, qu'elle n'est pas en position d'autorité ou représentant une institution privé ou gouvernementale et que cela n'affecte pas ses actes pour poser des actes qui seraient de la discrimination. Mais mégenrer une personne une fois mettons ce ne devrait jamais être illégal. Avoir une conversation sur le fait qu'on ne pense pas qu'on devrait changer tel aspect de la société pour s'ajuster à la définition d'une femme d'une personne ou d'un groupe de personne ne devrait pas être illégal. Refuser de servir une personne ou de la soigner parce qu'elle se dit femme alors qu'elle a un pénis, ou la harceler dans sa vie de tous les jours de façon répétée, c'est de la discrimination ou du harcèlement et c'est déjà balisé légalement.
- Les médias qui amplifient l'indignation, ça me purge.
- Lorsqu'une drag comme Barbada se déguise en femme mais avec des vêtements qui relèvent du costume de show pour enfant plutôt que de l'amplification du coté sexuel des femmes, pour moi c'est comme un show pour enfant à télé quebec avec des costumes funky ou des acteurs habillés en animaux à la cornemuse. C'est performatif, c'est clownesque, ça fait plus appel aux codes du théâtre de "revetir un personnage" (apres tout les hommes jouaient des femmes au théâtre) et cela devrait pas susciter une indignation.
- Si indignation il y a, tu as le droit de la nommer sans que ce soit illégal, si c'est dans le respect. Des paroles ou des actions violentes pour tenter d'empêcher l'évènement, nope.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 06, 2023, 04:58:49 pm
Assez d'accord avec ce que vient de dire Lisa ici.

Je vous pose humblement la question à tous les deux alors :


Moi j'ai l'impression (j'allais écrire «je suis convaincu», mais non, quand même pas) que toi-même tu réagirais de cette manière là, si ton milieux le faisait aussi. Reviens disons il y a 10 ans en 2013, avant tout ce mouvement, et imagine qu'il commence à y avoir des shows de drag-queens dans les écoles. On est post-carrés rouge, le PQ est au début de son mandat et combat la corruption, avant l'histoire de la Charte. Remets toi dans cet esprit là. Imagine que tu es déjà dans le milieu scolaire et que tu es la même personne, c'est très important. Ouverte d'esprit et tout ça. Mais que pas mal tout ton milieu trouve que c'est pas adéquat.

Ils réagissent justement comme si aujourd'hui on présentait des nudistes ou des métalleux satanistes : rien contre eux personnellement, au contraire, mais ce n'est pas adéquat pour une activité obligatoire et/ou subventionnée pour des enfants. Des psychologues, y compris féministes, disent des trucs assez banals et pas très graves, mais du genre que ça peut encourager les stéréotypes, ce genre de choses. Tout le monde autour de toi est plutôt perplexe ou opposé face à ça, y compris tes principaux collègues, ton ancien prof que tu continues à suivre sur son blogue, ce genre de choses et partout autour de toi c'est l'échos que tu as. Même des gais bien en vue (genre Daniel Pinard), prennent le micro pour dire que ce n'est pas la place, que ça nuit à leur image..

Est-ce que tu penses vraiment que tu te serais opposé à cette opinion et que tu aurais défendu l'importance, ou au moins la possibilité que ces spectacles soient donnés aux enfants? Seule contre tous?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le avril 07, 2023, 07:55:48 am
Ma question reste sans réponse. Mais c'est quand même simple.

Est-ce que vous vous en rappelez, que c'est comme ça qu'auraient réagi tout votre entourage et vos modèles, les figures bienveillantes et institutionnelles, en 1993, en 2003, et certainement même en 2013? Même les plus marginaux? Les féministes, les gais y compris?

Peut-être même que Mado Lamothe aurait dit que ça dépasse les bornes et que ça crée des tollés inutiles, et que le personnel des écoles qui veulent un bon show viennent plutôt dans son bistrot les p'tits choux, ils ne devraient pas avoir honte, et que si c'est ça qui les branche, on va vous en faire des contes pour enfants.

Est-ce que vous vous en rappelez, que c'est ça qu'aurait dit votre propre boussole morale de l'époque?

Ou quelque part, vous êtes rendus à penser que «hmm, ne-non, vous avez toujours souhaité que les drag-queens soient représentés le plus possible dans les écoles, c'est une cause importante, il faut être ouverts»?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 07, 2023, 05:35:48 pm
Plus la résistance est forte, plus les organismes, les militants, les médias, vont marteler qu'il fait plus de représentations.

Qu'est-ce que tu entends au juste par "résistance"? Tu donnes l'impression qu'il y a juste deux vitesses : soit on avance à ton pas, soit tu vois ça comme un recul ou une résistance. Y a de l'intolérance là aussi tsé.

Honnêtement, je ne sais plus ce que ça prendrait pour satisfaire tout le monde, mais ce qui me gosse, c'est que ceux qui prônent un maximum de diversité n'ont pas l'air non plus de savoir ce qui constitue ce maximum. C'est quoi l'objectif? C'est quoi le seuil à atteindre à partir duquel on va pouvoir cocher la case et se dire "Ok, ça c'est réglé!"



Je ne sais pas, mais quand je vois des manifestations pour empêcher un humain de lire des contes, on s’arrange pour qu’on continue à mettre ça de l’avant.

Une résistance de la sorte me montre que c’est loin d’être réglé.

Lecture: https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2023-04-07/avoir-peur-d-une-drag-queen.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 07, 2023, 05:48:25 pm
Ma question reste sans réponse. Mais c'est quand même simple.

Autre sujet, mais perception similaire.
Dans le cadre de "race / origine ethnique", dans mes années formatives, il me semble qu'on devait tendre à traiter tout le monde égal. Y'avait même pu de race, on est tous des humains égaux!

Maintenant, c'est viré à l'envers. Il est rendu normal d'offrir des services gouvernementaux en fonction de la race / origine ethnique.  Accès à des ressources de soins de santé soi-disant universel.
D'avoir un traitement différent par le système de justice en fonction de la couleur de sa peau, décidé par la Cour Suprême, enchâssé dans le code criminel, il me semble que ça aurait pas été une évidence y'a 20-30 ans.

Aujourd'hui, essayer de traiter tous également, c'est rendu *-iste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 07, 2023, 06:35:42 pm
Je ne sais pas, mais quand je vois des manifestations pour empêcher un humain de lire des contes, on s’arrange pour qu’on continue à mettre ça de l’avant.

C'est sûr que si tu me donnes le choix entre brûler des livres et empêcher un drag queen de lire des contes pour enfants, je vais pas mal plus m'opposer au premier. Dans ce sens-là je suis d'accord avec Lisa là-dessus :

Je critique autant ceux qui veulent empecher les drags de lire aux enfants que ceux qui veulent empecher le dude avec sa marionnette noire de faire un spectacle aux enfants. (les deux extrêmes gauches et droites qui se rallient sur le désir de censure, dans le fond)

Je pose quand même la question : qu'est-ce qu'on accomplit au juste avec un drag queen qui lit un conte pour enfants dans une bibliothèque? Ok, un premier drag queen médecin, premier drag queen policier, premier drag queen député ou premier ministre, je ne dis pas, mais tenir à lire des contes à la bibliothèque, ça me semble assez spécifique comme revendication.

Et si c'est important, qui est-ce qui a accès à ça? Tout le monde? N'importe quelle minorité? Je ne pense pas que personne ici voudrait voir un islamiste radical avec une ceinture d'explosifs aller lire des contes à la bibliothèque, mais un Antivax? Un Témoin de Jéhovah? Un Amish? Ça prend quoi pour faire partie de la "bonne diversité"?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 07, 2023, 07:05:23 pm
Mais pourquoi parler d’avancée  suprême?  A quoi ça sert cette enflure verbale?

Le but est de montrer que c’est pas un big deal. C’est ceux qui s’y opposent qui en font une grosse affaire.

On voit bien que vous prenez pas ça pour ce que c’est : une tentative de censure. Vous ramenez ça à plein de choses qui n’ont rien à voir avec ce que c’est. Que les drags soient une mode, qu’il y en ait trop à la télé ou qu’on pousse fort pour nous les faire accepter ne devrait même pas être dans le débat. Vous trouvez que les drags ont un passe droit et sont les chouchous de la diversité ces temps-ci, ok mais pis ça? Pour cette raison on va se mettre en gang et les empêcher de vivre?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 07, 2023, 07:06:07 pm
De la même manière que j'ai beaucoup de misère avec les joueurs de hockey qui refusent de porter le gilet LGBTQ.

Pas vu celle-là passer, mais qu'est-ce qui est si dérangeant là-dedans? Est-ce que tout le monde doit épouser toutes les causes? Quand Jennifer Carroll se présente sur le podium Jeux du Commonwealth avec un drapeau québécois, je suis être fier d'elle. Mais si j'apprends le lendemain que c'est parce qu'on l'a obligée à le faire, ça n'a plus aucune valeur. Même chose ici, si un joueur de hockey veut porter un gilet LGBTQ grand bien lui fasse, mais faut que ça vienne de lui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 07, 2023, 07:09:34 pm
Mais pourquoi parler d’avancée  suprême?  A quoi ça sert cette enflure verbale?

J'ai remplacé par important, c'tu correct?

Pour le reste, cette nouvelle n'a aucune importance en soi. Parle-t-on vraiment plus des drag en 2023 que des trans en 2021? Aucune idée, je vais me fier à toi. Mais un peu comme je le disais plus haut, je suis pas mal sûr qu'en 2025, ça va être autre chose, pis en 2027, etc. Y a pas de destination finale où on va pouvoir se dire "Ok, on est rendu". JChacun va avoir son tour, pis le plus fou là-dedans, c'est qu'on va probablement vivre assez vieux pour en voir disparaître. Le jeune pousse le vieux, comme on dit, c'est bien normal. Tu parles de "modes", on va remplacer ça par "exposure". Si les drag sont vraiment les nouveaux trans, la seule certitude c'est qu'ils vont éventuellement perdre l'exposure qu'ils ont en ce moment au profit du groupe suivant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 07, 2023, 07:30:41 pm
Refuser de porter le gilet (au de-là question de sécurité mettons, on peut en parler de ça aussi), c’est de dire, les gais n’ont pas leur place dans la LNH. C’est aussi simple que ça pour moi.

Sinon Leclerc explique bien la situation.
https://ici.radio-canada.ca/sports/1969773/soiree-lbgtq-gurianov-valeurs-ch-fierte-arc-en-ciel-chandail-st-louis-drouin

Comme il le dit bien, les droits et l’acceptation des personnes LGBTQ c’est une valeur de base dans la société. Comne l’égalité homme-femme.  En tout cas pour moi ça devrait l’être. Ça dépasse la simple cause. Tu es dans la NHL, tu deales avec cette valeur collective. Non négociable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 07, 2023, 08:03:08 pm
Refuser de porter le gilet (au-delà question de sécurité mettons, on peut en parler de ça aussi), c’est de dire, les gais n’ont pas leur place dans la LNH. C’est aussi simple que ça pour moi.

Sinon Leclerc explique bien la situation.
https://ici.radio-canada.ca/sports/1969773/soiree-lbgtq-gurianov-valeurs-ch-fierte-arc-en-ciel-chandail-st-louis-drouin

Comme il le dit bien, les droits et l’acceptation des personnes LGBTQ c’est une valeur de base dans la société. Comme l’égalité homme-femme. En tout cas pour moi ça devrait l’être. Ça dépasse la simple cause. Tu es dans la NHL, tu deales avec cette valeur collective. Non négociable.

Ouais, j'avoue que ça fait réfléchir. Autant ton message que l'article.

J'aurais quand même de la misère à contraindre les joueurs (fait chier d'être d'accord avec Bettman qui veut pas me donner mes Nordiques), car s'ils le sont, ce n'est sincère comme appui.

Moi je suis joueur de hockey, tu me dis : "À soir on porte un gilet Oui au référendum", c'est clair que j'embarque. Mais si je suis dans les gradins pis que je vois 22 joueurs porter ce même gilet sachant que la moitié ont dit qu'ils allaient voter Non, je tripperais pas mal moins".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 07, 2023, 09:52:54 pm
Jivre: Aucune idée pour me prononcer sur ce que j'aurais fait à l'époque en 2013 si tout mon entourage était contre. Pour moi 2013, c'est genre hier, donc je suis pas mal certaine que mon entourage serait toujours ben pour. J'ai jamais beaucoup fréquenté le cabaret chez Mado mais j'ai du y aller 2-3 fois en 2005-2006. Je connais Marla Deer par la bande.

Pour moi, l'ambiance chez les drag c'est la même que chez des animateurs de camp de vacances. Ils peuvent faire un show pour les jeunes, ils peuvent faire un show pour les adultes, ils peuvent faire un show pour eux-mêmes, pis le contenu sera évidemment pas le même selon le public. Comme d'autres acteurs. Comme un humoriste qui peut faire un cabaret et aller faire un show dans une école secondaire.

Le dude qui "joue" Barbada est prof au primaire. Je me doute qu'il connait bien les bénéfices de la lecture partagée enrichie et qu'il sait comment rendre une histoire intéressante. En ce sens, il y a beaucoup plus de logique que lui fasse l'heure du conte versus ton terroriste.


Bref, c'est pas parce que j'évite la question que je réponds pas, c'est que c'est tellement hypothétique: De ce que je connais de moi, oui, même quand je suis la seule à croire quelque chose, et que ma vie n'est pas en danger, je vais donner mon opinion et essayer de faire cheminer les gens.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 08, 2023, 08:46:44 am
Le problème c'est le bas âge des enfants; je n'aurais aucun problème de voir une Barbada dans une classe du Secondaire parlant de cette forme d'art.

Puis, on est maintenant dans un monde multiculturel. Les parents ont droit de regard sur ce qui se passe avec leurs enfants et c'est certain que ce travestissement est très mal vu dans certaines communautés. C'est aussi cela la diversité,,,

Puis il y a la trilogie: femme, trans, drag.
Certaines femmes peuvent être heurtées par cette carricature d'elles.
La trans risque d'être identifiée comme drag, alors que pour elles ce sont les sacrifices d'une vie qui risquent d'être gâchées.
Quant aux drags, je pense qu'on est au point de sursaturation.

   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 08, 2023, 11:54:23 am
Mais y'a vraiment une grosse différence avec un clown, ou bien un personnage d'émission pour enfant? Pour des yeux d'enfants de 4-6 ans, on s'entend.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Enforcer le avril 08, 2023, 02:05:19 pm
Refuser de porter le gilet (au de-là question de sécurité mettons, on peut en parler de ça aussi), c’est de dire, les gais n’ont pas leur place dans la LNH. C’est aussi simple que ça pour moi.
Cette prémisse est aussi fausse que de d'affirmer que de ne pas porter de signe religieux est équivalent à faire la promotion de l'athéisme.

Que ce soit très clair: en ce qui me concerne, toute personne devrait être la bienvenue lorsqu'elle assiste à un match de la LNH sans égard à son sexe, son origine ethnique, son orientation sexuelle ou d'autres facteurs similaires*. Un joueur gai ayant le talent pour jouer dans la LNH ne devrait certainement pas en être empêché ou être intimidé en raison de son orientation sexuelle. Ces deux derniers énoncés sont pour moi aussi évidents que celui selon lequel la Terre est ronde, et il m'est incompréhensible qu'on doive encore le mentionner en 2023.

J'ajouterai que je trouve plutôt mince l'excuse des convictions religieuses utilisée par certains joueurs; même si la religion dont ces joueurs se réclament leur impose en principe d'autres restrictions, ceux-ci choisissent d'ignorer ces restrictions additionnelles lorsque cela leur convient, tel qu'illustré satiriquement dans cet article du Beaverton (https://thebeaverton.com/2023/03/james-reimer-cant-wear-pride-jersey-due-to-christianity-even-though-bible-also-bans-working-on-sabbath-coughing-up-3-goal-lead-to-bruins-in-game-7/). Quant aux joueurs russes qui disent craindre pour leur sécurité ou celle de leurs familles en raison des lois adoptées en Russie sur la "propagande" à propos des "relations sexuelles non traditionnelles", à première vue, je trouve également cette excuse plutôt mince; cependant, puisque je ne suis pas un expert du système juridique russe (s'il en existe un au delà du fait que ce système ne fait qu'imposer la volonté de Poutine sans aucune autre forme de cohérence interne), je m'abstiendrai de commenter davantage.

Cela dit, je dois admettre que j'aurais un certain malaise à porter un chandail LGBTQ, pour des raisons que j'ai de la difficulté à expliquer, y compris à moi-même. Je crois qu'il s'agit d'une conséquence du fait que je n'aime pas m'afficher avec un symbole d'un groupe duquel je ne fais pas partie. Par contre, les chandails LGBTQ des joueurs du CH devaient ensuite être autographiés et vendus aux enchères, et les profits de cette vente devaient être remis à des organismes comme You Can Play, qui vise l'élimination de l'homophobie dans les sports; si j'étais joueur de la LNH, je n'aurais aucun problème à faire don à cet organisme d'une somme équivalente ou légèrement supérieure à celle pour lesquelles les chandails LGBTQ portés par mes coéquipiers auraient été vendus, et que l'organisme annonce publiquement ce don.

PK Subban, pas exactement reconnu pour son manque d'implication sociale, a expliqué qu'on ne peut pas exiger de tous les joueurs qu'ils soient des activistes (https://www.journaldemontreal.com/2023/04/01/tous-les-joueurs-ne-peuvent-pas-etre-des-activistes---pk-subban-1); je suis, dans l'ensemble, d'accord avec son opinion.

De plus, je ne peux pas m'empêcher de penser que la position de Leclerc est à géométrie variable dépendamment de la cause. Les entraîneurs des équipes canadiennes portent le coquelicot en novembre avant le jour du Souvenir, et certaines équipes de la LNH (surtout aux États-Unis) organisent des soirées en hommage aux militaires, durant lesquelles les joueurs portent un autocollant représentant un ruban jaune (en signe d'appui aux troupes) sur leur casque. Si un joueur ou un entraîneur causait la controverse en refusant de porter le coquelicot ou l'autocollant d'appui aux troupes, cette chronique de 2019 (https://ici.radio-canada.ca/sports/1387124/chronique-martin-leclerc-hockey-congediement-don-cherry-valeurs-militaires-sport) me laisse croire que Martin Leclerc se porterait à la défense de ce joueur ou de cet entraîneur.

J'ajouterai que j'aurais également un certain malaise à porter un autocollant représentant un ruban jaune sur mon casque si j'étais joueur de la LNH, mais dans ce cas-ci, c'est carrément en raison de mon opposition au complexe militaro-industriel, pas seulement parce que je n'aime pas m'afficher avec un symbole d'un groupe duquel je ne fais pas partie.

Pour l'ensemble, je suis d'accord avec la chronique de Martin Leclerc sur la présence militaire aux matchs sportifs. De plus, le mouvement LGBTQ n'a pas, du moins à ma connaissance, les moyens financiers dont dispose le Pentagone se donner plus de visibilité durant les matchs sportifs, ce qui fausse un peu l'analogie. Cependant, cela ne change rien à la question de base: un joueur de la LNH peut-il s'abstenir de promouvoir les causes que promeut son équipe ou la ligue? Pour Martin Leclerc, il semble que la réponse soit "oui" pour les causes qu'il critique, mais "non" pour les causes qu'il défend.

Quand jivre dit qu'il cherche les règles du jeu, c'est aussi de cela qu'il s'agit.

* Lors de la soirée LGBTQ organisée récemment par les Oilers d'Edmonton, des complotistes antivaccins se sont plaints de ce qu'il percevaient comme de l'hypocrisie de la part de l'organisation des Oilers; selon eux, cette dernière affirme que la raison d'être de la soirée LGBTQ est d'envoyer le message que tout le monde est bienvenu aux matchs des Oilers, alors que les complotistes ne l'étaient pas au plus fort de la pandémie en raison de leur statut vaccinal. Inutile de dire que cet argument ne mérite pas qu'on y réponde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 08, 2023, 02:39:47 pm
Mais y'a vraiment une grosse différence avec un clown, ou bien un personnage d'émission pour enfant? Pour des yeux d'enfants de 4-6 ans, on s'entend.

Y a-t-il une grosse différence entre un blanc qui se déguise en noir (en mode blackface) et un homme qui se déguise en femme (en mode drag queen)?

On peut se faire critiquer quand on porte un chapeau de plumes d'Amérindiens, mais si on le change pour une perruque pis des bijoux, on est en business. C'est tellement arbitraire...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 08, 2023, 04:06:14 pm
Dans l'histoire des gilets LGBT et du Canadien, il ne faut surtout pas oublier que le concept "d'allié" est extrêmement important pour la communauté LGBT.

"Un allié est, dans le jargon LGBT, généralement une personne hétérosexuelle et cisgenre qui supporte l'égalité des droits civiques et des genres, les mouvements sociaux LGBT et conteste l'homophobie, la biphobie et la transphobie. (...) Un allié considère que les personnes LGBT sont discriminées et par conséquent désavantagées d'un point de vue social et économique. Leur but est d'utiliser leur position en tant qu'hétérosexuel cisgenre dans une société hétéronormale pour combattre l'homophobie, la biphobie et la transphobie. Le terme d'allié peut aussi s'appliquer aux membres de la communauté LGBT qui se soutiennent mutuellement."

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le avril 09, 2023, 05:55:25 am
Les couleurs LGBT ne sont plus simplement un signe de défense des droits des LGBT (d'ailleurs qu'on me site un droit qu'il n'auraient pas mais que les autres auraient ?), c'esg devenu le symbole d'un combat politique et idéologique.

Je n'ai pas envie d'être l'idiot utilie sous pretexte de la défense de droits légitimes être l'outil d'un combat idéologique qui n'est pas le mien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 09, 2023, 01:14:07 pm
Je te parle du cas du marionnetiste qui POURRAIT être jugé raciste.

C'est dure d'imagine comment slave ou l'example du noir et sa marionnette pourrait être jugé raciste, disons moins qu'un spectacle drag pourrait être jugé sexiste ou fait la promotion de la théorie des genres, mais oui, et si ce l'est évidemment pas selon toi ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 09, 2023, 01:16:27 pm
Plein? Non il n'y en a pas plein. La grande majorité des féministes soint à l'aise avec les drags.

Je ne suis pas sur de la twist femme a féministes faite ici Tam, regarde des photos de manifestation un peu partout, les mères de familles y seront présentes.

Un des problèmes ici c'est que c'est très varié l'offre de show drag pour enfants, plusieurs sont extrêments sexualisés:

https://www.foxnews.com/media/graphic-drag-show-b
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11317925/Shocking-footage-family-friendly-drag-queen-sees-performer-spreading-legs-kids.htmlabies-featuring-nearly-naked-men-bondage-outrages-twitter-absolutely-abhorrent
https://www.youtube.com/watch?v=X1QH7PD1hAM

Incluant dans des écoles et si ce n'est pas clairement dénoncé que ça existent et que c'est inacceptable par les gens qui disent qu'il existe des performances acceptables pour les enfants, le genre de parents qui ont des problèmes avec ça ne leur feront naturellement pas confiances.

Ira de même, tant que les médias, scientifiques, professeurs tourneront autour du pot que la promotion de la théorie des genres et la culture populaire sur les genres peuvent participer à la profiliations de jeunes qui ont des problèmes avec leur sexe assigné à la naissance et que c'est un problème sérieux, comment leur faire confiance qu'être exposé en personne et à une société qui valorise le drag autant n'y participe pas contrairement a X,y,z qui oui y participe ? Ils n'auront aucune crédibilité.

C'est le problème quand la conversation devient tabou et restreinte, elle sera automatiquement stupide (prends Esptein, la fortune Bronfman et NXIVM, des emails effectivement bizarre en considérant la popularité de l'art d'exploitation sexuel d'enfant et le spirit cooking avec Podesta et une pizzeria) ça n'a pas été assez ventilé sur les plateformes sérieuses, devenue incroyablement stupide et alimenter la panique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 09, 2023, 01:39:23 pm
Refuser de porter le gilet (au de-là question de sécurité mettons, on peut en parler de ça aussi), c’est de dire, les gais n’ont pas leur place dans la LNH. C’est aussi simple que ça pour moi.

Ça me semble fort comme raisonnement, entre autre il y a plusieurs lettres dans LGBTQIA+ qui n'ont rien, mais absolument rien avoir avec les gais ce qui rend la conclusion plus dure, surtout que tous ceux qui ont refusé de la porter ont activement appuyer les gai à vivre leur vie et venir jouer avec eux au hockey professionnel de manière très claire, je pense

Un peu comme les joueurs qui refusaient de porter le genou à terre pendant l'hymne nationale ne voulait pas nécessairement dire que les noirs n'ont pas leur place dans la lnh et ceux qui le faisait ne voulait pas dire que les vétérans n'avait pas leur place dans la NFL, vu que c'est multivariable.

Ça la prit tellement de temps avec qu'il ait un premier gay affiché dans la LNH (juillet 2021), qu'on peut comprendre le malaise de la ligue envers des joueurs qui refusent de le porter.

Un des aspects qui gosse ici:
"We carry no judgement on how people choose to live their lives, and believe that all people should be welcome in all aspects of the game of hockey. Having said that, we feel that by us wearing a pride jersey it goes against our Christian beliefs.

Bien souvent les gens qui disent ce genre de chose, dans les 1,000 valeurs que l'on peut percevoir dans la bible incluant que les femmes menstrués doit être isolées de la société, ont choisi bien ce qui fait notre affaire.

Leviticus 15:19-33, it is stated that a woman who has a discharge of blood for many days is considered unclean and anyone who touches her will also be unclean until evening. During this time, she is required to stay away from other people and anything holy, such as the temple

Un autre élément qui gosse c'est le discours le sport ne devrait pas être politisé qui est habituellement pas très cohérent, l'intro du superbowl a fait pleurer les patriotes (et c'est la norme), de la grèce ancienne aux olympiques modernes, aux sports professionels depuis que les vétérans sont revenues dans leur équipes après la 2ième guerre mondiale et qu'on a commencé à y chanter l'hymne nationale pour les honorer avant les matches, le sport, c'est très politique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 10, 2023, 05:23:50 pm
Plein? Non il n'y en a pas plein. La grande majorité des féministes soint à l'aise avec les drags.

Je ne suis pas sur de la twist femme a féministes faite ici Tam, regarde des photos de manifestation un peu partout, les mères de familles y seront présentes.



Oui bien sûr. Mais combien d’entre elles sont offensées  par la caricature ou l’appropriation des femmes que font les drags? Ce n’est pas intellectualisé  comme ça.

C’est plus, les drags parlent de sexe, sont dépravées, ont un côté pédophile, ne sont pas hétérosexuelles   …etc
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 10, 2023, 10:13:33 pm
le sport, c'est très politique.

https://youtu.be/4X4A6-HqL9Y?t=78

(https://th.bing.com/th/id/OIF.I3ypvDRsiICowC5PLgEiTA?pid=ImgDet&rs=1)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 11, 2023, 10:26:19 am
Plein? Non il n'y en a pas plein. La grande majorité des féministes soint à l'aise avec les drags.

Je ne suis pas sur de la twist femme a féministes faite ici Tam, regarde des photos de manifestation un peu partout, les mères de familles y seront présentes.



Oui bien sûr. Mais combien d’entre elles sont offensées  par la caricature ou l’appropriation des femmes que font les drags? Ce n’est pas intellectualisé  comme ça.

C’est plus, les drags parlent de sexe, sont dépravées, ont un côté pédophile, ne sont pas hétérosexuelles   …etc

Ni l'un ni l'autre en ce qui me concerne.

Ce n'est pas pas que la caricature elle même qui les offensent. Sinon y aurait des manifestations partout en tout temp contre les spectacles drag pour adultes. C'est de mettre leurs enfants en contact avec cette caricature. Un peu comme les parades de modes pour enfants. Je me souviens d'au moins une qui a été annulée à Laval il y a quelques années en raison des manifestations.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 11, 2023, 10:39:28 am
Hier : Liberté, Égalité, Fraternité.

Aujourd'hui : Équité, Diversité, Inclusion.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 11, 2023, 10:50:39 am

Ce n'est pas pas que la caricature elle même qui les offensent. Sinon y aurait des manifestations partout en tout temp contre les spectacles drag pour adultes.

C'est pourtant l'un des points apporter à Madchuck et Jivre qui tente de pointer une contradiction avec l'appropriation culturelle souvent qu'on critique et d'un certain deux poids deux mesures. Je dis juste que ça colle pas.

Un peu comme les parades de modes pour enfants. Je me souviens d'au moins une qui a été annulée à Laval il y a quelques années en raison des manifestations.

Pourquoi comparer des enfants habillés de façon sexy à une drag qui lit des contes dans un contexte de contes? C'est tellement mais tellement pas la même chose.

Je me souviens Ciné à quel point tu capotais qu'on décide qu'une chanson de Félix Leclerc soit retiré d'un programme car on jugeait que les enfants n'étaient pas assez matures pour bien saisir le propos. 
Et là tu te ranges du bord des censeurs pour un conte tout à fait adapter pour les enfants?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 11, 2023, 10:56:24 am
Hier : Liberté, Égalité, Fraternité.

Aujourd'hui : Équité, Diversité, Inclusion.


On voit comment ça pense un conservateur. Il croit que ça lui enlève quelque chose.

Pourquoi ça ne pourrait pas être: Liberté, Fraternité, Équité, Diversité, Inclusion. Et qu'est-ce qu'il y a de mal à ça?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 11, 2023, 11:28:06 am

Que ce soit très clair: en ce qui me concerne, toute personne devrait être la bienvenue lorsqu'elle assiste à un match de la LNH sans égard à son sexe, son origine ethnique, son orientation sexuelle ou d'autres facteurs similaires*. Un joueur gai ayant le talent pour jouer dans la LNH ne devrait certainement pas en être empêché ou être intimidé en raison de son orientation sexuelle. Ces deux derniers énoncés sont pour moi aussi évidents que celui selon lequel la Terre est ronde, et il m'est incompréhensible qu'on doive encore le mentionner en 2023.

C'est le but de ses soirées spéciales. On devrait pas en être encore là, mais visiblement, il faut le faire. Il faut forcer les choses.

Hey, si t'es prêt à avoir l'air tout seul dans ton coin, d'affronter une possible tempête médiatique, et que ça crée des tensions avec tes coachs et coéquipier, faut VRAIMENT que t'aie de la misère avec le mouvement LGBTQ. Pour moi c'est un énorme statement.

Tu veux pas le porter, ben tu sautes ton tour, aussi simple que ça. Je le répète ça serait pas sans conséquence pour moi si je dirigeais un club.

Pour moi c'est aussi ridicule que de refuser de porter un écusson pour le cancer du sein mettons. T'as pas de raison à part vouloir t'affirmer comme homophobe.

L'argument de ne pas vouloir porter un symbole d'un groupe dont tu ne fais pas partie, c'est que c'est justement le but de l'affaire, montrer à ceux de se groupe que tu les acceptes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 11, 2023, 11:35:02 am
On voit comment ça pense un conservateur. Il croit que ça lui enlève quelque chose.

“Whatever happens will be for the worse, and therefore it is in our interest that as little should happen as possible” - Lord Salisbury

Madchuck et Jivre qui tente de pointer une contradiction avec l'appropriation culturelle souvent qu'on critique et d'un certain deux poids deux mesures. Je dis juste que ça colle pas.

Un peu comme les transraciaux qui sont hyper attaqué et les transgenres hyper célébré par l'exact même groupe de personne, ça devrait quand même te sembler ultra-arbitraire, bien sûr que c'est 2 poids, 2 mesures. Une grande partie des situations ou une société fait des 2 poids, 2 mesures, c'est bien correct et c'est l'est peut-être.

Je me souviens Ciné à quel point tu capotais qu'on décide qu'une chanson de Félix Leclerc soit retiré d'un programme car on jugeait que les enfants n'étaient pas assez matures pour bien saisir le propos.
Et là tu te ranges du bord des censeurs pour un conte tout à fait adapter pour les enfants?

Ce range du bord ? Ou que la société respecte leur droit de parole au moins autant qu'a l'habitude pour des choses identiques ou 10 fois pire (dans une classe universitaire avec des adultes, spectacles d'humour privé pour adulte, Slave, etc...)

Il y a une peur/panique fasse à un phénomène pas du tout compris pour le moment:
https://www.england.nhs.uk/commissioning/spec-services/npc-crg/gender-dysphoria-clinical-programme/implementing-advice-from-the-cass-review/
1. A significant and sharp rise in referrals
In 2021/22 there were over 5,000 referrals into the Gender Identity Development Service (GIDS) run by the Tavistock and Portman NHS Foundation Trust. This compares to just under 250 referrals in 2011/12.
2. Marked changes in the types of patients being referred which are not well understood
There has been a dramatic change in the case-mix of referrals from predominantly birth-registered males to predominantly birth-registered females presenting with gender incongruence in early teen years.


En même temps, certains médias, politiciens, organismes, fait la promotion de la théorie des genres, comme si absolument rien se passait (compare la réaction au phénomène de l'anorexie dans notre temps et l'interrogation de la culture populaire, la présentation dans les médias, la mode, normes sociales, contagion entre amies par le même genre de personne qui ne semble pas poser aucune question sur comment le malaise à l'adolescence s'exprime aujourd'hui (quand il y a malaise, comment il s'exprime sera très culturel).

Les drags du style barbara lit barbe bleu aux enfants ne pourraient avoir absolument rien à avoir, la caricature de la femme tellement grosse que même l'enfant de 3 ans comprend ici que c'est une blague et n'intègre pas des espèces d'idée farfelue qu'être fofolle, aimé le maquillage, bitché ça fait de quelqu'un une femme ou que ce sont d'actuel trait féminin. Mais quand des gens critiques la chose des gens leur confirme que c'est pas du tout le cas, l'évènement à de quoi que ce soit avoir avec l'inclusivité ou lgbt pour des raisons et qu'il y a de la bigoterie à être contre.

Ça me semble tellement tabou que les gens n'approchent jamais la conversation, esce que la popularité du discours autour du genre, de la culture populaire qui joue avec participe aux problèmes ? Sinon c'est quoi au juste qui cause l'explosion de cas ? La pollution-hormones dans l'environnement ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 11, 2023, 11:49:11 am
Je n'ai porté aucun jugement, ni même exprimé une opinion. Je constate,,,

En essayant de d'associer les mots, on aurait: Liberté (Inclusion); Égalité (Équité) et Fraternité (Diversité).

La première mouture (Liberté/Égalité/Fraternité) est "spirituelle" ou idéalistique, alors que la seconde (Équité/Diversité/Inclusion) est "matérialiste" ou opérationnelle.

La première est celle d'un peuple uni vers un idéal et la seconde celle d'un regroupement de communautés en cohabitation litigieuse.



 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 11, 2023, 11:50:42 am
C'est le but de ses soirées spéciales. On devrait pas en être encore là, mais visiblement, il faut le faire.

Tu penses vraiment que y'a beaucoup d'arèna ou disons un couple gay qui porte un chandail de Gallager et Suzuki (ou l'équivalent locale) n'est pas le bienvenue à s'acheter des billets, des hotdogs et avoir du fun dans la foule ?

Qu'un joueur gay talentueux ne se ferait pas répêcher ? Que veux-tu dire par, on ne devrait pas être encore là ?

Pour moi c'est aussi ridicule que de refuser de porter un écusson pour le cancer du sein mettons. T'as pas de raison à part vouloir t'affirmer comme homophobe.

Bien voyons y,a plein de bonne raison de vouloir refuser de porter un écusson du cancer du seins, y'a plusieurs scientifique-santé publique qui décrit ce  genre de phénomène.

En recherche sur le cancer, de manière générale le premier milliard sauvent beaucoup plus de vie que le deuxième et ainsi de suite. Et les histoires de trippé sur la prostate-seins pour des raisons en bonne partie identitaire et négliger le poumon-fois parce que c'est juste leur faute qui meurt ou le colon parce que le caca c'est laid crée un système de financement assez ridicule.
https://www.cancerhealth.com/article/cancers-better-funded-others
(https://cdn2.poz.com/75944_Northwestern-cancer-funding-deaths-rect1500.jpg_90c9a8a7-5154-4145-a105-d3c10d6d3faf.jpeg)

J'ai été un critique du movember et du focus de la société sur le cancer de la prostate (alors que bien des santés publiques du monde interdisait a leur employé de testé des patients sans symptômes, historiques ou une liste de raison qui les mets particulièrement à risque, le cancer de la prostate serait un enjeu de santé publique si les hommes avaient une espérance de vie de 120 ans)

Tu peux très bien être contre le mouvement black live matters (et les milliers de morts qui semblent avoir causé) sans être racistes.
Tu peux être contre les lobbys-machines lgbt et le système de pointage de compagnie et avoir absolument aucun problème avec des coéquipiers-coachs-spectateurs gay, peut-être que youcanplay et d'autres impliqué dans la création de ce genre d'évènement fait la promotion de la participation d'athlète mâle qui ont vécu une puberté dans le sport féminin et que c'est ta façon que tu trouves pour un calmé vous.

Soit ce genre de chose ne change à rien les efforts sociaux et ont s'en fou d'un côté ou de l'autre, soit-on peut-être pour ou contre pour une multitude de raisons.

Le si tu ne portes pas le Coquelicot le jour du souvenir il n'y a pas d'autre raison que X, Y, Z, c'est ça qui a fait que CBC à renvoyer Don Cherry. Ça va paraitre évidemment à tout le monde que tu n'es pas pro Nazi ou contre la société soutiens mentalement-physiquement-financièrement les vétérans de guerre comme la société leur avaient promis de faire. Qu'un symbole peut représenter plus de chose ou différente chose pour d'autres gens et être contre ses autres choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 11, 2023, 12:10:54 pm
C'est le but de ses soirées spéciales. On devrait pas en être encore là, mais visiblement, il faut le faire.

Tu penses vraiment que y'a beaucoup d'arèna ou disons un couple gay qui porte un chandail de Gallager et Suzuki (ou l'équivalent locale) n'est pas le bienvenue à s'acheter des billets, des hotdogs et avoir du fun dans la foule ?

Qu'un joueur gay talentueux ne se ferait pas répêcher ? Que veux-tu dire par, on ne devrait pas être encore là ?

Tu penses vraiment que dans la culture du hockey, y'a pas des gais qui n'osent pas s'afficher de peur de la réaction de leur coéquipier? Tu vis sur quelle planète?

https://plus.lapresse.ca/screens/e6fbdf4d-2a2e-4e71-be73-644341b9b8ab%7C_0.html

Je ne parle pas de la foule, voyons...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 11, 2023, 12:40:50 pm
Tu penses vraiment que dans la culture du hockey, y'a pas des gais qui n'osent pas s'afficher de peur de la réaction de leur coéquipier? Tu vis sur quelle planète?

Je comprendre que tu peux lire ce que j'ai écris et pensé que je pense ça ? Bradley Aldrich et Chicago n'était il n'y a pas si longtemps. Mona de Grenoble a eu peur de dire à ses parents ultra ouvert qu'elle faisait du drag.

Bien sûr comme dans presque tous les domaines il y a en et dans le hockey bien plus que la moyenne. Ça ne veut pas dire que s'il le ferait que les équipes de la lnh ne le repêcherait pas et qu'il ne pourrait pas faire sa place dans un vestiaire (bien sûr qu'il se ferait niaiser là-dessus tout comme ceux avec des blondes un peu grosse se font niaiser et un peu sur toute avec la culture de vestiaire de gars, la question étant particulièrement plus ou moins).

Enforcer disait:
toute personne devrait être la bienvenue lorsqu'elle assiste à un match de la LNH sans égard à son sexe, son origine ethnique, son orientation sexuelle ou d'autres facteurs similaires*. Un joueur gai ayant le talent pour jouer dans la LNH ne devrait certainement pas en être empêché ou être intimidé en raison de son orientation sexuelle.

tu réponds:
On devrait pas en être encore là, mais visiblement, il faut le faire.

Ce qui semblait impliqué qu'il y avait quelque chose dans la liste d'Enforcer, en 2023, on n'était pas encore là sur tous les points.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 11, 2023, 09:28:53 pm
Tu veux pas le porter, ben tu sautes ton tour, aussi simple que ça. Je le répète ça serait pas sans conséquence pour moi si je dirigeais un club.

Pour moi c'est aussi ridicule que de refuser de porter un écusson pour le cancer du sein mettons. T'as pas de raison à part vouloir t'affirmer comme homophobe.

Donc tu es en train de dire que toi si tu étais employeur, tu exigerais que tes employés supportent ouvertement les causes de ton choix sous peine de conséquences ?

Ça me semble complètement inacceptable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2023, 09:59:28 pm
Il y avait un paquet de niaiseries Facebook dans le temps du genre "PARTAGEZ CECI SI VOUS ÊTES CONTRE LA PÉDOPHILIE!".

Selon Tam, si je ne partage pas je suis pour la pédophilie.

C'est assez intense comme prise de position. À moins d'avoir les moyens de t'acheter Twitter, attends-toi pas trop à garder tes employés si tu recrutes en dehors du Village.

C'est beau la tolérance à deux vitesses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2023, 10:44:29 pm
Moi je pense que si Connor McDavid sortait du garde-robe, plus personne ne voudrait de lui. Ostie de fefi.

Comme un haïtien qui volerait son boss. Pareil, pareil.

On en est arrivé comment à vouloir défendre les drags à tout prix?

C'est devenu un enjeu majeur? C'est la clé de tous les problèmes de notre société ce 0.0001% de drags?

C'est pas facile la vie. Par contre, apportez de quoi à la société, pis le monde va vous accepter.

Eric Lapointe bat des femmes pis le gars de Noir Désir en tue, et pourtant certaines personnes les adulent.

Le calcul est assez simple de comment ça marche.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 11, 2023, 10:52:13 pm
Comme disait l'autre:

5yo: Papa, est-ce que je peux conduire l'auto?
Papa: Non, t'as juste 5 ans
5: Est-ce que je peux avoir une bière?
P: Non, t'as juste 5 ans
5: Est-ce que je peux traverser la rue tout seul?
P: Non, t'as juste 5 ans
5: Papa, je veux m'identifier comme une fille
P: Pas de trouble, t'as 5 ans, tu sais ce qui est le mieux pour toi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Enforcer le avril 11, 2023, 11:04:16 pm
Hey, si t'es prêt à avoir l'air tout seul dans ton coin, d'affronter une possible tempête médiatique, et que ça crée des tensions avec tes coachs et coéquipier, faut VRAIMENT que t'aie de la misère avec le mouvement LGBTQ. Pour moi c'est un énorme statement.
Je suppose donc que tu n'aurais aucune objection à enfiler un chandail aux couleurs typiquement militaires afin d'éviter d'être seul dans ton coin, d'affronter une tempête médiatique et de créer des tensions avec une hypothétique majorité de coéquipiers et d'entraîneurs qui appuient les Forces armées?

De plus, si un joueur clé de ton équipe refusait d'appuyer la cause que tu défends de la façon que tu lui imposes, et que tu le retirais de l'alignement en guise de représailles au beau milieu d'une course aux séries, je crois que c'est toi et non ton joueur qui devrait affronter une tempête médiatique.

Tu veux pas le porter, ben tu sautes ton tour, aussi simple que ça. Je le répète ça serait pas sans conséquence pour moi si je dirigeais un club.

Pour moi c'est aussi ridicule que de refuser de porter un écusson pour le cancer du sein mettons. T'as pas de raison à part vouloir t'affirmer comme homophobe.
Merci pour cette éloquente démonstration de tout l'autoritarisme des pseudoprogressistes (le terme que j'emploie désormais pour désigner les tenants de l'idéologie communément appelée "woke").

Quand je dis que si on prend l'extrême droite et qu'on inverse ses endogroupes et ses exogroupes, on obtient les pseudoprogressistes, en voilà un excellent exemple. Les deux camps font preuve de la même attitude intransigeante et de la même volonté d'abuser de leur pouvoir pour défendre leur cause.

De plus, cette attitude me rappelle étrangement les régimes autoritaires dans lesquels on punit ceux qui ne soutiennent pas le régime et/ou le dictateur de façon suffisamment enthousiaste.

L'argument de ne pas vouloir porter un symbole d'un groupe dont tu ne fais pas partie, c'est que c'est justement le but de l'affaire, montrer à ceux de se groupe que tu les acceptes.
Et bien sûr, la seule façon de montrer qu'on accepte les personnes qui font partie d'un groupe marginalisé lorsqu'on ne fait pas partie de ce groupe, c'est de faire un geste complètement performatif, c'est-à-dire porter leur symbole.

Petit autoritaire va!

Donc tu es en train de dire que toi si tu étais employeur, tu exigerais que tes employés supportent ouvertement les causes de ton choix sous peine de conséquences ?

Ça me semble complètement inacceptable.
Et il serait le premier à se plaindre si les rôles étaient renversés et que son employeur exigeait qu'il soutienne une cause avec laquelle il n'est pas d'accord.

Encore une illustration de la ressemblance entre la droite / l'extrême droite et les pseudoprogressistes, qui disent tous deux: "Si je suis employeur, mes employés sont tenus de soutenir les causes que j'appuie sous peine de sanctions professionnelles, mais si je suis employé, il est inacceptable que je soutienne les causes de mon employeur avec lesquelles je ne suis pas d'accord."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 11, 2023, 11:50:03 pm
Petit bémol,quasi purement performatif, les chandails-bâton aux couleurs du drapeau lgbt sont habituellement vendu aux enchères et les fonds va a une oeuvre de charité selon l'équipe, du style organisme qui fait quelque chose pour aider la diversité aux hockey mineurs.

Le président de l'association des joueurs (leur syndiqué) est ouvertement gais, je pense et il est sorti à la défense des joueurs ici, mais on pourrait regardé et se serait possible que ce genre de participation à se genre d'évènement soit un peu impliqué dans leur contrat très bien rémunérer, un peu comme parler à la presse, aller au match des étoiles et d'autre à côté de prévue (mais peut-être que non j'ai pas vérifier ou c'est peut-être pas 100% claires).

Certains des joueurs disent que ça mettrait leur familles russes sur place en jeux, paranoia, fausse excuse ? Mais le qu'il retourne dans leur pays si sont pas content que l'on a entendu dans les médias Américains passerait très mal pour plusieurs autres groupes d'immigrants j'ai l'impression, même chose pour les excuses religieuses de certains autres avec d'autre religion.

L'employeur ici, un peu comme Kapernick (tu ne veux pas d'un quart numéro 2 qui cause des distractions, fait que même s'il aurait pu être facilement un top 3 quaterback dans presque toute les équipes il ne se trouvent pas d'emploi, mais Kyrie Irving est un des plus grand talents de tous les temps sur certains aspect tu l'endure), y'a un calcul qui peut se faire.

Pas qu'ils supportent la cause ou non (le proprio trouvent peut-être que c'est tu gros niaisage et se force a le faire), mais qui font de la mauvaise presse à l'équipe. Ici, j'imagine pas que l'actuelle base de fans de hockey en veut bien bien et que ce soit un gros problème pour les ventes des Hawks qu'ils aient annulé la soirée.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 12, 2023, 07:20:34 am
Tam, je te cite en commençant par la fin, pour régler ça en partant :

Et là tu te ranges du bord des censeurs pour un conte tout à fait adapté pour les enfants?

On s'entend que le conte n'a rien à voir. Aussi, je l'ai dit plus haut :

Pour le reste, cette nouvelle n'a aucune importance en soi.

On s'en fout du drag. Être parent, j'irais jamais manifester contre ça (et je ne verrais pas plus Jivre, Dalp ou Mad dans la rue avec leurs pancartes). Mais c'est l'occasion de se questionner sur les raisons pour lesquelles ces parents le font. Et d'un autre côté de se demander en quoi est-ce un enjeu si important.

Tu dis :

Pour cette raison on va se mettre en gang et les empêcher de vivre?

...dans le même message où t'écris :

A quoi ça sert cette enflure verbale?

Les empêcher de vivre? Si ce n'est pas de l'enflure verbale ça, je me demande bien ce que c'est. Lire un conte pour enfant dans une bibliothèque est une activité assez singulière qui n'intéresserait probablement pas la grande majorité des drags. On est loin du mariage gai comme revendication.

Ce n'est pas pas que la caricature elle même qui les offensent. Sinon y aurait des manifestations partout en tout temp contre les spectacles drag pour adultes.

C'est pourtant l'un des points apporter à Madchuck et Jivre qui tente de pointer une contradiction avec l'appropriation culturelle souvent qu'on critique et d'un certain deux poids deux mesures. Je dis juste que ça colle pas.

Bien sûr qu'il y a une contradiction. C'était mon avant-dernier message :

On peut se faire critiquer quand on porte un chapeau de plumes d'Amérindiens, mais si on le change pour une perruque pis des bijoux, on est en business. C'est tellement arbitraire...

"Explain like I'm five" pour le fun... Moi un enfant de cinq ans me demande la différence, je vais patiner en cibole pour lui sortir de quoi de cohérent, mais peut-être que pour toi c'est évident. Si oui, vas-y, mais faut nous sortir autre chose que "Ça ne colle pas".

Un peu comme les parades de modes pour enfants. Je me souviens d'au moins une qui a été annulée à Laval il y a quelques années en raison des manifestations.

Pourquoi comparer des enfants habillés de façon sexy à une drag qui lit des contes dans un contexte de contes? C'est tellement mais tellement pas la même chose.

Alors pourquoi les parents qui protestent le font? Une douzaine de cheerleaders dans un amphithéâtre de 50 000 personnes ça passe (parce que comme Mad le disait, ça reste essentiellement un spectacle pour adultes). Maintenant amène ces mêmes douze cheerleaders dans une bibliothèque pour lire des contes pour enfants, je pourrais comprendre certains parents de se dire, wô minute là.

Je me souviens Ciné à quel point tu capotais qu'on décide qu'une chanson de Félix Leclerc soit retiré d'un programme car on jugeait que les enfants n'étaient pas assez matures pour bien saisir le propos.

Je capote encore sur le fait qu'un seul parent a eu le pouvoir de retirer cette chanson pour tous les enfants de la classe. Ça dit quoi cette chanson sinon que "la meilleure façon de tuer un homme c'est d'le payer à ne rien faire"? C'est une petite morale tirée d'un texte qui n'est pas si différente d'une fable de La Fontaine. Et les vers sur les autres moyens eux-mêmes (pendaison, noyade, poison) ne sont pas plus "dérangeants" que ceux du Pudding à l'arsenic :

Émiettez votre arsenic
Dans un verre de narcotiques
Deux cuillères de purgatif
Et faites bouillir à feu vif

On fait quoi si un parent se plaint de la programmation de Ciné-Cadeau?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 09:22:37 am
Tu veux pas le porter, ben tu sautes ton tour, aussi simple que ça. Je le répète ça serait pas sans conséquence pour moi si je dirigeais un club.

Pour moi c'est aussi ridicule que de refuser de porter un écusson pour le cancer du sein mettons. T'as pas de raison à part vouloir t'affirmer comme homophobe.

Donc tu es en train de dire que toi si tu étais employeur, tu exigerais que tes employés supportent ouvertement les causes de ton choix sous peine de conséquences ?

Ça me semble complètement inacceptable.

Je dis qui si j'étais coach de la NHL, tout comme Leclerc dans sa chronique, je ne l'aurais pas fait jouer ce soir là.

Drouin arrive trois minutes en retard: On le laisse sur la banc un match. « c'est contre nos valeurs ce comportement. »
Gurinaov refuse de porter un chandail LBTQ le temps d'une pratique. Pas de tweeter ou de brandir une pancarte; de porter un chandail qui reflète les valeurs de la ligue et l'équipe. Silence radio. Le pire c'est que parmis ceux qui excusent ça, il y en avait probablement qui ne sont pas contre un test des valeurs imposés aux immigrants qui arrive au Québec.

Dès fois j'en reviens pas que je dois me défendre seul contre 7-8 membres du forum sur les questions d'ouverure ou de tolérance. Jamais t'aurais vu ça ici en 2002. Ce que je croyais acquis dans certains cas a complètement prit le bord.

Suis-je vraiment le seul à trouver les manifestations anti drags ridicules qui démontrent une ignorance gênante?  Le seul à penser qu'un message contre l'homophobie n'est pas vraiment une cause mais devrait aller de soi?*

Le problème c'est que vous associez ça au wokisme et vous êtes dans une logique d'opposition à ça. Alors que c'est juste un position anti homophobe comme la gauche avait à l'époque.

Les temps changent faut croire.

*Le respect de l’orientation sexuelle de chacun est une reconnaissance du droit d’exister des gens qui nous entourent. Ce n’est pas une cause qu’on choisit comme le Club des petits déjeuners ou la Fondation MIRA. (Martin Leclerc)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 09:46:27 am

On en est arrivé comment à vouloir défendre les drags à tout prix?


On en est arrivé comment à vouloir ostraciser les drags?


C'est devenu un enjeu majeur? C'est la clé de tous les problèmes de notre société ce 0.0001% de drags?


T'as pas penser que l'enjeu majeur est crée par les anti-drags qui en font un big deal?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2023, 09:55:41 am
*Le respect de l’orientation sexuelle de chacun est une reconnaissance du droit d’exister des gens qui nous entourent. Ce n’est pas une cause qu’on choisit comme le Club des petits déjeuners ou la Fondation MIRA. (Martin Leclerc)

Mais la plupart des lettres non rien à voir avec l'orientation sexuelle non ? Et le droit d'exister est un drôle de phrase, ça inclut un homme post pubère qui a le droit de se battre contre des femmes en boxes ou non, exister ?

On l'entend souvent, mais que veut dire droit d'exister, que voudrait dire le non droit d'exister, y'a quand même pas de joueur-équipe de la lnh pro tuons les gais.

Drouin arrive trois minutes en retard: On le laisse sur la banc un match. « c'est contre nos valeurs ce comportement. »
Gurinaov refuse de porter un chandail LBTQ le temps d'une pratique.

Les lois russes interdisent de faire une telle chose, qu'ils prétendent et prétendent avoir peur de répercussion sur sa famille dans une dictature, c'est assez différent qu'arriver en retard à la pratique (qui est un geste professionel, d'hockey pas un geste personnel hors de la description de tâche, la pratique et y être à l'heure est inscrite dans leur contrat de travail qu'il signe).

La nuance entre brandir une pancarte ou un chandail me semble extrêmement mince.

Alors que c'est juste un position anti homophobe

Bien des lettres et bien des positions du mouvement en 2023 non rien avoir avec l'homosexualité cependant prend la présence d'hommes dans le sport féminin, ce qui que ne pas participer n'est pas juste de l'homophobie et ce n'est pas juste une position anti-homophobe. Et on paraît complètement mettre de côté le droit des travailleurs versus leurs employeurs chez certains.

il y en avait probablement qui ne sont pas contre un test des valeurs imposés aux immigrants qui arrive au Québec.

Si ça fait un tollé que Mailloux soit repêché, c'est correct que ça fasse tollé que le Canadien signe des joueurs qui ne porte le chandail (si on ne croit pas leur excuse)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2023, 10:01:57 am
Tu évacues complètement le contexte qu'il y a un mouvement extrémiste violent qui attaque les femmes qui essaient de défendre leur sport:
https://www.foxnews.com/politics/riley-gaines-ambushed-physically-hit-after-saving-womens-sports-speech-san-francisco-state

Imagine dire que porter le chandail, c'est supporter ses terroristes ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 12, 2023, 10:15:59 am
Je dis qui si j'étais coach de la NHL, tout comme Leclerc dans sa chronique, je ne l'aurais pas fait jouer ce soir là.
Drouin arrive trois minutes en retard: On le laisse sur la banc un match. « c'est contre nos valeurs ce comportement. »
Gurinaov refuse de porter un chandail LBTQ le temps d'une pratique. Pas de tweeter ou de brandir une pancarte; de porter un chandail qui reflète les valeurs de la ligue et l'équipe. Silence radio.

Un employeur s'attend à ce qu'un employé soit à l'heure au travail. C'est normal qu'il y ait des conséquences pour un retard. Par contre, ce n'est pas normal de punir un employé parce que celui-ci ne supporte pas activement une cause choisie par l'employeur. Peux-tu seulement imaginer les dérives potentielles de cette façon de faire ?

Dès fois j'en reviens pas que je dois me défendre seul contre 7-8 membres du forum sur les questions d'ouverure ou de tolérance. 

(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/645/713/888.jpg)

Suis-je vraiment le seul à trouver les manifestations anti drags ridicules qui démontrent une ignorance gênante? 

Ben non t'es pas le seul. Qu'est-ce qui te fait croire ça ?

Le seul à penser qu'un message contre l'homophobie n'est pas vraiment une cause mais devrait aller de soi?*

*Le respect de l’orientation sexuelle de chacun est une reconnaissance du droit d’exister des gens qui nous entourent. Ce n’est pas une cause qu’on choisit comme le Club des petits déjeuners ou la Fondation MIRA. (Martin Leclerc)

Martin devrait sortir son dictionnaire plus souvent. C'est exactement la définition d'une cause: L'ensemble des intérêts à soutenir en faveur de quelqu'un, d'un groupe de personnes, d'un ordre de choses, etc. : Consacrer sa vie à la cause de la paix.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/cause/13860 (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/cause/13860)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 12, 2023, 10:23:11 am
Donc que ton employeur t'oblige à porter le coquelicot et un crest "Support your troops" (oui, oui, en anglais) sinon tu resteras chez vous pis tu seras pas payé c'est correct?

Ok, got it, c'est plein de bon sens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 10:23:38 am

On l'entend souvent, mais que veut dire droit d'exister, que voudrait dire le non droit d'exister, y'a quand même pas de joueur-équipe de la lnh pro tuons les gais.


Mauvaise foi Mad? 



La nuance entre brandir une pancarte ou un chandail me semble extrêmement mince.


Tu ne vois pas de différence entre porter un chandail d'abord parce que  c'est une affaire d'équipe. Tu embarques dans la valeur mise de l'avant par ton organisation qui fait partie d'une compagnie privé VS tweeter à ce sujet, manifester dans la rue...etc. C'est mince pour toi comme différence?

Je comparerais ça à se lever pour l'hymne nationale canadien VS chanter à plein poumon durant celui-ci avec une feuille d'érable peinturée dans la face et être habillé en rouge et blanc de la tête aux pieds.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 12, 2023, 10:24:19 am
Dès fois j'en reviens pas que je dois me défendre seul contre 7-8 membres du forum sur les questions d'ouverure ou de tolérance. Jamais t'aurais vu ça ici en 2002. Ce que je croyais acquis dans certains cas a complètement prit le bord.

Quand t'as un épais qui te tailgate sur la 132, c'est lui le problème.

Quand y'en a 10...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 10:34:17 am
Donc que ton employeur t'oblige à porter le coquelicot et un crest "Support your troops" (oui, oui, en anglais) sinon tu resteras chez vous pis tu seras pas payé c'est correct?

Ok, got it, c'est plein de bon sens.

Les causes militiares sont pas mal différentes qu'une affaire de droits humains.

Le problème est que vous ne voyez pas ça comme moi. Pour moi c'est du même ordre que l'égalité homme-femme. C'est comme si un joueur refuserait d'embarquer dans un truc d'équipe pour appuyer l'égalité hommes-femmes.Est-ce que vous diriez encore « il a le droit de choisir sa cause? »

Guillaume Latendresse a changé sa photo de profil la semaine dernière en en mettant une aux couleurs de l'arc-en-ciel. Évidemment une tralée d'épais sont aller l'insulter (si vous avez besoin d'une raison pour ce genre d'initiative). Parmi les commentaires, un gars écrit « Pourquoi vous venez cracher sur ceux qui support? Je supporte 0 la cause mais si y,a ben une chose que j'ai appris tabanack c'est de respetcer les choix de chacun.» . Bon ok, bel effort, bel intention, mais le « Je supporte 0 la cause », comment vous interpréter ça autrement que « je suis homophobe »? Il s'oppose à 100% à l'inclusion de la communauté LGBTQ dans la NHL, c'est ça que ça veut dire?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 10:42:52 am
Bref, comme pour Barbada et les chandails d'hockey, ma position est assez simple:

Le paradoxe de la tolérance affirme que si une société est tolérante sans limite, sa capacité à être tolérante est finalement détruite par l'intolérant. Karl Popper l'a décrit comme l'idée apparemment paradoxale que « pour maintenir une société tolérante, la société doit être intolérante à l'intolérance. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_tol%C3%A9rance

J'imagine que je suis idiot de penser ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 12, 2023, 10:48:53 am
Pour moi c'est du même ordre que l'égalité homme-femme. C'est comme si un joueur refuserait d'embarquer dans un truc d'équipe pour appuyer l'égalité hommes-femmes.Est-ce que vous diriez encore « il a le droit de choisir sa cause? »

Le point, c'est qu'un employé ne devrait jamais avoir l'obligation de supporter une cause chère à l'employeur, peu importe que la cause soit légitime ou non.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 11:04:22 am
Pour moi c'est du même ordre que l'égalité homme-femme. C'est comme si un joueur refuserait d'embarquer dans un truc d'équipe pour appuyer l'égalité hommes-femmes.Est-ce que vous diriez encore « il a le droit de choisir sa cause? »

Le point, c'est qu'un employé ne devrait jamais avoir l'obligation de supporter une cause chère à l'employeur, peu importe que la cause soit légitime ou non.



Pour moi ici il y a obligation morale. On ne s'entendera pas. J'ai pas de respect pour ceux qui n'ont pas les respect de base qu'il faut avoir en société.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 12, 2023, 11:10:07 am
On va mettre quelque chose au point ici.

Je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un d'anti-drag ici, ni que personne ne va aller manifester contre ou participer à un quelconque mouvement anti-drag. Encore une fois tu nous prêtes des intentions qui ne sont pas les nôtres.

Personnelement, je trouve ça vraiment étrange les lectures dans les écoles. S'il se déguisait en gros lapin rose pour aller faire ça je ne pense pas que personne aurait de quoi à redire. Le point qui achoppe ici est toute la connotation sexuelle et d'identité de genre inhérent au monde des drags. Je ne trouve pas que ça a sa place dans les esprits de kids, mais c'est juste mon opinion, je ne monterai pas au front pour aller défendre mon point à tout prix. Premièrement parce que je pense que c'est juste une mode qui va passer comme les fausses lesbiennes de polyvalentes au début des années 2000, et secundo parce que ça fait juste se braquer encore plus les vierges effarouchées wokes qui n'hésitent pas à qualifier tout ce qui ne pense pas comme eux de whateverphobes (Le problème est que vous ne voyez pas ça comme moi.)

C'est fucké un peu de prêcher la tolérance et de ne même pas essayer de comprendre le point de vue des autres.

Ta lecture de la situation est biaisée du début à la fin par ta certitude que la minute qu'on ne prend pas à 100% la défense d'une cause c'est qu'on est contre.

Pis sérieusement, c'est pas aux employeurs à nous dire pour qui voter, il en va de même pour tout le reste, c'est pas à eux de décider qu'est-ce qu'on endosse ou pas. Je pourrais être un joueur homosexuel pas sorti du garde-robe parce que mes parents votent Conservateur et s'ils me voient avec ce chandail là sur le dos ils vont me déhériter. Toi tu vois ça de l'autre bord, si tu portes pas le chandail t'es homophobe. C'est grave comme accusation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 12, 2023, 11:15:39 am
Bref, comme pour Barbada et les chandails d'hockey, ma position est assez simple:

Le paradoxe de la tolérance affirme que si une société est tolérante sans limite, sa capacité à être tolérante est finalement détruite par l'intolérant. Karl Popper l'a décrit comme l'idée apparemment paradoxale que « pour maintenir une société tolérante, la société doit être intolérante à l'intolérance. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_tol%C3%A9rance

J'imagine que je suis idiot de penser ça.


Qui a dit que l'enfer est pavé de bonnes intentions,,,

Faut-il être tolérant à la bêtise?
Faut-il être tolérant à l'abus?
Faut-il être tolérant au mensonge et à la manipulation?




Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 11:18:24 am
Il y a la question de sécurité avec les russes qui est quand même à considérer. À  savoir que leur familles pourrait avoir des représailles s'ils portent le chandail.

C'est peut-être vrai, je ne suis pas dans la peau d'un Russe, mais ça ressemble drôlement à une excuse commode. Il y a un brèche qui a été ouverte par Provorov en janvier à Philadelphie et depuis quelques joueurs russes ont utilisés sa raison. Hey c'est pas parce que les lois et moeurs sont rétrogrades dans leur pays qu'on va tolérer ça ici.

Les frères Staal on zéro excuse à part l'homophobie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 11:21:28 am

Ta lecture de la situation est biaisée du début à la fin par ta certitude que la minute qu'on ne prend pas à 100% la défense d'une cause c'est qu'on est contre.


Ça dépend ce que t'entends par biaisé. Y'a des choses qui sont non négociable pour moi dans la vie selon mes valeurs. Pas toi?

Je me verrais mal par exemple de dire, je suis pour l'égalité entre les hommes et les femmes, mais..

Ou je ne suis pas pédophile, mais...

Tsé les nuances un moment donné.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 12, 2023, 11:30:33 am
Le plus comique est qu'à lui seul notre "Tolérant-en-chef" m'a mis plus de 200 de mes 420-,,,

Belle illustration de l'hypocrisie de tout ce beau monde!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 12, 2023, 11:31:11 am
Hey c'est pas parce que les lois et moeurs sont rétrogrades dans leur pays qu'on va tolérer ça ici.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 11:40:30 am
Le plus comique est qu'à lui seul notre "Tolérant-en-chef" m'a mis plus de 200 de mes 420-,,,

Belle illustration de l'hypocrisie de tout ce beau monde!

Disons que tu ne t'aides pas toujours mon bon Sharl.

Et j'ai parlé plus haut que l'intolérance est souvent la réponse nécéssaire à l'intolérance.  Y'a pas d'hypocrisie ici.

Hey c'est pas parce que les lois et moeurs sont rétrogrades dans leur pays qu'on va tolérer ça ici.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2023, 11:50:04 am
Mauvaise foi Mad?

Les gens qui prétendent que l'existence des homosexuelles est remise en question/que des gens veulent les exterminer ou moi qui demande ce que ça veut dire au juste ?

Tu ne vois pas de différence entre porter un chandail d'abord parce que  c'est une affaire d'équipe.

J'avais en tête tous les joueurs qui portent une pancarte pendant l,hymne national ou un autre équivalent, ce serait quoi la différence entre ça et un chandail avec la même message ?

comment vous interpréter ça autrement que « je suis homophobe »? Il s'oppose à 100% à l'inclusion de la communauté LGBTQ dans la NHL, c'est ça que ça veut dire?

C'est presque impossible qu'il s'oppose aux lesbiennes dans la nhl Tam c'est quoi que ça veut dire,

1) C'est peut-être un peu vrai qu'ils ont peur des lois Russes qui interdit de faire ce genre de chose.
2) Que c'est contre le mouvement, ultra violent et radicaliser qui veut la présence d'hommes dans des compétitions sportives pour femmes.

C'est un peu ce mettre dans le sable que les organismes derrière ses soirées sont purement pro homosexuel ai le droit de jouer au hockey sans se faire écœurer plus que les autres, l'expression LGBT ne serait jamais employé y'aurait une seule lettre.

Y'a un peu des trucs, quand un mouvement appelé BlackLiveMatter les gens y attachent des choses, comme fermé les prisons et postes de polices, faire des manifestations-vandalisme en sont nom, quand les gens deviennent contre, c'est assez de mauvaise foi de les appeler racistes.

Quand un chandail à la lettre T dedans et que des gens attaquent et séquestre des athlètes féminin qui ne veulent pas perdre bourse, participation aux olympiques à des hommes post-pubère, les gens qui rejettent la mouvance, réduire ça à l'idée qu'ils sont homophobe ou ne veulent pas de coéquipier-coaches homosexuels semble de mauvaise fois aussi.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 11:58:11 am
Mauvaise foi Mad?

Les gens qui prétendent que l'existence des homosexuelles est remise en question/que des gens veulent les exterminer ou moi qui demande ce que ça veut dire au juste ?

Il me parait clair que droit d'exister = droit d'exister comme les autres, d'évoluer dans le même milieu sans sentir qu'on est exclu.
Est-ce le point le plus important contre le texte de Leclerc?

Tu ne vois pas de différence entre porter un chandail d'abord parce que  c'est une affaire d'équipe.


J'avais en tête tous les joueurs qui portent une pancarte pendant l,hymne national ou un autre équivalent, ce serait quoi la différence entre ça et un chandail avec la même message ?

Non je disais que patiner avec tes coéquipiers avec un chandail de la diversité pendant 15 minutes parce que c'est une affaire d'organisation, c'est pas comme de militer de ton bord, sans les autres joueurs. C'est très peu compromettant si ça les achale. Même Poutine comprendrait la distinction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 12, 2023, 12:16:59 pm
C'est peut-être vrai, je ne suis pas dans la peau d'un Russe, mais ça ressemble drôlement à une excuse commode. Il y a un brèche qui a été ouverte par Provorov en janvier à Philadelphie et depuis quelques joueurs russes ont utilisés sa raison. Hey c'est pas parce que les lois et moeurs sont rétrogrades dans leur pays qu'on va tolérer ça ici.

Les frères Staal on zéro excuse à part l'homophobie.

Religion et Russes me semblent 2 excuses très faible (mais comme tu le dit, on n'est pas dans leur peau, les fausses nouvelles-exagération, c'est ultra-ridicule pour nous l'idée qu'un prof de Floride ne puisse pas dire le mot gay dans sa classe, on voit de l'extérieur évidemment que c'est une propagande démocrate que des médias répètent pour des clicks, mais eux quand tu le vis, quand le syndicat-média te ment a tous les jours, tu peux finir par le croire et hésiter a dire le mot gay dans ta classe).

Mais il existe une autre excuse zéro homophobe évidente, si le chandail, organisme qui l'organise, la charité envoyé dans les fonds de leur équipe, s'il est possible d'interpréter le geste comme étant une forme de support des transgenres dans le sport féminin ? Dans un moment où des hommes punch des femmes et les séquestrent pour cette cause ?

Peux-tu vouloir ne pas appuyer la mouvance et se sans avoir aucun problème à jouer avec des gays dans ton équipe ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 12, 2023, 05:44:26 pm

Ça dépend ce que t'entends par biaisé. Y'a des choses qui sont non négociable pour moi dans la vie selon mes valeurs. Pas toi?


Je comprend ça.

Personnellement, il y aurait une seule cause que j’appuierais sans réserve si mon employeur en faisait la demande. C'est la sensibilisation sur le remède contre la rage. Je serais même prêt à courir un 5K pro-am avec des célébrités. C'est pas peu dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 12, 2023, 06:00:08 pm
Il faudrait contacter Rage Against the Machine pour un show bénéfice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le avril 12, 2023, 06:39:12 pm
Bonne idée! On pourrais mettre Steve Carrell en première partie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 13, 2023, 12:02:14 pm
Le doc Mailloux donne son avis sur les drags:

https://www.youtube.com/watch?v=D_eC87m3IaU (https://www.youtube.com/watch?v=D_eC87m3IaU)

"DOC AUX DRAG QUEENS: "ARRÊTEZ DE POLLUER L'IMAGINAIRE DE NOS ENFANTS!"

À ne pas manquer!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 13, 2023, 12:23:24 pm
Le doc Mailloux donne son avis sur les drags:

https://www.youtube.com/watch?v=D_eC87m3IaU (https://www.youtube.com/watch?v=D_eC87m3IaU)

"DOC AUX DRAG QUEENS: "ARRÊTEZ DE POLLUER L'IMAGINAIRE DE NOS ENFANTS!"

À ne pas manquer!!!


Quand Doc Mailloux et Eric Duhaime penchent d'un même bord, tu le sais qu'il y a de fortes chances que ce ne soit pas le bon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 13, 2023, 03:41:54 pm
Une partie du mouvement complotiste de la pandémie est désormais très active sur le plan du discours anti-drag.

https://www.ledevoir.com/politique/quebec/788947/pourquoi-les-conservateurs-ont-peur-des-drag-queens?utm_medium=Social&utm_campaign=Autopost&utm_source=Twitter#Echobox=1681405511

Bonus

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=CObLPgDX8h0&embeds_euri=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2F&feature=emb_logo&ab_channel=Radio-CanadaOHdio
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 13, 2023, 06:19:22 pm
Le doc Mailloux donne son avis sur les drags:

https://www.youtube.com/watch?v=D_eC87m3IaU (https://www.youtube.com/watch?v=D_eC87m3IaU)

"DOC AUX DRAG QUEENS: "ARRÊTEZ DE POLLUER L'IMAGINAIRE DE NOS ENFANTS!"

À ne pas manquer!!!


Quand Doc Mailloux et Eric Duhaime penchent d'un même bord, tu le sais qu'il y a de fortes chances que ce ne soit pas le bon.

Je me demande sincèrement s'il pensait que les clowns de jadis dans les émissions pour enfants comme Patof polluaient l'imaginaire de nos enfants.

Je ne sais pas pour vous mais moi, quand je vois des images de Patof dans cette vieille émission, ça me perturbe beaucoup plus que quand je vois Barbada.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 13, 2023, 08:00:38 pm
Voici l'occasion d'apprendre un nouveau mot: grooming.

"L’expression grooming est aussi parfois employée par ces leaders pour décrire les pratiques des drag queens. L’équivalent francophone de ce terme est pédopiégeage, qui signifie la sollicitation d’enfants à des fins sexuelles.

L’idée non fondée que les drag queens ou des membres de la communauté LGBTQ+ veulent groomer des enfants a pris énormément d’ampleur dans la droite ultraconservatrice aux États-Unis dans la dernière année. Marjorie Taylor Greene, représentante républicaine de la Georgie, a même récemment déclaré que le Parti démocrate était un parti de pédophiles."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 13, 2023, 09:44:02 pm
Une partie du mouvement complotiste de la pandémie est désormais très active sur le plan du discours anti-drag.

https://www.ledevoir.com/politique/quebec/788947/pourquoi-les-conservateurs-ont-peur-des-drag-queens?utm_medium=Social&utm_campaign=Autopost&utm_source=Twitter#Echobox=1681405511

Bonus

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=CObLPgDX8h0&embeds_euri=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2F&feature=emb_logo&ab_channel=Radio-CanadaOHdio

Autre article aussi:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1971418/drag-queen-contes-bibliotheques-barbada-amalega-sainte-catherine
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 13, 2023, 09:49:07 pm
Dès fois j'en reviens pas que je dois me défendre seul contre 7-8 membres du forum sur les questions d'ouverture ou de tolérance. Jamais t'aurais vu ça ici en 2002. Ce que je croyais acquis dans certains cas a complètement prit le bord.

Si on était tous d'accord il y a 20 ans, alors n'est-ce pas possible que ce soit toi qui ait changé? Des accommodements de la cabane à sucre de Saint-Jean-sur-Richelieu à cette histoire de drag queen à la bibliothèque, il s'est écoulé 15 ans. Personne n'a analysé tout ça de la même façon, ni n'est rendu au même endroit, mais si tu vois ça comme un bloc de 7-8 personnes plutôt que 3 d'un bord et 4 de l'autre, c'est forcément que tu es à un extrême.

Bien sûr que tout le monde se trouve ouvert et tolérant, mais entre toi qui embarque dans à peu près tout et Le Jam qui n'embarque dans rien, y a tout un éventail de possibilités. C'est juste qu'on ne perçoit pas les changements de la même manière.

En ce qui me concerne, je pourrais "pinpointer" assez précisément le moment où j'ai décroché. C'était une illustration, postée par Lisa il me semble, qui recensait différents degrés de racisme incluant, à mon grand étonnement d'alors, le "colorblindness". Bien plus que n'importe quel épisode de longue saga sur les accommodements raisonnables, c'est là que j'ai vraiment tiqué. J'ai lu plusieurs articles là-dessus par la suite qui défendait ce point de vue, sans jamais avoir été convaincu de quoi que ce soit. Depuis, on assiste au retour de la ségrégation (je sais que tu n'aimes pas le mot, mais il n'y en a pas d'autre), à la montée de la censure et à l'avènement de la culture du bannissement. Un net recul sur plusieurs fronts, mais que je ne peux voir que comme quelque chose de temporaire tellement que c'est rendu loin et que le retour de balancier me semble inévitable. Mon humble opinion.

Je ne tente pas te convaincre de quoi que ce soit. Je te résume simplement mon parcours là-dedans.

Si tout le monde voulait faire de même (pondre un petit message résumant son parcours face à ces enjeux), ça m'intéresserait vraiment de lire ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 13, 2023, 10:15:51 pm
Les gens devraient proposer des alternatives sur quoi au juste pollue les esprits des enfants pour causer chez les jeunes des problèmes d'identification de genre, si ce n'est pas la culture populaire qui les entourent (ou pourquoi la popularité des drags en seraient exclus).


Citer
En ce qui me concerne, je pourrais "pinpointer" assez précisément le moment où j'ai décroché.

Hum, je pense autour de Ferguson quand la violence léthale policière envers les noirs étaient un peu partout, j'imagine 2014 ?

Je voyais plusieurs chiffres, mais jamais celui qui semblait le plus important, en cas d'arrestation à quel point tu as le plus de chance de mourrir si tu es noirs versus si tu es blanc, l'idée m'étant venu de mémoire en ayant vu deux articles différent qui parlait de racisme, les deux utilisant 3.x fois plus de chance de mourrir et l'autre d'être arrêté par capita versus les blanc non-hispanic.

Trouve sur le site du FBI des statistiques sur les gens tué par la police et sur les gens arrêté par la police, fait un simple ratio en disont voyons y,a tu juste 50% plus de chance en réalité ?

Le chiffre était le même à comme le 4 ième décimale entre blanc et noir, je cherche mon erreur dans ma table Excel, utilise la calculatrice windows, utilise ensuite google, refait une nouvelle table, je ne comprenais pas.

J'étais très naïf et avait été complètement lavé le cerveau par une immense campagne de désinformation pendant des années, alors je me suis dit, la police raciste vont arrêter les noirs pour des crimes plus mineur plus souvent, c'est ce qui balance, bien sur les dangereux criminel blanc arrêté pour des crimes sérieux sont plus souvent armées, résistent plus et malgré tous sont tué seulement au même ratio, les stats avait la nature du crime pour lequel les gens était arrêté, aucune différence dans le ratio de crime violent-sérieux entre les 2 races.

Environ 2 ans plus tard, les scientifiques de Harvard et compagnies ont sorties les études, eux aussi ayant tombé à terre à l'époque, ils ont essayé d,ajusté avec l'heure de l'arrestation, le nombre de policiers, la résistance, la description de l'appel du 9-1-1 pour trouver un biais, ils en trouvaient facilement pour les menottes, brassé, cayennes, pour l'utilisation d'arme léthale tu étais un peu plus a risque si tu étais blanc que noir.  Mais pendant presque 2 ans, j'avais de la difficulté à confirmer ou démentir mon impression, la couverture médiatique étaient complètement atroces et biaisées sur le sujet, on le remarque toujours sur les sujets qu'on connait assez bien, mais on a l'illusion que ça arrête d'être le cas pour tout le reste.

En 2014 je me suis dit, si c'est un gros problème qu'il y ai plus de noirs tué par la police que de blanc par capita, l'immense ressource, réforme, allant avec la notion que le problème ce sont les policiers racistes qui tuent plus facilement un suspect noirs que blancs, ça va être encore un problème dans 10 ans, parce que ce n'est pas ça le problème et les solutions ne sont pas dans la bonne direction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 14, 2023, 09:36:18 am
Personne n'a analysé tout ça de la même façon, ni n'est rendu au même endroit, mais si tu vois ça comme un bloc de 7-8 personnes plutôt que 3 d'un bord et 4 de l'autre, c'est forcément que tu es à un extrême.



J'écrit que je trouve ridicule une manifestation contre les drags, je m'attends que ça soit assez consensuel, et y'a 7-8 personnes qui s'efforcent me convaincre que c'est peut-être pas si ridicule que ça. Personne qui a ma position. Oui ça m'étonne. Même si je sais que ce forum a prit une bonne tangente conservatrice depuis 5 ans, même si je me doute que pas grand monde trippe drag, je m'attendais quand même à ce qu'au moins une autre personne dise que cette intolérance importée des États-Unis est inquiétante. 

J'ai la même position que tous les partis officiels (sauf le PCQ), Olivier Niquet, Danny Turcotte, André Robitaille, Émilie Perreault, la dre Guylaine Larose*... et plein d'autres normies. Hey gros extrême!

* https://twitter.com/glarosemd/status/1645201193382150264
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 14, 2023, 09:39:07 am
Oui Tam.

Pis nous on a la position d'Eric Duhaime pis de Kid Rock parce qu'on n'a pas la même position que toi, tu nous l'a déjà dit ça.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 14, 2023, 10:24:44 am
Oui Tam.

Pis nous on a la position d'Eric Duhaime pis de Kid Rock parce qu'on n'a pas la même position que toi, tu nous l'a déjà dit ça.



Ton call serait meilleur si vous même ne me cataloguiez pas d'extrêmiste ou de complètement dans le champ.


Quand t'as un épais qui te tailgate sur la 132, c'est lui le problème.

Quand y'en a 10...

Personne n'a analysé tout ça de la même façon, ni n'est rendu au même endroit, mais si tu vois ça comme un bloc de 7-8 personnes plutôt que 3 d'un bord et 4 de l'autre, c'est forcément que tu es à un extrême.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 14, 2023, 01:04:14 pm
J'écrit que je trouve ridicule une manifestation contre les drags, je m'attends que ça soit assez consensuel, et y'a 7-8 personnes qui s'efforcent me convaincre que c'est peut-être pas si ridicule que ça. Personne qui a ma position. Oui ça m'étonne. Même si je sais que ce forum a prit une bonne tangente conservatrice depuis 5 ans, même si je me doute que pas grand monde trippe drag, je m'attendais quand même à ce qu'au moins une autre personne dise que cette intolérance importée des États-Unis est inquiétante. 

Ben voyons, il doit avoir pas mal de monde ici qui trippe assez drag, c'est un sujet à part que celui apporté et débattu: Il faut tu êtres stupide et morron pour avoir un problème d'exposé les enfants à des drags, laisses les tiens chez vous.

La manifestation me semble assez ridicule ce qui est différent (les manifestations carrée rouge étaient souvent ultra ridicule, ça veut pas dire que vouloir réduire les coûts associés aux études supérieurs l'est, ne serait que parce que c'est stratégiquement terrible, mais aussi il faut être conscient que ce n'est pas stupide pour autant, le but est souvent bien paraître autour d'un cercle social, non pas l'actuel cause et la participation a de telle manif peut-être très efficace avec le réel objectif).

Il y a un peu de bait et switch, personne ta dis que c'était ridicule ou extrême d'être contre des manifestations aussi pas de classe. Ce qui est extrême, c'est de penser qu'il faut être stupide pour songer que c'est peut-être pas une bonne idée, que l'art drag en est un pour vieil ado-adulte qui devrait le rester ou du moins est assez drôle de bataille à mené que d'insister le faire à des jeunes enfants.

Selon toi
1) Y'a t-il eu une augmentation chez les jeunes de problème avec leur sexe assigné à la naissance depuis l'an 2000 ?
2) C'es-tu impossible que l'immense popularité des drags y participent ?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 14, 2023, 01:48:46 pm
Et tu penses que Tam est la meilleure personne pour répondre à ces questions ?

Ce sont ceux qui prétendent que la popularité des drags y participe qui doivent fournir des preuves à cet effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 14, 2023, 01:59:13 pm
Et tu penses que Tam est la meilleure personne pour répondre à ces questions ?

Il semble avoir un opinion très fort sur la question alors oui, ce n'est pas comme si c'est possible d'avoir une actuelle expertise là-dessus.

Ce sont ceux qui prétendent que la popularité des drags y participe qui doivent fournir des preuves à cet effet.

A tu pensé que les gens qui ont fermé slav, des cours dans des universités, menacer de mort Nantel, ont apporté des preuves que quelque chose aussi sérieux qu'une condition avec un gros taux de suicides allait arrivé a un nombre significatif de gens s'ils n'étaient pas stoppés ?

Toi et moi on est d'accord que le fardeau de la preuve pour ceux qui veulent limiter les libertés des autres sont sur ceux-ci, que le dégoût est un très mauvais compas moral, mais la société depuis 10-12 ans n'ont pas arrêter de travailler fort pour nous convaincre du contraire.

Et dans ce cas-ci comme pour les blessures significatives que laisser des gens regarder Kanata allait faire, bonne chance de prouver une telle chose, disons que tu peux facilement montrer qu'il y a beaucoup plus de gens qui souffrent d'un problème entre leur genre et leur sexe dans la société ou la drag est populaire que les autres, ça va pour de bonne raison convaincre personne, même chose si tu monde que c'est beaucoup plus commun chez les enfants de drags, les enfants dont les parents écoute de la drag, chez les enfants qui en écoute sur youtube que chez ceux que non.

Pour de bonne raison, toutes ces corrélations ne va pas être une preuve solide, puisqu'il y aura beaucoup de corrélation avec d'autre facteurs explicatif possible et ce sera impossible de faire un échantillon de groupe d'enfants aux hasard, en faire vivre dans une société ou la seule différence est la popularité de la drag pendant 12 ans versus une autre ou elle n'existe pas et regardé le pourcentage de gens qui se sentent non-cis dans l'une vs l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 14, 2023, 02:40:18 pm

Il semble avoir un opinion très fort sur la question alors oui, ce n'est pas comme si c'est possible d'avoir une actuelle expertise là-dessus.


Non je n'ai pas d'expertise sur le sujet.

Mais je peux dire que cette question:

« Y'a t-il eu une augmentation chez les jeunes de problème avec leur sexe assigné à la naissance depuis l'an 2000 ?»

..est assez tendancieuse.  Le fait que tu mettes le mot «problême», biaise ta question.

Sinon j'ai assez d'expérience de vie et de jugement pour penser que le transgenrisme ne s'attrape pas en côtoyant des drags.
Je suis persuadé que des gens disaient ça des gais il y a 40-50 ans. Des parents devaient avoir peur que leurs enfants deviennent homosexuels s'ils en voyaient trop souvent.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le avril 14, 2023, 03:24:30 pm
Pour ce que j'ai vu, celui qui incarne Barbada me semble talentueux.  https://www.facebook.com/RadioCanada/videos/barbada-bande-annonce/555771209036893/ (https://www.facebook.com/RadioCanada/videos/barbada-bande-annonce/555771209036893/)

Serait-ce dramatique si le gars s'habillait simplement en clown ou un quelconque animal lorsqu'il fait un show ou une activité avec les enfants?

Tout le monde y gagnerait!  Personne ne rouspèterait, cela ajouterait une corde à son arc et son talent serait mis à profit.

Là, compte tenu de la réaction des gens, je crois que ça risque de s'envenimer et devenir dangereux pour les drags.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le avril 14, 2023, 06:49:32 pm
Résumé des 148 pages de ce sujet :

https://fb.watch/jVAzCEdGiB/?mibextid=NnVzG8
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le avril 14, 2023, 07:57:16 pm
Ton call serait meilleur si vous même ne me cataloguiez pas d'extrêmiste ou de complètement dans le champ.


Bah là.

Quand tu commences à vouloir contrôler la pensée de tes employés en les câlissant dehors parce qu'ils ne veulent pas de faire scarifier et tattouer le drapeau de la fierté dans le front, je sais pu trop comment t'annoncer ça autrement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 15, 2023, 12:03:23 am
Ton call serait meilleur si vous même ne me cataloguiez pas d'extrêmiste ou de complètement dans le champ.

Personne n'a analysé tout ça de la même façon, ni n'est rendu au même endroit, mais si tu vois ça comme un bloc de 7-8 personnes plutôt que 3 d'un bord et 4 de l'autre, c'est forcément que tu es à un extrême.

À un extrême dans le sens que t'es au bout du spectre. Au bout de l'échelle. Ça ne fait pas de toi un extrémiste.

Je suis possiblement le plus antimonarchiste ici. Je ne vais pas pour autant aller poser des bombes si Charles vient inaugurer le tramway. Quoique...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le avril 15, 2023, 12:15:00 am
Même si je sais que ce forum a prit une bonne tangente conservatrice depuis 5 ans

Pas mal une question de perception ça.

D'un point de vue assez à gauche merci, t'en arrives à confondre le centre avec la droite, mais Le Jam dit exactement le contraire quand il affirme que le progressisme causera notre perte.

Je pense que la majorité ici dirait que ces dernières cinq années, le forum a assez bien navigué, critiquant aussi bien la droite de Trump que la gauche des wokes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 15, 2023, 12:31:51 pm
Mais je peux dire que cette question:

« Y'a t-il eu une augmentation chez les jeunes de problème avec leur sexe assigné à la naissance depuis l'an 2000 ?»

Je pense que c'est un problème assez fort que pour plusieurs, ils seraient cruels de ne pas leur donnée des soins, certains même des médications et des chirurgies de transitions pour soulager leur souffrance, toi ? Corrélation ne veut pas dire causation, mais apparement les taux de suicides chez cette population est assez grand et ils nous disent avoir un problème avec le fait d'être née homme ou femme.

Sinon j'ai assez d'expérience de vie et de jugement pour penser que le transgenrisme ne s'attrape pas en côtoyant des drags.
Je suis persuadé que des gens disaient ça des gais il y a 40-50 ans. Des parents devaient avoir peur que leurs enfants deviennent homosexuels s'ils en voyaient trop souvent.

Certaines études semble pointer que quand une célébrité se suicide, les jeunes se suicide plus cette semaine, dans les hôpitaux, ils faisaient attention de ne pas mettre les gens anorexiques leaders avec les autres parce que ça se propageait, quand il y a une tuerie de masse très publicisée les mois qui suivent en auront plus.

Ce serait le premier phénomène du genre qui ne s'attrapent pas par les jeunes filles, même le Tourette s'attrape:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/its-catching/202110/the-girls-who-caught-tourettes-tiktok

Il avait un professeur populaire dans une école qui apprait avoir annoncé sa transition, 6 de ses étudiantes ont commencé à se sentir non-cis.

On peut être persuadé que les gens disaient ça des anorexiques quand on était jeune (on était là, on s'en souvient) avait-il tord ? Tu penses que c'est impossible que le kit de malaise avec la puberté des jeunes filles va s'exprimer selon la culture qui les entoures, entre le désir de porter le voile, d'enlever ses courbes et la nouvelle attention reçu avec l'anorexie ou encore le rejet de sa cisgenderitude ?

Prend la vague d'électros sensibles quand le wifi-cellulaire sont devenues populaire, comment quelqu'un le devenait, il y a aucun cas connu d'une personne qui pouvait même savoir qu'il y avait du 2.4ghz dans l'air, c'était presque certainement psycho-social comme la vague de gens qui avaient peur d'être en verre ou en avoir à l'intérieur de soit quand le verre est devenue mainstream.

Il y a une forte disphorie observé toute une vie qui ne s'attrape pas, mais y'a beaucoup d'études qui pointe sur un phénomène de "rapid-onset dysphoria" qui semble contagieux.

Évidemment, comme les piscines peuvent être dangereuses pour les enfants et on sauverait 100% sûre des vies d'enfants sans elles (ou encore des laveuses qui ne barre pas), les jeux/films violents sont presque certainement responsables de quelque tueries des 25 dernières années, ça ne veut certainement pas dire que l'on doit brimer la liberté des uns juste pour ça. Et on ne sait évidemment pas si les drags y participent ou si tiktok de toute façon est 100 fois plus fort et même pas bannie pour le moment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 15, 2023, 12:34:27 pm
Voici l'occasion d'apprendre un nouveau mot: grooming.

La semaine prochaine, Sharl nous apprendra la nouvelle expression Ok Boomer, après Let's go Brandon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le avril 15, 2023, 01:17:18 pm
Voici l'occasion d'apprendre un nouveau mot: grooming.

La semaine prochaine, Sharl nous apprendra la nouvelle expression Ok Boomer, après Let's go Brandon.

Trouvé assez drôle qu'un des "Freedom Convoy 2022" locaux vienne de remplacer son gros drapeau "Trump 2024" magané par un tout nouveau tout beau "Let's Go Brandon".

Le Manitoba rural à quelques minutes de la métropole (lol) salut les vrais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 18, 2023, 11:49:22 am
C'est assez bizarre à première vue:
https://www.latimes.com/world-nation/story/2023-04-18/canada-cbc-pausing-twitter-labeled-government-funded-media
https://www.985fm.ca/audio/552660/cbc-et-radio-canada-peuvent-elles-se-permettre-de-quitter-twitter

On peut se demander, bien sûr bbc, cbc, PBC, tous les médias traditionnels ou presque doivent être en partie financé par l'état, mais ce genre-là assez spécialement, pourquoi un média qui est fier une journée d'être financé par l'état (ouvrant la porte a financé du contenu à un niveau de qualité pour sujets moins vendeur mais parfois important, régional, etc...), en demande plus, nuit activement aux options politiques qui pourraient faire en sorte que des élus voulant coupé les fonds publics de CBC prennent le pouvoir, etc... soit choqué d'avoir un label government-funded media....

Pour la même raison que quelqu'un prendrait le temps de créer le dit label et de les attribuer:
https://help.twitter.com/en/rules-and-policies/government-media-labels

How government-funded media accounts are defined

Government-funded media is defined as outlets where the government provides some or all of the outlet’s funding and may have varying degrees of government involvement over editorial content. We may use external sources similar to this one in order to determine when this label is applied.

Le may ici faisant beaucoup de travail pour ne pas être diffamatoire.

Nommer Government-funded Media et donner cette définition donne lieu à des titres d'article absolument ridicule du genre, pour ceux qui ne les liraient pas:
Twitter Labels CBC ‘Government-funded Media’, Public Broadcaster Disagrees

Pendant ce temps, le truck qui ne rouille pas avec carrosserie en "Cold-Rolled stainless-steel" super épais qu'ils ne peuvent pas le plier donc doit être laissé carrée fait pour durer une vie n'est pas encore sortie.

Choisi tes batailles Musk.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 18, 2023, 12:03:25 pm
Musk est un parfait imbécile. Après que CBC se soit plaint, il a modifié le tag pour dire que CBC est 70% financé par le gouvernement pour après baisser ça à 69%.

Une joke de 69.

Un tag approprié pourrait être comme celui de la BBC "Publicly-funded media", car la BBC a aussi chialé quand Twitter l'a identifié comme "government-funded media".

Sauf que Elon n'aime pas Trudeau et préfère Poilièvre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 18, 2023, 12:28:42 pm
Contrairement à la BBC, l'immense majorité des Canadiens ne veulent pas financer la CBC il me semble, ce qui fait plus gouvernement que public.

Ça ressemble à une décision du gouvernement, son budget et qui changerait selon quel gouvernement est au pouvoir.

La BBC ai payé directement par les utilisateurs potentiels il me semble, pas par le gouvernement, c'est loin d'être "gratuit" l'écouter, c'est 160 livres par année une license de télévision pour une maison.

Je voix mal comment le tag-expression government-funded media est controversé ici (parce que les élus de l'opposition ne font pas partie du gouvernemant ? Si on décide de ne plus avoir de partie politique demain ça va faire bizarre..), ça me semble le may have varying degrees of government involvement over editorial content donné comme définition de l'expression qui doit agacer.

Je ne pense pas qu'on peut expliquer ça par imbécillité de Musk, qui est clairement, il y a aucun doute, un génie voyons. Ça doit scorer fort chez certains ce genre de comportement. C'est plus qu'il ait niaiseux.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le avril 18, 2023, 12:56:20 pm

Je ne pense pas qu'on peut expliquer ça par imbécillité de Musk, qui est clairement, il y a aucun doute, un génie voyons. Ça doit scorer fort chez certains ce genre de comportement. C'est plus qu'il ait niaiseux.


Mage-marde dans ce cas si tu préfères.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 18, 2023, 01:08:37 pm
Mage-marde dans ce cas si tu préfères.

Exact, si l'impression que ça vient toute d'un conflit personnel avec NPR est fondé.

Et ça ne fait pas son Top 3 de pire vendetta public je pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 18, 2023, 01:30:56 pm
Contrairement à la BBC, l'immense majorité des Canadiens ne veulent pas financer la CBC il me semble, ce qui fait plus gouvernement que public.

Ça ressemble à une décision du gouvernement, son budget et qui changerait selon quel gouvernement est au pouvoir.

La BBC ai payé directement par les utilisateurs potentiels il me semble, pas par le gouvernement, c'est loin d'être "gratuit" l'écouter, c'est 160 livres par année une license de télévision pour une maison.

Je voix mal comment le tag-expression government-funded media est controversé ici (parce que les élus de l'opposition ne font pas partie du gouvernemant ? Si on décide de ne plus avoir de partie politique demain ça va faire bizarre..), ça me semble le may have varying degrees of government involvement over editorial content donné comme définition de l'expression qui doit agacer.

Je ne pense pas qu'on peut expliquer ça par imbécillité de Musk, qui est clairement, il y a aucun doute, un génie voyons. Ça doit scorer fort chez certains ce genre de comportement. C'est plus qu'il ait niaiseux.



Ta première affirmation est complètement fausse.

https://nanos.co/wp-content/uploads/2019/05/2019-1386-FCB-Populated-Report-with-Tabs.pdf

"A majority of Canadians say they would ask their MP to maintain or increase the CBC’s funding – Forty-six per cent of Canadians say that if given the opportunity to provide advice to their federal MP on an upcoming vote in the House of Commons regarding CBC funding, they would advise the MP vote to increase funding. Thirty-three per cent say they would advise voting to maintain funding, while 17 per cent say decrease funding. Four per cent are unsure. These results remain steady with the previous wave. Bloc Quebecois and NDP voters are mostly likely to say they would advise voting to increase funding (72% and 70%, respectively), while People’s Party of Canada voters are most likely to say they would advise voting to decrease funding (50%).   "


Le tag est controversé, car il suggère que le gouvernement a son mot à dire en tout ou en partie sur la ligne éditoriale de CBC/Rad-Can alors que ce n'est pas du tout le cas. C'est spécifiquement prévu à la Loi sur la radiodiffusion que :

"Indépendance

(5) La Société jouit, dans la réalisation de sa mission et l’exercice de ses pouvoirs, de la liberté d’expression et de l’indépendance en matière de journalisme, de création et de programmation."


Niaiseux ou imbécile, t'encules des mouches là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le avril 18, 2023, 01:53:33 pm
Pour la BBC, c'est pratiquement une taxe déterminée par le gouvernement, collectée par un sous-traitant du gouvernement et redistribuée par le gouvernement à la BBC.

Wiki :

The BBC pursues its licence fee collection and enforcement under the trading name "TV Licensing". The revenue is collected privately by Capita, an outside agency, and is paid into the central government Consolidated Fund, a process defined in the Communications Act 2003. Funds are then allocated by the Department for Culture, Media and Sport (DCMS) and the Treasury and approved by Parliament via legislation. Additional revenues are paid by the Department for Work and Pensions to compensate for subsidised licences for eligible over-75-year-olds.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 18, 2023, 02:08:22 pm
Forty-six per cent

L'organisme appellé Friends of Canadian Broadcasting arrive à un sondage dans un sens, Angus Reid arrivait à 64% dans l'autre sens (dans les 2 cas, on peut assez facilement lire comme il "prime" les répondants à répondre ce qu'il fera leur affaire). Mais pré-covid 2019 versus peak maudit CBC de 2021-2022 pourrait bien être différent, les conservateurs veulent fermer CBC anglais pas la SRC.

Pour la BBC, c'est pratiquement une taxe déterminée par le gouvernement, collectée par un sous-traitant du gouvernement et redistribuée par le gouvernement à la BBC.

Oui d'où la notion de financement public (longtemps tu avais un surplus a payé quand tu achètais une TV par example qui allait a la CBC), mais l'argent venait directement de la poche des utilisateurs et non des taxes et impôt, nuance très mince.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le avril 24, 2023, 11:33:46 am
https://www.985fm.ca/audio/553826/le-defi-pissenlits-pour-aider-les-abeilles-du-quebec

Le pissenlit est une plante envahissante non-indigène qui n'a rien à faire en Amérique et est une espèce capable de se cloner pour qui la reproduction sexuée est juste une option pour laquelle ils vont dédier très peu de ressources (ce qu'ils offrent aux pollinisateurs est très pauvre), s'il y a des fleurs pas très loin et que des abeilles perdent leur temps sur du pissenlit, on peut activement leur nuire, comme donner du pain à des oiseaux.

Si ce n'est pas pris comme remplacement à planter et avoir de belles offres aux pollinisateurs (arbres fruitiers et compagnie), mais un beau gazon avec de belles plantes bande me semble 100 fois mieux que le gazon non entrenues sans elles et beaucoup trop de focus à la mauvaise place.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le avril 24, 2023, 08:37:54 pm
Je pense qu'effectivement, le but c'est de sensibiliser au principe de planter autre chose que le gazon, et avoir des fleurs printanières pour les pollinisateurs, notamment dans les déserts de fleurs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mai 01, 2023, 04:47:28 pm
Ah les pissenlits, sujet du moment : joyeuses, bien rustiques, et bien envahissantes dans nos campagnes européennes (Ce truc est intuable!) : grosse récolte et confection de gelée au programme des 3 derniers jours justement.

Vivent les fleurs endémiques et les prés non-tondus :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2023, 01:56:03 pm
Le taux de réussite de l’examen de septembre pour les candidats qui le passaient pour la première fois a été de 51,4 %, a dévoilé l’OIIQ vendredi. En moyenne, lors des quatre dernières années, le taux de réussite était plutôt de 82 %.
....l’examen de septembre était conçu de la même façon que ceux des dernières années. (96% pour l'examen de septembre 2020)

« La cohorte qui s’est présentée à cet examen-là a fait la grande partie de ses études pendant la pandémie », dit-elle, ajoutant que les élèves ont dû jongler avec des cours en ligne et des impacts sur leurs stages.

Cette pauvre génération de diplômé en particulier, mais aussi, on semble être de moins et moins intelligents, les critères devront diminué:
https://www.cnn.com/2018/06/13/health/falling-iq-scores-study-intl/index.html

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-ae6f4854bd8be09432682c216758983d)

Il y a quelque recherche pour essayer de savoir pourquoi ?
Le pot chez les jeunes ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7893511/

les écrans, des parents plus vieux lors de la conception, la pollution, pour les déclins extrêmes du quotient moyen, minimum et médian chez les gradués collégiaux universitaire, c'est parce qu'on a travaillé fort pour qu'il y ait plus de gens qui étudient longtemps évidemment, mais ça semble généralisé à la population.

Aussi généralisé, vraiment le facteur G
https://www.popularmechanics.com/science/a43469569/american-iq-scores-decline-reverse-flynn-effect/
ynthetic Aperture Personality Assessment Project to analyze nearly 400,000 Americans. The researchers recorded responses from 2006 and 2018, in order to examine if and how cognitive ability scores were changing over time within the country. The data showed drops in logic and vocabulary (known as verbal reasoning), visual problem solving and analogies (known as matrix reasoning), and computational and mathematical abilities (known as letter and number series).

Mais la capacité a faire des rotation 3d aurait augmenté
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 18, 2023, 03:45:08 pm
Une plus grande démocratisation de l'université avec un meilleur accès à l'éducation qui fait que des gens avec moins de QI s'y retrouvent ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2023, 03:50:38 pm
Une plus grande démocratisation de l'université avec un meilleur accès à l'éducation qui fait que des gens avec moins de QI s'y retrouvent ?

Ça explique la majorité de la drop chez les diplômées, oui, comme écrit dans mon message: c'est parce qu'on a travaillé fort pour qu'il y ait plus de gens qui étudient longtemps évidemment, mais quand on parle de required to graduate, c'est pas juste un constat de la population qui s'y retrouve, mais ce qui est nécessaire comme barre minimum pour réussir à passer, ça montre à quel point les critères ont été diminués en même temps que plus de gens étaient acceptés.

Mais les tests chez les conscrits dans les pays où le service militaire pour tous existe encore et les tests chez la population en général ailleurs montre aussi une diminution généralisés des nouvelles générations et l'effet Flint montrait le contraire depuis longtemps. Il va donc falloir continuer à diminuer les critères même si le nombre de collégiaux arrête d'augmenter au fur et à mesure qu'on "s'abrutie"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mai 18, 2023, 04:14:06 pm
Lecture de 2007 toujours aussi d'actualité.

https://www.jstor.org/stable/10.3138/9781442685505
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 18, 2023, 04:52:14 pm
@Mad : "mais ce qui est nécessaire comme barre minimum pour réussir à passer, ça montre à quel point les critères ont été diminués en même temps que plus de gens étaient acceptés."

Tu peux sûrement nous le démontrer ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2023, 07:16:48 pm
Tu peux sûrement nous le démontrer ?

C'est impossible, mais ce sera suggéré par les observations, si on accepte plus de monde plus bas dans l'échelle de l'intelligence et que le taux d'échec n'explose pas (on observe même une augmentation des notes habituellement), c'est parce que la barre est diminuée.

https://www.brookings.edu/blog/brookings-now/2015/07/24/understanding-the-steady-and-troubling-decline-in-the-average-intelligence-of-marine-corps-officers/

Comparaison entre le taux d'échec selon le QI entre 1979 et 1997 aux états-unis semble montrer le cas (plus de chance d'obtenir son diplôme en bas de l'échelle):
https://www.aei.org/wp-content/uploads/2011/10/Murray%20Intelligence.pdf

Et j'imagine que ça la dégringolée beaucoup plus depuis. Quand tu lis les examens pour être accepté à l'université dans les années 1800s versus aujourd'hui, ça peut donner une idée, c'était quelque chose pour une petite élite surdoué, 3% de la population peut-être, ça approche 40% aux états-unis-canada aujourd'hui. Il faut qu'il existe des programmes universitaires dont plus que la moitié des humains seraient capables de passer s'ils s'essayaient.  Des gens avec un QI de 100-105, au lieu de quelque chose de réservé au 120+.

Quand l'intelligence moyenne montait au fur et à mesure que plus de jeunes avaient toutes les protéines dont ils avaient besoin, que la présence de plomb et autres métaux lourds dans leur environnement baissaient, tu n'avais pas besoin de baisser les critères tant que ça, mais maintenant que ça va dans l'autre direction…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le mai 18, 2023, 09:51:29 pm
Moi j’attends que Drainville nous fasse sa hiérarchie des jobs au Québec.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 18, 2023, 10:15:30 pm
#1 - Cyclist
#2 - Teacher
#3-87678 - Rest of scums
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 18, 2023, 11:40:30 pm
Moi j’attends que Drainville nous fasse sa hiérarchie des jobs au Québec.

#1: Journaliste
#1: Politicien
#1: animateur de radio
#2: Rambo
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 19, 2023, 01:37:23 pm
Moi j’attends que Drainville nous fasse sa hiérarchie des jobs au Québec.

#1: Journaliste
#1: Politicien
#1: animateur de radio
#2: Rambo

DÉMAGOGIE!!!

 :smiley17:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mai 21, 2023, 03:34:58 pm
Moi j’attends que Drainville nous fasse sa hiérarchie des jobs au Québec.

Ça fait longtemps que Drainville" a vendu son âme.
Mauvaise éducation...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 24, 2023, 03:59:22 pm
Quand l'intelligence moyenne montait au fur et à mesure que plus de jeunes avaient toutes les protéines dont ils avaient besoin, que la présence de plomb et autres métaux lourds dans leur environnement baissaient, tu n'avais pas besoin de baisser les critères tant que ça, mais maintenant que ça va dans l'autre direction…

Selon une des raisons possible pourquoi le suicide explosent chez les jeunes (400% chez les filles de 10-14 aux états-unis, surtout libéraux et beaucoup moins chez les conservateurs) ça pourrait peut-être bien expliqué la diminution d'intelligence des Z versus les générations précédentes:
(https://d1x7qj5rlh2e19.cloudfront.net/wp-content/uploads/2022/02/19194703/Chart1_As-teens-spend-more-time-on-their-devices-they-report-less-sleep-1024x715.png)

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20604614/
Association between sleep duration and intelligence scores in healthy children

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5074885/
Furthermore, adolescence presents a unique neurodevelopmental milieu and though brain activity during sleep reflects this, it is unknown the degree to which the neuronal benefits of sleep overlap in adolescents and adults. Finally, teens have unique social, cognitive and behavioral demands; does a greater need for sleep during adolescence as compared to adulthood reflect this? For example, a major theory about sleep’s function, the synaptic homeostasis hypothesis, posits that one function of slow wave activity during sleep is the rescaling of synapses after the waking day 84. Therefore, might the greater sleep need and more slow wave activity observed in youth result from greater number of synapses in the teen brain.

Il y a tous plein de chose qui change autour de 2012 qui peuvent expliquer la chute de QI, mais le lien pourrait être assez directe ici.

Le terme choisi au lieu d'humanité qui s'abrutie semble être suboptimale:

https://www.cbc.ca/news/health/national-sleep-deprivation-teenagers-youth-learning-1.4929842
"In 20 years time, we're going to see a whole generation of adults who are functioning sub-optimally." (2019)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le mai 29, 2023, 12:56:43 pm
Huit mois de prison pour Éric Rondeau: https://lp.ca/rovzN8?sharing=true

La tappe sur les doigts est plus forte que j'aurais pensé.
Pas encore de Pontiak à l'horizon?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 29, 2023, 01:05:12 pm
La justice semble vraiment à plusieurs vitesse parfois, l'example qui revenait parfois avec Rondeau;

https://www.journaldequebec.com/2023/02/02/80-km-h-dans-une-zone-residentielle-un-montrealais-acquitte-davoir-happe-mortellement-une-ainee

Décider de prendre le volant avec les facultés gravement affaiblie, et de rouler à 80km dans une zone de 30 pressé de se coucher ? S'endormir a cette vitesse, rouler sur le trottoir et tuer quelqu'un, non coupable....


Comme dit Tam, y'a peut-être bien une petite drette-drette montante au québec (et donc les jurys qu'elle génère), qui veut de plus en plus d'emprisonnement pour des choses qui n'auraient jamais été considéré avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mai 29, 2023, 02:51:39 pm
Je ne pense pas que le jugement cité datant de février 2023, puisse être considéré d'une autre époque / "avant".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 29, 2023, 02:54:46 pm
Je ne pense pas que le jugement cité datant de février 2023, puisse être considéré d'une autre époque / "avant".

Jugement rendu par un juge versus populace. Ce n'est pas quelque chose qui a va toucher les femmes riches grandement éduqué d'un certain âge.

Certains membres de ce forum semble avoir passé progressistes ouvert à un jugement de non-criminalité responsable de Guy Turcotte à droite toute et vouloir que la violence de l'état s'abat contre un travailleur sans histoires dans un pauvre cas d'accident de la route.

Aux états-unis c'est assez frappant aussi, des gens qui scandait abolishs la police et ferme les prisons d'il y a peine 18 mois semble demander la police et la prison pour Daniel Penny....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mai 29, 2023, 06:57:42 pm
C'est l'un des meilleurs conseils que mon père m'a donné quand j'avais 16 ans: Ben, il faut que tu conduises pour les autres.

15 ans de vie à Montréal m'ont rendu témoin de tout ce qu'il y a de pire dans la conduite automobile. et ce n'est pas ceux qui roulent vite qui sont les plus dangereux du lot. J'ai côtoyé la vitesse de nombreuses années en région sur l'autoroute et les routes secondaires, et en faisant le comparatif, c'est pas de ça que j'ai eû le plus peur en conduisant.

C'est de des comportements imbéciles comme celui qu'à eû ce gars-là. C'est juste cave, et je ne comprends pas comment tu ne peux pas le voir que ça ne se fait juste pas de faire ça.


Ceci étant dit, en tant qu'automobiliste qui met sa vie entre les mains des tous les autres à chaque jour, en quelque part je suis content que son geste épais soit reconnu par la justice. J'ai fait pire à une autre époque et dans d'autres circonstances et j'ai perdu mon permis. Mais je n'ai pas causé la mort de personne. Ce n'était pas mon intention, ni la sienne de tuer quelqu'un en faisant ça. Moi j'ai été chanceux, lui pas. Mais même à ça, je n'aurais pas fait ce qu'il a fait sans savoir ce qui arrivait de l'autre bord. C'était une bad luck, mais son gamble était pire que le mien.

Je trouve la peine exagérée. Et en même temps non. Exagérée dans le sens de "pourquoi lui plus qu'un autre". C'est pas un criminel. Il roulait pas en fou. Il était à jeûn. Il voulait pas écraser une famille de canards, j'aurais probablement arrêté aussi dans la même situation si c'était sécuritaire, ou par réflexe de ne pas tuer d'animaux si c'est pas nécessaire. Mais non crisse, je n'aurais pas fait ce qu'il a fait ensuite. C'est juste débile, et je suis heureux que ça soit judiciarisé. Parce qu'il faut pas avoir de tête sur les épaules pour penser que c'est une bonne idée de faire ça.

J'espère que ça va être un exemple et que le reste va être conséquent de ce jugement. J'espère aussi qu'il va gagner l'appel de son verdict parce que ce gars-là n'a pas d'affaire en prison avec des criminels, sa vie est probablement déjà assez pénible de même depuis l'accident, il n'a pas besoin de ça. Enlevez-y son permis pour 5 ans, ça va être assez. Y'a des violeurs qui s'en sortent mieux que ça, c'est juste ridicule.

Pis non, je n'ai jamais été "defund the police" même si je les aime pas.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 29, 2023, 11:22:10 pm
Dalp tu étais pas le progressistes en tête ouvert à l'idée que Turcotte était peut-être non criminellement responsablement si ça ta éffleuré l'esprit, je te rassure.

Je pense que ça va peut-être être un example et augmenté encore plus le nombre de colon qui frôle-le le monde, se tasse pas et reste bêtement toujours dans leur voie au lieu de dépassé correctement, laissé passé des véhicules d'urgence et une longe liste de raison, plein de gens meurent chaque années par ce comportement mais on moins tu vas pas en prison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mai 30, 2023, 01:06:06 pm
Je ne pense pas que le jugement cité datant de février 2023, puisse être considéré d'une autre époque / "avant".

Jugement rendu par un juge versus populace. Ce n'est pas quelque chose qui a va toucher les femmes riches grandement éduqué d'un certain âge.

Certains membres de ce forum semble avoir passé progressistes ouvert à un jugement de non-criminalité responsable de Guy Turcotte à droite toute et vouloir que la violence de l'état s'abat contre un travailleur sans histoires dans un pauvre cas d'accident de la route.

Aux états-unis c'est assez frappant aussi, des gens qui scandait abolishs la police et ferme les prisons d'il y a peine 18 mois semble demander la police et la prison pour Daniel Penny....

C'est incroyable comment tu peux faire des liens qui n'ont aucun rapport parfois.

Tu dis que le cas de l'octogénaire et le cas de Rondeau est une justice à plusieurs vitesses.

Tu dis : "Décider de prendre le volant avec les facultés gravement affaiblie, et de rouler à 80km dans une zone de 30 pressé de se coucher ? S'endormir a cette vitesse, rouler sur le trottoir et tuer quelqu'un, non coupable...."

Tu sors ça d'où ? Il n'y a aucune preuve à cet effet dans l'article.

Ce n'est pas une question de "populace" versus "juge seul" non plus. Chaque cas est un cas d'espèce, avec une preuve spécifique à chaque dossier. Est-ce qu'un juge seul aurait rendu la même décision dans Rondeau ? Est-ce qu'un jury aurait rendu la même décision dans le dossier de l'octogénaire ? Personne ne peut le savoir.

C'est quoi le rapport avec Guy Turcotte aussi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mai 30, 2023, 01:49:50 pm
Tu dis : "Décider de prendre le volant avec les facultés gravement affaiblie, et de rouler à 80km dans une zone de 30 pressé de se coucher ? S'endormir a cette vitesse, rouler sur le trottoir et tuer quelqu'un, non coupable...."

Tu sors ça d'où ? Il n'y a aucune preuve à cet effet dans l'article.

Preuve de quoi ? Les facultés gravement affaiblie c'est son excuse pour ses gestes, il avait fait un long shift, il s'est endormie dans la voiture de police après l'accident, personne mais conduite avec faculté affaiblie en doute ici, personne met en doute d'avoir rouler a 80km dans une zone de 30.

Le bout qu'il s'est endormie au volant ou juste l'équivalent (lune-somnolence) n'a pas de preuve, mais la distinction semble assez mince.

C'est quoi le rapport avec Guy Turcotte aussi ?

C'est un exemple de "mouvance" pro punition de l'état.

Ce n'est pas une question de "populace" versus "juge seul" non plus.

Quelqu'un avait mentionné qu'on ne peut parler d'un virage à droite populaire, vu qu'un cas bien plus grave en 2023 avait été acquitté, j'ai pointé qu'en cas de mouvance populaire ça le plus de chance de se voir sur les jurys en premiers que sur les juges.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le juin 06, 2023, 01:12:35 pm
On est rendu à 7 jours sans message de Madchuck.
Un record? C'est comme s'il avait subitement décidé de tuer le forum.

Il doit être en vacances j'imagine?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juin 06, 2023, 01:25:54 pm
Madchuck réagit souvent aux messages des autres et personne n'écrit depuis quelques jours.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juin 06, 2023, 02:06:50 pm
Madchuck réagit souvent aux messages des autres et personne n'écrit depuis quelques jours.

Fake News !!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juin 30, 2023, 05:07:41 pm

Je viens de lire ceci :


« D'ailleurs dans pas mal de pays, comme le Canada ou le Brésil par exemple, on se "date" ou se fréquente un moment (parfois une année entière) avant de décréter officiellement qu'on est en couple. »

- Une personne d'origine française, sur un forum


C’est vrai ? Les Canadiens mettent généralement (= culture) plus de temps (que les Français) à se mettre en couple, ou c’est plutôt (comme j’ai tendance à le penser) « selon les individus » (= un peu comme chez nous, quoi ; certains se mettent très/trop rapidement en couple, d’autres non) ?

Selon moi, il est important d’apprendre à se connaître avant de se mettre en couple, mais si les sentiments et l’envie de se mettre en couple sont réciproques, l’on ne va pas forcément attendre très longtemps et se fréquenter (se "dater", coucher ensemble sans être en couple, etc.) durant 1 an (par exemple) avant de se mettre en couple.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juin 30, 2023, 07:32:07 pm
Je ne sais pas pour le Canada anglais, mais je ne pense pas qu'une année est la "norme" au Québec.

Je dirais quelques mois de "dating" et à un moment donné, un des deux ou les deux vont se demander si c'est sérieux/exclusif et je dirais qu'à partir de ce moment les concernés savent s'ils sont en couple ou non!

Dans mon cas, je dirais 2-3 mois de dating avant qu'on se disent que nous formons un couple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 01, 2023, 08:39:20 am
Ça:

c’est plutôt (comme j’ai tendance à le penser) « selon les individus » (= un peu comme chez nous, quoi ; certains se mettent très/trop rapidement en couple, d’autres non) ?


Anyway, se mettre en couple ça n'engage pas à grand chose.

Dans le temps, on parle des années 30 à 50 peut-être, il y avait du "courtisage" (si c'est un mot) pendant des mois, suivi des fiancailles, suivi du mariage, suivi de la nuit de noces.

Maintenant tout ça peut se passer en 2-3 heures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juillet 01, 2023, 08:49:33 am

Merci les gars, c’est bien ce qu’il me semblait. J’ai notamment pensé à l’une de mes cousines qui s’est mise en couple avec un Québécois (rencontré via Tinder), et cela s’est fait assez « rapidement ». Et puis, si tu connais déjà la personne en question au préalable, si c'est un(e) ami(e) par exemple, tout se déroule plus ou moins naturellement et nul besoin de se "dater" durant X mois.

Selon moi, si une personne ne souhaite pas davantage "s'engager" (= couple) au bout de X mois de fréquentation, c'est bien souvent parce que ce n'est tout simplement pas réciproque et qu'elle ne veut pas vraiment de relation sérieuse.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 11, 2023, 01:06:33 pm
C'est quand même assez extra ordinaire ce que peut faire un dictateur:
(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F563f66ff-0428-46da-9df4-b9016b6b4fc0_1496x1214.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 11, 2023, 02:06:40 pm
Si tu parles de Bukele, il est là depuis 2019.

2019 à 2022 est très impressionnant, mais c'était déjà sur une bonne pente descendante avant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 11, 2023, 02:21:31 pm
C'est rendu plus sécure que certaines villes Américaines selon les chiffres, c'est vrai qu'on a pas besoin de beaucoup de monde pour peinturer la différence:

(https://www.almendron.com/tribuna/wp-content/uploads/2023/02/the-scale-of-el-salvadors-new-prison-is-difficult-to-comprehend.jpg)

Mais c'est peut-être parce que 2015 était tellement gros qu'on perd de vue, l'immensité des changements depuis 2019:

2021   18.1   1,147
2022   7.8   49

passé de 18.1 à 7.8, c'est presque qu'une diminution de 60% en un an.

Apparement le gouvernement dictature est très populaire et on peut comprendre une population qui a accepté la disparition de l'état de droit avec de tels résultats.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juillet 15, 2023, 05:06:20 pm

Marci.

Je t'offre une reprise D'Edith Piaf, d'un géant du rock québécois décédé quand j'étais au primaire, une icone québécoise.

https://www.youtube.com/watch?v=sJz_1HNqdEE&ab_channel=DominicOuellette


(Pfiou, j'ai eu du mal à retrouver ce message... 1 an déjà ?! La vache...)


Je suis encore en train de l'écouter. Depuis que tu me l'as offerte, je l'écoute assez souvent. Je l'adore.

Merci encore.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le juillet 16, 2023, 08:35:05 am
 :smiley27:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 24, 2023, 01:25:28 pm
https://www.985fm.ca/audio/569939/christophe-colomb-merite-t-il-son-nom-sur-l-avenue-montrealaise

Bien souvent le discours autour de Colomb diminue son génie et son courage (le gars en regardant les étoiles nuit après nuit et calculant comment elle devrait changé selon combien il s'était déplacé dans la journée en montant l'Amérique du Sud c'est dit, attendez une seconde la terre n'est pas une sphère parfaite) et diminue à quel point il était controversé même dans la société de son époque.

La reine (son employeur) lui avait interdit de faire des esclaves et il était considéré un sadique par son équipe (mais pas spécialement envers les amérindiens, sont équipage lui passait):
In October 1499, Columbus sent two ships to Spain, asking the Court of Spain to appoint a royal commissioner to help him govern.[159] By this time, accusations of tyranny and incompetence on the part of Columbus had also reached the Court. The sovereigns sent Francisco de Bobadilla, a relative of Marquesa Beatriz de Bobadilla, a patron of Columbus and a close friend of Queen Isabella,[160][161] to investigate the accusations of brutality made against the Admiral.

In its American territories, early Spanish monarchs put forth laws against enslaving Indigenous peoples of the Americas. Queen Isabella outlawed the enslavement of Native Americans in the Spanish colonies of the New World because she viewed the natives as subjects of the Spanish monarchy.

Je ne suis pas sûr que l'esclave ai jamais été non controversé parmi les Chrétiens, c'est plus comme nous avec manger de la viande d'élevage en série, acheter des produits faits par des Ouïghours ou contenant du Cobalt du Congo, quand tu l'a dans ta face tu dois patiner autour et non pas que ce n'était pas controversé à ton époque. Juste que les besoins de main d'œuvres était tel, qu'ils se fermaient les yeux, achetaient seulement des esclaves qui était déjà des esclaves non pas dse nouveaux (et si c'est pas nous ils seront achetés quand même) type de rhétorique.

Bref Colomb avait été jugé à l'époque par sa société, fait un peu de prison perdu sa job pour bien des choses reproché aujourd'hui, mais il était tellement un extraordinaire explorateur qu'on lui pardonnait bien des choses.

Rest is history avait fait une excellente série:
https://podcasts.apple.com/sg/podcast/306-columbus-the-adventure-begins/id1537788786?i=1000600245523
https://podcasts.apple.com/gb/podcast/307-columbus-a-new-world/id1537788786?i=1000600246125
https://podcasts.apple.com/gb/podcast/309-columbus-villain-or-hero/id1537788786?i=1000600246962
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 24, 2023, 01:47:05 pm
Je m'en balance beaucoup qu'une rue s'appelle Christophe-Colomb à Montréal, mais je ne crois pas que des choses aussi peu importantes soient immuables.

Remplacer Christophe Colomb par une personnalité québécoise quelconque m'irait, mais en même temps, si ça reste ainsi, c'est vraiment, mais vraiment pas la fin du monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 24, 2023, 01:57:57 pm
Je m'en balance beaucoup qu'une rue s'appelle Christophe-Colomb à Montréal, mais je ne crois pas que des choses aussi peu importantes soient immuables.

Aussi l'argument, c'est effacer l'histoire ce genre de chose (statue-nom de rue, etc...) va dans les 2 sens à mon avis, les Ukrainiens en ce moment qui détruit les monuments soviétiques à certains endroits.

Parfois, c'est effacer l'histoire (les Français qui font de Charlemagne un Français, les Ukrainiens qui transforme des Russes de leur passé en Ukrainiens) parfois garder la statue/nom serait d'une façon effacer la vrai histoire, la faisant passer pour moins terrible qu'elle était.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 25, 2023, 06:46:52 am
"Effacer l'histoire" en changeant le nom de la rue Christophe-Colomb ?

Je peux bien concevoir que certains le verraient ainsi, mais il n'y a pas grand histoire qui s'efface. Il y a tu dequoi de moins historique qu'un nom de rue...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 25, 2023, 09:08:51 am
"Effacer l'histoire" en changeant le nom de la rue Christophe-Colomb ?

Je peux bien concevoir que certains le verraient ainsi, mais il n'y a pas grand histoire qui s'efface. Il y a tu dequoi de moins historique qu'un nom de rue...

Surtout qu'à chaque fois qu'il y a ce genre de débat, j'en apprends toujours sur la figure historique en question. Ça fait l'effet contraire que « d'oublier » l'histoire pour moi.


parfois garder la statue/nom serait d'une façon effacer la vrai histoire, la faisant passer pour moins terrible qu'elle était.

Bien dit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 25, 2023, 01:03:32 pm
Surtout qu'à chaque fois qu'il y a ce genre de débat, j'en apprends toujours sur la figure historique en question. Ça fait l'effet contraire que « d'oublier » l'histoire pour moi.

Exacte peut-être sur le très long terme, mais souvent, c'est en plein ramené l'histoire sur l'avant-plan ce genre de processus. Ainsi que le débat autour du nouveau nom.


Il y a tu dequoi de moins historique qu'un nom de rue...

Facile à trouver les noms de rues plus récent et dénuées de référence historique au moins d'histoire que les rues plus anciennes.

Et des noms de rue peuvent devenir historiques Broadway, Champs-Élysées, Abbey Road, Sainte-Catherines. Quand on n'est pas Italien, c'est facile de foutre de ce genre de débat, si on veut renommer St-Catherines ou Papineau un jour ou enlever la mention de Jacques-Cartier ou Champlain partout au Québec, on va peut-être se sentir un peu différent
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le juillet 25, 2023, 08:20:49 pm
Changer le nom d'une rue?

Faudrait commencer par Pie-IX.

Un santo mascalzone  :smiley15:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 27, 2023, 01:43:04 pm
Une prof texane et une de ses collègues ont perdu leurs emplois pour avoir assisté à un spectacle de drag.

Je ne sais pas si Joseph Facal va écrire une chronique la-dessus.

https://abc13.com/first-baptist-academy-teacher-fired-texas-christian-school-baytown-educator-over-drag-show-hamburger-mary-downtown-houston/13547461/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 27, 2023, 03:20:12 pm
Une prof texane et une de ses collègues ont perdu leurs emplois

C'est probablement plus pour avoir mis sur leur média sociaux que pour avoir assiter a un spectacle drag.

Petite école privé baptiste de 30 élèves qui donne une éducation religieuse qui ont dans leur contrat de travail:
"I will act in a godly and moral fashion at work, on Facebook and in my community." Est très différent que disont l'université d'Ottawa, en terme de ce qu,Ils ont à répondre au public sur ce genre de chose. Et tu peux faire expulser pour avoir traversé la rue au mauvais endroit.

Les chances que ce genre de mini écoles privés créer des précédents et influences les écoles public Québécoises doivent être pas mal plus basses que le genre d'histoire qui intéresse un Facal.

Le fait que ce ne soit pas qu'un simple avertissement pour quelqu'un qui avait travaillé là aussi longtemps semble complètement exagéré et on pourrait gagé que des gens ai fait bien pire, posté le tout sur facebook et seulement reçu un avertissement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 27, 2023, 04:18:37 pm

Les chances que ce genre de mini écoles privés créer des précédents et influences les écoles public Québécoises doivent être pas mal plus basses que le genre d'histoire qui intéresse un Facal.


Je ne sais pas trop sur quoi tu te bases pour affirmer ça.

Le mouvement anti drag et toute les paniques morales souffle aussi fort que peut souffler le vent woke provenant des États-Unis et qui effraie Facal et cie.

Ces derniers ont clairement choisi leur camp (celui du conservatisme) et ont l'indignation à géométrie variable.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 27, 2023, 08:09:34 pm
Le mouvement anti drag et toute les paniques morales souffle aussi fort que peut souffler le vent woke provenant des États-Unis et qui effraie Facal et cie.

Chez les gens en position de pouvoirs des écoles (ou en général) ou chez des gens marginalisés avec quasi zéro capitale sociale ? Peut-être remarque, ça me semble plus un mouvement assez niche anti exposé les enfants au drags qu'un mouvement anti-drag.

C'est le genre d'école ou en enseignant peut être renvoyé si l'école pense qu'il a perdu un peu sa foi en Dieu Tam ou avoir des relations hors mariages:
https://www.themonastery.org/blog/teacher-at-religious-school-fired-for-living-in-sin

Au Canada et aux États-unis ce genre de discrimination est de tout temps et bien précédenté par les cours:
https://www.csmonitor.com/USA/Justice/2020/0708/Supreme-Court-religious-schools-can-discriminate-when-hiring

On peut être d'accord pour ce genre d'exception bien qu’on déteste la pratique comme accepté une prof voilée ou un petit commerce qui n'engage pas de non juifs et pas de femmes dans le backstore pour rester Kasher tant que ça ne devient jamais populaire et dans le "public"

Ça me semble moins probable que ce genre de chose vient influencer les écoles publiques et populaire plus importante que disons la possibilité un jour qu'un prof soit dans le trouble pour le n_word ou le non-respect du pronom préféré se rendent jusqu'au Québec.

C'est quoi les chances que tu donnes que d'ici 2040 les profs québécois syndiqué perdent leurs jobs pour des photos sur instagram d'un show drag interdit aux enfants et rien de spécial ?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 28, 2023, 04:51:16 am
https://www.lefigaro.fr/international/ovnis-extraterrestres-le-troublant-temoignage-d-un-ex-agent-du-renseignement-americain-20230726

Ovnis, extraterrestres : le troublant témoignage d’un ex-agent du renseignement américain

Un ex agent des services de renseignement américians prétend avoir des information relative à de la rétro ingénierie et des reste biologiques extraterrestre retrouvés.

Je trouve ça génial, les complôtistes de tous genre sont repartis pour 50 ans avec ça. Pour moi je vois trois hypothèses :

1/ Il y a vraiment des des restes OVNI extraterrestre dans des hangars américains

2/ Il n'y en a pas mais un agent persuadé de leur existence a inconsciemment ou volontairement mésinterpréter des informations secrètes pour y voir des restes ovni, il y  croit et ça montre que même aux sein des services secret on est. pas à l'abri de biais de croyances, de méfiance, de complots internes etc... Du carburant pour de futurs films d'espionnage sur base d'OVNI.

3/ Il y a une volonté de l'état américain et/ou des services secrets d'e diffuser le doute ou de fausses informations sur le sujet peut être pour des raison budgétaires, pour détourner l'attention sur d'autres sujets etc...


Alors d'après vous ? 1/ 2/ ou 3/ ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juillet 28, 2023, 06:20:17 am

E.T. téléphone maison (https://www.youtube.com/watch?v=BfzDf-jG1-8)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le juillet 28, 2023, 08:49:31 am
https://www.lefigaro.fr/international/ovnis-extraterrestres-le-troublant-temoignage-d-un-ex-agent-du-renseignement-americain-20230726

Ovnis, extraterrestres : le troublant témoignage d’un ex-agent du renseignement américain

Un ex agent des services de renseignement américians prétend avoir des information relative à de la rétro ingénierie et des reste biologiques extraterrestre retrouvés.

Je trouve ça génial, les complôtistes de tous genre sont repartis pour 50 ans avec ça. Pour moi je vois trois hypothèses :

1/ Il y a vraiment des des restes OVNI extraterrestre dans des hangars américains

2/ Il n'y en a pas mais un agent persuadé de leur existence a inconsciemment ou volontairement mésinterpréter des informations secrètes pour y voir des restes ovni, il y  croit et ça montre que même aux sein des services secret on est. pas à l'abri de biais de croyances, de méfiance, de complots internes etc... Du carburant pour de futurs films d'espionnage sur base d'OVNI.

3/ Il y a une volonté de l'état américain et/ou des services secrets d'e diffuser le doute ou de fausses informations sur le sujet peut être pour des raison budgétaires, pour détourner l'attention sur d'autres sujets etc...


Alors d'après vous ? 1/ 2/ ou 3/ ?

Tout ce qui est ressortie de ce spectacle est du ouï-dire et des gens qui disent avoir vu des choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le juillet 28, 2023, 08:53:46 am
On en parlait il y a quelques semaines sur un autre fil avec Madchuck et Snookey. Ce qui est intéressant dans ton message d'aujourd'hui (pourquoi je ne suis pas surprise que tu es abonné au Figaro :D?), c'est que c'est seulement aujourd'hui/hier (depuis l'audition de mercredi j'imagine) que les médias grand public français commencent à évoquer le sujet.

J'ai un spécimen à la maison qui est complètement fasciné par le sujet depuis des semaines et qui a même suivi le livestream mercredi...Perso je trouve ça très intéressant, quelque soit l'hypothèse, un sujet à suivre donc.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 28, 2023, 09:33:44 am
Le mouvement anti drag et toute les paniques morales souffle aussi fort que peut souffler le vent woke provenant des États-Unis et qui effraie Facal et cie.

Chez les gens en position de pouvoirs des écoles (ou en général) ou chez des gens marginalisés avec quasi zéro capitale sociale ? Peut-être remarque, ça me semble plus un mouvement assez niche anti exposé les enfants au drags qu'un mouvement anti-drag.



T'es de mauvaise foi. C'est l'arbre qui cache la forêt.

C'est un cas isolé? Pourquoi il serait plus isolé ou innofensif que les cas wokes que sortent Facal MBC et cie?


C'est quoi les chances que tu donnes que d'ici 2040 les profs québécois syndiqué perdent leurs jobs pour des photos sur instagram d'un show drag interdit aux enfants et rien de spécial ?


On parle d'une intolérance grandissante qui peut trouver écho ici. Une intolérance anti-drag décomplexée que peut accentuer ce genre de nouvelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 28, 2023, 11:20:59 am

pourquoi je ne suis pas surprise que tu es abonné au Figaro :D?


Heuu je ne suis pas abonné au figaro, je ne fréquente pas les gauchiasses, je suis abonné au Point (par mon père) qui  me trouvait un peu trop extrême, moi je voulais VA.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 28, 2023, 11:24:14 am

J'ai un spécimen à la maison qui est complètement fasciné par le sujet depuis des semaines et qui a même suivi le livestream mercredi...Perso je trouve ça très intéressant, quelque soit l'hypothèse, un sujet à suivre donc.

Le spécimen c'est ton mec je suppose ?

Le fait qu'il s'intéresse à ça me le rend sympathique, j'imaginait un type du genre homme soja soumis à son écolo-Marxiste pseudo-centriste mais je constate que tu lui as en effet laissé une part de liberté et d'imaginaire et c'est très bien.

comme dit Snookey ce ne sont que des mots et je suis certain que tout cela finira en os de boudin comme d'habitude mais c'est amusant, et tellement américain...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 28, 2023, 11:28:17 am

On parle d'une intolérance grandissante qui peut trouver écho ici. Une intolérance anti-drag décomplexée que peut accentuer ce genre de nouvelle.


Arrête de pleurnicher Tam t'es pas crédible, le phénomène Drag Queen à la vent en poupe depuis des années et personne n'y trouve rien à redire c'est simplement depuis un ans que ça commence à râler vu l'orientation pédophile que prend le mouvement LGBTQI+ par le biais du phénomène Drag Queen au point que même les homes s'en inquiètent.

Après ce sont les Texans, on sait tous très bien que dans le Texas et tout le Sud des USA il y a tout une tripoté de fin de race dégénérés congénitaux qui n'attendent qu'une chose remettre sur leur tête les cagoules à pointes blanches. Faut juste contenir le phénomène.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 28, 2023, 11:49:02 am

 c'est simplement depuis un ans que ça commence à râler vu l'orientation pédophile que prend le mouvement LGBTQI+ par le biais du phénomène Drag Queen au point que même les homes s'en inquiètent.

Wow, tu embarques vraiment dans ces sottises de pédophilie? Drag = pédophile. Faut manquer de jugement et être à côté de la plaque pas à peu près. Ou être brainwashé par les podcast conservateurs que tu écoutes.

Après ça dit que je ne suis pas crédible.   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 28, 2023, 12:00:12 pm
C'est un cas isolé? Pourquoi il serait plus isolé ou innofensif que les cas wokes que sortent Facal MBC et cie?

La question étant pourquoi une petite école extrémiste religieuse privée de 30 élèves au Texas plus isolés et moins représentatifs que disons l'université d'Ottawa de 40,000 étudiants sur ce qui risque d'être commun dans les années qui suivent dans les écoles publiques du Québec ?

C'est juste une impression sur le genre de personne qui est dans les syndicats et a la direction de nos écoles, c'est évidemment spéculatif.

On parle d'une intolérance grandissante qui peut trouver écho ici. Une intolérance anti-drag décomplexée que peut accentuer ce genre de nouvelle.

C'est le genre d'école qui a dû avoir banni Harry Potter et fait tout un plat quand George Bush à légaliser la sodomie au Texas dans les années 90 début 2000, je ne sais pas si ils sont moins tolérants vis-à-vis leur personnel allant à des spectacles Drags et postant des photos d'eux dans le journal local en 2023 qu'en 1993, 2003 ou 2013.

L'intolérance des extrémistes religieux de la sorte dans leur institution à eux payé par eux, c'est un peu la game et pas la bataille intéressante pour plusieurs, les académies de sciences, politiciens, des journalistes, l'enseignement public qui garde un bonne tête sur les épaules, la confiances du publique ça c'est intéressants.

Partir en bataille parce que l'Église catholique n'a pas de prête femme ou ne tripe pas sur les homosexuels… ok, mais quelqu'un qui focus plus sur la sphère qui est supposée écoutée la raison, être les remparts du libéralisme et des lumières et pas tant sur une secte hippie ou chrétiennes bizarres avec zéro pouvoirs ou influence à l'extérieur de leurs petites sectes est peut-être en partie hypocrite, mais c'est pas dénouer de raisons, entre autre peu d'espoir de rejoindre leur fans ou encore de trouver quelqu'un qui sera dans leur équipe d'intéressant à débattre.

Quand tout le monde est d'accord, il y a peu de débat public.

Je vais aller d'une théorie, la source de la nouvelle n'a pas rapidement fait clair que c'était une très petites et très privés petite école extrémiste religieuse dont tu peux perdre ta job pour avoir du sexe hors mariage parce que ça dégonflerait la nouvelle et à laisser sous-entendre que c'était une espèce de signal plus important et surtout nouveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 28, 2023, 12:04:23 pm
Arrête de pleurnicher Tam t'es pas crédible, le phénomène Drag Queen à la vent en poupe depuis des années et personne n'y trouve rien à redire c'est simplement depuis un ans que ça commence à râler vu l'orientation pédophile que prend le mouvement LGBTQI+ par le biais du phénomène Drag Queen au point que même les homes s'en inquiètent.

Y'a de ça (c'est plus un phénomène mères trouvent ça drôle de faire brailler du conservateur en amenant leur enfants que quelque chose de voulu par les drags, si tu parles de leur show inapproprié pour eux), mais ce n'est pas du tout ça dont il est question ici.

Tout ce qui est ressortie de ce spectacle est du ouï-dire et des gens qui disent avoir vu des choses.

Tu penches tu plus pour une conspiration ou des gens trop excités qui se trompent de bonne foi ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 28, 2023, 12:25:26 pm

 c'est simplement depuis un ans que ça commence à râler vu l'orientation pédophile que prend le mouvement LGBTQI+ par le biais du phénomène Drag Queen au point que même les homes s'en inquiètent.

Wow, tu embarques vraiment dans ces sottises de pédophilie? Drag = pédophile. Faut manquer de jugement et être à côté de la plaque pas à peu près. Ou être brainwashé par les podcast conservateurs que tu écoutes.

Après ça dit que je ne suis pas crédible.   

Oui il y a clairement une dérive pédophile ultra malsaine en ce moment dans le mouvement LGBTQ+, entre lecture Drag Queen à des gamins, défilés avec des gamins ou type qui trémousse son cul devant des enfants, il faut être soit même problématique ou être tellement vendu à l'idéologie LGBT pour ne pas constater cette dérive immonde.

Je ne dis pas que les homos sont pédophiles ce serait ridicule, mais certains l'utilisent comme cheval de Troie pour libérer leur instincts pervers en effet, d'ailleurs ce n'est pas moi qui le dit mais les homos eux mêmes. On sent bien que les pédophiles sont dans les starting blocks avec toutes ces revendication de libertés et de droits, il veulent surfer sur le mouvement et je liais il y. quelques semaines qu'un groupe LGBT s'inquiétait même de cette dérive.

Ou un pédophile tente de s'infiltrer à la gay pride d'Amsterdam https://www.lefigaro.fr/international/comment-un-groupe-pedophile-a-tente-d-infiltrer-la-gay-pride-d-amsterdam-20190730
Après je pourrais parler de cas dans le milieu LGBT comme celui-ci :

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.journaldequebec.com%2F2023%2F01%2F20%2Fun-couple-est-accuse-davoir-abuse-de-leurs-fils-adoptifs&psig=AOvVaw3s6jiReLRrohXzEAG1H81r&ust=1690647565468000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=2ahUKEwj9xPSN57GAAxVBmicCHUprAtsQr4kDegQIARBS
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 28, 2023, 12:34:35 pm
Je vais aller d'une théorie, la source de la nouvelle n'a pas rapidement fait clair que c'était une très petites et très privés petite école extrémiste religieuse dont tu peux perdre ta job pour avoir du sexe hors mariage parce que ça dégonflerait la nouvelle et à laisser sous-entendre que c'était une espèce de signal plus important et surtout nouveau.

La tendance dont tu parles s'exprime mieux de la sorte (j,imagine qu'on se fout éperdument des drags et des clowns, c'est juste intéressant parce qu'on assume que c'est représentatifs de quelque chose de plus profond sur des sujets importants) :

(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F7dff848c-f617-4b5b-9795-b34372d9bb6b_1240x678.png)

Et:
https://news.gallup.com/poll/507230/fewer-say-sex-relations-morally-acceptable.aspx
Fewer in U.S. Say Same-Sex Relations Morally Acceptable

La première drop dans l'acceptabilité de l'homosexualité chez les démocrates Américains et républicains depuis toujours et c'est le dangé un peu à pesé a défendre quelque lettres dans le LGBTq2a, etc.... la présence d'homme dans le sport et les prisons de femmes, les transitions médicales de jeunes enfants après y avoir regroupé les gay la dedans, ils vont recevoir du dommage collatéral.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 28, 2023, 12:39:50 pm
Après je pourrais parler de cas dans le milieu LGBT comme celui-ci :

Franchement leJam, on peut certainement trouver des cas de proxénétismes de parents dans les familles hétéros... ou de la pédophilies en masse dans les mouvement religieux ultra conservateurs.

La nouvelle est tente de s'infiltrer j'imagine parce qu'il se sont fait rejeter....
Certaines personnes ont réagi très violemment à la présence de l’homme, et ont appelé la police pour le faire évacuer
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 28, 2023, 12:53:12 pm
Non biensur Madchuck mais ce n'est pas l'article que je cherchais, je cherchais un article dans lequel des membres de la "communauté LGBT" se plaignait de cette dérive pédophile dans le sein. Je ne le retrouve pas, Google limite peut être l'accès à certaines informations comme il l'a fait avec le vaccin ou les théories platistes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 28, 2023, 01:11:11 pm
Non biensur Madchuck mais ce n'est pas l'article que je cherchais, je cherchais un article dans lequel des membres de la "communauté LGBT" se plaignait de cette dérive pédophile dans le sein. Je ne le retrouve pas, Google limite peut être l'accès à certaines informations comme il l'a fait avec le vaccin ou les théories platistes.

Cherche pour MAP (minor attracted person) ou NOMAP ( non-offending minor-attracted persons ) au lieu de pédophile, je pense qu'ils préfèrent ce faire appeler de la sorte surtout les lobbys qui tente de joindre la société mainstream. Et c'est un débat à deux sens comme presque toute, une certaine normalisation veut aussi dire la capacité de se faire traiter, thérapie, castration chimique au besoin, je suis sûr que y'a plein d'activiste LGBT sensible à ça, mais de la a la fierté NOMAP ou la légalisation des actes criminels, il y a un entre 2.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 28, 2023, 02:53:21 pm

 c'est simplement depuis un ans que ça commence à râler vu l'orientation pédophile que prend le mouvement LGBTQI+ par le biais du phénomène Drag Queen au point que même les homes s'en inquiètent.

Wow, tu embarques vraiment dans ces sottises de pédophilie? Drag = pédophile. Faut manquer de jugement et être à côté de la plaque pas à peu près. Ou être brainwashé par les podcast conservateurs que tu écoutes.

Après ça dit que je ne suis pas crédible.   

Oui il y a clairement une dérive pédophile ultra malsaine en ce moment dans le mouvement LGBTQ+, entre lecture Drag Queen à des gamins, défilés avec des gamins ou type qui trémousse son cul devant des enfants, il faut être soit même problématique ou être tellement vendu à l'idéologie LGBT pour ne pas constater cette dérive immonde.



Faut être culloté en sacrament pour être pro catholique comme toi et ne pas voir l'énorme contradiction de balancer des accusations comme ça sans fondements alors que des milliers de prêtres dans le monde, documentation en main, ont été accusés de pédophilie.

Va te coucher, t'es saoul.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 28, 2023, 03:07:48 pm
Pis à part de ça, c'est qui le kick de la droite de nos jours  de parler de pédophilie à tout vent, en mêlant ça leur leur combats souvent teinté de délire complotiste?

Comme si être de gauche aujourd'hui voulait dire être pro pédophile.

T'es pro drag?  TU SoUtIEnS lA PéDoPhIlIe!!!

Tu es critique sévèrement  le film Sound of Freedom. TU eS dU bOrD des PéDoPhIlEs!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 28, 2023, 03:40:03 pm

Quand tout le monde est d'accord, il y a peu de débat public.


Tout le monde est d'accord de quoi? Que les drags ont le droit d'occuper la place qu'ils occupent? Pas certain.

Même au Québec on es pas tous d'accord. Même ici Le Jam fait des liens d'arriéré avec la pédophilie. Cette nouvelle, c'est aussi scandaleux (voir plus) que ben des articles sur des réalités wokes mais les chroniqueurs comme Facal sont juste plus à l'aise avec l'opposé. Si au moins une fois de temps en temps, ils parlaient du danger l'autre bord en disant que c'est pas mieux. Ben non fuckin JAMAIS.

Une femme sort dans un bar privé, publie des photos de sa soirée dans le dit bar, et se fait congédier après 19 ans de service. Et il faut trouver ça normal parce que c'est une école religieuse? (extrémiste ça vient de toi) Il y a combien d'écoles religieuses aux États-Unis? Des centaines sans doute. Aurait-elles toutes agit de la sorte?

À quoi bon en parler puisque c'est juste les bons vieux catho qui s'énervent?  Non, c'est de la cancel culture comme vous dénoncez, comme la droite dénoncent depuis quelques années, mais juste quand ça fait son affaire pour des raisons ben trop évidentes.

Parlant de Journal de Montéral, de mouvement LGBTQ et de catholicisme

https://twitter.com/jasonkeays/status/1684538983492071427

C'est jutste une école religieuse dans le fond des États-Unis, oui.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 30, 2023, 07:57:37 am
Tam défend les pédophiles non par adhésion à la pédophilie en tant aue tel mais parceque tu préfères adhérer et rester fidèle à l'idéologie LGBTQ plutôt que de reconnaitre les dérives qui peuvent s'y complaire.

Tu as chois ton camp pédophile bravo Tam.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juillet 30, 2023, 08:46:17 am


Tu as chois ton camp pédophile bravo Tam.



Tu le trolles ?

Il ne faut, bien sûr, jamais adhérer à quoi que ce soit aveuglément. De manière générale, reconnaître l'existence de certaines dérives ou de certains problèmes est important, tout comme le fait de procéder à son autocritique.

En revanche, "raisonner" ainsi revient peu ou prou à "raisonner" comme celles et ceux qui disent (et contre lesquels je lutte) : "Tu défends la présomption d'innocence, donc tu es dans le camp des violeurs", par exemple.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 30, 2023, 08:51:07 am

Tu le trolles ?



ça fait des années que je le trolle. Je ne comprends pas qu'on puisse prendre ce type au sérieux, c'est un clown, une caricature de gauchiste woke. Je n'ai aucune interaction productive avec lui.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le juillet 30, 2023, 08:57:31 am

D'acc', c'est bien ce que je me disais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 31, 2023, 09:53:32 am

Tu le trolles ?


ll me trolle quand il ne sait pas quoi me répondre.

Incapable de reconnaitre l'immense contradiction d'accuser le mouvement LGBTQ d'être complaisant avec la pédophile ou même d'être un repère de pédophiles et, en même temps être davantage du bord du mouvement catholique avec son historique hyper lourd d'agressions envers les enfants. Pas de rumeurs ou des trucs de complotistes sur d'obscurs sites Internet là. Des cas très bien documentés et prouvés. Des centaines de cas. Des milliers à travers le monde.

Il va répondre de façon cynique et stupide parce qu'il n'a absoulment rien à offrir. Ou il va me traiter de clown et d'idiot alors qu'on lui a souvent répondu ici même qu'il avait tort à ce propos. Même des gens qui ne pensent pas comme moi ont l'honnêteté de dire que je peux avoir de bons points. Mais c'est plus facile de me discréditer en bloc parce que je l'énerve.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le juillet 31, 2023, 10:39:51 am
Voilà à quoi ressemblent tes messages derrière mes lunettes.


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bla bla bla  LGBTQ  bla bla bla pédophiles bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla.

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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 31, 2023, 10:50:07 am
Voilà à quoi ressemblent tes messages derrière mes lunettes.


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bla bla bla  LGBTQ  bla bla bla pédophiles bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla.

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(https://www.conseiller.ca/wp-content/uploads/sites/4/2019/04/tete-dans-le-sable-800x600.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 31, 2023, 01:57:07 pm
Tout le monde est d'accord de quoi? Que les drags ont le droit d'occuper la place qu'ils occupent? Pas certain

Que des adultes peuvent aller a un spectacle ultra pour matante de drag, poster le tout sur Instagram sans perdre leur job de 17 ans.

Cette nouvelle, c'est aussi scandaleux (voir plus) que ben des articles sur des réalités wokes

les règles de très petit établissement d,extrémiste religieux du Texas est scandaleux dans un sens, toute comme les femmes voilées ou une employé d'une petite boutique kasher à Montréal qui pourrait perdre sa job pour être entré dans le backstore et fucker le sortilège en cour.

Mais les extrémistes religieux c'est normal qu'ils soient des yeirdo illébéral, si tu tombe enceinte ou est ouvertement dans une relation sans être marié tu risques fort de perdre ta job, ils avaient probablement banni Harry Potter à l'époque ce genre de weirdo. Ils ne se clament pas d'être tolérant, libéral, d'avoir des problèmes à ralentir l'innovation et la science avec ce genre de climat, il n'y pas nécessairement d'incohérence à relever.

Qu'une petite écoles extrémistes religieuses soient anti-libéral, ça va de soit, qu'un système d'université historiquement le phare de la société des lumières et le rempart du libéralisme devient anti-libéral là ça fait plus réagir.

Et il faut trouver ça normal parce que c'est une école religieuse? (extrémiste ça vient de toi)

A moins d'avoir vraiment pas suivi les précédents, ce n'est pas du même niveau qu'être surpris d'apprendre qu'un curé catholique à été congédié après que l'employeur ai découvert qu'il était en réalité une femme, penses église catholique ou ligue national d'hockey en terme de statue spécial d'employeur qui ne s'applique pas tant à la société en générale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 31, 2023, 02:00:49 pm
https://twitter.com/jasonkeays/status/1684538983492071427

Si je trouve l'article et le lit je vais trouver une seule affirmation antilesbienne ? Ou cetter personne fait de la désinformation sur twitter ? Et c'est quoi le lien entre les drags et les identités des genres, ce ne sont que des clowns ou y'a plus là-dedans finalement ?

Entre autre:
https://www.journaldemontreal.com/2023/07/26/propagande-au-musee-de-la-civilisation
L'article mentionne bien et a un lien vers la publication:
Une version longue de ce texte est parue sur Le Verbe médias.

Et c'était là le 26 juillet:
https://web.archive.org/web/20230726050609/https://www.journaldemontreal.com/2023/07/26/propagande-au-musee-de-la-civilisation

Et j'espére qu'on peut critiquer la théorie des genres sans être anti gai.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le juillet 31, 2023, 02:48:17 pm
Tout le monde est d'accord de quoi? Que les drags ont le droit d'occuper la place qu'ils occupent? Pas certain

Que des adultes peuvent aller a un spectacle ultra pour matante de drag, poster le tout sur Instagram sans perdre leur job de 17 ans.


Si tu poses la question comme telle, bien  sûr que la majorité vont dire qu'ils sont contre cette décision. Mais tu crois sincèrement qu'il y en a pas une méchante gang, secrètement, sont bien heureux qu'on commence à faire la ligne dure aux drags?  Genre les mêmes qui boycott Budweiser (des millions, pas juste ultra religieux).

Juste il ici il y a notre ami Le Jam qui dit que je pleurniche parce que je critique cette décision. Imagine comment ça ne l'émeut pas ben ben ou pire qu'il voit ça d'un bon oeil. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le juillet 31, 2023, 03:36:28 pm
Si tu poses la question comme telle, bien  sûr que la majorité vont dire qu'ils sont contre cette décision. Mais tu crois sincèrement qu'il y en a pas une méchante gang, secrètement, sont bien heureux qu'on commence à faire la ligne dure au drags?  Genre les mêmes qui boycott Budweiser (des millions, pas juste ultra religieux).

Je ne serais pas surpris si c'est la majorité de ceux qui ont une opinion sur la question qui aime bien le boycott de Budweiser, dans le thème général de boycott de compagnie qui méprise leur clientèle ouvertement et fièrement.

Je ne suis pas sur ce que la ligne dure au drag veut dire ici, que la société arrête de faire des spectacles pour enfant drag, de les mettre partout ? Oui, j'imagine. Qu'ils n'ont pas leur place dans un bel éventail d'endroit parfaitement approprié (i.e. dans le un peu contre culture et scandaleux, comme southpark), qui sont choqués que Mona de Grenoble fasse aussi souvent les podcasts du Québec, je suis peut-être complètement déconnecté (j'évite facebook et souvent les sections commentaires alors peut-être), mais je connais ni personne, ni jamais lu ou entendu quelqu'un.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 01, 2023, 01:31:53 pm
Mother of God:

https://arxiv.org/abs/2307.16892
Origin of correlated isolated flat bands in copper-substituted lead phosphate apatite
A recent report of room temperature superconductivity at ambient pressure in Cu-substituted apatite (`LK99') has invigorated interest in the understanding of what materials and mechanisms can allow for high-temperature superconductivity. Here I perform density functional theory calculations on Cu-substituted lead phosphate apatite, identifying correlated isolated flat bands at the Fermi level, a common signature of high transition temperatures in already established families of superconductors. I elucidate the origins of these isolated bands as arising from a structural distortion induced by the Cu ions and a chiral charge density wave from the Pb lone pairs. These results suggest that a minimal two-band model can encompass much of the low-energy physics in this system. Finally, I discuss the implications of my results on possible superconductivity in Cu-doped apatite



Will the LK-99 room temp, ambient pressure superconductivity pre-print replicate before 2025?
32% chance

Les gageurs sont peut-être surexcité, mais plus que 3% est extraordinaire, un quasi superconducteur a très haute température et un superconducteur à température pieces à pression normal en grande quantité changerait le monde, batterie parfaite ultra rapide et sans durée de vie déterminé, grille électrique qui permet d'envoyers du soleil du milieu des états-unis sur la côte est quand ils peak en demande et ensuite sur la côte ouest plus tard, transport à aimants au début mais potentiellement des ordinateurs qui font 100 fois plus par watt et tout ce que ça implique comme salles de serveurs, mais aussi ce qu'une montre ou le petit processeur dans une paire de lunette peut faire.

des ordinateurs assez puissant pour prédire le comportement de nouveaux matériaux qui permettent de faire de bien plus puissant ordinateur qui font de bien meilleur matériaux.... et tu peux finir avec un ordinateur quantique qui rentre dans une pièce ordinaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 02, 2023, 12:35:31 pm
On tue la Une!

Mesdames, v'là votre chance.

Justin Trudeau et Sophie Grégoire annoncent leur séparation : https://lp.ca/d0mKFi?sharing=true
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 02, 2023, 01:14:20 pm
Elle est lesbienne?

C'est pour ça qu'elle le quitte?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 02, 2023, 02:24:50 pm
Will the LK-99 room temp, ambient pressure superconductivity pre-print replicate before 2025?

Un groupe de Shenyang en Chine aurait trouvé eux aussi que le matérial aurait des propriétés étranges:

https://arxiv.org/pdf/2307.16040.pdf

Apparement le fait que l'aime flote est un big deal:
https://www.bilibili.com/video/BV14p4y1V7kS/?spm_id_from=888.80997.embed_other.whitelist
student Li Yang from the School of Materials Science and Technology of Huazhong University of Science and Technology successfully for the first time verified the LK-99 crystal that can be magnetically levitated with larger levitated angle than Sukbae Lee‘s sample at room temperature. It is expected to realize the true potential of room temperature, non-contact superconducting magnetic levitation.

Ce serait peut-être bien la plus grosse invention depuis le transistor, c'est la prémise du film Avatar et apellé à la blague unobtanium pour une raison.

Elle est lesbienne?

C'est pour ça qu'elle le quitte?

Certain du forum sont plus dans in the know, mais y'avait pas des rumeurs qu'ils étaient séparés depuis longtemps et restait officiellement ensemble pour le titre ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le août 02, 2023, 04:40:15 pm
On voyait qu'ils se tenaient pu ben ben la main dans les trucs officiels en tout cas.

Paix, amour et courge, Sophie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le août 02, 2023, 04:46:29 pm

Paix, amour et courge, Sophie.



 :smiley36: Et lumière !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le août 06, 2023, 05:18:05 pm
On tue la Une!

Mesdames, v'là votre chance.

Justin Trudeau et Sophie Grégoire annoncent leur séparation : https://lp.ca/d0mKFi?sharing=true
Encore une non-nouvelle!
Le mariage de mini-pet au frette, je m'en calisse.

Par contre, si mini-pet se marie avec André Boisclair, ça va être toute une nouvelle.
 :smiley40:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le août 12, 2023, 09:58:31 am

(https://www.lesinrocks.com/wp-content/uploads/2023/08/The-1975.jpg?resize=850%2C540&quality=75)


Un baiser estimé à plus de 2 millions de dollars ! (Rupture de contrat.)


https://www.youtube.com/watch?v=b5UlrRjE2Ho


https://www.lesinrocks.com/musique/the-1975-apres-leur-baiser-interdit-une-somme-astronomique-a-payer-en-dommages-interets-587603-11-08-2023/

https://www.francetvinfo.fr/culture/musique/discriminations-anti-lgbt-apres-son-annulation-un-festival-malaisien-reclame-plus-de-2-millions-de-dollars-d-indemnites-au-groupe-the-1975_6001667.html

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le août 14, 2023, 09:21:33 am
On parle d'une intolérance grandissante qui peut trouver écho ici. Une intolérance anti-drag décomplexée que peut accentuer ce genre de nouvelle.


Quand tout le monde est d'accord, il y a peu de débat public.


Une « guerre culturelle » et juridique prend de l’ampleur contre les personnes trans aux États-Unis. L’inquiétude monte aussi au Québec. Ce mouvement met-il en péril des droits obtenus de haute lutte de ce côté-ci de la frontière?

https://www.lapresse.ca/contexte/2023-08-13/les-trans-en-etat-d-alerte.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2023, 12:54:06 pm
(https://www.lesinrocks.com/wp-content/uploads/2023/08/The-1975.jpg?resize=850%2C540&quality=75)

L'homosexualité et la sodomie sont illégal en Malaisie depuis 150 ans:

In 1994, the government banned anyone who is homosexual, bisexual or transsexual from appearing in state-controlled media.[19]
In 1995, the Religious Affairs Minister of the state of Selangor praised the Islamic Badar vigilante groups, who had organised in 1994, to assist in the arrest of 7,000 individuals for engaging in "unIslamic" activities such as homosexuality

Il semble avoir un très étrange mouvement en ce moment dans certains médias de dire que la forte culture anti-homosexualité dans les sociétés musulmanes sont causé par Ron DeSantis.

https://www.lapresse.ca/contexte/2023-08-13/les-trans-en-etat-d-alerte.php

C'est vraiment pas clair quel droit durement gagné pour les personnes non-binaire sont en jeux au Québec (ou ce que les personnes non-binaires ont à voir avec les trans et/ou les drags).

Il a des lois vraiment mal formulé (comme souvent par les mouvements réactionnaires) qui banni de mur à mur bien des affaires et c'est peut-être un dangé d'arrivé si le Canada s'enfonce dans la folie au lieu de faire commes l'Angleterre, la Finlande, la Suède, la Norvège et essayer d'enlever une couche d'activisme et de la religion de la théorie des genres par-dessus la médecine.

Par exemple:
Ce que je considère comme le summum de ce que j’ai vu aux États-Unis, c’est de voir que les parents qui aident leur enfant mineur à obtenir des soins médicaux d’affirmation de genre pourraient être considérés comme des criminels et que l’État pourrait retirer l’enfant de sa famille.

Ici, il y a déjà des exemples du contraire:
https://bc.ctvnews.ca/b-c-dad-jailed-6-months-after-repeatedly-exposing-transgender-son-s-identity-despite-publication-ban-1.5390847

La cour a rapidement corrigé le juge bizarre, mais quand même 45 jours de prison ont été servis, mais dans bien des pays il y a un risque de mettre des parents en prison s'il refuse de participer activement dans la transition médicale de leur enfant.

Dans le tous le monde d'accord, je parlais des intervenants du forum et dans les médias mainstream Québécois qu'un professeur syndiqué au public au Québec ne devrait pas perdre son emploi pour avoir été a un show drag ultra soft et l'avoir posté sur Instagram, non pas que tous le monde est d'accord qu'un homme peut être placé dans une prison pour femme avec comme seul requis de dire a voix haute qu'il est femme ou qu'un changement de sexe médical doit être femme par seule affirmation d'un enfant qui croyait au père noël, il y a 18 mois qu'il est de l'autre sexe.

On peut soit s'aligner sur l'europe:
https://www.forbes.com/sites/joshuacohen/2023/06/06/increasing-number-of-european-nations-adopt-a-more-cautious-approach-to-gender-affirming-care-among-minors/?sh=97e081b7efbd
https://web.archive.org/web/20230606233132/http://www.forbes.com/sites/joshuacohen/2023/06/06/increasing-number-of-european-nations-adopt-a-more-cautious-approach-to-gender-affirming-care-among-minors/?utm_term=dpTwitterBot&utm_source=TWITTER&utm_medium=social&utm_content=twitter_post&utm_campaign=dpTwitterBotForbesHealth
Et calmer les choses

Ou s'aligner sur les états-unis et leur bataille entre 2 extrèmes, certains médias risques fort de ne jamais présenter le modèle raisonnable scandinave (ou encore présenter ceux qui le propose non pas comme des gens à la fine pointe de la science à ce jours suivant les recommandations des meilleures santés publiques sur terre et les seules à avoir faite des recherches sérieuses sur le sujet, mais comme des histériques q-anon influencé par la droite américaine au lieu de la gauche des pays nordiques) et ce concentrer sur le bien plus juteux américains.

Si ont banni tout traitement médicales avant l'âge de 16 comme en Europe sauf des cas extraordinaires dans le cadre d'études avec suivi sérieux, exclure du sport féminin les hommes qui ont eu leur puberté et des prisons pour femmes les monsieur avec pénis fonctionnels, les Maxime Berniers qui pousse pour leur ban total et la cruauté d'envoyer quelqu'un de complètement transitionné dans la mauvaise prison aura beaucoup moins de dents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le août 14, 2023, 01:37:11 pm


L'homosexualité et la sodomie sont illégal en Malaisie


I know that... https://fr.wikipedia.org/wiki/Droits_LGBT_en_Malaisie


"Malaisie : jusqu'à 3 ans de prison ferme en cas de port ou vente de montres Swatch aux couleurs LGBTQ" : https://www.lefigaro.fr/international/malaisie-jusqu-a-3-ans-de-prison-ferme-en-cas-de-port-ou-vente-de-montres-swatch-aux-couleurs-lgbtq-20230810.




Il semble avoir un très étrange mouvement en ce moment dans certains médias de dire que la forte culture anti-homosexualité dans les sociétés musulmanes sont causé par Ron DeSantis.

Je n'ai pas du tout suivi cette "actualité", pour ma part. Donc aucune idée.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2023, 02:33:53 pm
Je n'ai pas du tout suivi cette "actualité", pour ma part. Donc aucune idée.

Justin Trudeau:
https://nypost.com/2023/07/16/justin-trudeau-blames-american-right-wing-for-muslims-opposing-lgbtq-curriculum-leave-our-kids-alone/
https://www.youtube.com/watch?v=kJ8FQd1D7CU
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le août 14, 2023, 03:35:51 pm

Je viens de lire (avec Google traduction) l’article que tu m’as transmis… Qu’en penses-tu, toi ? Du « mouvement » qui semble dire que « la forte culture anti-homosexualité dans les sociétés musulmanes est causée par Ron DeSantis ». Personnellement, là, comme cela, je ne pense pas que ce soit forcément causé par monsieur Ron DeSantis. Peut-être que ce dernier profite de certaines « réticences » déjà existantes et qu’il exacerbe certaines choses, mais ladite « culture » lui préexistait (logiquement).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 14, 2023, 03:41:30 pm
Ça me semble en plein ça, politique qui va chercher du vote en livrant ce que les gens veulent et non pas créer chez eux une nouvelle chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 15, 2023, 03:00:32 pm
"« la forte culture anti-homosexualité dans les sociétés musulmanes est causée par Ron DeSantis »"

Ce n'est pas précisément lié à Ron DeSantis, mais il est vrai que l'extrême droite américaine est présentement en croisade contre tout ce qui est LGBT. Il est également vrai que l'extrême droite canadienne aime bien exporter des "combats" américains au Canada.

La coïncidence entre "l'éveil" récent de cette extrême droite américaine chrétienne et ces mouvements récents de l'extrême droite musulmane en Amérique du Nord qui reprend exactement le même combat avec les mêmes termes peut certainement s'y trouver une corrélation si ce n'est pas une relation causale.

Ça ressemble bien plus à une convergence des extrêmes droites religieuses, peu importe la dénomination.

La racine du problème ? Encore l'esti de religion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 15, 2023, 03:17:29 pm
La coïncidence entre "l'éveil" récent de cette extrême droite américaine chrétienne et ces mouvements récents de l'extrême droite musulmane en Amérique du Nord qui reprend exactement le même combat avec les mêmes termes peut certainement s'y trouver une corrélation si ce n'est pas une relation causale.

Sur la mobilisation peut-être, sur le sentiment anti-gay ?
https://www.theguardian.com/uk-news/2016/apr/11/british-muslims-strong-sense-of-belonging-poll-homosexuality-sharia-law
Half of all British Muslims think homosexuality should be illegal, poll finds

18% des musulmans Britannique avant l'élection de Trump disait que l'homosexualité devrait être légale en grande-Bretagne.

Aux Canada il y a10 ans:
https://www.environicsinstitute.org/docs/default-source/project-documents/survey-of-muslims-in-canada-2016/integration-into-canadian-society.pdf?sfvrsn=27230b5a_2
64% admettait penser que la société ne devrait pas accepté les homosexuel, combien mentait au sondeur pour bien paraître ?

Les musulmans canadiens il y a 10 ans organisaient des boycotts d'école quand on introduisait des cours de type FPS qui couvrait la sexualité, y'a tu quelque chose de nouveau sur le terrain, ou les médias commencent à le couvrir quand c'est populaire ou quand tiktok rend facile pour eux d'avoir une voix ?

La racine du problème ? Encore l'esti de religion.

Il y a tellement de sujet qui doivent être religieusement tabou-interdit et de cherry-picking sur ceux qui les intéressent que je n'en suis pas si sûr, il n'y a pas de gosse manifestation contre les gens qui travaillent durant le sabbat ou les femmes en public pendant leurs menstruations. Il semble choisir ce qui fait leur affaire et indique que même s'il était non religieux, ils auraient ce genre de problème, le focus est beaucoup sur les choses qui provoquent du dégout naturel chez l'humain sans besoin de croyance dans le surnaturel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 28, 2023, 12:35:54 pm
https://www.npr.org/sections/money/2019/04/09/711181385/are-plastic-bag-bans-garbage
(https://ww2.kqed.org/bayareabites/wp-content/uploads/sites/24/2019/04/Trash-Bag-Sales-Jumped-After-Grocery-Bag-Bans-e1554827044116.png)

Selon recycle quebec 77% des sacs de plastiques d'épicerie étaient réutiliser par les gens:
https://www.bagtheban.com/wp-content/uploads/2019/02/Quebec_ENGLISH-LCA-Full-Report.pdf

Ils ont été remplacé par des sacs de plastiques de meilleur qualité (i.e. plus polluants) acheté à l'épicerie à la place, certains types de sacs réutilisable utilisé doivent l'être des milliers de fois avant d'être juste équivalent comme impact, beaucoup plus pour être intéressant.

Les pailles en papiers seraient potentiellement pire pour l'environnement que celle en plastique:
https://reason.com/2023/08/25/presence-of-forever-chemicals-in-paper-straws-highlights-the-inanity-of-plastic-straw-bans/

Plusieurs des chiffres ridicules sur les pailles qui circulaient dans les médias (et dans les propos de Justin Trudeau) venait d'un enfant de 9 ans et était une vaste campagne de désinformation:
https://reason.com/2019/06/10/justin-trudeau-uses-9-year-olds-straw-stats-to-sell-ban-on-single-use-plastics/
Justin Trudeau Uses 9-Year-Old's Straw Stats To Sell Ban on Single-Use Plastics

Les lois pour punir les voitures qui consomme beaucoup d'essence a plus fait exploser leur grosseur que diminuer leur consommations (pour les pick-up c'est assez fou) et ça la augmentée la pollution pas mal:
https://www.resources.org/common-resources/how-much-do-regulations-for-fuel-economy-and-emissions-incentivize-the-production-of-larger-vehicles/

Quand tu essaies d'utiliser des règles au lieu d'un marché, c'est extrêmement compliqué de tous prévoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 28, 2023, 05:57:17 pm
Le problème est que les gouvernements prennent des mesures peu courageuses avec l'espoir que les gens vont suivre.

Si les gouvernements mettaient leurs culottes, il n'y en aurait pas de niaisage sur certains bannissements, comme celui des sacs en plastique. La problématique semble se résorber par contre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 28, 2023, 10:08:21 pm
https://www.985fm.ca/audio/547849/il-y-avait-des-detecteurs-de-fumee-dans-chacun-des-appartements-me-bergevin

La bataille des spéculations.
Un locataire avait eu son bail résilié la vieille de l'incendie, le locataire en question à une historique de commencé des incendies criminels et reconnue coupable au moins une fois...

Hum qui ça pourrait bien être....
https://www.tvanouvelles.ca/2023/08/28/lincendie-dans-le-vieux-montreal-en-mars-dernier-est-criminel
Tragédie du Vieux-Montréal: le feu a été allumé par une main criminelle
Nos enquêteurs ont identifié une zone où a débuté l’incendie. Et des traces d’accélérant ont été retrouvées, ce qui a pu contribuer à expliquer la vitesse de propagation du brasier combiné à la structure patrimoniale
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 28, 2023, 10:18:29 pm
Si les gouvernements mettaient leurs culottes, il n'y en aurait pas de niaisage sur certains bannissements, comme celui des sacs en plastique. La problématique semble se résorber par contre.

Y'a tu la moindre preuve que cette mesure soit bénéfique pour l'environnement (une fois qu'on prend en compte l'augmentation de l'achat de sac de poubelle en plastique par les gens qui réutilisaient leur sac d'épiceries et ne les jetais à peu près pas plus la sur-production des sacs réutilisables) et vaux les milliards en coups ?

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0921344919305440
Over the almost seven-year study period, between 2011 and 2018, the ban reduced consumption of single-use conventional polyethylene bags by ?2600 tonnes. However, these reductions were largely offset by increases in the consumption of other bags. The net effect of the ban on plastic consumption over the period was relatively minor; a 275 t reduction.

Aside from the questions about its true purpose, the primary technical question concerning its effectiveness has been the extent to which the banning of <35 ?m bags has resulted in the substitution of other types of plastics bags, particularly conventional plastic bags ?35 ?m, biodegradable shopping bags and bin liners, without any associated behavioural change concerning reuse. In the worst case, banning single-use plastic bags could result in an increase in plastic consumption and an increase in more durable bags in the litter stream.

L'idée que c'était très symbolique plus qu'actuellement un geste pour l'environnement (comme pour les pailles) ne semble pas avoir été   refuté.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 29, 2023, 10:06:17 am
Ce que je dis est que tant qu'à bannir, bannir tout. Fini les sacs de plastique, point. Les sacs en papier à l'épicerie font la job en masse.

Le gouvernement a niaisé et ça a amené des situations absurdes où les épiciers ont sortis les petits sacs en plastiques pour les remplacer par des sacs en plastique fait de plus de plastique.

Pour l'aspect symbolique, c'est souvent ce que ça prend pour encourager les changements individuels plus grands, mais il ne faut jamais miser sur des changements individuels, ce fardeau ne devrait pas reposer sur sur les individus, mais ça doit être imposé par un gouvernement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 29, 2023, 10:56:57 am
Ce que je dis est que tant qu'à bannir, bannir tout. Fini les sacs de plastique, point. Les sacs en papier à l'épicerie font la job en masse.

J'ai hâte de devoir acheter des sacs en cotton épais avec membrane quelconque à usage unique, mais avec dessin de planète terre cute, pour ramasser les crottes de chien lors de promenade.

Remplacer ce 1g de plastique compostable (je sais que pas compostable rapidement, mais disons que risque pas de rester grand chose de ce sac dans 100 ans au dépotoir) par un équivalent probablement plus polluant va vraiment faire une différence.

En même temps, la vaste majorité de mes voisins se promènent quotidiennement en pick-up, car Prairies, avec le gros campeur la fin de semaine.

Mais le sac de plastique, lui y vaut la peine d'utiliser une bonne partie de l'espace environnemental médiatique et politique pour 1-2 ans.

Et oui, je sais qu'on peut mâcher de la gomme ET marcher, mais j'ai l'impression qu'il y a vraiment beaucoup d'études sur le mâchage de gomme, où on arrête de marcher, le temps de décider quelle gomme mâcher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 29, 2023, 11:10:03 am
Je me promène beaucoup le long de la Madawaska pas loin d'Ottawa.

À l'hôtel, la réceptionniste ET la waitress du resto se promènent avec des estie de gros Silverado. Pas mal certain qu'elles ne tirent pas de roulottes avec ça.

Alors que même par chez nous dans Chaudières-Appalaches tu vas peut-être voir un pick-up sur 20 conduit par une femme, au moins dans ce coin là de l'ontario c'est du 40%. Si t'enlèves ceux lettrés je me demande si on ne dépasserait pas le 50%.

La culture des gros véhicules des anglos a l'air pire qu'au Québec. C'est minimum 50% pick-up, des fo0is j'ai de la difficulté à spotter une voiture normale. J'arrive travailler le matin y'a 100 pick-ups avec les boites vides dans le parking même s'il y en a juste 3 là dedans qui ont vraiment besoin de la boite. Mais ça c'est pareil sur les chantiers de construction au Québec, si t'as un Tacoma avec un 4 t'es une tapette apparemment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le août 29, 2023, 11:10:19 am

Et oui, je sais qu'on peut mâcher de la gomme ET marcher, mais j'ai l'impression qu'il y a vraiment beaucoup d'études sur le mâchage de gomme, où on arrête de marcher, le temps de décider quelle gomme mâcher.

Le problème avec le plastique, c'est qu'on va finir par mâcher la gomme sur laquelle on a marché,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 29, 2023, 12:16:00 pm
Alors que même par chez nous dans Chaudières-Appalaches tu vas peut-être voir un pick-up sur 20 conduit par une femme, au moins dans ce coin là de l'ontario c'est du 40%. Si t'enlèves ceux lettrés je me demande si on ne dépasserait pas le 50%.

Le nombre de collants "princess" rose sur pick-up black-out édition ou blanc conduits par des femmes est assez élevé. Et quand ça arrive, pas mal certain que le 2e véhicule du jeune couple est un autre pick-up (voir que le Mâle oserait conduire ça au jour le jour).

Si j'y pense, je fais faire un comptage de pick up / suv / autos lors de la prochaine promenade de chien, en ma banlieue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 29, 2023, 12:32:35 pm
Ce que je dis est que tant qu'à bannir, bannir tout. Fini les sacs de plastique, point. Les sacs en papier à l'épicerie font la job en masse..

Ils font une job inférieur à l'épicerie, après l'épicerie (beaucoup moins réutilisable) et sont beaucoup plus polluants à construire (les gens vont souvent dire plus chère):
The plastic bags used 14.9kg of fossil fuels for manufacturing compared to 23.2kg for paper bags. Plastic bags produced 7kg of municipal solid waste compared to 33.9kg for paper, and greenhouse gas emissions were equivalent to 0.04 tons of CO2 compared to paper’s 0.08 tons.
Plastic bags used 58 gallons of fresh water, while paper used 1,004 gallons. Energy use totaled 763 megajoules for plastic, and 2,622 megajoules for paper.


Il y a une raison pourquoi les épiceries avaient passé au plastique ils sont plus pratiques au niveau des poignés, mais surtout ils étaient moins chères (i.e. moins polluant)

si les gens achètent plus de petits sacs en plastique à l'épicerie (C'était un produit pour les riches peut acheter avant, toutes les cuisines, salles de bains, vidage de litière etc... étaient fait dans les sacs d'épicerie, les sacs à lunch aussi, maintenant c'est commun) en plus d'utiliser des sacs plus polluants pour promener leurs produits ce n'est pas du tout évident que ce soit avantageux pour la planète, surtout le ban (qui doit mener en une utilisation moins efficace des sacs réutilisables), mais il y a une absence totale de curiosité parce que la planète à jamais été le but ici, c'est la symbolique.

Pour l'aspect symbolique, c'est souvent ce que ça prend pour encourager les changements individuels plus grands, mais il ne faut jamais miser sur des changements individuels, ce fardeau ne devrait pas reposer sur sur les individus, mais ça doit être imposé par un gouvernement.

Un argument peut-être fait que c'est une distraction et une capacité de dire que l'on a fait quelque chose qui diminue la chance de faire un vrai geste, comme porté un beau masque en coton pendant covid qui diminue le nombre de gens qui portent un bon masque mais lette.

Ça peut être un gaspille de points disponibles de faire des mesures impopulaires et couteuses, et les gaspiller sur des gestes qui ont de la difficulté à montrer le moindre bénéfice dans les études d'impact est un fort coût d'opportunité.

Les pailles en papier étant peut-être un pire exemple.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 29, 2023, 12:42:34 pm
Alors que même par chez nous dans Chaudières-Appalaches tu vas peut-être voir un pick-up sur 20 conduit par une femme, au moins dans ce coin là de l'ontario c'est du 40%. Si t'enlèves ceux lettrés je me demande si on ne dépasserait pas le 50%.

Le nombre de collants "princess" rose sur pick-up black-out édition ou blanc conduits par des femmes est assez élevé. Et quand ça arrive, pas mal certain que le 2e véhicule du jeune couple est un autre pick-up (voir que le Mâle oserait conduire ça au jour le jour).

Si j'y pense, je fais faire un comptage de pick up / suv / autos lors de la prochaine promenade de chien, en ma banlieue.


Fait des années que le Ford F-150 est le véhicule le plus vendu au Canada (toutes catégories).

Je serais curieux de voir de quoi ça a l'air dans les banlieues de Toronto et de Vancouver.  Ptete pas autant 100% pick-up que dans les Prairies mais sûrement encore plus qu'au Québec.

Ça a été longtemps seulement au Québec que c'était full populaire les Civic et les Corolla.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 29, 2023, 02:09:19 pm
Je serais certainement pas contre une surtaxe de 50% à l'achat d'un gros pick-up à n'importe qui n'ayant pas de plaque F.

25-50% à l'achat d'un VUS ayant un plus gros moteur qu'un 4 cylindre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 29, 2023, 02:18:02 pm
25-50% à l'achat d'un VUS ayant un plus gros moteur qu'un 4 cylindre.

Y’a des 4 cylindres de série avec 415hp. Même un 4 cylindres, c’est pas nécessairement raisonnable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 29, 2023, 02:21:45 pm
Je ne suis pas sûr si on a besoin de prendre la nature du véhicule en compte, le litre au 100 ne fait-il pas tout le travail ? (y,a des 3 cylindres de 300 chevaux assez impressionnant de nos jours)

Un F-150 avec le petit v6 hybrid fait du 9.7L/100km (9.3 pour la version 2 pattes), pas mal comme mon vieux petit subaru 4 par 4.

Qui va décider si un véhicle est un VUS ou non, le crosstrek est-il un VUS ? Pourquoi le nombre de cylindre au lieu du pouce cube ? La SAAQ surtaxes présentement la cylindré, 4litre ou plus, 6 litres ou plus, etc... ça me semble beaucoup plus logique que le nombre de cylindres.

Quand on introduit des variables étranges de distorsions, ça mène souvent à des résultats non voulus, Il vaut mieux si on peut dicter le but et laisser le marché la liberté d'innover pour l'atteindre.

Aussi quelqu'un qui ne roule pas beaucoup, ne devrait pas être "puni" pour avoir un gros moteur, c'est beaucoup plus important chez ceux qui font du mileage, chargé une immense sur-taxe sur l'essence comme on fait déjà semble déjà pas mal tout englober.

Le, la grosse infinity sedan v8 de 4,000 livres qui fait du 13L au 100 c'est mieux que les pickup qui font du 10L au 100 semble une subjectivité ou une préférence morale gouvernementale qui n'a pas ça place.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 29, 2023, 02:32:40 pm
25-50% à l'achat d'un VUS ayant un plus gros moteur qu'un 4 cylindre.

Y’a des 4 cylindres de série avec 415hp. Même un 4 cylindres, c’est pas nécessairement raisonnable.

Quel char a un 4 cylindre de série avec 415 hp ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 29, 2023, 02:37:34 pm
Je ne suis pas sûr si on a besoin de prendre la nature du véhicule en compte, le litre au 100 ne fait-il pas tout le travail ? (y,a des 3 cylindres de 300 chevaux assez impressionnant de nos jours)

Un F-150 avec le petit v6 hybrid fait du 9.7L/100km (9.3 pour la version 2 pattes), pas mal comme mon vieux petit subaru 4 par 4.

Qui va décider si un véhicle est un VUS ou non, le crosstrek est-il un VUS ? Pourquoi le nombre de cylindre au lieu du pouce cube ? La SAAQ surtaxes présentement la cylindré, 4litre ou plus, 6 litres ou plus, etc... ça me semble beaucoup plus logique que le nombre de cylindres.

Quand on introduit des variables étranges de distorsions, ça mène souvent à des résultats non voulus, Il vaut mieux si on peut dicter le but et laisser le marché la liberté d'innover pour l'atteindre.

Aussi quelqu'un qui ne roule pas beaucoup, ne devrait pas être "puni" pour avoir un gros moteur, c'est beaucoup plus important chez ceux qui font du mileage, chargé une immense sur-taxe sur l'essence comme on fait déjà semble déjà pas mal tout englober.

Le, la grosse infinity sedan v8 qui fait du 13L au 100 c'est mieux que les pickup qui font du 10L au 100 semble une subjectivité ou une préférence morale gouvernementale qui n'a pas ça place.

Peu importe le nombre de cylindre ou le po cube ou au litre, mon point est que un pick-up, si c'est pas pour le travail, t'en a probablement pas de besoin ou si tu tires des affaires personnelles, genre une roulotte ou un bateau, ben tu devrais avoir l'argent pour payer la surtaxe.

Laisser au libre marché c'est lâche et rien ne va se faire, ça prend la coercicion gouvernementale pour que les choses changent.

Quelqu'un qui ne roule pas beaucoup a justement probablement pas besoin d'un gros moteur. S'il en veut un, même s'il ne roule pas beaucoup, ben qu'il paye.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 29, 2023, 02:37:52 pm
Quel char a un 4 cylindre de série avec 415 hp ?

Avec les turbo les nouvelles toyota ont des 3 cylindres 300hp+ et les mercedes 4 cylindes 400+ hp:

https://arstechnica.com/cars/2022/04/toyota-preps-a-wild-all-wheel-drive-gr-corolla-for-sale-this-year/
https://www.caranddriver.com/news/a27813840/mercedes-amg-m139-four-cylinder-engine-specs/

La barre des 200 chevaux par litre a été passé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 29, 2023, 02:39:43 pm
Quel char a un 4 cylindre de série avec 415 hp ?

Avec les turbo les nouvelles toyota on des 3 cylindres 300hp+ et les mercedes 4 cylindes 400+ hp:

https://arstechnica.com/cars/2022/04/toyota-preps-a-wild-all-wheel-drive-gr-corolla-for-sale-this-year/
https://www.caranddriver.com/news/a27813840/mercedes-amg-m139-four-cylinder-engine-specs/

La barre des 200 chevaux par litre a été passé.

Simonac, je suis rendu dépassé dans mes connaissances à jour des chars.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 29, 2023, 02:44:17 pm
Laisser au libre marché c'est lâche et rien ne va se faire, ça prend la coercicion gouvernementale pour que les choses changent.

Oui mais pourquoi ne pas visé les émissions du véhicule au lieu de sa forme, pourquoi plus punir le gars qui veut un pick-up pour la chasse/entré de cours l'hiver/cabane a sucre et faire 6000 km avec par année plus que le monsieur qui s'achète une grosse berline "sport" de luxe de 4000 livres qui consomme plus et roule 30,000 km ?

gros moteur.

Me semble que c'est presque assez, on pourrait aller à la consommation du moteur même et plus sur l'actuel consommation pas théorique en taxant l'essence ce que l'on fait déjà beaucoup.

Quand je parle de laisser le marché faire, ai un objectif, moins de consommation d'essence disons, taxes la consommation d'essence et laisse le marcher/gens trouver les meilleurs solutions pour eux au lieu d'essayer de manuellement, de créer des catégories du style pick-up, vus et les juger autrement que des berlines avec quasiment un jugement moral. C'est habituellement injuste, teinter des préférences de la classe politique/médiatique mixé avec qui a les meilleurs lobbyistes, déforme le marché et crée plein de conséquence imprévu habituellement négative et pourquoi ?

Parfois le marché est soit difficile a mettre en place, on pourrait avoir un compteur a l'exhaust et chargé pour les émissions mais avec les technologie actuelle c'est difficile, avoir des lois qui force les catalyseurs et des amendes s'ils fonctionnes mal peut-être nécessaire. Pour l'essence, le marché peut faire un excellent travail.

Faire une règle qui rend le pick-up électrique hors de prix avec une surtaxe de 50% parce que c'est un pick-up, c'es-tu une bonne chose, une mauvaise chose, essayer de se prendre pour un génie capable de prédire le futur est toujours dangereux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 29, 2023, 09:22:31 pm

Si j'y pense, je fais faire un comptage de pick up / suv / autos lors de la prochaine promenade de chien, en ma banlieue.


Des véhicules dans la rue, entrée de cour et garages (portes ouvertes) :
-15 autos / hatch (incluant Cadillacs, mustangs, charger, challenger, wrx, dodge magnum, z, quelques civic, corolla, une versa)
-48 VUS ou rares minivans
-53 pick-ups
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 29, 2023, 11:01:38 pm
Sur ma rue présentement j'ai perdu le compte, mais en gros sur 50-60 véhicules:

-20-25% SUV (J'ai juste vu une minivan à travers);
-0 pick-ups
- La balance c'est des voitures.

Le décompte pourrait changer tout dépendant de la définition d'un VUS. Un HRV je compte ça comme une voiture, un CRV comme un VUS.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 30, 2023, 07:57:24 am
Pour l'essence, le marché peut faire un excellent travail.

Exact. La taxes sur l'essence est quasi-parfaite. C'est ultra simple à appliquer: pas de tracker GPS, pas besoin de considérer le nombre de cylindres, la cylindrée, la consommation d'essence au 100km, les émissions de CO2 par km, etc.

Tu taxes la consommation effective, pas la consommation théorique.

Le gars en Murciélago V12 qui fait 5 000km par année pollue moins que le gars en Prius qui fait 50 000km.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 30, 2023, 08:11:37 am
(y,a des 3 cylindres de 300 chevaux assez impressionnant de nos jours)

L'été dernier en Europe, j'ai loué une Kia Ceed station wagon avec un moteur 3 cylindres 1.0L turbo de 120hp avec une transmission manuelle 6 vitesses.

Avec 5 personnes dans le char, on s'est rendu à 175km/h et il restait encore de la pédale. J'ai fais des grands bouts à plus de 150km/h. La consommation moyenne était d'environ 6L au 100km.

La puissance des moteurs disponibles ici est complétement disproportionnée par rapport aux besoins réels et à notre limite de vitesse autoroutière ridiculement basse.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2023, 09:54:42 am
"notre limite de vitesse autoroutière ridiculement basse."

C'est correct en masse rouler à 120 ici.

Je réalise effectivement que c'est plus le nombre de litre qui est important dans un moteur que le nombre de cylindre, ça s'est grandement amélioré. Donc je corrige, 25-50% de surtaxe à l'achat d'un VUS ayant plus de 2.0L. Je maintiens mon 50% de surtaxe sur un pick-up pas plaqué F.

La Muciélago V12 qui fait juste 5000km ? la surtaxe + une taxe de produit de luxe ! Pas nécessairement en lien avec l'environnement, mais quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Muciélago se fait probablement pas assez taxer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 30, 2023, 11:26:45 am
Combien de compagnies a numéro supplémentaires de lavage de fenêtre ou whatever seraient créés pour facilement contourner la drôle d'idée d'une surtaxe de plusieurs dizaines de milliers de dollars à l'achat d'un pick-up pas plaqué F?

Pourquoi persister à vouloir surtaxer la forme d'un véhicule, ou la configuration du moteur, versus son impact actuel principal (sa consommation d'essence).

Je trouve personnellement moins intéressant discuter quand c'est juste de la bien-pensance sans but, logique.

"La Muciélago V12 qui fait juste 5000km ? la surtaxe + une taxe de produit de luxe ! Pas nécessairement en lien avec l'environnement, mais quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Muciélago se fait probablement pas assez taxer."

Edit: Juste pour le fun, est-ce que tu laisserais cette hypothétique taxe de luxe pour les achats faits par des aborigènes?
Pour le plaisir de parler des situations marginales, mais qui peuvent avoir un impact.
Comme pour les montres, sacoches et autres accessoires de luxe actuellement. Pareil fou que concrètement, le gouvernement ne se fasse pas verser des taxes à l'achat de biens de grand luxe, souvents revendus à profit par la suite. Mais j'ai comme l'impression que ça changera pas de sitôt.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2023, 12:01:58 pm
Sans but et sans logique ?

Ça ne sert absolument à rien pour bien des personnes que tu décris d'avoir un pick-up, c'est gros et ça pollue. Bien des gens ont ça juste parce que ça leur tente. Alors parfait, ton choix personnel a des conséquences sur tous, alors tu vas payer plus parce que tu veux absolument quelque chose de démesuré.

Si le but est de diminuer le nombre de gros véhicule polluant, ça prend des malus assez fort pour que les gens n'aient pas le réflexe d'en acheter à tout bout de champs.

La taxe de consommation d'essence est applicable à tout ceux qui ont un véhicule à essence. C'est un excellent outil pour tenter de diminuer l'utilisation de tout ce qui est à essence de manière générale, mais son but n'est pas le même que ce que je propose. Un malus à l'achat peut forcer les gens à chercher des alternatives aux gros chars polluants qui prennent trop de place. On peut faire les deux, augmenter la taxe sur l'essence pour faire diminuer l'utilisation des chars de manière générale et favoriser les transports en commun (là tu peux avoir des problèmes dans les endroits où il n'y a pas de transport en commun ou c'est déficient) ET vouloir enrayer le réflexe des gens qui achètent des affaires qu'ils n'ont objectivement pas besoin.

Voici un exemple où ça se fait :

https://www.lapresse.ca/auto/2019-12-17/pollueur-payeur/paieriez-vous-une-surtaxe-de-30-000-pour-un-gros-vus-emetteur-de-co2
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2023, 12:21:08 pm
"Edit: Juste pour le fun, est-ce que tu laisserais cette hypothétique taxe de luxe pour les achats faits par des aborigènes?"

Le nombre de personne visé est marginal et ce n'est pas comme s'ils baignaient dans le luxe non plus, j'appliquerais les lois actuelles pour eux. Ils ont été génocidés, alors j'ai plus de lousse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 30, 2023, 12:22:39 pm
C'est quoi la différence "d'empreinte écologique" à la construction entre un F-150 pis une Tesla avec 400+ km d'autonomie?

Si c'est pareil, je ne vois pas la raison de taxer davantage le F150 qui boit comme un plant de courge et qui va payer son dû en taxes alors que l'autre a déjà pollué autant à la construction et n'en sera jamais redevable même si il change sa Testa aux deux ans.

Il n'y a aucune données probantes ou de logique à taxer les plus gros moteurs à essence à l'achat.

Ajoutez d'autres taxes sur l'essence, ça va se régler tout seul. Mais ça ne se fera pas parce que les lobbys de l'essence vont s'arranger pour que ça n'arrive pas.

https://www.cliqueduplateau.com/2023/08/29/jai-un-ford-avec-un-moteur-v8-jai-pas-dargent-pour-payer-lessence-cest-inacceptable/?fbclid=IwAR3cG0N7YSvWwrfeKsq85LxCEyXdOh3RqCW6dsX30cPsnONaaaYFAcvu6Hk
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le août 30, 2023, 12:39:17 pm
HAHAHAHA!

Geneviève Guilbault admet avoir oublié de porter sa ceinture en voiture: https://lp.ca/ey3aoT?sharing=true
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 30, 2023, 12:44:28 pm
"Edit: Juste pour le fun, est-ce que tu laisserais cette hypothétique taxe de luxe pour les achats faits par des aborigènes?"

Le nombre de personne visé est marginal et ce n'est pas comme s'ils baignaient dans le luxe non plus, j'appliquerais les lois actuelles pour eux. Ils ont été génocidés, alors j'ai plus de lousse.

Limite raciste comme commentaire (de dépeindre un groupe entier de la sorte)!
5% au Canada, 18% dans ma province, c'est pareil pas tant marginal comme pourcentage de la population.

Rajoute tous les couples qui ont un membre de la famille directe aborigène, ça commence à faire beaucoup de personnes qui n'ont pas à payer de taxes sur leurs véhicules (/malus si un jour existe et qu'il y a exemption).

Pareil cute que c'est sans limite. De ne pas avoir à payer de taxes sur un truck jouet à 100k++ (ie Ford Raptor) si toi ou +1 soit status.

Pis c'est même pas tant de la jalousie envers collègues, plus un sentiment d'injustice, sachant que y'a personne qui veut toucher à ça avec une pôle de 10 pieds.

Semblable aux revendeurs de montres / sacoches à 10-100k$.

M'enfin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 30, 2023, 01:49:52 pm
Au Québec les voitures grand luxes/tourisme sont ultra-taxé, les plaqués, c'est très chère:
https://saaq.gouv.qc.ca/immatriculation/droits-immatriculation-additionnels-vehicules-luxe

Une voiture de $440,000 pour la plaqué 7 ans de temps va avoir une surcharge sur la plaque de $28,000

Ça ne sert absolument à rien pour bien des personnes que tu décris d'avoir un pick-up, c'est gros et ça pollue.

Si c'est l'espace, pourquoi ne pas aller sur la longueur du véhicule, que ce soit un long mercedez aussi lourd qu'un pick-up ou un Ford Ranger.

Un Ford ranger est 5225 mm et pèse 4441 lbs
Une infinitie q70L c'est 4945mm et pèse 4248 lbs,
Une mustang electric pèse jusqu'à 4978 lbs selon les batteries.
une série 7 ça peut aller à 5,391mm et pèser 5148 livres

Pourquoi une règle sur le Ford Ranger plus que la série 7 de BMW ?

Ça sert bien plus un pick-up qu'une grosse berline dans environ 100% des cas (qui va utiliser l,impression 4400 lbs de towing que les berlines de luxes peuvent faire, avoir besoin de leur 400-500 chevaux de performance et de leur espace disponible au quotidien ?), le pick-up a la moindre chance de servir un jour, la berline, c'est impossible.

Citer
Ajoutez d'autres taxes sur l'essence, ça va se régler tout seul. Mais ça ne se fera pas parce que les lobbys de l'essence vont s'arranger pour que ça n'arrive pas.
Ici, mis a part tous les taxes qui peuvent exister du point A jusqu'à la pompe on a en sur extra:
- 10 cent le litre taxes d'accise fédéral
- 19.2 cent le litre taxes sur les carburants
- Grand Montreal taxes 3 cents
- TPS / TVQ et qui sont chargé sur les taxes si-haut

En grande bretagne ils ont deja atteint les 70% du prix à la pompe qui était sous forme de taxes sur une industrie incroyablement taxée à la production.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 30, 2023, 02:20:25 pm
C'est quoi la différence "d'empreinte écologique" à la construction entre un F-150 pis une Tesla avec 400+ km d'autonomie?
Si c'est pareil,

C'est beaucoup beaucoup moins pour le F-150 je pense c'est après disons le premier 40,000 kilomètre parcourue que l'électrique rattrape l'essance et c'est vers 80-100k que ça commence a valoir la peine.

La personne qui travaille a distancé et fait moins de 6000 km par années (assez commun) ou la deuxième voiture du couple, c,est pas si évident qu'électrique > essence tant que ça:

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ac5142
(https://cfn-live-content-bucket-iop-org.s3.amazonaws.com/journals/1748-9326/17/3/034031/revision1/erlac5142f1_lr.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAYDKQL6LTV7YY2HIK&Expires=1694020801&Signature=123CEgYKCiZ5TMTBnyJfuKz2NO0%3D)

Dans ce contexte taxé l'essence utilisé au lieu de la construction du véhicule semble doublement faire plus de sens, ce que l'on fait déjà beaucoup, sans la taxe spéciale sur l'essence combiner avec une distribution d'électricité résidentiel à perte subventionnée par l'industrielle-commercial au Québec, l'électrique aurait beaucoup plus de difficultés à s'installer, imaginer compétitionner avec le litre à 70 cents et l'électricité acheté à son prix.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 30, 2023, 04:48:02 pm
mais quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Muciélago se fait probablement pas assez taxer.

En fait c'est le contraire. Quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Murciélago est selon toute probabilité au sommet des taux de taxation.

Et si ce n'est pas le cas, tu peux être certain que Revenu Québec va regarder ça avec attention...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2023, 04:51:42 pm
"5% au Canada, 18% dans ma province, c'est pareil pas tant marginal comme pourcentage de la population."

Il est de ma compréhension que ce n'est pas tout les aborigènes comme tu dis qui bénéficient des exemptions de taxes, mais les "first nations" tels que définis à la Loi sur les Indiens.

https://www.cbc.ca/news/business/taxes/first-nations-pay-more-tax-than-you-think-1.2971040


En 2011, 45% des First Nations étaient exempts, ce qui ferait quelque chose du genre 1,3% de la population canadienne, 0,6% de la population québécoise et 4,6% de la population de ta province.

https://open.alberta.ca/dataset/487a7294-06ac-481e-80b7-5566692a6b11/resource/257af6d4-902c-4761-8fee-3971a4480678/download/tbf-2021-census-of-canada-indigenous-people.pdf


Considérant que de telles taxes seraient probablement de juridiction provinciale, 0,6% de la population québécoise est effectivement très marginal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2023, 04:53:16 pm
mais quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Muciélago se fait probablement pas assez taxer.

En fait c'est le contraire. Quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Murciélago est selon toute probabilité au sommet des taux de taxation.

Et si ce n'est pas le cas, tu peux être certain que Revenu Québec va regarder ça avec attention...

Tu comprends très bien ce que je veux dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 30, 2023, 04:57:54 pm
mais quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Muciélago se fait probablement pas assez taxer.

En fait c'est le contraire. Quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Murciélago est selon toute probabilité au sommet des taux de taxation.

Et si ce n'est pas le cas, tu peux être certain que Revenu Québec va regarder ça avec attention...

Tu comprends très bien ce que je veux dire.

Je suis pas certain. Tu penses qu'un taux marginal d'imposition de 53.3% n'est pas suffisant ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le août 30, 2023, 05:00:04 pm
mais quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Muciélago se fait probablement pas assez taxer.

En fait c'est le contraire. Quelqu'un qui a assez d'argent pour se payer une Murciélago est selon toute probabilité au sommet des taux de taxation.

Et si ce n'est pas le cas, tu peux être certain que Revenu Québec va regarder ça avec attention...

Tu comprends très bien ce que je veux dire.

Je suis pas certain. Tu penses qu'un taux marginal d'imposition de 53.3% n'est pas suffisant ?

Je ne suis effectivement pas contre que les plus riches des riches soient plus taxés/imposés.

Maintenant, taxe sur produits de luxe ou plus d'impôts, je suis très ouvert à la discussion!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 30, 2023, 05:03:22 pm
Ce qu'il veut dire c'est qu'il n'y a à peu près aucune manière éthique de se payer ça. Si t'as autant d'argent c'est que tu le fais probablement au détriment de plusieurs autres.

Ceci comprend toutes les passe-passes comptables possibles visant à éviter le taux de 53%, sans s'y limiter.

Tu le sais ce qu'il veut dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 30, 2023, 05:10:23 pm
Je n'en reviendrai jamais que quelqu'un puisse se sortir un profit net / salaire de mettons 10 millions par année en faisant travailler du monde au salaire minimum ou pas loin.

ILS VONT ALLER S'INSTALLER AILLEURS!!!!

Qu'ils y aillent estie.

Quand t'as 10% du monde qui possèdent 85% des avoirs, faut se poser la question où ça a chié.

"Ah, ces gens ont réussis dans la vie".

Ta yeule, ils ont juste profité des loopholes et de la misère des gens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 30, 2023, 05:13:47 pm
Le nombre de personne visé est marginal et ce n'est pas comme s'ils baignaient dans le luxe non plus, j'appliquerais les lois actuelles pour eux. Ils ont été génocidés, alors j'ai plus de lousse.

T'a pas l'air familier avec un petit tour de passe-passe assez commun pour les non indien qui habitent près d'une réserve. Je vais te donner un exemple:

Ça prend un bien meuble coûteux et non répertoriés par le gouvernement. Disons que tout comme toi, je suis un non-indien amateur de vélos en fibre de carbone. Je veux m'acheter un Specialized S-Work Aethos à 18 999$. Si je vais au dealer Specialized du coin, je paierais la jolie somme de 2 845.10$ justes en taxes de vente.

Par contre, je peux demander à mon ami indien au sens de la loi sur les indiens et qui habite sur une réserve de s'acheter un Specialized S-Work Aethos à 18 999$. S'il le fait livrer sur la réserve, il ne paiera aucune taxes de vente.

Ensuite, sans même avoir ouvert la boite du vélo, il me le revend pour disons 19 500$ et ce en toute légalité.  L'Indien se fait un beau 501$ de profit pour un effort minimal et je sauve 2 345.10$ de taxes. Tout le monde gagne !

Et comme il n'existe aucun registre gouvernemental des vélos hors de prix en fibre de carbone, il est impossible pour le gouvernement de faire quoique ce soit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 30, 2023, 06:53:15 pm

Par contre, je peux demander à mon ami indien au sens de la loi sur les indiens et qui habite sur une réserve de s'acheter un Specialized S-Work Aethos à 18 999$. S'il le fait livrer sur la réserve, il ne paiera aucune taxes de vente.

Ensuite, sans même avoir ouvert la boite du vélo, il me le revend pour disons 19 500$ et ce en toute légalité.  L'Indien se fait un beau 501$ de profit pour un effort minimal et je sauve 2 345.10$ de taxes. Tout le monde gagne !

Je pensais aussi que l'item devait être livré sur réserve, mais ce n'est pas (plus) le cas.
Un indien au sens de la loi peut juste aller au Luis Vuitton ou au détaillant Patek Philippe au centre-ville.
Bien plus pratique et facile pour tout de même!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le août 30, 2023, 07:10:05 pm
Pour une fois que le gouvernement simplifie la vie des simples citoyens, on ne se plaindra pas de ça!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 30, 2023, 07:52:52 pm
Quand t'as 10% du monde qui possèdent 85% des avoirs, faut se poser la question où ça a chié.

https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3610066001&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.1&pickMembers%5B2%5D=3.57&cubeTimeFrame.startMonth=01&cubeTimeFrame.startYear=2023&cubeTimeFrame.endMonth=01&cubeTimeFrame.endYear=2023&referencePeriods=20230101%2C20230101
Au Canada le top 20% des ménages à 11,450,030 (en millions) du 18,570,297 totaux d'actif (c'est plus le top 20% à 60% et c'est à un moment photo, durant toute une vie ça doit être bien différent, dans le sens que si on regarde le top 20% parmi les gens entre 65 et 70 ans ce sera beaucoup moins grand comme proportion que si on compare des gens de 25 ans avec des 65 ans dans le même tableau)

J'ai jamais vu une seule couverture médiatique populaire honnête en la matière, souvent, ils utilisent les dettes gigantesques des étudiants en médecine à Harvard pour diminuer les actifs nets des "pauvres". Les travaux de l'économiste Kotlikoff sont intéressant là-dessus.
https://www.bu.edu/articles/2016/laurence-kotlikoff-measure-of-inequality/
Si tu regardes au cours d'une vie ou encore ce qui importe probablement plus les dépenses c'est beaucoup plus égales.

https://www.pbs.org/newshour/economy/were-talking-about-inequality-all-wrong
First, spending inequality — what we should really care about — is far smaller than wealth inequality. This is true no matter the age cohort you consider.
Take 40- to 49-year-olds. Those in the top 1 percent of our resource distribution have 18.9 percent of net wealth, but account for only 9.2 percent of the spending


Y'a pas si longtemps les gens parlaient beaucoup du 1% Top income comme s'il s'agissait d'un groupe, il y a comme 8 à 11% des Américains qui ont moins une fois dans leur vie feront partie de ce groupe et le 1% typique va réussir à faire partie du groupe pendant 2 ans (soit à commissions et ils ont eu une année records, soit l'année qu'il vende leur entreprise ou part de l'entreprise où ils étaient partenaires ou doivent vendre une résidence secondaire-actifs-sortir une grosse somme du 401k/reer, etc.. pour financer un projet)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 30, 2023, 08:41:36 pm
Je parle des actifs.

C'est clair que plus tu es vieux plus il y a de chance que tu sois au top.

Le fait est que c'est une totale abberration que y'a du monde qui se sont enrichis de milliards de dollars en faisant travailler du monde dans des sweat shops et que ça se passe encore.

Ces gens-là sont beaucoup trop puissants alors qu'ils sont en fait des peddlers et qu'on endure ça parce qu'ils s'arrangent pour qu'on endure ça.

Je ne suis pas un commie, mais on vit pareil dans une ploutocratie déguisée en démocratie.

Tu fais du cash avec ta business? Fine.

T'en fait assez pour pouvoir influencer le gouvernement ou ton échevin pour qu'il te dézone une terre agricole? Non tabarnac, t'as trop d'argent parce que tu crosses en quelque part. Si non, t'es clairement pas assez taxé ou tu devrais payer mieux tes employés.

Pis t'écoutes CHOI radio X et t'as une multitude de gagne-petit qui adule le riche propriétaire de la mine qui a tout salopé et qui a crissé son camp avec sa fortune en laissant la facture à la communauté. Privatisons les revenus, socialisons les dépenses.

Là à plus petite échelle t'as la CORPIQ qui veulent se faire dédomager par le gouvernement quand un locataire salope un loyer pour une couple de 10000$: ALLEZ CHIER!!! Mets-toi de l'argent de côté, partez-vous une assurance en cotisant à la CORPIQ mais câlisse je paye déjà pour un loyer dont je ne reverrai jamais l'argent, je ne vais pas t'aider à payer l'hypothèque de tout le monde en plus évangile de crisse!

Je divague.

Carry on.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 30, 2023, 09:26:17 pm
Je parle des actifs.

Oui ce sont les statistiques du lien et les chiffres donnés, les actifs.

Le fait est que c'est une totale abberration que y'a du monde qui se sont enrichis de milliards de dollars en faisant travailler du monde dans des sweat shops et que ça se passe encore.

Si on regarde les maisons des employés qui ont été avec Microsoft dans les débuts ou Google, de TSMC, de Nvidia, pas si sûr que ça va tellement fitter avec l'image des sweats shops pas assez payé, environ 10,000 employés de microsoft dans les années 90 sont devenues millionaires avec leurs options d'actions, Gates n'a pas fait ses milliards sur le dos d'employés sous-payé.

Les riches qui s'achètent des chars sports au Canada ça va être en bonnes proportions des joueurs d'hockey, j'imagine qu'on peut toujours construire une chaine à partir de quelque part, sans tel minerai rare et usine en asie du sud est, pas de fibre optique, pas de contrat de tv tel que connu et pas de TV 60 pouce dans les maisons, les joueurs d'hockey ne font jamais ce genre d'argent, mais ça commence à être indirect pas mal et probablement des choses qui se mécaniserait au besoin pour un produit fini peut-être même moins chère.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le août 31, 2023, 04:23:50 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2023/08/29/plus-de-37-000-constats-remis-en-zones-scolaires-en-2022-ce-qui-ne-serait-que-la-pointe-de-liceberg

Ils font sonner comme si c'était beaucoup, comment on est sensé avoir une idée ?

2.12 contraventions par 100 000 québécois par jours d'écoles, c'es-tu beaucoup, peu, plus, moins qu'avant ?

https://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/flawed-school-zone-ticket-data-used-in-city-committee-report-cbc-news-finds-1.5576251
The correct numbers show that nearly 11,000 tickets were issued in that area in 2018,

Il y a en eu plus de 10,000 dans une sous-section de Winnipeg en 2018....

Même chose pour 70% dse gens ne respectent pas la limite de 30km/h, si ça inclut tous ceux dont la voiture a au moins attends 32km/h au moins 1s ça ne veut pas dire grand chose, on est dans une société qui ne respecte pas les limites et dont y'a un deal, ok juste 100 sur l'autoroute mais c'est pas vrai, on se comprend. Le reste de l'amérique n,a pas une limite de 30 dans toute les zones scolaires, ça va jusqu'à 40 selon les endroits.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le août 31, 2023, 04:38:19 pm
Dans mon coin, le conseil municipal a passé règlement laissant toutes les scolaires / parc / garderies à 30km/h, à l'année longue, 7 jours sur 7, après simple discussion et vote standard.
Aucun accident rapporté, aucune étude, juste du bon "pensez aux enfants".

Mais la ligne de pick-up / gros SUVs d'arriver et de repartir, avec angles morts de la mort, c'est cool.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le août 31, 2023, 04:58:40 pm
J'ai raté ça cette semaine mais il semblerait qu'en avant de l'école de mes enfants, les policiers ont donné de la marde à tous ceux qui font des U-turns dans au moins une des rues autour.

Ça fait plusieurs fois que je vois passer ça dans les groupes de parents qui veulent rendre les rues à sens unique et / ou interdire les U-turns.

C'est quoi l'estie de délire? Expliquez-moi le danger du U-Turn. Est-ce qu'ils vont vouloir interdire aux voisins de reculer de leur driveway sur les heures d'école en plus?


Tiens ton kid par la main, apprends-y à regarder avant de traverser ou d'aller dans la rue, apprends-y à ne pas regarder son estie de cellulaire en marchant (lorsque applicable), pis apprends-y surtout qu'à une intersection, même si t'as la priorité, REGARDE PARTOUT AVANT DE TRAVERSER!!!

Je toune à droite en char (pas de rue à gauche), t'as des piétonnes (c'est à 90% des filles, oui je suis un sexiste bla bla bla) qui sortent d'en arrière d'un cube stationné sur le coin, j'arrive à arrêter car je sais qu'ils peuvent sortir de partout ces crisses-là, les deux yeux sur le cellulaire, ou pas, mais jamais ils ne pensent à checker en arrière s'il n'y a pas quelqu'un qui va tourner.

Après elles se font frapper pis c'est de la faute aux méchants automobilistes si elle ne regardent pas où elles vont.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le septembre 01, 2023, 10:33:35 am
Yup ils voulaient pas qu'on traverse la rue pas à l'intersection aussi. Mais j'ai vu un parent cave donner de la marde alors qu'il était clairement pas sécuritaire (débarquer ses enfants en double).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 01, 2023, 12:38:23 pm
Quelqu'un de choquer commencer un feu avec du gaz pour tuer les gens, des gens meurent, il y avait des utilisateurs de AirBnB dans le building, jamais entendu un seul lien de fait entre les morts et AirBnB mais c'est utiliser pour faire de la pression sur le gouvernement, gouvernement panique:

https://ici.radio-canada.ca/rci/fr/nouvelle/2007384/airbnb-loi-25-reglementation-quebec-certificat-citq#:~:text=La%20loi%20entre%20en%20vigueur%20le%201er%20septembre.,faire%20appliquer%20la%20nouvelle%20loi.

Force AirBnB a vérifier que les annonces postés sont fait par des utilisateurs avec un permis valide, donne aucun outils qui permet a AirBnB de savoir si un permis est valide et veulent que des PDF au lieu de quelque chose de pratique soit utilisés et dse pdf impossible a valider ?

Puisque plusieurs villes dans le monde veulent faire ce genre de chose il existe deja tous un système de prêt:
https://fr.airbnb.ca/cityportal
https://news.airbnb.com/cityportal/
Governments with applicable short-term rental laws will be able to utilize City Portal to view Airbnb listings within their registration systems.

Le gouvernement du Québec ne veut pas l'utiliser, il veulent une solution unique et dans les mains d'AirBnB sans leur donner les outils pour le rendre possible.

Et la dite license ne semble vouloir rien dire, elle n'implique pas qu'une inspection a été réussi ou que que ce soit, juste des frais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 01, 2023, 12:54:12 pm
On approche la fin du 3ième été de QAnon version Canada qui étaient convaincus avoir trouvé la preuve à propos de toutes les conspirations pédo-sataniques qui circulent depuis les années 70-80 à propos des pensionnats canadiens.

Pas une seule tombe possible selon les radars utilisés excavés, c'est relevé être une tombe. Je pense que les avertissements que signe dans le sol ne veut pas dire tombe ont pas été assez fort, on avait peut-être en tête à ça se trompe 20% du temps, peut-être même 50% ce qui ne change rien à la nouvelle et non pas, c'est souvent 100% du temps dans l'erreur.

De Tulsa à ailleurs, il y a une longue histoire d'essayer de trouver des tombes avec ce genre d'outils et après avoir vérifié ne rien trouver:

https://www.cbc.ca/news/politics/residential-schools-support-funding-1.6136352
The federal government is committing $320 million in new money for programs to help Indigenous communities search burial sites at former residential schools and to support survivors and their communities.
https://www.npr.org/2021/12/14/1064081667/canada-pledges-40-billion-abuses-indigenous-children
Canada pledges $40 billion in talks over rampant abuses of Indigenous children

https://www.cbc.ca/news/canada/saskatchewan/lawyer-says-residential-school-denialism-should-be-added-to-criminal-code-1.6882579
https://www.ctvnews.ca/politics/canada-should-consider-legal-solution-to-fight-residential-school-denialism-report-1.6444093
Lawyer says residential school denialism should be added to Criminal Code
He said that includes "a legal solution and outlawing it," adding that Canada can look to other countries that have criminalized Holocaust denial.

Imaginer si la loi anti-denialism proposé aurait inclus un discours qui met en doute que tel ou tel résultat de radar était une forte preuve d'une fosse commune et le signe que les pires histoires de pédo-satanisme allégé était bien réel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 01, 2023, 01:50:25 pm
Les liens que tu fais parfois sont complètement ridicules.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 01, 2023, 02:09:22 pm
Les liens que tu fais parfois sont complètement ridicules.

Lequel ici, tu penses qui n'a pas de liens entre l'incendie du vieux Montréal et l'empressement du projet de loi tout croche avec AirBnB ?
Ou qui n'a pas de liens entre les résultats des scanneurs de sols et le budget fédéral en la matière ?

On peut s'attendre à ce genre d'incroyable incompétence en général et ça pourrait arriver sans mode "crise" bien sûr, supposition.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 19, 2023, 05:32:07 pm
https://www.985fm.ca/audio/579316/moi-je-n-ai-jamais-vu-ca-de-ma-vie-nathalie-normandeau

Le discours est un peu bizarre, si on veut décarboniser le Québec il faut environ doubler la production d'électrécités (et augmenté l'effecicaté énergitique pas mal pour en consommer beaucoup moins), l'électrécité étant qu'une minorité de la consommation d'énergie des Québécois (seulement 37% en 2019, le Québec fonctionne beaucoup plus au Gaz-pétrole-bois-charbon, etc... combiné qu'à l'électricité et 6% de celle-ci ne provient pas d'hydro mais du gaz naturel, ce qui boost un peu le chiffre de 37%) :

(https://www.cer-rec.gc.ca/fr/donnees-analyse/marches-energetiques/profils-energetiques-provinces-territoires/images/qc-fg05.png)

On en avait produit 212.9 Twh en 2019, au moins 200 de plus semble assez raisonnable.

Ferrandez ce demande ou elle va aller.... il en manquerait peut-être bien encore.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 25, 2023, 05:30:15 pm
https://www.nytimes.com/2023/09/25/world/europe/canada-ukraine-nazi-apology.html
https://www.cbc.ca/news/politics/anthony-rota-ukrainian-veteran-1.6977384
House of Commons Speaker Anthony Rota is facing calls to resign from the NDP and Bloc Québécois after he extended an invitation to Yaroslav Hunka, a 98-year-old Ukrainian Canadian who now lives in North Bay, Ont., to witness Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy's address to Parliament on Friday.

The two opposition parties said it's not enough for Rota to apologize for inviting Hunka to the day's festivities.

https://nationalpost.com/opinion/canadas-soft-pedalling-ukraine-ss-galicia
Long before Galicia Division veteran Yaroslav Hunka ever scored an invite to Parliament Hill, Canada spent decades overlooking and even providing official cover for an organization that would later claim to be full of Ukrainian freedom-fighters, but was founded by Nazis, served under Nazi command and fought exclusively to serve Nazi aims.

L'Ukraine à toujours été depuis très molles sur les actes des supporteurs Nazi (et la Canada aussi : https://ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/canadian-government-comes-to-the-defence-of-nazi-ss-and-nazi-collaborators-but-why) et n'a jamais vraiment fait le travail, ils ont des statues, vont se recueillir sur leur tombe, etc....

Mais ce pourrait bien être une surreaction ici, si tu voulais combattre le monstre socialisme de Staline en temps qu'Ukrainien de l'époque, t'engager dans une escouade SS était peut-être bien une des seules options pour quelqu'un de cette ville-village de ce moment ou la meilleur.

La finlande c'est battue contre les Russes pendant la 2ième guerre, aucunement parce qu'elle aimait les nazies.

La défense mensongère du gouvernement canadien de parler de désinformation Russes doit être utiliser avec parsimonie.

Ceux qui ont applaudie quelqu'un qui c'est battue contre les soviétiques dans cette région a cette époque... peut-il vraiment faire semblant d'être surpris et outré que c'était avec le support des Nazis.. .?

Si le vétéran en question, n'a pas personnellement pris part a un massacre, ce sera pas mal le mieux que tu vas trouver.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le septembre 25, 2023, 07:04:36 pm
Le timing est désastreux. Le président de la Chambre savait que la personne était là et devait faire preuve d'un minimum de diligence.

Je pense qu'il y a une différence entre les finlandais, dans l'armée finlandaise, qui se battaient aux côtés des nazis contre l'URSS et un volontaire qui s'est engagé dans la Waffen-SS pour combattre l'URSS, même si c'était la seule option.

Je ne pense pas que ça fait de cette personne une mauvaise personne, car il y a eu des enquêtes au Canada avant d'accueillir ces gens à l'époque, mais le président de la Chambre aurait dû faire un minimum de recherche et se rendre compte qu'il n'était pas obligé de faire une ovation pour cette personne.

Il doit démissionner tant qu'à moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 27, 2023, 12:43:18 pm
La Presse répète le: les états-unis ne peuvent pas avoir un problème de racisme ils ont élus Barack Hussein Obama 2 fois plutôt qu'une.

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2023-09-27/on-n-efface-pas-l-histoire.php

Quand on demande aux Ukrainiens eux-mêmes, ils ne sont pas du tout d'accord:

https://voxukraine.org/en/the-ability-of-ukrainians-to-distinguish-messages-of-russian-propaganda-results-of-public-opinion-research
(https://voxukraine.org/wp-content/uploads/2023/06/image4-4-1024x487.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le septembre 29, 2023, 09:14:03 am
Pour Marie Houzeau, directrice générale de l’organisme GRIS-Montréal, il n’y a pas de doute : des commentaires homophobes et transphobes circulent dans des manifestations, sur les réseaux sociaux, mais aussi dans les écoles, sous le prétexte de la liberté d’expression.

« À la fin des années 1990, les propos homophobes en classe suscitaient peu de réactions. Puis les années ont passé et les jeunes qui tenaient ce genre de propos [dans les années 2000], ils se faisaient remettre à l’ordre par leurs camarades. On sentait que ce n’était plus accepté, du moins publiquement », explique Mme Houzeau.

« Mais maintenant [en 2023], on constate que l’opinion homophobe, j’insiste sur le mot “opinion”, est vue comme légitime dans certaines prises de parole. On entend : “C’est mon droit d’être homophobe” ou “C’est mon droit d’être transphobe” », poursuit la directrice générale de l’organisme. Les intervenants de la communauté LGBTQ+du GRIS-Montréal visitent des écoles du secondaire et quelques classes du primaire, à partir de la 4e année.


https://www.lapresse.ca/actualites/education/2023-09-29/diversite-sexuelle/plus-difficile-qu-avant-d-aborder-des-sujets-sensibles-en-classe.php

On voit que le mouvement anti woke tire tout le monde vers le haut....

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 29, 2023, 09:28:07 am
C'est la même gang que selon leur "opinion", le vaccin ne fontionne pas.

Faut continuer d'en parler tranquillement et laisser le temps faire son oeuvre jusqu'à temps que la majorité s'en crisse, sans essayer de forcer la chose, c'est là que ça crée ce genre d'opinions.

Ou on peut continuer comme les SJW et crier "T'ES UN TROU D'CUL DE PENSER COMME TU PENSES TU N'ES PAS PAS AUSSI ÉVOLUÉ QUE MOI DANS MON WOKISME!!!" et voir si ça marche.

Your call.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 29, 2023, 09:36:21 am
ah les fameux ateliers d'intervenants extérieurs dans nos classes....des fois c'est pertinent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 29, 2023, 09:41:14 am
Pourrais-tu poster l'article au complet ? La Presse exige maintenant de se connecter pour accéder a leur contenu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le septembre 29, 2023, 09:45:49 am
Pourrais-tu poster l'article au complet ? La Presse exige maintenant de se connecter pour accéder a leur contenu.
moins long à faire (créer un compte et se connecter) que de poster ton message ici !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 29, 2023, 09:55:50 am
Mais pourquoi me créer un compte ? Ça fait 20 ans que La Presse (et anciennement Cyberpresse) est accessible sans compte.

Un OSBL qui veut concurrencer Facebook et Google dans le domaine de la vente de renseignements personnels je trouve ça inadéquat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 29, 2023, 10:04:30 am
Finalement j'ai juste à mettre ça en mode lecture pour pouvoir lire les articles sans compte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le septembre 29, 2023, 10:16:35 am
Citation de: La Presse
Ce ne sont pas des questions dont on peut débattre.  Ce sont des questions de droits de la personne et de protection des minorités.

C'est quoi cette citation là ?

On est en démocratie, toutes les questions peuvent être débattues, incluant les questions de droits de la personne et de protection des minorités.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 29, 2023, 10:42:06 am
On a déjà déterminé ici-même que c'était la finalité recherchée par une certaine frange de ces groupuscules haineux.

Et ici ça a été prouvé que ça ne fonctionne pas:

https://www.youtube.com/watch?v=uE6oeseikqo&ab_channel=GeorgeW.Bush
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le septembre 29, 2023, 10:44:08 am
ah les fameux ateliers d'intervenants extérieurs dans nos classes....des fois c'est pertinent.

Je suis certain que ça va fonctionner super bien avec des kids musulmans de leur apprendre que c'est correct que deux mesieus s'enpissettent.

Mais là je suis raciste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 29, 2023, 01:07:33 pm
Articles difficile à lire:

Le mariage entre deux personnes de même sexe... Puis un garçon lève la main : « Monsieur, c’est mal, ça. C’est pas bon ! »

L’exemple de l’élève qui juge qu’une relation de couple entre deux femmes ou deux hommes, « c’est mal »,

Ça dépend évidemment de la nature du débat, mais les femmes porteuses sont illégales dans des pays comme la France, le débat es-tu autours des implications potentielles sur les enfants/mère porteuses, etc... du mariage entre deux personnes de même sexe, ou de la relation de couple entre deux femmes/hommes il semble avoir un petit truc sémantique.

L'article présente deux opinions opposées de deux "experts" (Je n'imagine pas que l'expertise fait sens pour un tel sujet), le bizarre:

Ce ne sont pas des questions dont on peut débattre. Ce sont des questions de droits de la personne et de protection des minorités.
Marie Houzeau, directrice générale de l’organisme GRIS-Montréal

vs
« Dans une société démocratique, l’école doit développer les compétences démocratiques. Une excellente façon de faire ça, c’est de trouver une situation où les élèves doivent se renseigner sur une question, prendre position, articuler un point de vue tout en étant exposé à des positions qui ne sont pas nécessairement compatibles avec les leurs. Cela permet d’apprendre la tolérance et l’ouverture »
Bruce Maxwell, professeur de la faculté des sciences de l’éducation de l’Université de Montréal,


générations élevé par les Jordan Peterson/Andrew Tate, pauvre personnel scolaire, continuer à accorder 100% de l'espace des débats à ceux-ci au lieu de se faire à Radio-Canada avec le Ce ne sont pas des questions dont on peut débattre. Ce sont des questions de droits de la personne et de protection des minorités., ça été un gros succès avec Covid....

Citer
C'est la même gang que selon leur "opinion", le vaccin ne fontionne pas.

Arabie saoudite et l'Iran n'ont pas des mauvais taux de vaccination. Les actes sexuels entre gens de même sexe y sont littéralement illégales (peine de mort même), je ne sais pas a quel le diagramme de venn se rejoint.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le septembre 29, 2023, 01:54:24 pm
Les pro loi 101 qui penses protéger la minorité francophone d'Amérique du Nord qui refuse d'en débattre avec les anti loi 101 qui penses protéger les minorités non-franco du Québec qui refusent d'en débattre, va pas mal juste profiter au statue quo.

Même chose pour toute protection de minorité gagnée par le passé, comme si ça n'avait pas été souvent gagné en partie grâce à un débat sur la question.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le septembre 30, 2023, 05:18:22 pm


[...] les femmes porteuses sont illégales dans des pays comme la France, le débat es-tu autours des implications potentielles sur les enfants/mère porteuses, etc... du mariage entre deux personnes de même sexe, ou de la relation de couple entre deux femmes/hommes il semble avoir un petit truc sémantique.



Dans les pays où la GPA est légale, elle ne concerne pas forcément que les couples homosexuels...


Pour ce qui est de la France : https://www.vie-publique.fr/eclairage/18636-gestation-pour-autrui-gpa-quelles-sont-les-evolutions-du-droit.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 02, 2023, 12:49:49 pm
Les gens de l'âge du forum se souviennent probablement dans les années 90s quand on nous disait or bleu, l'eau vaudra plus que le pétrole, etc...

https://news.mit.edu/2023/desalination-system-could-produce-freshwater-cheaper-0927
The researchers estimate that if the system is scaled up to the size of a small suitcase, it could produce about 4 to 6 liters of drinking water per hour and last several years before requiring replacement parts. At this scale and performance, the system could produce drinking water at a rate and price that is cheaper than tap water.
“For the first time, it is possible for water, produced by sunlight, to be even cheaper than tap water,” says Lenan Zhang, a research scientist in MIT’s Device Research Laboratory.

https://ildesal.org.il/sorek-b-desalination-plant/
$0.41 USD par 1000 litres.

Ça pourrait aussi diminuer les problèmes du niveau de l'eau des océans qui monte et leur désalination (si le sel obtenu peut-être réinsérer et diluer dans ceux-ci)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 04, 2023, 08:18:43 pm
À Jérusalem, les ultraorthodoxes crachent sur les chrétiens!

"C’est un phénomène de plus en plus répandu dans les rues de la Vieille Ville de Jérusalem (située à Jérusalem-Est, annexée par Israël en 1967) : des Juifs ultraorthodoxes ou ultranationalistes crachent en direction de fidèles chrétiens (palestiniens et/ou pèlerins étrangers), voire sur eux.

“Cette pratique infamante a connu cette semaine un pic à l’occasion de la fête de Soukkot [ou des Tabernacles]”, l’une des trois fêtes juives de pèlerinage prescrites par la Torah, rapporte Nir Hasson dans le quotidien israélien Ha’Aretz.

De nombreux Juifs religieux, pour la plupart des jeunes, ont ainsi été filmés en train de cracher sur des églises ou sur les fidèles chrétiens qu’ils croisaient."

 (https://www.courrierinternational.com/article/violences-pratique-infamante-a-jerusalem-les-extremistes-juifs-crachent-sur-les-chretiens)

Espérons que cela réveille les Américains qui soutiennent depuis si longtemps Israël de façon aveugle et massive.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2023, 10:02:47 am
La LNH qui démontre une fois de plus comment elle est arriérée et intolérante.

https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2023-10-10/soutien-a-la-communaute-lgbtq/apres-les-chandails-la-lnh-bannit-le-ruban-arc-en-ciel.php


Qui agit comme ça déjà....ah oui les talibans.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 11:37:11 am
La nouvelle peut-être présenté un peu bizarre, ils ont aussi banni cancer theme night, military appreciation night, ce n'est pas nécessairement par rapport a pride.

La LNH vient de sortir des NFT et va essayer de copier NFL redzones il y a un peu d'incompétence généralisée et pride à pu être perçu sur certains coins comme ce qui a causé le plus de maux de tête aux joueurs qui ont demandé le ban à la ligue.

Mais Ovechkin qui porte du camouflage pendant military Appreciation night ça deviens-tu malaisant (en 2022 ils avaient déjà presque complètement enlevé le camouflage par rapport aux années précédentes) ?
Les gens auraient-ils été capables de juste avoir 98-99% des joueurs qui le porte et pas portées attentions faire du bruit et créer des distractions par rapport à ceux qui ne le portent pas cette année ? C'est trop du beau clicks facile.

Ça semble venir de pression du très puissant syndicat des joueurs:
"Players shall not be put in the position of having to demonstrate (or where they may be appearing to demonstrate) personal support for any Special Initiatives. A factor that may be considered in this regard includes, for example, whether a Player (or Players) is required to be in close proximity to any groups or individuals visibly or otherwise clearly associated with such Special Initiative(s)."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2023, 12:01:05 pm
La nouvelle peut-être présenté un peu bizarre, ils ont aussi banni cancer theme night,

J'ai juste regardé ton premier exemple..

November is Hockey Fights Cancer Month across the NHL. Each of the 32 NHL Clubs will celebrate their own Hockey Fights Cancer Night. In addition to other HFC activations and messaging, these games will feature lavender dasher boards (lavender representing all cancers), and coaches and broadcasters will be wearing HFC ties. Players celebrating their Hockey Fights Cancer Night will wear special Hockey Fights Cancer jerseys and use lavender stick tape during warmups.

https://www.nhl.com/community/hockey-fights-cancer/about
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 12:28:38 pm
La nouvelle peut-être présenté un peu bizarre, ils ont aussi banni cancer theme night,

J'ai juste regardé ton premier exemple..

Oui nhl.com est pas a jours avec le memo secret que les équipes ont recu, black history month, military, cancer, first nation appreciation night, c'est toute bannie.

https://apnews.com/article/nhl-theme-nights-pride-tape-1617bcf9a3deba43b9d39e935222089f#:~:text=The%20updated%20guidance%20reaffirms%20on,themed%20celebrations%20off%20the%20ice.
The updated guidance reaffirms on-ice player uniforms and gear for games, warmups and official team practices cannot be altered to reflect theme nights, including Pride, Hockey Fights Cancer or military appreciation celebrations. Players can voluntarily participate in themed celebrations off the ice.

Présenté ça comme si c'est le bannisesement spécialement de pride ou que c'est pride qui à causé le tout ou du moins le principale offendeur à créer des malaises et des distractions par la couverture médiatique des gens qui refusent de participer est spéculatif, possible évidemment mais spéculatif.

Military night quand tu as des joueurs Russes et possiblement des joueurs ukrainiens dans la ligue (il y a eu un prospect en 2021).... ça devait être tout un casse tête, bannir les drapeaux d'Ukraine dans l'aréna de Washington....

Et si tu ban quoi que ce soit en particulier, tu ressens le besoin de toutes bannir, mais ceux avec zéro controverse et consensus, sinon tu attires l'attention en maudit.

Quelqu'un qui présente à son auditoire que la lnh a banni pride night sans jamais mentionner que toutes les nuits thématiques son banni, ça ressemble à de la désinformation par omission. Et elle n'a pas banni les nuits thématiques, les équipes peuvent encore les faires, c'est juste les joueurs sur la glace qui ne doivent pas s'impliquer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 02:51:31 pm
Qui agit comme ça déjà....ah oui les talibans.

https://www.theguardian.com/football/2023/oct/10/premier-league-clubs-wary-of-being-seen-to-take-sides-in-middle-east-conflict

et montre un peu l'intérêt que les ligues peuvent avoir a juste arrêter les chandails-minutes de silence en général, comme ça leur silence s'il survient arrête d'être une nouvelle. Une ligue qui je pense met encore le genou au sol pour black live matter, dans un pays où les policiers sont peu armés et tue as peu près juste des terroristes actifs une fois au 2 ans.

https://www.telegraph.co.uk/football/2023/10/10/why-football-silent-israel-terror-attacks-fa-premier-league/
Supporters are asked to honour earthquake victims, racial justice movements and gay rights, but not yet the victims of a Hamas atrocity
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 11, 2023, 03:49:46 pm
Oui nhl.com est pas a jours avec le memo secret que les équipes ont recu, black history month, military, cancer, first nation appreciation night, c'est toute bannie.


Le site de la LNH pas à jour sur une question aussi délicate? Ok, c'est étrange je trouve.
S'ils rejetent tout ça en bloc, c'est effectivement moins pire. Ça se défend plus.

Mais je me demande, si un coach met une pin pour la cause du cancer ou commémorer un truc militaire, on va lui interdire? J'ai des doutes. C'est un peu l'équivalent du ruban arc en ciel en réchaufffement.

Ce sont les soirées dédiées aux causes qu'on arrête, pas les petits symboles, il me semble.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 04:07:36 pm
Le site de la LNH pas à jour sur une question aussi délicate? Ok, c'est étrange je trouve.

C'est un mémo qui a leaké, on n'est pas sensé être au courant pour le moment je pense. Le https://www.nhl.com/community/hockey-fights-cancer/calendar est maintenant une erreur 404

Mais je me demande, si un coach met une pin pour la cause du cancer ou commémorer un truc militaire, on va lui interdire? J'ai des doutes. C'est un peu l'équivalent du ruban arc en ciel en réchaufffement.

Les coachs ont un autre syndicats je pense, peut-être que la NHLPA a gagner s'il leur membre risque d'être vu dans la même image un ban pour le personnel employé par les équipes, semble que oui:

“Players shall not be put in the position of having to demonstrate (or where they may be appearing to demonstrate) personal support for any Special Initiatives. A factor that may be considered in this regard includes, for example, whether a Player (or Players) is required to be in close proximity to any groups or individuals visibly or otherwise clearly associated with such Special Initiative(s)

Si c'est durant le military night/cancer night, je peux imaginer que le coach avec un petit coquelicot ou V de la victoire va se le faire dire

Ce sont les soirées dédiées aux causes qu'on arrête, pas les petits symboles, il me semble.

Exacte contraire, les équipes (montréal-toronto) ont déjà annoncé que Pride Night aura encore lieu, la règle voulu on peut imaginer par le syndicat des joueurs, ils ne veulent plus un seul moment pour lequel un joueur se fait poser comme question en entrevue pour tu supportes ou supportes pas tel cause, ils veulent pouvoir simplement répondre je n'ai pas le droit. La moment que des joueurs le portent, ça créer des joueurs qui en portent pas, ça crée les questions, le syndicat n'aime pas ça.

L'équipe elle peut faire une cérémonie qui n'inclut pas les joueur, d'écorer l'aréna, vendre les chandails, faire un show entre les périodes, avoir des vidéos sur l'écran géant, etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le octobre 11, 2023, 04:36:50 pm
Je me demande si à moyen terme l'affaire d'Israël ne va pas être l'affaire de trop, le point culminant, le narratif qui va mettre fin à l'immunité moraliste de la gauche progressiste.

Comme un point de bascule ou le monde entier va commencer à comprendre que cette gauche moraliste donneuse de leçon n'est qu'un ramassis d'ordures qui en fait qui n'a en fait aucune morale et que des intérêts.

Évidemment ça mettra des années.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 05:11:12 pm
ça va peut-être diminuer pour un certain temps les: Thats not hard, hill to die on et autre rhétorique pour tuer le débat.

Même: Ne pas prendre pour l'équipe qui décapite les bébés n'est pas si simple que ça.

Mais je ne pense pas, la certaine gauche que tu as en tête va se faire taper dessus ultra bêtement avec leurs phrases, le on n'écoute pas les Nazis tueur de juifs sera utilisé contre eux au lieu d'écouter la longue liste de point valide à propos de la situation et ça va juste continuer de s'enfoncer.

Israël va leur donner une longue d'on vous l'avait dit et on avait raison ces prochaines années de représailles violentes, comme la Russie à bien donner raison à certains pays qui voulait le parapluie de l'Otan pour s'en protéger (et donner raison à ceux qui disaient que l'expansion était dangereuse), ce qui permet parfaitement au deux camps de renforcer leur apriori.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 05:29:32 pm
et montre un peu l'intérêt que les ligues peuvent avoir a juste arrêter les chandails-minutes de silence en général, comme ça leur silence s'il survient arrête d'être une nouvelle.

Parodie:
https://www.youtube.com/watch?v=a0Pw_TxBe7w

Réalité:
https://ca.news.yahoo.com/jamie-lee-curtis-gaza-photo-israel-support-called-out-162307787.html
The Oscar-winning actress took to Instagram on Saturday to share a photo of several children looking to the sky, captioning the post "terror from the skies" with an Israel flag emoji.

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/music/news/justin-bieber-israel-palestine-gaza-instagram-b2428156.html
Justin Bieber shares then deletes post in support of Israel featuring image of Gaza destruction
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 11, 2023, 10:15:34 pm
ça va peut-être diminuer pour un certain temps les: Thats not hard

Ou peut-être pas, un des plus étrange rally américains (faut le faire), un speaker à scander à une foule qui a répété le slogan : From the river to the sea https://en.wikipedia.org/wiki/From_the_River_to_the_Sea, banni dans certains pays du monde:
https://www.reuters.com/world/from-river-sea-prompts-vienna-ban-pro-palestinian-protest-2023-10-11/

https://twitter.com/i/status/1711926168889311269
“When you go to a Black Lives Matter rally, you see Palestinian flags,” the male speaker said. “When you go to a white supremacy rally, you see Israeli flags. It’s not that complicated.”

La situation a complètement brisé leur cerveau, des drapeaux Israéliens dans les rallye du KKK, Azov, Patriot Front, Volksfront ? Gros fan de la juiverie internationale, Hollywood et d'Israël, les suprématistes blanc, c'est bien connu.

Comme s'ils n'étaient pas toute sortie en cœur pour le Hamas et contre Israël les Nick Fuente et Mike Peinovich de ce monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 13, 2023, 12:47:12 pm
L'importance de la liberté d'expression dans des moments du genre devient spécialement apparent:

https://www.theguardian.com/politics/2023/oct/10/people-supporting-hamas-in-uk-will-be-held-to-account-says-rishi-sunak
Home secretary also suggests clampdown on pro-Arab chants in letter that will concern free speech advocates
Waving a Palestinian flag or singing a chant advocating freedom for Arabs in the region may be a criminal offence, Suella Braverman has told senior police officers.

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/12/france-bans-pro-palestine-rallies-cracks-down-on-protesters-amid-gaza-war
France bans pro-Palestine rallies, cracks down on protesters amid Gaza war

On peut comprendre des actions sur les foules en australie qui scandes gaz the jew

Des phrases comme only one solution, From the rivers to the sea ou encore des drapeaux du Hamas (C'est le gouvernement, parfaitement démocratiquement élu après tous, la nuance avec un drapeau de la Palestine étant pas nulle, mais pas si chère à peinturer)

Le pouvoir de déclarer X terroriste, Y pas terroriste et le support en public de l'un illégal est pas mal moins, c'est pas compliqué, que les gens peuvent vouloir pensé.

C'est manifestation sont pour plusieurs dégueulasses avec des promos ignobles, c'est justement à ça et juste à ça que le concept de liberté d'expression existe et c'est un rappel que personne ne l'aime et qu'on peut jamais se faire confiance a nous ou quiquonque d'être juge des propos acceptable vs innacceptable.

Par exemple:
https://nypost.com/2023/10/13/harvard-president-claudine-gay-rejects-punishing-students-behind-anti-israel-letter/?utm_source=twitter&utm_campaign=nypost&utm_medium=social
Harvard president Claudine Gay rejects punishing students behind anti-Israel letter

Le dossier Palestine-Israel doit être dans les champions historiquement pour le nombre de cancel campaign du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 23, 2023, 12:43:24 pm
La LNH qui démontre une fois de plus comment elle est arriérée et intolérante.

https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2023-10-10/soutien-a-la-communaute-lgbtq/apres-les-chandails-la-lnh-bannit-le-ruban-arc-en-ciel.php

Un joueur à déjà testé la patente:
https://theathletic.com/4984404/2023/10/21/coyotes-travis-dermott-nhl-pride-tape/
https://web.archive.org/web/20231022173534/https://theathletic.com/4984404/2023/10/21/coyotes-travis-dermott-nhl-pride-tape/

Plusieurs vont le faire pendant la journée prévu, mon guess, ils ne seront pas mis à l'amende.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le octobre 24, 2023, 02:55:34 pm
En lien avec ce qu'on discutait récemment

(https://pbs.twimg.com/media/F9ON0WPbMAMEwFN?format=jpg&name=small)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 24, 2023, 03:32:24 pm
mon guess, ils ne seront pas mis à l'amende.

Confirmation rapide du guess.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 24, 2023, 03:36:51 pm
https://www.slowboring.com/p/israel-palestine-and-the-need-for

Another take I’ve seen recently, this one from a lot of moderate and right-of-center people, is that the campus left is just getting a taste of its own medicine.
I get where that comes from. But any time you find yourself prosecuting a hypocrisy case, you ought to take some time to consider what you think is actually correct. And in my view, it’s the arguments in favor of free speech.
...
And progressives worried about the silencing of pro-Palestinian speech should spend less time hunting for hypocrites and more time recognizing the value of principled defenses of free speech and academic freedom — something that’s been widely mocked over the past five years but turns out to be worth a lot.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le octobre 25, 2023, 04:46:27 pm
Les démocrates aux états-unis ont sorti Kevin McCarthy de son rôle de leader de la chambre à l'unanimité pour essayer de scorer des points, j'imagine espérant que les républicains le remplace par quelqu'un de ridicule.

Mike Johnson, quelqu'un qui croit que la terre a 8000 ans, protecteur des crédits d'impôt pour l'enseignement de la présence de dinosaures dans l'arche de Noé aux enfants, pour le ban de l'avortement complet à l'échelle nationale et du mariage de même sex et maintenant le leader de la chambre...

Le plan semble bien fonctionner:
https://www.newyorker.com/news/q-and-a/why-representative-mike-johnson-thinks-that-the-election-isnt-over

Au moins, il semble bien articulé, hyper intelligent et très plaisant.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le octobre 25, 2023, 06:18:19 pm
Deeepuis pluuus de quaatreee mille ans!! Noous l'aaannoonçaient tous les prophèèteees!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le octobre 26, 2023, 11:32:22 am
.

Mike Johnson, quelqu'un qui croit que la terre a 8000 ans, protecteur des crédits d'impôt pour l'enseignement de la présence de dinosaures dans l'arche de Noé aux enfants, pour le ban de l'avortement complet à l'échelle nationale et du mariage de même sex et maintenant le leader de la chambre...

Politiquement, les USA sont devenus un pays de fous et pourquoi pas une "République biblique d'Amérique",,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 15, 2023, 08:58:30 am
Énorme manque de jugment de la CAQ que cette histoire des Kings à Québec. À quoi ont-ils pensé? (à part flatter les électeurs de Québec)

 Ils perdent encore des plumes....

https://ici.radio-canada.ca/sports/2026787/subvention-kings-centre-videotron-martin-leclerc?fbclid=IwAR2RbEW7KByYwywVrz560Bhh48bReyNmXNFuEEHSNdaMtquP5zbdYoXYqFA

https://www.lapresse.ca/sports/chroniques/2023-11-14/le-canadien-etait-pret-a-jouer-a-quebec-sans-l-aide-de-l-etat.php?fbclid=IwAR2uXktuG3b7800rlJvzx87iE2-Q4YGJCxeDWuvfyhxhuuOSB205rPAfcX8

Guilbault qui patine à la radio ce matin.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/tout-un-matin/episodes/738053/rattrapage-mercredi-15-novembre-2023/17?fbclid=IwAR1W7ftljXDbigW4CWJzrEYE-tPWX_jWG3Lm8QI06eBy6APRMCON97S1h2I

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le novembre 15, 2023, 09:08:53 am
Ce que je trouve le plus épeurant c'est de voir qu'il n'y a personne au gouvernement d'assez fort pour dire:  ''c'est vraiment une idée de marde, surtout en pleine négo avec nos employés alors qu'on vient de leur dire que la marge de manoeuvre est inexistante''
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 15, 2023, 01:46:14 pm
Je ne serais pas surpris si c'est de loin la meilleure dépense qui sera faite par cette enveloppe.

Mais je comprend mal les montants en jeux, personne qui parlent de la situation que j'ai lu prend la moindre minute pour nous expliquer comment elle sera dépensée, pourquoi ça coute 10 millions au juste ? C'es-tu dans des infrastructure audio-visuel parce que les minimums de la league ont changé depuis 2017 ? C'est donc ben beaucoup... y'a t-il un seul média capable de faire un coup de téléphone pour savoir ?

Et cet article a plein de ce qui gosse:
https://ici.radio-canada.ca/sports/2026787/subvention-kings-centre-videotron-martin-leclerc
Chaque année, il attire quelque 200 000 spectateurs et génère environ 23 000 nuitées dans les hôtels de la région. Les études que le comité organisateur est obligé de commander tous les trois ans font état de retombées économiques de 14,4 millions.

Et comme ces matchs attireront en quasi-totalité des amateurs de hockey locaux, ils ne généreront ni tourisme ni retombées économiques

Que ce soit des québécois de gaspé ou de Levy, c'est quoi ça change pour le Québec....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 20, 2023, 09:01:04 am
Quel estie de cinglé qui vient d'¸etre Élu en Argentine...

https://twitter.com/zhad33/status/1726387234406908413

La trumpisation du monde se poursuit...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 20, 2023, 09:09:46 am
Meh, c'est un imbécile, oui.

Ceci étant, ce pays est sur le bord de la faillite depuis des dizaines d'années. L'incompétence et la corruption des anciens gouvernements est fortement à blâmer devant un tel résultat.

Heureusement, l'Argentine n'est pas un pays significatif au plan international.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Le Jam le novembre 20, 2023, 09:10:56 am
C'est de plus en plus drôle la politique.

Heureusement que la gars n'est que président de l'Argnetine car il nous ferait passer Trump pour un prix nobel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 20, 2023, 09:21:31 am
Ce sera intéressant: À suivre,,,

Me demande ce que Ringo, qui semble assez familier avec cette région de monde, en pense.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 20, 2023, 10:39:44 am
Ce sera intéressant: À suivre,,,

Habituellement les communistes-anarchistes de la sorte ne suivent jamais sur leurs promesses, non seulement l'idée d'un territoire sans état sonne beaucoup mieux en théorie qu'en pratique, mais le oui la hiérarchie et les humains ayant autorités sur les autres, c'est mal, mais c'est parce que qu'ils sont corrompus, avec nous au pouvoir on va pouvoir le rester le moment d'une transition qui ne fini jamais.

En partant ça promesse ce sont des coupures du genre 15% sans le pouvoir de les faires, on est loin d'un vrai anarchiste.

Heureusement, l'Argentine n'est pas un pays significatif au plan international.

On peut se demander si le fait qu'elle a été pendant un bout un des pays les plus riches de la planête, pendant longtemps mis a part les états-unis, c'était pas mal le top du top:

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-d020f9926e42188bd35007ad62fa289f-lq)

À créer de fausses attentes, du style, on peut déclarer la guerre à l'Angleterre et peut être gagné.

https://www.aljazeera.com/news/2023/11/20/argentina-elects-outsider-javier-milei-on-platform-of-radical-reform
Alan Quiroga, a 28-year-old Uber driver in Buenos Aires, said he was first drawn to Milei when he saw him on television talking passionately about Argentina’s “golden age” in the early 20th century.



Ils ont essayé des foux socialistes il y a pas longtemps (du style et on pourrait assembler des black-berry en Argentine dans une aventure contrôlé par l'état) et maintenant des foux arnachistes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 21, 2023, 09:19:48 am
Me demande ce que Ringo, qui semble assez familier avec cette région de monde, en pense.

Je ne connais rien sur l’Argentine mais j’y serais dans quelques semaines. Je vais faire un rapport sur la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 21, 2023, 12:20:23 pm
J'imagine que ça ne se fera peut-être pas, mais quitter leur monnaie pour le dollar voudrait dire forcé l'état à commencer à forcer les gens à payer leurs..... taxes.

C'est tout un projet de société qu'il propose quand même.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le novembre 21, 2023, 03:24:47 pm
J'imagine que ça ne se fera peut-être pas, mais quitter leur monnaie pour le dollar voudrait dire forcé l'état à commencer à forcer les gens à payer leurs..... taxes.

C'est tout un projet de société qu'il propose quand même.

Je crois que l'Argentine a déjà essayé le dollar, mais suite à une dévaluation de la devise brésilienne ils n'étaient plus concurrentiels et les plus pauvres en ont beaucoup souffert.

Par contre, l'Équateur a le dollar américain comme devise et ça l'air à marcher; j'imagine que le pétrole les sauve un peu. Le Panama a aussi le dollar comme devise, mais dans ce cas ça va presque de soi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 22, 2023, 05:24:10 pm
L'Argentine est une colonie US.

Un nouveau gouverneur de colonie a été élu machinalement à l'aide de la métropole.

Guerre civile et misère en vue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 23, 2023, 01:26:18 pm
Après l'Argentine, on dirait que les néerlandais auront aussi leur champion...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le novembre 24, 2023, 04:56:52 pm
C'est un vote anti-immigration intempestive.

Assez différent de l'Argentine.

Les vieux partis locaux sont comme les nôtres:  des vidanges avec des mensonges pleins la bouche et les poches pleines de cadeaux.  Donc ces partis périclitent.
D'ailleurs les appellations non-contrôlées tels que droite-gauche ne tiennent plus depuis longtemps.  Quand tu gouvernes pour la finance et contre le peuple:  Extrême-droite... même si le parti se nomme socialiste.  Hollande et Macron en ont fait la preuve.

Populiste ne veut plus rien dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 27, 2023, 02:48:05 pm
https://www.journaldequebec.com/2023/11/25/qs-exclura-les-hommes-en-cas-delection-partielle

Advenant une élection partielle, les hommes seront temporairement exclus du processus d’investiture de Québec solidaire afin de laisser la place «uniquement aux femmes ou aux personnes non binaires».

«On ne détruira pas le patriarcat à coup de suggestions», a lâché au micro Maïka Sondarjee, une militante solidaire de Hull.

https://www.985fm.ca/audio/592806/l-atteinte-d-une-plus-grande-parite-s-exprime-par-de-l-exclusion-et-du-sexisme

Le discours est parfois étrange, par exemple:
- Les hommes seront exclus
- «Il n’y a rien de discriminatoire là-dedans»

Bien voyons, c'est la définition même de discriminatoire:
Fait de distinguer et de traiter différemment (le plus souvent plus mal) quelqu'un ou un groupe par rapport au reste de la collectivité ou par rapport à une autre personne : Le sexisme est une discrimination fondée sur le sexe.

Ce n'est pas parce que c'est discriminatoire que c'est mal, tu peux défendre la discrimination, pas obliger de prendre le monde pour des caves et les "gazlighté"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 27, 2023, 03:50:55 pm
Tu comprends pas Chuck.

Ça c'est de la discrimination POSITIVE et NON-TOXIQUE.

T'es un phobe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 27, 2023, 06:21:09 pm
https://www.journaldequebec.com/2023/11/25/qs-exclura-les-hommes-en-cas-delection-partielle

Advenant une élection partielle, les hommes seront temporairement exclus du processus d’investiture de Québec solidaire afin de laisser la place «uniquement aux femmes ou aux personnes non binaires».

Être conspirationniste, je commencerais à me demander si ce parti veut réellement prendre le pouvoir ou s'ils font exprès de faire un move du genre tous les six afin de s'assurer de rester dans l'opposition à jamais et y accumuler suffisamment d'années pour toucher leur pension.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 27, 2023, 06:27:22 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/27/exclusion-des-hommes-lors-des-elections-partielles--ecoeure-un-ex-candidat-de-qs-claque-la-porte
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 28, 2023, 01:16:28 am
https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/27/exclusion-des-hommes-lors-des-elections-partielles--ecoeure-un-ex-candidat-de-qs-claque-la-porte

En plein ces deux bouts-là :

M. Bolduc cite la lutte au patriarcat, un concept qui selon lui n’attire pas la population vers la proposition politique de Québec solidaire. «Les Québécois s’en foutent de la lutte au patriarcat, ce n’est pas en fonction de ça qu’ils décident de leurs choix politiques quand ils sont dans l’urne. Si Québec solidaire veut gagner, il faut qu’il arrête de parler de concepts aussi obscurs et insaisissables», lance-t-il.

«Avec cette mesure, Québec solidaire s’adresse à son électorat traditionnel plutôt que d’aller tendre la main vers des gens qui n’ont jamais pensé à voter pour eux. »

– Joanie Bouchard, professeure de sciences politiques à l’Université de Sherbrooke
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 09:11:57 am
Un parti qui se dit féministe a dans son caucus, 8 hommes et 4  femmes. Comme c'est gênant il décide, temporairement, pour seulement les partielles qui pourraient y avoir d'ici trois ans, d'imposer un quota pour redresser ça. Le débat sur ces questions est toujours intéressant et je ne suis pas certain de pencher pour les quotas, mais est-ce si farfelu? Vous connaissez Québec Solidaire, non? Pour moi y'a pas de surprise et il y a même une certaine cohérence avec la philosophie du parti.

Les hommes étaient exclus pour remplacer Manon Massé. Qui a déchiré sa chemise?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 09:23:24 am

«On ne détruira pas le patriarcat à coup de suggestions», a lâché au micro Maïka Sondarjee, une militante solidaire de Hull.


Selon cet article, c'était une boutade. À ne pas prendre ua premier degré.

« On ne détruira pas le patriarcat à coup de suggestions ! », a lancé avec une pointe d’humour Maïka Sondarjee, membre de QS, qui a participé à la discussion précédant le vote au congrès.

La boutade, qui a été reprise par de nombreux médias, a été lancée par Maïka Sondarjee pour clore une intervention où elle expliquait pourquoi il lui semblait important que la proposition de QS ne soit pas dénaturée par un amendement permettant à des associations locales de se soustraire à l’obligation de présenter uniquement des candidates si elles le désirent.


https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2023-11-28/pour-atteindre-la-parite.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 28, 2023, 09:32:19 am
Un parti qui se dit féministe a dans son caucus, 8 hommes et 4  femmes. Comme c'est gênant il décide, temporairement, pour seulement les partielles qui pourraient y avoir d'ici trois ans, d'imposer un quota pour redresser ça. Le débat sur ces questions est toujours intéressant et je ne suis pas certain de pencher pour les quotas, mais est-ce si farfelu? Vous connaissez Québec Solidaire, non? Pour moi y'a pas de surprise et il y a même une certaine cohérence avec la philosophie du parti.

Les hommes étaient exclus pour remplacer Manon Massé. Qui a déchiré sa chemise?


Quand ils choisissent des porte-paroles, ils choisissent toujours un homme et une femme. Ca je m'en fous, c'est peu importe que tu sois élu député ou pas.

Pour juste se présenter à la course à l'investiture pour être candidat, je trouve ça trop.

Pour moi c'est comme les prix, genre Félix, ou autres musique, film, whatever: Fais une règle que tu dois soumettre autant de filles que de gars dans les candidats, et laisse le comité de sélection choisir dans une sélection paritaire. Après, s'il y a plus de filles que de gars ou l'inverse dans les lauréats, ce sera au talent.

Même chose pour la politique: Présente-moi autant de gars que de filles, et laisse-moi choisir qui je trouve compétent pour me représenter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 09:45:22 am
Un parti qui se dit féministe a dans son caucus, 8 hommes et 4  femmes. Comme c'est gênant il décide, temporairement, pour seulement les partielles qui pourraient y avoir d'ici trois ans, d'imposer un quota pour redresser ça. Le débat sur ces questions est toujours intéressant et je ne suis pas certain de pencher pour les quotas, mais est-ce si farfelu? Vous connaissez Québec Solidaire, non? Pour moi y'a pas de surprise et il y a même une certaine cohérence avec la philosophie du parti.

Les hommes étaient exclus pour remplacer Manon Massé. Qui a déchiré sa chemise?


Quand ils choisissent des porte-paroles, ils choisissent toujours un homme et une femme. Ca je m'en fous, c'est peu importe que tu sois élu député ou pas.

Pour juste se présenter à la course à l'investiture pour être candidat, je trouve ça trop.

Pour moi c'est comme les prix, genre Félix, ou autres musique, film, whatever: Fais une règle que tu dois soumettre autant de filles que de gars dans les candidats, et laisse le comité de sélection choisir dans une sélection paritaire. Après, s'il y a plus de filles que de gars ou l'inverse dans les lauréats, ce sera au talent.

Même chose pour la politique: Présente-moi autant de gars que de filles, et laisse-moi choisir qui je trouve compétent pour me représenter.

Je suis d'accord avec ça. Mais je peux comprendre un parti féministe et solidaire de se dire « malgré les suggestions qu'on fait et les efforts, ça revient toujours au même. Faut force un peu la situation, temporairement et excepionnellement.

«L’histoire récente de QS montre que les tactiques non coercitives n’ont pas fonctionné, a-t-elle souligné. Aux dernières élections, elles n’ont pas permis à QS d’atteindre la parité. Rappelons qu’il n’y a que 33 % de femmes dans le caucus solidaire. Or, plusieurs études nous disent que, pour qu’un groupe ait un pouvoir d’influence au sein d’une assemblée, il faut que sa représentation soit d’au moins 40 %. D’où la nécessité de se tourner vers des propositions plus courageuses et plus ambitieuses que la simple suggestion.»

et Rima El Kouri ce matin:

Pour atteindre la parité et l’égalité, la patience et la bonne volonté ne suffisent pas. À moins que l’on estime raisonnable d’attendre encore un siècle ou deux pour y arriver.

Je n’exagère pas… Si la tendance se maintient, il faudra attendre 169 ans pour atteindre la parité politique, selon le plus récent rapport mondial sur les inégalités femmes-hommes du Forum économique mondial.


https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2023-11-28/pour-atteindre-la-parite.php

Je souhaiterais qu'on puisse se passer de ça vraiment. Mais je ne suis pas étonné qu'on soit tenter d'en arriver là par moment. Surtout pour un parti qui a la parité et le féminisme dans son ADN.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 28, 2023, 11:50:50 am
Un parti qui se dit féministe a dans son caucus, 8 hommes et 4  femmes. Comme c'est gênant il décide, temporairement, pour seulement les partielles qui pourraient y avoir d'ici trois ans, d'imposer un quota pour redresser ça. Le débat sur ces questions est toujours intéressant et je ne suis pas certain de pencher pour les quotas, mais est-ce si farfelu?

Ce n'est pas farfelu, penser que ce n'est pas de la discrimination d'interdire aux membres de voter pour un candidat potentiel sur le fait qu'il s'identifie comme homme (imagine le malaise de bannir un homme-trans d'une partielle pour QS mais accepté un espèce de petit emo qui se dit non binaire...) semble farfelu et juste une complète absence de capacité de raisonner. Qui est presque impossible, pour être généreux on va dire que personnes à QS ne pense ça, on peut s'imaginer bien sûr qu'ils réalisent tous que c'est un cas de discrimination positive et sont des bullshiteux qui prennent les gens pour des caves.

Ou ils ne prennent pas les gens pour des caves, ils savent que personnes ne va les croire mais que plusieurs vont faire semblant comme un peu sur toutes, juste si c'est perçu comme la bonne chose à dire.

Le fait que le partie est très féministes, fait qu'une règle antidémocratique de l'élite de celui-ci si pour aller contre la volonter de ses membres sur cette question un peu plus étrange, ce genre de règle semble surtout pratique si tu penses que ton membership est sexiste.

Citer
Pour atteindre la parité et l’égalité, la patience et la bonne volonté ne suffisent pas. À moins que l’on estime raisonnable d’attendre encore un siècle ou deux pour y arriver.
Je n’exagère pas… Si la tendance se maintient, il faudra attendre 169 ans pour atteindre la parité politique, selon le plus récent rapport mondial sur les inégalités femmes-hommes du Forum économique mondial.

On inclut l'Arabie saoudite et l'Afghanistan pour analyser les femmes en politique au Québec dans un parti comme Québec solidaire ?
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1908272/elections-quebec-candidats-quebec-solidaire-qs-femmes
Québec solidaire présente 70 femmes parmi ses 125 candidats aux élections

56% des candidats de QS aux dernières élections étaient des femmes, l'analyse du problème (s'il en a un) est-il vraiment les membres de QS ? Si dans les 3-4 prochaines élections la majorités des candidats de QS sont des femmes, ça va pas finir par se balancer tout seul très rapidement, sans ce genre de règle ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 28, 2023, 11:54:33 am
https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/27/exclusion-des-hommes-lors-des-elections-partielles--ecoeure-un-ex-candidat-de-qs-claque-la-porte

Il est tanné de se faire chier, sa réaction est facile à comprendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 12:09:41 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/27/exclusion-des-hommes-lors-des-elections-partielles--ecoeure-un-ex-candidat-de-qs-claque-la-porte

Il est tanné de se faire chier, sa réaction est facile à comprendre.

Il faut noter qu'il a pu se présenter trois fois avec QS (jamais gagné) et qu'il pourrait aussi se présenter en 2026.

Je veux bien avoir pitié mais là....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 28, 2023, 12:10:31 pm
Y a personne qui remet en question la compétence des femmes là-dedans. :smiley24:

Si c'est pas un méga homme de paille, je me demande bien ce que c'est.

(https://i.ibb.co/hH4YqG4/Manon-Masse.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 12:16:36 pm
Ce n'est pas un très bon tweet, en effet. Tu peux pas parler de ça et argumenter en deux phrases.

Je présume qu'elle répond au gens qui parlent toujours de compétence quand on parle de quotas, mais c'est maladroit.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 28, 2023, 12:26:51 pm
Autre affaire qui est un peu étrange (mettons qu'on voudrait s'enfarger volontairement dans les fleurs du tapis) : si le but ultime du féminisme c'est « l'atteinte de l'égalité entre les femmes et les hommes » et que cette mesure sert à atteindre la parité hommes-femmes, pourquoi est-ce que les non-binaires comptent dans la moitié féminine plutôt que masculine?


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 28, 2023, 12:39:47 pm
Je présume qu'elle répond au gens qui parlent toujours de compétence quand on parle de quotas, mais c'est maladroit.

En politique représentative, parlementaire du genre, membre de l'opposition, compétence n'est vraiment pas facile à discuter ou s'imaginer de quoi il s'agit.

Si on parle de quelque de beaucoup plus clair et objectif, électabilité, ça peut avoir un impact négatif un ban (le mot quota étant un peu généreux, quand on décrète 0 homme). (Et ça me semble impossible de ne pas avoir un impact sur la compétence enlevé 50% de la population du talent dans lequel tu piges, c'est tellement trivial que c'est encore essayé de gaslighté le monde de dire le contraire, c'est une des raisons pourquoi une société peu gagner beaucoup de la présence nombreuse de femmes dans l'élite, elle se prive de beaucoup de talent sinon).

C'est un peu comme un jeu de pouvoir, je vais dire une phrase ridicule, enlevé 50% des candidats potentielle n'affecte pas la compétence moyenne des candidats finaux retenue, personne pense que ça fais du sens mais 90% vont hocher la tête en silence, aller obstiner moi là-dessus je vais l'avoir phrase pour que ça sonner bigot de le faire et on va utiliser des meme pour gagner, reply guy, actually....

Imagine que dans une partielle un candidat vedette à la Vincent Marissal, le genre capable de battre un chef de partie, tu le refuses parce qu'il s'identifie homme (Ce n'est même pas la perspective d'avoir vécu une vie de femme et en comprendre les défis par expérience ou avoir un cerveau de femme qui semble le critère), bien sûr que ce genre de règle peu mené à avoir un candidat QS qui a moins de chance de gagner, c'est sur l'idée que les hommes ont plus de chance de gagner une élection que ça semble en partie basé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le novembre 28, 2023, 12:48:02 pm
Autre affaire qui est un peu étrange (mettons qu'on voudrait s'enfarger volontairement dans les fleurs du tapis) : si le but ultime du féminisme c'est « l'atteinte de l'égalité entre les femmes et les hommes » et que cette mesure sert à atteindre la parité hommes-femmes, pourquoi est-ce que les non-binaires comptent dans la moitié féminine plutôt que masculine?

Pas considéré comme féminine, considéré comme pas assez représenté.

C'est pas juste la parité hommes-femmes leur truc, c'est aussi la représentativité proportionnelle des minorités. Bientôt, ils vont ajouter une discrimination positive pour les LGBTQXYZWHUITV...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 28, 2023, 12:58:39 pm
Un parti qui se dit féministe a dans son caucus, 8 hommes et 4  femmes. Comme c'est gênant il décide, temporairement, pour seulement les partielles qui pourraient y avoir d'ici trois ans, d'imposer un quota pour redresser ça. Le débat sur ces questions est toujours intéressant et je ne suis pas certain de pencher pour les quotas, mais est-ce si farfelu? Vous connaissez Québec Solidaire, non? Pour moi y'a pas de surprise et il y a même une certaine cohérence avec la philosophie du parti.

Ça revient à se demander si la fin justifie les moyens.

"On vous présente des candidates et des candidats, mais vous élisez plus de hommes? Ok, alors aux prochaines partielles vous aurez pas le choix : juste des femmes."

Y a quand même une part de moi qui admire le guts de QS de faire ça (VS le PLQ qui, sachant qu'il ne sera pas réélu, envoie sa toute première cheffe à l'abattoir). Mais même si je comprends qu'en théorie ça puisse marcher, en pratique QS s'aliène une partie importante des électeurs, voire des militants, dont il a a besoin pour faire élire ces mêmes femmes.

Bref, à quel point est-ce stratégique VS à quel point est-ce qu'on se tire dans le pied?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 28, 2023, 01:30:55 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/27/exclusion-des-hommes-lors-des-elections-partielles--ecoeure-un-ex-candidat-de-qs-claque-la-porte

Il est tanné de se faire chier, sa réaction est facile à comprendre.

Il faut noter qu'il a pu se présenter trois fois avec QS (jamais gagné) et qu'il pourrait aussi se présenter en 2026.

Je veux bien avoir pitié mais là....

Reste qu'il est choisi à chaque fois en investiture par les membres QS de sa circonscription.

Le gars semble être aimé des membres et s'est probablement fait solidement chier par le national de Qs qui ne voulait ouvertement pas de lui à la dernière partielle. C'est exactement suite à cet événement que Qs adopte cette politique, aussi temporaire soit-elle.

Je ne peux pas lui en vouloir d'être en sacrament.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 28, 2023, 01:37:56 pm
Pour moi, c'est le même feeling qu'une personne noire va avoir en arrivant dans un emploi et sachant qu'elle a été embauchée pour remplir un quota de couleur, et non parce qu'on a aimé sa candidature.

À ce compte-là, votons sur des profils anonymisés de candidats: Tu as la surprise du sexe à la fin de l'exercice.

Je pourrais faire une autre pente glissante et dire que les membres de QS, s'ils ne sont pas 50-50 homme-femme, devraient interdire la carte de membre aux hommes pendant quelques temps pour rétablir l'équilibre.

C'est fou. Complètement fou.

Personne se pose de questions sur pourquoi les femmes veulent pas aller en politique, les mauvaises conditions de conciliation travail-famille pour un député, pas de congé parental, pas de garderie, des horaires variables, vie disséquée sur la place publique, les insultes, les menaces, etc.?
En tout cas, moi j'ai une partie de moi qui aimerait s'impliquer dans la société, mais l'autre qui sait trop bien comment je réagis à ce genre d'attaques gratuites.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 28, 2023, 01:46:29 pm
Personne se pose de questions sur pourquoi les femmes veulent pas aller en politique, les mauvaises conditions de conciliation travail-famille pour un député, pas de congé parental, pas de garderie, des horaires variables, vie disséquée sur la place publique, les insultes, les menaces, etc.?
En tout cas, moi j'ai une partie de moi qui aimerait s'impliquer dans la société, mais l'autre qui sait trop bien comment je réagis à ce genre d'attaques gratuites.

Si le partie peut changer des choses pour que les femmes soit plus a l'aise dans les partielles, ce serait la direction.

Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 01:57:54 pm


Je pourrais faire une autre pente glissante et dire que les membres de QS, s'ils ne sont pas 50-50 homme-femme, devraient interdire la carte de membre aux hommes pendant quelques temps pour rétablir l'équilibre.


Oui la pente est pas pire glissante. : )

Tu as de bons arguments et il y a de bonnes raisons de s'opposer à ce genre de politique. Mais ma réaction depuis quelques jours, c'est plus de me dire, comment ça peut faire autant de vague quand on parle d'une mesure temporaire (qui ne sera possiblement pas utilisé si tout reste au beau fixe), venant d'un parti reconnu pour son progressime, son féminisme et tout ça?  C'est quoi la prochaine affaire, on va être surpris que l'aile plus militante du parti vert vote pour une mesure environnementale un peu radicale pour le commun des mortels?

Aussi on peut soupconner que ceux qui ont la grosse réaction face à ça ne voteront jamais pour QS peut importe ce qu'ils feront.

Je ne peux pas lui en vouloir d'être en sacrament.

Pour moi ça dépend concrètement comment ça s'est passé à l'interne. Les tractations de coulisses... j'en sais rien.  Sinon encore là, t'as 8 hommes, 4 femmes dans le caucus, qui peut être surpris que des militants aient un penchant pour une candidate? Reste à voir si on lui a manqué de respect ou des trucs du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 28, 2023, 02:18:01 pm
Tu as de bons arguments et il y a de bonnes raisons de s'opposer à ce genre de politique. Mais ma réaction depuis quelques jours, c'est plus de me dire, comment ça peut faire autant de vague quand on parle d'une mesure temporaire (qui ne sera possiblement pas utilisé si tout reste au beau fixe), venant d'un parti reconnu pour son progressime, son féminisme et tout ça? 

L'explication de Ferrandez la dessus fait un peu de sens.
- En politique, ce sont souvent des petites erreurs qui fait mal, la CAQ avec le match des Kings à Québec, c'est dur de penser à quelque chose de plus mineur, la symbolique est forte. PLQ de Chrétiens avec les commandites c'était de la petit bière a côté du registre des armes à feu. Les grosses affaires, c'est souvent hors de porter de la capacité à notre cerveau de les juger.

- C'est un parti qui a des portes paroles au lieu de chefs, les portes paroles non pas le droit de parler politique pendant leurs campagnes parce que ça ne les concerne pas, c'est dans les mains des membres de les décider, ils ont rien à dire là-dessus. Une petite élite du parti qui décide que les membres votent mal pour qui représente QS dans leurs comptés et invalider leur choix d'avance va à 180 dégréés de la fibre et des fondements mêmes du parti, la symbolique est forte, sont-ils entrain de devenir une simple machine politique comme les autres ?

venant d'un parti reconnu pour son progressime, son féminisme et tout ça?

Ce n'est pas clair si la mesure est antiféministe et progressiste ou progressiste cependant. Non seulement la règle semble enlever des postes de femmes à des hommes non binaires, mais l'idée qu'elle soit nécessaire pour un parti dont la majorité des candidats aux dernières élections étaient des femmes, donne une petite odeur de les femmes et les hommes ne sont pas égales, comme des enfants, elles ont besoin d'une aide pour gagner des investitures chez QS.
Ça sonne un retour en arrière comme une mesure style Trudeau de 2014, plus que QS 2023, qui va mettre un astérisque autour de toutes les candidates de QS sans raison, elles n'avaient aucunement besoin de ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 28, 2023, 04:48:17 pm
Si y'a quelque chose qui me déçoit davantage chez QS, c'est ça.

https://twitter.com/JdeQuebec/status/1729593223608139838
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 29, 2023, 08:25:39 am
Moi c'est le Ford F-150 d'Émilise qui me déçoit le plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 09:12:11 am
Mais ma réaction depuis quelques jours, c'est plus de me dire, comment ça peut faire autant de vague quand on parle d'une mesure temporaire

Sauf qu'une mesure temporaire qui n'est pas contestée c'est facile en maudit de la mettre permanente. Ou du moins intermittente.

Aussi on peut soupçonner que ceux qui ont la grosse réaction face à ça ne voteront jamais pour QS peut importe ce qu'ils feront.

Ça fait quand même beaucoup de "ceux". C'est quoi le potentiel d'électeurs de QS au Québec? Même moi qui ne voterai jamais PLQ ou PCQ, je ne pourrais pas dire jamais en ce qui concerne QS. Sauf que comme je le disais plus haut, ils ont la vilaine habitude de faire ce genre de sorties à tous les six mois. T'as pas le temps de te remettre de la dernière qu'ils récidivent. C'en est quasiment louche à quel point c'est régulier.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2023, 09:45:58 am
Mais ma réaction depuis quelques jours, c'est plus de me dire, comment ça peut faire autant de vague quand on parle d'une mesure temporaire

Sauf qu'une mesure temporaire qui n'est pas contestée c'est facile en maudit de la mettre permanente. Ou du moins intermittente.

Elle semble très contestée justement, donc je pense pas que tu aies à t'inquiéter de ce côté là

Aussi on peut soupçonner que ceux qui ont la grosse réaction face à ça ne voteront jamais pour QS peut importe ce qu'ils feront.

Ça fait quand même beaucoup de "ceux". C'est quoi le potentiel d'électeurs de QS au Québec? Même moi qui ne voterai jamais PLQ ou PCQ, je ne pourrais pas dire jamais en ce qui concerne QS. Sauf que comme je le disais plus haut, ils ont la vilaine habitude de faire ce genre de sorties à tous les six mois. T'as pas le temps de te remettre de la dernière qu'ils récidivent C.'en est quasiment louche à quel point c'est régulier.

As-tu 2-3 exemples de ce « genre de sorties» dans les dernières années?

« C'en est quasiment louche à quel point c'est régulier. »

Que veux-tu dire?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 09:57:23 am
Aussi on peut soupconner que ceux qui ont la grosse réaction face à ça ne voteront jamais pour QS peut importe ce qu'ils feront.

Vite de même on peut penser à l'ancien candidat qui vient de faire "fuck it avec vos esties de niaiseries".

C'est probablement pas le seul de cette gang là.

Il y avait plus de candidates que de candidats de QS aux dernières élections (de mémoire), mais plus de gars ont passés. C'est le monde qui vote au final.

Pis si t'aimes mieux voter pour un gars bin qu'est-ce que tu veux qu'on y fasse?

Comme je l'ai dit souvent, la frange woke/SJW s'en va dans les extrêmes pour essayer de balancer tout ça et ils vont encore une fois créer l'exact effet contraire.

Vire ce qu'ils font présentement à l'envers et on est dans le sexisme et la masculinité toxique comme vous vous plaisez à appeler ça.

Faut être volontairement aveugle pour ne pas le voir.

Regarde la poutre dans ton oeil bla bla bla.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le novembre 29, 2023, 10:02:11 am
Un autre bel exemple de déconnexion de la réalité:

De retour à Montréal: le message de Magali Picard aux syndiqués
TVA Nouvelles

Le voyage de Magali Picard à Dubaï aura été de courte durée. La présidente de la FTQ est de retour au Québec ce matin en raison du tollé qu’a suscité sa présence à la COP 28 aux Émirats arabes unis alors que le Front commun est en pleines négociations avec le gouvernement.


https://www.journaldemontreal.com/2023/11/29/de-retour-a-montreal-le-message-de-magali-picard-aux-syndiques (https://www.journaldemontreal.com/2023/11/29/de-retour-a-montreal-le-message-de-magali-picard-aux-syndiques)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 11:01:31 am
Je ne suis même pas certain de qui est déconnecté de la réalité dans ta tête là-dedans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 11:20:00 am
As-tu 2-3 exemples de ce « genre de sorties» dans les dernières années?

« C'en est quasiment louche à quel point c'est régulier. »

Que veux-tu dire?

Je dirais qu'entre l'affaire du mot "patrimoine" de Manon Massé et ce truc-là de pas avoir de candidats masculins, il ne doit pas s'être passé six mois sans qu'ils nous arrivent avec une motion, une déclaration, une mesure qui fait dire "WTF?!" à la population (et je dirais à une partie des électeurs de QS eux-mêmes). T'as pas cette impression qu'à chaque fois que ça va bien, comme en ce moment je tombe parfois sur des capsules assez efficace de GND où il rentre Legault dans la bande, QS se met le pied dans bouche en voulant être trop "cocky"? J'imagine qu'ils faudrait relire le fil sur QS pour trouver les exemples précis, mais en entendant cette nouvelle histoire l'autre jour, j'ai comme eu le réflexe de me dire : "Ah me semblait aussi qu'ils étaient dû."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 11:32:50 am
Un autre bel exemple de déconnexion de la réalité:

De retour à Montréal: le message de Magali Picard aux syndiqués
TVA Nouvelles

Le voyage de Magali Picard à Dubaï aura été de courte durée. La présidente de la FTQ est de retour au Québec ce matin en raison du tollé qu’a suscité sa présence à la COP 28 aux Émirats arabes unis alors que le Front commun est en pleines négociations avec le gouvernement.

https://www.journaldemontreal.com/2023/11/29/de-retour-a-montreal-le-message-de-magali-picard-aux-syndiques (https://www.journaldemontreal.com/2023/11/29/de-retour-a-montreal-le-message-de-magali-picard-aux-syndiques)

Kessé ça encore?! On s'en câlisse-tu que Front commun soit en négociation ou non, le problème c'est le monde qui se font quêter de l'argent de leur paie pour l'envoyer à Dubai. De loin la personne la plus déconnectée dont on ait discuté ici en 10 ans.

À côté de ça, QS est le parti le plus habile de l'histoire.

Je ne suis même pas certain de qui est déconnecté de la réalité dans ta tête là-dedans.

Qui tu veux que ce soit d'autre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 11:39:45 am
Je ne suis même pas certain de qui est déconnecté de la réalité dans ta tête là-dedans.

Qui tu veux que ce soit d'autre?

Le monde qui capote parce que la présidente de la FTQ s'en va à Dubaï pendant des négociations? Pense pas qu'elle s'occupe trop du day to day, des négos de convention y'en a pas mal tout le temps. Elle participe directement aux négos ou elle est la présidente de la ftq? C'est pas comme si personne ne pouvait la rejoindre.

Je comprends pas trop en quoi c'est différent qu'à l'habitude, et c'est loin d'être la pire des déconnexions que j'ai vue.

J'haïs les syndicats pis ça ne me tente même pas de la planter, c'est tout dire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 11:41:22 am
Dans l'article de Ring0 elle dit : "Je n'avais pas réalisé comme personnalité publique que l’on scruterait à ce point-là mon agenda." :smiley24:

Sérieux, va falloir que quelqu'un fasse une série là-dessus un jour. Quelqu'un qui investit le milieu, un peu comme Lance et Compte, Scoop, Casino. Une comédie à la The Office, mais qui s'appellerait Le Syndicat. Même pas besoin de caricaturer tant que ça, je suis sûr qu'il aurait en masse de matériel du type "la réalité dépasse la fiction".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 11:42:46 am
La pire affaire là-dedans c'est toute la gang de clowns qui prennent l'avion pour aller à une conférence sur les changements climatiques.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 11:44:58 am
Je ne suis même pas certain de qui est déconnecté de la réalité dans ta tête là-dedans.

Qui tu veux que ce soit d'autre?

Le monde qui capote parce que la présidente de la FTQ s'en va à Dubaï pendant des négociations?

C'est ELLE qui est déconnectée. Jamais je croirai que Ring0 pense que c'est le monde qui capote qui le sont.

Déjà que ça me gosse de voir Marchand sauter dans l'avion aux cinq minutes pour aller voir des tramways en Europe, imagine.

EDIT :

La pire affaire là-dedans c'est toute la gang de clowns qui prennent l'avion pour aller à une conférence sur les changements climatiques.

À commencer par Marchand justement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 11:51:41 am

C'est ELLE qui est déconnectée.

Ok.

Elle ferait quoi de plus si elle était assise à son bureau pendant que les négociations se "déroulent" au lieu d'être à Dubaï?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2023, 11:51:56 am
Le voyage de Magali Picard à Dubaï aura été de courte durée. La présidente de la FTQ est de retour au Québec ce matin en raison du tollé qu’a suscité sa présence à la COP 28 aux Émirats arabes unis alors que le Front commun est en pleines négociations avec le gouvernement.

COP c'est une gigantesque corruption internationale sous le ridicule couvert d'action climatique, tu veux peut-être que tes champions locaux de la corruption comme la FTQ viennent fouiner, devenir amie ou menacer du monde s'il faut là-dedans si tu es membre.

Pour QS passé d'un parti locaux socialiste qui voulait La « socialisation des moyens de production », la « nationalisation de certains secteurs de l’économie québécoise », a un parti provincial populaire sera difficile.

Bien des points ridicules reprochés viendra directement de la base du membership et le leadership ne peut normalement rien y faire, et c'est le principe même de l'existence de QS, soit la base peut faire passer ses idées ridicules, soit QS n'est pas QS.

La dernière nouvelle semble un tournant majeur, pour enlever le pouvoir à leur base et peut-être prendre le contrôle pour le futur.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 11:57:47 am
Elle ferait quoi de plus si elle était assise à son bureau pendant que les négociations se "déroulent" au lieu d'être à Dubaï?

La même chose qu'elle fait à l'année longue.

La question est pas mal plus de savoir qu'est-ce qu'elle a accompli à Dubaï? Qu'est-ce que Marchand accomplit en Europe?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 12:01:52 pm
Elle ferait quoi de plus si elle était assise à son bureau pendant que les négociations se "déroulent" au lieu d'être à Dubaï?

La même chose qu'elle fait à l'année longue.

La question est pas mal plus de savoir qu'est-ce qu'elle a accompli à Dubaï? Qu'est-ce que Marchand accomplit en Europe?

C'est exactement ce qu'elle a fait.

Elle est arrêtée pisser à Dubaï pis elle est revenue, tu t'attends qu'elle ait accomplie quelque chose? Si quelque chose il y avait à accomplir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 12:08:11 pm
Je ne sais pas si tu ne comprends pas ou fais semblant de ne pas comprendre, mais qu'est-ce que la FTQ vient câlisser à Dubaï? Qui prend cette décision-là? Qui vote pour ça?

C'est quoi le message de cette femme-là? Aller vous geler le cul dehors avec vos pancartes sinon vous aurez pas vot' p'tit 50$, pis moi pendant ce temps-là je m'envole à l'autre bout du monde?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2023, 12:12:21 pm
As-tu 2-3 exemples de ce « genre de sorties» dans les dernières années?

« C'en est quasiment louche à quel point c'est régulier. »

Que veux-tu dire?

Je dirais qu'entre l'affaire du mot "patrimoine" de Manon Massé et ce truc-là de pas avoir de candidats masculins, il ne doit pas s'être passé six mois sans qu'ils nous arrivent avec une motion, une déclaration, une mesure qui fait dire "WTF?!" à la population (et je dirais à une partie des électeurs de QS eux-mêmes). T'as pas cette impression qu'à chaque fois que ça va bien, comme en ce moment je tombe parfois sur des capsules assez efficace de GND où il rentre Legault dans la bande, QS se met le pied dans bouche en voulant être trop "cocky"? J'imagine qu'ils faudrait relire le fil sur QS pour trouver les exemples précis, mais en entendant cette nouvelle histoire l'autre jour, j'ai comme eu le réflexe de me dire : "Ah me semblait aussi qu'ils étaient dû."

L'affaire «matrimoine» ça fait six ans. On parlait d'un débat à l'interne.Probablement soutenu pas 5 personnes...

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/le-15-18/segments/entrevue/49014/patrimoine-quebec-solidaire-manon-masse

Oui Québec Solidaire à une aile militante. Encore là zéro surprise qu'il y ait des trucs du genre....aux six ans (pas au six mois)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2023, 12:14:00 pm
La question est pas mal plus de savoir qu'est-ce qu'elle a accompli à Dubaï? Qu'est-ce que Marchand accomplit en Europe?

Bilan de l'an dernier
https://ftq.qc.ca/wp-content/uploads/2023/09/ftq-cop_27-bilan.pdf

La moitié semble parler d'eux se rendant sur place.

La pire affaire là-dedans c'est toute la gang de clowns qui prennent l'avion pour aller à une conférence sur les changements climatiques.

Si tu es un lobby qui veut faire passé ton clean-oil dans la transition énergétique, ce n'est pas tellement en conflit.

https://www.bbc.com/news/science-environment-67508331
COP28: UAE planned to use climate talks to make oil deals

A voir le genre de deal international qui se brasse et la corruption, ça peut-être important pour les syndicats du monde d,aller mettre leur corruption a eux dans la machine.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 12:20:38 pm
Je ne sais pas si tu ne comprends pas ou fais semblant de ne pas comprendre, mais qu'est-ce que la FTQ vient câlisser à Dubaï? Qui prend cette décision-là? Qui vote pour ça?

Payes-tu des cotisations à la FTQ?

La majorité des membres, soit 11 sur 19, est élue par les actionnaires lors de l'assemblée générale annuelle, 4 sont élus parmi les candidates et candidats retenus à la suite d'un appel public de candidatures, et 7 sont des personnes indépendantes recommandées par le comité de gouvernance et d'éthique. S'ajoutent au conseil 7 administratrices et administrateurs nommés par le conseil général de la Fédération des travailleurs et des travailleuses du Québec (FTQ).

Je comprends pas trop en quoi ça te regarde la gestion interne d'un syndicat dont tu n'es même pas membre.

De ce que j'en comprends, le problème ici n'est pas que la FTQ ne représente pas bien ses membres, faque qu'est-ce que ça peut bien crisser que sa présidente, à l'instar d'un paquet d'autres dirigeants et ministres de tout acabit, s'envole pour un voyage d'affaire bidon pour aller se faire expliquer des niaiseries telles que de gestion de projet Agile ou autre.

Qu'est-ce que c'est supposé faire une présidente de la FTQ dans ta tête? T'as l'air de le savoir plus que elle.

Présentement, ce qu'on entend, c'est la CAQ qui ralentit le processus dans l'espoir de les user. Pense pas qu'un voyage à 10k$, voire même à 100k$ va changer quoi que ce soit à l'issue des négociations à part la CAQ qui va s'en servir à son avantage.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 12:22:50 pm
aux six ans (pas au six mois)

J'ai pas le temps de faire mes recherches habituels, mais t'as assez de mémoire sans aller vérifier pour te souvenir qu'on a très souvent critiqué QS pour des trucs du genre. Pas toujours des trucs à saveur féministes, mais des idéaux plus ou moins farfelus qu'on se demande qui ça peut intéresser d'autre qu'eux.

Hier tu as qualifié le tweet de Manon Massé de maladroit. Ok, mettons qu'au minimum c'est maladroit, est-ce qu'on peut s'entendre que QS est maladroit au moins deux fois par année?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 29, 2023, 12:40:56 pm
C'est pas juste maladroit. C'est illogique et élitiste. Et pourtant, je me considère complètement féministe et je suis à fond favorable à une plus grande représentation de femmes dans les postes de pouvoir. C'est statistiquement démontré que les femmes sont en moyenne de meilleures gestionnaires du bien commun, meilleures pour les politique sociales, les solutions plus diplomatiques et pour l'environnement.

Mais ça ne veut pas dire que toutes les femmes sont meilleures là-dedans que tous les hommes, ni que telle femme au hasard est meilleure que tel homme au hasard. Supposons que dans un compté donné, et à cause des choix de vie et des conditions difficiles de la politique que Lisa a exprimé, il y a 7 candidats potentiels, seulement 2 sont des femmes et 5 sont des hommes, il y a quand même plus de chances statistiquement que le plus compétent soit un des 5 hommes ET (surtout dans un parti comme QS) qu'il soit aussi meilleur dans les questions que je viens de mentionner (bien commun, environnement, etc.).

Dans les années 1800-1960, ça n'avait pas de bon sans que la société se prive de plein de bonnes candidatures parce qu'elles étaient des femmes. Eh bien c'est la même chose si on fait l'inverse. Il faut enlever les barrières artificielles et arbitraires basées sur l'identité des citoyens, pas en créer de nouvelles.

En ce qui concerne aller en avion pour parler du climat, ce n'Est pas un problème en soi. Certainement pas plus qu'Aller en avion pour n'importe quoi d'autre.


(https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/259/257/342.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 12:41:43 pm
(parenthèse : merci pour vos infos Mad et Dalp, je ne cite pas tout, mais je note ça)

Je ne sais pas si tu ne comprends pas ou fais semblant de ne pas comprendre, mais qu'est-ce que la FTQ vient câlisser à Dubaï? Qui prend cette décision-là? Qui vote pour ça?

Payes-tu des cotisations à la FTQ?

Non, à un syndicat de pacotille, mais ça change quoi que ce ne soit pas le mien quand il y a un front commun? C'est un débat de société. T'as deux côtés : le gouvernement pour lequel ce ne sont pas tous les citoyens qui ont voté et de l'autre les syndicats pour lequel ce ne sont pas tous les travailleurs qui sont membres. Pour moi la personne qui travaille mettons dans une boîte de développement de logiciels, qui n'est pas syndiquée et n'a pas voté pour la CAQ a autant son mot à dire sur le sort de son infirmière ou de l'enseignante de ses enfants que n'importe qui. Même chose pour les allées en venues de la présidente de la FTQ.

« L’environnement est un dossier prioritaire à la FTQ », qu'elle dit. Le monde peut ben chialer que les cotisations coûtent chères s'ils chargent les syndicats de régler tous les maux du monde entier.

Je comprends pas trop en quoi ça te regarde la gestion interne d'un syndicat dont tu n'es même pas membre.

"I strongly disagree. Please continue." - Sheldon Cooper

Présentement, ce qu'on entend, c'est la CAQ qui ralentit le processus dans l'espoir de les user. Pense pas qu'un voyage à 10k$, voire même à 100k$ va changer quoi que ce soit à l'issue des négociations à part la CAQ qui va s'en servir à son avantage.

Clairement (le bout en gras). Si Sonia Lebel allait se pavaner à Dubaï cette semaine, la FTQ ferait pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 12:51:41 pm
Et si Benoit Charette y va?

Moi le grand président de ma compagnie, je n'ai jamais affaire à lui, et il n'a fuck all idée de ce qu'on fait exactement.

Faque l'avoir avec moi sur le plancher j'en aurais rien à branler, tout comme tous les autres qui font quelque chose de "constructif".

Oui je comprends qu'on n'est pas dans la même échelle et que c'est un dossier très important pour la FTQ. Oui ça ne parait pas bien pour les membres que la présidente ne soit pas "présente". Mais objectivement, ça changerait quoi? La réponse est "fuck all". Elle ne pourrait rien faire de plus que ses équipes, sous la supervision d'un paquet de monde en dessous d'elle, ne ferait.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 29, 2023, 12:58:34 pm
Je ne sais pas si tu ne comprends pas ou fais semblant de ne pas comprendre, mais qu'est-ce que la FTQ vient câlisser à Dubaï? Qui prend cette décision-là? Qui vote pour ça?

Payes-tu des cotisations à la FTQ?

La majorité des membres, soit 11 sur 19, est élue par les actionnaires lors de l'assemblée générale annuelle, 4 sont élus parmi les candidates et candidats retenus à la suite d'un appel public de candidatures, et 7 sont des personnes indépendantes recommandées par le comité de gouvernance et d'éthique. S'ajoutent au conseil 7 administratrices et administrateurs nommés par le conseil général de la Fédération des travailleurs et des travailleuses du Québec (FTQ).

Je comprends pas trop en quoi ça te regarde la gestion interne d'un syndicat dont tu n'es même pas membre.

De ce que j'en comprends, le problème ici n'est pas que la FTQ ne représente pas bien ses membres, faque qu'est-ce que ça peut bien crisser que sa présidente, à l'instar d'un paquet d'autres dirigeants et ministres de tout acabit, s'envole pour un voyage d'affaire bidon pour aller se faire expliquer des niaiseries telles que de gestion de projet Agile ou autre.

Qu'est-ce que c'est supposé faire une présidente de la FTQ dans ta tête? T'as l'air de le savoir plus que elle.

Présentement, ce qu'on entend, c'est la CAQ qui ralentit le processus dans l'espoir de les user. Pense pas qu'un voyage à 10k$, voire même à 100k$ va changer quoi que ce soit à l'issue des négociations à part la CAQ qui va s'en servir à son avantage.



Il y a quand même une position mitoyenne à avoir ici...

Ça fait longtemps que c'est prévu et payé, le voyage à Dubaï. La présidence de la FTQ, ainsi qu'une équipe, y va en tant qu'acteur majeur dans la société civile. Ils participent à peu près à toutes les COP et c'est un excellent moyen d'avoir facilement accès à plusieurs acteurs du monde politique. Ministres, voir même premier ministre.

Ciné exagère complètement en se demandant qu'est-ce qu'elle va câlisser là, qui prend ces décisions et qui vote pour ça. Clairement, Ciné, tu ne sais aucunement de quoi tu parles. J'assiste aux congrès FTQ en tant que délégué et elle agit exactement dans le mandat qui est donné à la FTQ par les membres.

La question n'est pas de savoir pourquoi elle y va. La question est pourquoi elle y va en plein mouvement de grève du front commun.

C'est là, je pense, qu'elle a gravement manqué de flair politique. Sa présence n'est pas absolument requise à la COP, elle aurait pu sauter celle-ci dans les circonstances des grèves et là, elle parait mal, avec raison.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le novembre 29, 2023, 01:01:49 pm
Ça c'est une vraie gang de déconnectés:

https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/29/noel-est-discriminatoire-selon-la-commission-canadienne-des-droits--on-sexcusera-pas-de-feter-noel---simon-jolin-barrette

«La discrimination à l’égard des minorités religieuses au Canada est ancrée dans l’histoire du colonialisme au Canada. Cette histoire se manifeste par une discrimination religieuse systémique.

«Un exemple évident est celui des jours fériés au Canada. Les jours fériés liés au christianisme, dont Noël et Pâques, sont les seuls jours fériés canadiens liés à des fêtes religieuses. Par conséquent, les non-chrétiens peuvent avoir besoin de demander des aménagements spéciaux pour célébrer leurs fêtes religieuses et d’autres périodes de l’année où leur religion les oblige à s’abstenir de travailler.»
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 01:14:10 pm
Oui ça ne parait pas bien pour les membres que la présidente ne soit pas "présente".

Encore une fois, ce n'est pas qu'elle soit absente, c'est qu'elle soit à Dubaï. En même temps si 600 000 membres pensent que l'un des dossiers prioritaires de la FTQ soit l'environnement, alors qu'ils assument.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 01:31:01 pm
Ciné exagère complètement en se demandant qu'est-ce qu'elle va câlisser là, qui prend ces décisions et qui vote pour ça. Clairement, Ciné, tu ne sais aucunement de quoi tu parles. J'assiste aux congrès FTQ en tant que délégué et elle agit exactement dans le mandat qui est donné à la FTQ par les membres.

Comme j'ai dit plus haut, si les membres lui ont donné le mandat de protéger l'environnement plutôt que de négocier les conventions collectives, alors qu'ils paient son billet sans rouspéter. Ça m'empêchera pas de trouver ça cave ok je vais dire inopportun pour être fin.

C'est là, je pense, qu'elle a gravement manqué de flair politique. Sa présence n'est pas absolument requise à la COP, elle aurait pu sauter celle-ci dans les circonstances des grèves et là, elle parait mal, avec raison.

Même chose pour la CAQ qui nous amène les Kings de los Angeles à coups de millions ou QS avec sa récente mesure anti candidats masculins.

Je ne sais pas si "déconnecté" est le mot, mais on peut quand même s'étonner qu'il y aient autant de gens qui soient impliqués dans ces décisions-là et que ça passe pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2023, 01:35:44 pm
Comme j'ai dit plus haut, si les membres lui ont donné le mandat de protéger l'environnement plutôt que de négocier les conventions collectives, alors qu'ils paient son billet sans rouspéter. Ça m'empêchera pas de trouver ça cave ok je vais dire inopportun pour être fin.

Le mandat ça doit être plus optimiser les revenues des membres et du fond commun via de la corruption.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2023, 01:42:14 pm
En ce qui concerne aller en avion pour parler du climat, ce n'Est pas un problème en soi. Certainement pas plus qu'Aller en avion pour n'importe quoi d'autre.

Je pense que maintenant que tout le monde ai essayé zoom pour le travail que ce n'est pas encore complètement au point et que ça ne remplace pas non plus jasez un ptit verre dans le nez dans le bar de l'hôtel.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 29, 2023, 02:36:56 pm
@ciné

"Comme j'ai dit plus haut, si les membres lui ont donné le mandat de protéger l'environnement plutôt que de négocier les conventions collectives, alors qu'ils paient son billet sans rouspéter. Ça m'empêchera pas de trouver ça cave ok je vais dire inopportun pour être fin."


Fais-tu exprès d'être autant de mauvaise foi ?

"donner le mandat de protéger l'environnement au lieu de négocier des conventions collectives"

Un n'empêche pas l'autre en passant. Aussi, si tu penses que c'est elle, directement, qui négocie les conventions collectives, j'ai des choses à t'apprendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 03:10:42 pm
@ciné

"Comme j'ai dit plus haut, si les membres lui ont donné le mandat de protéger l'environnement plutôt que de négocier les conventions collectives, alors qu'ils paient son billet sans rouspéter. Ça m'empêchera pas de trouver ça cave ok je vais dire inopportun pour être fin."


Fais-tu exprès d'être autant de mauvaise foi ?

Un peu. :smiley9:

Le plutôt est de trop.

Un n'empêche pas l'autre en passant.

Je veux bien croire, mais je suis persuadé qu'il y a du monde pas mal plus qualifié pour discuter environnement qu'un syndicat québécois.

Si le président de Greenpeace s'en allait en Australie pour discuter de conventions collectives je dirais la même chose.

Mais oui, t'as raison, j'y connais (volontairement) rien. Je me dis d'ailleurs que c'est un peu de la faute des gens comme moi qui ne s'occupent pas de leur syndicat si on s'en fait passer des belles.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 29, 2023, 03:11:42 pm

Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?


Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS. Je propose qu'on fasse un vote pour deux pools, un de gars et de fille, par circonscription, et qu'ils se co-présentent aux élections.
Ou bien on s'assure d'avoir 50-50 de gars et de filles chez les membres, et ils doivent obligatoirement voter pour un candidat du même sexe/genre.
Ou bien on vend plus de cartes de membres à des gens qui disent qu'ils vont voter pour des femmes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2023, 03:16:33 pm

Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?


Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS.

Vous pensez pas qu'on devrtait d'abord regarder qui ces femmes affrontaient et dans quelles circonscriptions elles étaient avant de dire qu'on ne vote pas pour elles.

Dans Anjou c'était une femme pour QS. C'aurait pu être être la réincarnation de Thérèse Casgrain que le parti Libéral aurait quand même gagné...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 29, 2023, 03:19:37 pm
Ça c'est une vraie gang de déconnectés:

https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/29/noel-est-discriminatoire-selon-la-commission-canadienne-des-droits--on-sexcusera-pas-de-feter-noel---simon-jolin-barrette (https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/29/noel-est-discriminatoire-selon-la-commission-canadienne-des-droits--on-sexcusera-pas-de-feter-noel---simon-jolin-barrette)

«La discrimination à l’égard des minorités religieuses au Canada est ancrée dans l’histoire du colonialisme au Canada. Cette histoire se manifeste par une discrimination religieuse systémique.

«Un exemple évident est celui des jours fériés au Canada. Les jours fériés liés au christianisme, dont Noël et Pâques, sont les seuls jours fériés canadiens liés à des fêtes religieuses. Par conséquent, les non-chrétiens peuvent avoir besoin de demander des aménagements spéciaux pour célébrer leurs fêtes religieuses et d’autres périodes de l’année où leur religion les oblige à s’abstenir de travailler.»


L'affaire c'est que c'est pas religieux pantoute. La personne athée qui fête pas le vendredi saint a également un férié pour "rien".
Anyway, jour fériés au Canada:



Jour de l'An – On fête la nouvelle année du calendrier. Pas religieux.
Vendredi saint – On change pour "Vendredi du grand weekend du lapin de Pâques". Pas religieux.
Lundi de Pâques - "Lundi du grand weekend du lapin de Pâques". ibid.
Fête de la Reine – Royaliste, mais de toute façon on fête les Patriotes au Québec. Pas religieux.
Saint-Jean-Baptiste – Fête du Québec. Un peu politique. Pas religieux.
Fête du Canada – Fête nationale du pays comme partout. Pas religieux.
Fête du travail – On fête le travail en chômant. Pas religieux.
Journée nationale de la vérité et de la réconciliation – On prend congé (pas tout le monde - entreprises fédérales) pour réfléchir aux méchantes chose qu'on a fait aux premières nations dans le passé. Un peu politique. Pas religieux.
Action de grâce – On dit merci pour les récoltes et pour notre famille. Pas religieux. Sinon "Grande fin de semaine des récoltes" me convient aussi.
Jour du Souvenir – On prend congé(pas tout le monde - entreprises fédérales) pour se souvenir qu'on a envoyé de nos citoyens se faire tuer dans des guerres de marde. Un peu politique. Pas religieux.
Noël – On prend congé pour déballer des cadeaux offerts par un gros bonhomme rouge qui vient des pubs de Coca-Cola, et de traditions à travers la planète pour souligner le Solstice d'hiver pis le fait qu'il fait noir en tabarnak pis qu'on a besoin de raison d'être de bonne humeur. Pas religieux.
Lendemain de Noël – On se remet de nos brosses de la veille et on retourne les cadeaux qu'on aime pas. Pas religieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le novembre 29, 2023, 03:21:02 pm

Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?


Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS.

Vous pensez pas qu'on devrtait d'abord regarder qui ces femmes affrontaient et dans quelles circonscriptions elles étaient avant de dire qu'on ne vote pas pour elles.

Dans Anjou c'était une femme pour QS. C'aurait pu être être la réincarnation de Thérèse Casgrain que le parti Libéral aurait quand même gagné...



Attends, je parle de course à l'investiture, QS peut pas exiger de faire élire autant d'hommes que de femmes, il peut juste forcer la main du parti pour en présenter autant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2023, 03:21:17 pm
Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS.

Vu qu'ils ont élu 56% d'entre elle (a l'étape que leur votent décident) on peut s'imaginer que ce n'est pas le cas. Si elles se tassent et laisse la place plus rapidement dans les circonscriptions populaires, ce seraient à voir.

Attends, je parle de course à l'investiture, QS peut pas exiger de faire élire autant d'hommes que de femmes, il peut juste forcer la main du parti pour en présenter autant.

QS présente déjà beaucoup plus de femmes que d'hommes dans les investitures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 03:26:10 pm
Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?

Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS.

Excellent point ça aussi.

Je propose qu'on fasse un vote pour deux pools, un de gars et de fille, par circonscription, et qu'ils se co-présentent aux élections.
Ou bien on s'assure d'avoir 50-50 de gars et de filles chez les membres, et ils doivent obligatoirement voter pour un candidat du même sexe/genre.
Ou bien on vend plus de cartes de membres à des gens qui disent qu'ils vont voter pour des femmes.

On retient la meilleure fille et le meilleur gars pour chaque circonscription provinciale.

Ça donne 250 personnes.

Peu importe si les filles ont obtenu moins de votes en moyenne que les gars, celle qui en a récolté le plus devient candidate de sa circonscription (on va dire Gaspé). Ensuite on prend le gars qui en a récolté le plus. S'il est de Gaspé, on saute au gars suivant, sinon on le garde pour sa circonscription à lui (on va dire Côte Nord). Puis on recommence, avec la deuxième fille la plus populaire (à moins qu'elle ne soit de Gaspé ou de Côte Nord) etc.

Ainsi on maximise les chances de retenir 63 femmes et les 62 hommes parmi les plus populaires comme candidats.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 03:29:14 pm

Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?

Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS.

Vous pensez pas qu'on devrtait d'abord regarder qui ces femmes affrontaient et dans quelles circonscriptions elles étaient avant de dire qu'on ne vote pas pour elles.

Bon point ça aussi. Souvez-vous que j'avais fait l'exercice avec le PLQ pour lequel la grande majorité des candidats noirs n'avaient aucune chance de l'emporter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le novembre 29, 2023, 03:36:29 pm

Mais au dernières élections une bonne majorité des candidats de QS étaient des femmes, il y a t-il un problème de femme qui ne veut pas aller en politique (ou leur membre de ne pas voter pour elle) chez ce partie à régler pour commencer ?


Excellente question. Si les électeurs de QS ne votent pas pour des femmes, il y a un problème chez QS.

Vous pensez pas qu'on devrtait d'abord regarder qui ces femmes affrontaient et dans quelles circonscriptions elles étaient avant de dire qu'on ne vote pas pour elles.

Dans Anjou c'était une femme pour QS. C'aurait pu être être la réincarnation de Thérèse Casgrain que le parti Libéral aurait quand même gagné...



Attends, je parle de course à l'investiture, QS peut pas exiger de faire élire autant d'hommes que de femmes, il peut juste forcer la main du parti pour en présenter autant.

Ok, j'avais mal suivi la discussion.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 29, 2023, 04:23:16 pm
En ce qui concerne aller en avion pour parler du climat, ce n'Est pas un problème en soi. Certainement pas plus qu'Aller en avion pour n'importe quoi d'autre.
ttps://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/259/257/342.png

Si tu veux un Top 5 des commentaires du genre:
https://www.985fm.ca/audio/593341/magali-picard-a-t-elle-manque-de-jugement-en-se-rendant-a-dubai-a-la-cop-28
Magali Picard a-t-elle manqué de jugement en se rendant à Dubaï à la COP 28?

Qui inclut, ce n'est pas correct parce que les émirats arabes unis sont un des plus gros exportateurs de pétrole au monde, venant de la bouche de Québécois/Canadien…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le novembre 29, 2023, 04:46:01 pm
En ce qui concerne aller en avion pour parler du climat, ce n'Est pas un problème en soi. Certainement pas plus qu'Aller en avion pour n'importe quoi d'autre.
ttps://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/259/257/342.png

Si tu veux un Top 5 des commentaires du genre:
https://www.985fm.ca/audio/593341/magali-picard-a-t-elle-manque-de-jugement-en-se-rendant-a-dubai-a-la-cop-28
Magali Picard a-t-elle manqué de jugement en se rendant à Dubaï à la COP 28?

Qui inclut, ce n'est pas correct parce que les émirats arabes unis sont un des plus gros exportateurs de pétrole au monde, venant de la bouche de Québécois/Canadien…

Des commentaires du genre, j'en vois tous les jours. Mais l'explication est très bien fournie dans la bédé de Bors que j'ai posté. Ça n'a pas de sens d'exiger la perfection avant de pouvoir critiquer la société et essayer de l'améliorer. Pourquoi ceux qui se rencontrent pour négocier sur le climat ne devraient pas prendre l'avion, mais ceux qui se rencontrent pour négocier des accords commerciaux ou protéger leurs intérêts pétroliers, ou même pour prendre des selfies en train de soulever la Tour de Pise, eux le pourraient? Ce genre de réflexe donne une pénalité à ceux qui veulent améliorer les choses et une free pass à ceux qui s'en calissent. En tant que société, c'est vraiment se tirer dans le pied.

Ça fait penser au réflexe dont tu parlais par rapport aux ventes de génératrices trois fois le prix pendant le verglas, moins le côté «tant pis pour les pauvres, tant mieux pour les riches».

L'autre problème, c'est de mélanger les peuples et leurs dirigeants. Les canadiens ne sont pas coupables de ce que leur gouvernement fait, même quand leur gouvernement est ouvertement pro-pétrole, mais encore plus lorsqu'il s'est fait élire avec des promesses et Steven Guilbault pour supposément amener le Canada dans la voie du «bon élève» international dans la diplomatie climatique. Même chose avec les arabes pognés avec une monarchie ou un émirat pétrolier et pour la plupart complètement brainwashés par le wahhabisme, et où la dissidence politique est menacée de mort, torture, prison. Les dirigeants engagent toujours leur peuple, ils en ont le pouvoir légal, mais le peuple n'est pas du tout engagé par les actions de leur dirigeants et ont toute la légitimité de critiquer.

Donc ceux qui vont à Dubaï et qui critiquent ne sont pas hypocrites, ce n'est pas eux qui ont choisi l'endroit. Les dirigeants qui ont choisi cet endroit par contre, et qui continuent de blabater des discours vertueux et optimistes, eux par contre sont sacrément hypocrites.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le novembre 29, 2023, 07:09:27 pm
Donc ceux qui vont à Dubaï et qui critiquent ne sont pas hypocrites, ce n'est pas eux qui ont choisi l'endroit.

Mais au-delà de ça, qui est-ce qui doit aller là au juste? La présidente se fait apostropher à l'aéroport et tout ce qu'on a d'une entrevue de cinq minutes c'est une seule phrase : "L’environnement est un dossier prioritaire à la FTQ". C'est sûr que l'environnement est un enjeu important, mais qu'est-ce qu'un syndicat de travailleurs québécois vient faire là-dedans? Sous prétexte qu'elle représente 600 000 personnes?

Snookey, tu dis : "La présidence de la FTQ, ainsi qu'une équipe, y va en tant qu'acteur majeur dans la société civile." Si chaque organisme qui représente 600 000 personnes sur une planète de 8 milliards de personnes peut être qualifié d'acteur majeur de la société, ça va prendre un méchant paquet d'avions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 30, 2023, 10:26:00 am
L'environnement c'est aussi la transition juste. Fermer des industries polluantes pour les remplacer par des industries carboneutre ça impacte monsieur madame tout le monde, dont des salariés syndiqués. Les centrales syndicales doivent faire partie du dialogue, d'où la présence de la FTQ qui n'est pas nécessairement là uniquement comme "centrale syndicale" mais qui fait partie de plusieurs regroupements de la société civile et de syndicats à travers le monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 30, 2023, 12:10:07 pm
Mais au-delà de ça, qui est-ce qui doit aller là au juste? La présidente se fait apostropher à l'aéroport et tout ce qu'on a d'une entrevue de cinq minutes c'est une seule phrase : "L’environnement est un dossier prioritaire à la FTQ". C'est sûr que l'environnement est un enjeu important, mais qu'est-ce qu'un syndicat de travailleurs québécois vient faire là-dedans?

COP c'est loin d'être juste parler d'environnement, c'est de la business et des futures actions gouvernementales (ils peuvent militer pour le plus de travaux et que ceux-ci riment avec syndiqué qui les font).

Ça peut attirer des trippeux qui place l'humain théorique du futur au-dessus de celui de 2024, il faut des contrepoids qui vont militer pour les intérêts des humains et travailleurs d'aujourd'hui, un gros syndicat avec un budget d'opération proche du milliard (edit: ou encore 14-15 millions, s'obstinera pas pour 0.21% du PIB totale de la province ) peut-être en bonne position de le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 30, 2023, 12:45:48 pm
Si tu penses que la FTQ a un budget de proche du milliard, Mad, t'es dans le champs pis pas à peu près.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 30, 2023, 12:55:08 pm
Si tu penses que la FTQ a un budget de proche du milliard, Mad, t'es dans le champs pis pas à peu près.

Ferrandez a dit autour de 900 millions avec tous les syndicats en dessous:
https://www.985fm.ca/audio/593341/magali-picard-a-t-elle-manque-de-jugement-en-se-rendant-a-dubai-a-la-cop-28
1:10

Il est peut-être bien dans le champs effectivement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le novembre 30, 2023, 12:57:51 pm
Ben oui, mais c'est stupide ça.

La FTQ c'est une fédération, les budgets sont tous indépendants et appartiennent aux syndicats affiliés.

Le budget opérationnel de la FTQ est d'environ 14-15 millions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le novembre 30, 2023, 01:27:44 pm
Ben oui, mais c'est stupide ça.

La FTQ c'est une fédération, les budgets sont tous indépendants et appartiennent aux syndicats affiliés.

Le budget opérationnel de la FTQ est d'environ 14-15 millions.

Je me demande s'il a pas même mélangé total des cotisations avec budget du syndicat (et non pas additionné tous les budgets des filières ensembles, à voir la grosseur de la différence)
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Posté par: Ciné le novembre 30, 2023, 08:37:33 pm
L'environnement c'est aussi la transition juste. Fermer des industries polluantes pour les remplacer par des industries carboneutre ça impacte monsieur madame tout le monde, dont des salariés syndiqués. Les centrales syndicales doivent faire partie du dialogue, d'où la présence de la FTQ qui n'est pas nécessairement là uniquement comme "centrale syndicale" mais qui fait partie de plusieurs regroupements de la société civile et de syndicats à travers le monde.

Bon, c'est stretch pas mal, mais je peux voir un début de logique là-dedans. Sauf qu'encore là, si ça concerne monsieur et madame tout le monde, pourquoi est-ce qu'on ne se limite pas à des organismes qui représentent les 8 millions de Québécois? J'ai lu qu'on a en masse de gens des deux paliers du gouvernement qui y vont. Des représentants des plus grosses municipalités aussi j'imagine? Pour moi envoyer un syndicat sous prétexte qu'il représente 600 000 travailleurs (pas moi qui le dit c'est elle), c'est comme si on envoyait une dizaine de prêtres pour représenter les catholiques du Québec. Ou n'importe quel autre organisme. Lisa pourrait aller représenter les scouts/guides/jeannettes.

Fais-tu exprès d'être autant de mauvaise foi ?

Oui, encore un peu. :smiley9:
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Posté par: jivre le décembre 01, 2023, 07:56:25 am
« J'ai lu qu'on a en masse de gens des deux paliers du gouvernement qui y vont. »

--> Justement, ça prend des gens pour défendre les intérêts du peuple, des travailleurs normaux et de leur famille. C'est en plein ce qu'on te dit.

La conférence est déjà complètement biaisée, juste par le fait que ça se passe à Dubaï. Ça prend des contre-poids, il y a des vraies décisions qui se prennent.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 01, 2023, 08:50:43 am
« J'ai lu qu'on a en masse de gens des deux paliers du gouvernement qui y vont. »

--> Justement, ça prend des gens pour défendre les intérêts du peuple, des travailleurs normaux et de leur famille. C'est en plein ce qu'on te dit.

Et moi je vous répète que la présidente dit aller là avec une dizaine de personnes sous prétexte qu'elle représente 600 000 travailleurs. Et donc que si chaque tranche de 600 000 personnes envoie 10 personnes, on est rendu à 135 000 représentants.

Peu importe comment on twiste ça, la FTQ s'est autoproclamée comme pertinente pour aller à Dubaï, les membres n'ont pas aimé ça et la présidente a perdu la face avec ça (entendons-nous pour le "elle paraît mal" de Snookey si vous voulez). Tu fais 3-4 moves du genre et c'est assez pour perdre l'appui de l'opinion publique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 01, 2023, 09:55:45 am
Et donc que si chaque tranche de 600 000 personnes envoie 10 personnes, on est rendu à 135 000 représentants.

C'est pas si loin du vrai chiffre qui est de 70 000 participants pour la COP 28.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-11-30/cop28-do-70-000-people-really-need-to-be-at-a-climate-confab (https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-11-30/cop28-do-70-000-people-really-need-to-be-at-a-climate-confab)

Méchant party quand même.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 01, 2023, 11:24:31 am
Et donc que si chaque tranche de 600 000 personnes envoie 10 personnes, on est rendu à 135 000 représentants.

C'est pas si loin du vrai chiffre qui est de 70 000 participants pour la COP 28.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-11-30/cop28-do-70-000-people-really-need-to-be-at-a-climate-confab (https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-11-30/cop28-do-70-000-people-really-need-to-be-at-a-climate-confab)

Méchant party quand même.

En effet...

(https://i.ibb.co/Jk27dPJ/Cop-2023.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 10:15:42 am
La FAE réagit fortement aux propos de Legault
https://www.tvanouvelles.ca/2023/12/01/la-fae-reagit-fortement-aux-propos-de-legault

Dommage que les syndicats soient aussi prévisibles.

J'aurais fait exactement le contraire : Retour en classe pendant une seule semaine avec obligation de résultats pour dimanche le 10 décembre. De cette manière 1) on garde l'appui des parents le soutien de la population 2) les profs en difficulté ont une semaine de salaire dans leurs poches et surtout 3) toute la pression se retrouve dans le camp du gouvernement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2023, 10:20:13 am
Tu sais que les syndicats répondent à leurs membres uniquement et non à la population ?

L'appuie des parents, ça pèse bien peu dans la balance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 10:24:24 am
Parmi les éléments qui expliquent que les négociations achoppent : le désir de la FAE de permettre à ses membres de faire du télétravail lors des heures de travail personnel. « C’est un des éléments qui manquent, a reconnu Mme Hubert. Et c’est quelque chose qui ne coûte rien. »

Je ne comprends la position du gouvernement là-dessus. Si on le permet à l'ensemble de la fonction publique, pourquoi pas aux profs... en plus de diminuer le trafic et les GES, le télétravail c'est une augmentation de salaire en soi (temps, essence, frais de stationnement, etc.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 10:31:03 am
Tu sais que les syndicats répondent à leurs membres uniquement et non à la population ?

On en a parlé souvent : si la cotisation est déductible d'impôt, alors ce qui est sauvé doit être repayé par l'ensemble de la population (incluant bien sûr les syndiqués eux-mêmes je ne dis pas le contraire) et donc oui, ils devraient avoir des comptes à rendre à tout le monde.

L'appuie des parents, ça pèse bien peu dans la balance.

Je parlais plus de l'opinion publique en générale (j'aurais pas dû juste dire "parents", mon erreur). Me semble que ça négocie mieux avec huit millions de Québécois de ton bord que l'inverse, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2023, 10:45:57 am
Non et non.

C'est du wishfull thinking de ta part.

Les syndicats obtiennent leurs mandats des membres et sont redevables envers les membres seulement.

Si les membres veulent voter sur les offres très publiques du gouvernement, ils peuvent demander à leur syndicat de voter, mais ne le font pas.

Revirer l'impact sur la population contre les syndicats est jouer la carte du gouvernement qui offre des peanuts et joue la vierge offensée. Le gouvernement niaise, étire les négos, fait des offres ridicules, mais faudrait que la population soit en maudit après les syndicats ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 11:04:50 am
Les syndicats obtiennent leurs mandats des membres et sont redevables envers les membres seulement.

Je comprends bien que ce sont seulement les syndicats qui décident du début et de la fin de la grève. Ça c'est une chose.

Mais la gestion de l'argent du gouvernement concerne tout le monde. Ça me concerne autant que toi que les infirmières et enseignantes soit bien payées, tout le syndicalisme concernent tous travailleurs qui paient plus d'impôts parce que les cotisations des syndiqués sont déductibles. Même principe quand je m'oppose à la venue des Kings de Los Angeles ou que tu t'opposes au 3e lien.

Revirer l'impact sur la population contre les syndicats est jouer la carte du gouvernement qui offre des peanuts et joue la vierge offensée. Le gouvernement niaise, étire les négos, fait des offres ridicules, mais faudrait que la population soit en maudit après les syndicats ?

Mais non, à date ça va plutôt bien je trouve. Je dis juste que c'est une bonne chose d'avoir l'appui de la population. Si tu trouves ça secondaire ou pas important du tout, je ne te ferai pas changer d'avis là-dessus certain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 11:10:53 am
(...) gouvernement qui offre des peanuts (...)

Parenthèse pour faire une prédiction : Le personnel enseignant et le personnel infirmier vont assez bien s'en sortir, alors que les peanuts ce sera pour le reste de la fonction publique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 02, 2023, 11:13:18 am
Les syndicats obtiennent leurs mandats des membres et sont redevables envers les membres seulement.

Les tout-puissants syndicats du secteur public ont modelé ce qui est convenu d'appeler le "modèle québécois": un échec lamentable, un poids mort, un désastre, mieux une obésité morbide rivée sur nos épaules dont on n'arrivera jamais à se débarrasser et qui nous coule,,,

Omni présent et omni impotent!



   
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 02, 2023, 11:13:53 am
J’aime bien ce que je vois avec ma FAE, on avance, on ne cède pas au chantage émotif et on a l’appui de pas mal de gens.

Ciné on ne peut pas mettre notre grève sur pause pour une semaine. Si on arrête la grève il faut tout recommencer le processus de vote de grève et on doit annoncer une nouvelle date 7 jours ouvrables à l’avance.

Et le blocage pour le télétravail c’est un petit power trip ridicule. On a une direction qui l’autorise lors des pédagogiques dans le cas o aucune rencontre qui nécessite des grandes discussions n’est à l’horaire, mais ça reste à géométrie très variable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 02, 2023, 11:18:21 am
Est-ce qu'on va se ramasser avec une convention x dans telle école et une convention y dans telle autre école?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 11:19:14 am
Les tout-puissants syndicats du secteur public ont modelé ce qui est convenu d'appeler le "modèle québécois"

Certainement pas plus que le gouvernement lui-même. En ce moment, la FAE demande des classes avec moins d'élèves et le gouvernement répond qu'on n'a pas assez de monde pour ça. Quand même pas la faute des syndicats s'il manque de monde.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 11:30:50 am
Ciné on ne peut pas mettre notre grève sur pause pour une semaine. Si on arrête la grève il faut tout recommencer le processus de vote de grève et on doit annoncer une nouvelle date 7 jours ouvrables à l’avance.

Tu sais que tu marqueras pas de points avec moi si tu me dis que la machine syndicale est trop lourde pour se revirer sur un dix cennes. ;)

Mais anyway, c'était un peu ça l'idée : arrêter une semaine (ou sept jours ouvrables s'il le faut) ça annonce implicitement qu'on repart en grève après cette échéance.

Je ne vois pas ça comme céder au chantage émotif, bien au contraire. C'est plus genre : tu veux donner ton show? Ok on retourne en classe sept jours ouvrables pendant laquelle tous les projecteurs sont sur toi. T'as une semaine pour régler ça. Astheure livre la marchandise.

Et le blocage pour le télétravail c’est un petit power trip ridicule. On a une direction qui l’autorise lors des pédagogiques dans le cas o aucune rencontre qui nécessite des grandes discussions n’est à l’horaire, mais ça reste à géométrie très variable.

Je ne sais pas pour les écoles, mais dans les ministères, cette "géométrie très variable" est responsable d'un fort taux de roulement (les employés allant se faire reconnaître ailleurs les années expériences qu'on a refusé de leur reconnaître dans leur ministère) et de toute la perte d'expertise qui vient avec, ce qui au bout de la ligne coûte crissement cher à l'État.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 02, 2023, 11:33:34 am
La vérité, c'est que le problème n'est pas le nombre d'élèves mais ces élèves qui n'ont pas leur place dans une "classe normale".

Mais ça, ni la FAE ni le gouvernement ne vont le dire,,, À vrai dire, les deux dansent bien ensemble!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 11:47:47 am
La vérité, c'est que le problème n'est pas le nombre d'élèves mais ces élèves qui n'ont pas leur place dans une "classe normale".

Si c'est vrai, faudrait se demander combien de fois on a redéfini "élève normal" au cours des 50 dernières années (les TDAH, les autistes légers, alouette) et combien de fois on va le faire dans les 50 prochaines.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 02, 2023, 11:53:28 am
Tu sais que les syndicats répondent à leurs membres uniquement et non à la population ?

L'appuie des parents, ça pèse bien peu dans la balance.

Tu sais que si les parents appuient les profs, ça met de la pression sur le dos du gouvernement.

Si les parents et la population en général était du bord du gouvernement, le gouvernement aurait la latitude pour les user jusqu'à temps qu'ils cèdent.

Cette négociation en est une d'opinion publique, et Legault est en train de perdre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 02, 2023, 12:05:07 pm
Tu sais que les syndicats répondent à leurs membres uniquement et non à la population ?

L'appuie des parents, ça pèse bien peu dans la balance.

Tu sais que si les parents appuient les profs, ça met de la pression sur le dos du gouvernement.

Si les parents et la population en général était du bord du gouvernement, le gouvernement aurait la latitude pour les user jusqu'à temps qu'ils cèdent.

Cette négociation en est une d'opinion publique, et Legault est en train de perdre.

Je sais ça oui.

Par contre, ultimement, l'opinion publique sera toujours plus dommageable envers un gouvernement qu'envers un syndicat. Même chose dans le privé.

L'opinion publique n'était pas vraiment en faveur du syndicat de l'aluminerie de Bécancour, mais ils ont tenus leurs bout.

Ici avec les profs par exemple, c'est lose-lose pour le gouvernement, parce que même si la population n'était pas en faveur de leurs revendications, ceux qui en subissent des impacts feraient tout de même pression sur le gouvernement pour qu'il règle ça le plus rapidement possible.

Considérant que l'utilisation des lois spéciales est rendu énormément plus difficile qu'avant, les syndicats n'ont pas à trop prendre en considération l'opinion publique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 02, 2023, 12:40:29 pm
Même chose dans le privé.

Non, ce n'est pas la même chose du tout. C'est notre gouvernement, notre fonction publique, nos enseignantes, nos infirmiers... Une entreprise privée c'est tout autre chose.

Les syndicats n'ont pas à trop prendre en considération l'opinion publique.

Faque on arrête nos p'tits coups de klaxon sympathiques? Ok debord... :smiley19:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 02, 2023, 03:10:59 pm
Tant qu'il n'a pas le début de la première loi qui empêche les gens de commencer une écoles comme ils le veulent et aux parents de prendre 100% des fonds publiques dépenser sur leur enfants dans le système publique (ou au moins arrêter de payer des impôt et décider de ne pas envoyer leur jeunes au public en échange) pour les placé dans du 100% privé, oui syndicats-gouvernement doivent répondre de la population à long terme.

Parce que celle-ci va élire un gouvernement qui va permettre de les contournés, éventuellement sinon, ce n'est pas pour rien que les syndicats payent pour des annonces à la télévision et travaille fort pour cacher à la population une si grande partie des revenues de leur membres (en utilisant assurances de toute sorte, fond de retraite de toute sorte, vacances, etc... au lieu de salaires), c'est les cacher de l'impôt bien sûr, mais aussi pour les guerres d'opinion publique.

Les leaders bien sur reçoit le mandat de leur membres, c'est leur membres qui veulent qu'ils soit bon pour gagner et qu'ils fassent attention à l'opinion publique dans la balance.

Quelque chose comme le télétravail, ce ne serait pas mieux entre les profs et les directeurs d'écoles et prof par prof, comme dans bien des sujets, des téléphones aux toilettes, on semble demander beaucoup au ministre de l'Éducation. Il doit avoir plein de cas ou ça fait plein de sens de le permettre et des exceptions, comme dans toute et pour toute.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 02, 2023, 03:22:54 pm
Parmi les éléments qui expliquent que les négociations achoppent : le désir de la FAE de permettre à ses membres de faire du télétravail lors des heures de travail personnel. « C’est un des éléments qui manquent, a reconnu Mme Hubert. Et c’est quelque chose qui ne coûte rien. »

Je ne comprends la position du gouvernement là-dessus. Si on le permet à l'ensemble de la fonction publique, pourquoi pas aux profs... en plus de diminuer le trafic et les GES, le télétravail c'est une augmentation de salaire en soi (temps, essence, frais de stationnement, etc.)


Effectivement, avec modulation:
Selon les activités, c'est plus facile d'être en présence qu'à distance, exemple, soutenir une enseignante à l'insertion professionnelle pour organiser sa classe de façon à améliorer sa gestion de classe. Lorsqu'on doit rencontrer des parents, également, certains sont mieux servis par une rencontre en présence (certains c'est OK avec le à distance, ceci dit) pour être dans le concret de la classe, par exemple.


Aussi, dans les pédagogiques, certains profs font le temps en continu, ce qui nuit aux concertations entre intervenants. Bref, si on veut vraiment optimiser les pédagogiques, oui le télétravail, mais aussi, s'assurer d'avoir des horaires communs entre tous les intervenants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 02, 2023, 08:20:19 pm
Ok, moi je pense que le télétravail en pédagogique c’est faisable  99,9999999 % du temps parce qu’en 23 ans de carrière  jamais eu à faire ce que Lisa mentionne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 02, 2023, 08:21:59 pm
Ciné: continue les klaxons !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le décembre 03, 2023, 04:39:34 am
Je pense que Snookey sous-estime beaucoup l'importance de l'opinion publique. Je trouve ça limite insultant pour la population.

Imagine que la population se revire de bord et se mette contre les syndicats, Legault ne demande pas mieux, plus il va tenir son bout, plus il va remonter dans les sondages et reprendre sa position dominante et effacer son air piteux. Quand bien même les syndicats n'ont de comptes à rendre qu'à leur membres, se faire mépriser et lâcher par la population, par tes voisins, ta famille, les parents, etc., ça mine sa combativité. On dirait que tu t'en rends pas compte.

Un des gros problèmes dans ce genre de négociations, c'est que le rapport de force sera toujours à l'avantage du camp qui n'a rien à perdre. Quand le gouvernement a tendance à être plutôt néolibéral et en faveur de la privatisation, ça ne lui dérange pas de scrapper le système public. Parmi les employés, lorsque plusieurs se sauvent au privé, il y en a plusieurs qui restent par conviction, je l'ai bien ressenti quand j'étais à la Sépaq pendant les négos. Ils le savent, et ils se fient beaucoup sur le fait que c'est une vocation, une conviction pour plusieurs employés de l'état. C'était le cas sous Charest, ce l'est encore sous Legault. Et donc, si le gouvernement pense qu'il n'a rien à perdre du côté de l'opinion public, c'est pas lui qui va faire des concessions par conviction envers le système public universel. C'est les employés qui vont rentrer chez eux la tête entre les jambes.

Je pense que Snookey fait une très mauvaise lecture de l'importance de l'opinion dans cette affaire, et j'espère que ce n'est pas partagé chez les leaders syndicaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 03, 2023, 05:08:29 am
Ok, moi je pense que le télétravail en pédagogique c’est faisable  99,9999999 % du temps parce qu’en 23 ans de carrière  jamais eu à faire ce que Lisa mentionne.

Ça se pourrait tu, peut être, qu'un enseignant de géo/histoire ait moins d'interventions avec les intervenants / spécialistes, versus disons français / math?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 03, 2023, 08:31:55 am
Je ne vois pas vraiment comment les profs pourraient suivre la formation : «Quel personnage de Tintin êtes-vous ?» à distance.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 03, 2023, 08:49:05 am
Ok, moi je pense que le télétravail en pédagogique c’est faisable  99,9999999 % du temps parce qu’en 23 ans de carrière  jamais eu à faire ce que Lisa mentionne.

Ça se pourrait tu, peut être, qu'un enseignant de géo/histoire ait moins d'interventions avec les intervenants / spécialistes, versus disons français / math?

Ça se pourrait-tu qu'un enseignant de géo/histoire/français mette ajoute inutilement des décimales pour passer son point versus disons math?

En effet, une vingtaine de journées pédagogiques dans une carrière de 35 ans ça donne 700 jours.

Or si 700 jours à 99,9999999 % du temps ça donne toujours 700 jours, il en va de même pour 700 jours à 99,99% du temps. Il faut descendre à 99,9% du temps pour que ça donne 699 jours.

- Ciné, prof de math dans ses rêves... syndiqué de force dans ses cauchemars
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 03, 2023, 09:15:28 am
Je pense que Snookey fait une très mauvaise lecture de l'importance de l'opinion dans cette affaire, et j'espère que ce n'est pas partagé chez les leaders syndicaux.

Snookey a pas mal répondu avec ce bout-là :

Considérant que l'utilisation des lois spéciales est rendu énormément plus difficile qu'avant, les syndicats n'ont pas à trop prendre en considération l'opinion publique.

Et plus les syndicats seront "omniprésents et omnipotents" comme dit Sharl, plus on se magasine des temps durs. Surtout s'ils ont l'impression qu'ils ne sont redevables qu'à leurs membres, ce que je considère une tout aussi mauvaise lecture.

En 2023 un syndicat ça ressemble pas mal à un Témoin de Jéhovah qui vient cogner à ta porte, mais que t'as pas le choix de lui ouvrir, de l'accueillir, de lui payer une dîme, de l'envoyer à Dubaï (parce que lui aussi la planète ça le concerne autant que n'importe qui) et à qui on ne peut plus dire de modérer ses transports.

Sachant tout cela, pourquoi le Témoin de Jéhovah accorderait de l'importance à l'opinion publique?

P.S: Rien de personnel contre toi Snookey. Je suis rarement d'accord avec ce que tu dis à ce sujet, mais je continuerai quand même à donner des p'tits coups de klaxon sympathiques pour t'encourager à le dire. :smiley14:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 03, 2023, 11:12:54 am
Je pense que les gens ont une très bonne opinion des infirmiers/infirmières, mais pas tant des profs qui semblent totalement manquer de professionnalisme alors qu'avant ces derniers étaient très respectés. D'ailleurs, je pense qu'après les curés -- et avec raison -- les profs sont ceux dont le travail a le plus été déconsidéré au fil du temps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 03, 2023, 12:31:21 pm
Sacré Sharl !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 03, 2023, 12:35:16 pm
Ok, moi je pense que le télétravail en pédagogique c’est faisable  99,9999999 % du temps parce qu’en 23 ans de carrière  jamais eu à faire ce que Lisa mentionne.

Ça se pourrait tu, peut être, qu'un enseignant de géo/histoire ait moins d'interventions avec les intervenants / spécialistes, versus disons français / math?

C'est possible, mais généralement quand vient le temps, par exemple, de rédiger un plan d'intervention tous les enseignants sont mobilisés/consultés. Ce genre de truc peut souvent se faire par Teams, courriel, discussion entre deux portes etc....

Je pense surtout que Lisa a plus d'expérience avec le primaire qu'avec le secondaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le décembre 03, 2023, 12:48:00 pm
Je pense que Snookey fait une très mauvaise lecture de l'importance de l'opinion dans cette affaire, et j'espère que ce n'est pas partagé chez les leaders syndicaux.

Snookey a pas mal répondu avec ce bout-là :

Considérant que l'utilisation des lois spéciales est rendu énormément plus difficile qu'avant, les syndicats n'ont pas à trop prendre en considération l'opinion publique.


Non. Même sans loi spéciale, le gouvernement peut gagner en se disant qu'il scrappe le système public, mais que la population ne va pas lui en tenir rigueur et que les syndicats vont porter le blâme. Une sorte de politique de la terre brûlée, contre un ennemi public #1, toujours profitable à un gouvernement contesté dans son autorité. Les victimes seront la population générale et les plus défavorisés.

C'est ça que je dis. Je suis deux coups d'avance, avec la situation, après le coup à Snookey. Avec l'opinion publique de son bord, en temps de crise sociale, le gouvernement peut gouverner par décrets, faire des lois spéciales, aller en élection quand il veut avec une question de l'urne pour "mettre au pas les troubles sociaux", etc.

Dans le sens que les employés de l'état ne bluffent pas lorsqu'il s'agit de se tenir pour leur conditions de travail et leur salaire, mais peut-être lorsqu'il s'agit de sauver le système public et le filet social hérité de la Révolution Tranquille.

Moi j'ai voté pour la grève à la Sépaq en 2019-20, parce que je savais que c'était le gros bon sens, qu'il y avait déjà une pénurie de travailleurs dans la région et que les choses allaient juste empirer. La partie patronale a négocié comme si on était encore dans les années 90 et que leur challenge était de payer le monde le moins cher possible. Et deux ans plus tard, ils s'arrachent les cheveux de la tête : il y a tellement de roulement, les gens arrivent, se font former, conduisent les machines et travaillent un peu pour voir et un mois plus tard, ils s'en vont travailler là où ça paye, avec une expérience en poche.

Moi j'étais full pro-grève et pro-syndicat dans cette histoire là. J'aurais tenu mon point pour nos conditions et notre salaire (c'est surtout le salaire qui chiait dans ce cas là), parce que c'était aussi dans l'intérêt des parcs. Par contre, j'aurais pris les conditions imposés si l'enjeu avait été de vendre les parcs au privé, ouvrir les territoires à la chasse et au développement immobilier et lâcher la mission d'éducation et de conservation.

C'est de ça que je parle. Au bout du compte, l'opinion publique est un gros morceau de rapport de force, d'un bord ou de l'autre. Mais si c'est la mission publique qui est en jeu, ce sont les employés les plus résignés qui vont rentrer dans le rang, pas le gouvernement caquiste ou libéral, qui peuvent en profiter pour reproduire la doctrine «Starve the beast» en accord avec leur idéologie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 03, 2023, 01:59:37 pm
Les victimes seront la population générale et les plus défavorisés.

Donner 30 milliards aux parents aux lieux qu'aux écoles feraient d'eux des victimes ?

Je pense qu'en général, il y a une offuscation (parfois intentionnel, parfois suivre le momemtum sans trop y penser) d'associer accèes public et universel aux public et la production du bien et service administré et rendu par le public, les jeunes avaient les services d'optométrices gratuit couvert par l'assurance maladie dans des cliniques privés quand j'étais jeune.

97% des lits d'hôpitaux en corée du sud sont privés, c'est un des meilleurs systèmes au monde et un des moins chers pour la population.

Et le Québec à simplement à faire un espèce d'équivalents de charters schools qui existent un peu partout sur terre, école privée 100% gratuit pour les usagers avec un directeur en charge, ça ferait des parents et des étudiants des victimes ? Pourquoi et comment ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 03, 2023, 03:03:37 pm
La partie patronale a négocié comme si on était encore dans les années 90 et que leur challenge était de payer le monde le moins cher possible. Et deux ans plus tard, ils s'arrachent les cheveux de la tête : il y a tellement de roulement, les gens arrivent, se font former, conduisent les machines et travaillent un peu pour voir et un mois plus tard, ils s'en vont travailler là où ça paye, avec une expérience en poche.

Ce que tu décris-là est en plein ce qu'on voit partout en ce moment. Les gestionnaires n'ont à peu près plus de contrôle, tout passe par les RH qui appliquent avec plus ou moins de fermeté les directives du Conseil du trésor qui leur serre la vis espérant faire des gains à court terme, mais à moyen terme, les coûts d'embauche et de formation explosent. Ça ressemble de plus en plus à ce message de Sharl posté en 2017 :

D'ailleurs, comme je l'ai déjà dit, sauf exceptions les fonctionnaires devraient être virés aux cinq ans.

En résulterait des coûts de formation astronomiques tous les cinq sans compter une perte d'expertise totalement inutile.

Y a une place (pas un ministère au complet, mais on va dire un bureau de service quand même assez important en région) dans lequel il ne reste que plus que huit personnes sur quarante qui ont plus qu'un an d'ancienneté. Les 32 autres viennent d'arriver dans la dernière année. Imaginez-vous le temps que ces huit-là consacrent dans leur journée à répondre à ces 32 autres? C'est hallucinant.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 03, 2023, 06:02:55 pm
J’aime bien ce que je vois avec ma FAE

Je trouvais ça cool hier. Aujourd'hui je tombe là-dessus : « La FAE n’a pas de fonds de grève, ce qui signifie qu’aucune compensation financière n’est versée aux syndiqués en cas de débrayage. »

En fait, je dois être le seul à ne pas savoir ça ici. J'avais tout de même entendu dire que certains syndiqués se font verser la somme dérisoire de 50$ par jour... l'équivalent de 1000$ par mois. Qui est-ce qui est capable d'arriver avec ça?

Et surtout, combien la FAE leur quête chaque année? Il est où cet argent-là? Venez me dire qu'il y a pas un ménage à faire là-dedans.


Vague d’entraide chez les enseignants en grève au Québec
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2032055/entraide-groupe-greve-quebec-enseignants

Au Québec, les moyens de pression dans le secteur public pèsent lourd sur le portefeuille de certains membres de la Fédération autonome de l'enseignement (FAE), en grève depuis le 23 novembre. Pour tenter de remédier à cette situation, deux enseignantes ont décidé de créer un groupe Facebook d'entraide.

Geneviève Groleau et Marjorie Guilbault sont les créatrices de la page Entraide pour les profs en grève. Elles ont décidé de lancer cette initiative pour jumeler de bons Samaritains avec des enseignants qui peinent à joindre les deux bouts en raison du conflit de travail dans le secteur public.

On est deux filles, deux enseignantes qui ont voulu soutenir leurs collègues. On se bat pour les mêmes choses, explique Geneviève Groleau.

Elle-même est membre de la FAE. Elle reconnaît que la grève l’a placée dans une situation précaire.

Ça se passe difficilement. Il y a eu des ententes de paiement que j’ai dû faire, il y a eu des reports de paiements. […] J’essaie de pas trop m’attarder à ça. J’essaie d’y aller une journée à la fois.

La FAE n’a pas de fonds de grève, ce qui signifie qu’aucune compensation financière n’est versée aux syndiqués en cas de débrayage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 03, 2023, 06:31:53 pm
L'absence de fonds de grève fait fort probablement en sorte que la cotisation syndicale est moindre.

En fait, il me semble que certaines sections locales de la FAE ont des fonds de grève, mais pas toutes. La FAE "nationale" n'a pas de fonds de grève.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 03, 2023, 08:12:23 pm
Ça me coûte 1500$ par année en cotisations syndicales…chaque fois qu’il a été question de se constituer un fond de grève ce n’est jamais passé auprès des membres.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 03, 2023, 08:17:58 pm
L'absence de fonds de grève fait fort probablement en sorte que la cotisation syndicale est moindre.

Ils quêtent quand même de l'argent à 66 000 personnes à toutes les deux semaines. Je serais curieux de voir où va tout cet argent...

Ça me coûte 1500$ par année en cotisations syndicales…chaque fois qu’il a été question de se constituer un fond de grève ce n’est jamais passé auprès des membres.

Je veux bien mais au-delà du fonds de grève, les syndicats devraient être dans l'obligation d'en mettre eux-mêmes de côté. Un peu comme les fonds de prévoyance pour les condos.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 03, 2023, 08:22:15 pm
Je te ferai un compte-rendu lors de la présentation annuelle des états de compte !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 03, 2023, 09:34:46 pm
L'absence de fonds de grève fait fort probablement en sorte que la cotisation syndicale est moindre.

Ils quêtent quand même de l'argent à 66 000 personnes à toutes les deux semaines. Je serais curieux de voir où va tout cet argent...

Ça me coûte 1500$ par année en cotisations syndicales…chaque fois qu’il a été question de se constituer un fond de grève ce n’est jamais passé auprès des membres.

Je veux bien mais au-delà du fonds de grève, les syndicats devraient être dans l'obligation d'en mettre eux-mêmes de côté. Un peu comme les fonds de prévoyance pour les condos.

Coudonc, depuis quand t'es rendu autant gérant d'estrades et encore commenter des affaires que tu ne sais pas/n'est même pas impliqué/ne te concerne même pas ?

Les finances des syndicats sont publiques. N'importe quel membre peut y avoir accès.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 03, 2023, 09:42:44 pm
Ça me coûte 1500$ par année en cotisations syndicales…chaque fois qu’il a été question de se constituer un fond de grève ce n’est jamais passé auprès des membres.

Vos cotisations, c'est quel pourcentage de ton salaire hebdomadaire? 1.6, 1.7%?

Typique des syndicats avec peu ou pas de fonds de grève.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 03, 2023, 09:58:32 pm
1500 / 92000 = 1.6%
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 04, 2023, 12:55:00 am
L'absence de fonds de grève fait fort probablement en sorte que la cotisation syndicale est moindre.

Ils quêtent quand même de l'argent à 66 000 personnes à toutes les deux semaines. Je serais curieux de voir où va tout cet argent...

Ça me coûte 1500$ par année en cotisations syndicales…chaque fois qu’il a été question de se constituer un fond de grève ce n’est jamais passé auprès des membres.

Je veux bien mais au-delà du fonds de grève, les syndicats devraient être dans l'obligation d'en mettre eux-mêmes de côté. Un peu comme les fonds de prévoyance pour les condos.

Coudonc, depuis quand t'es rendu autant gérant d'estrades (...)

On est dans "N'importe quoi : actualité et société". N'est-ce pas ce qu'on fait ici depuis 10-12 ans?

Et puis gérant d'estrades, je sais pas. Je me fais surtout l'avocat du diable comme bien souvent. Je ne donnerai jamais un chèque en blanc au PLC sous prétexte que le PC est un parti de marde. Même chose ici, j'ai beau être du bord des travailleurs/syndiqués et dénoncer les pratiques du Conseil du trésor (lire plus haut), ça ne m'empêche pas de critiquer aussi les syndicats.

et encore commenter des affaires que tu ne sais pas/n'est même pas impliqué/ne te concerne même pas ?

On est tous impliqué et ça concerne tout le monde, Snookey. Y a pas juste les étudiants qui commentaient le printemps érable. Ce sont les impôts de tout le monde. Le même principe s'applique ici.

C'est pas normal que 66 000 personnes qui se font quêter entre 1000$ et 1500$ par année (Canta doit être en haut de la moyenne) se retrouvent devant rien et qu'ils doivent se dépanner entre eux.

Les finances des syndicats sont publiques. N'importe quel membre peut y avoir accès.

C'est en posant des questions qu'on apprend, merci.

Donc je n'ai accès qu'aux états financiers de mon syndicat? C'est toujours ça de pris, je vais enquêter là-dessus.

D'ici là tu peux quand même me sortir les grandes lignes si tu veux. :smiley1:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 04, 2023, 07:23:33 am
"C'est pas normal que 66 000 personnes qui se font quêter entre 1000$ et 1500$ par année (Canta doit être en haut de la moyenne) se retrouvent devant rien et qu'ils doivent se dépanner entre eux."

À 1.6% de cotisations, c'est tout à fait normal. 2% et plus, là tu commences à avoir un fonds de grève.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le décembre 04, 2023, 08:49:12 am
Je suis allée vérifier mon talon de paye par curiosité. Je paye 1,6% de mon salaire en cotisations, et lors de la grève en avril dernier, je recevais, par jour de piquetage, 75$ du SEN et 50$ de ma section locale. Notre section locale existe depuis moins de 5 ans, donc on a eu tout juste assez d'argent pour faire le top up de l'indemnité du SEN pendant les trois semaines qu'on a été en grève (en gardant un fonds de fonctionnement de quelques milliers de dollars). Je ne sais pas quel pourcentage de nos cotisations sont versées au SEN et quel pourcentage va à la section locale (j'imagine que je devrais le savoir en tant que vice-présidente de la section locale, mais bon, j'le sais pas à matin, je vais me renseigner), mais c'est clair que si on devait repartir en grève à la fin de notre actuelle convention collective, en vigueur pour seulement un an et demi encore, je ne sais pas si on pourrait offrir un top up décent aux membres.

EDIT: Dans notre cas, on a des membres qui gagnent entre 50K et 130K$, et évidemment, on verse la même indemnité de grève à tout le monde. C'est sûr que ceux qui sont dans le haut de la fourchette ont un plus gros écart à combler entre l'indemnité et leur salaire réel, mais ils sont aussi dans une meilleure position financière pour faire face à la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 04, 2023, 09:54:12 am
lors de la grève en avril dernier, je recevais, par jour de piquetage, 75$ du SEN et 50$ de ma section locale

Bon, ç'a déjà plus d'allure que juste 50$, même si j'aime pas l'idée de devoir aller piqueter pour remettre la main sur ton argent.

c'est clair que si on devait repartir en grève à la fin de notre actuelle convention collective, en vigueur pour seulement un an et demi encore, je ne sais pas si on pourrait offrir un top up décent aux membres

La meilleure solution est sans doute de prévenir les gens pour qu'ils s'en mettent eux même de côté. Ainsi ils sont autonomes et décident eux-mêmes s'ils vont piqueter ou non (entendons-nous, c'est correct d'aller piqueter là, j'aime juste pas l'aspect obligation qui vient avec). Mais c'est sûr que plus facile pour ceux qui sont au top salaire que les autres.

C'est sûr que ceux qui sont dans le haut de la fourchette ont un plus gros écart à combler entre l'indemnité et leur salaire réel, mais ils sont aussi dans une meilleure position financière pour faire face à la situation.

(https://i.pinimg.com/564x/aa/dc/8a/aadc8ac3898d17422fe4c9f11f4f5621.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 04, 2023, 01:11:34 pm
Je veux bien mais au-delà du fonds de grève,

Quand tu as ce genre de job bien syndiqué, c'est assez simple de faire un prêt au besoin si une longue grève survient et la nuance entre mettre de côté pour ça ou le prêt va être très mince (outre l'aspect psychologique), je peux comprendre pourquoi les gens en parlent et que ça fait parler, mais les gens font une bien plus grosses histoires autour de devoir emprunter de l'argent dans notre beau monde financier qu'il y a en a vraiment et les gens le font presque à tous les jours.

Le pire que j'ai entendu c'est des membres du congrès qui doivent attendre x jours avant leur première paye se plaindre que ça crée une barrière pour les plus pauvres, comme si avec ce genre de job, c'était un défi d'emprunter/marge de crédit ou un big deal de le rembourser durant le reste de l'année.... ($174,000 avant bonus c'est pas pire, $174,000 avec un compte de dépense là, tu jases)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 04, 2023, 01:24:54 pm
Ça c'est une vraie gang de déconnectés:

https://www.tvanouvelles.ca/2023/11/29/noel-est-discriminatoire-selon-la-commission-canadienne-des-droits--on-sexcusera-pas-de-feter-noel---simon-jolin-barrette

https://www.chrc-ccdp.gc.ca/sites/default/files/2023-09/document-de-reflexion-sur-lintolerance-religieuse.pdf
L’histoire du Canada en matière d’intolérance religieuse est profondément ancrée dans notre identité d’État colonial colonisateur

Je ne sais pas si ça fonctionne bien avec l'immense tolérance religieuse des États-Unis, le massacre de la Saint-Barthélemy ou le ban du voile en France ou la Chine qui ferme toutes les mosquées (pas qu'un grand pays comme la Chine n'a pas eu à faire beaucoup de colonisation, j'imagine) ou l'histoire d'ouverture sur les religions au Japon, l'Inde contre les musulmans, l'Iran-Arabie Saoudites contre les non musulmans… (quoi que c'est peut-être la très violente colonisation musulmane dans leurs yeux, mais elle remonte à loin quand même)

Je me demande si ces gens-là on rouler un test de corrélation de tolérance religieuses avec à combien d'année remonte la colonisation de l'endroit (il y a tout de même pas d'endroit qui n'a pas été colonisé, la question est à quel moment)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2023, 11:38:49 am
Je pense que Snookey fait une très mauvaise lecture de l'importance de l'opinion dans cette affaire, et j'espère que ce n'est pas partagé chez les leaders syndicaux.

Les leaders syndicaux et le gouvernement semblent presque à 180 dégrée avec Snookey là-dessus, au point que comme dans presque tous les gros conflits une partie du budget va dans des annonces dans les médias pour le public et des sondages qu'ils placent dans les médias:
https://www.journaldemontreal.com/2023/11/27/greve-des-enseignants-la-majorite-des-quebecois-soutient-les-demandes-de-la-fae

https://www.985fm.ca/audio/594195/on-a-l-impression-que-les-partis-jouent-une-game-dans-la-game-nathalie
Quand tu utilises 300 000$ de fonds des contribuables pour nous convaincre du bien fondé des offres et du même coup démolir les arguments de la partie syndicale, tu déploies davantage d'efforts à convaincre l'opinion publique qu'à régler la question liée au renouvellement des conventions collectives.» ... on devrait avoir une réflexion sérieuse sur toutes ces stratégies qui sont déployées pour gagner la bataille de l'opinion publique. Surtout que selon elle, on est engagé depuis un an dans une guerre de perception.

Ils ont matché le budget publicitaire du gouvernement et même organisé un petit quelque chose contre Sonia LeBel à Tous le monde en parle
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 06, 2023, 02:41:40 pm
Les esclavagistes de la CAQ, des canadiens-français, vont faire ce que la majorité des gouvernants passés ont toujours fait:  LOI SPÉCIALE

Le but inavoué et inavouable de cette "élite" politique, c'est la destruction de tous les services sociaux:  Santé et éducation.  Judiciariser toute dissidence.  Construire des prisons pour les chômeurs et les déclassés afin de les faire travailler sans les payer (sauf en caqaouètes).  Il faut détruire le filet social afin de financer les multinationales. 
Réduire les impôts et augmenter les taxes et les frais, ç-à-d la méthode la plus régressive et inégalitaire qui soit.

Une colonie est une colonie et se doit d'être traitée comme tel.
On a cru des promesses vides.
On a fait confiance à des crapules en habits-cravates aux ongles bien propres.
On écoutes des journaleux qui ont vendus leurs âmes.
On finance la propagande haineuse des médias envers les concurrents des USA.
On avale des analyses sans queux ni tête en croyant des raisonnements insignifiants qui ferait cramper de rire des paysans illétrés du Moyen-Äge.
On ferme fermement les yeux sur les atrocités du capitalisme sauvage, surtout dans la classe moyenne, cette future classe de déclassés.
On détruit la planète pour fabriquer des produits zéro qualité.

Plus nos gouvernements se succèdent, plus ils sont malhonnêtes, méprisants et hypocrites.

Je vous souhaite clairvoyance, courage et santé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 06, 2023, 07:11:15 pm
La meilleure solution est sans doute de prévenir les gens pour qu'ils s'en mettent eux même de côté. Ainsi ils sont autonomes et décident eux-mêmes s'ils vont piqueter ou non (entendons-nous, c'est correct d'aller piqueter là, j'aime juste pas l'aspect obligation qui vient avec). Mais c'est sûr que plus facile pour ceux qui sont au top salaire que les autres.

Dans le sens que, c'est comme partout, faut te renseigner un minimum pour avoir l'information, on t'appellera pas personnellement le jour de ton embauche pour te dire "BTW, tu payes pas de fond de grève, mets toi donc de l'argent de côté". Comme partout, il est toujours suggérer de faire une épargne personnelle assez liquide qui équivaut à X mois de salaire.

Mais qui le fait?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 06, 2023, 07:18:12 pm
Comme partout, il est toujours suggérer de faire une épargne personnelle assez liquide qui équivaut à X mois de salaire.

Mais qui le fait?

Presque tous le monde pas assez a son affaire pour faire des placements moins liquide et plus payant et juste faire un prêt au besoin, au lieu de faire rien sur un gros montant toute une vie ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 06, 2023, 07:31:53 pm
Faut que ça se règle parce que sinon on va devoir piger dans l’épargne-voyage !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 06, 2023, 07:42:33 pm
Faut que ça se règle parce que sinon on va devoir piger dans l’épargne-voyage !

Et bien moi, je m'inquiète surtout sur le cursus scolaire des pauvres étudiants,,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 06, 2023, 08:14:20 pm
Sacré Sharl !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 06, 2023, 08:53:14 pm
La meilleure solution est sans doute de prévenir les gens pour qu'ils s'en mettent eux même de côté. Ainsi ils sont autonomes et décident eux-mêmes s'ils vont piqueter ou non (entendons-nous, c'est correct d'aller piqueter là, j'aime juste pas l'aspect obligation qui vient avec). Mais c'est sûr que plus facile pour ceux qui sont au top salaire que les autres.

Dans le sens que, c'est comme partout, faut te renseigner un minimum pour avoir l'information, on t'appellera pas personnellement le jour de ton embauche pour te dire "BTW, tu payes pas de fond de grève, mets toi donc de l'argent de côté". Comme partout, il est toujours suggérer de faire une épargne personnelle assez liquide qui équivaut à X mois de salaire.

Je voulais dire, c'est mieux de gérer ça toi-même VS laisser le syndicat t'en quêter encore plus, puis au moment où ils n'ont plus besoin du fonds de grèves, de les voir te rembourser le capital et se garder les intérêts. :smiley24:

Mais qui le fait?

Ah pour ça, t'as raison. Juste à voir le taux d'endettement, y doit pas y avoir grand-monde en effet.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 07, 2023, 12:14:11 pm
Ah pour ça, t'as raison. Juste à voir le taux d'endettement, y doit pas y avoir grand-monde en effet.

Si on parle du chiffre souvent répété sans l'expliquer dans les médias:
https://www.lapresse.ca/affaires/finances-personnelles/2023-09-13/selon-statistique-canada/le-ratio-d-endettement-des-menages-a-recule-au-2e-trimestre.php#:~:text=La%20dette%20des%20m%C3%A9nages%20sur,a%20pr%C3%A9cis%C3%A9%20l'agence%20f%C3%A9d%C3%A9rale.

Ce chiffre nous diras rien là-dessus:
le total des paiements obligatoires du principal et des intérêts sur la dette du marché du crédit en proportion du revenu disponible des ménages

Un ménage canadien peut-avoir des revenus annuels de $180,000, $600,00 dans ces REER-CELI, $20,000 dans un fond 100% liquide, 2 beau fonds de pension au travail, de la rente de retraite fédéral et provincial d'accumulé, deux  l'assurance-vie du type placement, fond d'éducation pour les jeunes d'accumulé, 2 voitures payés avec aucun prêt restant sur rien, pas de dette de carte de crédit, rien sur leur marge de crédit, un chalet avec un beau terrain reçu en héritage qui vaut $260,000, une maison qui vaut $760,000 sur laquelle il ne reste que $360,000 a payé dessus pour un $400,000 d'équité potentiel, bref des multi-millionaires qui prendront leur retraite encore plus multi-millionaires.

Selon cette statistique leur taux d'endettement est un dangereux et impressionnant.... 200% !! plus que la moyenne canadienne.

Statistiques intéressantes entre économiste j'imagine pour évaluer l'impact potentiel d'un changement d'un taux d'intérêts sur l'économie et le marché immobilier ou quelque chose du genre, pour avoir une idée si les gens ont la capacité de faire face à la disparation de revenues pendants quelques semaines, vraiment pas. Et c'est pas compris (parce que rarement expliquer) par leur lecteur et les médias le sachent, c'est un chiffre spectaculaire, ce qui gagne presque toujours dans ce qu'ils choissisent de présenter. Et quelqu'un avec $0 dette qui fait 300,000 par années avec 3 millions d'actif sera compté juste à %0 d'endettement, pas -200% pour balancer les choses, ce genre de petit truc pousse toujours juste du même bord pour être un gros chiffre le fun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 07, 2023, 11:43:39 pm
Je pense que Snookey fait une très mauvaise lecture de l'importance de l'opinion dans cette affaire, et j'espère que ce n'est pas partagé chez les leaders syndicaux.

Les leaders syndicaux et le gouvernement semblent presque à 180 dégrée avec Snookey là-dessus, au point que comme dans presque tous les gros conflits une partie du budget va dans des annonces dans les médias pour le public et des sondages qu'ils placent dans les médias:
https://www.journaldemontreal.com/2023/11/27/greve-des-enseignants-la-majorite-des-quebecois-soutient-les-demandes-de-la-fae

Cet article y va dans le même sens :

Offres aux syndicats rejetées: Québec ouvert à d’autres compromis

https://www.journaldequebec.com/2023/12/07/offres-aux-syndicats-rejetees--quebec-ouvert-a-dautres-compromis

Chose certaine, le Front commun estime avoir l’appui de la population, particulièrement après la publication d’un sondage Léger qui indique une hausse de l’insatisfaction envers le gouvernement Legault.

En même temps, Snookey a peut-être raison dans le sens où les syndicats disent ça pour bien paraître, mais s'en câlissent derrière les portes closes.


Chose certaine, ce bout-là est particulièrement arrogant :

«Ils nous ont déposé de quoi hier, puis ils nous disent aujourd’hui qu’ils ont déjà encore d’autre argent. Ça fait qu’ils ont scrappé leur offre d’hier. Ce n’est pas moi à leur montrer à négocier, mais quand même... On va continuer», a lancé M. Enault. Magali Picard, elle, se questionne sur la stratégie du premier ministre. «Moi, j’aime négocier avec des gens en contrôle, des gens qui ont un plan, des gens qui le font basés sur des statistiques, sur des normes. Et là, je n’ai pas cette assurance-là, qu’on négocie avec une personne qui est en contrôle, avec un gouvernement qui a l’expérience et qui sait où on doit terminer», dit-elle.

Le gouvernement fait une offre. Les syndicats la rejettent le jour même, puis reprochent au gouvernement d'en offrir plus le lendemain... ce qui est précisément la raison pour laquelle ils ont rejeté l'offre en premier lieu. :smiley24:

Comme si ce n'était pas sérieux de faire une nouvelle offre aussi vite. Ils veulent quoi au juste? Que le gouvernement laisse traîner le conflit deux semaines de plus avant de bouger?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 08, 2023, 09:29:07 am
Ça pas d'allure de saboter l'année scolaire des élèves par une grève, surtout après deux années de pandémie.

De purs irresponsables; ainsi on voit bien que les plus cabochons, les plus lunatiques, les plus déconnectés, les plus immatures sont devant la classe,,,

Comme les hôpitaux, les écoles pourraient très bien rester ouvertes pendant une grève quitte à réduire significativement les services offerts.

C'est là qu'on voit que nos profs n'ont rien de prof///essionnel. Même pas des amateurs, car au moins les amateurs sont des passionnés. C'est pas alors? Un ramassis  de je ne sais pas trop quoi et une sorte de secte dans le cas de la FAE.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2023, 11:13:06 am
Comme les hôpitaux, les écoles pourraient très bien rester ouvertes pendant une grève quitte à réduire significativement les services offerts.

Les hôpitaux vont commencer à rester ouvert sans grève:
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2023-12-07/l-urgence-de-riviere-rouge-fermera-la-nuit-des-fevrier.php

Avec les pénuries de main d'oeuvres (qui semble un petit 180 dans certains secteurs, quand j'étais jeune, les jeunes profs ça restaient souvent longtemps en suppléances et c'était un pas pire parcours pogné sa permanence il me semble, maintenant bien des endroits sont content d'avoir un adulte dans la salle) il faudrait que le gouvernement s'assure qu'il ai réellement le gros bout du bâton en négociation.

P.S. Les urgences débordent telle moins que quand c'était omniprésent aux nouvelles (2020-2021) ?
https://www.ledevoir.com/societe/sante/800144/urgences-debordent-encore
https://www.ledevoir.com/societe/sante/803323/parents-invites-eviter-urgences-pediatriques-montreal
https://www.noovo.info/chronique/les-urgences-du-quebec-debordent-pourquoi.html

ça arrive même l'été:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1993606/urgence-taux-occupation-ete
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 08, 2023, 11:25:51 am
Une grève ne devrait JAMAIS "scapper" une année scolaire et faire régresser l'apprentissage des élèves. C'est aussi simple que ça et c'est une question d'éthique et de professionnalisme. Et la situation est d'autant plus délicate après deux années de pandémie.

Il s'agit de moduler les moyens de pression sans que les élèves en souffrent.

J'ai plus confiance au professionnalisme du jeune qui fait ton 6" chez Subway qu'aux zélés de la FAE.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 08, 2023, 11:42:25 am
Une grève ne devrait JAMAIS "scapper" une année scolaire et faire régresser l'apprentissage des élèves. (...) Il s'agit de moduler les moyens de pression sans que les élèves en souffrent.

On peut plaider le fait que dans les conditions actuelles d'apprentissage, leur année est un peu scrappe même quand l'école est ouverte.

Il y a eu une grève de trois semaines à l'hiver 1983. On est pas mort personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 08, 2023, 12:07:52 pm
Une grève ne devrait JAMAIS "scapper" une année scolaire et faire régresser l'apprentissage des élèves. (...) Il s'agit de moduler les moyens de pression sans que les élèves en souffrent.

On peut plaider le fait que dans les conditions actuelles d'apprentissage, leur année est un peu scrappe même quand l'école est ouverte.

Il y a eu une grève de trois semaines à l'hiver 1983. On est pas mort personne.

En 1983, on était à des années-lumière de l'état de délabrement de l'école d'aujourd'hui et une pandémie de deux ans n'était pas passée par là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 08, 2023, 01:18:23 pm
Sacré Sharl !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2023, 01:55:50 pm
Une grève ne devrait JAMAIS "scapper" une année scolaire et faire régresser l'apprentissage des élèves.

Si le gouvernement crée un cartel dans un domaine et devient un quasi-monopole, quasi-employeur unique, demande des employés qui se spécialise dans des choses pas toujours évidentes de se replacer, la grève peut devenir un des seuls moyens de pression, la menace de changer d'employeur peut sonner un peu fade.

Idéalement tu fermerais tous les extras et garderait le minimum, mais le gouvernement-ministère risque d'aimé sauver de  l'argent et laisser ça aller pour toujours.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 08, 2023, 03:52:49 pm
C'est quoi le vrai problème de l'école? C'est pas sorcier.

C'est la "classe": un prof avec 25-30 élèves, d'un niveau relativement similaire, dans une salle de cour où règne le respect mutuel, autrement dit la discipline. C'est comme cela depuis Charlemagne qui est sensé avoir inventé l'école et cela dans tous les pays du monde où "l'instruction" est importante.

Le plus fou, c'est qu'avoir le choix un parent québécois aurait avantage à envoyer ses enfants étudier en Inde plutôt qu'au Québec. C'est tout dire!

Et qu'est-ce ici qui se rapproche le plus d'une école indienne? C'est une école privée, parce qu'on y retrouve les prérequis cités.

Donc fini cette nébuleuse notion "d'éducation", c'est triste mais aussi  fini la classe inclusive avec ses cas lourds (déficients intellectuels, cas graves d'autisme, etc.). Reste simplement à régler le cas, actuel et bien réel, d'intégration des immigrants.

Mais bon! Je suis pas naïf et la situation ne fera que dégénérer car il n'y a rien de moins courageux et cartésien qu'un politicien sans envergure et un prof syndiqué bas de gamme,,,   





Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 08, 2023, 04:20:35 pm
Sacré Sharl (bis x26) !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 08, 2023, 04:42:22 pm
C'est la "classe": un prof avec 25-30 élèves, d'un niveau relativement similaire, dans une salle de cour où règne le respect mutuel, autrement dit la discipline. C'est comme cela depuis Charlemagne qui est sensé avoir inventé l'école et cela dans tous les pays du monde où "l'instruction" est importante.

Dans mon expérience, l'école primaire semble être beaucoup plus sévère aujourd'hui qu'à l'époque lointaine où je l'ai fréquentée.

À l'école de ma fille, il n'ont pas le droit de courir ou même simplement parler dans les corridors.

Il est aussi interdit de parler dans les toilettes et cette règle est appliquée par des élèves désignés comme «Gardiens du silence». Lorsque ma fille m'a dit ça, j'étais certain que c'était une joke mais après vérification, c'est vraiment le cas. Le monde est fou pareil.

Les élèves doivent dire M., Mme ou bien entendu Mix et doivent vouvoyer leurs professeurs. À l'époque le tutoiement était de mise, même avec les Religieuses qui étaient professeures. On disait juste Sœur avant leurs prénoms.

Le comportement des élèves est surveillé, contrôlé et partagé avec une application américaine. Ça ressemble beaucoup au système de crédit social en Chine. Ça instille un climat de surveillance très 1984. J'en ai parlé à la prof et elle ne voyait aucun problème avec ça. C'est complétement débile quand on y pense.

Enfin bref, j'ai l'impression que l'école est pas mal plus sévère aujourd'hui et aussi pas mal moins le fun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 08, 2023, 05:09:43 pm
Dans mon expérience, l'école primaire semble être beaucoup plus sévère aujourd'hui qu'à l'époque lointaine où je l'ai fréquentée.

Déjà entre mon village 10 ans dans le passé et la grande ville autour de l'an 1996 m'avait frappé quand j'ai du faire la 6ième années en ville (vers la fin au village il y n'avait qu'une seule classe de 1 à 4 du primaire je pense)

Le premier mois j'ai dû aller dans le bureau du directeur comme 3 fois, on passait d'avoir des profs qui joue au roi de la montagne l'hiver avec nous autres, l'été diner dehors évacher dans des buts de hockey avec les surveillants qui nous apportent nos lunchs réchauffé du micro-ondes. Vers la fin de l'année scolaire quand il faisait beau, parfois, je rentrais juste 2 minutes toute la journée en milieu de l'après-midi chercher le livre de la matière de l'examen du lendemain en disant allo, bye.

Quand il faisait beau parfois comme ça, sans trop raison on rajoutait 30 minutes à la récreer du midi, des profs avec des speakers apprenaient le Achy breaky dance avec des étudiants pendant la récré, on allait passer 2-3 jours sur le bord d'un lac toute l'école ensemble.

Tous étaient soudainement devenus très formels, tu pouvais être discipliné pour avoir lancé une balle de neige durant une bataille de neige juste le fun-ordinaire, une petite bataille de petits gars devenaient une histoire avec des suspensions même s'il n'y avait pas eu de 2 contre 1 ou de coup exagéré rendu à terre, juste du 1 contre 1 clean.

Je peux m'imaginer qu'il y a encore une progression vers le contrôle du risque depuis, les jeunes aux secondaires peuvent peut-être pu fumer comme nous autres, ce n'est pas si lointains quand tu pouvais dans les classes et boire proche des fêtes et autres occasions spéciales, dans notre temps, on devait déjà être pas mal plus stricte que les années hippie 70.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 08, 2023, 05:21:31 pm
Ma fille fréquente exactement la même école que j'ai fréquenté jadis, dans un petit village rural et consanguin.

Une autre différence avec mon époque, les élèves ne peuvent pas boire l'eau du robinet. Elle contient une forte teneur en plomb. Il s'en sont aperçu il y a environs 5 ans. J'aurais aimé ça le savoir à l'époque, moi qui ait bu des milliers de litres de cette eau pendant les 8 ans que j'ai passé là.

Et 5 ans plus tard, toujours aucun échéancier de remplacement des conduites. Ils ont des cristies de beaux modules de jeux flambants neufs par contre. Je me demande bien comment se passe la prise de décision à la commission scolaire pour privilégier des modules de jeux avant l'eau potable, mais bon, je suis pas fonctionnaire, ils doivent savoir ce qu'ils font.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 08, 2023, 08:47:48 pm
Je me suis demandé si le plomb dans l'eau des écoles était un problème courant et effectivement ça semble être généralisé, à tout le moins dans les écoles publiques comme en témoigne ce rapport:

https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-contenu/adm/min/education/publications-adm/education/bilan-plomb-eau-ecoles.pdf (https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-contenu/adm/min/education/publications-adm/education/bilan-plomb-eau-ecoles.pdf)

Allez voir la différence entre le public et le privé au niveau du pourcentage de points d'eau conformes. C'est un fucking scandale. Ça serait un beau sujet de reportage.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 08, 2023, 08:50:20 pm
Pourquoi tu n'envoies pas ta riche héritière à l'école privée du village estie de pauvre?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 08, 2023, 08:51:26 pm
Ça a ça de bon la grève, elle risque moins de s'empoisonner. Ou s'enpoisonner, je sais pu lequel est le bon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 08, 2023, 10:14:43 pm
Les élèves doivent apporter leurs gourdes remplie d’eau de la maison. Ça arrive à l’occasion que ma fille l’oubli alors je dois partir du bureau pour aller lui porter sa gourde.

Une fois pour sauver du temps, j’ai eu un éclair de génie. J’ai appelé à l’épicerie pour acheter une bouteille d’eau et la faire livrer direct à l’école. Malheureusement, les bouteilles d’eau en plastique à usage unique ne sont pas conformes aux règles de vie de l’école, la secrétaire a refusée la livraison faque qu’il a fallu que j’aille y porter sa cristie de gourde quand même. Mais au moins ça a sauvé la planète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 09, 2023, 12:52:17 pm
les bouteilles d’eau en plastique à usage unique ne sont pas conformes aux règles de vie de l’école, la secrétaire a refusée la livraison faque qu’il a fallu que j’aille y porter sa cristie de gourde quand même. Mais au moins ça a sauvé la planète.

une bouteille de 2 litres en plastiques = 4 millions de joules
Ringo qui fait du voyagement en char = 0.72 millions de joules du km.

Une école qui ne capote pas pour une seule journée de plomb = 0 (c'est rendu qui a du monde qui veut qu'on commence à capoter pour de l'eau de pluie en plein milieu de la forêt)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 12, 2023, 04:20:09 pm
Ça pas d'allure de saboter l'année scolaire des élèves par une grève, surtout après deux années de pandémie.

De purs irresponsables; ainsi on voit bien que les plus cabochons, les plus lunatiques, les plus déconnectés, les plus immatures sont devant la classe,,,

Comme les hôpitaux, les écoles pourraient très bien rester ouvertes pendant une grève quitte à réduire significativement les services offerts.

C'est là qu'on voit que nos profs n'ont rien de prof///essionnel. Même pas des amateurs, car au moins les amateurs sont des passionnés. C'est pas alors? Un ramassis  de je ne sais pas trop quoi et une sorte de secte dans le cas de la FAE.


Si je me cite, c'est que le Dr Julien vient de dire exactement ce que je disais il y a quatre jours.

"On n'a pas de services essentiels en éducation et c'est une catastrophe." Dr Julien.

Je sais Canta, "Sacré sharl!" et  j'ajouterai "Plus vrai que jamais",,,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le décembre 12, 2023, 04:27:01 pm
Ma fille fréquente exactement la même école que j'ai fréquenté jadis, dans un petit village rural et consanguin.

Une autre différence avec mon époque, les élèves ne peuvent pas boire l'eau du robinet. Elle contient une forte teneur en plomb. Il s'en sont aperçu il y a environs 5 ans. J'aurais aimé ça le savoir à l'époque, moi qui ait bu des milliers de litres de cette eau pendant les 8 ans que j'ai passé là.

Et 5 ans plus tard, toujours aucun échéancier de remplacement des conduites. Ils ont des cristies de beaux modules de jeux flambants neufs par contre. Je me demande bien comment se passe la prise de décision à la commission scolaire pour privilégier des modules de jeux avant l'eau potable, mais bon, je suis pas fonctionnaire, ils doivent savoir ce qu'ils font.

T'as passé 8 ans au primaire ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 12, 2023, 04:40:53 pm
T'as passé 8 ans au primaire ?

Dans les villages, les maternelles seront souvent dans l'école primaire, de même que pour de la pré-maternel.

Parfois un certain nombres de secondaire seront donnés sur place, jusqu'a ce qu'ils quittent pour la grand ville rendu secondaire 3 ou 4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le décembre 12, 2023, 06:02:15 pm
T'as passé 8 ans au primaire ?

Comme la dit Mad :

Pré maternelle
Maternelle
1
2
3
4
5
6

Le compte est bon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le décembre 12, 2023, 06:49:07 pm
Ça existait déjà la pré-maternelle dans ton temps?

T'es plus jeune que je pensais.  Genre de l'âge à Lisa et MadChuck?

Je pensais que la pré-maternelle était un nouveau truc des années 2000.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 12, 2023, 06:52:32 pm
Ça existait déjà la pré-maternelle dans ton temps?

T'es plus jeune que je pensais.  Genre de l'âge à Lisa et MadChuck?

Je pensais que la pré-maternelle était un nouveau truc des années 2000.

Début 1980s dans les milieux défavorisés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 12, 2023, 07:38:43 pm
Ça pas d'allure de saboter l'année scolaire des élèves par une grève, surtout après deux années de pandémie.

De purs irresponsables; ainsi on voit bien que les plus cabochons, les plus lunatiques, les plus déconnectés, les plus immatures sont devant la classe,,,

Comme les hôpitaux, les écoles pourraient très bien rester ouvertes pendant une grève quitte à réduire significativement les services offerts.

C'est là qu'on voit que nos profs n'ont rien de prof///essionnel. Même pas des amateurs, car au moins les amateurs sont des passionnés. C'est pas alors? Un ramassis  de je ne sais pas trop quoi et une sorte de secte dans le cas de la FAE.


Si je me cite, c'est que le Dr Julien vient de dire exactement ce que je disais il y a quatre jours.

"On n'a pas de services essentiels en éducation et c'est une catastrophe." Dr Julien.

Je sais Canta, "Sacré sharl!" et  j'ajouterai "Plus vrai que jamais",,,
T'es super original Sharl, dès le jour 1 de la grève y'avait des gens pour le dire. 

Pis oui c'est dramatique de faire manquer l'école aux élèves (surtout ceux à besoins particuliers), mais le vrai drame de l'école publique n'est pas venu avec cette grève. C'est tout ce que je dirai parce que t'es crissement de mauvaise foi sur ce sujet (en outre) et que j'ai pas de temps à perdre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 13, 2023, 09:48:52 am
T'es super original Sharl, dès le jour 1 de la grève y'avait des gens pour le dire. 

Pis oui c'est dramatique de faire manquer l'école aux élèves (surtout ceux à besoins particuliers), mais le vrai drame de l'école publique n'est pas venu avec cette grève. C'est tout ce que je dirai parce que t'es crissement de mauvaise foi sur ce sujet (en outre) et que j'ai pas de temps à perdre.

1. FAUX! C'est tout nouveau de considérer, de manière urgente et réaliste, que l'éducation devrait être considéré comme un service essentiel au même titre que la santé.
2. Puis, c'est crétin et irresponsable (bis x26) de la part de la FAE, ton syndicat chéri, d'avoir engagé UNE GRÈVE ILLIMITÉE. S'assurant ainsi de saborder l'année scolaire de dizaine de milliers d'élèves, surtout en cette période de l'année et après deux ans de pandémie. De la médiocrité à l'état pur!
3. Le biais idéologie et la mauvaise foi, la perte totale de repaires, l'incapacité de sortir de ses ornières, c'est chez toi qu'on retrouve le combo.
4. Et ce n'est pas ma faute si tu es pas mal l'archétype du prof syndicaliste gonflé à bloc bandé sur sa convention collective dont il n'y a absolument rien à attendre pour un renouveau de cet école en naufrage et qui ne cesse de couler depuis une génération, ta génération. La seule chose que vous voulez, c'est saborder la seule chose qui marche en éducation présentement l'école privée et mettre des bretelles, des béquilles et encore plus de ceci et de cela à un fiasco. La réalité, c'est qu'il n'y a aucun professionnalisme chez vous! Mais du syndicalisme, oui et jusqu'aux oreilles,,,   
 
 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 13, 2023, 11:13:23 am
1. FAUX! C'est tout nouveau de considérer, de manière urgente et réaliste, que l'éducation devrait être considéré comme un service essentiel au même titre que la santé.

Au Québec peut-être, mais c'est pour ça que le maire de New-York ne voulait tellement pas fermé les écoles pendant covid il me semble, pour l'ensemble de service non-éducationnel que l'institution représente pour les enfants dans le besoin:

https://www.nytimes.com/2020/03/13/nyregion/coronavirus-new-york-update.html
https://nymag.com/intelligencer/2020/03/nycs-school-closures-are-a-crisis-for-low-income-families.html
NYC’s School Closures Are a Crisis of Their Own for Disadvantaged Families

Ils ont gardé les services de cafétériats gratuites ouvert pendant un bout dans les écoles fermés.

Et on s'entend que gardé les écoles ouvertes pendant une pandémie, pas mal plus un big deal que pendant une grève de syndicat.

école en naufrage et qui ne cesse de couler depuis une génération,

c'est peut-être quasi impossible à évaluer (et la génétique-parents doivent expliquer comme 80% - 20% pour le milieux scolaire), mais....
https://www.fraserinstitute.org/blogs/pisa-results-a-breakdown-by-province
Both tests award Quebec pole position in math, with a significantly higher average score than all other provinces, and both tests give the highest average reading and science scores to Ontario and Alberta (although PCAP also includes Prince Edward Island as a top science performer).

At the other end of the performance scale, Manitoba, Saskatchewan and New Brunswick are among the lowest-scoring provinces on both assessments.

As discussed in my latest study, the PISA results expand this picture by comparing the provinces with countries around the world. In the PISA results, Quebec’s math performance is not only the best in Canada, it’s among the very best in the world.


Le Canada habituellement score très fort pour un pays en dehors de l'Asie de l'est et le Québec dans le top du Canada, ce qui selon mon excellent cours de logique du secondaire et universitaire doit mettre le Québec dans le top du monde, avec des gens d'ailleurs qui viennent même étudier ici tellement que c'est mieux que dans leur endroit de cul comme la France.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 13, 2023, 11:33:56 am
Il y avait récemment un article sur ces examens pancanadiens et internationaux et la conclusion était qu'il ne valaient pas grand chose.
Pour ce qui est d'ici, t'as juste à t'ouvrir les yeux et les conclusions sautent aux yeux,,,

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 13, 2023, 11:36:23 am
Dudu en 2021: gardez vos enfants à la maison pour protester contre les mesures sanitaires!!

Dudu en 2023: c'est injustifiable de garder les enfants à la maison!!!

On peut remplacer Dudu par Sharl pis ça marcherait encore que je n'en serais pas surpris.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 13, 2023, 11:48:58 am
Il y avait récemment un article sur ces examens pancanadiens et internationaux et la conclusion était qu'il ne valaient pas grand chose.

Peut-être, tout ce qui est mesuré de la sorte est souvent acheté par les pays influents sur ceux qui font la métrique pour bien paraitre et très idéologique. Mais me semble, qu'on est une destination populaire pour les étudiants étrangers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 13, 2023, 12:27:25 pm
Dudu en 2021: gardez vos enfants à la maison pour protester contre les mesures sanitaires!!


Absolument faux! J'étais le plus opposé aux mesures sanitaires. Ma position était de "confiner les vieux" et de laisser le reste du monde continuer de vivre une vie ordinaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le décembre 13, 2023, 03:04:59 pm
Confiner les vieux?
Comme si la vieillesse n'était pas déjà une forme de confinement.

Si on m'enferme dans un prison de vieux, tu peux être certain que je vais sauter le mur.

Pourquoi saboter l'éducation?
Pour fabriquer des générations d'ignorants, dirigés par des incultes, afin de s'assurer une réserve corvéable à souhait de "cheap labor" n'ayant aucun droit ni aucun avenir.

Legogo est heureux, il sauve de l'argent.  L'éducation des 'heunes, il s'en crisse.  Il s'en contrecrisse.  La santé publique?  Du moment que les sous-esclaves sont aptes au travail manuel...  Quant aux intellos, ils sont si faciles à corrompre.

Le "narratif" de merde médiatique va bientôt accuser les syndicats (traitres à leurs membres de toute façon) de tous les maux et essayer de vous bourrez la cervelle en affirmant que la loi spéciale est une bonne chose.

Les solutions existent, sauf qu'un saboteur n'est pas là pour les adopter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 13, 2023, 05:11:39 pm
L'idée que Legault n'est pas réellement obsédé avec le Québec inc. ne veut pas des québécois aussi riche avec les mêmes salaires que les Ontariens un jour, que c'est toute un show de boucane ce qui veut c'est dans 20 ans du cheap labor pour des compagnies qui ne pourront rien lui donné pour le remercier, lui qui sera mort.

C'est mal comprendre ce qui motive un politicien en général et comme Legault.

Les solutions existent, sauf qu'un saboteur n'est pas là pour les adopter.

J'ai comme des doutes que tu as lu la littérature sur tout ce qui a été essayé et tout ce qui ne fonctionne pas en éducation, c'est assez impressionnant la difficulté de changer quoi que ce soit au parcours tracé d'avance par la génétique, les parents et les parents des amis-étudiants qui vont a la même école que toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 13, 2023, 07:12:47 pm
Tsé Sharl quand je parlais de mauvaise foi….ben c’est ça.

Sacré Sharl !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le décembre 13, 2023, 11:12:31 pm
Ex-Facebook diversity leader pleads guilty to stealing more than $4 million from company

https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/ex-facebook-diversity-leader-pleads-guilty-stealing-4-million-company-rcna129595 (https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/ex-facebook-diversity-leader-pleads-guilty-stealing-4-million-company-rcna129595)

Au moins c'était pas un Integrity Officer!

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 14, 2023, 08:10:15 am
Ex-Facebook diversity leader pleads guilty to stealing more than $4 million from company

to "fund a lavish lifestyle"....

fiou au moins elle n'à pas voler l'argent pour faire quelque chose de grave, comme l'utiliser pour faire encore plus de DEI chez Facebook, ils ont été chanceux.

Avec le nombre d'études qui pointe que ça donne rien voir du négatif aux entreprises et sociétés ce genre de département...
https://www.nytimes.com/2023/01/17/opinion/dei-trainings-effective.html

Elle rendait peut-être service.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 14, 2023, 09:58:54 am
Tsé Sharl quand je parlais de mauvaise foi….ben c’est ça.

Sacré Sharl !

Je pourrais être 100% de mauvaise foi et ce que je dis pourrait être 100% vrai. Puis:
- est-ce que le Dr Julien aussi est de mauvaise foi?
- ok, comme tu l'allègues, je complètement dépassé par rapport à l'école d'aujourd'hui.  Est-ce que le Dr Julien l'est aussi?
- enfin, pour quelqu'un de mauvaise foi, je m'applique à étayer mes messages; contrairement à tes banalités simplistes et enfantillages.

Les questions à régler:
1. L'école, service essentiel.
2. Éducation vs instruction. Là, manifestement on a ni l'un ni l'autre. Un qualitatif subjectif ou un quantitatif objectif. Et si le quantitatif objectif conduisait au qualitatif subjectif,,,
3. Classe inclusive. L'enfer est pavé de bonnes intentions.
4. Intégration des immigrants. Actuel et essentiel.
5. Enfin, s'adapter et intégrer l'IA.


 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 14, 2023, 12:34:06 pm
Je suis assez d'accord avec tes points à discuter, et c'en sont des gros.
Mais je pense aussi qu'il faut se laisser de la flexibilité dans ce qu'on applique, par région, par école, etc.

Tsé juste ton point 1.
Ok, ça forcerait les enseignants à enseigner et pas pouvoir faire une grève illimité.
Mais est-ce que tu considères que ça voudrait aussi dire un plancher de professionnel par école, par exemple, pour éviter qu'une école reçoive 1/2 journée de service d'orthophonie par semaine, par exemple, ou une école avec 40 classes seulement 2 journées de psychoéducation par semaine, etc. ? Que certains élèves du Québec aient accès à plus de services professionnels selon l'endroit où ils habitent ou la taille de leur école? Versus dire : Il y a 10% minimalement des élèves qui ont un trouble d'apprentissage quelconque, alors pour les orthophonistes, c'est 1 jour d'orthophonie pour X élèves, modulés avec des facteurs de risques genre le statut socio-économique. Ce qui fait que tu aurais un minimum par école de service à offrir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 14, 2023, 03:47:10 pm
Sharl: toutes les fois où j'ai tenté de discuter avec toi tu as choisi de ne pas répondre ou bien tu m'as remâché les mêmes inpeties au sujet de l'école privé qui est oh combien plus performante ou tu m'as traité de mauvais prof. Et je passe sous silence les fois où tu m'as attaqué en dévoilant des infos à mon sujet juste parce que j'avais fait l'erreur de vouloir parler franchement.  Alors tu comprendras que l'envie d'en discuter avec toi est crissement inexistante.

Pis le docteur Julien n'est pas pas un spécialiste de l'éducation, c'est un pédiatre qui oeuvre dans un quartier qui a des réalités qui ne sont pas les mêmes à la gradeur de la province. Ce qu'il défend c'est ce qu'il voit.

Je vais laisser Lisa discuter avec toi, elle non plus trippe pas sur les enseignants, vous aurez amplement à vous dire !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 14, 2023, 04:30:03 pm
J'ai jamais dévoilé d'info perso sur toi. Le seul qui l'a fait  et il faut remonter au Fruité c'est Juju, ta bête noire, qui par exaspération y a révélé l'école où tu travaillais. D'ailleurs, j'ai été touché et je m'en souviens encore quand tu as annoncé que tu avais enfin obtenu ta permanence; pour toi c'était un grand soulagement et j'étais content pour toi. Plus est, j'ai la plus grande admiration pour les profs et moi-même, en mineure, j'ai pris plein de cours en psychologie au cas où je me tournerais vers l'éducation. 

Et si le Dr Julien ne fait pas ton affaire, alors référons à Égide Royer, membre émérite de l'Ordre de l'excellence en éducation. Mais bon, pour toi c'est la Fae et rien d'autre que la Fae.

"Tsé juste ton point 1" (l'école service essentiel).

Avez pensé une seconde que le simple fait de reconnaître l'école comme service essentiel entraîne de facto une extrême valorisation de l'école et sa professionnalisation. Mais non, la seule chose que vous avez en tête c'est de ne pas perdre ce moyen de pression atomique peu importe les conséquences. C'est une façon de voir tellement limité intellectuellement et socialement parlant. Ce serait là une occasion en or de valoriser l'école et de valoriser votre profession.  Quant aux modalités, c'est relativement secondaire.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 14, 2023, 04:54:48 pm
On le voit à quel point ça sert bien les infirmières d’être un métier essentiel.

« La FAE et rien d’autre ». Faudrait que tu fasses un ciné de toi et que tu sortes toutes les fois où j’ai défendu fortement mon syndicat et ses approches.

Pis Égide Royer est un spécialiste oui…c’est juste plate qu’il soit le seul qu’on entende. Bon ok y’a aussi le fait qu’il ne doit pas avoir mis les pieds dans une classe depuis 30 ans, mais bon.

Moi j’adhère davantage aux positions de Normand Baillargeon.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 14, 2023, 05:46:50 pm
Les entreprises d’enlèvement des déchets sont souvent considérée service essentiel, bien des fonctionnaires… la police. Je ne suis pas sûr si ça fit.

Tu as peut-être raison que ça ferait sa, mais si c'est annoncé très proche d'une grève, vraiment pas sur que ce serait le message envoyé, surtout que le discours ambiant est je pense pas mal différent du tien, sans avoir lu les détails de ceux que t'apporte quand ça vient de docteurs, travailleurs sociaux, ce qu'ils veulent qui soit jugé essentiel, c'est un endroit public qui sort les enfants de leur milieu défavorisé, endroit chauffé/climatisé, sécuritaire, propre, confortable, idéalement fournis le déjeuner-diner gratuit, encadrement et discipline de base, des amis pour jouer, stimulations, etc... Et non pas jugé essentiel qu'il est réellement un cours de science physique ou d'histoire ce vendredi après midi entre 1h30 et 2h30, ce qui resterait ouvert en temps de grève ne serait peut-être pas les classes.

Aussi l'école est devenue beaucoup avec le temps, un endroit pour garder les enfants de jours pendant que les 2 ou les parents monoparentale travail, c'est peut-être en partie ce que le gouvernement considère essentiel comme rôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 15, 2023, 01:22:42 pm
Sharl: toutes les fois où j'ai tenté de discuter avec toi tu as choisi de ne pas répondre ou bien tu m'as remâché les mêmes inpeties au sujet de l'école privé qui est oh combien plus performante ou tu m'as traité de mauvais prof.


Je vais laisser Lisa discuter avec toi, elle non plus trippe pas sur les enseignants, vous aurez amplement à vous dire !


...


Tsé, cantabile, c'est bien dur de demander quelque chose de sharl que tu ne fais même pas toi-même... je suis un peu tannée de me faire traiter de fille qui déteste les profs et les regarde de haut, alors que je serais justement intéressée à discuter de l'éducation et de se poser des questions sur notre système loin d'être parfait. Mais tu sabotes toi-même ces possibilités de discussion et après tu chiales qu'il y a que sharl pour en parler....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 15, 2023, 03:26:43 pm
De toute façon, si l'école va mal la responsabilité ne revient pas aux profs mais au Ministère de l'Éducation et ceux qui en ont la charge. Pour moi, il ne fait aucun doute que le prof essaye de gérer sa classe du mieux qu'il peut et cela dans des conditions de plus en plus difficile.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 17, 2023, 08:32:32 am
Grèves: le gouvernement Legault et les syndicats sont responsables d’un gâchis
https://www.journaldequebec.com/2023/12/16/greves--le-gouvernement-legault-et-les-syndicats-sont-responsables-dun-gachis

Il apparaît de plus en plus clair que dès le début de la grève, les deux clans ont pris pour acquis qu’il n’y aurait pas d’entente permettant un retour en classe avant Noël.

Et c’est honteux.

La Presse révélait que le week-end dernier, les deux parties négociaient des points périphériques comme des modifications aux congés parentaux.

Comment se fait-il qu’après des mois de discussions, et plusieurs jours de grève, les négos n’étaient pas davantage sur le cœur du problème, soit l’aide à apporter aux profs pour alléger la tâche dans les classes?



Si c'est vrai, c'est une maudite bonne question. J'ai des collègues parents qui commencent à trouver que ça s'étire. On va passer les fêtes à jaser de ça, ça va être le fun.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 17, 2023, 08:36:42 am
Au déclenchement de la grève il y a 3-4 semaines, Lisa disait que le monde se souhaitait joyeuses fêtes en partant.

Je vous laisse tirer vos propres conclusions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 17, 2023, 08:49:10 am
Au déclenchement de la grève il y a 3-4 semaines, Lisa disait que le monde se souhaitait joyeuses fêtes en partant.

Je vous laisse tirer vos propres conclusions.

On en conclut quoi? Qu'ils savaient que les syndicats allaient se traîner les pieds aux tables de négociation? Ou que ce serait le gouvernement? Ou les deux?

Chose certaine, si on allait en élection l'automne prochain plutôt que dans 3 ans, ce serait déjà réglé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 17, 2023, 08:56:26 am
Au déclenchement de la grève il y a 3-4 semaines, Lisa disait que le monde se souhaitait joyeuses fêtes en partant.

Je vous laisse tirer vos propres conclusions.

On en conclut quoi? Qu'ils savaient que les syndicats allaient se traîner les pieds aux tables de négociation? Ou que ce serait le gouvernement? Ou les deux?


C'est la partie que je sais pas.

Mais comme la seule partie sur laquelle le syndicats ont un peu de contrôle c'est la leur, j'irais avec ça pour l'instant. Ça où ils savaient que le gouvernement ne plierait pas à toutes leurs demandes en deux semaines car ils savent qu'ils en demandent beaucoup beaucoup plus que ce que le gouvernement était prêt à donner.

Pas certain que tu te souhaites joyeuses fêtes sur la prémisse que le gouvernement va se trainer les pieds sans vraiment le savoir.

Si ça se règle tout juste après la fin des classes, on aura une réponse plus précise de qui a fait quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le décembre 17, 2023, 08:59:00 am
Élèves et parents devraient entamer un recours collectif contre la Fae qui, de manière précipitée et irresponsable,  a entamé une grève générale illimitée qui a mis en péril leur année scolaire et causé nombre d'autres préjudices.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 17, 2023, 09:16:13 am
ils savent qu'ils en demandent beaucoup beaucoup plus que ce que le gouvernement était prêt à donner.

Je continue à penser que c'est légitime, mais il ne faut effectivement pas perdre ça de vue.

À ce sujet :

Québec a économisé 1,3 milliard avec les grèves
https://www.lapresse.ca/affaires/chroniques/2023-12-16/quebec-a-economise-1-3-milliard-avec-les-greves.php

Ça semble impressionnant à première vue, mais faut bien comprendre à quel point ce n'est rien au bout du compte:

L’économie de 1,3 milliard est ponctuelle, alors que les hausses salariales seront récurrentes et donc ajoutées aux dépenses du gouvernement – et aux salaires des employés – à chacune des prochaines années. Par exemple, une hausse de 1 % de la rémunération dès l’année 1 de la convention coûte environ 414 millions par année au gouvernement, estime la CSQ.

Ainsi, si les syndiqués réussissent à extirper 3 points de pourcentage de plus au gouvernement et que cette bonification s’applique dès la première année, le gain sera de 1,2 milliard au terme de cette première année (414 millions X 3).

Cette somme est pratiquement aussi importante que les salaires perdus par les syndiqués à ce jour. Et à chacune des années suivantes, ce gain de 1,2 milliard s’ajoute, pour totaliser 12 milliards sur 10 ans, par exemple, soit 10 fois les pertes de salaires.


Élèves et parents devraient entamer un recours collectif contre la Fae qui, de manière précipitée et irresponsable, a entamé une grève générale illimitée qui a mis en péril leur année scolaire et causé nombre d'autres préjudices.

Dire que c'est illimité c'est juste une arme Sharl. Une carte que tu joues pour démontrer ta détermination. Parce qu'en théorie, tu pourrais très bien déclencher une grève générale illimitée et régler ça en deux jours. Si ça niaise aux tables (j'ai bien dit "si" Snookey), alors là c'est autre chose. Et le fait qu'il n'y ait pas eu d'annonce d'avancée tangible dans la dernière semaine, laisse craindre le pire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 17, 2023, 09:24:58 am
Je ne dis pas que c'est pas légitime.

Mais il va falloir qu'un moment donné quelqu'un tranche la poire en deux ou que l'un des partis ne puisse plus continuer.

Comme tu dis, les élections sont juste dans 3 ans, alors ils peuvent tenir les syndicats longtemps et rejettant le blâme sur eux, ce qui va mener un moment donné à une population qui va aussi blâmer les syndicats.

L'usure va faire son oeuvre imminement et plus ça va durer, plus il va y en avoir qui ne reviendront jamais dans le domaine de l'éducation. C'est un peu contre-intuitif.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 17, 2023, 09:37:06 am
Je ne dis pas que c'est pas légitime.

Non je sais.

Mais il va falloir qu'un moment donné quelqu'un tranche la poire en deux ou que l'un des partis ne puisse plus continuer.

Et préférablement la première option.

Comme tu dis, les élections sont juste dans 3 ans, alors ils peuvent tenir les syndicats longtemps et rejettant le blâme sur eux, ce qui va mener un moment donné à une population qui va aussi blâmer les syndicats.

L'usure va faire son oeuvre imminement et plus ça va durer, plus il va y en avoir qui ne reviendront jamais dans le domaine de l'éducation. C'est un peu contre-intuitif.

Y en aura parmi ceux et celles qui sont là présentement, oui. En espérant que les gains obtenus durant les négociations réussissent à en convaincre davantage de se lancer dans ce domaine dans le futur pour compenser.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le décembre 17, 2023, 10:45:33 am
Au déclenchement de la grève il y a 3-4 semaines, Lisa disait que le monde se souhaitait joyeuses fêtes en partant.

Je vous laisse tirer vos propres conclusions.
y’a personne qui a fait ça chez nous. Je te laisse en tirer tes propres conclusions.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 17, 2023, 01:02:55 pm
De toute façon, si l'école va mal la responsabilité ne revient pas aux profs mais au Ministère de l'Éducation et ceux qui en ont la charge. Pour moi, il ne fait aucun doute que le prof essaye de gérer sa classe du mieux qu'il peut et cela dans des conditions de plus en plus difficile.

Je ne connais pas assez ça, mais j'ai l'impression que c'est des forces sociales généralisées, combien de parents "accepteraient" que leurs enfants ne soient pas dans la classe régulière, ai à refaire son année, prend systématiquement le côté des professeurs contre leur enfant en cas de conflit dans les années 2000 ? Manque de l'école pour éviter le trafic en montant au chalet et ainsi de suite.

Cette somme est pratiquement aussi importante que les salaires perdus par les syndiqués à ce jour. Et à chacune des années suivantes, ce gain de 1,2 milliard s’ajoute, pour totaliser 12 milliards sur 10 ans, par exemple, soit 10 fois les pertes de salaires.

Envoyer leurs des cannes de bines pour qu'ils puissent manger !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 17, 2023, 01:40:04 pm
C'est normal de négocier des points périphériques, quand tu achoppes sur un gros point principal, tu vas pas juste te regarder dans les yeux le reste de la journée, tu vas essayer de dire: ok, regardons d'autres affaires sur lesquelles on peut S'entendre.

On se rappelle que les enseignants négocient un contrat de travail, c'est normal que tu discutes des différents éléments qui font partie du contrat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 18, 2023, 01:18:50 pm
P.S. Les urgences débordent telle moins que quand c'était omniprésent aux nouvelles (2020-2021) ?

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2035504/urgences-debordent-quebec-hors-controle
Par exemple, dans le secteur de Memphrémagog, on parle de taux d'occupation de 243% à l'hôpital Royal Victoria de Montréal, 227%, l'hôpital général juif 200%.

L'an passé:
https://www.lapresse.ca/contexte/editoriaux/2022-10-30/les-urgences-ne-debordent-pas.php
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1884592/urgences-hopitaux-quebec-taux-occupation-primes-covid-pression

la pandémie a eu le dos large, j'ai l'impression.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 18, 2023, 03:33:35 pm
EDIT : Corrigé par Mad plus bas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le décembre 18, 2023, 04:25:41 pm
hein?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 18, 2023, 04:29:48 pm
Me semble qu'à ce prix-là ils sont en droit d'exiger des résultats autres que juste des points périphériques

Ils ont déjà obtenu plusieurs milliards, il me semble, la dernière offre remboursait pas mal 100% des cotisations syndicales des membres jours 1
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 18, 2023, 06:17:16 pm
Me semble qu'à ce prix-là ils sont en droit d'exiger des résultats autres que juste des points périphériques

Ils ont déjà obtenu plusieurs milliards, il me semble, la dernière offre remboursait pas mal 100% des cotisations syndicales des membres jours 1

Bon, ça veut donc dire qu'on ne discute pas juste des points périphériques, alors tant mieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 27, 2023, 07:24:51 am
Le Carrefour Laval et la géopolitique

Des manifestants pro-Palestiniens gâchent le «Boxing Day» au Carrefour Laval
https://www.journaldemontreal.com/2023/12/26/des-manifestants-pro-palestiniens-gachent-le-boxing-day-au-carrefour-laval

1) Des dizaines de militants pro-Palestiniens
2) ont manifesté contre la marque de vêtements suédoise H&M
3) et l’entreprise espagnole Zara
4) dans un centre commercial québécois
5) en anglais

:smiley29:

Je voudrais pas être pris pour expliquer ça à un enfant de 5 ans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le décembre 27, 2023, 09:56:14 am
Je voudrais pas être pris pour expliquer ça à un enfant de 5 ans.

Étant propriétaire d'une terroriste de 5 ans, je peux affirmer qu'elle connait les manifestations et les techniques du Hamas.

- Si tu ne me lis pas d'histoire j'te frappe avec le livre;
- Tu me donnes une pomme sinon je ne souperai pas;
- Joue à la victime alors qu'elle me frappe avec un toutou en me criant "MÉCHANT PAPA";
- N'a aucun respect pour les conventions de Genève;
- Etc.

Je suis en discussion avec La Haye pour la faire traduire en justice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 28, 2023, 09:51:05 am
- N'a aucun respect pour les conventions de Genève;

Dalp (Alec Guinness) face à la terrifiante 5 ans en question (Sessue Hayakawa)

https://www.youtube.com/watch?v=t9f5FmSQeB4
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le décembre 28, 2023, 10:15:01 am
3) et l’entreprise espagnole Zara

Des gens ont fait un lien entre une publicité et les images de destructions qu'ils ont vu à gaza:
(https://i.dawn.com/primary/2023/12/11124436f620152.jpg)
Il y a au moins 19 guerres en ce moment, pourquoi ce serait inspiré d'une plus qu'une autre......

Ukraine était très populaire en septembre passé:
(https://c.ndtvimg.com/2022-04/aouaprlo_borodyanka-ukraine-war-reuters-650_625x300_12_April_22.jpg)
Le yemen recommence a prendre du gallon aussi:
(https://miro.medium.com/v2/resize:fit:1140/1*4prUB1M-0h5k_RY2_NtG1w.jpeg)
L'Annonce avait été immédiatement enlevé il y a longtemps et n'avait rien avoir avec la situation, fouillez ce qu'ils veulent de plus.

Les H&M sont fermés dans des pays arabes en ce moment, faisant partie dans une liste de compagnie a boycotté qui circule sur les médias sociaux chinois comme TikTok
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le décembre 28, 2023, 10:20:35 am
Ok, faque finalement c'est un peu comme le Canada Dry qui avait été boycotté quand le Canada a refusé de suivre les États-Unis en Irak.

Et ce, même si ça appartient à Dr Pepper dont le siège social est au Texas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 02, 2024, 09:36:51 pm
Nouvel an à Montréal
https://www.facebook.com/reel/378961767978061

Si on était aussi motivé que ça, la souveraineté se ferait en claquant des doigts.

EDIT : Pendant ce temps-là, à Paris...

https://www.facebook.com/reel/398088486076846
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 02, 2024, 10:50:50 pm

Tu peux le voir en entier ici : https://www.youtube.com/watch?v=bfgm_zkJxow&t=1192s.


Celui qui s'est déroulé à Sydney était très beau : https://www.youtube.com/watch?v=KibrSBiAOoM.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 03, 2024, 10:33:51 am
EDIT : Pendant ce temps-là, à Paris...

https://www.facebook.com/reel/398088486076846

La personne qui écrit le commentaire n'a jamais été a ce genre d'évènement, il y a zéro moment, le passage du Nouvel An est absolument rien évidemment, des feux d'artifices bof, ils sont dans un des pires endroits sur terre pour le fêter, comme a NY, la seule raison d'être dans cette foule c'est pouvoir dire qu'on l'est, mentir au gens que c'est une bonne idée qui feront l'erreur une fois dans l'heure vie, y aller sans filmer ne fait aucun sens.

J'ai déjà été à Time Squares pour voir la boule tomber, c'était extraordinaire, selon quelqu'un au téléphone a côté de nous qui est partie 30s après entouré de gens qui se demandaient ce qu'ils faisaient ici…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 03, 2024, 04:31:02 pm
comme a NY, la seule raison d'être dans cette foule c'est pouvoir dire qu'on l'est

Je ne sais pas si on doit classer ça dans les pléonasmes, les tautologies ou les vérités de La Palisse, mais ça va de soi non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le janvier 03, 2024, 04:57:50 pm
Pas nécessairement, non
Ça pourrait par exemple être d'apprécier l'événement en tant que que tel. Ou de vouloir partager un moment signifiant avec une foule.

Le point de MadChuck se tient, j'y vois pas de pléonasme.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 03, 2024, 05:22:18 pm
Je comprends, et c'est peut-être moi, mais n'est-ce pas comme de dire : "La seule raison d'escalader l'Everest c'est de pouvoir dire qu'on a escaladé l'Everest"?

Oui, on s'entend qu'on peux apprécier la vue chemin faisant (ou partager ce moment signifiant avec d'autres grimpeurs pour reprendre ton exemple), mais c'est pas comme si on grimpait l'Everest pour aller baiser en haut, sauter en bungee, faire un rave ou j'sais pas quoi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 03, 2024, 06:55:14 pm

Ce n’est pas un pléonasme. Du reste, le fait de « pouvoir dire » que l’on a vu tel feu d’artifice, que l’on a été à tel concert ou que l’on a escaladé l’Everest ne constitue bien évidemment pas « la seule raison » d’escalader l’Everest ou de se rendre à tel concert, etc. Personnellement, si je souhaite aller à un concert particulier, c’est principalement parce que j’apprécie l’artiste en question et que j’ai envie de le voir sur scène, par exemple. Je n’y vais bien évidemment pas dans le but de baiser avec autrui, mais je ne vois pas trop le rapport avec la choucroute.

De nos jours, les téléphones sont dégainés dans le cadre de nombreux évènements. Certains parviennent à faire les deux : profiter de l’évènement en question et prendre quelques photos/vidéos, afin de garder quelques souvenirs, par exemple.

Lorsque j’ai (rapidement) lu le message de MadChuck en début de journée, j’avais envie de lui répondre « ben voyons donc… » Mais je l’ai relu plus attentivement depuis, et je crois qu’il contient une certaine dose d’ironie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 03, 2024, 07:19:54 pm
Disons alors qu'il y a deux catégories d'activités :

A) Prenons, par exemple, un séjour à New York. Il y a 1001 choses à faire à New York, alors ce n'est qu'un très faible pourcentage de gens qui vont aller à New York juste pour pouvoir de dire qu'ils y sont allés.

B) Rendu à quelque chose d'aussi spécifique que la Statue de la Liberté, on va avoir des gens qui vont se contenter de la voir de Battery Park (la chose à faire selon moi), alors que d'autres vont payer pour le traversier et pour grimper en haut. À mes yeux, ce second groupe le fait davantage pour pouvoir dire qu'ils sont grimpés en haut et ressemble donc davantage à ce que Mad exprimait. Du moins ce que j'en comprends.

Y a comme un côté bucket list à ça, non?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 03, 2024, 07:24:45 pm
De nos jours, les téléphones sont dégainés dans le cadre de nombreux évènements. Certains parviennent à faire les deux : profiter de l’évènement en question et prendre quelques photos/vidéos, afin de garder quelques souvenirs, par exemple.

Je suis pas mal team Louis CK là-dessus :

https://www.youtube.com/watch?v=lGIDJ2St7Y0
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 03, 2024, 08:03:40 pm
Les réseaux sociaux ont créé ou à tout le moins amplifié le phénomène du show-off.

Exemple vécu dernièrement: cérémonie hommage à Karl Tremblay. À côté de moi, 4 gars sur la grosse brosse à 7hPM qui se prennent en photo, postent ça sur les réseaux sociaux, hurlent n'importe quoi, parlent très fort et surtout quand c'est pas le temps. Ils étaient tout seuls dans leur monde à travers un foule somme toute respectueuse et comtemplative.

Ils ne sont pas là pour un quelconque recueuillement, pour rendre hommage ou whatever, ils étaient là parce que c'était "à la mode" d'être là comme dirait ma mère. Ils voulaient clairement juste flasher qu'ils étaient là et générer des réactions sur les médias sociaux.

Ensuite sur la page "Fans des CFs", 1000 fois les mêmes trois esties de vidéos filmés de 1000 différents mètres carrés avec différentes voix qui faussent trop proches du speaker. Vous ne me ferez pas accroire que ces gens-là sont allés pour rendre hommage à Karl, ils sont allés là surtout pour "être là" et pour flasher qu'ils étaient là sur les médias sociaux.

Pis ça ça se voit depuis au moins le début de Facebook. "Je bois du vin en Italie" et j'ai des esties de belles photos de moi en Italie avec une coupe de vin mais je ne ne saurais pas faire la différence entre un blanc et un rouge, mais je poste 25 photos de moi par jour en Italie!!! C'est du même registre que de passer un show à le regarder sur l'écran de son téléphone. REGARDEZ REGARDEZ J'ÉTAIS LÀ!!!! Ça te tente pas d'attendre d'être revenu pour poster tes photos? C'est comme si c'est plus important les photos que le voyage en tant que tel. C'est comme poster tous ses esties de parcours de jogging sur les réseaux sociaux; "estie, j'ai courru 10 km sans ma montre pour logger mon parcours, j'ai courru pour rien!".

C'est juste une minorité de monde qui font ça (quoique le vidéo de Paris me fait douter), mais c'est ça qu'il y a sur les médias sociaux, c'est ça que les sites à potin montrent, c'est ça que les gens voient comme modèle et c'est ce comportement qu'ils imitent; si j'ai pas de photos ou de vidéos, ce n'est pas arrivé. En plus les "vedettes" font ça!

Y'a pas de "j'ai résussi cette ascension", "j'ai réussi cette descente", ou encore de "je voulais voir Auschwitz et essayer de m'imaginer ce que ça a pu être en étant sur place" au lieu de prendre un selfie en avant de la gate avec un grand sourire épais dans la face en faisant un Sieg Heil parce que je suis trop vide pour comprendre la chance que j'ai de visiter ça, et je suis trop conne pour comprendre pourquoi ce que fais ne se fait pas.

Donc oui, y'en a plusieurs qui veulent juste dire qu'ils y étaient.

"J'ÉTAIS À BIRKENAU, C'ÉTAIT SUPER!!!"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 03, 2024, 08:06:25 pm

@Ciné :


C’est en anglais, mais je pense malgré tout savoir où tu veux en venir… Pour ma part, je fais plutôt partie de l’équipe « tout est une question de dosage, de juste mesure ». Dans le cadre d’un évènement qui dure plusieurs minutes, voire plusieurs heures, cela ne me dérange pas (sauf lorsqu'ils obstruent ma vue) de voir certains individus prendre quelques photos ou vidéos au cours dudit évènement. Il m’arrive d’ailleurs de le faire, parfois ; cela ne me prend que quelques secondes. Et je le fais avant tout pour moi, afin d’immortaliser quelques souvenirs. (Je n’ai jamais été très « réseaux sociaux ».) En revanche, certaines personnes passent effectivement leur temps sur leurs téléphones respectifs et loupent conséquemment certaines choses. (Dans le cadre d'un concert, les lumières des téléphones ont en quelque sorte pris la place des briquets et c'est tout de même moins "beau" ...)

« Pouvoir dire qu’on l’a fait ou que l’on y était » : Je ne doute pas du fait que cela puisse constituer l’une des raisons (plus ou moins conscientes) et parfois la principale raison de faire quelque chose ou d’aller quelque part : société du paraître, etc. Je ne mets pour autant pas tout le monde dans le même sac. Certaines personnes pensent (à tort ou à raison) que cela en vaut le détour et gardent les choses pour elles. En outre, partager certains souvenirs avec autrui fait parfois plaisir aux destinataires desdits souvenirs. (Je suis par exemple contente que certaines personnes publient les images d’un concert auquel je n’ai pas pu assister.)

Personnellement, si j'habitais à Paris, je ne serais probablement pas allée voir le feu d’artifice, car je n’aime pas trop être au milieu d’une foule de gens, notamment. (J'aurais aimé être de ceux qui habitent juste à côté et qui ont pu le voir en restant chez eux, en revanche.) Mais si j’y étais allée, c’aurait été pour voir le feu d’artifice, car j’aime cela ; je vais d’ailleurs voir ceux qui sont organisés près de chez moi. Et à minuit, nous avons arrêté d’écouter de la musique pour voir le feu d’artifice en direct à la télévision.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 03, 2024, 08:55:08 pm

https://www.youtube.com/watch?v=ZQwL5qC1AsA
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 03, 2024, 09:01:51 pm
Dalp t'es en plein dedans.

Pis ça ça se voit depuis au moins le début de Facebook.

Cette précision me rappelle qu'avant Facebook (ou du moins avant que la majorité du monde s'y retrouve), le fil de discussion sur les photos des forumeux était rempli de gens qui faisait de simples selfies. Ou sinon des forumeux en groupe lors des rencontres. Les mises en contexte dont tu parles du type "Martine à la plage", "Martine en camping", Martine à la montagne", c'est effectivement venu après.

"Je bois du vin en Italie" et j'ai des esties de belles photos de moi en Italie avec une coupe de vin mais je ne ne saurais pas faire la différence entre un blanc et un rouge, mais je poste 25 photos de moi par jour en Italie!!! C'est du même registre que de passer un show à le regarder sur l'écran de son téléphone. REGARDEZ REGARDEZ J'ÉTAIS LÀ!!!! Ça te tente pas d'attendre d'être revenu pour poster tes photos? C'est comme si c'est plus important les photos que le voyage en tant que tel.

En plein ce que j'ai fait pour Prague. J'ai pris en masse de photos, mais n'ai fait qu'un post avec mon top 10 une fois de retour.

C'est correct de vouloir des souvenirs de son voyage, mais il y a quelque chose de maladif à documenter chaque pas que tu fais.

Et je le fais avant tout pour moi, afin d’immortaliser quelques souvenirs. (Je n’ai jamais été très « réseaux sociaux ».)

De mon expérience (on jase là), il n'y a qu'un très faible pourcentage de tout ça qui va resservir un jour. Je veux dire, par rapport au nombre astronomique de photos prises chaque jour dans le monde. La crème de la crème va se retrouver dans des montages d'anniversaires. Et même là, avec le temps ça devient malaisant. Dans le sens où une personne de 80 ans ne veut pas nécessairement se revoir vieillir dans un montage de 5-10 minutes qui lui rappelle que le meilleur est derrière elle.

En revanche, certaines personnes passent effectivement leur temps sur leurs téléphones respectifs et loupent conséquemment certaines choses.

Je le pense aussi. L'exemple de Louis CK fait rire, mais quand on y repense avec sérieux, c'est assez triste de penser à ces enfants qui ont pratiqué une chorégraphie, aussi poche soit-elle, pour au final se retrouver devant des murailles de téléphones.

Je suis par exemple contente que certaines personnes publient les images d’un concert auquel je n’ai pas pu assister.

Ah, voilà par contre qui est sensé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 03, 2024, 09:16:39 pm


De mon expérience (on jase là), il n'y a qu'un très faible pourcentage de tout ça qui va resservir un jour.


Oui, nous ne faisons que jaser, ne t'inquiète pas. Après, moi, je suis quelqu'un d'assez nostalgique et qui aime prendre des photos (d'animaux, etc.), et qui aime les regarder assez régulièrement par la suite. Pour ce qui est des réseaux sociaux, je suis très probablement l'une des personnes qui en ont le moins ici et qui ne postent pour ainsi dire rien dessus. Je suis très "à l'ancienne" sur certains plans.


Citer

Je le pense aussi. L'exemple de Louis CK fait rire, mais quand on y repense avec sérieux, c'est assez triste de penser à ces enfants qui ont pratiqué une chorégraphie, aussi poche soit-elle, pour au final se retrouver derrière des murailles de téléphones.

Je suis d'accord avec cela. Et avec le fait que la prise de photos n'est parfois pas appropriée (cf. les circonstances).


Citer

Je suis par exemple contente que certaines personnes publient les images d’un concert auquel je n’ai pas pu assister.

Ah, voilà par contre qui est sensé.


Oui, du bon et du mauvais résultent de ce genre de choses, comme souvent. (Quant à moi, j'ai mon petit grain de folie, mais je suis tout de même assez sensée, oui. ^^)



Pour être plus précise, ce n'était pas uniquement le passage que tu as cité qui m'avait fait "tiquer" dans le message initial de MadChuck. C'était un ensemble de points : "il y a zéro moment", "le passage du Nouvel An est absolument rien évidemment", "des feux d'artifices bof", "ils sont dans un des pires endroits sur terre pour le fêter, comme a NY", "la seule raison d'être dans cette foule c'est pouvoir dire qu'on l'est", "mentir au gens que c'est une bonne idée qui feront l'erreur une fois dans l'heure vie", "y aller sans filmer ne fait aucun sens". S'il pense vraiment tout cela, ce n'est que son avis, pas une vérité absolue.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 03, 2024, 09:35:06 pm
Pour être plus précise, ce n'était pas uniquement le passage que tu as cité qui m'avait fait "tiquer" dans le message initial de MadChuck. C'était un ensemble de points : "il y a zéro moment", "le passage du Nouvel An est absolument rien évidemment", "des feux d'artifices bof", "ils sont dans un des pires endroits sur terre pour le fêter, comme a NY", "la seule raison d'être dans cette foule c'est pouvoir dire qu'on l'est", "mentir au gens que c'est une bonne idée qui feront l'erreur une fois dans l'heure vie", "y aller sans filmer ne fait aucun sens". S'il pense vraiment tout cela, ce n'est que son avis, pas une vérité absolue.

Oui c'est clair.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 03, 2024, 09:57:22 pm
Je le pense aussi. L'exemple de Louis CK fait rire, mais quand on y repense avec sérieux, c'est assez triste de penser à ces enfants qui ont pratiqué une chorégraphie, aussi poche soit-elle, pour au final se retrouver devant des murailles de téléphones.

À moins que ça soit différent ici avec l'école de jeunes riches que ses enfants fréquentent, c'est pas si pire que ça et je crois qu'il exagère pour l'effet comique.

J'ai deux filles et j'assiste de temps en temps à des "spectacles" de danse. À part 1 ou 2 colons qui filment avec un estie de gros IPad comme CK parle, de préférence en se promenant dans les rangées, histoire de déranger tout le monde, la plupart des gens savent habituellement vivre. Plusieurs vont prendre quelques photos en souvenir ou filmer discrètement.

Personnellement si j'ai pas une vue dégagée ou d'assez près à un endroit où je ne dérangerai pas personne, je ne filme pas. Et si je le fais c'est pour mes archives personnelles et pour les menacer de montrer ça à leurs amis dans quelques années quand elles n'écouteront pas. J'ai beaucoup de parents sur Facebook, je ne me rappelle pas d'avoir déjà vu un show de danse. Ce que je me rappelle c'est des games de hockey où on voit sweet fuck all.

Pour la question des photos / vidéos dans un "vrai" show.

Je suis le pire et le meilleur public en même temps. Le pire parce que je ne suis pas celui en avant qui "participe" mettons. Je ne suis pas la personne qui trippe dans un show. Par là je veux dire que c'est vraiment pas mon bag d'être entourés de monde qui suent et qui ne savent pas vivre. Il y a une époque où ça ne me dérangeait pas trop. Y'a une époque où je fréquentais des shows de punk, de metal et même de death metal et j'étais dedans, je me ramassais dans le trash en avant du stage, pas mal plus pour faire comme les autres que parce que j'appréciais vraiment ça, juste pour être dans la gang pis repartir de là avec des bleus partout et un fat lip^. Faire de la poudre, c'est merveilleux pour s'adonner à cette activité, et en rétrospective, j'étais probablement pas le seul à penser de même. Mais des shows de punk / punk-rock, dans le style de ne pas savoir vivre, c'est pas mal le top.

Ce que j'aime dans un show, c'est d'écouter le son live et surtout, surtout, de regarder les musiciens jouer. Chanter avec la foule.  C'est ça que j'aime. Alors j'ai les bras croisés et j'ai l'air de m'emmerder, mais je trippe. L'.idéal pour moi serait d'aller voir l'OSM dans les premières rangées. Mais le problème c'est que j'aime le métal mettons, et je veux voir Maiden par exemple. Sur le parterre ça brasse, alors je me trouve une place avec une vue non obstruée, donc je me ramasse en arrière ou loin sur les côtés. Et là je vois moins bien les musiciens, et c'est là que je me dis que je serais mieux d'écouter le show sur DVD parce que finalement être au show ne m'apporte pas tant de bonheur que ça, et sur DVD à part que je dois regarder ce qu'ils me montrent, on voit crissement mieux. Et c'est pas comme si je pouvais aller les voir dans une salle de 150 places.

Mais c'est pas le genre de shows où le monde qui prennent des photos / vidéos sont agressants, j'ai plus vu ça dans des shows plus "statiques", alors à part l'occasionnel iPad qui bloque la vue, dans ce genre de shows c'est pas très dérangeant.

Y'a l'air d'avoir des styles de show ou de genre de musique qui sont plus propices à attirer des posers.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 04, 2024, 09:55:04 am
Lorsque j’ai (rapidement) lu le message de MadChuck en début de journée, j’avais envie de lui répondre « ben voyons donc… » Mais je l’ai relu plus attentivement depuis, et je crois qu’il contient une certaine dose d’ironie.

Il faut peut-être avoir une fois s'être fait prendre à une trappe à touriste du style Nouvel An à Time Square pour comprendre ce que je veux dire.

Le video en question montre une foule qui s'est avoir, prise dans une des pires activités qu'ils ont fait de leur vie, ils ne sont pas entrain de manquer quoi que ce soit pendant qu'ils filmes (ils sont très loin d'une scène, la proposition est de regarder des écrans géants pas mal plus petits que leurs téléphones avec la distance), tu ne peux pas aller pisser donc tu ne bois pas et c'est le jour de l'an…

Il y a beaucoup de pression de faire quelque chose à Noël ou jour de l'an, si on n'a rien aller faire ce genre de chose est une belle protection sociale (comme fumer une cigarette ou un téléphone quand on entend quelqu'un en public).

Ils sont dans le pire endroit pour passer le jour de l'an, tous se promettent que c'est la dernière fois, ils vont sortir avec des vidéos aux moins pour montrer qu'ils non pas rien fait le jour de l'an comme des loosers et mentirons à la prochaine vague de touriste qui se fera avoir.

La même chose existait avant les médias sociaux et se filmer bien sur, c'est juste une amplification.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 04, 2024, 09:57:39 am
C'était un ensemble de points : "il y a zéro moment", "le passage du Nouvel An est absolument rien évidemment", "des feux d'artifices bof", "ils sont dans un des pires endroits sur terre pour le fêter, comme a NY", "la seule raison d'être dans cette foule c'est pouvoir dire qu'on l'est", "mentir au gens que c'est une bonne idée qui feront l'erreur une fois dans l'heure vie", "y aller sans filmer ne fait aucun sens". S'il pense vraiment tout cela, ce n'est que son avis, pas une vérité absolue.

C'est bien sûr dans l'opinion, mais que personne dans le monde laïque peut connecter a l'agriculture n'est particulièrement content que ça fasse 365 ou 366 jours depuis le dernier jour de l'an doit être assez proche d'être factuel quand même.

Pas nécessairement NY, être dans une foule à Times Squares pour le jour de l'an qui est assez universellement reconnu pour être la pire idée qui soit, c'est pas vraiment original, c'est un running gag de New-Yorkais.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 04, 2024, 10:05:50 am
Team Plume et dalporto ici, Ciné, j'avoue que même si on prend bien des niaiseries en photos, je suis contente que les algorithmes de mon téléphone me rappellent des photos de mes bébés quand elles étaient des bébés.

J'ai tendance à oublier de prendre des photos quand on est dans "le moment", pis je suis bien contente si quelqu'un d'autre en a pris quelques unes, notamment de moi, durant ce temps (merci PL!). Sinon, pour vrai, j'aurais probablement des dizaines d'années de ma vie sans aucune photo de moi (C'est aussi la raison qui me fait aller prendre des photos de Noel une fois par an en famille, peut-être quétaine, mais au moins mes enfants vont avoir une bonne photo de leur mère quand je serai morte).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 04, 2024, 10:16:54 am
Team Plume et dalporto ici, Ciné, j'avoue que même si on prend bien des niaiseries en photos, je suis contente que les algorithmes de mon téléphone me rappellent des photos de mes bébés quand elles étaient des bébés.

Et il y aura un phénomène assez bizarre dans le jugement ici.

Prendre une photo et ne pas être dans le moment pendant quelque chose d'aussi artificielle qu'il soit rendu 00:00 au lieu de 23:59 sera jugé, mais quelque chose d'aussi important que de vivre les premiers pas de son enfant ou un accouchement, la filmée semblera correcte pour plusieurs.

Quand je voix un Renard dans le bois, j'ai le reflex d'essayer de le filmer même s'il existe de superbes vidéos de renard en 4k du bout des doigts sur youtube, l'humain est bizarre et crois un peu a la magie, une guitare utiliser par Elvis Presley devient magiquement plus spécial que l'exact même modèle qu'il n'a jamais touché.

Le vidéo qui avait été pris par nous devient différent dans notre belle boule de viande supertiseuse que l'on a dans la tête, combien de gens rajoute une nouvelle photo de la tour effel au lieu de consulter les superbes œuvres.... je ferais pareil.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le janvier 04, 2024, 11:18:41 am

Mad’, tu es l’un des premiers à jouer sur les mots, à rebondir sur des broutilles, à essayer de trouver d’autres explications, à tirer certains trucs par les cheveux, etc., et là, tu nous as sorti un truc on ne peut plus tranché et dépourvu de nuances (« zéro », « absolument rien évidemment », « la seule raison », « aucun sens », etc.), avec une grande assurance, comme si tout cela était absolument véridique et incontestable. Je pourrais rebondir sur chaque point afin de les nuancer, etc., mais je pense que c’est inutile. C’est d’ailleurs parce que cela me semblait tellement « gros », « too much » que je me suis dit (peut-être à tort) que tu ne pensais probablement pas réellement tout ce que tu avais écrit lorsque je t’ai relu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: jivre le janvier 04, 2024, 11:52:36 am
Intermède «n'importe quoi : société»

(https://pbs.twimg.com/media/BWHOj28CcAA4hU_.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 04, 2024, 11:53:20 am
Elle est bonne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 05, 2024, 02:32:17 am
C'est aussi la raison qui me fait aller prendre des photos de Noel une fois par an en famille, peut-être quétaine, mais au moins mes enfants vont avoir une bonne photo de leur mère quand je serai morte.

Ah ça tu vois, c'est déjà autre chose. Peut-être quétaine, comme tu dis, mais on en comprend la "nécessité".

Je capote un peu plus quand l'enfant naissant est pris en photo 100 fois par jour en me disant (encore une fois comme Louis CK), qui est-ce qui va regarder ça dans 100 ans?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 05, 2024, 03:02:11 am
Anecdote à la Charlemagne...

Relire les derniers messages me fait réaliser que j'en arrive à une période de ma vie où je vois toutes ces photos perdre leur sens. Du côté de ma mère, par exemple, à la mort de ma grand-mère, ils étaient 10 enfants pour se partager ses photos. Puis avec le temps, mes tantes et mes oncles ont commencé à mourir à leur tour et ces souvenirs sont partagés entre leurs enfants (quand ils en ont, ce qui n'est pas toujours le cas) et le reste de leurs frères et soeurs. Et donc, graduellement, on passe d'une collection de photos divisée en 10 personnes à 10 collections de photos qui aboutissent, plus ou moins, entre les mains d'une seule personne.

Une de mes tantes, la dernière soeur de ma mère, a récemment appris qu'il ne lui restait que deux ou trois mois à vivre. Elle a encore toute sa tête (contrairement à leur autre soeur décédée il y a quelques mois, laquelle elle n'était plus vraiment là depuis deux ou trois ans, c'est donc un gros plus) et elle consacre une partie de son temps à identifier ces photos-là. Je comprends que c'est important pour elle de laisser quelque chose pour la mémoire collective. Celle de son fils unique, de son petit-fils unique, mais aussi celle de ses nièces et de ses neveux dont je fais partie. En même temps, je me dis que valent réellement ces photos sans les souvenirs qui y sont rattachés?

« Tu vois ici, j'avais dix ans, ta mère six ans, et elle c'est matante Jeanne-D'Arc ». J'ai souvent entendu parler de cette fameuse grande-tante Jeanne-D'Arc, sans la connaître, au point d'en développer une certaine affection. Aussi étrange que ça puisse paraître, je peux même dire que c'est la personne inconnue que j'aime le plus au monde. Mais bon, c'est une personne sur environ 40 ou 50 autres que je ne connais pas. Dans le lot, il y en a peut-être quatre ou cinq pour lesquels les noms évoquent l'écho d'un lointain souvenir, mais sans plus. Tous les autres sont de purs inconnus. Mis à part certaines photos de mariage où on peut déduire des trucs du genre "Ok, ces deux-là viennent de se marier et, à côtés d'eux, ce doivent être leurs parents respectifs", le reste n'a aucune valeur en soi. Il y a, par exemple, une photo de famille avec une religieuse dessus. Je ne sais pas si c'est une simple religieuse qui passait par là, une amie de la famille, l'une des enfants qui s'est faite religieuse ou l'enseignante de quelques-uns des enfants apparaissant sur la photo.

Prises à cette époque, ces photos avaient une immense valeur, car elles étaient tout aussi dispendieuses qu'uniques.

De nos jours, la très grande proportion des milliards de photos prises chaque jour est destinée à ne plus être jamais regardée à nouveau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 05, 2024, 09:41:36 am
Nouvel an à Montréal
https://www.facebook.com/reel/378961767978061

Si on était aussi motivé que ça, la souveraineté se ferait en claquant des doigts.

J'attendais de voir si quelqu'un allait en parler, mais il semblerait vraiment que c'est plus inquiétant de voir du monde qui filme avec leur téléphone qu'une manifestation de monde avec des drapeaux palestiniens downtown Montréal.

Y'en a quel pourcentage là-dedans qui appuie le Hamas d'après vous?

Un peu comme il parle ici:  https://www.journaldemontreal.com/2023/12/07/le-conflit-israel-hamas-plonge-les-grandes-universites-americaines-dans-une-crise-politique

Il n’est pas faux que l’adhésion d’une certaine gauche à la cause palestinienne a dégénéré depuis le 7 octobre en un appui plus ou moins ouvert au Hamas et à son objectif d’annihiler Israël. Il est aussi vrai que cet appui prend parfois la forme de harcèlement – voire d’agressions – contre des juifs, sur les campus et ailleurs.

C’est donc une occasion en or pour les républicains de faire oublier leurs liens avec l’extrême droite antisémite pour tenter de séduire les électeurs (et les donateurs) juifs en accusant toute la gauche (donc les démocrates) d’antisémitisme.

C’est de la pure récupération partisane, mais l’épisode souligne quand même la dérive d’une certaine gauche intellectuelle, entichée de la nouvelle mode de «l’intersectionnalité», pour qui la défense d’un groupe opprimé justifie les pires excès.


Et zou, MBC nous rapporte vers les wokes: https://www.journaldemontreal.com/2024/01/04/coupable-de-plagiat-et-de-complaisance-pour-lantisemitisme-elle-se-victimise-en-accusant-ses-critiques-de-racisme

On s’en souvient, il y a quelques semaines, d’importants dirigeants universitaires américains avaient relativisé les appels au génocide contre les Juifs, et cela dans un contexte de flambée de l’antisémitisme sur leur campus.

La dirigeante de l’Université de Pennsylvanie a dû démissionner dans cette séquence.Cela en a amené plusieurs à se questionner plus largement sur la nomenklatura universitaire. Notamment sur Claudine Gay, qui dirigeait jusqu’au 2 janvier la prestigieuse Université Harvard, et qui avait aussi relativisé ces propos haineux.

Quelques recherches ont permis de découvrir que Gay s’était à de nombreuses reprises rendue coupable de plagiat, notamment dans sa thèse de doctorat, mais aussi dans ses autres travaux. Ce qui est une faute morale grave compromettant la légitimité d’une dirigeante d’université.
Harvard

Mardi, elle a dû démissionner.

Mais l’a-t-elle fait en reconnaissant ses fautes?

Pas du tout! Au contraire!

Elle l’a fait en accusant ses détracteurs... de racisme! Autrement dit, ses critiques se seraient cachés derrière un souci éthique pour mener une campagne contre elle parce qu’elle a la peau noire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 05, 2024, 10:13:04 am
C'est aussi la raison qui me fait aller prendre des photos de Noel une fois par an en famille, peut-être quétaine, mais au moins mes enfants vont avoir une bonne photo de leur mère quand je serai morte.

Ah ça tu vois, c'est déjà autre chose. Peut-être quétaine, comme tu dis, mais on en comprend la "nécessité".

Je capote un peu plus quand l'enfant naissant est pris en photo 100 fois par jour en me disant (encore une fois comme Louis CK), qui est-ce qui va regarder ça dans 100 ans?


Faut aussi que tu regardes le graphique du nombre de photos prises selon l'âge et la position de l'enfant dans la fratrie. :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le janvier 05, 2024, 10:15:47 am
C'est drôle, pour toi qui est du genre à refaire des photos historiques, à aller retracer où certaines photos ont été prises, etc. de ne pas voir la valeur historique dans ces photos.

Il y a plusieurs historiens qui s'intéressent à la "petite histoire", et on découvre souvent que nos parents et aieux y ont contribué seulement des années plus tard, en retrouvant des trucs oubliés.

Moi j'aime que dans chaque famille il semble y avoir un "historien". Mon père a un peu pris ce rôle après la mort de son frère (déjà un peu avant aussi). Il a numérisé les vieilles diapositives, créé des dossiers, identifié les photos, etc. Il a passé du temps avec mes enfants à leur en montrer aussi. On a eu un CD de nos photos d'enfance un Noël une fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 05, 2024, 11:05:32 am
C'est aussi la raison qui me fait aller prendre des photos de Noel une fois par an en famille, peut-être quétaine, mais au moins mes enfants vont avoir une bonne photo de leur mère quand je serai morte.

Ah ça tu vois, c'est déjà autre chose. Peut-être quétaine, comme tu dis, mais on en comprend la "nécessité".

Je capote un peu plus quand l'enfant naissant est pris en photo 100 fois par jour en me disant (encore une fois comme Louis CK), qui est-ce qui va regarder ça dans 100 ans?

Faut aussi que tu regardes le graphique du nombre de photos prises selon l'âge et la position de l'enfant dans la fratrie. :)

LOL oui!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 05, 2024, 11:16:30 am
C'est drôle, pour toi qui est du genre à refaire des photos historiques, à aller retracer où certaines photos ont été prises, etc. de ne pas voir la valeur historique dans ces photos.

Parce que le film est documenté. Dans 100 ans, tes arrières-petits enfants vont pouvoir se rendre là et reproduire cette photo.

(http://www.centives.net/S/wp-content/uploads/2012/05/051412_0230_ForrestGump1.png)

Mais, mis à part un nom et possiblement quelques anecdotes consignées par ton père, ils n'auront malheureusement aucune idée de qui étaient tes propres grands-parents.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le janvier 09, 2024, 03:07:42 am
Je ne sais pas, ça dépend des familles certainement. Dans la mienne, j'entendais régulièrement des anecdotes et des histoires de la 1GM de mes arrière-grands-parents que me transmettait mon grand-père et mon père ensuite. Clairement, au delà, je ne sais pas grand chose, mais connaître 4 générations, ce n'est déjà pas si mal et j'espère qu'on arrivera à transmettre ça à nos enfants et petits enfants un jour.

Dans ma famille, des deux côtés, beaucoup d'efforts ont été faits pour préserver et documenter les archives (photos et histoires), et je trouve ça infiniment précieux. Mon père, qui sent son village lui échapper, a fait pour mon frère et moi un livret retraçant l'histoire de sa famille, la façon dont ils vivaient, les notes sur les vignes et les bois, et il a illustré avec ses photos d'archives. Ce n'est pas grave si je suis capable de reconnaître uniquement 2 personnes et que mes enfants ne seront capables d'en reconnaître qu'une, ce sont des marqueurs d'une époque et un témoignage personnel.

Parcourir les documents de déportation de mon grand-père (il n'était pas juif mais officier et a passé toute sa guerre dans un camp), c'est une façon bien plus concrète de comprendre l'horreur de la 2GM et de la ressentir, que même le meilleur professeur qu'on puisse avoir.

Pour en revenir à l'époque actuelle, je m'astreins à ne conserver que des sélections de photos et faire des albums, même si j'ai beaucoup de retard, et que j'en conserve encore probablement beaucoup trop. Surtout, les sortir des disques durs et prendre le temps de les consulter avec les enfants régulièrement...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 10, 2024, 01:34:39 pm
Une autre pierre dans le, les professeurs ont pratiquement aucun impact sur les résultats en éducation ou du moins l'éducation des professeurs ne changent rien.

Les étudiants des non-professeurs utilisé exceptionnellement dans les classes pendant la pandémie auraient eu les mêmes résultats que ceux avec des professeurs réguliers.


https://news.yahoo.com/emergency-hired-teachers-just-well-121500857.html


Emergency-licensed Mass. teachers' performance on par with other new educators, report finds

Emergency-Hired Teachers Do Just as Well as Those Who Go Through Normal Training

Like other first-year teachers, those granted emergency credentials were disproportionately assigned to work with children with disabilities, English learners and low-income students. And, in fact, they had more such children in their classrooms. Even so, their students saw about the same rate of growth in math and reading as children taught by regularly licensed educators

Still, researchers Ben Backes and Dan Goldhaber found similar outcomes as in Massachusetts: Teachers without the normal training and testing were at least as effective in reading and math as other novices. ...

Oakland Study Finds Parents as Effective as Teachers in Tutoring Young Readers

Another recent study, out of Oakland, California, backs up this theory. Parents with high school diplomas who were given 10 weeks of training on a structured literacy program helped students produce strong early literacy gains, roughly on par with those made under fully credentialed teachers.

https://wheelockpolicycenter.org/wp-content/uploads/2023/11/Emergency-License-Y2-Report.pdf
https://caldercenter.org/sites/default/files/CALDER%20WP%20286-0623.pdf

In other words, making it harder to become a teacher will reduce the supply but offers no guarantee that those who meet the bar will actually be effective in the classroom. The recent COVID-related waivers should cause policymakers to re-evaluate whether barriers into the teaching profession actually serve a meaningful purpose,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le janvier 10, 2024, 02:32:16 pm
J'aimerais ça voir une étude comme ça avec des pilotes de lignes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 09:52:12 am
Les Gémeaux ont annoncé qu'ils mettaient fin aux catégories mixtes pour les meilleurs interprétations.

https://www.ledevoir.com/culture/ecrans/805136/retour-categories-genrees-gemeaux

C'est pas un sujet qui m'excite tant que ça, mais quand je lis les commentaires, je suis surpris à quel point les gens s'opposaient vivment à ça, au point d'y voir un combat idéologique à mener. J'ai même lu le commentaire suivant:

(https://scontent.fyto3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/417190136_245998535185629_1477675035508642735_n.png?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=8cd0a2&_nc_ohc=xe8aNLoaGCEAX_UWy8Q&_nc_ht=scontent.fyto3-1.fna&oh=03_AdTMlHQOUhaEzPOVIQ2SOIY-NxMGTEJim3XzsuhZa9PVDA&oe=65C8B545)

Euh...c'est quoi le rapport?

Il y a déjà des catégories mixtes (réalisation par exemple) et personne n'en fait de cas.

Aux élections on peut autant voter pour des hommes que des femmes sur le même bulletin. En quoi est-ce si différent de voter pour le ou la meilleure intrerpète, à part que c'est moins imporant.

Ca vient vraiment toucher une corde anti woke pour que la levée de bouclier ait été aussi intense parce que rationnellement, je ne vois pas du tout en quoi c'était un si gros problème. La seule chose que je pourrais voir, le seul argument contre, c'est que ça diminue le nombre de chances d'être nommé pour les comédiens et comédienes...tout le reste c'est un faux combat idéologique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 12, 2024, 10:22:35 am
C'est vraiment par momemtum, si les catégories au départ avait été comme réalisateur-auteur non genré, je n'imagine pas qu'il y aurait un débat passionné pour les changer aujourd'hui.

Les gens passionnés du sujet ont déjà expliquer le niveau de différence entre les rôles disponible et le travaille entre les deux sexes qui sonne comme ça fait du sens, peut-être plus à une certaine époque, mais est peut-être très ad-hoc comme explication, l'Adisq a interprète féminine et masculin et chanter sur un stage sera très similaire et les femmes dans l'interprétation des champs ont toujours eu des superbes textes-compositions, accès à la radio, etc....

Citer
La seule chose que je pourrais voir, le seul argument contre, c'est que ça diminue le nombre de chances d'être nommé pour les comédiens et comédienes...tout le reste c'est un faux combat idéologique.

Comme un changement de règle au baseball, ça vient jouer avec tous les records (le plus souvent nommé, le plus jeune à X, etc...), quand les Oscars ont passé de 5 meilleurs films à 10 puis entre 6 et 10 selon le vote, etc... ça n'a gossé plusieurs, pour les Gémeaux et pour ceux qui commente du genre, je n'imagine pas que ça l'ai rapport, mais si l'industrie à réagi ça pourrait être en partie pour ça.

Pour ce qui est de la réaction fasse au non-binaire, quand y'a une petite explosion en suicide-dépression chez les jeunes qui semble commencé dans les endroits très en ligne anglophones et suivre ailleurs ensuite les gens vont essayer de trouver des coupables et quelque chose qui a été populaire en premier dans ses espaces comme la théorie des genres (qui sonne scientifiquement comme l'horoscope-terre plate) et ses manifestations dans l'espace publique et médiatique sera une des choses en tête de ligne chez certains avec les téléphones et les médias sociaux.

L'adolescence est un moment inconfortable, les jeunes influençables, si tu vas leur dire que non-binaire existe chez un mammifère comme l'humain, il y a une âme qui flotte au-dessus de sa biologie qui peut-être d'un autre sexe aussi bizarre et farfelu l'idée, tu risques d'en embarqué là-dedans, ils croyaient au père noël, il n'y a pas longtemps.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 10:37:20 am


Pour ce qui est de la réaction fasse au non-binaire, quand y'a une petite explosion en suicide-dépression chez les jeunes qui semble commencé dans les endroits très en ligne anglophones et suivre ailleurs ensuite les gens vont essayer de trouver des coupables et quelque chose qui a été populaire en premier dans ses espaces comme la théorie des genres (qui sonne scientifiquement comme l'horoscope-terre plate) et ses manifestations dans l'espace publique et médiatique sera une des choses en tête de ligne chez certains avec les téléphones et les médias sociaux.

L'adolescence est un moment inconfortable, les jeunes influençables, si tu vas leur dire que non-binaire existe chez un mammifère comme l'humain, il y a une âme qui flotte au-dessus de sa biologie qui peut-être d'un autre sexe aussi bizarre et farfelu l'idée, tu risques d'en embarqué là-dedans, ils croyaient au père noël, il n'y a pas longtemps.

Mad, je parle du lien entre son commentaire (ça existe pas des non genrés) et la nouvelle des Gémeaux qui met fin aux catégories mixtes. Je ne vois aucun lien.Les gens mélangent les choses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 10:39:05 am
C'est vraiment par momemtum, si les catégories au départ avait été comme réalisateur-auteur non genré, je n'imagine pas qu'il y aurait un débat passionné pour les changer aujourd'hui.


Oui c'est pas mal ça. Là on associe ça au maudit wokisme...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 12, 2024, 10:55:00 am
Le wokisme est en déclin, la mode est en train de passer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 12, 2024, 11:02:56 am
Oui c'est pas mal ça. Là on associe ça au maudit wokisme...

Tu penses qu'il y a zéro liee entre le mouvement woke post 2012 et enlever les catégories hommes-femmes aux gémeaux, c'est un lien ultra naturelle à faire.

Mad, je parle du lien entre son commentaire (ça existe pas des non genrés) et la nouvelle des Gémeaux qui met fin aux catégories mixtes. Je ne vois aucun lien.Les gens mélangent les choses.

C'est l'académie elle-même qui a fait ce lien:
L'Académie a indiqué que cette refonte avait pour but que toutes et tous aient encore leur place au sein de ce concours compétitif

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1942504/gala-gemeaux-categories-interpretation-genrees-academie-television

Si les non-binaire n'existe pas, qui n'avait pas sa place dans l'ancien système ?

Le wokisme est en déclin, la mode est en train de passer.

Il y aura eu un peak autour de 2021 je pense, quand Basecamp avait banni de parler politique sur les channels slack de la compagnie ça avait fait une petite bombe médiatique, quand facebook la fait plus tard zéro.

Les néo-pronom et latin-x sont parties, etc... comme le répète souvent Tam, il ne faut pas surpaniquer, le pire de la mouvance va se faire filtrer, plus souvent qu'autrement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 11:24:26 am
Oui c'est pas mal ça. Là on associe ça au maudit wokisme...

Tu penses qu'il y a zéro liee entre le mouvement woke post 2012 et enlever les catégories hommes-femmes aux gémeaux, c'est un lien ultra naturelle à faire.


S'il y a un lien il de devrait pas en avoir pour ce cas précis. Et surtout le commentaire du gars est vraiment niaiseux, dans le sens qu'un catégorie mixte ne veut aucunement dire qu'il n'y a plus de genre.

Si ça se trouve, c,est une décision anti woke étant donné que les femmes risquent de moins briller que si elles avaient leur propre catégorie.

À partir du moment que tu ne peux pas expliquer en quoi il devrait y avoir plus de catégories genrées pour interprétation vs réalisation, je ne veux pas entendre ton commentaire anti woke pas rapport.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 12, 2024, 11:32:15 am
S'il y a un lien il de devrait pas en avoir pour ce cas précis. Et surtout le commentaire du gars est vraiment niaiseux, dans le sens qu'un catégorie mixte ne veut aucunement dire qu'il n'y a plus de genre.

Ça ne fit pas avec l'explication de l'Académie pour justifier leurs décisions
L'Académie a indiqué que cette refonte avait pour but que toutes et tous aient encore leur place au sein de ce concours compétitif

Qui n'avait pas sa place et maintenant à en une avec ce changement, si ont ne parle pas des gens non-binaires ?

C'était peut-être en réalité seulement dans le but de diminuer le nombre de catégorie et augmenter les bourses des gagnants (y'a en eu plein d'enlever ou combiner pas juste acteur) et ils ont menti que l'inclusivité avait quelque chose à voir avec la décision.

Si ça se trouve, c,est une décision anti woke étant donné que les femmes risquent de moins briller que si elles avaient leur propre catégorie.

Dans l'hiérarchie woke habituellement les non-binaires vont passer par dessus les femmes-cis, y'a seulement les homme-cis qui seront plus fort.

Ce que tu décris sera perçu par ce qu'ils appellent TERF (trans-exclusionary radical feminism) un des pires crimes qui soit, les femmes-cis en prison, sport, art, doivent perdre leur place de privilège pour les femmes non-cis et les non-binaire si ça peut les aider.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 01:17:00 pm
Qu'il y ait des réticences pour les trans aux olympiques ou pour les toilettes mixtes je peux comprendre. Mais quand il n'y a aucune autre raison de se plaindre qu'un orgueil idéologique, je décroche totalement.

Un homme ça ne peut pas être évaluer de la même façon qu'une fille dans un jeu d'acteur?. Pour moi (et les exemples sont nombreux) c'est comme à l'émission Les chefs! Les filles sont avec les gars et on les évalue sur la base des mêmes critères.

Mais bon, on peut plus rien proposer de nos jours, sans que ce soit perçu comme un comabt woke-anti woke...

Allez lire les commentaires pour vous en convaincre:

https://twitter.com/JdeMontreal/status/1745503621167390880
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 12, 2024, 01:28:15 pm
Un homme ça ne peut pas être évaluer de la même façon qu'une fille dans un jeu d'acteur?. Pour moi (et les exemples sont nombreux) c'est comme à l'émission Les chefs! Les filles sont avec

On peut mais ça fini tout le temps en chiard.

4 années en ligne qu'un gars gagne ça va chiâler que c'est une guerre contre les femmes, 4 années en ligne qu'une femme gagne ça va chiâler qu'on donne le trophée à une femme pour fermer la yeule aux wokes.

Rendu là la solution simple est de faire comme dans le sport.

Sérieusement un ou l'autre je m'en câlisse mais tout ce que ça fait c'est de nourrir le cynisme quand hommes et femmes sont dans la même catégorie. Exemple la réalisation.

-Il a gagné parce que c'est un homme
-Elle a gagné parce que c'est une femme

C'est sans fin.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 01:43:37 pm
1- On ne le sait pas ce que ça va donner comme réusultats et comment les gens vont réagir face à ceux-ci.
Il y a souvent eu des gars au Chefs! qui ont gagné et ça chiale pas vraiment.

2-C'est déjà comme ça pour Réalisation de l'année.

Les gens voyaient juste ça comme une enieme raison de protester contre les wkoes/LGBTQ/Non binaire. Une résistance non rationnelle.

Que ce soit un ou l'autre ça ne me dérange pas, c'est les nouveaux réflexes que ça crée. Il y a 20 ans on en aurait pas fait un aussi grand cas. Même chose pour la nouvelle ligue de hockey féminine. Y'a des jambons que ça dérange. Ils disent qu'on nous enfoncent ça dans la gorge et que personne aime vraiment ça Encore là j'imagine pour s'opposer à l'inclusion ambiante de la société. J'y vois un gros délire assez navrant.

Qu'est-ce que ça leur criss qu'il y a it une ligue féminine et que les médias la mousse.
Les Canadiens, on nous les enfonce pas souvent dans la gorge?



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 12, 2024, 01:45:45 pm
Mais bon, on peut plus rien proposer de nos jours, sans que ce soit perçu comme un comabt woke-anti woke...

Oui mais ici, c'est l'académie qui avait décidé d'en faire un pas les gens:
L'Académie a indiqué que cette refonte avait pour but que toutes et tous aient encore leur place au sein de ce concours compétitif


Ce n'est pas juste une perception, si une organisation a pris une décision 2021-2022 c'était probablement le cas.

Un homme ça ne peut pas être évaluer de la même façon qu'une fille dans un jeu d'acteur?

Peut-être pas au Québec, combien de femmes auraient gagné l'Oscar du rôle principal dans l'histoire ? Tom Hanks dans Captain Philips a manqué la nomination, c'est souvent beaucoup plus fort d'un côté que de l'autre.

Tu enlèves 2 des catégories les plus populaires, comme tu dis, possiblement diminue la visibilité des actrices (et disproportionnellement directrices-autrices qui seront en disproportions derrière la caméra derrière les films) pour gagner quoi au juste ?

Pas tant d'importance d'un côté ou de l'autre, mais pourquoi avoir changé ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 12, 2024, 01:49:31 pm
2-C'est déjà comme ça pour Réalisation de l'année.

Et ça fait scandale quand il n'y a pas de femmes, ce qui est un indice sur ce qui pourrait arriver....

Les Canadiens, on nous les enfonce pas souvent dans la gorge?

Faudrait leur demander ou avoir accès aux cliques, j'ai l'impression que c'est une vrai demande que les médias remplissent, RDS étaient sur le cable payant en extra après tout. Une réponse au marché et non pas un idéologue qui veut le vendre à perte.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 12, 2024, 01:54:29 pm
Mais bon, on peut plus rien proposer de nos jours, sans que ce soit perçu comme un comabt woke-anti woke...

Oui mais ici, c'est l'académie qui avait décidé d'en faire un pas les gens:
L'Académie a indiqué que cette refonte avait pour but que toutes et tous aient encore leur place au sein de ce concours compétitif


Il fallait bien qu'ils justifient ça d'une façon. Et comme on était en 2023...

Si le jeu (acting) d'une série télé s'évalue de la même façon peu importe le genre, si tu refuses cette raison d'inclusion, là t'es juste entêté dans mon esprit.

2-C'est déjà comme ça pour Réalisation de l'année.

Et ça fait scandale quand il n'y a pas de femmes,

Scandale? le mot est vraiment fort. Il peut y avoir du chialage mais ça, il y en aura toujours, peu importe.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 12, 2024, 02:12:06 pm
Scandale? le mot est vraiment fort. Il peut y avoir du chialage mais ça, il y en aura toujours, peu importe.

C'est dure d'avoir de vrai scandale pour quelque chose d'aussi peu importe que des prix, mais oscarsowhite, oscarsomale, kevin hart annoncé pour animer, dans ce monde la, à l'échelle possible, ça la fait jaser pas mal.

Mais j'ai l'impression que le peak de popularité des # et campagne est peut-être passé, qu'une espèce de super grosse industrie a faire du cash avec ce genre de scandale en excitant les anti-wokr assez solide en place qui répond tout de suite... ça l'aurait fait du bruit entre 2016-2021/2022, maintenant tu as peut-être raison, peut-être que 8 hommes ou 8 femmes avec aucun homme/femme en nominations pour meilleur rôle ne verrait que quelques articles qui y verrait rien de spécial-scandaleux, juste un petit clin d'oeil, drôle d'année pareil.

Même chose si les hommes ou les femmes gagnent le prix 7 ans d'affilée. À voir à quel point big brother Québec marche incroyablement beaucoup sur la dynamique homme-femme et gardé la balance, je ne suis pas sur cependant, chaque saison les femmes et non cis semble encore obsédé par ça comme du temps de la fureur, ils ont à vivre dans la maison ce qui change là donne mais quand même, ça semble encore très présent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 18, 2024, 01:25:07 pm
150 ans après le quartier chinois et 100 ans après la Petite Italie, Montréal va enfin avoir son quartier francophone. Il était temps!

À noter aussi le « valerie-plante-sex » habilement inséré dans l'adresse. Du click bait subliminal!

Quartier de la francophonie: Valérie Plante s’explique

https://www.noovo.info/nouvelle/quartier-de-la-francophonie-valerie-plante-sexplique.html


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 18, 2024, 01:49:20 pm
150 ans après le quartier chinois et 100 ans après la Petite Italie, Montréal va enfin avoir son quartier francophone. Il était temps!

Pas sûr si c'est ironique ou sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le janvier 18, 2024, 02:35:19 pm
150 ans après le quartier chinois et 100 ans après la Petite Italie, Montréal va enfin avoir son quartier francophone. Il était temps!

Pas sûr si c'est ironique ou sérieux.

Très sarcastique.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 23, 2024, 08:24:47 pm
maintenant tu as peut-être raison, peut-être que 8 hommes ou 8 femmes avec aucun homme/femme en nominations pour meilleur rôle ne verrait que quelques articles qui y verrait rien de spécial-scandaleux, juste un petit clin d'oeil, drôle d'année pareil.

https://twitter.com/THR/status/1749837368344105395

Des blockbusters avec un metacritic de 80 qui ne sont pas nominé aux oscars en dehors des catégorie techniques, c'est la norme pas l'exception, c'est Star Wars force Awaken, Avengers End Game, le dernier Harry Potter

Top Gun a été nominé dans une année avant que le cinéma ai totalement recommencer, juste l'an passé et le directeur avait aussi manqué, tout comme Tom Cruise dans acteur, Coogler n'avait même pas été nominée pour Black Panther.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le janvier 23, 2024, 08:52:10 pm
Si Gosling a été nommé, c'est genre le scénario du film.

C'est meta à donf.

SEXIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISME!!!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 23, 2024, 09:21:31 pm
Si Gosling a été nommé, c'est genre le scénario du film.

Il a été nommé !!

Malheureusement trop de femme aussi (Ferrera dans meilleur role de soutiens féminim, Gerwig a l'écriture, Sarah et Katie à la production, Jacqueline au costume, Billie Eillis pour la chanson, Robbie comme productrice dans meilleur film), il faudrait que juste des hommes gagnent pour que ça marche bien comme œuvre d'art complète.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le janvier 24, 2024, 12:00:06 am
Anyways, Oppenheimer va tout rafler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le janvier 24, 2024, 12:09:42 pm
maintenant tu as peut-être raison, peut-être que 8 hommes ou 8 femmes avec aucun homme/femme en nominations pour meilleur rôle ne verrait que quelques articles qui y verrait rien de spécial-scandaleux, juste un petit clin d'oeil, drôle d'année pareil.

https://twitter.com/THR/status/1749837368344105395


Pas trop certain de ton point mais j'ai suivi ça un peu de loin hier mais me semble qu'on parle plus de snobisme que de « machisme ». Et Margot Robbie compétitionnait avec d'autres femmes et non des hommes.

 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le janvier 24, 2024, 12:48:11 pm
Pas trop certain de ton point mais j'ai suivi ça un peu de loin hier mais me semble qu'on parle plus de snobisme que de « machisme ». Et Margot Robbie compétitionnait avec d'autres femmes et non des hommes.

Pas Greta et utilise le mot women, pointe que les voteurs sont a 75% des hommes dans la branche et semble en parler comme si c'était différent que le snobisme de Kosinski, il semble clairement avoir les 2 aspects.

Mon point, c'était se demander si on était passé par-dessus regarder le sexe (ou genre pour les modernes) des nommés et qu'il n'y avait donc aucun danger de créer une situation ou si une année 8 femme ou 8 homme sont nommé avec personne de l'autre sexe ne créerait aucun backlash (si le backlash est possible, c'est impossible de ne pas créer les histoires du style nominé ou gagné juste parce que c'est une femme de l'autre bord).

Si on se fit aux Oscars on s'approche, mais on ne semble pas encore rendu complètement là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 02, 2024, 10:44:47 am
https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2024-01-26/la-democratie-syndicalezzzzzzzzz.php

L’assemblée virtuelle de l’Alliance des profs de Montréal a commencé à 17 h, après une journée de travail des profs. Ne pouvaient voter que ceux qui assistaient à l’intégralité de la rencontre virtuelle….... Vote qui a commencé un peu après 1 h 30 du matin !

J'imagine que c'est pas différents des anciennes stratégies syndicales pour contrôler le vote, enlever le pouvoir aux membres moins crinqués, etc...

Mais le mix utilisation de zoom... mais aucune idée comment il pourrait bien faire pour accepter le vote de tout le monde rend le tout encore plus transparent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 02, 2024, 01:52:36 pm
Lagacé est en forme antisyndicale ces jours-ci !

C'est facile dans le secteur syndical public faire sauter une assemblée ou retarder le plus possible, ça prend juste une petite gang de sauté, même affaire dans les assemblées d'associations étudiantes. Les centrales syndicales devraient adopter des règles beaucoup plus simples et expéditives que tout ce niaisage du Code Morin...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 02, 2024, 02:06:22 pm
Lagacé est en forme antisyndicale ces jours-ci !

J'allais dire, me semble que j'en ai vu passer, quelques-unes de lui. Mais dans les 2 cas, ça semble assez non brainer que l'employeur pour le point des dossiers non transferable-auto éffacer et pour les membres non sautés pour la manière de voter ne doivent pas aimer ça.

La notion de mettre la moindre restriction au vote en partant, voyons donc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 03, 2024, 09:22:00 am
C'est surtout qu'il y a d'autres façons de faire... quand nous avons eu à voter sur l'entente de principe au printemps, nous étions 120 000 fonctionnaires partout à travers le pays, ce n'est pas réaliste de penser coordonner des assemblées obligatoires qui pourraient réunir tous les membres dans chaque région... L'AFPC a fait une courte vidéo (environ 20 minutes) qui expliquait les détails de l'entente et expliquait les points de négociation qui avaient été "abandonnés" pour faire des gains sur d'autres points et etc. Il y avait aussi des séances de questions et réponses organisées, en français et en anglais, matin et soir, sur plusieurs jours, pour que les gens puissent soulever leurs inquiétudes et demander des clarifications. Pour débloquer l'accès au vote (virtuel), il fallait absolument avoir visionné la capsule (sur la plateforme de vote) et avoir participé à une séance de question-réponse (je pense que le fonctionnement était comme: ouverture de la séance, pause pour écouter la vidéo sur la plateforme de vote à laquelle on pouvait accéder seulement avec notre numéro de membre et un code d'accès généré lors de l'inscription à la séance, puis le bouton de vote qui "débloquait" après la fin du visionnement, on était alors invités à rester en ligne pour poser nos questions ou à voter si on n'avait pas de question). Le processus prenait environ 30 minutes si tu n'avais pas de question, et je n'ai jamais senti qu'on essayait de retenir de l'info ou d'influencer mon vote.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 03, 2024, 03:12:40 pm
Lagacé est en forme antisyndicale ces jours-ci !

J'allais dire, me semble que j'en ai vu passer, quelques-unes de lui. Mais dans les 2 cas, ça semble assez non brainer que l'employeur pour le point des dossiers non transferable-auto éffacer et pour les membres non sautés pour la manière de voter ne doivent pas aimer ça.

La notion de mettre la moindre restriction au vote en partant, voyons donc...

Ça fait quelques chroniques qu'il fait sur la question des clauses d'amnistie dans les conventions collectives en disant que "les syndicats défendent les pommes pourrites".

Ça ne fait jamais plaisir, et je parle par expérience, pour un syndicat de défendre une pomme pourrite. Reste que les clauses d'amnistie, ben l'employeur les acceptes et je doute très fortement qu'un syndicat va sortir en grève uniquement là-dessus.

Lagacé casse du sucre sur un côté de la médaille, mais pas sur l'autre côté qui accepte ces demandes syndicales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 04, 2024, 10:56:56 am
L'employeur les acceptes dans un contexte légal ou il ne peut pas juste magasiner une autre main d'œuvre, c'est dans une situation de monopole et quand c'est le gouvernement:

1) il ne peut pas non plus simplement fermer boutique
2) Ce n'est pas son argent qu'il dépense, ce n'est pas leur enfants qui va en souffrir,
3) Ils doivent se faire réélire la quand même, des élus qui acceptent des conventions auront toujours un biais de favoriser l'ultra court-terme.

L'acceptation ne veut pas dire grand-chose tout de même.

Mais il y a quelque chose de très vrai ici, il y a un peu petit côté maudit avocats qui défend les pourris... qu'ils montent la meilleur défense et qu'ils perdent s'ils sont pourris..... c'est au moment d'accepter qu'une amnistie puisse exister le problème, vraiment pas de l'utiliser si l'outils existe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 05, 2024, 06:55:15 am
C'est surtout qu'il y a d'autres façons de faire... quand nous avons eu à voter sur l'entente de principe au printemps, nous étions 120 000 fonctionnaires partout à travers le pays, ce n'est pas réaliste de penser coordonner des assemblées obligatoires qui pourraient réunir tous les membres dans chaque région... L'AFPC a fait une courte vidéo (environ 20 minutes) qui expliquait les détails de l'entente et expliquait les points de négociation qui avaient été "abandonnés" pour faire des gains sur d'autres points et etc. Il y avait aussi des séances de questions et réponses organisées, en français et en anglais, matin et soir, sur plusieurs jours, pour que les gens puissent soulever leurs inquiétudes et demander des clarifications. Pour débloquer l'accès au vote (virtuel), il fallait absolument avoir visionné la capsule (sur la plateforme de vote) et avoir participé à une séance de question-réponse (je pense que le fonctionnement était comme: ouverture de la séance, pause pour écouter la vidéo sur la plateforme de vote à laquelle on pouvait accéder seulement avec notre numéro de membre et un code d'accès généré lors de l'inscription à la séance, puis le bouton de vote qui "débloquait" après la fin du visionnement, on était alors invités à rester en ligne pour poser nos questions ou à voter si on n'avait pas de question). Le processus prenait environ 30 minutes si tu n'avais pas de question, et je n'ai jamais senti qu'on essayait de retenir de l'info ou d'influencer mon vote.

Sauf que je déplore quand même qu'il n'y ait pas de moment où on peut débattre avec des collègues de l'offre et de ce que ça veut dire pour nous en tant que groupe. C'est en discutant avec mes collègues que j'ai constaté que certaines n'avaient pas réalisé certains impacts de l'entente. Peut-être que moi je n'en ai pas encore réalisé d'autres. Puis on parle entre collègues, dans notre milieu, mais j'ai peut-être pas réalisé ce que ça allait faire pour mes collègues qui travaillent en école spécialisée, avec une clientèle à grands besoins... est-ce que ça creuse leur désavantage? Qu'en est-il de mes collègues de d'autres CSS (on a splitté les salles virtuelles en CSS, alors que notre syndicat représente aussi mes collègues anglophones, ainsi que certaines CSS Cris... est-ce qu'ils ont d'autres conséquences pour lesquelles je n'avais pas conscience?

J'ai l'impression que justement, les gens votent pour eux-mêmes, l'entente me vas-tu à moi moi, alors qu'un syndicat, c'est accepter de laisser aller certaines choses pour toi pour favoriser d'autres... alors que ces temps-ci, j'ai l'impression que même dans les syndicats, si le groupe majoritaire est satisfait, ça passe, et ce sont toujours les mêmes qui se "sacrifient". C'est vraiment désolant, et je trouve que ça perd au change.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le février 05, 2024, 07:21:25 am
Autre sujet, une étude que je trouve super cool
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2308859121

Comment la musique nous active de façon universelle (test Occidentaux/Chinois) ou le pourquoi du headbanging
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 05, 2024, 08:19:34 am
C'est surtout qu'il y a d'autres façons de faire... quand nous avons eu à voter sur l'entente de principe au printemps, nous étions 120 000 fonctionnaires partout à travers le pays, ce n'est pas réaliste de penser coordonner des assemblées obligatoires qui pourraient réunir tous les membres dans chaque région... L'AFPC a fait une courte vidéo (environ 20 minutes) qui expliquait les détails de l'entente et expliquait les points de négociation qui avaient été "abandonnés" pour faire des gains sur d'autres points et etc. Il y avait aussi des séances de questions et réponses organisées, en français et en anglais, matin et soir, sur plusieurs jours, pour que les gens puissent soulever leurs inquiétudes et demander des clarifications. Pour débloquer l'accès au vote (virtuel), il fallait absolument avoir visionné la capsule (sur la plateforme de vote) et avoir participé à une séance de question-réponse (je pense que le fonctionnement était comme: ouverture de la séance, pause pour écouter la vidéo sur la plateforme de vote à laquelle on pouvait accéder seulement avec notre numéro de membre et un code d'accès généré lors de l'inscription à la séance, puis le bouton de vote qui "débloquait" après la fin du visionnement, on était alors invités à rester en ligne pour poser nos questions ou à voter si on n'avait pas de question). Le processus prenait environ 30 minutes si tu n'avais pas de question, et je n'ai jamais senti qu'on essayait de retenir de l'info ou d'influencer mon vote.

Sauf que je déplore quand même qu'il n'y ait pas de moment où on peut débattre avec des collègues de l'offre et de ce que ça veut dire pour nous en tant que groupe. C'est en discutant avec mes collègues que j'ai constaté que certaines n'avaient pas réalisé certains impacts de l'entente. Peut-être que moi je n'en ai pas encore réalisé d'autres. Puis on parle entre collègues, dans notre milieu, mais j'ai peut-être pas réalisé ce que ça allait faire pour mes collègues qui travaillent en école spécialisée, avec une clientèle à grands besoins... est-ce que ça creuse leur désavantage? Qu'en est-il de mes collègues de d'autres CSS (on a splitté les salles virtuelles en CSS, alors que notre syndicat représente aussi mes collègues anglophones, ainsi que certaines CSS Cris... est-ce qu'ils ont d'autres conséquences pour lesquelles je n'avais pas conscience?

J'ai l'impression que justement, les gens votent pour eux-mêmes, l'entente me vas-tu à moi moi, alors qu'un syndicat, c'est accepter de laisser aller certaines choses pour toi pour favoriser d'autres... alors que ces temps-ci, j'ai l'impression que même dans les syndicats, si le groupe majoritaire est satisfait, ça passe, et ce sont toujours les mêmes qui se "sacrifient". C'est vraiment désolant, et je trouve que ça perd au change.

Il doit quand même bien y avoir des limites aux débats. Si le travail d'information est fait en amont, une assemblée me devrait pas se terminer à 1h du matin.

Dans le secteur privé, quand quelqu'un fait exprès pour essayer de dérailler une assemblée, ce n'est pas trop long que d'autres l'invite impoliement à se rasseoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 05, 2024, 09:45:06 am
Ça ne fait jamais plaisir, et je parle par expérience, pour un syndicat de défendre une pomme pourrite.

Les syndicats défendent qui ? Les bons employés ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 05, 2024, 10:47:11 am
Il doit quand même bien y avoir des limites aux débats. Si le travail d'information est fait en amont, une assemblée me devrait pas se terminer à 1h du matin.

Elle peut bien finir n'importe quand, tant que la fin de l'assemblée n'a aucune importance sur rien comme il se doit, fini a n'importe qu'elle heure du matin (C'est quoi l'alternative la coupé cours contre le désir des gens), pdf de l'entente, bullet point qui la résume disponible à tous et vote disponible à tous avec une fenêtre pour voter assez large.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 05, 2024, 04:26:26 pm
Ça ne fait jamais plaisir, et je parle par expérience, pour un syndicat de défendre une pomme pourrite.

Les syndicats défendent qui ? Les bons employés ?

C'est sûr que si tu pars du postulat que les syndicats ne défendent que les mauvais employés, je n'entretiendrai pas cette conversation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 05, 2024, 04:52:24 pm
C'est sûr que si tu pars du postulat que les syndicats défendent les mauvais employés, je n'entretiendrai pas cette conversation.

Il doit te manquer un ou des mots dans la phrase, il cite toi quelqu'un qui connait ça directement. En tout cas si la phrase voulait dire un syndicat ne défend jamais un mauvais employé, elle insinuait le contraire de manière très directe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 05, 2024, 05:18:51 pm
T'as ben raison, c'est corrigé !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 05, 2024, 08:41:13 pm
C'est surtout qu'il y a d'autres façons de faire... quand nous avons eu à voter sur l'entente de principe au printemps, nous étions 120 000 fonctionnaires partout à travers le pays, ce n'est pas réaliste de penser coordonner des assemblées obligatoires qui pourraient réunir tous les membres dans chaque région... L'AFPC a fait une courte vidéo (environ 20 minutes) qui expliquait les détails de l'entente et expliquait les points de négociation qui avaient été "abandonnés" pour faire des gains sur d'autres points et etc. Il y avait aussi des séances de questions et réponses organisées, en français et en anglais, matin et soir, sur plusieurs jours, pour que les gens puissent soulever leurs inquiétudes et demander des clarifications. Pour débloquer l'accès au vote (virtuel), il fallait absolument avoir visionné la capsule (sur la plateforme de vote) et avoir participé à une séance de question-réponse (je pense que le fonctionnement était comme: ouverture de la séance, pause pour écouter la vidéo sur la plateforme de vote à laquelle on pouvait accéder seulement avec notre numéro de membre et un code d'accès généré lors de l'inscription à la séance, puis le bouton de vote qui "débloquait" après la fin du visionnement, on était alors invités à rester en ligne pour poser nos questions ou à voter si on n'avait pas de question). Le processus prenait environ 30 minutes si tu n'avais pas de question, et je n'ai jamais senti qu'on essayait de retenir de l'info ou d'influencer mon vote.

Sauf que je déplore quand même qu'il n'y ait pas de moment où on peut débattre avec des collègues de l'offre et de ce que ça veut dire pour nous en tant que groupe. C'est en discutant avec mes collègues que j'ai constaté que certaines n'avaient pas réalisé certains impacts de l'entente. Peut-être que moi je n'en ai pas encore réalisé d'autres. Puis on parle entre collègues, dans notre milieu, mais j'ai peut-être pas réalisé ce que ça allait faire pour mes collègues qui travaillent en école spécialisée, avec une clientèle à grands besoins... est-ce que ça creuse leur désavantage? Qu'en est-il de mes collègues de d'autres CSS (on a splitté les salles virtuelles en CSS, alors que notre syndicat représente aussi mes collègues anglophones, ainsi que certaines CSS Cris... est-ce qu'ils ont d'autres conséquences pour lesquelles je n'avais pas conscience?

J'ai l'impression que justement, les gens votent pour eux-mêmes, l'entente me vas-tu à moi moi, alors qu'un syndicat, c'est accepter de laisser aller certaines choses pour toi pour favoriser d'autres... alors que ces temps-ci, j'ai l'impression que même dans les syndicats, si le groupe majoritaire est satisfait, ça passe, et ce sont toujours les mêmes qui se "sacrifient". C'est vraiment désolant, et je trouve que ça perd au change.

Il doit quand même bien y avoir des limites aux débats. Si le travail d'information est fait en amont, une assemblée me devrait pas se terminer à 1h du matin.

Dans le secteur privé, quand quelqu'un fait exprès pour essayer de dérailler une assemblée, ce n'est pas trop long que d'autres l'invite impoliement à se rasseoir.


Oui, mais chez nous, ça a pris un bon 2h juste de présentation + questions sur la présentation. Parce qu'ils veulent pas donner l'information avant pour qu'on l'analyse. J'avais encore plein de questions pas complètement résolues.
Et on a eu 6 interventions avant que quelqu'un demande le vote. Sur 400 personnes connectées, donc 10 avaient la main levée pour prendre parole. C'est juste irrespectueux selon moi.


Je déteste pas l'approche de MadChuck. Par contre, je mettrais quand même une partie obligatoire, comme Simone dit, obligation de voir la présentation de l'entente avant de voter.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 06, 2024, 09:19:49 am
C'est sûr que si tu pars du postulat que les syndicats ne défendent que les mauvais employés, je n'entretiendrai pas cette conversation.

Pour quelle raison un syndicat aurait-il a défendre un bon employé ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 06, 2024, 10:05:30 am
C'est sûr que si tu pars du postulat que les syndicats ne défendent que les mauvais employés, je n'entretiendrai pas cette conversation.

Pour quelle raison un syndicat aurait-il a défendre un bon employé ?

Pour n'importe quel grief applicable?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 06, 2024, 10:27:27 am
Pourquoi un bon employé aurait-il un grief ?

J'ai été brièvement syndiqué en début de carrière. C'est un monde que je connais peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 06, 2024, 10:45:20 am


J'ai été brièvement syndiqué en début de carrière. C'est un monde que je connais peu.


Pas besoin d'avoir été longuement syndiqué pour imaginer qu'il peut y avoir des zones grises, des cas injustes...etc. Des gens travaillant qui subissent du harcelement psychologique, ça se peut très bien. Pour ne nommer que cet exemple.

Faudrait aussi défénir bon et mauvais employés. Pas certain que ce soit toujours très clair.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 06, 2024, 11:10:49 am
Pourquoi un bon employé aurait-il un grief ?

J'ai été brièvement syndiqué en début de carrière. C'est un monde que je connais peu.


Mauvais calcul d'ancienneté, non-paiement de certains avantages, contester un avis disciplinaire injuste ou abusif...

Tout ce qui est conventionné peut faire l'objet d'un grief.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2024, 11:14:50 am
Pour quelle raison un syndicat aurait-il a défendre un bon employé ?

Dans quelque chose comme un professeur, imagine un employeur qui veut renvoyer un professeur dans le cadre de fausse accusation de mauvais comportement ou pour avoir fait lire un livre avec le mot en N.

Et si on n'assume pas qu'il y a juste des bons supérieurs et collègues (imagine si les supérieurs sont des fonctionnaires ou pires des syndiqués eux aussi)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2024, 12:24:05 pm
https://www.lapresse.ca/dialogue/chroniques/2024-01-09/on-a-pose-la-question-pour-vous/combien-coutera-l-entente-avec-le-secteur-public.php

Au total, les hausses de salaire de 17,4 % et la hausse des cotisations d’assurance devraient à terme coûter environ 10,6 milliards. Québec en a déjà budgété environ 7,2 milliards, d’où le coût supplémentaire de 3,4 milliards.

On dirait que réussir à aller chercher $18,500 par membres d'augmentations de dépense, gain de toute sorte d'ici 2027 en échange d'absolument rien ne fit pas beaucoup avec l'ambiance de la résolution.... ça ne devrait pas être le gros party... ?

Dans le contexte de performance suivant:
(https://mobile-img.lpcdn.ca/v2/924x/39be2e74cf483e20aa40b176f5768149.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 06, 2024, 01:43:12 pm
Le contexte est le même aux États-Unis, et même accentué. On a perdu environ 20 ans au niveau des gains en math et en français.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 06, 2024, 02:22:54 pm
Le contexte est le même aux États-Unis, et même accentué. On a perdu environ 20 ans au niveau des gains en math et en français.

Et ça la crée une pression et réalité socio-politique d'augmenter leur compétitions (les élèves des écoles catholiques par exemple n'ont pas eu le même déclin et ont été récompensés en popularité, les élèves suédois ont rien perdu selon certaines études):
(https://www.campussafetymagazine.com/wp-content/uploads/2023/04/enrollment-decline-graph.jpg)

Je ne suis pas sûr si les états-unis (surtout leur système public) soit une bonne barre de référence, c'est un des endroits qui a aussi fermé des écoles.

C'est le genre de contexte avec le genre de résultat que de ne pas perdre de la business serait déjà de la grosse victoire et là le syndicat a réussi à avoir $20,000+ par années par permanents ?

C'est à partir de combien que ça aurait été considérer un bon deal-grosse histoire, $30,000 ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 06, 2024, 03:15:11 pm
Ça a jamais été une question de salaires MadChuck, l'important, c'est la qualité du milieu d'enseignement de notre plus grande richesse collective, nos enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le février 06, 2024, 03:39:21 pm


J'ai été brièvement syndiqué en début de carrière. C'est un monde que je connais peu.


Pas besoin d'avoir été longuement syndiqué pour imaginer qu'il peut y avoir des zones grises, des cas injustes...etc. Des gens travaillant qui subissent du harcelement psychologique, ça se peut très bien. Pour ne nommer que cet exemple.

Faudrait aussi défénir bon et mauvais employés. Pas certain que ce soit toujours très clair.

Il était une fois une bizness sale et dangereuse peuplée d'innocents sans-dessin.  J'y travaillais.  Et un beau jour, j'ai commis une erreur d'appréciation dans l'opération de systeme décrépite et mal adaptée.  Une erreur qui a coûté une poche de coagulant supplémentaire dans le traitement des déchets.

Qui a couru, trépignant de bonheur, vers le patron?

Mon chef syndical.
La FTQ est le royaume des syndicats "jaunes".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 06, 2024, 10:32:30 pm
Faudrait aussi définir bon et mauvais employés. Pas certain que ce soit toujours très clair.

Pas toujours, mais m'a te dire, y a des fois que c'est très clair. Quand ces quatre employés là :

- l'employé qui s'absente le plus pour xyz raisons
- l'employé qui se déconnecte le plus quand il est en télétravail parce que son Internet fait défaut
- l'employé qui chiale le plus sur tout
- l'employé qui mine le moral de tout le monde et dont tous ses collègues souhaite le départ à l'unanimité

Quand ces quatre là c'est un même et unique employé, je pense que c'est assez clair qui est la "pomme pourrie", comme dirait Snookey.

Ça ne fait jamais plaisir, et je parle par expérience, pour un syndicat de défendre une pomme pourrite.

Malgré tous nos désaccords sur le sujet, je te crois à 100% quand tu dis ça.

En contrepartie, j'espère que tu comprends de ton côté que les collègues de la pomme pourrie ont toutes les raisons d'être en criss de financer le syndicat qui les empêche de se débarrasser d'elle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 07, 2024, 08:23:21 am
Ça a jamais été une question de salaires MadChuck, l'important, c'est la qualité du milieu d'enseignement de notre plus grande richesse collective, nos enfants.
Quand, dans un syndicat, y'a plus de gens qui rejettent une entente de principe que de gens qui l'acceptent malgré les hausses salariales intéressantes contenue dans l'entente de principe en question  je crois qu'on peut en conclure que ce n'est effectivement pas une question salariale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 07, 2024, 08:52:31 am
@Ciné

Parce que le syndicat a une obligation légale de défendre cette personne et s'il ne le font pas, cette personne peut poursuivre le syndicat dans une procédure assez simple devant le Tribunal Administratif du Travail.

Ça m'arrive de faire annuler des congédiements de personnes que 75% de la shop haïssent pour mourir.

Je te dirais par contre que défendre des crosseurs, ce n'est pas vraiment ce qui agace le plus les autres membres syndiqués. Si tu veux vraiment faire chier les gens syndiqués en tant que syndicat, prend un dossier d'accommodement raisonnable qui fait bypasser l'ancienneté et là, là, ça va grogner fort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 07, 2024, 10:02:12 am
Enlève l'ancienneté, et plusieurs accommodements raisonnables font pareil grogner fort (venant d'un syndiqué où y'a pas de considération d'ancienneté).

Un moment donné, "salaire égal à travail égal" devient une joke quand les conditions travail divergent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 07, 2024, 10:40:32 am
Quand, dans un syndicat, y'a plus de gens qui rejettent une entente de principe que de gens qui l'acceptent malgré les hausses salariales intéressantes contenue dans l'entente de principe en question  je crois qu'on peut en conclure que ce n'est effectivement pas une question salariale.

A-t-on un scandale d'élection volée ? Pourquoi le syndicat a toujours proposer des ententes dans laquelle une aussi grande partie des nouvelles ressources irait en assurance-salaire et autre revenues de professeurs au lieu de d'être dirrigé vers les questions non salariales ?

je pense qu'une mentalité il faut améliorer les conditions de travail des professeurs même si ça n'aide pas les résultats scolaires, il y a plus que ça dans la vie des profs et élèves serait très bienvenue et ça pourrait enlever pas mal d'étrangeté dans les négo et le discours autour (bien sur le syndicat des profs pensent aux profs et non aux étudiants comme il se doit).

Les études sur les petites classes vs grand classe par exemple, c'est très décevant quand elles sont bien faites au niveau des résultats scolaires, mais au niveau des conditions de vie du prof et des élèves il me semble que ça fait pas de doute que c'est beaucoup mieux.

J'ai aucune idée quel suggestion qui n'impliquait pas un transfert d'argent du gouvernement vers des syndiqués qui était pour le bien des élèves étaient en jeux..... Pourquoi esce que le gouvernement serait contre de telles choses ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 07, 2024, 09:47:30 pm
@Ciné

Parce que le syndicat a une obligation légale de défendre cette personne et s'il ne le font pas, cette personne peut poursuivre le syndicat dans une procédure assez simple devant le Tribunal Administratif du Travail.

Je veux bien, mais je vais dire comme Simone, "c'est ça qui est ça" pareil.

Oui, la personne a payé son 1000$ de cotisation cette année et a le droit de se faire défendre, mais le 99 000$ qui vient de ses collègues (mettons qu'ils sont 100) sert aussi à ça. Ces gens-là paient pour que le syndicat fasse son gros possible afin qu'ils continuent à être emmerdés.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 08, 2024, 09:06:54 am

Mauvais calcul d'ancienneté, non-paiement de certains avantages, contester un avis disciplinaire injuste ou abusif...

Tout ce qui est conventionné peut faire l'objet d'un grief.

C'est quoi la procédure pour ce genre d'enjeux pour des gens non-syndiqués ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 08, 2024, 09:56:07 am
Quand, dans un syndicat, y'a plus de gens qui rejettent une entente de principe que de gens qui l'acceptent malgré les hausses salariales intéressantes contenue dans l'entente de principe en question  je crois qu'on peut en conclure que ce n'est effectivement pas une question salariale.

A-t-on un scandale d'élection volée ? Pourquoi le syndicat a toujours proposer des ententes dans laquelle une aussi grande partie des nouvelles ressources irait en assurance-salaire et autre revenues de professeurs au lieu de d'être dirrigé vers les questions non salariales ?

je pense qu'une mentalité il faut améliorer les conditions de travail des professeurs même si ça n'aide pas les résultats scolaires, il y a plus que ça dans la vie des profs et élèves serait très bienvenue et ça pourrait enlever pas mal d'étrangeté dans les négo et le discours autour.

Les études sur les petites classes vs grand classe par exemple, c'est très décevant quand elles sont bien faites au niveau des résultats scolaires, mais au niveau des conditions de vie du prof et des élèves il me semble que ça fait pas de doute que c'est beaucoup mieux.

J'ai aucune idée quel suggestion qui n'impliquait pas un transfert d'argent du gouvernement vers des syndiqués qui était pour le bien des élèves étaient en jeux..... Pourquoi esce que le gouvernement serait contre de telles choses ?

La question des contrats de travail des enseignants est un peu complexe. D'une part il faut rendre la profession attrayante vu la situation de pénurie et le premier incitatif c'est , qu'on le veuille ou pas, le salaire. Quand on commence à travailler sérieusement dans ce milieu on constate rapidement que le salaire n'est pas toujours suffisant comme facteur de motivation et c'est là qu'entre en jeu les conditions de travail au quotidien et donc les conditions d'apprentissage de nos jeunes.

C'est là que ça se complique parce que ces conditions dépendent d'une foule de facteur qui ne peuvent ou ne doivent pas être intégrés à une convention collective du corps enseignant. La disponibilités des locaux, l'embauche de professionnel(le)s de l'éducation, la motivation scolaire, l'implication parentale, la qualité et la disponibilités des équipements, le niveau de pauvreté, le degré de littératie des apprenants...ne sont que quelques exemples qui déterminent grandement les conditions de travail et qui ne peuvent être pris en compte dans une convention collective.

C'est donc dire que ce qui peut être pris en compte: formation des groupes, ouverture ou non de classe particulières, accompagnement professionnel des jeunes enseignants, ouverture à des projets pédagogiques particuliers euh doivent en faire partie et le gouvernement hésite à mettre noir sur blanc de telles moyens parce qu'il est difficile d'en mesurer les coûts à moyen et long terme. Et aussi parce que ces moyens sont souvent interdépendants de moyens qui, eux, ne peuvent être intégrés à une convention collective enseignante.

Je ne suis pas du genre à cracher sur  le gouvernement à tout vent, mais dans le dossier de l'éducation la CAQ n'est vraiment pas un modèle à suivre. Tsé quand tu crois que Drainville est le meilleur gars pour diriger ce ministère ça en dit long.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 08, 2024, 11:00:37 am
Ça me semble aller complètement dans la mauvaise direction si la CAQ et Drainville ne sont pas des modèles à suivre, les professeurs-écoles devraient leur en demander d'en faire le moins possible, pas commencer à déterminer si l'argent serait mieux dépenser sur un projet pédagogique au lieu d'un accompagnement dans une école en particulier, ça sonne tellement dépendant des besoins de l'école, de la qualité individuelle du projet en question, des qualités de l'accompagnateur disponible.

Devrait-on pas plus se battre pour avoir les budgets dans les mains des écoles ainsi que le contrôle le plus possible, ça me parait vouloir aller à l'envers, surtout si la prémise que la CAQ et Drainville sont ordinaires, pourquoi leur demander de s'impliquer encore plus dans les détails.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: sharl le février 08, 2024, 11:07:45 am
Depuis le temps que je disais que la Fae était un syndicat de crétins et de voyous!

Partir en grève illimitée et faire perdre leur année scolaire à de dizaines de milliers d'élèves. Partir en grève sans fonds de grève. Sans parler du bordel qu'ont été leurs propres assemblées syndicales. Leur ex-président était un con et celle qui l'a remplacé encore plus.

"Tsé quand tu crois que Drainville est le meilleur gars pour diriger ce ministère ça en dit long." Le problème ce n'est pas Drainville et avec une Fae comme partenaire il n'y a rien à faire. C'est aussi simple que ça! L'école publique est dans un cul de sac. Déjà intégrer les immigrants et certains cas problématiques dans les classes cela tient du miracle. Mais ajouter des cas lourds et penser que ça fonctionner, c'est irresponsable et rêver en couleurs.

L'école privée fonctionne tout simplement parce que leurs classes sont gérables avec une direction prête à assumer ses responsabilité. On est loin de l'école gérée par une Fae doctrinaire et "pas parlable",,,     





 
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 08, 2024, 11:11:14 am
Mad: La CAQ avait annoncé vouloir abolir/réformer/patentagosser les commissions scolaires....On a eu droit à un changement cosmétique et une nouvelle adresse courriel. Décentraliser les budgets pour mettre ça dans les mains des écoles ça semble être très loin de ce que la CAQ souhaite faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cantabile le février 08, 2024, 11:12:20 am
Sacré  Sharl !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 08, 2024, 12:54:58 pm
Mad: La CAQ avait annoncé vouloir abolir/réformer/patentagosser les commissions scolaires....On a eu droit à un changement cosmétique et une nouvelle adresse courriel. Décentraliser les budgets pour mettre ça dans les mains des écoles ça semble être très loin de ce que la CAQ souhaite faire.

bien sur un gouvernement va avoir tendance à vouloir contrôler le plus possible, mais surtout si il est mauvais la bataille devrait être de leur enlever pas leur proposé d'en avoir encore plus il me semble.

On approche le point qu'après les toilettes et les cellulaires en classe, le ministre de l'éducation va s'occuper de savoir si un projet pédagogique spécial est une bonne dépense au lieu d'une autre pour une école....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 08, 2024, 12:55:28 pm

Mauvais calcul d'ancienneté, non-paiement de certains avantages, contester un avis disciplinaire injuste ou abusif...

Tout ce qui est conventionné peut faire l'objet d'un grief.

C'est quoi la procédure pour ce genre d'enjeux pour des gens non-syndiqués ?

Les recours de la loi sur les normes du travail, mais c'est très restreint.

Non-syndiqué, tu ne peux pas faire de recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi par exemple. Un non-syndiqué ne pourra pas contester un avis disciplinaire qui n'est pas un congédiement aussi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 08, 2024, 11:23:27 pm
Mad: La CAQ avait annoncé vouloir abolir/réformer/patentagosser les commissions scolaires....On a eu droit à un changement cosmétique et une nouvelle adresse courriel. Décentraliser les budgets pour mettre ça dans les mains des écoles ça semble être très loin de ce que la CAQ souhaite faire.

Heille, on a eu un s de plus aussi!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2024, 05:24:47 am
Non-syndiqué, tu ne peux pas faire de recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi.

Tandis que syndiqué, tu peux faire un recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi... même s'il est plus compétent que toi.

Tandis que syndiqué, tu peux faire un recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi... même s'il fait moins d'erreurs que toi.

Tandis que syndiqué, tu peux faire un recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi... même s'il est plus productif que toi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 09, 2024, 07:53:42 am
Es-tu toujours aussi rabat-joie dans la vie de tous les jours ?

T'aimes pas les syndicats, je pense que c'est assez clair.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2024, 09:43:08 am
Es-tu toujours aussi rabat-joie dans la vie de tous les jours ?

Je me fais juste l'avocat du diable. Ce que tu dis est vrai. Tu penses que ce que je dis est faux?

T'aimes pas les syndicats, je pense que c'est assez clair.

As-tu déjà été syndiqué toi-même, Snookey?

Ring0 nous dit qu'il a été brièvement syndiqué en début de carrière. Moi c'est le contraire, devenir syndiqué après une vingtaine d'années sur le marché du travail c'est une méchante douche froide. Je ne connais pas ton parcours, mais parfois à te lire, j'ai l'impression (c'est une impression là) que tu n'as peut-être pas été syndiqué toi-même. Je veux dire, tu peux travailler dans un hôpital toute ta vie sans être patient toi-même et avoir attendu 12 heures à l'urgence. Y a deux côtés à la médaille, tsé.

Y a personne qui connaît la mécanique comme toi. Tout le monde te le concède. Ça n'empêche pas que tous les exemples de tous les jours qu'on apporte soient véridiques. Encore là, deux côtés à la médaille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 09, 2024, 10:29:02 am
Je suis présentement syndiqué et travaillant dans un syndicat. Je ne sais pas ce que j'ai besoin de plus...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 09, 2024, 10:50:26 am
Tu n'as besoin de rien, je veux juste dire que ce n'est pas pareil comme avoir travaillé comme syndiqué dans une shop avant.

Chez Costco, par exemple, grosse différence de perception entre les gens qui émettaient de nouvelles procédures dans la maison-mère et ceux qui les appliquaient sur le plancher. Ce sont simplement deux réalités différentes, genre :

- Voyons donc, ça pas de bon sens ce qui se passe en entrepôt, on va faire une procédure pour régler ce problème!
- Voyons donc, ça pas de bon sens cette nouvelle procédure, pensent-ils réellement que c'est réaliste?!

Bref, tu parles de tes expériences et c'est très instructif. Ceci dit, je pense qu'on peut aussi montrer l'autre côté de la médaille.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 09, 2024, 11:05:19 am
Je suis présentement syndiqué et travaillant dans un syndicat. Je ne sais pas ce que j'ai besoin de plus...

Ton syndicat est-il un compétiteur à ton employeur ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 09, 2024, 06:10:02 pm
Je suis présentement syndiqué et travaillant dans un syndicat. Je ne sais pas ce que j'ai besoin de plus...

Ton syndicat est-il un compétiteur à ton employeur ?

Ce ne serait pas quelque chose de vraiment approprié !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 09, 2024, 07:19:35 pm
Non-syndiqué, tu ne peux pas faire de recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi.

Tandis que syndiqué, tu peux faire un recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi... même s'il est plus compétent que toi.

Tandis que syndiqué, tu peux faire un recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi... même s'il fait moins d'erreurs que toi.

Tandis que syndiqué, tu peux faire un recours parce qu'un moins vieux que toi a fait du T.S. et pas toi... même s'il est plus productif que toi.


Je cite Ciné parce que le message m'interpelle, mais ce n'est pas à lui que je m'adresse ici, je crois que lui et moi voyons la chose de la même manière.

J'ai travaillé dans plusieurs shops syndiquées et pour un gros syndicat de la construction pendant pas loin de 10 ans dans ma vingtaine et mon début trentaine. C'est pas mal tout le temps la même chose et les mêmes abberrations.

Mais parlons de shops, la construction c'est une autre genre de bebitte.

Dans une shop, sur le plancher, il y a du monde entre 2 jours et 35-40 ans d'ancienneté en région. Et tu viens des régions aussi, donc ça doit être assez semblable:

- Des jeunes qui commencent leur vie et qui n'ont déjà pu une cenne rendu au vendredi matin;
- Des parents de jeunes familles qui en arrachent;
- Des gens qui ont un conjoint qui fait 2-3 fois leur salaire de manoeuvre de shop;
- Des grands-parents que leur maison est payée et que leurs enfants ont crissé leur camp il y a des années.

Qui là-dedans, d'après toi, a le plus besoin du temps supplémentaire? Le grand-parent avec 40 ans d'ancienneté et sa maison payée, ou le couple de 30 ans qui vient de renouveller son hypothèque avec une hausse débile après leur 5 premières années de paiement?

En quoi c'est logique? Trouves-tu que c'est ça être un syndicat? Protéger l'ancienneté?

Solution:

- Qui veut faire de l'over?
- Mettez votre nom dans le chapeau.

Et il ne faut pas oublier ici le délégué syndical, qui est habituellement l'employé le moins bon et le plus lâche, qui lui va pousser pour faire faire de l'over par le pire des pires ou encore le plus syndicaliste de la gang, ou un de ses chums, pour s'assurer que la job s'étire et que ça requière encore plus d'heures supplémentaires.

Je comprends l'astuce, et je comprends pourquoi on veut faire ça. On veut préserver des jobs qui n'existeraient pas autrement et le patron a en masse d'argent. Mais ce faisant, ça fruste juste tout le monde sauf les chums du délégué.

J'ai travaillé 2 ans pour Whirlpool / Inglis, j'ai eu des menaces du syndicat parce qu'au beat que j'allais (pas tant vite en passant, j'aurais pu aller au double) je ne laissais pas assez de job au gars de soir pis ça ne paraissait pas bien. Ils payaient 2 gars pour faire la job d'un seul grâce au syndicat. Bravo syndicat, belle job pour faire payer la compagnie, mais on s'entend que ça cause du cynisme de manière globale? Et ça sans parler de tout le monde qui faut qui pioche deux fois plus parce qu'un estie de pas bon qui ne garderait pas sa job ailleurs est ami avec les gens du syndicat alors que tu veux juste faire ta job. Ça pis tout le copinage.

Mais bref, quelle est, en 2024, la fonction des syndicats?

Traiter les employés de manière égale?

Copiner avec les patrons?

Protéger les pas bons?

J'ai l'impression que la mission première des syndicats s'est perdue avec le temps à voir le nombre de millionnaires.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 10, 2024, 01:18:51 pm
Mais bref, quelle est, en 2024, la fonction des syndicats?

Construire un monopole d'offre de travailleur pour faire un contrepoids pour transférer vers les employés une partie des nouveaux revenues gagnés qui ne serait pas cherchable juste par l'offre et la demande.

Pour prendre un exemple pas de 2024 puis le transférer.

Avant le transport local de marchandise était fait avec des chevaux, être un conducteur à cette époque demandait beaucoup d'expertise (à moins d'avoir grandi avec les chevaux bonne chance), était très dangereux et très fatigants.
Quand c'est devenu par camion, presque tous étaient capable de le faire, tu étais dans une cabine chauffé l'hiver et beaucoup moins dangereux. Par la loi de l'offre et le demande, le salaire des employés auraient pu baisser au lieu de monter, mais la quantité de bien shippé à l'heure elle a explosé et il y avait plus de revenu par employé, il y a deux solutions faire la concurrence en achetant ton camion et étant ta propre entreprise ou un syndicat/équivalent.

Bien des choses peuvent avec le temps, devenir plus facile pour l'employé ce qui peut faire augmenter l'offre et dépréssé le salaire malgré que le métier est devenue plus rentable ou est resté le même (GPS dans le monde du taxi par exemple, avant les chauffeurs de taxi dans les villes compliqués avaient littéralement un cerveau différent dans les scans à force de pratiquer leur carte mentale) sans une organisation de la main d'oeuvre. L'AI va peut-être rendre ça très commun.

Si y'a un monopole d'employeur enforcer par l'état, ça semble normal de créer une contre-pression égal de l'autre côté. Ou quand c'est un métier que les jeunes rêves de faire, la lnh remplirait leur équipe de monde qui veut jouer gratuitement facilement, le cinéma, etc... la compétition devient tellement forte de gens prêt à travailler 7/7 gratuitement par passion que ça peut avoir du sens.

Parfois l'offre et la demande semble s'occuperait de pas mal tout (l'état peux-tu se passé d'infirmière ou profs en ce moment) et que les employés en n'ont pas besoin, mais il y a des vagues et des creux.

https://youtu.be/-B1hOBOTMSs?t=1963
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 11, 2024, 09:53:47 am
Il me semble que dans tout ton argumentaire, on pourrait sortir l'aspect "syndicat" que ça ne changerait strictement rien. Les avancées technologiques seraient arrivées quand même un moment donné. Elles seraient peut-être arrivées plud tôt ou plus tard mais on s'en branle de ça.

Je reformule:

En 2024, quand on regarde les syndicats, trouvez-vous que leur fonction première, qui était de protéger les travailleurs des abus du patronat, s'est perdue au bénéfice d'un paquet de magouilles syndicales et de side projects qui n'ont plus rien à voir avec rien?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 11, 2024, 10:08:45 am
Je suis pareil chanceux que mon syndicat est vraiment jeune, avec fonction première de négocier le contrat de travail, améliorer les conditions de travail (ie d'être deux par char de nuit, ça je pense pas voir ça d'ici la retraite) / essayer de faire d'appliquer ce qui est au contrat ou diverses lois applicables (avec une grande diversité de conditions qu'il n'y a pas vraiment ailleurs) (y'a plusieurs point du Conseil National Mixte qui sont davantage pensées pour un employé travaillant du lundi au vendredi de jour vs pour un membre vivant sur une réserve isolée cédulé 40hrs/sem et sur appel les 128 autres heures).

Je sais pas à quel point ne pas tenir compte de l'ancienneté pantoute, alors que c'est généralement si sacro-saint pour un syndicat, y est pour quelque chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 11, 2024, 10:57:44 am
Et il ne faut pas oublier ici le délégué syndical, qui est habituellement l'employé le moins bon et le plus lâche

...ou qui est parmi ceux qui s'absentent le plus.

Et ça sans parler de tout le monde qui faut qui pioche deux fois plus parce qu'un estie de pas bon qui ne garderait pas sa job ailleurs est ami avec les gens du syndicat alors que tu veux juste faire ta job. Ça pis tout le copinage.

Et sans parler du monde (à temps régulier) qui doivent repasser en arrière parce que l'estie de pas bon fait des erreurs (à temps et supplémentaire).

Mais bref, quelle est, en 2024, la fonction des syndicats?

Traiter les employés de manière égale?

Copiner avec les patrons?

Protéger les pas bons?

J'ai l'impression que la mission première des syndicats s'est perdue avec le temps à voir le nombre de millionnaires.

Je comprends que c'était un mal nécessaire il y a un demi-siècle. Aujourd'hui, je ne sais plus.

Le Début d'un temps nouveau date justement d'il y a un demi-siècle.

La moitié des gens n'ont pas trente ans
Les femmes font l'amour librement
Les hommes ne travaillent presque plus


Peut-être que pour une minorité de gens, être syndiqué est un espèce d'idéal de vie. "Je vais rentrer le moins possible et quand je vais rentrer, je vais travailler le moins possible."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 11, 2024, 12:01:59 pm
Peut-être que pour une minorité de gens, être syndiqué est un espèce d'idéal de vie. "Je vais rentrer le moins possible et quand je vais rentrer, je vais travailler le moins possible."

Penses-tu deux secondes que y'a pas de non syndiqués qui agissent de la sorte?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 11, 2024, 12:46:32 pm
Peut-être que pour une minorité de gens, être syndiqué est un espèce d'idéal de vie. "Je vais rentrer le moins possible et quand je vais rentrer, je vais travailler le moins possible."

Penses-tu deux secondes que y'a pas de non syndiqués qui agissent de la sorte?

C'est extrêmement difficile de mettre une pomme pourrie à la porte, PL. Les non syndiqués, ça ne niaise pas autant que ça.

Alors qui "veulent" agir de la sorte oui (des fainéants il y en a partout), mais toute proportions gardées c'est pas mal plus facile quand t'es syndiqué que quand tu ne l'es pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 11, 2024, 12:56:55 pm
Il me semble que dans tout ton argumentaire, on pourrait sortir l'aspect "syndicat" que ça ne changerait strictement rien. Les avancées technologiques seraient arrivées quand même un moment donné. Elles seraient peut-être arrivées plud tôt ou plus tard mais on s'en branle de ça.

Oui et sans organisation de la main d'oeuvres elle n,aurait pas réussie à s'emparer d'une part des nouveaux revenues.

Du jours au lendemain le shipping devient beaucoup plus facile, sécuritaire, confortable pour les employés et possiblement, tu en as besoin de 10 fois moins (on peut penser conducteur de moisonneuse bateuse versus cueilleur a la main dans le champs), par pure offre-demande de qui peut et veut le faire versus le nombre d'employé nécessaire on pourrait voir une destruction des salaires malgré que l'employeur fait beaucoup plus par employé.

Les employeurs, crée des compagnies, sont des gouvernements, limitant le nombre d'employeurs et s'organisant, une organisation de l'autre bord pour le rapport de force peut très bien faire sens.

Citation de: cine
Je comprends que c'était un mal nécessaire il y a un demi-siècle. Aujourd'hui, je ne sais plus.

D'un certains côté oui d'un autre non (si on parle d'une stratégie commune des employés, que ça prenne la forme d'un syndicat ou une autre), le travail a distance de n'importe où sur terre, l'AI, les employeurs géants avec peu de compétition dans certains espaces (publique, youtube pour le contenu vidéo longue durée, la NHL, etc...) y'a quand même une liste de métier dont tu peux dédier beaucoup de temps et ressources et être dépendant d'une plateforme ou employeur pour ta carrière.

Que les créateurs sur youtube se regroupe un jour pour faire contre poids (on n'a vu des exemples de solidarité entre créateur compétiteurs qui s'appuie les un les autres si une compagnie veut les couper) me semble possible et une réalité très moderne.

Ça va prendre (et devrait probablement prendre) une autre forme que le modèle ancien basé purement sur l'ancienneté, peu souple, etc...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 11, 2024, 08:50:02 pm
C'est soit que je comprends absolument sweet fuck all à ce que tu racontes, ou soit t'es en train de me dire qu'Henry Ford n'aurait jamais réussi à implanter sa chaine de montage n'eût été des syndicats.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 11, 2024, 09:21:30 pm
Peut-être que pour une minorité de gens, être syndiqué est un espèce d'idéal de vie. "Je vais rentrer le moins possible et quand je vais rentrer, je vais travailler le moins possible."

Penses-tu deux secondes que y'a pas de non syndiqués qui agissent de la sorte?


Comme Ciné dit, y'a pas mal moins de risque à se pogner le cul quand t'es syndiqué que quand tu ne l'es pas.

Un pas bon / fainéant / syndicaliste dans une job non syndiquée, ça ne fait habituellement pas long feu.

Par contre fais ton 3 mois de probabtion et ensuite devient lâche comme un cul d'âne, les boss ne peuvent plus grand chose si il n'y a pas de major screw up car la fine équipe syndicale veille au grain pour protéger les intérêts de leurs copains. Parce que si t'es ouvertement en désaccord avec ton syndicat, ils t'aiment pas. Genre si t'as le malheur de bien t'entendre avec ton boss, ils t'aideront pas. C'est l'équivalent de dire merci à un screw en prison.

J'ai un exemple parmi tant d'autres de comment ça fonctionne en vrai un plancher de production syndiqué. Prendre not que je travaille en génie-conseil depuis des années et que ça fait genre 15 ans que je n'ai pas été syndiqué, ce n'est pas une vendetta contre les syndicats.

Je l'ai probablement déjà raconté ici. J'ai travaillé deux ans chez Garant les pelles il y a de cela 15-18 ans, pour le syndicat à Snookey. Le syndicat ne m'aimait pas, et plusieurs foremen ne m'aimaient pas non plus, en parti à cause d'un oncle qui travaillait aussi là et qui les trouvaient aussi jambons que moi. Il est d'aileurs toujours à leur emploi.

Je conduisais un lift de nuit dans ce temps-là. En gros je croyais faire la job de deux personnes et ça commençais à me faire chier d'avoir de la difficulté à aller "souper" (le repas qu'on prend à 3AM) ou à prendre 5 minutes de break.

Je fournissais et clearait la production pour 5-6 presses à plastique quand un jour ils ont décidé d'ajouter une section pour de l'assemblage manuel qu'il fallait aussi que je fournisse, et ce à 1 minute de route le pied au fond, ce qui fait toute la différence au monde.

Je me suis plaints mais les foremen s'en sont sacré, le syndicat s'en sacrait aussi, jusqu.à temps que les deux autres manutentionnaires du shift de jour et de soir ne s'en plaignent aussi. Moi étant de nuit, j'étais tout seul. Eux avaient de l'aide des autres manutentionnaires et des gars de l'entrepôt. Moi pas parce qu'on était le seul département qui roulait jour et nuit.

Donc ils ont ouvert un nouveau poste de manutentionnaire pour la nuit, destiné à fournir l'assemblage manuel, chose qui me prenait environ 1 heure de mon temps par nuit. Je trouve ça overkill, mais bon. L'idée étant que l'élu allait venir me remplacer pendant mes breaks pour ne pas que les pallettes ne s'empilent ou que les gens manquent de stock sur les presses, parce que les presses elles roulent 24h/24. Donc dans ma tête, au pire il se pognera le cul, tant que j'ai mes breaks.

Mais ce qui devait arriver arriva, l'ostie de pas bon est pas capable de fournir l'assemblage manuel qui sort au maximum une palette à l'heure, et ils finissent même à aller se chercher un autre lift pour fournir. Ils sont deux pour faire une job qui me prenait en tout 1 heure par nuit. Et ça dure ainsi depuis deux mois.

Là on pourrait penser qu'à deux ils pourraient couvrir mes breaks. Mais non. Ils couvrent leurs propres breaks et c'est tout. Je me plaints au foreman. Je me plaints au syndicat. Non, les gars ont pas le temps d'aller te remplacer.

Cool.

Ok, parfait, je m'en vais sur une presse alors, et je crisse mon camp de soir.

Ohhhh! Ah, là le foreman est intéressé soudainement.

Anyway j'ai resté deux semaines de soir avant qu'ils ne slaquent et que je retourne de nuit sur une presse. À chaque fois qu'ils m'ont demandé de remplacer sur le lift parce que un des pas bons était pas là je leur disait de manger de la marde et que j'allais sur une presse. J'ai eu des menaces pour ça de la part du syndicat.

Mais mon bout préféré, c'était qu'ils étaient maintenant 3 à faire la job que je faisais tout seul un mois avant et qu'ils n'y arrivaient même pas. Alors que tout ce que je voulais c'était d'avoir le temps de m'assoir pour manger.

Mange moi l'cul le syndicat, bravo, vous avez inventé 2 jobs inutiles pendant que le taux de chômage était élevé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 11, 2024, 09:32:36 pm
On s'entend aussi qu'un syndicat de polices et un syndicat de shop et un syndicat de la fonction publique, c'est pas les mêmes réalités.

Mettons qu'un gars qui irait sur un call d'urgence en respectant les limites de vitesse, ça serait moins bien reçu qu'une personne qui ne fourni pas à son poste de travail.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 11, 2024, 09:58:15 pm
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis plus haut, mais j'apporterais une nuance ici :

Par contre fais ton 3 mois de probation et ensuite devient lâche comme un cul d'âne, les boss ne peuvent plus grand chose si il n'y a pas de major screw up car la fine équipe syndicale veille au grain pour protéger les intérêts de leurs copains.

Je crois Snookey quand il dit qu'ils se doivent de défendre la pomme pourrie comme les autres. T'as pas nécessairement besoin d'être copains avec eux. En tout cas de ce que j'ai vu.

Mais mon bout préféré, c'était qu'ils étaient maintenant 3 à faire la job que je faisais tout seul un mois avant et qu'ils n'y arrivaient même pas.

Ça me fait penser à cette joke dans les Simpsons. Je pense que c'est Smithers qui faisait remarquer que la diminution d'accidents de travail coïncidait avec la période de vacances d'Homer.

Pour les syndicats, si on regarde la productivité d'une entreprise cinq ans avant l'entrée du syndicats et cinq ans après, ça doit être le jour et la nuit.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 12, 2024, 08:49:44 am
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis plus haut, mais j'apporterais une nuance ici :

Par contre fais ton 3 mois de probation et ensuite devient lâche comme un cul d'âne, les boss ne peuvent plus grand chose si il n'y a pas de major screw up car la fine équipe syndicale veille au grain pour protéger les intérêts de leurs copains.

Je crois Snookey quand il dit qu'ils se doivent de défendre la pomme pourrie comme les autres. T'as pas nécessairement besoin d'être copains avec eux. En tout cas de ce que j'ai vu.


Oui.

En dehors d'une période de négociation de convention collective, tous mes souvenirs de syndicats protégeant des travailleurs avaient comme point commun une pomme pourrie à protéger, et non pas le travailleur que se tape la job de deux à cause des diites pommes pourries.

Je dirais même qu'ils se spécialisent en pomiculture.

J'imagine que plus un travailleur est un problème pour un patron, plus le syndicat veut le protéger quitte à causer un paradoxe?

J'en ai vus payés littéralement à ne rien faire chez Whirlpool parce qu'ils causaient moins de trouble comme ça. Un shift de 8 heures payé à regarder passer le temps et à se promener à regarder les autres travailler. Pendant que toi tu travailles et que tu regardes celui qui ne fait rien gagner plus cher que toi à cause de son ancienneté.

On va les garder, on va les payer, mais ils vont venir puncher et attendre la fin du shift pour partir, et ils ne touchent plus à rien.

Syndicat: ok!

Sans parler des éternels maux de dos sur les "travaux légers" (ça c'est lire des procédures à l'air climatisé pis répondre à des questions) qui poussent leurs tondeuses la fin de semaine. Tout le monde le sait, pis ces câlisses-là sont payés à ne rien faire pendant que tu sues ta vie à 35C sur le plancher.

Ces BS corporatifs, oui ça leur prend des amis dans le syndicat pour réussir à étirer la sauce comme ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 12, 2024, 08:54:28 am
Je viens de tomber là-dessus, je ne sais pas si ça avait été posté plus haut:

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2024-01-31/defendre-les-plus-pourris-encore-et-toujours.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 12, 2024, 11:09:39 am
C'est soit que je comprends absolument sweet fuck all à ce que tu racontes, ou soit t'es en train de me dire qu'Henry Ford n'aurait jamais réussi à implanter sa chaine de montage n'eût été des syndicats.

Hein ?

Ce que je dis c'est qu'il peut exister des changements technologiques qui rendent une job beaucoup plus facile à faire et plus productive en même temps, créant une situation qui peut-être bizarre si on va avec juste l'offre et la demande et qu'il n'existe pas beaucoup d'employeur qui se font compétition. Si la job devient plus facile à faire, tu as plus de gens capable et prêt à la faire, tu augmentes l'offre d'employé, si c'est plus productif tu peux diminuer l'offre d'emplois ce qui peut réduire par offre et demande le salaire des employés dans ce domaine même s'ils sont devenus plus productifs. Pour contre-balancer le fait qu'il y a peu d'employeur tu articiellements crée la même chose de l'autre côté, peu d'employé via leur regroupement et stratégie entre eux pour extraire une partie des nouveaux profits vers la main d'oeuvre.

Tu avais des gens qui cueillaient à la main dans les champs la journée longue, une job dure, c'est devenue un conducteur de moissonneuse batteuse avec un pilote automatique GPS à l'air climatisé. Ces conducteurs gagne plus que leur prédécesseur, ça semble bizarre vu que la job est devenue plus facile, sans le IBT et autre teamsters on peut facilement imaginer un monde ou la productivité explose, mais les salaires diminues.

Youtube et l'informatique a rendu beaucoup plus facile faire une série télé qu'avant, si il n'y a aucune organisation de ceux-ci ensemble et qu'il n'existe pas de vrai compétiteur a youtube, ça va être dur pour les créateurs de contenue d'aller chercher une part de l'augmentation des profits venant du fait que les dépenses on tombé a presque zéro pour le créer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 12, 2024, 01:50:45 pm
La guerre entre les humains et les robots est pas mal plus plate que dans les films:

https://twitter.com/i/status/1756569968265847043
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 12, 2024, 02:02:04 pm

Il a l’air con (et soûl), le gars avec le skate ; il donne des p'tits coups l’air de rien et il ne regarde pas ce qu’il fait… ^^
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 12, 2024, 02:08:15 pm
C'est peut-être une tradition du Nouvel An chinois, remarque…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 13, 2024, 08:55:55 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2024/02/13/une-mise-en-demeure-pour-un-prof-dart-plastique

C'est qui ce monde-là?

Qui est le plus débile là-dedans?

Le prof qui vend les "oeuvres" de ses élèves, ou la gang de débiles qui vont encombrer le système de justice avec un chiffre complètement disproportionné de "dommages moraux"?

"Les parents tiennent d’ailleurs responsable le centre de services scolaire du geste posé par leur employé, Mario Perron, et ajoutent que leur confiance dans cette institution est ébranlée. "

VOS YEULES!!!!

En théorie un juge va dire voyons donc crisse non je n'entendrai pas ça certain, mais il va quand même passer du temps à faire ça, en plus du temps qu'il va passer avec le prof pour je ne sais pas trop quelle accusation si nécessaire alors que la commission scolaire n.a qu'à juste le crisser dehors merci bonsoir, lui va répondre qu'il était en grève pis qu'il n'avait plus d'argent et bla bla bla mais anyway.

Sérieux.

"Le système de justice ne fonctionne pas!!!"

Tout le monde dans cette histoire mériterait une claque en arrière de la tête.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 13, 2024, 10:32:31 pm
Me semble que tu réagis fort pour une simple mise en demeure.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 13, 2024, 11:02:55 pm
Oui je sais, le monde m'énarve ces temps-cis.

Je viens de crier après la gratte qui se promème avec une trace de neige à terre.

Mais payer des taxes pour des poursuites frivoles ou pour brûler de gaz inutilement pendant que tout le reste chie, ça me gosse.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 14, 2024, 11:11:58 am
lui va répondre qu'il était en grève

Le qpat et autre syndicat anglophone n'a pas été super longtemps en grève il me semble...

J'imagine que bien des enfants serait pas mal content et fier d'apprendre que leur dessins soient acheté par des collecteurs d'art, juste déçu-choqué de ne pas avoir eu une cote sur la vente, d'autre avec l'utilisation de leur nom un peu troublé.

$350,000 en dommage, lol.

A ler regarder ils leur faissaient faire de l'art quand même intéressant (Levi's et emilia's creepy portrait) et si c'est grâce à la motivation de faire une collection…

Je sais même pas si le juge va vouloir rapidement jeté la paperasse au poubelle, c'est peut-être un précedent important, j'imagine qu'une liste de chose autour du droit d'auteur est sans aucun doute contourné, etc....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 14, 2024, 12:07:09 pm
La mise en demeure n'est pas sans fondement, il y a des enjeux légaux sérieux dans l'ordre de la propriété intellectuelle et du droit d'auteur et encore plus si l'enseignant a profité directement de la vente des "oeuvres" des enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 14, 2024, 12:45:33 pm
La mise en demeure n'est pas sans fondement, il y a des enjeux légaux sérieux dans l'ordre de la propriété intellectuelle et du droit d'auteur et encore plus si l'enseignant a profité directement de la vente des "oeuvres" des enfants.

Ce n'est pas un facteur la présence ou l'absence de profit il me semble, s'ils vendait à pertent ou au cost c'est exactement la même enfreinte sur leur droit d'auteur (c'est parfois pire d'une certaine façon, c'est encore plus dure pour le créateur de profiter de son oeuvre si les utilisateurs-compétiteur la vende pas assez chère pour en profiter).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 14, 2024, 12:54:00 pm
Ce que tu me dis peut avoir un impact sur l'évaluation des dommages, le 350000$, ils doivent le prouver.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 14, 2024, 01:33:46 pm
Ce que tu me dis peut avoir un impact sur l'évaluation des dommages, le 350000$, ils doivent le prouver.

Le fait que la fraude avait des buts commercial change combien ils peuvent le poursuivre au canada non pas si c'était légal ou non, ce n'est pas sans importance, j'imagine aussi que ça peut impacter la difficulté d'utiliser la défense fair use, ici y'a aucun dommage commercial fait chez les victimes on peut imaginer (ils vient de faire exploser la possibilité de faire de l'argent avec s'ils le veulent maintenant non pas le contraire, ils ne l'auraient jamais fait eux même), aucun dommage personnel non plus non-commercial, c'était un cas qui semble 100% sans victimes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 14, 2024, 02:47:02 pm
Écoute, je ne vais pas te faire un avis juridique sur la question, ce n'est pas du tout mon domaine.

Le montant semble exagéré, mais tout ce que je dis est que ce n'est pas sans fondement.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 14, 2024, 03:18:23 pm
Le montant semble exagéré, mais tout ce que je dis est que ce n'est pas sans fondement.

Oui et tu n'a pas besoin de prouver qu'un tord à été fait, seulement que:

-Le droit d'auteur subsiste sur les œuvres ou sur le contenu en question.
-Vous êtes titulaire du droit d'auteur sur les œuvres ou sur le contenu.
-Le droit d'auteur sur les œuvres ou le contenu (ou des éléments des œuvres ou du contenu) a été violé.

Je n'aime pas ce que tu as fais avec mon œuvre sans ma permission est bien suffisant, si tu vas juste pour le genre de montant qui n'inclue pas des dommages commerciaux.

Et ici l'artiste aura bien de la difficulté à utiliser les défenses possibles:
fins de recherche, d'étude privée, d'éducation, de parodie ou de satire, copie personnelle faite pour un backup du coup que mon original soit endommagé.

Le montant ridicule doit être un point de départ pour négocier avec la compagnie d'assurance de l'école qui paye une prime pour ce genre de chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 14, 2024, 10:33:56 pm
Juste pour être clair, là.

Je comprends la partie sur le "droit d'auteur" et la "propriété intellectuelle" et je comprends la mise en demeure pour ça pour le faire cesser.

Je comprendrais aussi les sanctions administratives à son endroit, de la suspension au congédiement pur et simple.

Je comprendrais aussi que la couronne l'accuse de whatever relatif à ça.

Ce que je ne comprends pas qu'on accepte, c'est la poursuite civile pour 300k$ pour possiblement une couple de 100$ alors que ça va coûter des milliers de dollars en frais juridiques.

L'autre affaire que je ne comprends pas comment c'est présenté, c'est d'associer la mise en demeure avec les dommages moraux à hauteur de x$. C'est pas deux truc complétement séparés?

Anyway, ça commence à ressembler aux trucs débiles qu'on voit aux States, genre tu te fais poursuivre parce qu'un de tes caps de roue a décroché et dépassé la voiture d'en avant et la bonnefemme a "eu peur" et décide de poursuivre pour 10M$. Et gagne.

(https://media1.tenor.com/m/ygsKU18aVv4AAAAd/lionel-hutz-can-you-imagine-a-world-without-lawyers.gif)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 15, 2024, 11:03:38 am
Quelque chose comme le télétravail, ce ne serait pas mieux entre les profs et les directeurs d'écoles et prof par prof, comme dans bien des sujets, des téléphones aux toilettes, on semble demander beaucoup au ministre de l'Éducation. Il doit avoir plein de cas ou ça fait plein de sens de le permettre et des exceptions, comme dans toute et pour toute.

https://www.985fm.ca/audio/607162/il-existe-un-recours-pour-ca-c-est-le-protecteur-national-de-l-eleve
Le Protecteur national de l’élève

Rajoutons a la liste de choses qu'on semble ne plus avoir le réflexe de penser que c'est le rôle du directeur de l'école en question, discipline…
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 15, 2024, 11:15:44 am
Je comprends la partie sur le "droit d'auteur" et la "propriété intellectuelle" et je comprends la mise en demeure pour ça pour le faire cesser.

Ça me semble déjà beaucoup la mise en demeure.

Mais il y a une couverture médiatique internationale (washington post, the guardian/telegraph, journaux Indiens), il doit avoir quelque chose qui choque une partie du cerveau que l'on a pas.

Par exemple, un des problèmes cité:
Le professeur choisissais-tu des projets scolaires en fonction de ce qui vendrait

Ça me semble quelque chose entre les parents, l'école et le prof (i.e. entre heille arrête de faire ça, c'est bizarre ou encore veux-tu partager l'argent et impliqué les jeunes c'est un beau projet intéressant jusqu'à perdre sa job et s'il arrête complètement les ventes après avoir fermé sa présence sur les sites et donner l'argent des ventes aux jeunes qui ont fait les dessins vendu ça fini là dans le pire des scénarios), pas besoin d'impliqué qui que ce soit externe, on dirait que le réflexe a été d'avoir été public et légal tout de suite.

Et le $350K c'est seulement pour 2 des étudiants si ça semble mordre, tous les autres vont demander le même genre de montant et ça va être plusieurs millions. Ça fait très américains.

pour possiblement une couple de 100$ alors que ça va coûter des milliers de dollars en frais juridiques.

Il en aurait quand même vendu à peu près 100, avec une moyenne de $20 de profit par vente ça ferait $2000.

Certaine couverture est extrèmement ridicule:
https://san.com/cc/teacher-accused-of-selling-students-artwork-for-his-own-gain/
alleged that their teacher began lining his pockets by selling their hard work.

Hard work ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 15, 2024, 12:08:23 pm
Hard work ?

Oui y'a des parents qui pensent que leurs enfants chient de l'or et qu'ils sont comme leur cadeau à l'humanité, ce qui produit invariablement les pires êtres humains qui existent.

Mais indeed, c'est ridicule.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 19, 2024, 07:53:52 pm
https://www.985fm.ca/audio/608017/des-milliers-d-enfants-dans-nos-ecoles-publiques-ne-mangent-pas-a-leur-faim

Ça me semble tellement bien ficeler d'un bout à l'autre, c'est quelque chose que l'état peut-faire, les cafétérias sont déjà là, ça ne demande pas d'être particulièrement bon dans rien, et c'est dans les cordes de ce qu'un partie comme QS dans l'opposition peut apporter.

Belle façon créative (et quasi gratuite) de faire un buzz autour de l'idée:
Et qu'est-ce c'est, Nourrir l'avenir?

«C'est une petite compétition amicale avec quatre personnes que les Québécois et les Québécoises connaissent bien: Christian Bégin, Alexandra Diaz, Lesley Chesterman et Jean-Philippe Cyr. Un concours de cuisine inspiré par l'émission Les Chefs. L'idée, c'était de les faire s'affronter dans une compétition, à savoir qui ferait le meilleur plat qui pourrait être servi dans une école du Québec, si, au Québec, on avait un programme d'alimentation scolaire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 19, 2024, 08:37:05 pm
Effectivement, et aussi présent au primaire même si on a pas de cafétéria... Et la qualité des cafétérias au secondaire est vraiment descendue dans les 20 dernières années, selon mes comparaisons de menus à travers le temps. Moins de choix, moins de légumes, moins d'à coté, plus cher.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 20, 2024, 10:59:56 am
les cafétérias sont déjà là

Beaucoup d'écoles n'ont plus de cafétéria, surtout au primaire. Ma fille mange dans sa classe.

Je fais parfois de la co-éducation à la période juste avant l'heure du dîner et je reste pour aider l'éducateur du dîner avec les ouvertures de boîte à lunch et tout... Je suis vraiment atterrée de voir ce que les enfants ont dans leur lunch. Deux singles de kraft, huit biscuits soda, et voilà! Et c'est une école à PPP qui couvre tout le territoire du CSS, donc techniquement un peu moins affectée par l'Indice de milieu socio-économique. Je n'imagine même pas de quoi ça a l'air à l'école 10/10 à côté de chez moi.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 20, 2024, 12:09:05 pm
Beaucoup d'écoles n'ont plus de cafétéria, surtout au primaire.

Le pied carré était peut-être moins rare et moins chère dans mon coin, ont-ils des gymnases/salles assez grande pour jouer au ballon chasseur en dedans quand il pleut ?

C'est peut-être un peu plus compliqué que je pense s'il n'y a pas d'espace a manger commun ou déposer le tout et que tu dois livrer classes par classes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 20, 2024, 12:26:39 pm
L'école du village où j'ai grandi fût condamnée car elle s'affaisait.
Reconstruite sur le même site aux goûts du jour.
Avec même un gymnase plus grand qu'un salon!
Mais, évidemment pas question d'augmenter la superficie de l'école. Ça aurait été la fin du monde.
Donc passé de petit gymnase + salle à manger au sous-sol, à gymnase de taille normale, inutilisable durant l'heure du dîner étant l'espace où les kiddos mangent.

Quelle bonne utilisation du temps des enseignantes, "monter et démonter" la salle à manger dans le gymnase.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 20, 2024, 04:51:10 pm
Beaucoup d'écoles n'ont plus de cafétéria, surtout au primaire.

Le pied carré était peut-être moins rare et moins chère dans mon coin, ont-ils des gymnases/sales assez grande pour jouer au ballon chasseur en dedans quand il pleut ?

C'est peut-être un peu plus compliqué que je pense s'il n'y a pas d'espace a manger commun ou déposer le tout et que tu dois livrer classes par classes.

Ils ont un gymnase de taille normale, je dirais, mais pas pour que toute l'école puisse y aller en même temps pour jouer (pour des réunions, oui). Quand il pleut, ils ont un système d'activités tournantes auxquelles ils s'inscrivent une fois par mois (genre: dans une classe ils font du Just Dance, dans une autre classe ils font du yoga, dans une classe ils jouent aux échecs, etc., et tu vas dans la classe où il y a ton activité quand c'est une récré et qu'il pleut).

J'ai regardé les maquettes de la nouvelle école (https://coex.com/article/lecole-quinn-un-lieu-de-decouvertes-pour-les-enfants) dans laquelle nous déménageons en décembre prochain, il y a l'air d'avoir une genre de cafétéria, mais c'est tellement décrit pompeusement que je ne suis pas certaine que ce soit le cas ("un vaste espace des dîneurs"). Il y aura une cuisine pédagogique, mais pas d'installation pour un vrai programme alimentaire scolaire. C'est le modèle "Lab-école".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 20, 2024, 05:50:11 pm
Hier vers 17h. Je reviens du bureau, je remonte le boulevard vers chez nous.

À la radio, Lagacé reçoit un.e Iel qui se plaint que la RAMQ ne veut pas lui mettre son X à la place d'un M ou d'un F sur sa carte d'assurance-maladie.

Je suis arrêté à la lumière, et on voit qu'après la lumière on pert la voie de droite. Je suis derrière un taxi qui est le premier en avant. Y'a un véhicule qui vient se mettre à sa droite.

Le.a Iel explique c'est quoi être non genré selon lui.

La lumière vient verte. Les deux caves roulent côte à côte et personne ne semble vouloir céder sa place à l'autre. De mon point de vue ils sont fucking proches mais ne semblent pas se toucher. En rétrospective probablement que leurs deux mirroirs sont arrachés. Le taxi fini par le laisser passer mais celui de devant s'immobilise et sort de son char. Je regrette de ne pas m'être commandé du tape 3M pour recoller ma dash cam qui est tombée il y a deux semaines.

Le Iel explique que sa démarche a pour but d'éviter de se faire poser des questions spécifiques à son genre à l'hôpital. Je trouve ça copmplètement contre-productif, dansgereux et somme toute complètement stupide. Il me semble que c'est bien la dernière place où que tu devrais t'arranger pour mélanger le monde un hôpital. Je m'imagine à l'urgence me faire demander si je suis enceinte pour ne pas froisser les susceptibilités de chacun.

Le gars du char d'en avant sort de sa voiture et se met à crier après le taxi. Je vois la vitre du conducteur baisser. Le gars engueule le gars du taxi, qui lui répond probablement.

Le Iel continue à se plaindre qu'il fait ces démarches aussi dans le but d'éviter de se faire mégenrer.

Le gars du char d'en avant swingne le chauffeur de taxi à travers sa fenêtre ouverte et recule. Je prends une photo pour la forme. Le chauffeur de taxi débarque de son véhicule. Je commence à penser à appeler la police, principalement parce que j'ai faim et je veux passer ces deux épais qui ne savent pas conduire ni l'un ni l'autre.

Je me dit que ce n'est peut-être pas optimal pour ne pas se faire mégenrer que de mettre un X sur sa carte d'assurance-maladie. Tsé, quand tu sais pas trop toi-même si tu es un homme, une femme ou un toaster, comment veux-tu que les autres le sachent?

Bien sûr le chauffeur de taxi n'a pas pensé de se mettre sur Park avant de sortir, et son char va percuter le derrière du char de l'autre gars. Je m'attends que ça explose à tout moment. Les gens derrière moi commencent à klaxonner.

Mais iel lui parle de ses droits que j'ai oublié, mais tous plus loufoques les uns que les autres, dont le "droit de passer inaperçu". Wtf? Pis là je pense à Tam pendant qu'en avant de moi je vais peut-être assister à un meurtre, mais je suis subjugué par la débilité profonde des revendications du iel, pis j'ai faim et je ne peux pas passer.

En entendant klaxonner, le cave réalise qu'il bloque tout le monde et décide finalement que c'est le temps de se tasser de là.

Faque je les shifte pis je m'en vais chez nous, en me demandant combien de temps libres ces gens-là ont à consacrer à des affaires aussi débiles qu'un X sur une carte d'assurance-maladie...


https://www.985fm.ca/audio/607998/je-revendique-le-droit-de-passer-inapercu
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Berslak le février 20, 2024, 06:48:58 pm
Tu t'en viens aussi bon qu'un vrai chroniqueur dans tes chroniques-anecdotes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 20, 2024, 08:36:12 pm
"droit de passer inaperçu".

Il y a un maudit bon truc pour ça, pas chère et qui implique très peu d'action.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 20, 2024, 08:48:59 pm
les cafétérias sont déjà là

Beaucoup d'écoles n'ont plus de cafétéria, surtout au primaire. Ma fille mange dans sa classe.

Je fais parfois de la co-éducation à la période juste avant l'heure du dîner et je reste pour aider l'éducateur du dîner avec les ouvertures de boîte à lunch et tout... Je suis vraiment atterrée de voir ce que les enfants ont dans leur lunch. Deux singles de kraft, huit biscuits soda, et voilà! Et c'est une école à PPP qui couvre tout le territoire du CSS, donc techniquement un peu moins affectée par l'Indice de milieu socio-économique. Je n'imagine même pas de quoi ça a l'air à l'école 10/10 à côté de chez moi.


10/10 c'est moins pire que 9/10 et 8/10 selon mon expérience. C'est ma première assignation dans une 10/10 dans les dernières année, on a de la bouffe partout et tout le temps. Y'a deux grosses collations AM et PM, on a un certain nombre de repas à 50 sous auquel on peut inscrire certains élèves si les parents sont d'accord. Mais ouais, la slice de fromage orange, deux saucisses à hot-dog crues, ou les parents qui viennent porter un sac de mcdo pour le diner, c'est clair qu'on en a. Aussi, les enfants qui ont faim, qui nous le dise. On s'arrange pour leur donner 3-4 galettes de plus et 2 fromages avant de partir chez eux le soir "c'est des restes il faut les prendre sinon on va les gaspiller", et un peu plus la fin de semaine. Si on bourre trop le sac les parents s'offusquent, c'est une ligne à jouer.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 20, 2024, 08:49:50 pm
Beaucoup d'écoles n'ont plus de cafétéria, surtout au primaire.

Le pied carré était peut-être moins rare et moins chère dans mon coin, ont-ils des gymnases/sales assez grande pour jouer au ballon chasseur en dedans quand il pleut ?

C'est peut-être un peu plus compliqué que je pense s'il n'y a pas d'espace a manger commun ou déposer le tout et que tu dois livrer classes par classes.

Ils ont un gymnase de taille normale, je dirais, mais pas pour que toute l'école puisse y aller en même temps pour jouer (pour des réunions, oui). Quand il pleut, ils ont un système d'activités tournantes auxquelles ils s'inscrivent une fois par mois (genre: dans une classe ils font du Just Dance, dans une autre classe ils font du yoga, dans une classe ils jouent aux échecs, etc., et tu vas dans la classe où il y a ton activité quand c'est une récré et qu'il pleut).

J'ai regardé les maquettes de la nouvelle école (https://coex.com/article/lecole-quinn-un-lieu-de-decouvertes-pour-les-enfants) dans laquelle nous déménageons en décembre prochain, il y a l'air d'avoir une genre de cafétéria, mais c'est tellement décrit pompeusement que je ne suis pas certaine que ce soit le cas ("un vaste espace des dîneurs"). Il y aura une cuisine pédagogique, mais pas d'installation pour un vrai programme alimentaire scolaire. C'est le modèle "Lab-école".


Un dineur, c'est juste quelqu'un qui mange à l'école. Y'aura pas de services alimentaires. Juste de la place. C'est déjà ça, remarque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 20, 2024, 08:50:44 pm
Kin, t'as même une image sur ton site:


(https://coex.com/uploads/Articles/Quinn-AtriumSommet.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 20, 2024, 08:52:42 pm
J'ai regardé les maquettes de la nouvelle école (https://coex.com/article/lecole-quinn-un-lieu-de-decouvertes-pour-les-enfants) dans laquelle nous déménageons en décembre prochain, il y a l'air d'avoir une genre de cafétéria, mais c'est tellement décrit pompeusement que je ne suis pas certaine que ce soit le cas ("un vaste espace des dîneurs"). Il y aura une cuisine pédagogique, mais pas d'installation pour un vrai programme alimentaire scolaire. C'est le modèle "Lab-école".

C'est dure de combiner de telles photos d'écoles (on se croirait dans la partie show-off de la Chine ou n'importe où le plus fancy du monde) et le discours de décrépitude du Québec et son système scolaire de Sharl. Selon chatGPT on dépensait 60 milliards au Québec en éducation (provincial-fédéral-municipale-privé) en 2020-2021, regarde moi ces belles écoles....
(https://coex.com/uploads/Articles/_1000xAUTO_crop_center-center_none/Quinn-Casiers.jpg)

(https://valdavid.com/static/media/uploads/Services%20aux%20citoyens/bandeau_ecole.png)

(https://s3.amazonaws.com/assets.microclimat.ca/projets/ecoledelacote/19150_imagesprojet_vertical_hallsport_2.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 20, 2024, 09:10:13 pm
"droit de passer inaperçu".

Il y a un maudit bon truc pour ça, pas chère et qui implique très peu d'action.

Genre ne pas faire d'entrevues à la radio, dire oui à des reportages sur soi-même ou faire des grèves de la faim?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 20, 2024, 09:13:18 pm
J'ai regardé les maquettes de la nouvelle école (https://coex.com/article/lecole-quinn-un-lieu-de-decouvertes-pour-les-enfants) dans laquelle nous déménageons en décembre prochain, il y a l'air d'avoir une genre de cafétéria, mais c'est tellement décrit pompeusement que je ne suis pas certaine que ce soit le cas ("un vaste espace des dîneurs"). Il y aura une cuisine pédagogique, mais pas d'installation pour un vrai programme alimentaire scolaire. C'est le modèle "Lab-école".

C'est dure de combiner de telles photos d'écoles (on se croirait dans la partie show-off de la Chine ou n'importe où le plus fancy du monde) et le discours de décrépitude du Québec et son système scolaire de Sharl. Selon chatGPT on dépensait 60 milliards au Québec en éducation (provincial-fédéral-municipale-privé) en 2020-2021, regarde moi ces belles écoles....
(https://coex.com/uploads/Articles/_1000xAUTO_crop_center-center_none/Quinn-Casiers.jpg)

(https://valdavid.com/static/media/uploads/Services%20aux%20citoyens/bandeau_ecole.png)

(https://s3.amazonaws.com/assets.microclimat.ca/projets/ecoledelacote/19150_imagesprojet_vertical_hallsport_2.jpg)


Le problème, c'est pas qu'on construit pas de belles écoles, mais qu'on les entretient pas. C'est pas glamour.
Mais tsé, le plafond salarial pour un ingénieur en milieu scolaire jusqu'à tout récemment était de 86k au sommet de l'échelle salariale. Pareil pour un architecte. Dis-moi qui va vraiment travailler pour ça, comme ingénieur. Ok, tu fais pas des semaines de 80h, mais pareil.

Savez-vous à quel point de la peinture ça s'abime vite? Les murs viennent pleins de traces après un an ou deux.

Les nouveaux produits à base d'eau pour vernir les planchers, ça dure pas, à la mi-année on a passé au travers. Versus les anciens vernis (ok, peut-être avec plus d'émanations haha) couvraient et duraient quelques années, ce qui permettait une rotation pour le vernis des planchers.

Les systèmes de ventilation sont jamais entretenus.

La plomberie non plus. Le toit. La brique. Alouette.

Faaaak, on a eu une classe qui a eu la visite de l'exterminateur cette semaine, pis vous, ça va?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 20, 2024, 09:21:53 pm
C'est une école en construction parce que l'actuelle école (le bâtiment) qui accueille l'école (le projet pédagogique) des filles est une ancienne école de quartier décrépite dont le CSSMV veut reprendre possession pour gérer les débordements dans les autres écoles de quartier. Comme l'école (projet pédagogique) peut être logée n'importe où sur le territoire, c'était plus simple de nous déménager dans une nouvelle école (bâtiment) et de reniper celle-ci avant de la redonner aux gueux... j'imagine que c'est normal qu'une école toute neuve ait meilleure mine qu'une école contaminée. Ceci dit, c'est la 2e "nouvelle" école sur le territoire de la ville depuis le plan cadre sur la construction des écoles, et elle fait cheap comparée à la première qu'ils ont faite. De toute beauté, une école 1/2 à 36 millions (https://leclerc-architectes.com/ecole-primaire-des-semis-longueuil)...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 20, 2024, 09:38:58 pm
Genre ne pas faire d'entrevues à la radio, dire oui à des reportages sur soi-même ou faire des grèves de la faim?

Et si tu es un homme qui préfère les pronoms masculins au féminim dans le cas ou il ne sont pas neutres (si je comprends bien la situation), dans un endroit aussi sérieux qu'un hôpital, tu peux simplement les endurer avec monsieur écrit sur ta carte soleil, tu vas passer très inaperçu.

Les grèves de la fin, le X comme sexe, le spectacle en ligne, vouloir être considéré absent de sexe par des professionnels de la santé, me semble toute des mauvais trucs.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 21, 2024, 08:22:36 am

Mais iel lui parle de ses droits que j'ai oublié, mais tous plus loufoques les uns que les autres, dont le "droit de passer inaperçu". Wtf? Pis là je pense à Tam pendant qu'en avant de moi je vais peut-être assister à un meurtre, mais je suis subjugué par la débilité profonde des revendications du iel, pis j'ai faim et je ne peux pas passer.


Pourquoi tu penses à moi?

Parce que je suis un des seuls ici à ne pas faire de cacas nerveux sur ces questions-là?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 21, 2024, 10:00:54 am
Pourquoi tu penses à moi?

Parce que je suis un des seuls ici à ne pas faire de cacas nerveux sur ces questions-là?

Genre ne pas faire d'entrevues à la radio, dire oui à des reportages sur soi-même ou faire des grèves de la faim?

Dalp, arrête de faire de faire exprès! :smiley7:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 21, 2024, 10:56:52 am
Le Iel explique que sa démarche a pour but d'éviter de se faire poser des questions spécifiques à son genre à l'hôpital. Je trouve ça complètement contre-productif, dangereux et somme toute complètement stupide.

Comme les parents Témoins de Jéhovah qui ne voulaient pas de transfusion sanguine pour leurs enfants à l'époque.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 21, 2024, 11:04:14 am
Le Iel explique que sa démarche a pour but d'éviter de se faire poser des questions spécifiques à son genre à l'hôpital. Je trouve ça complètement contre-productif, dangereux et somme toute complètement stupide.

Comme les parents Témoins de Jéhovah qui ne voulaient pas de transfusion sanguine pour leurs enfants à l'époque.

https://www.usatoday.com/story/news/health/2019/05/16/pregnant-transgender-man-births-stillborn-baby-hospital-missed-labor-signs/3692201002/
Nurse mistakes pregnant transgender man as obese. Then, the man births a stillborn baby
When the man arrived at the hospital with severe abdominal pains, a nurse didn't consider it an emergency, noting that he was obese and had stopped taking blood pressure medicines. In reality, he was pregnant — a transgender man in labor that was about to end in a stillbirth.
"He was rightly classified as a man" in the medical records and appears masculine, Stroumsa said. "But that classification threw us off from considering his actual medical needs."


Comment une infirmière ne viendrait jamais à penser qu'un homme est enceinte ?

Si jamais le mouvement grandisant des transespèces devient plus accepté par la société j'espère qu'on ne va pas les envoyer aux vétérinaires ou transrace ne ve pas cacher à l'hospital l'actuel race du patient.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 21, 2024, 11:15:14 am

Citer

Je commence à penser à appeler la police, principalement parce que j'ai faim [...].

Tsé, quand tu sais pas trop toi-même si tu es un homme, une femme ou un toaster, comment veux-tu que les autres le sachent?



 :smiley36:


Remarque, un toaster ne peut pas savoir ce qu’il est, mais ceux qui l'ont conçu et ceux qui l’utilisent le savent.


Le toaster : Que suis-je ?

L’être humain anglicisé : Un toaster.

Le toaster : (https://zupimages.net/up/24/08/cgny.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 22, 2024, 01:17:00 pm

https://www.youtube.com/watch?v=WGbZGqLl55k


« J’ai hâte que ce vol se termine » : tu m’étonnes… :smiley3:

- Une phobique de l'avion
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 22, 2024, 01:43:41 pm

Putaingue, je n'ai plus d'électricité...

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/rafales-a-125-km-h-rivieres-en-crue-la-tempete-louis-deferle-sur-la-vendee-4b2303de-d189-11ee-89c0-6cefac77e04a
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 22, 2024, 04:50:00 pm

Merveilleux...

Vive les bougies...

Bon, je n'ai presque plus de batterie...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 23, 2024, 07:58:53 am
Bonne chance!!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 23, 2024, 08:27:33 am
Putaingue, je n'ai plus d'électricité...

- Où sont les enfants?
- Ils sont dans le jardin.
- À Amity, on dit "jardingue".
- Ils sont dans le jardingue, ils risquent riengue, ils sont pas bien loingue. Ça va l'accent?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 23, 2024, 08:42:02 am
https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/rafales-a-125-km-h-rivieres-en-crue-la-tempete-louis-deferle-sur-la-vendee-4b2303de-d189-11ee-89c0-6cefac77e04a

Plume, tu demeures à une vingtaine de kilomètres de La Rochelle? :smiley3:

Tu sais que c'est le port où une grande partie des ancêtres des forumeux se sont embarqués quand ils ont traversé l'Atlantique?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 23, 2024, 02:38:04 pm

Putaingue, je n'ai plus d'électricité...

- Où sont les enfants?
- Ils sont dans le jardin.
- À Amity, on dit "jardingue".
- Ils sont dans le jardingue, ils risquent riengue, ils sont pas bien loingue. Ça va l'accent?


C'est l'accent chantant du Sud ! ^^ Cela paraît moins "grossier" dit comme cela...


L’électricité est enfin revenue à 16 h 30 ! La fin de semaine ne s’annonce pas très bonne sur le plan météorologique, donc on verra biengue…

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 23, 2024, 02:40:05 pm

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/rafales-a-125-km-h-rivieres-en-crue-la-tempete-louis-deferle-sur-la-vendee-4b2303de-d189-11ee-89c0-6cefac77e04a

Plume, tu demeures à une vingtaine de kilomètres de La Rochelle? :smiley3:

Tu sais que c'est le port où une grande partie des ancêtres des forumeux se sont embarqués quand ils ont traversé l'Atlantique?



Je me situe un peu plus haut, à une petite centaine de kilomètres de La Rochelle ; davantage vers Saint-Gilles-Croix-de-Vie, Bretignolles-sur-Mer, Les Sables-d’Olonne (Vendée Globe) …


Sur les traces des pionniers québécois à La Rochelle (https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/sur-les-traces-des-pionniers-quebecois-a-la-rochelle-7665245)

Sur les traces de la Nouvelle-France (https://www.larochelle.fr/fileadmin/mediatheque/2_Action_municipale/Ville_culturelle/Patrimoine/Plaquette_Quebec_A5_BD_.pdf)

G. Debien, Engagés pour le Canada au XVIIe siècle vus de La Rochelle, Revue d'histoire de l'Amérique française : https://www.erudit.org/fr/revues/haf/1952-v6-n2-haf1999/301517ar.pdf.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 24, 2024, 02:43:50 pm
Hier vers 17h. Je reviens du bureau, je remonte le boulevard vers chez nous.

À la radio, Lagacé reçoit un.e Iel qui se plaint que la RAMQ ne veut pas lui mettre son X à la place d'un M ou d'un F sur sa carte d'assurance-maladie.

Je suis arrêté à la lumière, et on voit qu'après la lumière on pert la voie de droite. Je suis derrière un taxi qui est le premier en avant. Y'a un véhicule qui vient se mettre à sa droite.

Le.a Iel explique c'est quoi être non genré selon lui.

La lumière vient verte. Les deux caves roulent côte à côte et personne ne semble vouloir céder sa place à l'autre. De mon point de vue ils sont fucking proches mais ne semblent pas se toucher. En rétrospective probablement que leurs deux mirroirs sont arrachés. Le taxi fini par le laisser passer mais celui de devant s'immobilise et sort de son char. Je regrette de ne pas m'être commandé du tape 3M pour recoller ma dash cam qui est tombée il y a deux semaines.

Le Iel explique que sa démarche a pour but d'éviter de se faire poser des questions spécifiques à son genre à l'hôpital. Je trouve ça copmplètement contre-productif, dansgereux et somme toute complètement stupide. Il me semble que c'est bien la dernière place où que tu devrais t'arranger pour mélanger le monde un hôpital. Je m'imagine à l'urgence me faire demander si je suis enceinte pour ne pas froisser les susceptibilités de chacun.

Le gars du char d'en avant sort de sa voiture et se met à crier après le taxi. Je vois la vitre du conducteur baisser. Le gars engueule le gars du taxi, qui lui répond probablement.

Le Iel continue à se plaindre qu'il fait ces démarches aussi dans le but d'éviter de se faire mégenrer.

Le gars du char d'en avant swingne le chauffeur de taxi à travers sa fenêtre ouverte et recule. Je prends une photo pour la forme. Le chauffeur de taxi débarque de son véhicule. Je commence à penser à appeler la police, principalement parce que j'ai faim et je veux passer ces deux épais qui ne savent pas conduire ni l'un ni l'autre.

Je me dit que ce n'est peut-être pas optimal pour ne pas se faire mégenrer que de mettre un X sur sa carte d'assurance-maladie. Tsé, quand tu sais pas trop toi-même si tu es un homme, une femme ou un toaster, comment veux-tu que les autres le sachent?

Bien sûr le chauffeur de taxi n'a pas pensé de se mettre sur Park avant de sortir, et son char va percuter le derrière du char de l'autre gars. Je m'attends que ça explose à tout moment. Les gens derrière moi commencent à klaxonner.

Mais iel lui parle de ses droits que j'ai oublié, mais tous plus loufoques les uns que les autres, dont le "droit de passer inaperçu". Wtf? Pis là je pense à Tam pendant qu'en avant de moi je vais peut-être assister à un meurtre, mais je suis subjugué par la débilité profonde des revendications du iel, pis j'ai faim et je ne peux pas passer.

En entendant klaxonner, le cave réalise qu'il bloque tout le monde et décide finalement que c'est le temps de se tasser de là.

Faque je les shifte pis je m'en vais chez nous, en me demandant combien de temps libres ces gens-là ont à consacrer à des affaires aussi débiles qu'un X sur une carte d'assurance-maladie...


https://www.985fm.ca/audio/607998/je-revendique-le-droit-de-passer-inapercu

Excellent post, merci Dalp.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 24, 2024, 11:07:32 pm
Merci.

Je comprends fuck all pourquoi vous likez ça.

Tam: Pourquoi tu penses? T'es rentré dans ma tête avec ta défense de ça, et tu es pas mal le seul que je connais à encore défendre ça, donc c'est ça le lien. Je t'associe avec ça, parce que tu es le seul qui reste ici, et ailleurs dans ma vie. Y'a Lisa à une échelle moindre.

Présentement, sur ce genre de sujet, je t'associe aux anti-vax de Duhaime et aux convois de kémions pour te donner une idée. Parce que jamais tu ne va clairement dire ok, c'est too much, tu vas tourner autour du pot en cherchant une twist pour excuser pourquoi telle personne a dit telle chose, dans le but non avoué de ne pas perdre la face, alors que c'est tout ce q'on voudrait ici que tu aies au moins l'air de comprendre ce que l'on dit, mais t'as tout le temps un "mais " à ajouter.

Anyway.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 25, 2024, 11:15:40 am
Ça se peut-tu, aussi, que tu exagères la position de Tam, avec la lunette que tu as mis sur lui et qui se renforce à chaque fois qu'il y a une affaire épouvantable qui se passe, qu'il essaie de voir s'il y a pas une perspective qu'on a pas considéré, que tu lui colle le fait qu'il endosse à 100% toutes les niaiseries qui se passent?

Je remercie Tam de prendre le temps d'essayer de débattre certains points, d'accepter de se faire remettre en perspective parfois, d'avoir envie de connaître les faits et les avis pour pouvoir ajuster la sienne.

Je suis d'accord avec plusieurs de ses points de vues, mais aussi ceux de jivre, comme je l'ai dis ailleurs, pour moi, je suis de l'école de gauche qui prone de travailler à l'égalité de tous par des mesures et des lois universelles, et d'ajuster si on voit qu'une partie de la population est marginalisée par ces mesures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 25, 2024, 11:50:28 am
Je remercie Tam de prendre le temps d'essayer de débattre certains points, d'accepter de se faire remettre en perspective parfois, d'avoir envie de connaître les faits et les avis pour pouvoir ajuster la sienne.

Oui merci Tam et Tam doit avoir comme raison la moitié du temps que je ne serais pas surpris (C'est dure d'être meilleur que le hasard sur un sujet).

pour moi, je suis de l'école de gauche qui prone de travailler à l'égalité de tous par des mesures et des lois universelles, et d'ajuster si on voit qu'une partie de la population est marginalisée par ces mesures.

Moi je suis très ouvert en partant a des lois différentes pour les premières nations sur des territoires désignés, même si ce n'est pas marginalisé personne d'interdire le pot, tel genre de chasse, etc.., ce n'est évidemment pas essentiel comme tradition.

Et je ne suis vraiment pas de l'école color-blindness non plus, du style l'ethnicité-couleur de la peau devrait ne pas être plus important que la couleur des yeux ou cheveux, du moins pour la population des descendants d'esclave, je pense que le meilleur équivalent a viser est qu'être noir d'ancêtre esclave deviennent similaires à être descendant d'Irlandais.

Les esclaves ont souvent perdu de quel tribu-cité-nation ils venaient, quelles langues ils parlaient et noir nord américains, noir des caraibes, etc... sont devenues des entités culturelles extrêmement forte, une des plus puissante sur terre en termes d’influence.

y'a des familles noirs jouent à Wild 'n Out dans leur cours, une grande partie de leur humours-discours-habitudes tourne autour du fait d'être noirs et pas blanc, ils existent un monde dans lequel remarque que quelqu'un est noir ou blanc et fait des jokes là-dessus (comme on le fait pour les italiens, irlandais, juifs, blanc etc....), qu'être noir existent encore, mais ce n'est pas un problème, on est pas obliger de détruire leur héritage culturel ou du moins s'attendre à de la résistance. C'est comme dire au Québécois de devenir Canadiens pour s'éviter du trouble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 25, 2024, 11:50:42 am
Ça se peut-tu, aussi, que tu exagères la position de Tam

Je crois que Tam exagère nos positions aussi, à chaque fois que je le lis j'ai l'impression qu'on essaie de me faire passer pour un raciste whateverphobe et que si on est pas de son bord du "progrès" on est contre, genre si je suis pas full patch BLM je suis contre le mouvement.

On a chacun nos tords, mais on parle encore après tout ce temps, et on se rejoint sur d'autres sujets.

C'est vrai que je pense à lui quand j'entends des trucs loufoques comme ça, mais très rarement il va explicitement dire "ouain, ça c'était trop", ce que j'interprête comme un désaveu de ma position. Faque...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 25, 2024, 03:46:47 pm
Moi parce que ça m'a bien fait rire, pas plus compliqué que ça.

Maintenant sur le fond, j'avoue que les revendications des personnes trans ou en transition ne viennent pas me chercher. Pas parce que je m'en fou, car au contraire, ces personnes ne devrait subir aucune discrimination et je n'aimerais certainement pas être dans les souliers d'une personne vivant avec la dysphorie de genre. Si faire un changement aussi bête qu'offrir la possibilité d'avoir un X sur son permis de conduire peut faire en sorte que les personnes non-binaires se sentent mieux dans leur peau, ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

La levée de bouclier envers ces revendications va pas mal plus me gosser que la revendication en soit.

Ça me rappelle un peu la discussion sur dire "parent" au lieu de "père" ou "mère". Faut tu être borné et insécure pour pas vouloir que ça change sur un foutu formulaire alors que ça change rien dans la vie de tous les jours des papas ou des mamans.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 25, 2024, 04:44:22 pm
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de mettre les gens trans et les non-binaire dans le même bateau. Tu souffres fort de dysphorie ou tes fantasme sexuel sont tellement envahissant que ça te soulage de te présenter socialement dans l,autre genre et fais un effort pour passé et veux te faire appeler par l'autre pronom (avec la politesse en retour d'aider les autres à le faire avec ta présentation), c'est une chose.

Les néopronoms, non-binarité, que ce soit plus qu'une formule de politesse à la discrétion des gens, etc...

ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non, OK ça fait du sens, mais imposé ou non au personnel soignant du réseau (et le département IT) de la santé quelque chose sur la base que toi qui n'as pas rapport là-dedans n'est évidemment affecté en rien.

Pauvre réceptionniste-infirmière dans le jus pogné avec le comment je m'adresse a quelqu'un de sexe X.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 25, 2024, 07:22:15 pm
Parce que jamais tu ne va clairement dire ok, c'est too much, tu vas tourner autour du pot en cherchant une twist pour excuser pourquoi telle personne a dit telle chose, dans le but non avoué de ne pas perdre la face, alors que c'est tout ce qu'on voudrait ici que tu aies au moins l'air de comprendre ce que l'on dit, mais t'as tout le temps un "mais " à ajouter.

Surtout que le "mais" en question est presque toujours le même : "Oui mais de l'autre bord c'est pire".

Par exemple (pas plus tard qu'il y a deux jours) :

À trop vouloir taper sur le clou, on donne beau jeu à l'autre extrême, beaucoup plus néfaste.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 25, 2024, 08:37:18 pm
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de mettre les gens trans et les non-binaire dans le même bateau. Tu souffres fort de dysphorie ou tes fantasme sexuel sont tellement envahissant que ça te soulage de te présenter socialement dans l,autre genre et fais un effort pour passé et veux te faire appeler par l'autre pronom (avec la politesse en retour d'aider les autres à le faire avec ta présentation), c'est une chose.

Les néopronoms, non-binarité, que ce soit plus qu'une formule de politesse à la discrétion des gens, etc...

ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non, OK ça fait du sens, mais imposé ou non au personnel soignant du réseau (et le département IT) de la santé quelque chose sur la base que toi qui n'as pas rapport là-dedans n'est évidemment affecté en rien.

Pauvre réceptionniste-infirmière dans le jus pogné avec le comment je m'adresse a quelqu'un de sexe X.

Tu lis le nom complet:
Rodrigue Tremblay? C'est votre tour.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 25, 2024, 08:56:53 pm
La plupart de mes vidéos proposés par Facebook sont de magnifiques femmes qui jouent très bien de la musique en jupe fendues jusque très haut et un autre truc dont je ne veux pas parler.

90% de la musique que j'écoute implique seulement des hommes.

J'ai pas un fétiche de jupes qui pourrait se transposer sur YouPorn par rapport à Google.

Merci Facebook de si bien me connaitre.

Mais sérieusement ça fait peur.

Mon feed YouTube est rendu étrange par contre, même plusieurs années après les trucs pour enfants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 25, 2024, 09:00:22 pm
Mon feed YouTube est rendu étrange par contre, même plusieurs années après les trucs pour enfants.

Je parle ici des trucs que j'écoutais avec les enfants, pas de la PÉDOPHILIE.

Merci.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 25, 2024, 11:28:55 pm
Tu lis le nom complet:
Rodrigue Tremblay? C'est votre tour.

La disparition des pronoms et des formules de politesse de type monsieurs-madame est possible, quand il se parle entre eux du patient (sans avoir le nom devant les yeux) ça risque d'être compliqué, dire: elle est stable ou le patient est stable, etc... y'a beaucoup de phrase assez compliqué dans une langue aussi genrée que le français pour des conversations entre gens qui ne vont pas connaitre tous les noms ou le temps de les dires, si le masculin et le féminin sont les 2 exclus en exigeant X-ni l,un, ni l'autre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 25, 2024, 11:43:24 pm
Bah.
Les docteurs écrivent "pt" de toute façon
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 12:12:35 am
Bah.
Les docteurs écrivent "pt" de toute façon

L'écrit me semble beaucoup plus facile que le parler ici (moins de chance d'être lu et compris par le patient en partant).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 26, 2024, 09:42:02 am
Bah.
Les docteurs écrivent "pt" de toute façon

Ça c'est aussi si t'es capable de le lire !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 10:01:06 am
Maintenant sur le fond, j'avoue que les revendications des personnes trans ou en transition ne viennent pas me chercher. Pas parce que je m'en fou, car au contraire, ces personnes ne devrait subir aucune discrimination et je n'aimerais certainement pas être dans les souliers d'une personne vivant avec la dysphorie de genre.

Et si moi je ne m'identifie pas à un syndiqué, je peux-tu arrêter de l'être?

ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

Ok, merci!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 10:04:44 am
ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non

Faut dire que la manière que c'est formulé (l'aspect "je-me-moi") je trouve ça très drôle et assez surprenant de la part de Snookey en effet.

Probablement un truc que je vais citer 10-12 fois d'ici la fin de l'année. :smiley15:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 10:13:28 am
Pauvre réceptionniste-infirmière dans le jus pogné avec le comment je m'adresse a quelqu'un de sexe X.

Tu lis le nom complet:
Rodrigue Tremblay? C'est votre tour.

On imagine la suite...

Rodrigue Tremblay, enlevez-votre chemise.

Rodrigue Tremblay, assoyez-vous sur la table.

Rodrigue Tremblay, toussez un peu.

Rodrigue Tremblay, dites "Aaaah".

Bien sûr qu'il a pas besoin de dire Rodrigue Tremblay chaque fois, je plaisante.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 26, 2024, 10:14:01 am
Jean dit touchez votre pipi
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 10:14:26 am
:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 26, 2024, 10:20:12 am
ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non

Faut dire que la manière que c'est formulé (l'aspect "je-me-moi") je trouve ça très drôle et assez surprenant de la part de Snookey en effet.

Probablement un truc que je vais citer 10-12 fois d'ici la fin de l'année. :smiley15:

On dirait que vous faites exprès pour pas comprendre.

Une personne fait une demande X, ladite demande n'a aucun impact sur moi de quelque façon que ce soit, pourquoi devrais-je m'opposer ?

J'ai du mal à concevoir que quelque chose d'aussi pragmatique ne rentre pas dans la tête de Mad !
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 11:04:51 am
Une personne fait une demande X, ladite demande n'a aucun impact sur moi de quelque façon que ce soit, pourquoi devrais-je m'opposer ?

J'ai du mal à concevoir que quelque chose d'aussi pragmatique ne rentre pas dans la tête de Mad !

Tu viens de répéter ce que j'ai dis faire du sens:
C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non

Ça c'est bien sûr correct et très différent de : ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

Le c'est pas moi qui va perdre ma job si je n'arrive pas à l'oral a parler de façon non-genrée d'un patient alors je m'en fous, fait parfaitement du sens, mais c'est différent de si une seule personne demande n'importe quoi a la fonction publique de mon état et que je ne voix pas rapidement comment ça m'affecte moi personnellement mis a part augmenté la lourdeur sociale générale, alors on doit le faire.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 26, 2024, 11:37:32 am
"C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non

Ça c'est bien sûr correct et très différent de : ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire."



Ton postulat ne prend pas en considération qu'une demande a été faite. Si tu fais juste dire "ça m'affecte en rien, alors je m'en fou", tu ne réponds pas vraiment à la demande alors que par ma formulation, je précise que ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire, je réponds à la demande.

Faut tu écrire en 0 et en 1 coudonc ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 11:45:23 am

Donc finalement pas du tout le : Une personne fait une demande X, ladite demande n'a aucun impact sur moi de quelque façon que ce soit, pourquoi devrais-je m'opposer ?

Mais bien on retourne au, si y'a une demande faite, peut importe les conséquences sur le système et les employés de l'état (et la santé mentale des gens avec un problème qui font les demandes si on les encourage la dedans), tant que je ne trouve pas une conséquence directe sur ma personne ça veut dire que l'état devrait le faire.

Et je dis, c'est impossible que tu penses comme ça, si il pense (comme plusieurs) qu'il est un Renard et veut que le système de santé le traite de cette façon et qu'on change la carte d'assurance maladie pour que ça reflète ça vraie identité, ça ne m'affecte en rien alors si on passe au vote, je vote pour ? Un groupe religieux ne veut pas d'homme dans le personnel soignant sur l'étage ou se trouve leur femmes patiente, moi je voix pas pourquoi ça m'affecterais, je vote pour sur ce seul critère ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 26, 2024, 12:24:50 pm

« La demande en question n’affecte en rien ma petite personne, donc on devrait le faire (ce qui est bien différent de « donc je m’en fiche », car « on devrait le faire » = « je suis pour », finalement) » ne constitue pas une raison valable ou suffisante à mes yeux. La demande en question émane certes d’un individu X, mais le cas échéant, cela aura un impact sur d’autres individus (qui n’ont rien demandé, eux), etc. Il faut donc voir plus loin que son petit nombril, analyser les choses de manière plus « large », afin de savoir si ce serait une bonne idée ou non.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 26, 2024, 12:30:00 pm
À date je n'ai vu aucun argument objectif pouvant expliquer pourquoi la SAAQ ne mettrait pas un X aux personnes non-binaires.

Beaucoup de suppositions par contre.

Étant quelqu'un de très raisonnable dans la vie, si la SAAQ ou le gouvernement est capable de fournir des raisons objectives pour expliquer le refus, ben mon "on devrait le faire" va changer.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 26, 2024, 12:53:21 pm
Pauvre réceptionniste-infirmière dans le jus pogné avec le comment je m'adresse a quelqu'un de sexe X.

Tu lis le nom complet:
Rodrigue Tremblay? C'est votre tour.

On imagine la suite...

Rodrigue Tremblay, enlevez-votre chemise.

Rodrigue Tremblay, assoyez-vous sur la table.

Rodrigue Tremblay, toussez un peu.

Rodrigue Tremblay, dites "Aaaah".

Bien sûr qu'il a pas besoin de dire Rodrigue Tremblay chaque fois, je plaisante.

"Comment voulez-vous que je m'adresse à vous?"

"Euh... juste Rodrigue, ça va. Tu peux me tutoyer aussi."

"Bien, Monsieur Tremblay, c'est bien correct."

Ça marche aussi si le nom laisse planer une certaine ambiguïté, comme "Dominique Lavoie".

"Euh, juste Dominique, ça va. Tu peux me tutoyer aussi."

"Bien, Monsieur Lavoie, c'est bien correct."

"Allô! C'est Madame Lavoie, merci."

"Dominique, c'est correct, mais je préfère iel plutôt que il ou elle."
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 01:02:06 pm
"Dominique, c'est correct, mais je préfère iel plutôt que il ou elle."

J'ai l'impression que ce sont des gens qui ont beaucoup fonctionné à l'écrit et-ou en anglais.

Dans la langue française, à l'oral, ça devient vite compliqué.

Le patient est dans la salle 3, voila tu l'as genré. Comment ça peut fonctionner ? C'est virtuellement impossible et c'est pas ça qui est demandé, le patient avec le X va quand même avoir une préférence entre le masculin et le féminin vu quand français parlé, c'est impossible de s'en sortir.

Il va vouloir que le système de santé
Connaissent et ai rapidement accès à son actuel sexe, pour tous ce dont le sexe est important (lire les symptômes, médications, etc...)
Son reconnu comme non binaire (pas clair l'implication, j'imagine éviter de dire monsieur ou madame)
Ses pronom préférer et l'utilisation du masculin ou du féminim

et que le personnel hospitalier jungle avec tous ça et soit puni s'ils ne respectent pas le tout ?, quelles sont les chances que le gouvernement avec le rapport de force actuel dans une prochaine collective gagne cette bataille ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 01:06:02 pm
"Comment voulez-vous que je m'adresse à vous?"

"Euh... juste Rodrigue, ça va.

On imagine la suite...

Rodrigue, 2 + 2 combien ça fait?

Rodrigue, m'a t'apprendre à pas étudier tes leçons, tu vas avoir une claque!

Rodrigue, tu vas l'avoir ma main dans face...

De quel côté tu veux ta claque Rodrigue?

Tu l'auras voulu Rodrigue, je te sacre une claque!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 01:10:09 pm
et que le personnel hospitalier jungle avec tous ça et soit puni s'ils ne respectent pas le tout ?

Puni comment?

J'ai jamais entendu que personne se soit fait suspendre pour avoir appelé quelqu'un madame au lieu de monsieur, alors pas plus pour un iel.

Et encore moins dans les hôpitaux au nombre de gens qui manque dans le réseau.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 01:15:35 pm
À date je n'ai vu aucun argument objectif pouvant expliquer pourquoi la SAAQ ne mettrait pas un X aux personnes non-binaires.

Si le sexe sur le permis et les dossiers de la SAAQ ne sert à rien et enlevons-le complètement.

Si ça veut dire au final que les hommes vont payer moins en assurance et les femmes plus parce qu'on va enlever le sexe des statistiques de danger sur les routes.... que les alertes amber soit moins précise du style un individu.e, etc... soit. Ce n'est peut-être pas beaucoup de cout pour la quantité de trouble évité et contrairement au système de santé ça semble moins essentiels et créateur de problème pour le staff.

Mais on pense juste a notre confort, pas à ceux qui souffrent de condition-maladie, si c'est une bonne chose pour eux en général de renforcer ce genre de chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 26, 2024, 01:15:45 pm
Puni comment?

J'ai jamais entendu que personne se soit fait suspendre pour avoir appelé quelqu'un madame au lieu de monsieur, alors pas plus pour un iel.

Et encore moins dans les hôpitaux au nombre de gens qui manque dans le réseau.

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2024-01-15/radie-trois-mois-pour-avoir-megenre-un-patient-trans.php (https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2024-01-15/radie-trois-mois-pour-avoir-megenre-un-patient-trans.php)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 01:18:49 pm
J'ai jamais entendu que personne se soit fait suspendre pour avoir appelé quelqu'un madame au lieu de monsieur, alors pas plus pour un iel.

Comment quelque chose peut-être une demande accepté du gouvernement qui ne fini pas par une punition pour les employés qui ne la respecte pas ? C'est très commun dans le monde anglo-saxon et ça commence ici aussi

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2024-01-15/radie-trois-mois-pour-avoir-megenre-un-patient-trans.php
Un médecin de Montréal vient de se voir imposer une période de radiation de trois mois pour avoir adopté « une attitude inappropriée et irrespectueuse » envers un patient trans qui le consultait pour obtenir un traitement hormonal

Et dans le cas présent on semble avoir une attitude du genre, le patient (ou pire un psychologue) en sait plus que le docteur sur ce qu'il doit avoir comme traitement a cause d'Internet semble être rendu très fort.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 26, 2024, 01:18:53 pm
et que le personnel hospitalier jungle avec tous ça et soit puni s'ils ne respectent pas le tout ?

Puni comment?

J'ai jamais entendu que personne se soit fait suspendre pour avoir appelé quelqu'un madame au lieu de monsieur, alors pas plus pour un iel.

Et encore moins dans les hôpitaux au nombre de gens qui manque dans le réseau.

J'ai vu ça une seule fois et c'était parce qu'un médecin s'obstinait à mégenrer la personne qui lui avait clairement dit comment elle souhaitait se faire appeler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 26, 2024, 01:20:48 pm
Maudit, j'étais pour mettre le même lien.

Y'avait aussi une belle vagues de poursuites judiciaires (davantage aux États-Unis, surprenant) pour mégenre, mais ça semble s'être calmé (ou juste moins mentionné par média).
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 01:20:52 pm
J'ai vu ça une seule fois et c'était parce qu'un médecin s'obstinait à mégenrer la personne qui lui avait clairement dit comment elle souhaitait se faire appeler.

Si il y a une règle que le système hospitalier doit respecter les neo-pronom des gens non-binaire, comment ça s'applique si il y a zéro conséquence sur le personnel qui ne les respectent pas ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 01:25:55 pm
Puni comment?

J'ai jamais entendu que personne se soit fait suspendre pour avoir appelé quelqu'un madame au lieu de monsieur, alors pas plus pour un iel.

Et encore moins dans les hôpitaux au nombre de gens qui manque dans le réseau.

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2024-01-15/radie-trois-mois-pour-avoir-megenre-un-patient-trans.php (https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2024-01-15/radie-trois-mois-pour-avoir-megenre-un-patient-trans.php)

Encore un titre de marde : "Radié trois mois pour avoir mégenré un patient trans". :smiley24: Pas tout lu en détail, mais ça me semble pas mal plus complexe (ici le médecin a été insistant semble-t-il) que juste une préposée qui dirait monsieur au lieu de madame une fois avant qu'on la reprenne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 01:28:01 pm
et que le personnel hospitalier jungle avec tous ça et soit puni s'ils ne respectent pas le tout ?

Puni comment?

J'ai jamais entendu que personne se soit fait suspendre pour avoir appelé quelqu'un madame au lieu de monsieur, alors pas plus pour un iel.

Et encore moins dans les hôpitaux au nombre de gens qui manque dans le réseau.

J'ai vu ça une seule fois et c'était parce qu'un médecin s'obstinait à mégenrer la personne qui lui avait clairement dit comment elle souhaitait se faire appeler.

Sont pas syndiqués ces médecins-là? :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 26, 2024, 01:48:52 pm


Encore un titre de marde : "Radié trois mois pour avoir mégenré un patient trans". :smiley24: Pas tout lu en détail, mais ça me semble pas mal plus complexe (ici le médecin a été insistant semble-t-il) que juste une préposée qui dirait monsieur au lieu de madame une fois avant qu'on la reprenne.



Oui, il y a tout de même eu plus qu’un simple « mégenrage isolé », semble-t-il… Comme lorsque certains individus continuent sciemment d’appuyer là où ça fait mal… Le comportement du médecin en question était plus « globalement » irrespectueux, apparemment… Cela dépassait le cadre du simple « mégenrage ».


Citer
« [...] Le patient reproche au médecin son comportement agressant. Le médecin, sous le coup de l’émotion, chasse le patient de son bureau en disant « ne pas avoir de leçon à recevoir d’une patiente ».

Le patient indique à nouveau qu’il est « un patient ». Malgré cette mise au point, le Dr Brière dit : « Une patiente jusqu’à ce jour, vous étiez une femme, chère madame. »

Le patient répétera qu’il est « un patient » et le médecin lui affirmera qu’il est « biologiquement une femme ».

Avant de partir, le patient demandera d’obtenir la référence pour une consultation avec le collègue du Dr Brière, ce que ce dernier refusera. Le médecin affirmera aussi ne plus vouloir l’avoir comme patient pour cause de rupture de confiance. […]

Dans sa décision, le Conseil de discipline rappelle [...] que « c’est au médecin qu’incombe l’obligation de chercher à établir et à maintenir avec son patient une relation de confiance mutuelle et non à ce dernier ». [...]

Le Conseil de discipline reproche également au Dr Brière d’avoir mis fin au suivi médical du patient sans le diriger vers un confrère, comme souhaité.
[...]

Le Conseil ajoute que si un patient « estime que son identité de genre ne correspond pas au sexe figurant à son acte de naissance, il peut demander qu’on le désigne par l’identité qu’il exprime. La rencontre médicale doit alors se dérouler dans le respect de cette identité de genre ». […]

Pour le Conseil, l’écoute de l’enregistrement « soulève des préoccupations au niveau des qualités personnelles » du Dr Brière « comme la capacité d’humilité à reconnaître ses limites, d’écoute, d’empathie, d’introspection et de conscience de ses biais cognitifs ainsi que la maîtrise des émotions ». »

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 02:21:42 pm
Snookey pourrait peut-être mieux comprendre, mais Lagacé serait-il un peu stupide (et pas juste évidemment étiré à sec) ?

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2024-02-24/avocates-ou-influenceuses.php
délibéré à peine quelques minutes avant de revenir annoncer que Grenon était coupable de meurtre au premier degré.....
Je me suis demandé, devant la preuve en béton présentée par la Couronne, pourquoi Marc-André Grenon n’avait tout simplement pas plaidé coupable.


https://www.ledevoir.com/societe/807553/verdict-marc-andre-grenon-meurtre-guylaine-potvin-jonquiere
Marc-André Grenon a été reconnu coupable mardi du meurtre au premier degré de ....
plaidé qu’il était entré chez elle pour commettre un vol qui a mené à un affrontement physique et qui lui a coûté la vie


Meurtre au premier degré
(2) Le meurtre au premier degré est le meurtre commis avec préméditation et de propos délibéré.

Ou encore son commentaire:
J’ai passé sous silence l’autre partie de « l’explication » offerte en Cour par les deux avocates au sujet de l’accusation d’agression sexuelle. Me Pharand et Me Poliquin ont affirmé (sans rire) qu’il n’y a pas eu d’agression sexuelle à proprement parler… puisque leur client aurait en fait eu des relations sexuelles avec le corps de Mme Potvin.

Ça peut oui changer beaucoup la défense d'un vol qui a mal tourné si l'agression sexuel est après ou avant la mort.

Évidemment qu'il ne pense probablement rien de ce qu'il écrit particulièrement, c'est juste du bon click-bait...

Ou encore son commentaire:
#htgawm.
Vérification faite, cela signifie How to get away with murder.
Je traduis la définition du dictionnaire Webster’s, à propos de l’expression to get away with murder : l’acte de tuer quelqu’un sans être capturé ou puni.


Pourrait mentionner que c'est aussi peut-être simplement une télé-série américaine culte de Viola Davis, qui jouait probablement pendant que les avocates de cet âge faisait leur droit...
https://www.imdb.com/title/tt3205802/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le février 26, 2024, 05:53:08 pm
Lagacé fait son gérant d'estrade. C'est facile à dire "pourquoi il n'a pas plaidé coupable" après coup et après avoir entendu l'ensemble de la preuve. Probablement que la défense y allait pour un meurtre au deuxième degré.

Pour les commentaires et agissements hors cours de la part des avocates de la défense, je trouve ça complètement de mauvais goût et ça mérite au moins une enquête du syndic du Barreau. J'avais également compris la référence à la série, mais ça reste des officiers de justice.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 26, 2024, 08:39:04 pm
Pauvre réceptionniste-infirmière dans le jus pogné avec le comment je m'adresse a quelqu'un de sexe X.

Tu lis le nom complet:
Rodrigue Tremblay? C'est votre tour.

On imagine la suite...

Rodrigue Tremblay, enlevez-votre chemise.

Rodrigue Tremblay, assoyez-vous sur la table.

Rodrigue Tremblay, toussez un peu.

Rodrigue Tremblay, dites "Aaaah".

Bien sûr qu'il a pas besoin de dire Rodrigue Tremblay chaque fois, je plaisante.


Surtout que ce qui est drôle, c'est que tu utilises l'accord à la 2e personne du pluriel, alors le "vous" serait le pronom à utiliser... ce qui ne cause aucun problème à personne.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 26, 2024, 08:40:31 pm
Une personne fait une demande X, ladite demande n'a aucun impact sur moi de quelque façon que ce soit, pourquoi devrais-je m'opposer ?

J'ai du mal à concevoir que quelque chose d'aussi pragmatique ne rentre pas dans la tête de Mad !

Tu viens de répéter ce que j'ai dis faire du sens:
C'est impossible que tu penses de la sorte, moi ça ne m'affecte en rien, alors je m'en fous si on le fait ou non

Ça c'est bien sûr correct et très différent de : ben moi ça ne m'affecte en rien, alors on devrait le faire.

Le c'est pas moi qui va perdre ma job si je n'arrive pas à l'oral a parler de façon non-genrée d'un patient alors je m'en fous, fait parfaitement du sens, mais c'est différent de si une seule personne demande n'importe quoi a la fonction publique de mon état et que je ne voix pas rapidement comment ça m'affecte moi personnellement mis a part augmenté la lourdeur sociale générale, alors on doit le faire.


Non, mais lorsque j'ai une demande, je vais la traiter comme demande individuelle et voir si l'impact d'accorder la demande est plus grand que l'impact de la refuser. Comme chaque demande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 26, 2024, 08:43:47 pm
"Dominique, c'est correct, mais je préfère iel plutôt que il ou elle."

J'ai l'impression que ce sont des gens qui ont beaucoup fonctionné à l'écrit et-ou en anglais.

Dans la langue française, à l'oral, ça devient vite compliqué.

Le patient est dans la salle 3, voila tu l'as genré. Comment ça peut fonctionner ? C'est virtuellement impossible et c'est pas ça qui est demandé, le patient avec le X va quand même avoir une préférence entre le masculin et le féminin vu quand français parlé, c'est impossible de s'en sortir.

Il va vouloir que le système de santé
Connaissent et ai rapidement accès à son actuel sexe, pour tous ce dont le sexe est important (lire les symptômes, médications, etc...)
Son reconnu comme non binaire (pas clair l'implication, j'imagine éviter de dire monsieur ou madame)
Ses pronom préférer et l'utilisation du masculin ou du féminim

et que le personnel hospitalier jungle avec tous ça et soit puni s'ils ne respectent pas le tout ?, quelles sont les chances que le gouvernement avec le rapport de force actuel dans une prochaine collective gagne cette bataille ?


Là, il faut faire attention à ne pas mélanger la façon dont on s'adresse à quelqu'un, avec les formules de politesse appropriée, qui relèvent de la politesse justement, versus les renseignements médicaux, qui sont utilisés dans le traitement / les prescriptions / le diagnostic différentiel.


Je peux dire que le patient (ou la patiente) est dans la salle d'attente on s'en sacre, le  dit patient entend pas cette phrase-là (dit: ton rendez-vous de 10h est arrivé, ça règle le problème :P ), je peux demander à mon patient comment il désire être appelé, c'est de la politesse.


Inscrire dans ton dossier que le patient XY est né avec des organes génitaux femelle et qu'il prend de la testostérone en ce moment, ce sont des infos médicales.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 26, 2024, 08:45:07 pm
À date je n'ai vu aucun argument objectif pouvant expliquer pourquoi la SAAQ ne mettrait pas un X aux personnes non-binaires.

Si le sexe sur le permis et les dossiers de la SAAQ ne sert à rien et enlevons-le complètement.

Si ça veut dire au final que les hommes vont payer moins en assurance et les femmes plus parce qu'on va enlever le sexe des statistiques de danger sur les routes.... que les alertes amber soit moins précise du style un individu.e, etc... soit. Ce n'est peut-être pas beaucoup de cout pour la quantité de trouble évité et contrairement au système de santé ça semble moins essentiels et créateur de problème pour le staff.

Mais on pense juste a notre confort, pas à ceux qui souffrent de condition-maladie, si c'est une bonne chose pour eux en général de renforcer ce genre de chose.


Ciné doit trouver ça qqpart, ça fait 15 pages que je vous dit que ça sert à rien le sexe sur le permis. Même pas dans les alertes Amber. Des hommes qui ressemblent à des femmes, des femmes qui ressemblent à des hommes, y'en a à la poche. Pis si dalporto enlève mes enfants, on s'en sacre si je le mégenre, qu'ils le trouvent, c'est ça l'important.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 26, 2024, 09:03:59 pm
Si le sexe sur le permis et les dossiers de la SAAQ ne sert à rien et enlevons-le complètement.

Ciné doit trouver ça qqpart, ça fait 15 pages que je vous dit que ça sert à rien le sexe sur le permis.

Si je cherche ça, je vais surtout trouver que Ciné l'a dit bien avant toi. Mais non, on peut pas retirer la case, ce serait beaucoup trop simple. C'est pas une lutte pour l'égalité, c'est une lutte pour la reconnaissance de son unicité. Mettez une case X, la première chose qu'on va savoir c'est que ça ne conviendra pas à ceux qui ne rentrent pas dans ces trois catégories.

EDIT : Le pire c'est que quand on écoute le lien de Dalp https://www.985fm.ca/audio/607998/je-revendique-le-droit-de-passer-inapercu les propos de ce gars-là ont ben de l'allure, mais de ce qu'on a vu ces dernières années la grande majorité ne revendique pas le droit de passer inaperçu. C'est tout le contraire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 26, 2024, 10:14:51 pm
PL: est-ce que ça te sers (ou servait, je ne sais plus) l'indication du sexe sur un permis?

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 26, 2024, 10:18:34 pm
les propos de ce gars-là ont ben de l'allure

"Ce gars-là"

Transphobe.


Oui, ça a bien de l'allure d'arriver sans connaissance à l'urgence et que cet homme perde son bébé parce qu'elle est enceinte.

Le monde est rendu mongol.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 10:48:06 pm
J'avais également compris la référence à la série, mais ça reste des officiers de justice.

Ce n'est vraiment pas professionnel, mais sans le contexte de la série ça fait sonner le tout bien plus terrible....

Citation de: Lisa
Non, mais lorsque j'ai une demande, je vais la traiter comme demande individuelle et voir si l'impact d'accorder la demande est plus grand que l'impact de la refuser. Comme chaque demande.

Oui bien sur, c'est vraiment bizarre que snookey ne penserais pas lui aussi de la sorte (comme j'ai dit, c'est impossible qu'il pense et a un espèce de calcul tout ce qui est demandé, si ça me touche pas, l'état devrait dire oui, imaginer si quelqu'un demande l'exacte contraire la même journée...)

Citation de: Lisa
ton rendez-vous de 10h est arrivé, ça règle le problème

Le rendez-vous de 10h me semble être pleine crise cardiaque... peut-être, me semble que ça demande beaucoup de concentration mentale arrivé à parler de manière non-genré... mais dans le cas présent, la personne non-binaire avait un genre préféré demandé pour ce genre de scénario il me semble.

Citation de: Cine
mais de ce qu'on a vu ces dernières années la grande majorité ne revendique pas le droit de passer inaperçu. C'est tout le contraire.

Je pense qu'il va avoir un gros biais sur ceux qui parlent et sont entendus, qui ne sont pas nécessairement représentatif, je ne serais pas surpris qu'une immense majorité de ceux qui souffrent actuellement de dysphorie de genre ou autogynéphilies (eux vraiment la quasi totalité) essait de passer inaperçu et sont agasé par la base militante qui veut pousser le transwoman are woman et non pas les gens qui souffrent de dysphorie du genre peuvent être soulagé quand il se présente socialement d'un autre genre et serait aimable et polie si vous participez à la thérapie pendant qu'on trouve un remède merci. Avant récent beaucoup de femme->homme qui réussissait à passer avait des collègues de travail qui ne le savait même pas. Les activistes extrémistes seront surreprésenté dans le discours et ceux qui veulent passer inaperçu par définition absent.

Disons que le monde qui ressemble à Chaz Bono et qui veulent se faire appeler he-him rend ça très facile sur les employés des services qu'ils reçoivent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 26, 2024, 10:57:46 pm

Le rendez-vous de 10h me semble être pleine crise cardiaque... peut-être, me semble que ça demande beaucoup de concentration mentale arrivé à parler de manière non-genré... mais dans le cas présent, la personne non-binaire avait un genre préféré demandé pour ce genre de scénario il me semble.


tu viens encore de faire un glissement entre "politesse de secrétaire" à "traitement médical". Personne quand qqn fait une crise cardiaque va se badrer du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 26, 2024, 11:14:30 pm
tu viens encore de faire un glissement entre "politesse de secrétaire" à "traitement médical". Personne quand qqn fait une crise cardiaque va se badrer du genre.

Tu penses vraiment que ça va arrêter après la première seconde et non pas pour la durée des interactions ? (évidemment l'ambulancier qui arrive sur scène non), mais le train-train de prise de sang et tout le tralala, 100% des interactions non urgents qu'un patient peut-attendre ou un staff un peu intense ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 26, 2024, 11:27:24 pm
PL: est-ce que ça te sers (ou servait, je ne sais plus) l'indication du sexe sur un permis?

Évidemment.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 27, 2024, 12:16:50 am
tu viens encore de faire un glissement entre "politesse de secrétaire" à "traitement médical". Personne quand qqn fait une crise cardiaque va se badrer du genre.

Tu penses vraiment que ça va arrêter après la première seconde et non pas pour la durée des interactions ? (évidemment l'ambulancier qui arrive sur scène non), mais le train-train de prise de sang et tout le tralala, 100% des interactions non urgents qu'un patient peut-attendre ou un staff un peu intense ?

C'est peut-être moi qui fait pas attention, mais j'ai pas l'impression que dans les prises de sang et blabla, on a souvent besoin de mon sexe. C'est souvent mon nom complet qui est appelé, on me vouvoie, etc. Pas de "mme" tant que ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 27, 2024, 01:07:52 am



Encore un titre de marde : "Radié trois mois pour avoir mégenré un patient trans". :smiley24: Pas tout lu en détail, mais ça me semble pas mal plus complexe (ici le médecin a été insistant semble-t-il) que juste une préposée qui dirait monsieur au lieu de madame une fois avant qu'on la reprenne.



Oui, il y a tout de même eu plus qu’un simple « mégenrage isolé », semble-t-il… Comme lorsque certains individus continuent sciemment d’appuyer là où ça fait mal… Le comportement du médecin en question était plus « globalement » irrespectueux, apparemment… Cela dépassait le cadre du simple « mégenrage ».


Citer
« [...] Le patient reproche au médecin son comportement agressant. Le médecin, sous le coup de l’émotion, chasse le patient de son bureau en disant « ne pas avoir de leçon à recevoir d’une patiente ».

Le patient indique à nouveau qu’il est « un patient ». Malgré cette mise au point, le Dr Brière dit : « Une patiente jusqu’à ce jour, vous étiez une femme, chère madame. »

Le patient répétera qu’il est « un patient » et le médecin lui affirmera qu’il est « biologiquement une femme ».

Avant de partir, le patient demandera d’obtenir la référence pour une consultation avec le collègue du Dr Brière, ce que ce dernier refusera. Le médecin affirmera aussi ne plus vouloir l’avoir comme patient pour cause de rupture de confiance. […]

Dans sa décision, le Conseil de discipline rappelle [...] que « c’est au médecin qu’incombe l’obligation de chercher à établir et à maintenir avec son patient une relation de confiance mutuelle et non à ce dernier ». [...]

Le Conseil de discipline reproche également au Dr Brière d’avoir mis fin au suivi médical du patient sans le diriger vers un confrère, comme souhaité.
[...]

Le Conseil ajoute que si un patient « estime que son identité de genre ne correspond pas au sexe figurant à son acte de naissance, il peut demander qu’on le désigne par l’identité qu’il exprime. La rencontre médicale doit alors se dérouler dans le respect de cette identité de genre ». […]

Pour le Conseil, l’écoute de l’enregistrement « soulève des préoccupations au niveau des qualités personnelles » du Dr Brière « comme la capacité d’humilité à reconnaître ses limites, d’écoute, d’empathie, d’introspection et de conscience de ses biais cognitifs ainsi que la maîtrise des émotions ». »

https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2024-01-15/radie-trois-mois-pour-avoir-megenre-un-patient-trans.php


Pour celles et ceux que cela intéresse, j’ai trouvé la fameuse décision rendue par le conseil de discipline du Collège des médecins du Québec : blob:https://www.cmq.org/1e58a3d1-eccd-456f-888c-233d732a14a6.
Même si c’est bien évidemment plus long à lire, je trouve toujours cela plus intéressant, personnellement. Notamment car c’est plus clair et plus juste : tout est mentionné.

Au début, le médecin, qui avait peu d’expérience avec les personnes trans, semblait assez « professionnel » : il a posé une série de questions au patient afin d’obtenir un certain nombre d’informations sur sa vie, son état de santé, ses problèmes et son plan de « transformation » … Il a également fourni certaines informations et explications au patient… En outre, il a avisé le patient que l’un de ses collègues pratiquait la médecine auprès de patients désirant une « transformation de genre ». Mais de fil en aiguille, c’est parti en cacahuète… (Chacun reprochait à l’autre d’être « pas mal sur la défensive », etc.) Le médecin illustrait ses points de manière (pour le moins) « bizarre » : « en frappant à deux reprises son poing sur sa table de travail », par exemple… Le fait de mentionner au patient qu’il était biologiquement une femme était peut-être utile dans le cadre de certaines de ses explications (cf. « les gels peuvent aussi être appliqués à l'aide d'une pompe », etc.), mais la forme des propos a son importance et l’insistance était inappropriée. C’en était devenu irrespectueux. Par ailleurs, le médecin a notamment reproché au patient d’avoir enregistré la consultation à son insu, un acte « illégal » à ses yeux. Je comprends qu’un médecin puisse ne pas apprécier cela… En revanche, ce n’est pas illégal : https://plus.lapresse.ca/screens/e72da6a5-b2b0-4a1e-91f1-2391ff336a48%7C_0.html ; https://www.cmpa-acpm.ca/fr/advice-publications/browse-articles/2017/smartphone-recordings-by-patients-be-prepared. Quoi qu’il en soit, plusieurs articles du Code de déontologie des médecins (https://www.legisquebec.gouv.qc.ca/fr/document/rc/M-9,%20r.%2017%20/) n’avaient pas été respectés en l'espèce.

J’ai sélectionné une (bonne) partie de la décision susmentionnée :


Aperçu

[…]

Je, soussigné, Dr Jean Pelletier, médecin, agissant en ma qualité de syndic adjoint du Collège des médecins du Québec, […] affirme solennellement :
Que je suis raisonnablement informé, ai raison de croire et crois véritablement que le Dr Raymond Brière, un professionnel membre du Collège des médecins du Québec, exerçant sa profession à Montréal, a commis des actes dérogatoires à l’égard de monsieur […] (D.D.N. : […]), un patient dont il était le médecin de famille depuis mai 2018, et qui s’est identifié à lui comme homme trans lors d’une consultation le 17 mai 2022 :
1. En omettant d’avoir une conduite irréprochable à son endroit, notamment en adoptant une attitude inappropriée et irrespectueuse lors de cette consultation, contrevenant ainsi aux articles 4, 17 et 18 du Code de déontologie des médecins et commettant ainsi des actes dérogatoires à l’honneur et à la dignité de la profession, contrairement à l’article 59.2 du Code des professions ;
2. En mettant fin au suivi médical de […] sans s’assurer qu’un confrère ou un autre professionnel puisse le faire et en refusant d’accéder à la demande du patient de le diriger vers un confrère, contrevenant ainsi aux articles 33 et 35 du Code de déontologie des médecins.


Lors de l’instruction, l’intimé indique inscrire un plaidoyer de culpabilité sous chacun des deux chefs contenus dans la plainte.

[…] le plaignant suggère que l’intimé purge des radiations concurrentes de cinq mois sous les chefs 1 et 2 […].

De son côté, l’intimé estime que l’imposition de périodes de radiations concurrentes d’un mois sous les chefs 1 et 2 constitue des sanctions satisfaisant au critère de la justesse applicable en l’instance. […]

À la lumière des informations qui précèdent, la présente affaire soulève [notamment la question suivante] :

1)   En l’instance, quelle période de radiation doit être imposée à l’intimé sous les deux chefs de la plainte, afin de satisfaire au critère juridique de la sanction juste ou appropriée ?

[…] Pour les motifs exposés ci-après, concernant la première question, le Conseil est d’opinion que l’imposition de périodes de radiations concurrentes de trois mois sous le chef 1 et de deux mois sous le chef 2, satisfait au critère juridique de la justesse. […]


Contexte

[…] Sur la liste de ses rendez-vous du 17 mai 2022, l’intimé constate que le prénom et le nom du patient visé par la plainte, lui ayant été attribués à la naissance, y sont inscrits.
Il note en outre que le motif de la consultation requise par le patient est « pour des hormones ».

L’intimé assume le suivi médical du patient depuis le 16 mai 2018, à la suite de l’enregistrement de ce dernier sur la liste d'attente du Guichet d'accès à un médecin de famille (le GAMF), à titre de « clientèle vulnérable ».

À cette date, il apprend que le patient est né d’un père inconnu ; sa mère souffre d’endométriose sévère ; il est un enfant unique, a reçu un diagnostic de trouble de personnalité limite, souffre d’endométriose ; a fait une dépression à l’âge de 18 ans, laquelle a été traitée avec la prise d’Effexor pendant un an ; a refait une dépression à l’âge de 24 ans, laquelle a également été soignée avec de l’Effexor prescrit pendant deux ans.

Durant la rencontre, le patient confie à l’intimé qu’il fume environ dix cigarettes par jour et consomme quotidiennement un gramme de cannabis en solitaire équivalant à trois joints.
Il refuse toutefois que l’intimé procède à un examen gynécologique malgré le fait qu’il l’informe avoir réalisé cet examen à plusieurs reprises dans le cadre de sa pratique en région.

L’intimé revoit le patient le 18 décembre 2019, le 11 novembre 2020 et le 12 janvier 2021. L’intimé perçoit que le patient est souvent réfractaire aux recommandations ou remarques qu’il lui fait notamment en lien avec sa consommation de cannabis.

À la date et à l’heure convenue du rendez-vous fixé le 17 mai 2022, le patient se présente à l’intimé. Son cellulaire enregistre la rencontre à l’insu de ce dernier. […]

Concernant le traitement d’hormones plus spécifiquement, le patient mentionne à l’intimé que certaines personnes lui ont déconseillé d’aller voir un médecin et encouragé d’opter pour l’achat d’hormones sur le marché noir. D’autres l’ont invité à faire appel aux services de professionnels exerçant auprès de cliniques spécialisées dans la transition de genre ou, le cas échéant, d’aller voir son médecin de famille afin de connaître son opinion sur le sujet.

Le patient confie à l’intimé qu’il est le premier professionnel qu’il consulte dans le cadre du traitement d’hormones envisagé.

À la suite de cette mise en contexte, l’intimé qui a peu d’expérience avec les personnes trans et n’assume le suivi médical d’aucun autre patient ayant une identité de genre différente ou non hétérosexuelle, lui pose une série de questions et apprend les informations suivantes : le patient est un enfant unique, il a été élevé par sa mère monoparentale, il y a absence de problématique au niveau gynécologique et de ses seins (absence de bosse), son cycle menstruel est régulier, l’abondance de son flux menstruel est normale et il y a absence de saignement entre les cycles.

L’intimé informe le patient du fait que le cancer du sein constitue une contre-indication à la prise d’hormones et s’enquiert des différentes étapes du plan de la transformation projetée par le patient.

Ce dernier indique qu’il considère éventuellement avoir recours à la mastectomie, lui fait part de sa connaissance des conditions préalables et du délai d’attente d’environ deux ans pour subir une telle chirurgie et de sa volonté de procéder « une étape à la fois ».

L’intimé aborde ensuite l’état de santé psychologique du patient qui déclare « bien se porter ». Il invoque être néanmoins suivi par un psychologue depuis un an, et ce, de façon bihebdomadaire, se disant conscient de ce que le processus de transformation transgenre implique et de l’importance d’être accompagné.

L’intimé interroge le patient sur l’approche thérapeutique de son psychologue. Il cherche ainsi à savoir si le processus psychologique qu’il a entrepris lui permet d’explorer les facteurs à l’origine de la recherche de son identité de genre et de ce fait, le sérieux de sa démarche ou de simplement lui offrir un soutien pour nourrir l'acceptation de l’identité de genre qu’il exprime.

L’intimé insiste sur le caractère « potentiellement irréversible » du processus de transformation de genre ainsi que sur les répercussions possibles sur sa chevelure.

Le patient relate avoir eu une rencontre d’informations avec l’organisme l’« Aide aux trans du Québec » (l’Aide aux Trans), avoir eu des explications pendant une heure sur tous les symptômes possibles découlant de la prise d’hormones (comme l’apparition d’acné, le grossissement de son clitoris, l’augmentation de sa pilosité, la croissance musculaire et la production accrue de sébum) et sur ce qui est réversible et irréversible.

L’intimé mentionne au patient le fait qu’il n’a jamais prescrit d’hormones à une personne qui veut « se transformer en monsieur » bien qu’il ait déjà prescrit de la testostérone à des hommes en déficit de testostérone.

L’intimé ajoute que le caractère du patient va changer avec la prise d’une telle hormone. Ce dernier réagit en soulignant que ce qu’il avance lui semble basé sur des stéréotypes.

L’intimé réplique en frappant à deux reprises son poing sur sa table de travail pour illustrer l’éventualité de comportements agressifs liés à la prise d’hormone mâle.

Le patient réitère que « c’est un gros stéréotype, ça aussi ».

En guise d’exemple additionnel de l’impact possible de la prise de testostérone sur le caractère, l’intimé avance que certaines femmes utilisent de l’Androgel pour mieux diriger un conseil d’administration et communiquer le message non verbal suivant : « Heille les boys, c’est moi la patronne ! ».

Le patient réagit en soulignant à l’intimé que sa situation de personne trans se distingue des femmes qui utilisent la testostérone pour affirmer leur autorité.

L’intimé réplique que « c’est pour montrer que ça change le caractère ».

Le patient répète que cette conclusion est clichée. Aussi, tout en reconnaissant que la prise d’une telle hormone peut avoir pour effet d’augmenter le niveau d’énergie, il avance que les personnes qui en prennent ne deviennent pas pour autant des personnes enragées.

L’intimé admet que l’utilisation de la testostérone ne rend pas forcément la personne agressive et colérique. Il souligne toutefois la nécessité de s’assurer, préalablement à la prescription d’une telle médication, que le patient n’a commis aucun acte criminel impliquant la violence ou le voyeurisme.

Le patient rassure l’intimé en déclarant n’avoir aucun antécédent criminel.

L’intimé confie au patient qu’il a déjà suivi un gardien de prison ayant été suspendu de ses fonctions en raison des altercations qu’il initiait avec des prisonniers, un comportement causé par une thérapie de remplacement de la testostérone.

Au soutien de sa prétention, l’intimé affirme avec conviction « que oui, les petits garçons se chicanent plus que les petites filles dans une cour d’école, ça c’est l’effet de la testostérone. Donc ça, on ne peut pas nier ça là. Donc, ça peut amener un changement de caractère, ça c’est sûr ».

Le patient mentionne alors à l’intimé qu’il a déjà discuté de cette question avec des intervenants de l’Aide aux Trans. Il lui rappelle que ce sont eux qui l’ont encouragé à venir le consulter d’abord puisqu’il est son médecin de famille et que l’attente pour voir un médecin se spécialisant dans le traitement des personnes transidentitaires est longue (plusieurs mois).

L’intimé avise le patient qu’un collègue du CLSC (le collègue) pratique la médecine auprès de patients désirant une transformation de genre.

Le patient vérifie auprès de l’intimé son niveau de confort à le prendre en charge dans le cadre d’un tel processus.

L’intimé lui répond qu’il y a une pénurie de testostérones injectables puisque ce produit est en rupture de stock.

Le patient rassure l’intimé qu’il souhaite privilégier l’utilisation du gel de testostérone pour favoriser une transformation lente et progressive de son corps.

L’intimé indique que le gel de testostérone est une option et lui fournit les explications entourant la posologie recommandée chez la femme. Il avance également la possibilité d’avoir recours à une pompe moyennant le paiement des frais de 130 $.

Le patient avise l’intimé qu’il consent au gel et aux injections de testostérone, mais pas à l’utilisation d’une pompe.

L’intimé précise que, pour une femme, les gels peuvent aussi être appliqués à l'aide d'une pompe qui dispense de la testostérone selon la quantité prescrite par le médecin.

Le patient rappelle à l’intimé qu’il est un homme trans et ce dernier souligne qu’il est génétiquement une femme.

Le patient réitère qu’il se considère comme un homme trans et l’intimé lui mentionne que si une analyse chromosomique est réalisée, il sera démontré que ses chromosomes sont porteurs des gènes XX et non XY.

Le patient répète qu’il est un homme trans et l’intimé lui répond : « Oui, ça c’est dans votre cerveau ».

Le patient affirme : « Et malgré tout, malgré ma biologie, je vous dis que moi je suis un homme trans et que je n’ai pas vraiment envie de savoir pourquoi les femmes le prennent. C’est tout simple. »

L’intimé fait valoir qu’il tient ses propos avec lui pour lui montrer « le positionnement du produit ». Il ajoute que normalement, dans un processus de transformation, la testostérone injectable lui semble être la meilleure avenue soulignant qu’il ignore si son collègue l’utilise et le cas échéant, comment il se procure le produit, mais qu’il peut le référer à lui.

Le patient répond qu’il serait effectivement préférable qu’il soit vu par son collègue.


Dans le cadre de la préparation de la demande de référence, l’intimé vérifie auprès du patient s’il a déjà eu une grossesse et ce dernier s’étonne de la question alors qu’il est son médecin de famille depuis quelques années déjà.

L’intimé mentionne au patient qu’il est « pas mal sur la défensive ». Ce dernier réplique qu’il constate plutôt une attitude défensive de la part de l’intimé depuis le début de la rencontre signalant le fait qu’il évite de le regarder.

L’intimé indique que depuis le début de la rencontre, il est sous l’impression que sa conduite est scrutée.

Le patient affirme qu’il n’est pas surpris de son discours qui témoigne de ce qui est véhiculé par les personnes trans au sujet des opinions toutes faites qui sont parfois émises par les médecins.

L’intimé rétorque : « C’est parce que votre cercle c’est la vérité absolue ».
Il s’impatiente et insiste sur le fait que la formation en médecin suppose huit années d’étude.

À la suite de cette remarque, le patient reproche à l’intimé son attitude réfractaire et son comportement agressant.

Sous le coup de l’émotion, l’intimé affirme : « allez-vous-en, allez-vous-en ! ». Il reproche au patient de ne faire preuve d’aucune écoute et l’invite à s’en aller s’il lui déplaît et est en désaccord avec sa pratique. Qu’il n’a pas de leçon à recevoir d’une patiente.

Ce à quoi le patient répond : « Par un patient ».

En dépit de cette dernière mise au point du patient, l’intimé persiste et déclare : « Une patiente jusqu’à ce jour, vous étiez une femme, chère madame ».

Le patient répète encore « par un patient » et l’intimé lui rappelle qu’il est « biologiquement une femme » et tout en reconnaissant qu’il sera un homme un jour peut-être, il lui demande de quitter. Qu’il n’a pas à subir que sa conduite professionnelle soit analysée.

Le patient réclame d’obtenir la référence préalablement discutée pour une consultation avec son collègue.

Toutefois, l’intimé l’invite à entreprendre les démarches par lui-même afin d’obtenir une rencontre avec son collègue lors d’une prochaine consultation « sans rendez-vous » que ce dernier offrira.

Le patient cherche ensuite à savoir s’il connaît les dates où son collègue proposera de telles disponibilités.

L’intimé affirme : « Je ne sais pas. Informez-vous ! ».

Le patient reproche alors à l’intimé de l’avoir mégenré et sollicite à nouveau l’obtention d’une référence pour une consultation avec son collègue plus expérimenté en hormonothérapie masculinisante.

L’intimé lui répond : « Non. Vous la ferez vous-même votre référence ! Fin de recevoir ».


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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 27, 2024, 01:11:37 am


Le patient vérifie si l’intimé accepte toujours d’être son médecin de famille et se fait dire : « Non. Fin de recevoir, c’est fini parce qu’il n’y a pas de confiance. Trouvez-vous un autre médecin ».

À sa sortie du bureau, le patient prend son cellulaire et met fin à l’enregistrement de la rencontre devant l’intimé.

Ce dernier comprend que leur conversation a été captée à son insu et affirme qu’une telle interception de communication est illégale.

Au terme de la visite du patient, l’intimé écrit les renseignements suivants dans le dossier constitué au nom de celui-ci :
Veut une transformation. Ne fait qu’interpréter mes interventions. Je suis selon elle non réceptif. Se dit un homme trans et n’accepte pas que biologiquement elle est une femme et est insultée par mon comportement. Je lui fais part des E2 de la testostérone dont celui sur le caractère. N’accepte pas mes remarques [ce ne sont] que des stéréotypes selon elle et pourtant j’ai une longue expérience avec ANDROGEL. Rien à faire. ENREGISTRE SUR SON CELL notre conversation ce qui est illégal. BRIS DE CONFIANCE ABSOLU donc je la remercie sur le champ et doit se présenter sur le sans RDV de dr Picard le seul qui s’occupe au CLSC des transformations. Se retrouver un autre MD traitant car c’est rendu la patiente qui analyse les faits et gestes d’un MD=NON RECEVABLE. [Transcription textuelle]

Le patient retient de sa rencontre avec l’intimé qu’il s’est entêté à s’adresser à lui au féminin tout au long de leurs échanges, alors qu’il lui manifeste clairement sa volonté d’être identifié comme un homme trans. Également, il juge que ses interactions avec l’intimé ont été agressantes et dures.

Le patient étant d’avis que l’intimé a manqué de respect envers son identité et violé sa dignité, le 27 mai 2022, il dépose une plainte au commissaire aux plaintes du CIUSSS de l’Est-de-l’Île-de-Montréal (la plainte du CIUSSS).

Il allègue que l’intimé a fait preuve de discrimination et d’agressivité et qu’il a refusé de lui dispenser les soins requis.

Le médecin désigné pour procéder à l’examen de la plainte du CIUSSS émet les conclusions suivantes concernant la qualité des services professionnels offerts par l’intimé :
- La conduite de l’intimé dénote un problème au niveau de la qualité de la relation professionnelle et un manque de respect envers le patient qui souhaite être désigné comme un homme plutôt qu’une conduite discriminatoire ;
- L’animosité grandissante perçue lors des échanges qui ont lieu entre l’intimé et le patient et la perte de confiance qui s’en est suivie ne justifient pas l’attitude de non-recevoir de l’intimé en regard de la demande claire du patient d’être référé à un médecin familier avec le traitement d’hormonothérapie masculinisante. L’intimé manque de professionnalisme en omettant de remettre la référence médicale réclamée par le patient ;
- Les signes d’agressivité perçus par le patient sont sujets à interprétation. Les explications de l’intimé selon lesquelles il a voulu illustrer au patient, de façon théâtrale (et non menaçante), les effets que la prise de testostérone peut engendrer sur le comportement et qu’à cette occasion, il s’est déplacé près du patient plutôt que de demeurer derrière son bureau, sont plausibles, quoique questionnables.

En outre, au terme de sa démarche d’analyse, ce dernier recommande à l’intimé d’améliorer ses habiletés de communication avec les patients en prenant connaissance du référentiel de compétences, le CANMED 2015 offert par le Collège royal des médecins et chirurgiens du Canada au chapitre de la communication avec les patients, et de s’inscrire à un atelier de l’Ordre ou de l’Association canadienne de protection médicale (l’ACPM SAEGIS) portant sur la relation avec les patients difficiles.

Insatisfait des conclusions formulées au terme de l’examen de la plainte par le commissaire du CIUSSS, le 14 novembre 2022, le patient présente une demande d’enquête au bureau du syndic de l’Ordre dénonçant la conduite professionnelle de l’intimé.

Le 28 mars 2023, l’intimé rencontre le plaignant dans le cadre de l’enquête disciplinaire tenue à cet égard.

Le 17 mai 2023, à l’issue de l’enquête, ce dernier décide qu’il y a lieu de porter la plainte à l’étude devant le conseil de discipline.


[…]


Application du droit aux faits du présent dossier

Les facteurs objectifs

D’entrée de jeu, il est utile de s’attarder au libellé des dispositions de rattachement du Code de déontologie des médecins (le Code de déontologie) invoquées au soutien des infractions dont l’intimé est coupable :

Chef 1

17. Le médecin doit avoir une conduite irréprochable envers toute personne avec laquelle il entre en relation dans l’exercice de sa profession, notamment envers tout patient, que ce soit sur le plan physique, mental ou affectif.

Chef 2

35. Le médecin qui ne peut plus assumer le suivi médical requis chez un patient doit, avant de cesser de le faire, s’assurer que celui-ci peut continuer à obtenir les services professionnels requis et y contribuer dans la mesure nécessaire.

Soulignons également que la présente affaire met en cause les droits du patient, les obligations du médecin envers le patient à qui il dispense des services et des soins et la relation médecin-patient.


Chef 1

[…] en vertu de l’article 18 du Code de déontologie (disposition qui se situe dans la section intitulée « Qualité de la relation professionnelle »), le médecin doit chercher à établir et à maintenir avec son patient une relation de confiance mutuelle et s’abstenir d’exercer sa profession d’une façon impersonnelle.

En considération de tout ce qui précède, le fait de contrevenir à l’article 17 du Code de déontologie est objectivement grave.

La dernière conclusion émise par le Conseil tient plus particulièrement compte des éléments additionnels suivants eu égard aux faits du présent dossier.

Alors qu’antérieurement, il y avait une conception patriarcale du rôle du médecin, la société actuelle valorise plutôt les libertés individuelles et les droits de la personne.

Ce faisant, la relation professionnelle qui était auparavant fondée sur la détention de l’autorité par le médecin a laissé place à l’expression de l’autonomie du patient et à la valorisation de l’existence d’une confiance mutuelle.

Bref, dans ce contexte, le médecin doit prendre les moyens pour favoriser l’établissement d’une relation plus équilibrée en ayant à l’esprit que son objectif premier est le bien-être de son patient et que sauf exception (soit par une disposition expresse de la loi ou par un jugement prononçant l’ouverture d’un régime de protection), le patient qui est une personne majeure a la pleine capacité de décider pour lui-même.

Concrètement, cela signifie que si le patient estime que son identité de genre ne correspond pas au sexe figurant à son acte de naissance, il peut demander qu’on le désigne par l’identité qu’il exprime.

La rencontre médicale doit alors se dérouler dans le respect de cette identité de genre, et ce, que le patient ait ou non subi quelque traitement médical ou intervention chirurgicale que ce soit en lien avec cette identité
.

Cela est nécessaire à la sauvegarde du droit à la dignité du patient, un droit fondamental reconnu à l’article 4 de la Charte des droits et libertés de la personne (la Charte).

[…]

L’arrêt [Sherman] met en évidence l’intérêt du public à la protection de la dignité humaine et illustre toute l’importance de ce droit fondamental dans notre société et incidemment, dans la relation professionnelle.

Ajoutons que le respect de l’identité de genre par le médecin permet de s’assurer que le patient reçoit un traitement égalitaire conformément à l’interdiction de discrimination fondée sur l’identité ou l’expression de genre énoncée à l’article 10 de la Charte.

À cet égard, le médecin a l’obligation de s’assurer que la relation médecin-patient est humaine, c’est-à-dire empreinte d’écoute, de respect des valeurs, des croyances et des attentes raisonnables du patient et dans la mesure du possible, de sa volonté et de ses préférences.

Partant de cette prémisse, les soins que le médecin est appelé à offrir au patient en raison de ses compétences requièrent qu’il agisse en tout temps avec professionnalisme. Qu’il soit, par la qualité de ses services, son attitude et son comportement, digne de confiance.

Les attentes élevées que le public est justifié d’avoir à l’égard du professionnalisme du médecin sont proportionnelles aux privilèges importants que l’exercice de sa profession lui confère (comme le droit de prescrire des médicaments et des traitements ainsi que le droit de référence) et à l'inégalité du rapport de force qui caractérise généralement la relation médecin-patient.

Cela suppose de la part du médecin, la présentation objective et rationnelle des différents traitements et soins disponibles médicalement reconnus au Québec, et ce, en tenant compte de l’histoire particulière du patient.

En outre, pour que le médecin soit digne de foi, il doit engager un véritable dialogue avec le patient afin de tenter d’établir conjointement le plan de traitement qui convient le mieux à la situation de ce dernier.

À cette fin, il doit éviter les pièges des biais cognitifs, des stéréotypes et des opinions préconçues tout comme le fait de chercher à tout prix à convaincre le patient qu’il a tort ou à lui faire la morale. Clairement, ces comportements et une attitude de confrontation de la part du médecin constituent des obstacles à la communication et minent la confiance du patient.


Chef 2

Relativement à l’obligation de suivi prévue à l’article 35 du Code de déontologie, elle requiert de la part du médecin de diriger le patient, dont il assume la responsabilité de la prise en charge, vers une ressource appropriée en mesure de répondre à sa demande.

Cela évite que le patient soit démuni, laissé à lui-même et privé des services professionnels auxquels il a droit en raison notamment du manque d’expérience ou de connaissances du médecin concernant une problématique de santé ou un traitement particulier ainsi que des décisions et convictions personnelles du médecin.

En outre, on ne peut ignorer le fait que ce devoir qui incombe au médecin permet d’assurer le respect de l’autonomie décisionnelle du patient.

Dans cette perspective et compte tenu du contexte actuel de pénurie de médecins prévalant au Québec (comme l’affirme le plaignant), contrevenir à l’article 35 du Code de déontologie est objectivement grave.


Les chefs 1 et 2

La gravité des infractions reprochées à l’intimé s’explique aussi par le risque que celles-ci discréditent la profession en fragilisant la confiance que le public accorde en général aux médecins en raison de leur statut professionnel.

En effet, en se basant sur le principe énoncé dans l’arrêt Mailloux c. Deschênes selon lequel la perception du public est une composante importante de sa protection, la commission d’infractions comme celles présentement à l’étude sème un doute à savoir si le médecin est conscient des privilèges que lui confère l’exercice de sa profession et des droits fondamentaux qui sont en cause lorsqu’il fournit des services et/ou des soins à un patient (dont le droit à la dignité de la personne visée et à l’égalité de traitement).

Une telle conclusion est cohérente avec l’article 4 du Code de déontologie qui impose au médecin l’obligation d’exercer sa profession dans le respect de la vie, de la dignité et de la liberté de la personne.

Toujours, concernant la gravité objective, le Tribunal des professions, notamment dans Lemire c. Médecins, énonce que cette question doit être envisagée en relation avec les conséquences éventuelles, qu’elles se soient matérialisées ou non.

Dans le présent dossier, la preuve démontre que la conduite reprochée à l’intimé, sous les chefs 1 et 2, cause un préjudice au patient.

En effet, devant le Conseil, ce dernier témoigne que les comportements dérogatoires de l’intimé minent sa confiance au point où il n’entrevoit plus la possibilité de consulter son collègue du CLSC.

Il indique avoir entrepris lui-même les démarches pour obtenir les services professionnels requis par son état de santé. Il relate les difficultés que cette situation lui a occasionnées, dont les nombreux refus qu’il s’est vu opposer par les médecins sollicités.

Plus particulièrement, il explique que la réceptionniste de l’un de ces médecins l’invite à avoir recours aux services médicaux privés lorsqu’il s’effondre en larmes devant elle après avoir essuyé un énième refus d’accès à un médecin.

Le patient affirme avoir rencontré une médecin au privé durant le mois de juillet 2022, souligne qu’elle le réfère ensuite à un autre médecin exerçant au sein d’une clinique du réseau public de la santé et que ce dernier accepte finalement de le prendre en charge vers le mois de septembre 2022.

Concernant les deux chefs, la plainte que le patient formule au commissaire aux plaintes du CIUSSS démontre que sa confiance a été ébranlée tant envers l’intimé qu’envers les soins prodigués par les autres professionnels de l’organisme public (le CLSC) au sein duquel il exerce la médecine.

Également, le plaignant estime que les comportements de l’intimé ont bafoué la dignité du patient, son droit à l’égalité de traitement et à sa liberté d’expression.

Au soutien de ce qu’il avance, il mentionne que le patient demande la tenue d’une enquête disciplinaire concernant la conduite professionnelle de l’intimé afin d’éviter que d’autres patients subissent le même sort que lui.

Finalement, suivant l’avis exprimé par la Cour d’appel, dans Pigeon c. Daigneault, le caractère isolé ou répétitif de l’infraction constitue un facteur objectif à considérer pour la détermination d’une sanction disciplinaire.

En l’espèce, les infractions dont l’intimé est coupable, sous les chefs 1 et 2, surviennent lors de la consultation du 17 mai 2022 et dans le cadre de la relation professionnelle établie avec un seul et même patient.

Néanmoins, sous le chef 1, le nombre de fois que l’intimé désigne le patient par un genre, qui ne correspond pas à celui qu’il lui a clairement identifié malgré les demandes successives exprimées par ce dernier, amène le Conseil à conclure que l’infraction fondée sur l’article 17 du Code de déontologie a un caractère répétitif.

Dans ces circonstances, on doit en effet considérer que l’intimé a eu plus d’une occasion pour s’adresser au patient en utilisant le bon genre.

Concernant le chef 2, la preuve démontre que l’intimé agit sous le coup de l’émotion au terme de sa rencontre avec le patient. Il y a donc lieu de retenir que l’infraction fondée sur l’article 35 du Code de déontologie constitue un écart de conduite isolé
.


Les facteurs subjectifs

[…] Dans l’arrêt [Émond c. R.], la Cour d’appel s’appuie sur les principes établis dans l’arrêt Suter dans lequel la Cour suprême se penche sur le poids des conséquences indirectes, soit toute conséquence (physique, émotive, sociale ou financière) découlant de la perpétration d’une infraction, de la déclaration de culpabilité ou de la peine infligée pour une infraction, que peut subir le délinquant.

Dans l’affaire Fragasso, une décision rendue en 2023, sous la rubrique intitulée « L’individualisation de la peine et les impacts sur le professionnel », le Tribunal des professions examine cette question en s’appuyant sur les principes de l’arrêt Suter de la Cour suprême auxquels se réfère la Cour d’appel dans l’arrêt Émond c. R. On peut donc en déduire que les principes énoncés dans ces arrêts s’appliquent en matière disciplinaire.

Par conséquent, conformément à ces principes, en l’instance, les facteurs atténuants à considérer sont :

- Le 28 juin 2022, soit lors de l’enquête disciplinaire, l’intimé donne au plaignant sa version écrite des faits et reconnaît qu’il aurait été préférable qu’il demeure plus calme lors de la rencontre avec le patient (chef 1) afin de mieux répondre à ses besoins, notamment en le désignant comme un homme trans ;
- Pendant la rencontre avec le plaignant qui a eu lieu le 28 mars 2023, toujours lors de l’enquête disciplinaire, l’intimé atteste avoir pris connaissance du référentiel de compétences pour les médecins CANMED 2015 du Collège royal des médecins et chirurgiens du Canada qui porte sur la communication avec les patients, comme le lui recommande le médecin examinateur ;
- Le plaidoyer de culpabilité qu’il enregistre sous les deux chefs contenus dans la plainte ;
- L’absence d’antécédents disciplinaires visant l’intimé.

Lors de l’instruction, comme autres facteurs atténuants pertinents, l’intimé fait valoir que l’attitude du patient constitue un facteur contributif à la commission de l’infraction du chef 1 et sous le chef 2, le plaignant estime que le court délai dans lequel le patient se trouve un nouveau médecin ne peut être pris en compte aux fins d’atténuation de la sanction.


L’attitude du patient

Relativement à la confiance mutuelle qui doit exister dans le cadre de la relation thérapeutique, en se référant à l’article 19 du Code de déontologie, l’intimé soulève l’argument selon lequel le patient a une part de responsabilité dans la relation établie avec le médecin.

Plus particulièrement, il plaide qu’en lien avec l’infraction du chef 1, l’attitude du patient, qui se présente au rendez-vous du 17 mai 2022 en enregistrant la rencontre et en ayant une certaine méfiance à le consulter pour convenir d’un plan de traitement d’hormones masculinisantes, dénote au mieux, une problématique ou l’inexistence de la confiance mutuelle nécessaire à la relation professionnelle.

Tout en reconnaissant que « c’est délicat d’affirmer une telle chose » pour un professionnel, l’intimé laisse entendre qu’il s’agit d’un facteur contributif qui influe sur l’évaluation du degré de sa responsabilité justifiant l’imposition d’une sanction plus clémente sous le chef 1.

Avec égard, le raisonnement qui sous-tend cette proposition est erroné.

Voici pourquoi.

D’une part, l’article 18 du Code de déontologie est sans équivoque : c’est au médecin qu’incombe l’obligation de chercher à établir et à maintenir avec son patient une relation de confiance mutuelle et non à ce dernier.

Au soutien de cette conclusion, soulignons que cette disposition se situe au Chapitre III du Code de déontologie qui s’intitule « Devoirs et obligations du médecin envers le patient, le public et la profession ».

Mentionnons aussi que contrairement à la relation établie entre deux personnes non-membres de l’Ordre, la relation médecin-patient est régie par un ensemble de règles et de devoirs imposés au médecin en contrepartie des privilèges importants que l’exercice de sa profession lui confère.

Le législateur en a voulu ainsi afin de s’assurer que la conduite professionnelle du médecin soit conforme aux exigences les plus élevées attendues des membres de l’Ordre tant d’un point de vue éthique, moral que médical, et ce, dans un objectif de protection du public.

Il n’existe par ailleurs aucun prérequis de cette nature à l’égard du patient.


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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 27, 2024, 01:13:55 am


Plus particulièrement, outre l’obligation du patient de respecter les lois qu’impose la société à tout autre citoyen à des fins de justice morale et d’ordre public et de s’exprimer de façon respectueuse, franche et ouverte, afin que le professionnel soit en mesure de lui apporter l’aide clinique requise, dans la relation médecin-patient, la position de force du médecin par rapport à son patient justifie que des obligations particulières lui soient imposées, notamment afin que la relation soit plus équilibrée.

Bien que la Cour d’appel, dans l’arrêt Hamel c. J.C., tranche le pourvoi institué contre un jugement de la Cour supérieure ayant accueilli l’action en dommages et intérêts déposée par une patiente contre son ex-médecin pour une infraction de nature distincte de celles à l’étude, les motifs qu’exprime le juge Gendreau, j.c.a., au soutien de sa dissidence, apportent un éclairage intéressant sur le statut particulier du médecin. Il écrit :
En raison de son statut social, de ses connaissances et de son expérience, le médecin jouit d'une autorité réelle et d'un fort ascendant sur son patient – une personne vulnérable par définition. Cette position comporte des obligations particulières. Le médecin doit concentrer ses efforts à soulager voire guérir son patient, et se garder de tout autre objectif ou désir surtout en vue d'un avantage personnel. Un rôle difficile, certes, puisque le médecin ne doit pas se contenter d'agir comme un spécialiste mais aussi manifester envers son patient écoute et empathie. C'est pourquoi le médecin doit entretenir une relation frappée au coin du respect et maintenir un lien de confiance avec le malade. […]

D’autre part, en ce qui a trait à la notion de confiance mutuelle mentionnée à l’article 19 du Code de déontologie, on doit interpréter l’intention du législateur en s’attardant au sens qui se dégage du texte apprécié dans son intégralité.

Dans cette perspective, il appert des exemples cités à l’alinéa 2 de l’article 19 du Code de déontologie que le concept de « confiance mutuelle » dont il est question dans cette disposition s’inscrit dans le contexte spécifique d’incitation du patient à ce que le médecin pose un acte illégal, injuste ou frauduleux.

L’utilisation de ces mots par le législateur suggère que l’invitation du patient à ce que le médecin agisse d’une manière qui soulèverait des préoccupations au niveau de l’intégrité, de l’éthique et de la morale constituerait aussi un motif juste et raisonnable de mettre fin à la relation professionnelle comme le permet l’article 19 du Code de déontologie.

En résumé, concernant cette dernière disposition, l’intention du législateur est manifeste : la relation professionnelle médecin-patient ne peut justifier la transgression des règles de moralité, de bonne conduite et de droit de notre société.

Exceptionnellement, dans de tels cas, l’intérêt du patient doit clairement céder le pas à l’intérêt public, et ce, dans l’intérêt général de la société.

Or, dans le présent dossier, il y a absence de preuve démontrant que la conduite du patient est d’une quelconque façon problématique au niveau des conditions normales requises pour établir ou maintenir une confiance mutuelle au sens de l’article 19 du Code de déontologie.

Il est donc hasardeux de parler de confiance mutuelle dans un contexte étranger à celui qu’avait à l’esprit le législateur en adoptant cette disposition.

Comme déjà annoncé, la portée que l’intimé cherche à donner à l’article 19 du Code de déontologie est juridiquement erronée.

En définitive, cette disposition doit être considérée dans son contexte d’énonciation soit : sous l’angle de l’objectif de protection du public (finalité principale du Code des professions qui exige, à l’article 87 C. prof., que le Conseil d’administration de l’Ordre adopte, par règlement, un code de déontologie), des devoirs et obligations du médecin envers le patient, le public et la profession (Chapitre III du Code de déontologie) et de la relation professionnelle médecin-patient (Section 1 du Code de déontologie). Point.


Le court délai dans lequel le patient a réussi à se trouver un nouveau médecin

Sous le chef 2, le court délai dans lequel un autre médecin accepte d’assumer la responsabilité du suivi médical du patient est-il un facteur pertinent à considérer ?

Le plaignant est catégorique : les conséquences moindres subies par le patient découlant de la conduite dérogatoire de l’intimé ne peuvent d’aucune façon justifier de le sanctionner moins sévèrement.

Le Conseil partage cet avis.

La débrouillardise du patient, le cas échéant, ou l’efficacité des moyens qu’il prend pour se trouver un nouveau médecin rapidement ne diminuent nullement la culpabilité de l’intimé ou la gravité de l’infraction qu’il commet en lien avec l’obligation énoncée à l’article 35 du Code de déontologie.

Une telle conclusion s’harmonise avec le principe selon lequel la gravité de la faute reprochée ne peut être envisagée qu'en relation avec les conséquences éventuelles, qu'elles se soient réalisées ou non.

Le fait que le patient soit pris en charge rapidement par un nouveau médecin ne constitue pas non plus, en l’espèce, un facteur extrinsèque pertinent justifiant de faire preuve d’une plus grande clémence envers l’intimé. Cela s’explique par le fait que ce résultat est imputable uniquement aux actes posés par le patient et ne porte pas à conséquence pour l’intimé.

En d’autres mots, cet aboutissement n’a absolument rien à voir avec l’intimé.


Cette question étant réglée, dans la catégorie des facteurs aggravants, mentionnons :

- La longue expérience professionnelle de l’intimé qui est médecin de famille depuis environ 42 ans lors des infractions ;
- Lors des infractions, l’intimé assure le suivi médical du patient depuis environ quatre ans, soit depuis l’année 2018 ;
- Il ressort de l’écoute attentive de l’enregistrement de la rencontre du 17 mai 2022 que le patient a une attitude respectueuse envers l’intimé : son ton de voix et les mots qu’il utilise lors de leurs échanges sont en tout temps adéquats (chef 1) ;
- Rien n’indique que le patient est « difficile », c’est-à-dire exigeant, tatillon, scrupuleux ou angoissé. Au contraire, il reste calme et écoute l’intimé la plupart du temps (chef 1) ;
- La vulnérabilité du patient découlant du fait, notamment que l’intimé assure son suivi médical depuis le 16 mai 2018, son nom étant enregistré sur la liste d'attente du Guichet d'accès à un médecin de famille (le GAMF) à titre de « clientèle vulnérable » ;
- L’attitude de fermeture dont fait preuve l’intimé qui persiste à répéter au patient qu’il est biologiquement une femme en dépit des demandes explicites que ce dernier lui fait de le désigner en utilisant le genre masculin (chef 1) ;
- Le préjudice que le patient subit découlant des fautes professionnelles de l’intimé, soit les frais qu’il doit acquitter pour consulter la médecin exerçant en pratique privée et le délai d’environ trois mois qui s’écoule après le rendez-vous fixé avec l’intimé avant que l’autre médecin du réseau public de la santé, qu’il voit vers le mois de septembre 2022, accepte de le prendre en charge ;
- La décision de l’intimé de cesser d’assumer le suivi médical du patient survient dans le contexte où le Québec connaît actuellement une pénurie de médecins de famille qui se traduit par une réduction de l’accès aux soins pour la population.


Le risque de récidive

Dans l’affaire Chbeir, le Tribunal des professions énonce que le risque de récidive est un facteur pertinent à la détermination d'une sanction disciplinaire adéquate.

Selon ce même Tribunal, il appartient au Conseil de l'apprécier en fonction de la preuve dont il est saisi.

La Cour d’appel, dans Élizée c. R., qui est saisie d’une demande fondée sur le paragraphe 753.2(3) C.cr., se penche sur l’objet de cette disposition et la nécessité de faire en sorte que la période de surveillance n’excède pas le temps nécessaire pour prévenir les risques de récidive et assurer la protection du public.

L’intérêt de cet arrêt découle du fait que dans le cadre de son analyse, la Cour d’appel énonce, entre autres, les facteurs à prendre en compte dans l’évaluation du risque de récidive. Elle écrit :
Cela étant, la juge a raison de souligner que l’évaluation du risque de récidive dépend de plusieurs facteurs. La Cour le rappelle dans Morin c. R. :
Dans l’établissement du risque de récidive, il est approprié de considérer les circonstances de l’infraction et le contexte dans lequel elle a été perpétrée, le comportement délictuel, l’historique de l’individu (les antécédents) et son profil psychologique.
Cette évaluation s’appuie certes bien souvent sur l’expertise, mais demeure l’apanage du juge d’instance qui doit en apprécier la teneur dans l’ensemble de la preuve.
Rappelons également que « pour être convaincu que le délinquant présente un risque élevé de récidive, il est insuffisant que les actes répétitifs ou la conduite antérieure d’un délinquant permettent au juge de croire qu’il est possible que le délinquant récidive. Il faut que ce soit probable » […].


En s’inspirant de ces principes, que nous révèle l’étude de la preuve administrée dans le présent dossier concernant le risque de récidive ?

Selon le plaignant, il existe un risque que l’intimé répète l’infraction du chef 1 (en lien avec l’obligation de conduite irréprochable énoncée à l’article 17 du Code de déontologie).

Il fonde son évaluation sur la longue expérience professionnelle de l’intimé (environ 42 ans) et le fait que le patient ne semble pas être « une personne difficile ».

Relativement au chef 2 (obligation d’assurer le suivi médical du patient), le plaignant affirme avoir la même appréciation du risque de récidive compte tenu du lien étroit entre les deux chefs de la plainte.

Le plaignant porte également à l’attention du Conseil le fait que l’intimé n’a toujours pas complété avec succès le cours de perfectionnement recommandé par le médecin examinateur portant sur la relation avec les patients difficiles.

De son côté, l’intimé affirme que la commission de l’infraction du chef 2 n’est que la conséquence logique de son manque d’impassibilité à l’origine de l’infraction du chef 1.

Il estime qu’il n’y a aucune crainte qu’il se retrouve en situation de récidive en l’absence de preuve qu’il a déjà fait l’objet d’un avertissement en lien avec l’un ou l’autre des comportements reprochés dans la plainte à l’étude et d’antécédents disciplinaires le visant.

La position des parties étant exposée, n’ayant pas eu le bénéfice d’apprécier le témoignage de l’intimé lors de l’instruction, l’écoute attentive de l’enregistrement audio de la rencontre qui se tient entre l’intimé et le plaignant (le 28 mars 2023) et de celle que l’intimé a avec le patient (le 17 mai 2022) amène le Conseil à émettre la conclusion suivante : la commission des infractions par l’intimé soulève des préoccupations au niveau de ses qualités personnelles (comme la capacité d’humilité à reconnaître ses limites, d'écoute, d’empathie, d’introspection et de conscience de ses biais cognitifs ainsi que la maîtrise des émotions) et de sa perception plus paternaliste du rôle que le médecin est appelé à jouer auprès du patient.

Ces éléments influencent clairement la manière dont il se comporte avec le patient.

Or, pour le Conseil, la façon dont le médecin agit et communique avec son patient (savoir-être) est tout aussi importante que l’information qu’il lui transmet en raison de ses connaissances spécialisées et de ses expériences professionnelles (savoir-faire).

Comme le médecin est appelé à intervenir auprès de personnes pour la plupart vulnérables en raison de leur état de santé psychologique ou physique, ses habilités interpersonnelles sont une compétence transversale essentielle à l’établissement et au maintien de la relation de confiance, la base d’une bonne relation médecin-patient.

Le risque de récidive est donc évalué de modéré sous le chef 1 de la plainte, considérant l’absence de preuve que l’intimé a pris les moyens pour améliorer son savoir-être avec les patients incluant ceux dont l’identité de genre s’écarte des attentes traditionnelles reposant sur le sexe assigné à la naissance.
De même, rien n’indique qu’il projette de suivre un cours de perfectionnement portant sur les biais cognitifs, les droits du patient et les obligations du médecin, et ce, afin d’actualiser la vision qu’il se fait de la relation médecin-patient et de rendre des services professionnels plus humains.

En revanche, concernant le chef 2, il y a absence de preuve permettant de douter que l’intimé n’a pas tiré les leçons appropriées de la présente instance.
Par conséquent, le Conseil est d’avis qu’il existe un faible risque de récidive en lien avec l’obligation qui incombe au médecin de s’assurer que le patient peut continuer à obtenir les services professionnels requis et y contribuer dans la mesure nécessaire, avant de cesser d’assumer le suivi médical requis chez ce dernier.


L’examen des précédents jurisprudentiels et le choix des sanctions

Chef 1 : Défaut d’avoir une conduite irréprochable envers le patient (l’article 17 du Code de déontologie)

Les précédents invoqués par le plaignant

Le plaignant soumet à l’attention du Conseil quatre précédents dont deux émanent d’une recommandation conjointe relative à la sanction conclue entre les parties et un autre de l’Ordre des infirmières et infirmiers du Québec.

Dans le cas des recommandations conjointes (soit les affaires Malo et Malenfant), les professionnels se voient radiés respectivement pendant six et trois mois.

L’affaire Malo vise un professionnel ayant fait défaut d’avoir une conduite irréprochable envers quelques membres du personnel avec lesquels il est entré en relation en salle de chirurgie à l’Hôpital Jean-Talon. Dans l’affaire Malenfant, il est question d'une lettre transmise à une patiente l’accablant de commentaires culpabilisants et de jugements personnels à son sujet, lui reprochant ses comportements, lui soulignant ses diagnostics et lui faisant part qu’elle ne lui faisait plus confiance notamment pour des motifs personnels.

Force est de constater que les manquements en cause dans ces affaires se distinguent de celui reproché à l’intimé, lequel survient lors d’une consultation avec le patient qui est en processus de transformation de genre.

Soulignons aussi que les principes et les critères juridiques applicables en matière de recommandation conjointe (l’intérêt public) et de détermination de la sanction (la justesse) qui sont significativement différents ont un impact sur le poids à accorder aux sanctions déjà imposées dans l’un et l’autre de ces cas.

Qu’en est-il des deux autres précédents ?

Dans l’affaire Comtois, le professionnel contrevient à l’article 17 du Code de déontologie (chef 1) en traitant son patient de « patient merdique », en lui « arrachant » des mains un certificat médical et en le déchirant parce que le patient a changé d’idée et refuse désormais de payer la somme de 80 $ pour remplir un formulaire d’assurance. Au terme d’un débat, le conseil de discipline lui impose une radiation temporaire de trois mois et une amende de 2 500°$.
Il appert de la lecture de la décision rendue sur sanction que l’Ordre intervient auprès du Dr Comtois au sujet de divers aspects de sa pratique médicale, que ce dernier a fait l’objet de quatre avertissements par le bureau du syndic et de recommandations concernant la qualité de sa pratique médicale, la tenue de ses dossiers et la facturation à ses patients de certains services. Il a également un antécédent disciplinaire pour une infraction d’entrave à l’exercice des fonctions du syndic.

Dans l’affaire Kouimi Wanji, l’infirmière plaide coupable à l’infraction (chef 1) lui reprochant d’avoir fait défaut d’établir et/ou de maintenir une relation de confiance auprès de trois clients en tenant avec eux des propos de nature religieuse lors de rencontres d’évaluation de ces derniers, ne respectant pas leurs valeurs et leurs convictions personnelles. Elle se voit radiée pendant quatre mois à l’issue d’une audition contestée sur sanction.
L’infraction, dont M me Kouimi Wanji est coupable, est fondée sur l’article 30 du Code de déontologie des infirmières et infirmiers qui prévoit que l’infirmière doit respecter, dans les limites de ce qui est généralement admis dans l’exercice de la profession, les valeurs et les convictions personnelles du client.
Non seulement la nature de cette infraction est intrinsèquement différente de celle commise par l’intimé, mais suivant l’affaire Bion du Tribunal des professions, il est établi qu'un conseil de discipline n'est pas lié par les précédents émanant d'ordres distincts, chaque ordre étant indépendant.


Les précédents invoqués par l’intimé

Pour sa part, l’intimé cite trois décisions émanant de l’Ordre, soit les affaires Lessard, Godbout et Malenfant.

Dans l’affaire Lessard, la professionnelle, qui enregistre un plaidoyer de non-culpabilité, est finalement déclarée coupable sous le seul chef d’infraction lui reprochant d’avoir eu, à quelques occasions en janvier et février 2019, une conduite répréhensible envers une avocate de la Direction des services juridiques de la Régie de l’assurance maladie du Québec (la RAMQ), en lui tenant des propos indignes, déplacés, inconvenants et désobligeants, voire menaçants lors d’échanges courriels et lors de messages téléphoniques laissés dans sa boîte vocale, commettant ainsi des actes dérogatoires à l’honneur et à la dignité de la profession contrairement à l’article 59.°C.prof. Le conseil de discipline saisi de la plainte juge que l’imposition d’une période d’un mois satisfait au critère de la sanction juste et appropriée.

Dans l’affaire Godbout, la professionnelle est radiée pendant 30 jours à la suite de sa condamnation à l’infraction fondée sur l’article 111 du Code de déontologie lui reprochant d’avoir fait défaut d’avoir une conduite irréprochable lors de communications avec la directrice des ressources humaines, des communications et affaires juridiques du CIUSSS A.

Comme le reconnaît l’intimé, le Conseil constate que dans ces deux cas, l’inconduite met en cause la relation avec d’autres professionnelles et non la relation médecin-patient. Dans ce contexte, il est difficile de conclure que ces précédents aident à la détermination de la sanction à imposer à l’intimé.

Concernant l’affaire Malenfant, elle a déjà fait l’objet d’une étude s’agissant d’un des précédents retenus par le plaignant. Il est donc inutile d’examiner à nouveau cette décision et le Conseil invite le lecteur à se référer à la rubrique précédente pour prendre connaissance de ces remarques.
En résumé, rappelons que le conseil de discipline l’ayant rendue entérine la recommandation conjointe des parties et radie la Dre Malenfant pendant trois mois.


Le choix de la sanction

Signalons que la recherche jurisprudentielle supplémentaire effectuée par le Conseil n’a pas permis de retracer d’autres précédents traitant d’une conduite plus similaire à celle reprochée à l’intimé sous le chef 1 de la plainte.

Le plaignant souligne d’ailleurs avec raison la singularité des circonstances de l’infraction commise par l’intimé.

Quoi qu’il en soit, à la lumière des précédents présentés par les parties et des circonstances particulières relatives au présent dossier, l’imposition d’une période de radiation de trois mois sous le chef°1 constitue la sanction juste et appropriée.


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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 27, 2024, 01:15:54 am


L’absence d’antécédents disciplinaires visant l’intimé, le plaidoyer de culpabilité qu’il enregistre sous le chef 1, l’unique patient visé et le fait que l’infraction survient lors d’une seule et même consultation sont les principaux éléments qui amènent le Conseil à conclure que la proposition de sanction du plaignant (soit une radiation de cinq mois) serait une mesure disproportionnée, voire punitive, et ce, même en considérant la gravité objective de l’infraction et le fait que les comportements reprochés ont été répétés.

Cela étant dit, eu égard aux facteurs pertinents de la présente affaire et à la place importante qu’occupe le comportement du médecin dans l’établissement et le maintien du lien de confiance inhérent à la relation médecin-patient, la période de radiation d’un mois recommandée par l’intimé n’apparaît pas suffisamment proportionnelle à la gravité de l’infraction dont il est coupable et au degré de sa responsabilité.

Comme il ressort de la lecture de l’affaire R. c. Lévesque, une affaire pénale, pour une personne transgenre, l'utilisation des pronoms appropriés confirme et affirme qu'elle est une personne méritant le respect et la dignité. Lorsque les bons pronoms (ou désignation) ne sont pas utilisés, cette sécurité est compromise et son identité est invalidée. Si le mégenrage est intentionnel, il constitue une forme de discrimination.

Or, dans le contexte de la preuve démontrant que l’intimé attribue au patient, à plusieurs reprises, un genre dans lequel ce dernier ne se reconnaît pas alors qu’à chaque occasion donnée, le patient identifie clairement par quel pronom il désire se faire désigner, il semble plutôt invraisemblable de conclure que le mégenrage n’ait pas été volontaire comme le suggère l’intimé.

Aussi, bien qu’il fasse valoir qu’à la fin de la consultation du 17 mai 2022, il s’est adressé au patient en utilisant le genre masculin comme ce dernier le lui a demandé, son changement d’attitude coïncide avec le moment où il apprend qu’il est enregistré.
On doit donc écarter cet argument.

En somme, la preuve établit clairement que l’intimé ne semble pas saisir l’ampleur de la problématique découlant de sa conduite professionnelle avec le patient. Dans cette optique, la radiation d’un mois ne permettrait manifestement pas d’atteindre les objectifs de protection du public, de dissuasion et d’exemplarité recherchés en droit disciplinaire.

Si on souhaite éviter de miner la confiance du public dans l’administration de la justice disciplinaire, le Conseil ne peut souscrire à la proposition de sanction de l’intimé susceptible d’être perçue (à tort ou à raison) comme équivalant à une période de vacances, ce qui, compte tenu de tout ce qui précède, serait tout à fait inapproprié.


Chef 2 : Défaut de s’assurer que le patient peut continuer à obtenir les services professionnels requis et y contribuer dans la mesure nécessaire avant de cesser d’assumer le suivi médical (l’article 35 du Code de déontologie)

Les précédents invoqués par le plaignant


Relativement à cette infraction, le plaignant présente trois décisions afin de convaincre le Conseil d’adhérer à sa proposition de radier l’intimé pendant cinq mois. […]

Dans l’affaire Goldstein, au terme d’une audition contestée sur culpabilité, le conseil de discipline déclare le professionnel coupable sous le chef 4, d’avoir contrevenu à l’article 35 du Code de déontologie en ayant mis fin à la relation professionnelle sans se préoccuper de la possibilité d’un sevrage aux opioïdes (sachant qu’il prescrit du Dilaudid à sa patiente) et sans s’être assuré qu’un autre médecin, un autre professionnel ou une autre personne habilitée puisse le faire à sa place.
Le professionnel visé doit purger une période de radiation de six mois. Les circonstances de cette affaire sont toutefois plus graves que celles entourant la conduite reprochée à l’intimé en raison de la nature du traitement prescrit à la patiente et des risques de sevrage inhérents à la consommation d’une telle médication.

Dans l’affaire Nguyen, la professionnelle sans antécédents disciplinaires plaide coupable aux infractions invoquées dans la plainte modifiée dont à celle d’avoir mis fin unilatéralement à la relation thérapeutique établit avec le patient visé au chef 3, au motif que celui-ci refuse d’obtempérer à sa demande de changer de pharmacie puisque le service offert est inadéquat et sous le chef 10, au motif que le patient visé a recommencé à fumer la cigarette à la suite d’un arrêt de 11 mois, l’obligeant à s’inscrire au Guichet d’accès pour la clientèle orpheline.
Le conseil de discipline lui impose des radiations concurrentes de quatre mois sous les chefs 3 et 10.
Soulignons toutefois qu’en dépit du libellé de ces chefs qui donne à penser que c’est la disposition de rattachement à l’étude qui est en cause, la Dre Nguyen est déclarée coupable d’infractions fondées sur l’article 17 du Code de déontologie.
Outre cette distinction, mentionnons également que les deux patients visés aux chefs pertinents de la plainte rendent cette affaire plus grave que le présent dossier.

Dans l’affaire Comtois, déjà examinée sous le chef 1, à la suite d’un débat entourant la question de la culpabilité, le professionnel est déclaré coupable d’avoir, lors d’une consultation au sans rendez-vous d’une clinique médicale, mis fin à la relation thérapeutique avec son patient, sans motif juste et raisonnable, sinon celui de vouloir prioriser ses intérêts personnels (chef 2).
Subséquemment, le conseil de discipline décide qu’une période de radiation de quatre mois et une amende de 2 500 $ sont des sanctions qui répondent au critère de la justesse. Cependant, plusieurs éléments séparent la situation de ce professionnel et celle de l’intimé.
D’une part, comme déjà mentionné, le Dr Comtois a un dossier professionnel constitué de nombreuses interventions que l’Ordre a faites auprès de lui concernant divers aspects de sa pratique médicale et un antécédent disciplinaire pour une infraction d’entrave à l’exercice des fonctions du syndic.
D’autre part, le conseil de discipline conclut que la preuve démontre que le Dr Comtois a contrevenu à l’article 19 du Code de déontologie imposant au médecin l’obligation de mettre fin à une relation thérapeutique lorsqu’il a un motif juste et raisonnable de le faire, notamment lorsque les conditions normales requises pour établir ou maintenir une confiance mutuelle sont absentes ou si cette confiance n’existe plus.
En l’occurrence, l’intimé est déclaré coupable de l’infraction fondée sur l’article 35 du Code de déontologie et n’a aucun antécédent disciplinaire.


Le précédent invoqué par l’intimé

[…] Il s’agit de l’affaire Gobeil émanant de la décision du conseil de discipline d’entériner la recommandation conjointe des parties.

L’intimé est d’avis que les chefs 1, 2 et 5 sont pertinents à la présente instance.

La lecture de la décision révèle que la professionnelle est radiée pendant deux mois sous les chefs 1 et 5, et pendant un mois sous le chef 2, et ce, en raison des manquements suivants qui lui sont reprochés dans la plainte :
- Sous le chef 1, d’avoir refusé de compléter et de signer un formulaire de référence que lui a fait parvenir sa patiente (M me A) afin qu’elle puisse être évaluée par une équipe spécialisée de l’Institut universitaire en santé mentale de Québec (infraction fondée sur l’article 42 du Code de déontologie) ;

- Sous le chef 2, d’avoir mis fin unilatéralement, de façon abrupte, à la relation thérapeutique avec la patiente, en lui faisant parvenir une lettre contenant des propos inconvenants, la laissant à elle-même, sans référence, dans un contexte où celle-ci lui avait simplement demandé de signer un formulaire de référence afin d’être évaluée pour un problème de santé auprès d’une équipe spécialisée de l’Institut universitaire en santé mentale de Québec (infraction fondée sur l’article 17 du Code de déontologie) ;

- Sous le chef 5, d’avoir mis fin unilatéralement, de façon abrupte, à la relation thérapeutique avec sa patiente (M me B) en lui faisant parvenir une lettre contenant des propos inconvenants, la laissant à elle-même, sans référence autre que de lui mentionner que son dossier avait été acheminé vers le CSSS de son territoire, simplement du fait qu’elle lui aurait émis, selon elle, en marge d’une visite antérieure, le 5 juin 2014, des commentaires qu’elle n’avait pas appréciés alors sur la qualité de son suivi diabétique (infraction fondée sur l’article 17 du Code de déontologie).

Également, concernant l’article 42 du Code de déontologie, plus spécifiquement, cette disposition oblige le médecin, dans l’exercice de sa profession, de tenir compte de ses capacités, de ses limites ainsi que des moyens dont il dispose. Il doit, si l’intérêt du patient l’exige, consulter un confrère, un autre professionnel ou toute personne compétente ou le diriger vers l’une de ces personnes.

La nature de cette disposition qui est située à la section V intitulée « Qualité d’exercice » est fort différente de celle dont l’intimé est coupable sous le chef à l’étude.

Quant à l’article 17 du Code de déontologie, cette disposition qui impose au médecin l’obligation d’avoir une conduite irréprochable est liée à l’infraction du chef 1 et non à celle du chef 2.


Le choix de la sanction

Compte tenu des remarques qui ont été faites lors de l’analyse des décisions citées par les parties, le Conseil a examiné de nouveau la jurisprudence et constate qu’il n’existe pas d’autres précédents plus compatibles avec l’inconduite de l’intimé.

Quoi qu’il en soit, comme l’affirme la Cour suprême, dans l’arrêt Parranto, on n’atteint pas la proportionnalité par le classement des infractions et des catégories d’infractions.

Le Conseil doit se rappeler que les précédents en semblable matière ne permettent pas non plus d’assurer la proportionnalité. Suivant la Cour suprême, dans l’arrêt Lacasse, ils sont utilisés principalement dans un but d’harmonisation.

La proportionnalité, qui demeure le principe cardinal en matière disciplinaire, est assurée grâce à la détermination d’une sanction individualisée, c’est-à-dire qui tient compte de la situation particulière de l’intimé et des circonstances particulières de l’infraction.

En application de ce dernier principe, pour les mêmes motifs que ceux invoqués sous le chef 1, l’imposition à l’intimé d’une période de radiation de cinq mois comme le suggère le plaignant est une mesure disciplinaire trop sévère.

En outre, étant donné que la preuve démontre que l’intimé est sous l’emprise de ses émotions lorsqu’à la fin de la rencontre, il indique au patient de se trouver un nouveau médecin par lui-même, il apparaît inapproprié de le sanctionner de la même façon que sous le chef 1.

Le Conseil en arrive à cette conclusion en ayant également à l’esprit le caractère isolé de l’infraction du chef 2 (en opposition au caractère répétitif du chef 1) et le faible risque de récidive.

Cela étant dit, vu la pénurie actuelle de médecins, le fait de contrevenir à l’article 35 du Code de déontologique est grave et dans cette perspective, on ne peut adhérer à la proposition de l’intimé de le radier pendant un mois.

L’imposition d’une période de radiation de deux mois correspond mieux à la gravité de l’infraction fondée sur cette disposition, dont l’obligation déontologique y étant codifiée doit être appréciée dans le contexte actuel du réseau public de la santé, au degré de la responsabilité de l’intimé et aux circonstances particulières de sa situation.

Par ailleurs, considérant que les infractions dont il est coupable sous les chefs 1 et 2 sont intimement reliées et découlent de la même consultation avec le patient, il y a lieu d’ordonner que l’intimé purge cette période de radiation de façon concurrente à celle imposée sous le chef 1.

Une telle modalité permet en outre de respecter le dernier des objectifs de la sanction disciplinaire qui est le droit du professionnel visé d'exercer sa profession sachant que, lors de sa rencontre avec le plaignant, l’intimé l’informe qu’il entrevoit de cesser d’exercer la médecine au cours de l’année 2025.

[…]


EN CONSÉQUENCE, LE CONSEIL, UNANIMEMENT, LE 13 NOVEMBRE 2023 :

Sous le chef 1 :

A DÉCLARÉ
l’intimé coupable de l’infraction fondée sur les articles 4, 17 et 18 du Code de déontologie des médecins, et l’article 59.2 du Code des professions.

A PRONONCÉ la suspension conditionnelle des procédures à l’égard des articles 4 et 18 du Code de déontologie des médecins, et de l’article 59.2 du Code des professions.

Sous le chef 2 :

A DÉCLARÉ
l’intimé coupable de l’infraction fondée sur les articles 33 et 35 du Code de déontologie des médecins.

A PRONONCÉ la suspension conditionnelle des procédures à l’égard de l’article 33 du Code de déontologie des médecins.

ET CE JOUR :

Sous le chef 1 :

IMPOSE
à l’intimé une radiation de trois mois.

Sous le chef 2 :

IMPOSE
à l’intimé une radiation de deux mois.

ORDONNE que les périodes de radiation temporaire soient purgées de façon concurrente.

ORDONNE à la Secrétaire du Conseil de discipline du Collège des médecins du Québec de publier un avis de la présente décision dans un journal circulant dans le lieu où l’intimé a son domicile professionnel.

CONDAMNE l’intimé au paiement des déboursés et des frais de publication.


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Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le février 27, 2024, 02:11:30 am
Citation de: Cine
mais de ce qu'on a vu ces dernières années la grande majorité ne revendique pas le droit de passer inaperçu. C'est tout le contraire.

Je pense qu'il va avoir un gros billet sur ceux qui parle et sont entendu, qui ne sont pas nécessairement représentatif, je ne serais pas surpris qu'une immense majorité de ceux qui souffrent actuellement de dysphorie de genre ou autogynéphilies (eux vraiment la quasi totalité) essait de passer inaperçu et sont agasé par la base militante qui veut pousser le transwoman are woman et non pas les gens qui souffrent de dysphorie du genre peuvent être soulagé quand il se présente socialement d'un autre genre et serait aimable et polie si vous participez à la thérapie pendant qu'on trouve un remède merci.

Hmmm... Écoute c'est possible, mais ce n'est pas l'impression que j'ai à date. Une impression on s'entend.

Moi quand je débarque sur un forum d'écriture (en 2017, je vous l'ai déjà raconté) pis qu'on me demande de répondre à un sondage sur le pronom que j'emploie ou sur mon orientation sexuelle*, pis que la grande majorité se dit ni homme, ni femme, ni hétéro, j'ai ben de la misère à croire que l'immense majorité veut passer inaperçue.

*Déjà ça en soi c'est un peu particulier, mais quand tu réalises qu'aucune question dans le sondage n'est liée à ce qu'on faisait là (écrire) du genre : Quel est votre livre préféré? Quel est votre auteur préféré? Alors là, j'ai pas le choix de me ranger à l'avis de Dalp quand il dit que "Le monde est rendu mongol".

Pis ça c'était dans la "chat room" de la ville de Québec il y a sept ans, alors j'ose à peine imaginer ce que ce doit être dans les américaines de nos jours?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 27, 2024, 08:32:09 am
Dans un avenir rapproché, un gouvernement va accepter toutes ces requêtes de mettre des X partout et autres affaires loufoques.

Et dans un avenir rapproché, il va y a voir des évènements mortels qui vont arriver par rapport à ce X là. Que ce soit quelqu'un qui aurait pu être sauvé à l'hôpital mais qu'on a mégenré parce que c'est impoli de le demander, ou un policier qui rate un suspect parce qu'il a peur de se faire poursuivre en s'informant du sexe de quelqu'un qu'il intercepte, un détenu qui commet un carnage dans une prison pour femme parce qu'il s'identifie comme une femme depuis 2 semaines avant sa sentence, le voyeur qui fait ça pour aller écornifler dans les salles de bain des femmes, ou whatever, il y en a qui ont plus d'imagination que moi pour trouver les loopholes.

Et là c'est sans compter sur l'administration supplémentaire pour les services de santé / policiers de s'assurer qu'ils ne mégenrent pas le patient / prévenu, alors qu'ils ont déjà assez de paperasse à remplir comme c'est là. "Pourquoi avez-vous procédé à l'arrestation de cette homme?" "Il correspondait à la description du suspect" "Mais ce n'est pas un homme, monsieur l'agent, cette personne n'a pas de sexe" Juge: "Mx. l'agent, je vous condamne à refaire votre formation EDI de 40 heures". J'exagère à peine.

Pis là il va y avoir des poursuites à n'en plus finir.

Sérieusement, je n'en ai rien à battre que quelqu'un veuille s'identifier comme ce qu'il veulent si ça peut leur faire du bien, mais légiférer là-dessus sur des documents officiels c'est trop, à moins que vous ne me disiez que c'est plus important la sexualité spirituelle quand tu t'adresses aux services de santé (carte de la RAMQ) ou que la police interpelle un suspect dans son véhicule (permis de conduire / dossier de la SAAQ).

Le véhicule appartient à Claude Pouliot. Est-ce que c'est Claude Pouliot la femme à Jean-Claude, ou Claude Pouliot le crisse de fou? Pas mal certain qu'ils ne l'approcheraient pas de la même manière.

Continuez votre bon travail.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 27, 2024, 09:35:42 am
C'est peut-être moi qui fait pas attention, mais j'ai pas l'impression que dans les prises de sang et blabla, on a souvent besoin de mon sexe. C'est souvent mon nom complet qui est appelé, on me vouvoie, etc. Pas de "mme" tant que ça.

C'est dans l'interaction entre personnel dans la langue française que ça va devenir lourd, as-tu le dossier pour X (pratique en maudit les mots comme monsieurs-madame-patient-patiente), une phrase comme esce que Y est prêt ou prête..... Ça me semble prendre quelque chose d'anglais et vouloir l'introduire en français, parce que anglo-saxon-Interrnet est un immense raz de maré culturel et sortir et l'activisme anglophone de sa sphère est ce qui détermine ce que les gens font, même si ça ne fait aucun sens culturellement ailleurs.

Et un peu comme un hôpital qui facilite et aide les gens à fumer, à conserver et encourager leur anorexie ici on prend même pas une pause pour penser à l'impact sur la santé mentale des patients en crise. Il pense être un mammifère non-binaire ? quesque ça peut vouloir dire... renforcer ce genre de délusion est-il une bonne idée ?, va-t-on le faire pour ceux qui pensent être des renards ? bien sûr que plusieurs de nos jours ne sont pas dans un épisode du tout et le font seulement par politique du genre respecter mon turban/je veux porter mes dreads au travail/m'habiller gothique a l'école ou une espèce de geste politique mais pour eux il faut parler de ce genre de chose en proportion là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le février 27, 2024, 02:17:31 pm
https://www.cbc.ca/amp/1.7125320 (https://www.cbc.ca/amp/1.7125320)

Certains étudiants du Labrador participant aux jeux d'hiver de Terre-Neuve et Labrador ont dû dormir sur des matelas de sol, alors que d'autres avait des lits de camp.

Pauvres eux.
Une chance qu'on a cbc pour couvrir ça.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 27, 2024, 09:01:27 pm
C'est peut-être moi qui fait pas attention, mais j'ai pas l'impression que dans les prises de sang et blabla, on a souvent besoin de mon sexe. C'est souvent mon nom complet qui est appelé, on me vouvoie, etc. Pas de "mme" tant que ça.

C'est dans l'interaction entre personnel dans la langue française que ça va devenir lourd, as-tu le dossier pour X (pratique en maudit les mots comme monsieurs-madame-patient-patiente), une phrase comme esce que Y est prêt ou prête..... Ça me semble prendre quelque chose d'anglais et vouloir l'introduire en français, parce que anglo-saxon-Interrnet est un immense raz de maré culturel et sortir et l'activisme anglophone de sa sphère est ce qui détermine ce que les gens font, même si ça ne fait aucun sens culturellement ailleurs.

Et un peu comme un hôpital qui facilite et aide les gens à fumer, à conserver et encourager leur anorexie ici on prend même pas une pause pour penser à l'impact sur la santé mentale des patients en crise. Il pense être un mammifère non-binaire ? quesque ça peut vouloir dire... renforcer ce genre de délusion est-il une bonne idée ?, va-t-on le faire pour ceux qui pensent être des renards ? bien sûr que plusieurs de nos jours ne sont pas dans un épisode du tout et le font seulement par politique du genre respecter mon turban/je veux porter mes dreads au travail/m'habiller gothique a l'école ou une espèce de geste politique mais pour eux il faut parler de ce genre de chose en proportion là.

Ton affaire de renard est un beau sophisme de pente glissante pis tu le sais, j'embarque pas la-dedans.

Pour ton exemple, encore 1 fois: c'est entre collègue, le patient est pas là, on s'en sacre un peu dans le fond, et deux, "as-tu le dossier pour Mme Tremblay", "ah, tu veux parler de M. Tremblay? il a demandé qu'on change son titre au dernier rdv." "ah scuze, ouais, le dossier de M. Tremblay pour sa prise de sang" "ouais, il est ici, tiens". "merci ben".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 27, 2024, 09:13:32 pm
Encore une fois, c'est peut-être moi qui travaille dans un milieu multilingue, mais la moitié du temps quand je vois le nom de l'élève, je le mégenre pis on me reprend. Je finis par les connaître, mais ça me prend parfois 2-3 shots.

De quel sexe/genre est un :
Alaa
Siwar
Nourhan
Nelca
Nihal
Seyyit
Assil
Kaoutar
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le février 28, 2024, 03:47:11 am

« Lundi 26 février, jour de rentrée scolaire, le groupe scolaire Georges-Bruguier du quartier Chemin-Bas-d’Avignon de Nîmes (Gard) semblait bien désert. Ce jour-là, 13 des 16 enseignants de l'établissement étaient en arrêt-maladie et, par conséquent, seule une cinquantaine des 250 élèves a eu cours.

La raison ? Un climat de peur et de violence qui s'est installé dans la zone située autour de l'établissement, devenue un point de deal où se multiplient les fusillades entre bandes rivales. Avec la multiplication de ces faits violents, les parents amènent leurs enfants avec la peur au ventre. » https://www.bfmtv.com/police-justice/on-vit-avec-la-peur-une-ecole-de-nimes-mise-a-l-arret-par-le-trafic-de-drogue-et-les-fusillades_AV-202402280115.html


Misère…


Manu ?

Ah non, il est plus affairé à provoquer Vladimir et à jouer au "guerrier (https://www.youtube.com/watch?v=XgwlfOskdsU)" sur la scène internationale...


"La nouvelle ministre de l'Éducation nationale, Nicole Belloubet, pourrait se rendre sur place ce vendredi" ...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2024, 08:10:40 am
C'est peut-être moi qui fait pas attention, mais j'ai pas l'impression que dans les prises de sang et blabla, on a souvent besoin de mon sexe. C'est souvent mon nom complet qui est appelé, on me vouvoie, etc. Pas de "mme" tant que ça.


Pendant ce temps au laboratoire de la RAMQ:

Heille Sarah, les taux de testostérone de Mx ici sont très bas pour quelqu'un de 30 ans. 0.5.

- C'est un homme ou c'est une femme?

- C'est un X, comme tous les autres.

- Ahhhh, si on avait un moyen facile de le savoir...

- Appelons le spécialiste EDI pour qu'il aille s'informer. Appelons aussi l'avocat au cas où.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le février 28, 2024, 10:21:36 am
- Appelons la/le spécialiste EDI pour qu'il aille s'informer. Appelons aussi l'avocat(e) au cas où.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le février 28, 2024, 10:52:22 am
- Appelons la/le spécialiste EDI pour qu'il aille s'informer. Appelons aussi l'avocat.e au cas où.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 28, 2024, 11:56:38 am
Pour ton exemple, encore 1 fois: c'est entre collègue, le patient est pas là, on s'en sacre un peu dans le fond, et deux, "as-tu le dossier pour Mme Tremblay", "ah, tu veux parler de M. Tremblay? il a demandé qu'on change son titre au dernier rdv." "ah scuze, ouais, le dossier de M. Tremblay pour sa prise de sang" "ouais, il est ici, tiens". "merci ben".

Il y a un mélanges trans et non-binaire ici je pense ?, bien sûr il a demandé d'être madame au lieu de monsieur, en français ça se fait bien je pense, l'idée qu'une conversation entre personnel de la santé qui discute d'un patient présent soit impossible me semble juste bizarre ici.

Une conversation oral à propos d'un client pour lequel le féminim et le masculin est proscrit parce que le genre est X (un inconnu dont les gens ne vont pas tous connaitre le nom non plus là) n'est pas quelque chose de difficile ? Je suis tellement poche en français que je vais être obligé de vous croire si vous le dite.

De toute façon si on prend l'exemple qui a lancé la discussion, la personne avait un genre préféré dans lequel être discuté il me semble.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 28, 2024, 12:57:01 pm
La saga continue de sagacer:

https://www.lapresse.ca/affaires/2024-02-26/lnh/les-kings-a-salt-lake-city-sans-l-aide-de-l-etat.php

- A cause de travaux, Les kings ne peuvent pas jouer de match préparatoire à la maison, il se cherche des places pour le faire.
- Salt Lake city a obtenue un Kings vs Vegas sans avoir besoin d'aide de l'état (Mais c'est possiblement faux, ils ont peut-être des millions)
- 2.5 millions ont déjà été donnée....

Je ne sais pas combien d'articles j'ai lu sur le sujet, je n'ai encore aucune idée comment l'argent sera dépensé au juste après avoir payé le voyagement et l'hôtel pour quelques jours des équipes reçus et si ça complètement du sens ou pas du tout.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le février 28, 2024, 04:33:41 pm
Pour ton exemple, encore 1 fois: c'est entre collègue, le patient est pas là, on s'en sacre un peu dans le fond, et deux, "as-tu le dossier pour Mme Tremblay", "ah, tu veux parler de M. Tremblay? il a demandé qu'on change son titre au dernier rdv." "ah scuze, ouais, le dossier de M. Tremblay pour sa prise de sang" "ouais, il est ici, tiens". "merci ben".

Il y a un mélanges trans et non-binaire ici je pense ?, bien sûr il a demandé d'être madame au lieu de monsieur, en français ça se fait bien je pense, l'idée qu'une conversation entre personnel de la santé qui discute d'un patient présent soit impossible me semble juste bizarre ici.

Une conversation oral à propos d'un client pour lequel le féminim et le masculin est proscrit parce que le genre est X (un inconnu dont les gens ne vont pas tous connaitre le nom non plus là) n'est pas quelque chose de difficile ? Je suis tellement poche en français que je vais être obligé de vous croire si vous le dite.

De toute façon si on prend l'exemple qui a lancé la discussion, la personne avait un genre préféré dans lequel être discuté il me semble.


Ah, ouais, ça dépend effectivement pour le X, est-ce que c'est par non-binarité. Dans ce cas-là, effectivement, de savoir si je dois l'appeler monsieur ou madame ou rien est complètement séparé de l'état de santé, un non-binaire va pas t'obstiner qu'il a des organes génitaux males ou femelles, ou chercher à transitionner avec des hormones.


Mais bref, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les gens de nos jours sont pas capable de dire qu'ils sont une femme qui a une expression de genre plus stéréotypiquement masculine, ou qu'elle n'adhère pas aux stéréotypes de son genre au niveau de l'habillement, par exemple. La seule option que je conçois c'est vraiment une dysphorie de genre, donc je suis dissociée de mon genre.


Mais en tout cas, je suis quand même d'accord qu'il y a plein de place qu'on a pas besoin de te genrer ou de te sexer. Pis y'a plein de places où, si la personne a un doute la première fois qu'elle te voit, une simple question et une note permet de préciser pour les prochaines fois. Quant à l'interaction du médical et des soins appropriés selon le sexe biologique, c'est effectivement un endroit où on veut s'assurer que personne ne tourne les coins ronds, mais ça s'applique à tout: la femme obèse que personne avait compris qu'elle accouchait (dont elle), et qui n'a pas été admise à l'hôpital pour des douleurs abdominales, par exemple; l'itinérant qui a réellement une blessure importante qu'on minimise parce qu'on pense à un usager qui ment pour obtenir des antidouleurs, entrainant ainsi une complication importante; la femme innu qui se présente avec des symptômes d'AVC, qu'on méprend pour une intoxication éthylique; pour moi, c'est un enjeu bien plus large que celui des personnes trans ou non-binaires, et c'est ce que j'explique dès le début: je me bats pour le principe de base que les médecins et les autres professionnels de la santé devraient adhérer aux règles déjà en place de leurs codes d'éthique afin d'assurer une prise en charge de qualité et d'éviter les erreurs médicales.


À partir du moment où on est d'accord avec ce principe, tous les cas plus haut, ainsi que celui du patient voulant obtenir des hormones devient déjà passible de sanction, et les autorités concernées prennent déjà action contre ces professionnels. Je sais pas trop où on devrait s'indigner, on devrait plutôt se féliciter que les règles en place permettent d'éviter les abus ou du moins d'en éviter la récidive.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 29, 2024, 12:33:49 pm
https://www.985fm.ca/audio/610207/garder-les-eleves-le-jour-de-l-eclipse-solaire-on-a-peur-d-avoir-peur

Les enfants sont-ils plus en sécurité à la maison qu'à l'école pendant une éclipse ? Ça me semble plus shifté qui va être dans le trouble pour le problème que les éviters....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le février 29, 2024, 03:22:20 pm
https://www.985fm.ca/audio/610207/garder-les-eleves-le-jour-de-l-eclipse-solaire-on-a-peur-d-avoir-peur

Les enfants sont-ils plus en sécurité à la maison qu'à l'école pendant une éclipse ? Ça me semble plus shifté qui va être dans le trouble pour le problème que les éviters....

Le problème est l'heure de l'éclispe. Le peak est à 15h27 alors que plusieurs seront en autobus ou en chemin vers la maison.
Certians disent qu'ils auraient dû tourner ça en activité pédagogique à l'école. Oui ç aurait été idéal mais si çavait été à 13h45 mettons.

Là tu « shiftes » le problème à ben de chauffeurs et chauffeuses de bus qui ont autre chose à gérer que les regards et les yeux des p'tit culs de 8-9 ans.

Mais bon, les gens préfèrent dire qu'on vit dans une société de moumounes. Ils aiment ça dire ça.

On inverse une pédago, le gros drame.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 29, 2024, 03:40:45 pm
Mais bon, les gens préfèrent dire qu'on vit dans une société de moumounes. Ils aiment ça dire ça.

Les vrai hommes ca regardes des éclispes de meme:
(https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/170821151707-donald-trump-eclipse.jpg?c=original)

Là tu « shiftes » le problème à ben de chauffeurs et chauffeuses

Si tu décides de les faires voyagers a l'heure de l'éclispe au lieu de donner un cour de plus si il faut puis une activité autour de l'évènement et les renvoyer une fois fini si ça fait vraiment dangereux, c'est l'apparente lourdeur de la patente qui dérange (le fait qu'il resterait des pédagogique à shifter pour cette année scolaires après autant de jours manqué embarque là-dedans aussi, tout ce qui est un changement semble devenue ultra lourd), que les directeurs d'écoles ne soient pas capable de faire quelque chose du genre.


Ça fait bien du sens et c'est ce que je me doutais (heure du matin ou retour de transport)....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le février 29, 2024, 05:38:26 pm
https://www.985fm.ca/audio/610207/garder-les-eleves-le-jour-de-l-eclipse-solaire-on-a-peur-d-avoir-peur

Les enfants sont-ils plus en sécurité à la maison qu'à l'école pendant une éclipse ? Ça me semble plus shifté qui va être dans le trouble pour le problème que les éviters....

Le problème est l'heure de l'éclispe. Le peak est à 15h27 alors que plusieurs seront en autobus ou en chemin vers la maison.
Certians disent qu'ils auraient dû tourner ça en activité pédagogique à l'école. Oui ç aurait été idéal mais si çavait été à 13h45 mettons.

Là tu « shiftes » le problème à ben de chauffeurs et chauffeuses de bus qui ont autre chose à gérer que les regards et les yeux des p'tit culs de 8-9 ans.

Mais bon, les gens préfèrent dire qu'on vit dans une société de moumounes. Ils aiment ça dire ça.

On inverse une pédago, le gros drame.

Ma fille n'a pas d'école le vendredi après-midi, donc les classes finissent chaque jour à 15h45. Il y a eu un ministère (ndlr: un projet leadé par un membre du conseil des élèves, un membre du personnel et des parents bénévoles qui regroupe des élèves de chaque niveau qui travaillent à un objectif commun; il y a deux périodes de ministères par année où on bloque un après midi par semaine pendant trois semaines, il y a environ 6-8 choix de ministères et tous les élèves de l'école sont divisés dans les différents ministères, selon leurs intérêts, et à la fin, les élèves ont normalement accompli quelque chose de concret - ex: il y a toujours un ministère consacré au journal étudiant et à la fin, ils sortent un numéro du journal) pour organiser la commande de lunettes spéciales pour pouvoir observer l'éclipse en toute sécurité, une activité de préparation animée par une astrophysicienne affiliée à l'Astrolab du Mont-Mégantic et une animation le jour de l'éclipse qui sera assurée par un vulgarisateur scientifique, le tout, sous supervision des personnes impliquées par le ministère et du service de garde qui va transitionné quand l'éclipse va commencer à se dissiper.

Ce n'est pas moi le parent qui ai supervisé ce ministère, mais me semble que ça n'a pas été compliqué d'organiser tout ça. Le budget pour les lunettes a été pris sur le budget d'activités et d'animation de l'école, avec une contribution de notre fondation (qui sert à financer les projets pédagogiques spéciaux de l'école). Ce n'est pas un drame d'inverser une pédago, mais me semble que pour les enfants, c'est tellement plus riche de pouvoir participer à ce phénomène en étant bien accompagné... je trouve ça quand même fou que ce soit si compliqué de pouvoir organiser / adapter quelque chose pour l'occasion.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le février 29, 2024, 07:38:38 pm
rganiser la commande de lunettes spéciales pour pouvoir observer l'éclipse en toute sécurité, une activité de préparation animée par une astrophysicienne affiliée à l'Astrolab du Mont-Mégantic et une animation le jour de l'éclipse qui sera assurée par un vulgarisateur scientifique, le tout, sous supervision des personnes impliquées par le ministère et du service de garde qui va transitionné quand l'éclipse va commencer à se dissiper.

Me semble ça devrait redonner un peu de confiance à Sharl pour l'avenir du Québec, des anecdotes de même...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 01, 2024, 02:32:39 am

Avec leur beau costume noir et blanc, leur queue courte et arrondie et leur long bec pointu, les guillemots de Troïl ont de faux airs de petits pingouins. Ils se tiennent d’ailleurs debout comme lui lorsqu’ils se reposent à terre. Mais c’est face contre terre, sur les plages ou les côtes rocheuses du littoral français, que les bénévoles de la Ligue de protection des oiseaux (LPO) retrouvent depuis quelques semaines ces oiseaux du large.

On retrouve aussi des pingouins torda et différentes espèces de mouettes.

Depuis le 1er janvier, la côte atlantique est le théâtre de l’échouage massif d’oiseaux du large, morts ou affaiblis. Une hécatombe qui pourrait être due aux tempêtes à répétition et au manque de nourriture.


https://www.lefigaro.fr/sciences/une-hecatombe-d-oiseaux-marins-impressionnante-sur-la-cote-atlantique-20240229


Pauvres bêtes… :-(


(https://www.paulbischof.ch/dossier_photos/nmPSYq0n_g.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 01, 2024, 07:28:45 am
https://www.985fm.ca/audio/610207/garder-les-eleves-le-jour-de-l-eclipse-solaire-on-a-peur-d-avoir-peur

Les enfants sont-ils plus en sécurité à la maison qu'à l'école pendant une éclipse ? Ça me semble plus shifté qui va être dans le trouble pour le problème que les éviters....

Le problème est l'heure de l'éclispe. Le peak est à 15h27 alors que plusieurs seront en autobus ou en chemin vers la maison.
Certians disent qu'ils auraient dû tourner ça en activité pédagogique à l'école. Oui ç aurait été idéal mais si çavait été à 13h45 mettons.

Là tu « shiftes » le problème à ben de chauffeurs et chauffeuses de bus qui ont autre chose à gérer que les regards et les yeux des p'tit culs de 8-9 ans.

Mais bon, les gens préfèrent dire qu'on vit dans une société de moumounes. Ils aiment ça dire ça.

On inverse une pédago, le gros drame.

Ma fille n'a pas d'école le vendredi après-midi, donc les classes finissent chaque jour à 15h45. Il y a eu un ministère (ndlr: un projet leadé par un membre du conseil des élèves, un membre du personnel et des parents bénévoles qui regroupe des élèves de chaque niveau qui travaillent à un objectif commun; il y a deux périodes de ministères par année où on bloque un après midi par semaine pendant trois semaines, il y a environ 6-8 choix de ministères et tous les élèves de l'école sont divisés dans les différents ministères, selon leurs intérêts, et à la fin, les élèves ont normalement accompli quelque chose de concret - ex: il y a toujours un ministère consacré au journal étudiant et à la fin, ils sortent un numéro du journal) pour organiser la commande de lunettes spéciales pour pouvoir observer l'éclipse en toute sécurité, une activité de préparation animée par une astrophysicienne affiliée à l'Astrolab du Mont-Mégantic et une animation le jour de l'éclipse qui sera assurée par un vulgarisateur scientifique, le tout, sous supervision des personnes impliquées par le ministère et du service de garde qui va transitionné quand l'éclipse va commencer à se dissiper.

Ce n'est pas moi le parent qui ai supervisé ce ministère, mais me semble que ça n'a pas été compliqué d'organiser tout ça. Le budget pour les lunettes a été pris sur le budget d'activités et d'animation de l'école, avec une contribution de notre fondation (qui sert à financer les projets pédagogiques spéciaux de l'école). Ce n'est pas un drame d'inverser une pédago, mais me semble que pour les enfants, c'est tellement plus riche de pouvoir participer à ce phénomène en étant bien accompagné... je trouve ça quand même fou que ce soit si compliqué de pouvoir organiser / adapter quelque chose pour l'occasion.

Oui c’est dommage.
Je me dis qu’il est dur de faire des règles mur à mur pour un cas comme ca. L’école de ta fille ne semble pas être dans la même situation que la majorité. Il y aurait pu avoir des exceptions.
Moi j’ai juste de la misère avec le discours « on vit dans une société de frileux » sans du tout parler que l’heure de l’éclipse est réellement un enjeu. Même pour les activités pédagogiques enrichissantes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 01, 2024, 08:49:47 am
Ton école suppose l'implication parentale. Donc c'est plus facile de dire "on change les heures d'école pour qu'on vive l'activité à l'école", et on invite des parents à être bénévole pour aider les plus petits (et les grands) à garder leurs lunettes sur leurs yeux, etc.

Sauf que quand le transport scolaire c'est un casse-tête incroyable, qu'il y a des élèves qui reviennent de classe spécialisées vers le milieu régulier de quartier pour le SDG le soir, que toutes les écoles ont des heures de fin différentes pour le transport scolaire, que plusieurs enfants ne vont pas au SDG... c'est difficile de changer ces heures-là.

Quand tu sais que tu auras pas de parents pour aider à gérer les 80 cocos de maternelle dont plusieurs ont des troubles de langage, des troubles du spectre de l'autisme, un TDAH dans la tapis... personnellement je suis d'accord avec la décision de mettre une pédago. Mes enfants seront à l'école, ils verront ou non l'éclipse (peut-être en petit groupe réduits avec une éducatrice?) ou bien je verrai si je finis plus tôt pour aller les chercher, puis moi je devrais pouvoir la voir aussi.

Je me rappelle au primaire, lors d'une éclipse, on nous avait gardé à l'intérieur les fenêtres et les stores fermés durant l'éclipse. Je n'ai pas de traumatisme de la chose.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 01, 2024, 08:51:16 am
BTW, avez-vous regardé une éclipse avec les lunettes? C'est pas méééga glorieux, c'est plus pour le principe de "c'est cool de pouvoir "voir" le phénomène qui est somme toute intéressant", mais c'est pas méga excitant :P

À la limite, quasiment plus excitant de faire une boite d'observation avec une boite à chaussure et de voir que "ça marche" :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 01, 2024, 09:42:36 am
Quand as-tu eu l’occasion de voir une éclipse totale ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 01, 2024, 09:47:03 am
rganiser la commande de lunettes spéciales pour pouvoir observer l'éclipse en toute sécurité, une activité de préparation animée par une astrophysicienne affiliée à l'Astrolab du Mont-Mégantic et une animation le jour de l'éclipse qui sera assurée par un vulgarisateur scientifique, le tout, sous supervision des personnes impliquées par le ministère et du service de garde qui va transitionné quand l'éclipse va commencer à se dissiper.

Me semble ça devrait redonner un peu de confiance à Sharl pour l'avenir du Québec, des anecdotes de même...

C’est définitivement pas le genre de choses que l’on verrait une école publique standard. Ça doit être une école privée ou bien une école publique alternative ou quelque chose du genre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 01, 2024, 09:52:04 am
Quand as-tu eu l’occasion de voir une éclipse totale ?
https://www.youtube.com/watch?v=lcOxhH8N3Bo

Elle a écrit éclipse, apprends à lire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 01, 2024, 10:13:11 am
C'est marrant vos affaires. Je n'ai jamais entendu qu'on en fasse tout un plat pendant les temps scolaires ici en France.

Moi j'ai deux supers souvenirs d'éclipses solaires partielles ou totales. Bon, ça tombait pendant les vacances scolaires en été, c'était plus facile. A chaque fois, les parents/tantes nous avaient appris plein de trucs en amont, on avait "fumé" du verre pour regarder au travers en sécurité, et c'était tout un événement.
Oui, au bout de 2 minutes, on avait compris le truc et on est passé à autre chose, mais c'était chouette pareil.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 01, 2024, 10:49:38 am
C'est marrant vos affaires. Je n'ai jamais entendu qu'on en fasse tout un plat pendant les temps scolaires ici en France.

Si c'était durant la matinée ou l'après-midi de classe on en aurait sûrement pas fait grand cas. Comme on dit, le problème c'est que c'est en plein départ en bus ou à pied. Ça change tout.

Le côté pédagogique peut très bien se faire en amont, les jours avant. On pourrait remettre des lunettes à tout le monde, expliquer le phénomène, encourager à le faire avec les parents...etc. à 15h-15h30 au Québec la majorité des enfants sont dans l'autobus, ça complique les choses.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 01, 2024, 11:40:08 am
Même comme ça...ça m'a fait sourire l'histoire des enfants enfermés et stores fermés. D'un point de vue outre-Atlantique, ça parait démesurement précautionneux et procédurier. Vous avez vraiment peur que les enfants se mettent tous à regarder le soleil en face et se rendent aveugles si bêtement? Allez quoi, une partie s'en fiche complètement et l'autre aura un réflexe naturel de fermer les yeux et basta.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 01, 2024, 11:40:15 am
Je me rappelle au primaire, lors d'une éclipse, on nous avait gardé à l'intérieur les fenêtres et les stores fermés durant l'éclipse. Je n'ai pas de traumatisme de la chose.

Je me rappelle qu'il avait complètement exagéré le danger au point qu'une fille était sortie dehors les mains sur les yeux et les profs avait rapidement fait wow là ne virez pas fou... ce n'est pas vraiment plus dangereux que d'habitude là..., on était toute sortie dans la cour d'école pour la voir, il y avait des boites de souliers, de mémoire très décevant une complète devrait être plus le fun.

Tu étais plus en ville (j'étais peut-être 5-10 ans plus en retard en terme de panique sécuritaire), on peut déjà voir la dérive bien commencé, de tous les jeunes dehors pendant une éclipse, à en dedans store fermé en plus.... comme si c'était dangereux.... POur ce qui est de traumatiser ou non, ça va être dur à dire, peut-être si tu trouve normal que la société change son horaire en fonction d'une éclipse ? L'école qui t'a fait peur avec des stores fermés sans aucune raison pendant celle-ci, c'est peut-être comme ça que ça marche, chaque génération à eu des parents qui pendant leurs enfances ont été plus apeuré par la chose.

Si c'était durant la matinée ou l'après-midi de classe on en aurait sûrement pas fait grand cas

Quand même difficile de s'imaginer en faire grand cas entre 1900 et 1980 si c'est à l'heure du transport quand même... peut-être que c'est complètement imaginer comme différence remarque.

Mais image t-on, les écoles fermer pour une éclipse a l'époque de:
(https://i.redd.it/fusqejs32yfb1.jpg)

Citation de: Tam
Moi j’ai juste de la misère avec le discours « on vit dans une société de frileux » sans du tout parler que l’heure de l’éclipse est réellement un enjeu.

C'est un discours quand même important, les peurs de poursuites, responsabilité civil, etc.. à l'Américaine, en Chine c'est rendu complètement fou, des vacances à la mer sans baignade, des scouts sans couteaux de poches, oui on vit peut-être dans une société relativement frileuse, qui a ses avantages et ses désavantages.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 01, 2024, 01:53:40 pm


Citation de: Tam
Moi j’ai juste de la misère avec le discours « on vit dans une société de frileux » sans du tout parler que l’heure de l’éclipse est réellement un enjeu.

C'est un discours quand même important, les peurs de poursuites, responsabilité civil, etc.. à l'Américaine, en Chine c'est rendu complètement fou, des vacances à la mer sans baignade, des scouts sans couteaux de poches, oui on vit peut-être dans une société relativement frileuse, qui a ses avantages et ses désavantages.

Oui bien sûr, tout est plus contrôlé qu'avant côté risque mais souvent j'ai de la difficulté d'y voir un grand désavantage. N'importe qui aujourd'hui dirait qu'il est sutupide de mettre un bébé dans un tel siège comme sur ta photo, qu'on dirait que fumer dans un restaurant est un total non sens. Chaque nouvelle règle est fort possiblement le gros bon sens de demain.

Cela dit bien sûr qu'il peut y avoir exagération. Pour moi si l'éclipse avait eu lieue à 13h30, j'aurais trouvé ça exagéré de décréter une pédago. Pas dans ces conditions. Je lis plein de commentaires de gens qui font fi de l'heure et font juste parler que c'est exagéré.



Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 01, 2024, 01:57:54 pm
Vous avez vraiment peur que les enfants se mettent tous à regarder le soleil en face et se rendent aveugles si bêtement? Allez quoi, une partie s'en fiche complètement et l'autre aura un réflexe naturel de fermer les yeux et basta.

Personnellement je n'aurais pas nécéssairement peur pour mon enfant. Mais je peux comprendre qu'on ne veuille pas mettre ça sous la responsabilité des chauffeurs d'autobus. Si c'est reconnu que c'est dangereux de regarder un éclipse, imagine des milliers d'enfants qui peuvent le faire sans supervision aucune. Des enfants de 5-6 ans dans le lot. Je ne vois pas ce qu'il y a de si marrant ou farfelue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 01, 2024, 02:49:11 pm
Si c'est reconnu que c'est dangereux de regarder un éclipse,

Un petit détail, de regarder longtemps une éclipse est dangereux, regarder une éclipse est moins dangereux que normalement, les radiations du soleil sont moins dangereuse lui-même plus qu'il est bloqué (une fois complètement bloqué, c'est parfaitement sécuritaire de regarder évidemment).

C'est juste que personne penserait regardé le soleil d'habitude ou capable de le faire longtemps. Fermé les stores peut donner l'impression qu'il serait dangereux de le croisé du regard par accident ou de le regarder juste un petit peu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mars 01, 2024, 04:21:14 pm
Ton école suppose l'implication parentale. Donc c'est plus facile de dire "on change les heures d'école pour qu'on vive l'activité à l'école", et on invite des parents à être bénévole pour aider les plus petits (et les grands) à garder leurs lunettes sur leurs yeux, etc.

Sauf que quand le transport scolaire c'est un casse-tête incroyable, qu'il y a des élèves qui reviennent de classe spécialisées vers le milieu régulier de quartier pour le SDG le soir, que toutes les écoles ont des heures de fin différentes pour le transport scolaire, que plusieurs enfants ne vont pas au SDG... c'est difficile de changer ces heures-là.

Quand tu sais que tu auras pas de parents pour aider à gérer les 80 cocos de maternelle dont plusieurs ont des troubles de langage, des troubles du spectre de l'autisme, un TDAH dans la tapis... personnellement je suis d'accord avec la décision de mettre une pédago. Mes enfants seront à l'école, ils verront ou non l'éclipse (peut-être en petit groupe réduits avec une éducatrice?) ou bien je verrai si je finis plus tôt pour aller les chercher, puis moi je devrais pouvoir la voir aussi.

Je me rappelle au primaire, lors d'une éclipse, on nous avait gardé à l'intérieur les fenêtres et les stores fermés durant l'éclipse. Je n'ai pas de traumatisme de la chose.


C'est ce que je voulais ajouter tantôt... c'est sûr qu'avec l'alternatif, on a déjà une structure en place pour gérer les affaires qui sortent de l'ordinaire. Quand les médias ont commencé à parler de l'éclipse, il y a quelqu'un qui a envoyé un message sur la page Facebook de la communauté de l'école en disant "on devrait faire quelque chose" et puis quelques personnes ont donné des idées, et genre deux jours plus tard, le plan d'acheter des lunettes, de demander une contribution à la Fondation pour les financer et d'aller chercher de l'animation scientifique pour expliquer le phénomène aux élèves était pas mal canné, donc quand les ministères ont commencé, pas mal tout le monde savait comment s'enligner. Je me doute que ça aurait été plus "complexe" à mettre en place dans d'autres circonstances scolaires. Mais pas nécessairement impossible.

La solution d'inverser une journée pédago et d'ouvrir le SDG pour les enfants qui veulent participer à des activités entourant l'éclipse avec le matériel approprié (prix du matériel inclut dans le tarif pour la journée au SDG) serait déjà mieux que rien.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mars 01, 2024, 04:24:01 pm
BTW, avez-vous regardé une éclipse avec les lunettes? C'est pas méééga glorieux, c'est plus pour le principe de "c'est cool de pouvoir "voir" le phénomène qui est somme toute intéressant", mais c'est pas méga excitant :P

À la limite, quasiment plus excitant de faire une boite d'observation avec une boite à chaussure et de voir que "ça marche" :)

Je pense qu'ils vont faire les deux parce que B. m'a dit qu'il fallait apporter des boîtes de chaussures à l'école au retour de la semaine de relâche. Mais aussi, les sciences sont la matière thématique cette année, donc une éclipse totale qui tombe pendant l'année scientifique, c'est une grosse affaire!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 02, 2024, 01:24:16 am
ça m'a fait sourire l'histoire des enfants enfermés et stores fermés.

On les enferme pour qu'ils puissent passer encore plus de temps à jouer à Fortnite... et se scraper les yeux anyway.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 03, 2024, 09:30:32 pm
Quand as-tu eu l’occasion de voir une éclipse totale ?
Hum!  '95?  Presque totale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 03, 2024, 09:33:53 pm
ça m'a fait sourire l'histoire des enfants enfermés et stores fermés.

On les enferme pour qu'ils puissent passer encore plus de temps à jouer à Fortnite... et se scraper les yeux anyway.
Gang de chanceux!

Il me fallait, avant de sortir, balayer les tapis, laver les planchers, épousseter, appliquer du "pledge" sur pas mal de surface.
Ensuite, j'avais le droit d'aller jouer dehors.
 :smiley2:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 04, 2024, 11:07:14 pm
Même comme ça...ça m'a fait sourire l'histoire des enfants enfermés et stores fermés. D'un point de vue outre-Atlantique, ça parait démesurement précautionneux et procédurier. Vous avez vraiment peur que les enfants se mettent tous à regarder le soleil en face et se rendent aveugles si bêtement? Allez quoi, une partie s'en fiche complètement et l'autre aura un réflexe naturel de fermer les yeux et basta.


Clairement, ce n'est pas que certains enfants se brulent la rétine dont j'ai peur (quoi que, j'en connais plusieurs qui pourraient très bien le faire par exprès), mais plutôt effectivement des parents chialeux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 05, 2024, 07:17:48 am
Avoir peur de son ombre: https://lp.ca/uP62h5?sharing=true

Isabelle Hachey résume bien le psychodrame de l'éclipse.audit que c'est pathétique.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 05, 2024, 09:04:00 am
En passant:

https://www.tvanouvelles.ca/2024/03/04/personnes-trans-et-non-binaires-quebec-autorise-finalement-le-marqueur-x-sur-les-pieces-didentite

J'ai déjà hâte à la première poursuite contre un hôpital / médecin ou un corps de police.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 05, 2024, 09:12:08 am
Avoir peur de son ombre: https://lp.ca/uP62h5?sharing=true

Isabelle Hachey résume bien le psychodrame de l'éclipse.audit que c'est pathétique.

Le problème ici ce n'est pas d'avoir peur d'avoir peur, c'est d'avoir le droit de poursuivre un éducateur / un prof / une école / une commission scolaire si jamais ton enfant est trop con pour comprendre une consigne ou se scrappe la vision sur un "pas game" avec ses chums.

De cette manière, tu tues toutes les poursuites débiles dans l'oeuf, et n'importe qui d'intelligent ferait pareil dans les circonstances.

Bienvenue chez l'oncle Sam et chez le plus bel élément du droit!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mars 05, 2024, 09:35:48 am
En passant:

https://www.tvanouvelles.ca/2024/03/04/personnes-trans-et-non-binaires-quebec-autorise-finalement-le-marqueur-x-sur-les-pieces-didentite

J'ai déjà hâte à la première poursuite contre un hôpital / médecin ou un corps de police.

Ça se fait déjà partout ailleurs au Canada, ce qui devrait te donner déjà un bon bassin de données sur cette pratique pour voir si vraiment cela se traduit par une hausse des cas de plaintes contre les professionnels de la santé, les policiers ou les hôpitaux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 05, 2024, 10:02:21 am
Ouain, ma mère me disait la même chose: si tes chums sautent en bas du pont, vas-tu te crisser en bas aussi?

Je ne sais pas si on devrait prévenir les coups d'ailleurs, comme de mettre immédiatement en nomination 50% de réalisateur.e.s non-binaires aux prochains Oscars.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 05, 2024, 10:54:25 am
Avoir peur de son ombre: https://lp.ca/uP62h5?sharing=true

Isabelle Hachey résume bien le psychodrame de l'éclipse.audit que c'est pathétique.

Le bout: les trois CSS francophones de Montréal assurent que les éducateurs n’offriront pas d’activités extérieures en cette sinistre journée…

semble montrer que ça va beaucoup plus loin que l'histoire du transport scolaire.

L'Autre bout:
CSS de Laval à interdire aux écoles de distribuer 35 000 paires de lunettes de protection qui avaient été destinées aux enfants. « Je ne veux pas lésiner sur la santé oculaire de nos élèves », a insisté le directeur général, Yves-Michel Volcy, à la radio de Radio-Canada.

Montre que le Québec est rendu dans la folie furieuse Américaine....

Google's Gemini can't show me the fastest way to copy memory in c# because it's unethical.
(https://pbs.twimg.com/media/GF4J1qYXgAAWcGo?format=jpg&name=small)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 05, 2024, 05:41:18 pm

« Un vote « historique » : la France est devenue lundi 4 mars 2024 le premier pays au monde à inscrire explicitement dans sa Constitution l’interruption volontaire de grossesse (IVG), après une approbation très large du Parlement réuni en Congrès au Château de Versailles, saluée par une longue ovation. »

https://www.lemonde.fr/societe/live/2024/03/04/en-direct-l-inscription-de-l-ivg-dans-la-constitution-definitivement-adoptee-par-le-parlement_6220034_3224.html

https://information.tv5monde.com/science/la-france-devient-le-premier-pays-au-monde-inscrire-livg-dans-sa-constitution-2712468

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/03/05/apres-l-inscription-de-l-ivg-dans-la-constitution-la-presse-internationale-salue-un-vote-historique_6220229_3210.html



« IVG : la France est-elle vraiment le premier pays à inscrire le droit à l'avortement dans sa Constitution ? […] Si plusieurs pays protègent déjà ce droit de manière indirecte dans leur loi fondamentale, la France deviendra le premier à l'inscrire de manière aussi explicite et large. »

https://www.tf1info.fr/societe/ivg-vote-congres-la-france-sera-t-elle-vraiment-la-premiere-a-inscrire-le-droit-a-l-avortement-dans-la-constitution-2288175.html

https://www.francetvinfo.fr/societe/ivg/ivg-la-france-est-elle-le-premier-pays-a-inscrire-le-droit-a-l-avortement-dans-sa-constitution_6403801.html



Le projet de loi constitutionnelle comporte un article unique, qui modifie l'article 34 (https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000019241018) de la Constitution pour y inscrire que "La loi détermine les conditions dans lesquelles s’exerce la liberté garantie à la femme d’avoir recours à une interruption volontaire de grossesse" : https://www.vie-publique.fr/loi/292357-liberte-recours-livg-dans-la-constitution-avortement-projet-de-loi.


« Regards croisés : l'inscription de l'IVG dans la Constitution » : https://www.gouvernement.fr/actualite/regards-croises-linscription-de-livg-dans-la-constitution.


« De la loi Veil à la constitutionnalisation, les huit dates clés de la conquête du droit à l’avortement » : https://www.publicsenat.fr/actualites/societe/de-la-loi-veil-a-la-constitutionnalisation-les-huit-dates-cles-de-la-conquete-du-droit-a-lavortement.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 05, 2024, 08:44:21 pm
Le : « La loi détermine les conditions dans lesquelles s’exerce la liberté garantie à la femme d’avoir recours à une interruption volontaire de grossesse ».

Semble seulement empêcher le ban totale ? Le ban sur l'avortement sur demande après x semaines comme certains état américaines/a peu près tous les pays d'europes, peut encore très bien être en place j'imagine et les histoires de type doit subir un ultrason avant la procédure et toute autre mesure peut encore etre mis en place, ça n'empêche que le ban totale ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 05, 2024, 09:48:36 pm

La volonté est de davantage protéger la loi Veil de 1975 (progressivement modifiée par les législateurs successifs pour assouplir ses conditions) et la liberté en question (qui est en régression dans plusieurs pays étrangers), d’empêcher les régressions significatives par rapport au droit existant (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072665/LEGISCTA000006140611/2024-03-06/). C’est un symbole assez fort.

Il s'agit d’empêcher une éventuelle remise en cause de cette liberté par la loi (cf. la hiérarchie des normes, pyramide de Kelsen). Ce qu’une loi a fait, une loi peut le défaire, sauf s’il y a des principes constitutionnels qui s’y opposent. Sans cette révision constitutionnelle, « rien n’empêcherait une majorité au Parlement de contraindre excessivement, drastiquement, cette liberté des femmes, ou pire de l’abolir », avait justifié Éric Dupond-Moretti. Le mot ‘’garantie’’ « permet de rendre clair l’objet de cette révision constitutionnelle, qui n’est pas simplement d’attribuer une compétence (qu'il avait déjà) au législateur. Mais de guider l’exercice de sa compétence dans le sens de la protection de cette [liberté] ». « L’ajout du terme « garantie » a pour effet de responsabiliser le législateur, appelé non seulement à organiser mais à assurer l’effectivité d’une liberté qui ne saurait disparaître ni être exagérément encadrée, sauf à méconnaître le sens et la portée de l’alinéa ainsi ajouté à l’article 34. » https://www.leclubdesjuristes.com/dossiers/ivg-constitution/constitutionnaliser-la-liberte-de-recourir-a-linterruption-volontaire-de-grossesse-franchir-le-rubicon-4951/

Cette liberté sera protégée sous le contrôle du juge constitutionnel saisi soit directement à l'issue du vote d'une loi, soit ultérieurement par le biais d'une question prioritaire de constitutionnalité (QPC). « Sur les trois principes en jeu dans la loi Veil, seuls deux [avaient] déjà valeur constitutionnelle, la liberté de conscience (des médecins et des sages-femmes), et le principe de sauvegarde de la dignité de la personne humaine. La liberté de la femme d’avoir recours à une IVG « [était] simplement rattachée à la liberté de l’article 2 de la déclaration des droits de l’Homme et du Citoyen de 1789 », avait rappelé Éric Dupond-Moretti. (Ladite DDHC est une norme de référence du contrôle de constitutionnalité exercé par le Conseil constitutionnel ; les droits et principes définis en 1789 ont « pleine valeur constitutionnelle ».)

"Cela augmente les chances que, si demain une majorité parlementaire défavorable à l'IVG tente d'en changer les conditions - délai, remboursement -, le Conseil constitutionnel se sente fondé à censurer cette loi. Mais on ne peut pas dire avec certitude qu'il le ferait", décrypte (https://www.francebleu.fr/infos/societe/ivg-dans-la-constitution-liberte-ou-droit-qu-est-ce-que-ca-change-7411894) Stéphanie Hennette-Vauchez, professeure de droit public à l'université Paris Nanterre.
"Si une loi change les délais légaux pour une IVG, le Conseil constitutionnel pourrait la juger conforme. Mais il pourrait aussi dire qu'elle n'est pas conforme, en argumentant qu'à l'époque où la Constitution a été modifiée, le délai était de 14 semaines", confirme Laureline Fontaine. "Pour cela, il pourra regarder les débats au Parlement pour saisir quelle était l'intention du Constituant : s'il entendait par exemple maintenir les conditions dans lesquelles l'IVG est pratiquée aujourd'hui", poursuit-elle. Le "Constituant" étant en l'occurrence les parlementaires qui se sont réunis en Congrès le 04 mars 2024.


« La liberté, c’est un pouvoir d'autodétermination, c'est-à-dire la capacité à faire des choix pour soi et par soi-même. Le droit, par contraste, est intersubjectif. C'est-à-dire qu'un droit s'exerce par rapport à quelqu'un d'autre.

Donc reconnaître une liberté, c'est reconnaître une part de souveraineté de l'individu sur lui-même. Alors que reconnaître un droit, c'est mettre en place un mécanisme de revendication par rapport à des débiteurs. Le créancier peut opposer son droit au débiteur. Regardez les termes utilisés en matière médicale. Il y a une liberté d'enfanter, par exemple, une liberté de se donner la mort… Mais pas de droits opposables. En revanche, on va parler de droit d'accès aux soins, parce qu'il y a des hôpitaux, des services publics…
 
Puisqu’il s’agit de reconnaître la possibilité à la femme d’avorter autrement que seule par ses propres moyens, il serait aujourd’hui plus cohérent de parler du “droit” d’interrompre une grossesse…

Cependant, si un accord politique peut être trouvé en faveur de la constitutionnalisation de l’IVG autour de la notion de liberté, cela ne me pose pas de problème dès que cette liberté est garantie. À mon avis, le nœud du débat n’est pas dans l'opposition entre « droit » et « liberté », il est dans le verbe « garantir ». Dès qu'une liberté est « garantie », ça crée de facto un droit. La liberté d’expression est garantie, donc ça vous donne le droit de vous exprimer librement… » https://www.gouvernement.fr/actualite/regards-croises-linscription-de-livg-dans-la-constitution


« Consacrer une « liberté » signifie que l’État ne peut empêcher l’accès à l’IVG. Il a donc l’obligation dite “négative” de ne pas s’y opposer par des contraintes légales ou réglementaires excessives (délais trop longs, motifs d’IVG limités, bureaucratie excessive, etc.). Mais aucune liberté n’étant absolue, elle peut être limitée afin de préserver notamment l’ordre public. [Il faut également essayer de concilier, de trouver un juste équilibre entre plusieurs droits, libertés, etc.] C’est le sort classique dans un État de droit où chacun exerce ses libertés sans nuire à celle des autres, et en tenant compte de l’ordre public (même si on voit mal en quoi la pratique de l’IVG nuit à l’ordre public ou à la liberté des autres).

Un « droit » à l’IVG aurait eu une plus grande force juridique. Face à un droit constitutionnel, non seulement l’État ne peut empêcher l’IVG (comme pour la liberté), mais il a aussi une obligation dite “positive”, de tout mettre en œuvre pour que les femmes puissent avoir accès à l’IVG, en mettant en place des dispositifs juridiques. Il doit également mettre en place des structures institutionnelles appropriées. Tel est par exemple le cas du droit à l’éducation scolaire, qui implique de placer des écoles partout sur le territoire et de créer des systèmes d’aides aux plus démunis.

On ne connaît pas de modèle de « liberté garantie » dans la Constitution. C’est un ovni juridique. Dans ces conditions, deux lectures sont possibles. Première lecture, la « liberté garantie » n’est jamais qu’une liberté. Toutes les libertés sont garanties, en particulier par la Constitution et les juges, qui peuvent être saisis contre l’État s’il entrave trop une liberté. Seconde lecture, la « liberté garantie » se rapproche du « droit ». Non seulement l’État ne peut empêcher l’IVG sauf raison d’ordre public, mais il doit s’appliquer à faire en sorte que toute femme souhaitant recourir à l’IVG puisse le faire. Cela suppose donc la mise en place de dispositifs d’accompagnement. C’est précisément ce que certains sénateurs reprochent à la « liberté garantie » : elle engage trop l’État et l’idée que l’État puisse faciliter l’acte d’IVG leur déplaît.

C’est le Parlement, compétent pour mettre en œuvre cette liberté garantie au titre de l’article 34 de la Constitution, qui tranchera, sous le contrôle du Conseil constitutionnel. En tout état de cause, il n’y a pas de recul : la loi ne pourra pas empêcher le recours à l’IVG de façon trop significative. Ainsi, même avec une « liberté garantie » et non un « droit », la loi française ne pourrait, comme en Pologne depuis 2020, restreindre l’IVG à deux cas seulement (si la grossesse met en péril la vie de la mère et si cette grossesse est issue d’un viol ou d’un inceste).

Mais est-ce que, avec cette liberté garantie, la loi devra faire en sorte que les femmes aient un meilleur accès à l’IVG quand elles le souhaitent ? Est-ce que cette liberté garantie pourrait empêcher un déremboursement de l’IVG par la loi (par exemple à propos des IVG dites “de confort”) ? Ce sera au Conseil constitutionnel d’en décider. » https://www.lessurligneurs.eu/droit-a-livg-liberte-garantie-quelle-difference-2/


Dans son avis sur le projet de loi constitutionnelle (https://www.conseil-etat.fr/avis-consultatifs/derniers-avis-rendus/au-gouvernement/avis-sur-un-projet-de-loi-constitutionnelle-relatif-a-la-liberte-de-recourir-a-l-interruption-volontaire-de-grossesse) du 12 décembre 2023, le Conseil d'État avait quant à lui considéré que "la consécration d'un droit à recourir à l'interruption volontaire de grossesse n'aurait pas une portée différente de la proclamation d'une liberté" :
« L’objectif du Gouvernement est d’encadrer l’office du législateur afin qu’il ne puisse interdire tout recours à l’interruption volontaire de grossesse ni en restreindre les conditions d’exercice de façon telle qu’il priverait cette liberté de toute portée. […]
Au vu de la jurisprudence du Conseil constitutionnel qui ne retient pas, en la matière, une acception différente des termes de droit et de liberté, le Conseil d’État considère que la consécration d’un droit à recourir à l’interruption volontaire de grossesse n’aurait pas une portée différente de la proclamation d’une liberté. Il maintient ainsi la terminologie proposée qui reprend celle utilisée par le Conseil constitutionnel dans ses décisions relatives à l’interruption volontaire de grossesse ».


Ladite "protection" n'est pas intangible ou irréversible : https://www.lessurligneurs.eu/constitutionnalisation-de-livg-selon-emmanuel-macron-la-liberte-des-femmes-a-recourir-a-livg-sera-irreversible/ : Bien que la Constitution soit un texte important, son contenu peut être modifié. Par conséquent, si la liberté de recourir à l’IVG peut y être intégrée, elle peut très bien en être retirée par la même procédure de révision […]. [Procédure fixée à l’article 89. Comme pour une loi ordinaire, le projet (s’il émane de l’exécutif) ou la proposition (si elle émane du Parlement) de révision doit être voté en des termes identiques par l’Assemblée nationale et le Sénat. Ensuite, […] le recours au référendum n’est pas obligatoire si l’exécutif est l’initiateur de la révision. Dans une telle hypothèse, les députés et les sénateurs, réunis en Congrès, doivent approuver à une majorité des trois cinquièmes le projet de révision précédemment voté séparément par chacune des chambres.] La procédure étant plus lourde que pour l’adoption d’une loi ordinaire ou d’un règlement, elle implique l’existence d’un très large consensus au sein de la société. Imaginons que, dans les années à venir, une majorité très conservatrice sur les questions d’avortement envisage de “déconstitutionaliser” l’IVG. Il lui suffira d’obtenir une majorité suffisante à l’Assemblée nationale, au Sénat puis au Congrès, ou par référendum, pour défaire ce qui aura été fait. Ainsi, rien ou presque n’est juridiquement intangible en France.


En pratique, il y a encore des problèmes d’accès à l’avortement par manque de praticiens, fermetures de centres, etc. « Au-delà des questions de budgets, il y a aussi la question des mentalités. Il y a un manque d’information, même si des sites officiels existent, et un manque d’éducation. Il faut faire en sorte que soient tenues dans tous les établissements scolaires les séances d’éducation à la sexualité ».

« La constitutionnalisation du recours à l'IVG s'accompagnera-t-elle d'une meilleure prise en charge sur l'ensemble du territoire ? C'est ce qu'a esquissé la ministre déléguée chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes, Aurore Bergé, dans Le Parisien, samedi 2 mars » : https://www.lepoint.fr/societe/ivg-le-gouvernement-compte-faciliter-la-pratique-de-l-interruption-volontaire-de-grossesse-instrumentale-par-les-sages-femmes-04-03-2024-2554195_23.php#11.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: cibiou le mars 06, 2024, 03:25:11 am
On a quand même des problèmes "logistiques" de prise en charge médicale qui limitent de fait le droit à l'avortement en France, mais cette inscription dans la Constitution, quelques années avant le possible passage du FN ou équivalent au pouvoir, est un soulagement certain.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 06, 2024, 06:37:52 am

Les débats furent/sont passionnés, y compris du côté des juristes/constitutionnalistes... :

« « Juridiquement inutile », « fausse bonne idée », « ni justifiée ni pertinente », « absurdité » résultant d’une « inculture juridique » : la réforme tendant à constitutionnaliser la liberté de recourir à l’IVG reposerait « sur une erreur de perspective qui pourrait s’avérer fatale » ; elle pourrait « fragiliser tant la protection de l’embryon que la liberté de conscience des soignants » ; elle serait « l’horizon indépassable d’une société ignorante de la décence commune », elle « rigidifierait » la liberté existante, « sans la rendre plus effective ». D’autres, en revanche, considèrent que l’enjeu est majeur : il s’agit à la fois de « consacrer la liberté des femmes et l’égalité entre les femmes et les hommes », et de sécuriser la liberté des femmes de pouvoir choisir – ou pas – de devenir mères, puisqu’il leur revient « d’assumer seules la charge spécifique de la grossesse et de l’accouchement ». On pourrait alors se « réjouir de l’avancée que constituerait une telle garantie de ce droit fondamental », une inscription dans la Constitution permettant de « garantir la pérennité des droits reproductifs ». 

On le constate : le projet de réforme constitutionnelle suscite autant de débats chez les constitutionnalistes qu’au Parlement. » https://www.leclubdesjuristes.com/dossiers/ivg-constitution/constitutionnaliser-la-liberte-de-recourir-a-linterruption-volontaire-de-grossesse-franchir-le-rubicon-4951/

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 06, 2024, 07:25:50 am
On a quand même des problèmes "logistiques" de prise en charge médicale qui limitent de fait le droit à l'avortement en France, mais cette inscription dans la Constitution, quelques années avant le possible passage du FN ou équivalent au pouvoir, est un soulagement certain.

Nous avons un peu le même problème d'accessibilité au Québec.

L'avortement est un droit fondamental protégé par notre constitution en vertu de son interprétation, mais l'accessibilité dépend d'où nous sommes. En ville, comme à Montréal ou Québec il y a plusieurs cliniques offrant ce service, mais en région, il faut passer par les hôpitaux dans un environnement peu empathique et compliqué où ce ne sont pas tous les hôpitaux qui le font par manque de ressources.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 06, 2024, 09:54:34 am
https://www.journaldequebec.com/2024/02/28/la-cour-de-lecole-de-votre-enfant-est-elle-securitaire

Après, vous vous demandez pourquoi les écoles sont frileuses de laisser la surveillance de jeunes durant l'éclipse à des éducatrices du service de garde.

Sérieusement, je ne comprends pas dans ces cas-là pourquoi la réponse est "on va mettre une porte qui se ferme/barre" versus "les éducatrices qui n'ont pas fait leur job de surveillance ont été sanctionnées/renvoyées.

C'est tellement un problème les madames du SDG qui jasent entre elles au lieu de surveiller leur zone et de gérer les conflits que ça en remettrait certaines face à la réalité de la responsabilité qu'on leur demande d'avoir.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 06, 2024, 10:09:14 am
En passant:

https://www.tvanouvelles.ca/2024/03/04/personnes-trans-et-non-binaires-quebec-autorise-finalement-le-marqueur-x-sur-les-pieces-didentite

J'ai déjà hâte à la première poursuite contre un hôpital / médecin ou un corps de police.

J'ai surtout hâte de voir ça va prendre combien de temps avant que le X ne suffise plus.

D'ailleurs, sauf pour la première phrase "La communauté a reçu la nouvelle très positivement", tout le reste est un ramassis de chialage qui jette les bases pour la suite.


EDIT : La demande est très présente (...) les gens en avaient assez d’attendre (...) plus de 530 personnes ont fait ce changement dans la province.

À titre de comparaison :

Plaques personnalisées : des milliers de demandes

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1115424/plaques-immatriculation-personnalisees-service-en-ligne-fonctionnel-saaq

À peine mis de nouveau en ligne lundi matin, le service de commande a été envahi par les internautes désireux de personnaliser leur plaque d’immatriculation. À la mi-journée, 8 500 automobilistes en avaient fait la demande.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 06, 2024, 11:53:32 am
Je ne comprends pas tu veux en venir où avec ta comparaison.

Si 530 personnes vivent mieux dans leurs peaux avec ce minuscule changement, pourquoi pas s'en réjouir au lieu d'appréhender des scénarios catastrophes qui ne se produisent pas ailleurs ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 06, 2024, 12:03:28 pm
Je ne comprends pas tu veux en venir où avec l'emploi de "scénarios catastrophes".

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 06, 2024, 12:13:16 pm
minuscule changement

Je serais curieux d'entendre ceuz qui doivent implémenter ce "minuscule changement" et ce que va coûter d'ajuster 8 millions de dossiers pour 530 personnes.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 06, 2024, 12:14:13 pm
Sans parler des erreurs médicales qui vont en découler.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2024, 12:21:26 pm
il y a plusieurs cliniques offrant ce service, mais en région, il faut passer par les hôpitaux dans un environnement peu empathique et compliqué où ce ne sont pas tous les hôpitaux qui le font par manque de ressources.

De plus en plus, ça pourrait être fait soi-même à la maison par simple misorpostol ou équivalent acheté au jean coutu après une tele consultation avec un médecin, rendant la notion de région très peu important pour la majorité des cas
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1072971/pilule-abortive-gratuite-quebec-15-decembre-myfegymiso

aux états-unis et en france aussi ils ont maintenant ce genre d'option :
https://www.cbsnews.com/news/cvs-walgreens-mifepristone-abortion-pill/
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 06, 2024, 12:27:21 pm
Après, vous vous demandez pourquoi les écoles sont frileuses de laisser la surveillance de jeunes durant l'éclipse à des éducatrices du service de garde.

Pas vraiment on a une bonne idée pourquoi elles sont frileuses, c'est normal pour toute institutioins de se protégé de toute risque si elle n'est pas forcé de faire autrement et si simplement fermé sans perdre $1 est une option... pourquoi pas.

être une école, bien sur qu'au lieu de se compliqué la vie, tu veux et pousse bannir le beurre de peanut, le jeux dangereux, peut importe les effets négatif possible à long terme sur la société, c'est à elle qui achète ses services à plusieurs dizaines milliards par années qui doit les pousser a accepter les risques.

Et, y'a aussi du travail a faire aux niveaux des parents et des journaux, franchement qui veut quand il s'arrête pour penser des écoles dans lesquelles il est impossible pour des enfants de s'enfuir de la cour d'école (je peux même pas imaginer ce que ça aurait pris dans les écoles ou j'ai été pour réussir de faire une telle chose au niveau des murs et barbellé....)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 06, 2024, 12:39:42 pm
L'idée de pouvoir empêcher un jeune de s'enfuir d'une cour d'école de région avec de grands terrains bordés de champs ou de boisés est très drôle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 06, 2024, 01:06:30 pm
Sans parler des erreurs médicales qui vont en découler.

:smiley36:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 06, 2024, 01:10:36 pm
L'idée de pouvoir empêcher un jeune de s'enfuir d'une cour d'école de région avec de grands terrains bordés de champs ou de boisés est très drôle.

(https://media.istockphoto.com/id/498667851/photo/lion-in-the-grass.jpg?s=612x612&w=0&k=20&c=zPQtB-Z38psgkcgUEDlMrT_MLyIvTTKAgk-Y1nrhHms=)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 06, 2024, 01:30:37 pm
(https://i.ibb.co/Wt8VFKH/Screenshot-20240306-122821.png)

On peut aussi remarquer que le fini genre plastique de la patinoire multi-fonctionnelle payé à grands frais n'a pas duré, et, surprise, c'était pas couvert par la garantie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 06, 2024, 03:34:36 pm


aux états-unis et en france aussi ils ont maintenant ce genre d'option :
https://www.cbsnews.com/news/cvs-walgreens-mifepristone-abortion-pill/



En 2020, afin de garantir la continuité d’accès à l’avortement dans le contexte de l’épidémie de Covid-19, des mesures dérogatoires ont été prises pour allonger le délai légal de pratique d’une IVG médicamenteuse (avant : jusqu’à la fin de la 5e semaine de grossesse ; après : jusqu’à la fin de la 7e semaine, soit au maximum 9 semaines après le début des dernières règles) et permettre leur réalisation après une téléconsultation, notamment. Ces mesures, entre autres, ont par la suite été pérennisées en 2022.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 07, 2024, 09:48:52 am
Sans parler des erreurs médicales qui vont en découler.

Combien de fois on t'as demandé ton permis à l'hopital?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 07, 2024, 09:51:16 am
L'idée de pouvoir empêcher un jeune de s'enfuir d'une cour d'école de région avec de grands terrains bordés de champs ou de boisés est très drôle.


Et surprise surprise, les surveillants à cet endroit sont probablement justement plus conscient de cette facilité et font une surveillance en conséquence.

Quand je serai directrice d'école, je m'arrangerai pour rendre plus complexe le travail de surveillance, afin de garder alerte les surveillants.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 07, 2024, 09:52:42 am
À l'école de mes enfants, le prof d'éduc les amènent au parc de l'école secondaire ou dans un grand parc 1 km plus loin, été comme hiver.

À part que ma fille a du être ramenée dans ses bras la première fois parce qu'elle était en crise (et qu'elle s'était sauvée dans le fond du parc), pas eu d'incidents depuis. Elle se rend elle-même compte du risque et veut rester avec le groupe.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 09:54:43 am
Sans parler des erreurs médicales qui vont en découler.

Combien de fois on t'as demandé ton permis à l'hopital?

Ils me demandent ma carte d'assurance-maladie tout le temps ces esties-là.

Le gouvernement Legault fait volte-face dans le dossier du marqueur X sur les pièces d’identité et autorise dorénavant les personnes trans et non binaires à modifier leur permis de conduire et leur carte d’assurance maladie.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 09:56:30 am
pas eu d'incidents depuis

Non, plus personne ne l'a jamais perdue.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 07, 2024, 09:56:55 am
Ok, ok.
On verra effectivement. D'après moi, ça va être le médecin qui va dire  "je vois que vous avez un X sur votre carte. pour pouvoir vous donner les soins médicaux appropriés, est-ce possible de savoir votre sexe constaté à la naissance? Est-ce que vous avez encore les organes génitaux de ce sexe? Merci!"
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 07, 2024, 09:57:20 am
pas eu d'incidents depuis

Non, plus personne ne l'a jamais perdue.

Je suis sa mère, je décide QUAND je la perds et OÙ je la perds.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 10:42:35 am
Wow.



https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2024-03-07/victime-de-l-ivac.php
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 07, 2024, 11:30:20 am
Ok, ok.
On verra effectivement. D'après moi, ça va être le médecin qui va dire  "je vois que vous avez un X sur votre carte pour pouvoir vous donner les soins médicaux appropriés, est-ce possible de savoir votre sexe constaté à la naissance? Est-ce que vous avez encore les organes génitaux de ce sexe? Merci!"

Hypothèses de scénarios catastrophe :smiley9:

- Le patient est victime d'un accident de la route et a reçu un éclat de métal dans la gorge l'empêchant de pouvoir répondre aux questions du médecin. Il commence à jouer à "devine le mot" en faisait des gestes, mais le temps que le médecin comprenne, le patient meurt au bout de son sang.

- Le patient est victime d'un accident de la route et s'est fait arracher les organes génitaux ce qui fait en sorte qu'il ne peut répondre judicieusement à la question « Est-ce que vous avez encore les organes génitaux de ce sexe? », mais le temps que le médecin comprenne, le patient meurt au bout de son sang.

- Le patient est victime d'un accident de la route et tombe dans un coma profond. Le médecin attend patiemment et quand le patient se réveille 20 ans plus tard, le médecin lui dit qu'il doit faire renouveler sa carte, car il y a 47 nouvelles options sur les nouvelles cartes d'assurance maladie de 2044.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 07, 2024, 12:35:44 pm
Si 530 personnes vivent mieux dans leurs peaux avec ce minuscule changement, pourquoi pas s'en réjouir au lieu d'appréhender des scénarios catastrophes qui ne se produisent pas ailleurs ?

Toute intervention médicale à des risques quand même, la confirmation d'une délusion chez les malades mentaux peut les aider, peut aussi nuire.

Par exemple, en Australie, ils ont fait un test pour savoir a quel point la Dialectical behavior therapy pouvait aider (https://en.wikipedia.org/wiki/Dialectical_behavior_therapy)

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2023/11/teen-mental-health-dbt/675895/
DBT incorporates some classic techniques from therapy, such as cognitive reappraisal, or reframing negative events in a more positive way, and it also includes more avant-garde techniques such as mindfulness, the practice of being in the present moment. Both techniques have been proven to alleviate psychological struggles. ...

Ce serait facile de penser, à ça ne peut pas nuire, mais ça aides-tu vraiment:
But what happened was not what Harvey and her co-authors predicted. The therapy seemed to make the kids worse. Immediately after the intervention, the therapy group had worse relationships with their parents and increases in depression and anxiety. They were also less emotionally regulated and had less awareness of their emotions, and they reported a lower quality of life, compared with the control group.


Un peu comme donner de la chimio a un patient qui a en pas besoin ou la mauvaise, ce genre de traitement peut être négatif pour leur santé mentale et on ne peut a peu près jamais savoir juste au feeling si c'est bon ou pas. Je peux très bien comprendre le je m'en foutisme, si renforcer leur délusion est mauvais pour leur santé à long terme, c'est ben leur problème...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 07, 2024, 12:44:40 pm
Wow.

https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2024-03-07/victime-de-l-ivac.php

Je me demande comment ils peuvent dire qu'il n'y a pas eu d'augmentation de cas de fraudes depuis les changements apportés, quand ils refusent d'enquêter les cas de fraudes rapportés.

Je suppose (j'espère) que le système est plus généreux qu'avant, mais une augmentation de 165% des prestations versées en 5 ans, c'est pareil non négligeable.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 12:46:44 pm
#onvouscroit, si c<est bon pour minou, c<est bon pour pitou.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 07, 2024, 12:48:46 pm
#onvouscroit, si c<est bon pour minou, c<est bon pour pitou.

Heille, laisse mon chien en dehors de ça!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 07, 2024, 12:57:53 pm
#onvouscroit, si c<est bon pour minou, c<est bon pour pitou.

T'essayeras de donner de la bouffe à chien à un chat.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 01:01:53 pm
Ajoute du parmasan dessus pis il va la manger, estie de chat frais chié.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 07, 2024, 01:09:28 pm
#onvouscroit, si c<est bon pour minou, c<est bon pour pitou.

Bon... quel lien non pertinent tu fais là?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 07, 2024, 01:33:25 pm
Bon... quel lien non pertinent tu fais là?

Le changement de règle (loi 84) de l'IVAC pour diminuer le fardeau de prouver que la victime à commencé en plein peak de #moiaussi

Dans la foulée du mouvement #moiaussi en 2017, le ministère de la Santé et des Services sociaux (MSSS) s'est appuyé sur les recommandation

https://www.assnat.qc.ca/Media/Process.aspx?MediaId=ANQ.Vigie.Bll.DocumentGenerique_170847&process=Default&token=ZyMoxNwUn8ikQ+TRKYwPCjWrKwg+vIv9rjij7p3xLGTZDmLVSmJLoqe/vG7/YWzz

Je ne sais pas si c'est ce qui a créer le loop-hole ici vraiment, mais c'est ce que je comprend du message de dalp.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 07, 2024, 02:24:08 pm
Bon... quel lien non pertinent tu fais là?

Le changement de règle (loi 84) de l'IVAC pour diminuer le fardeau de prouver que la victime à commencé en plein peak de #moiaussi

Dans la foulée du mouvement #moiaussi en 2017, le ministère de la Santé et des Services sociaux (MSSS) s'est appuyé sur les recommandation

https://www.assnat.qc.ca/Media/Process.aspx?MediaId=ANQ.Vigie.Bll.DocumentGenerique_170847&process=Default&token=ZyMoxNwUn8ikQ+TRKYwPCjWrKwg+vIv9rjij7p3xLGTZDmLVSmJLoqe/vG7/YWzz

Je ne sais pas si c'est ce qui a créer le loop-hole ici vraiment, mais c'est ce que je comprend du message de dalp.

Ok je croyais naivement qu'un sujet comme celui là, on s'entenderait toute pour dire que le gars est un monstre et que l'organisme manque de jugement. 

Faudrait pas mettre sur le dos du mouvement #meetoo le (grave) manque de jugement de 2-3 personnes.

Bon... quel lien non pertinent tu fais là?

Le changement de règle (loi 84) de l'IVAC pour diminuer le fardeau de prouver que la victime à commencé en plein peak de #moiaussi

Dans la foulée du mouvement #moiaussi en 2017, le ministère de la Santé et des Services sociaux (MSSS) s'est appuyé sur les recommandation

https://www.assnat.qc.ca/Media/Process.aspx?MediaId=ANQ.Vigie.Bll.DocumentGenerique_170847&process=Default&token=ZyMoxNwUn8ikQ+TRKYwPCjWrKwg+vIv9rjij7p3xLGTZDmLVSmJLoqe/vG7/YWzz


J'ai regardé le reste de ton extrait et c'est ça:

Dans la foulée du mouvement #moiaussi en 2017, le ministère de la Santé et des Services
sociaux (MSSS) s’est appuyé sur les recommandations du rapport de recherche de
Delphine Collin-Vézina sur l’organisation des services pour les victimes d’agression
sexuelle au Québec (2014) pour confier au CVASM la mise en place d’une instance de
coordination provinciale des centres désignés qui effectuent l’intervention médicosociale
auprès des victimes d’agression sexuelle. C’est ainsi qu’a été créé, en juillet
2019, le Service-conseil aux centres désignés pour l’intervention médicosociale auprès
des victimes d'agression sexuelle.


C'est quoi le lien avec diminuer le fardeau?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 02:36:21 pm
Ok je croyais naivement qu'un sujet comme celui là, on s'entenderait toute pour dire que le gars est un monstre et que l'organisme manque de jugement. 


Ah, ça je te le donne, c'est à toi, cadeau, t'en fais ce que tu veux.



Pour le reste, c'est bien que les victimes aient plus facilement accès à une indemnisation, mais ça semble avoir été fait en déficient, on en a la preuve ici. Non seulement c'est très facile à frauder (sérieux ils indemnisent des membres de gang de rue qui se sont fait tirer dessus (et rater)), mais dans ce cas précis-là non seulement ils sont trop cons pour couper les prestations de ce gars-là alors qu'il n'aurait jamais dû en avoir, ils ne sont même pas capable de reconnaitre une victime.

C'est ça que ça donne quand on fait ça trop vite. Formulaire de 3 pages, pas de vérifications, v'là ton chèque mon chum.

C'est pas sérieux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 07, 2024, 02:43:29 pm
Il me semble que l'IVAC est un régime d'indemnisation sans égard à la responsabilité. Un no-fault comme la CNESST et la SAAQ. Sous réserve d'une insouciance, négligence ou faute lourde de la victime, un peu comme en CNESST.

Si c'est bien le cas, qu'un membre de gang de rue se fasse tirer et reçoive des indemnités, ce n'est pas farfelu et surtout pas une fraude.

Je ne connais pas vraiment les faits en lien avec le cas récent dans le journal, mais il ne faut pas évacuer une erreur de l'agent d'indemnisation qui peut expliquer la décision...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 07, 2024, 02:49:26 pm
Je ne connais pas vraiment les faits en lien avec le cas récent dans le journal, mais il ne faut pas évacuer une erreur de l'agent d'indemnisation qui peut expliquer la décision...

Non, ça on peut exclure ça.

On parle ici d'aveuglement volontaire ou d'incompétence crasse de plusieurs, plusieurs personnes à l'IVAC.

Pour les gangs de rue, appelle ça une abberration au lieu d'une fraude si tu veux, ça reste ridicule.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 07, 2024, 03:01:19 pm
C'est quoi le lien avec diminuer le fardeau?

Selon le grand GPT entre autre le projet de loi qui est sorti de cette démarche incluait des choses comme:
Prise en charge immédiate : Le projet de loi prévoit des mesures pour assurer une prise en charge immédiate et systématique des personnes victimes par le programme Indemnisation des victimes d’actes criminels (IVAC), même avant que la demande d’indemnisation ne soit acceptée3. Cela vise à accélérer le processus et à mieux soutenir les victimes.

En résumé, le projet de loi 84 cherche à améliorer la prise en charge des victimes d’infractions criminelles au Québec,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 07, 2024, 03:21:16 pm
C'est quoi le lien avec diminuer le fardeau?

Selon le grand GPT entre autre le projet de loi qui est sorti de cette démarche incluait des choses comme:
Prise en charge immédiate : Le projet de loi prévoit des mesures pour assurer une prise en charge immédiate et systématique des personnes victimes par le programme Indemnisation des victimes d’actes criminels (IVAC), même avant que la demande d’indemnisation ne soit acceptée3. Cela vise à accélérer le processus et à mieux soutenir les victimes.

En résumé, le projet de loi 84 cherche à améliorer la prise en charge des victimes d’infractions criminelles au Québec,

Ok mais ça ne dit pas, de donner de l'argent à n'importe qui qui se dit victime.

« une prise en charge immédiate et systématique des personnes victimes par le programme Indemnisation des victimes d’actes criminels (IVAC), même avant que la demande d’indemnisation ne soit acceptée. »

On prend en charge rapidement et après on voit si une indemnisation doit avoir lieu.  C'est ce que je comprends. Rien à voir avec un bar ouvert à cause des méchantes personnes de #meetoo. 


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 10, 2024, 09:32:43 pm
Ok, ok.
On verra effectivement. D'après moi, ça va être le médecin qui va dire  "je vois que vous avez un X sur votre carte pour pouvoir vous donner les soins médicaux appropriés, est-ce possible de savoir votre sexe constaté à la naissance? Est-ce que vous avez encore les organes génitaux de ce sexe? Merci!"

Hypothèses de scénarios catastrophe :smiley9:

- Le patient est victime d'un accident de la route et a reçu un éclat de métal dans la gorge l'empêchant de pouvoir répondre aux questions du médecin. Il commence à jouer à "devine le mot" en faisait des gestes, mais le temps que le médecin comprenne, le patient meurt au bout de son sang.

- Le patient est victime d'un accident de la route et s'est fait arracher les organes génitaux ce qui fait en sorte qu'il ne peut répondre judicieusement à la question « Est-ce que vous avez encore les organes génitaux de ce sexe? », mais le temps que le médecin comprenne, le patient meurt au bout de son sang.

- Le patient est victime d'un accident de la route et tombe dans un coma profond. Le médecin attend patiemment et quand le patient se réveille 20 ans plus tard, le médecin lui dit qu'il doit faire renouveler sa carte, car il y a 47 nouvelles options sur les nouvelles cartes d'assurance maladie de 2044.


Tu sais, hein, que lorsqu'on porte assistance à une personne en danger, au Québec, le consentement est assumé? Et donc, même quand la personne est inconsciente (pas besoin d'avoir de quoi dans la gorge), tu peux raisonnablement assumer qu'elle veut être aidée et mettre en œuvre les manœuvres de réanimation.


Aussi, fun fact, le sexe joue pas dans tant d'affaires que ça au niveau des choses qui sont des urgences. C'est plus le poids mettons, qui va influencer les doses de médications/analgésique/etc., par exemple.


Fak dans tes cas plus haut (les deux premiers s'entend), les premiers répondants vont simplement contrôler l'hémorragie, stabiliser le patient et le transporter à l'hopital le plus proche pour lui donner les soins appropriés, s'assurer que les organes vitaux du patient continuent de jouer leur rôle.


Je sais pas si vous ne savez pas comment porter secours à quelqu'un ou vous faites vos innocents, mais je trouve que vous réalisez pas que ce genre d'affaire où le sexe est important arrive généralement plus tard dans le processus, où tu peux avoir des discussions avec ton patient. S'il est inconscient, tu procèdes. Si tu as pas son nom ni son dossier médical, tu procèdes. Ta job est de le garder en vie, après ça on jasera si on peut.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 10, 2024, 11:43:26 pm
Je sais pas si vous faites vos innocents

(https://i.ibb.co/QKzGpS3/Ross-You-take-your-time.jpg)

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2024, 12:06:55 pm
(https://mobile-img.lpcdn.ca/v2/924x/e0aa7df097af317e805b589018c785dd.png)

https://www.lapresse.ca/affaires/chroniques/2024-03-12/budget-du-quebec-2024/ce-qui-explique-le-deficit-record-de-11-milliards.php

(https://www.desjardins.com/content/dam/images/graphiques-tableaux/particuliers/epargne-placements/etudes-economiques/quebec-inflation-25-aout-2023-graph-2.png)

Il y a pourtant une loi qui interdit de faire des déficits année après année au Québec:
https://www.lapresse.ca/affaires/2023-09-30/quebec-veut-moderniser-la-loi-sur-l-equilibre-budgetaire.php
Elle prévoit que le ministère des Finances détermine un plan de retour à l’équilibre budgétaire sur un horizon de cinq ans lorsque le gouvernement enregistre un déficit d’au moins 1 milliard.

La police de l'espace va venir nous arrêter.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 13, 2024, 12:08:41 pm
Arrête de faire du Quebec-bashing, tout va pour le mieux et y'a rien qui peut être amélioré dans la meilleure des provinces!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2024, 01:34:14 pm
Combien d'employé-retraité ont des protections contre l'inflation dans leur contrat qui vont entrer en vigueur avec ce genre de budgets gouvernementaux et l'augmenter en boucle de renforcement encore plus ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 13, 2024, 01:36:40 pm
De quel contrat tu parles ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 13, 2024, 01:46:37 pm
De quel contrat tu parles ?

Par exemple:
https://secteurpublic.quebec/version-complete-des-details-sur-lentente-de-principe/
, si l’inflation pour la période du 1er avril au
31 mars a été supérieure au paramètre pour l’année
en cours, le mécanisme entrera automatiquement en application et viendra combler l’écart, jusqu’à un maximum
de 1?% par année

Ça me semble plus raisonnable que l'angleterre des années 70s ou les contrats du genre avec la clause protection contre l'inflation s'était mis a exploser.

Ou encore:
https://fneeq.qc.ca/fr/indexation_de_la_rente-124/
Si, par contre, l’inflation est très élevée et que le 1er janvier d’une année, elle est plutôt de 7%, la rente de 40 000$ sera indexée ainsi

En Angleterre, ça avait rapidement créé 2 classes sociales, les gens avec protection et ceux sans, chez les retraités la différence avait été assez brutale.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Simone le mars 13, 2024, 02:55:12 pm
Pour faire suite au dossier de l'éclipse, on vient de recevoir ceci du CSS:

EN BREF

DATE : 8 avril 2024

HEURE : Entre 14h14 et 16h37 (éclipse totale entre 15h27 et 15h29)

ÉTAT D'OUVERTURE : Nos établissements seront ouverts

TRANSPORT SCOLAIRE : Annulé en après-midi, incluant le transport adapté et les berlines.

IMPORTANT :
Les parents pourront faire l’un des trois choix suivants :
1) garder leur enfant à la maison;
2) récupérer leur enfant à l’école pendant la période du dîner;
3) récupérer leur enfant à l’école à partir de 16h45.
Des lunettes de protection homologuées seront remises à tous nos élèves et aux membres du personnel.
Une affiche synthèse résumant le déroulement de l’éclipse et les consignes de sécurité de base à respecter sera fournie à tous et affichée dans l’ensemble des milieux.
Une vidéo explicative d’un journaliste scientifique sera présentée aux élèves. Elle vous sera aussi envoyée par courriel dans la semaine du 18 mars.

*****

En clair: les écoles pourront organiser des activités d'observation de l'éclipse avec appui de parents bénévoles, le CSS fournira le matériel sécuritaire approprié, et les parents pourront ensuite faire le choix qui s'accorde le mieux avec leur réalité soit de permettre à leurs enfants d'aller à l'école et d'assister ou non à l'éclipse. La directive qui est précisée plus loin dans le courriel, c'est que pour les enfants qui restent à l'école pour l'éclipse, il n'y aura aucun départ avant la fin de l'éclipse, soit aucun départ avant 16h45.

Comme quoi c'est possible de mettre en place un cadre logistique cohérent qui respecte aussi les réalités familiales et individuelles diverses.

De notre côté, on a appris que le CPE comptait maintenir les enfants à l'intérieur pour toute la durée de l'éclipse et qu'il n'y avait aucune activité de prévue pour expliquer le phénomène aux enfants, donc on va aller chercher la petite après le dîner et on va l'emmener avec nous à l'école de la grande, où nous serons tous les deux bénévoles pour l'activité, donc ça lui permettra d'assister au phénomène elle aussi. Je suis bien contente de cet arrangement :)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 14, 2024, 10:55:26 am
Possiblement la première utilisation de "person with a vagina" dans le milieu judiciaire Canadien?

Where a person with a vagina testifies credibly and with certainty that they felt penile?vaginal penetration, a trial judge must be entitled to conclude that they are unlikely to be mistaken.
R. v. Kruk, Supreme Court of Canada
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 11:58:04 am
https://www.985fm.ca/audio/613181/une-eleve-separee-de-ses-camarades-pour-le-diner

https://cssmv.gouv.qc.ca/la-csmv/inscription-scolaire/services-de-garde/
Selon les coûts adoptés par le conseil d’administration et la direction générale du CSS Marie-Victorin, le coût de la surveillance des élèves pendant la période du dîner est également fixé annuellement par le conseil d’établissement de l’école (de 2,65 $ à 3,75 $ par jour, en fonction du ratio « élèves/surveillant » et du nombre de minutes par dîner). Les parents doivent assumer les coûts de surveillance du dîner.

Pour $3.25 on avait un maudit bon repas à la cafétéria dans mon temps…

On peut comprendre le move d'appeler ça le centre de service ou lieu de petite école et commencer à charger pour des services qui avaient toujours été inclus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 12:06:47 pm
Possiblement la première utilisation de "person with a vagina" dans le milieu judiciaire Canadien?

Le bout le plus magique, c'est que le juge de la cour suprême reprend le petit juge colon qui avait utilisé le mot banni en W.

While the choice of the trial judge to use the words ‘a woman’ may have been unfortunate and engendered confusion,
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 14, 2024, 12:16:14 pm
https://www.985fm.ca/audio/613181/une-eleve-separee-de-ses-camarades-pour-le-diner

Une jeune fille de cinquième année à Laval s’est fait demander par son école de quitter la salle où elle dînait avec ses camarades de classe parce que ses parents n’avaient pas payé les frais annuels.

Par "son école", me semble.

Bravo pour la belle solidarité, mais on s'entend que ce n'est ni l'école, ni la commission scolaire, mais un seul tapon un peu trop zélé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 14, 2024, 12:25:06 pm
Parlant de tapon un peu trop zélé...

Changement de sujet, quand j'étais petit, mon père avait organisé une corvée de réaménagement d'un petit boisé situé tout près de notre école primaire. Tous les parents des enfants de l'école avait été invité à participer. Évidemment, ce n'est pas tout le monde qui était venu, mais quand même près d'une centaine. C'était impressionnant. Un bel exemple d'entraide de tout le monde et une belle leçon pour les enfants.

Hier, on m'a raconté que des parents avaient voulu faire la même chose dans une école qui avait besoin d'un peu d'amour. Les parents auraient voulu faire une corvée similaire pour repeindre une partie de l'école (une classe, des couloirs, je sais pas trop), mais en ont été empêchés et/ou on reçu des amendes pour l'avoir fait. Par un autre tapon un peu trop zélé, sans doute.

Je vais essayer de trouver une source fiable (ou Mad va l'avoir fait avant même que je finisse mon message) et je reviens poster ça.

Mais.

Sérieux.

Si c'est vrai... What the fuckin' fuck kessé ça?!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 12:34:15 pm
Si c'est vrai... What the fuckin' fuck kessé ça?!

Je connais quelqu'un qui a déjà été en charge d'un déménagement de building dans une école, c'était mieux d'être quelqu'un avec le bon métier avec les bonnes cartes pour débrancher un téléphone vs déménager ledit téléphone. Tous est possible, c'est ultra-contrôlé et ultra-monétisé par les syndicats au Québec.

s'ils ont reçu une amende, je gagerais qu'ils ne l'ont pas payé et qu'elle a été annulée cependant.

Selon GPT (je lui es juste demandé mot pour mot: esce que des parents on recu une ammende poru avoir peinturer une école)



La Commission de la construction du Québec (CCQ) a infligé une amende à des parents qui avaient décidé de peindre une école sans être rémunérés et sans détenir le permis approprié. Voici l’histoire :

Contexte:
Martin Thibert, maire de Saint-Sébastien, une petite ville près de la frontière américaine au Québec, avait presque terminé de peindre l’intérieur de l’école publique Capitaine-Luc-Fortin avec l’aide d’un groupe de bénévoles.

Cependant, une inspectrice de la CCQ est intervenue lorsqu’elle a découvert que les travaux étaient effectués sans permis et sans rémunération.


Règles strictes:
L’inspectrice a informé les parents, grands-parents et enseignants présents qu’il était illégal au Québec de peindre une école sans être rémunéré et sans détenir le permis approprié.

Elle a exigé les noms et les pièces d’identification des dix personnes présentes dans la pièce.


Réactions et changements:
Ces événements ont mis en lumière le contrôle strict des organisations syndicales et ont suscité des débats sur le rôle des citoyens et du gouvernement dans l’offre et le financement des services publics.

En réaction, le gouvernement du Québec a annoncé qu’il assouplirait bientôt les règles pour permettre le travail bénévole sur certains projets de construction.

Ces événements ont également souligné l’état lamentable de plusieurs écoles publiques à travers la province et ont ravivé le débat sur la participation active de la société civile dans l’amélioration des infrastructures.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2024, 12:41:39 pm
Possiblement la première utilisation de "person with a vagina" dans le milieu judiciaire Canadien?

Le bout le plus magique, c'est que le juge de la cour suprême reprend le petit juge colon qui avait utilisé le mot banni en W.

While the choice of the trial judge to use the words ‘a woman’ may have been unfortunate and engendered confusion,

As-tu lu la décision pour tirer une telle conclusion ?

Une partie du litige portait sur cette phrase du jugement de première instance :

"Le témoignage [de la plaignante] est dépourvu de détail, mais elle soutient être certaine de ne pas se tromper. Elle a affirmé qu’elle avait senti le pénis de [M. Kruk] en elle et qu’elle savait ce qu’elle ressentait. Bref, son sens du toucher était sollicité. Il est extrêmement improbable qu’une femme se trompe sur cette sensation."

La Cour d'appel a cassé le jugement de première instance notamment au motif que le juge de première instance y est allé d'une hypothèse généralisée comme quoi toutes les femmes ne peuvent pas se tromper sur cette sensation, la généralisation ici est de dire "une femme" dans le contexte de la phrase telle que citée. La Cour suprême a corrigé le tir en spécifiant que le juge de première instance n'a pas basé son jugement sur une hypothèse généralisée comme le prétend la Cour d'appel, mais : "[106]                     Une lecture fonctionnelle et contextuelle de ce passage des motifs de première instance démontre que l’énoncé contesté était non pas une hypothèse ou une « conjecture » inappropriée, comme l’a qualifié la Cour d’appel, mais une réponse à la thèse avancée par la défense dans sa plaidoirie finale : soit celle voulant que la plaignante, quoique sincère, se soit trompée au sujet de la sensation physique d’une pénétration péno-vaginale en raison de son état d’ébriété et de son état de panique à son réveil, qui l’ont amenée à supposer le pire."

Il faut lire le paragraphe au complet : [109]                     Lorsqu’une personne ayant un vagin témoigne de manière crédible et avec certitude avoir ressenti une pénétration péno-vaginale, le juge du procès doit pouvoir conclure qu’il est peu probable qu’elle se trompe. Bien que le choix du juge du procès d’utiliser les mots « une femme » puisse avoir été regrettable et causé de la confusion, dans le contexte, il est clair que le juge estimait qu’il était extrêmement improbable que la plaignante se trompe à propos de la sensation d’une pénétration péno-vaginale parce que les gens, même en état d’ébriété, ne se trompent généralement pas au sujet de cette sensation. Autrement dit, la conclusion du juge reposait sur son appréciation du témoignage de la plaignante. La Cour d’appel a commis une erreur en concluant autrement.


C'est impossible d'en tirer la conclusion que le terme "une femme" est innaproprié aux yeux de la Cour suprême. Le mot "femme" est écrit une soixantaine de fois dans la décision.

T'es de mauvaise foi en sacrament.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2024, 12:43:56 pm
Possiblement la première utilisation de "person with a vagina" dans le milieu judiciaire Canadien?

Where a person with a vagina testifies credibly and with certainty that they felt penile?vaginal penetration, a trial judge must be entitled to conclude that they are unlikely to be mistaken.
R. v. Kruk, Supreme Court of Canada


Une très brève recherche non poussée sur CanLii suggère que ce serait effectivement la première fois.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 12:46:23 pm
C'est impossible d'en tirer la conclusion que le terme "une femme" est innaproprié aux yeux de la Cour suprême. Le mot "femme" est écrit une soixantaine de fois dans la décision.

T'es de mauvaise foi en sacrament.

Peux-être, mais venant de quelqu'un qui venait de dire: it is extremely unlikely that a person with a vagina, je ne sais pas si il faut être de mauvaise fois pour avoir mal compris (dans une deuxième langue) que le problème était avec le mot a et non woman (ce qui fait effectivement du sens).

Pas aux yeux de la cour suprême en général, juste du juge qui vient d'écrire une phrase plus haut person with a vagina.

En passant, je ne sais toujours pas ce que tu veux dire au juste quand tu utilises le mot femme dans une phrase.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 14, 2024, 12:54:50 pm
Possiblement la première utilisation de "person with a vagina" dans le milieu judiciaire Canadien?

Where a person with a vagina testifies credibly and with certainty that they felt penile?vaginal penetration, a trial judge must be entitled to conclude that they are unlikely to be mistaken.
R. v. Kruk, Supreme Court of Canada


Une très brève recherche non poussée sur CanLii suggère que ce serait effectivement la première fois.

J'avais oublié que toutes les décisions judiciaires, incluant les décisions orales, se retrouvaient sur CanLii.
Mes excuses.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2024, 12:57:03 pm
C'est impossible d'en tirer la conclusion que le terme "une femme" est innaproprié aux yeux de la Cour suprême. Le mot "femme" est écrit une soixantaine de fois dans la décision.

T'es de mauvaise foi en sacrament.

Peux-être, mais venant de quelqu'un qui venait de dire: it is extremely unlikely that a person with a vagina, je ne sais pas si il faut être de mauvaise fois pour avoir mal compris (dans une deuxième langue) que le problème était avec le mot a et non woman (ce qui fait effectivement du sens).

Pas aux yeux de la cour suprême en général, juste du juge qui vient d'écrire une phrase plus haut person with a vagina.

En passant, je ne sais toujours pas ce que tu veux dire au juste quand tu utilises le mot femme dans une phrase.

Donc, selon ta logique implacable, la juge Martin, qui écrit le mot "femme" à peu près 50 à 60 fois dans sa décision, qui recense l'historique des mythes et stéréotypes à l'endroit des femmes dans la système judicaire, plus particulièrement dans les dossiers d'agression sexuelle, parce qu'elle écrit "personne avec un vagin" dans un contexte extrêmement précis, considère que le mot "femme" est innaproprié ?

Je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais ce n'est pas un monde où j'aimerais me trouver.


"En passant, je ne sais toujours pas ce que tu veux dire au juste quand tu utilises le mot femme dans une phrase."

Tiens, Wikipedia dit que c'est ça une femme : Une femme est un être humain de sexe ou de genre féminin.

T'as besoin de quoi de plus ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2024, 12:57:55 pm
Possiblement la première utilisation de "person with a vagina" dans le milieu judiciaire Canadien?

Where a person with a vagina testifies credibly and with certainty that they felt penile?vaginal penetration, a trial judge must be entitled to conclude that they are unlikely to be mistaken.
R. v. Kruk, Supreme Court of Canada


Une très brève recherche non poussée sur CanLii suggère que ce serait effectivement la première fois.

J'avais oublié que toutes les décisions judiciaires, incluant les décisions orales, se retrouvaient sur CanLii.
Mes excuses.


?

Toutes les décisions judiciaires ou administratives ne se retrouvent pas sur Canlii voyons... c'est quoi ce commentaire là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 01:02:23 pm
Tiens, Wikipedia dit que c'est ça une femme : Une femme est un être humain de sexe ou de genre féminin.
T'as besoin de quoi de plus ?

Ne pas utiliser le mot dans la définition de manière circulaire, féminin ?

Donc, selon ta logique implacable, la juge Martin, qui écrit le mot "femme" à peu près 50 à 60 fois dans sa décision, qui recense l'historique des mythes et stéréotypes à l'endroit des femmes dans la système judicaire, plus particulièrement dans les dossiers d'agression sexuelle, parce qu'elle écrit "personne avec un vagin" dans un contexte extrêmement précis, considère que le mot "femme" est innaproprié ?

venant d'une cour, qui a dit:  The court was careful to avoid writing about gender as if it had anything to do with biology. Ça me semble possible.

Imagine que beaucoup de trans homme intacte se font violer, tu penses pas qu'utiliser people with vagina au lieu de woman puisse devenir populaire....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 14, 2024, 01:05:58 pm
Qu'une très brève recherche non poussée sur CanLii ne suggère pas nécessairement que ce soit effectivement la première fois.
Simplement que ça puisse être la première fois dans un jugement écrit qui se retrouve sur CanLii.

Mon "peut être", n'ayant pas trouvé d'autre mention sur CanLii, mais ne pouvant assumer de toutes les autres décisions (voir durant procès).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2024, 01:12:46 pm
"venant d'une cour, qui a dit:  The court was careful to avoid writing about gender as if it had anything to do with biology. Ça me semble possible."

Cite-moi la décision qui écrit spécifiquement ce que tu viens d'écrire.



Ou ne serait-ce pas plutôt un texte d'opinion du National Post que tu cites ?

https://nationalpost.com/opinion/jamie-sarkonak-we-didnt-need-person-with-a-vagina-added-to-the-legal-vernacular/wcm/9efffef7-6122-4cc2-99ba-74964d26085a/amp/

"And the Supreme Court is buying it. Writing in May on a decision relating to a defamation proceeding, Justice Andromache Karakatsanis related the tenets of gender ideology as if they were fact.

“While gender was once understood only in the binary of ‘male’ or ‘female,’ today, society’s understanding of gender has broadened to encompass a spectrum of gender identities, modes of expression, and related terminology, all of which continue to evolve,” she wrote.
In the same decision, any articulations of the binary understanding of sex and gender were presented as quotes from a party to the case. The court was careful to avoid writing about gender as if it had anything to do with biology."

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 01:17:18 pm
Ou ne serait-ce pas plutôt un texte d'opinion du National Post que tu cites ?

Oui, et comme la juge a écrit, doute tu une seconde que des membres de la cours supremes canadienne ne sotn pas rendu avec des définitions mentale de femmes qui ressemble à ta définition de wikipedia ? Avec quelqu'un qui dit: today, society’s understanding of gender has broadened to encompass a spectrum of gender identities, modes of expression, and related terminology, all of which continue to evolve,

Aurais-tu un seul problème avec ça ? Au Canada, ils ont envoyés des trans intact en prison pour femme Snookey, là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 14, 2024, 01:19:51 pm
Je ne vois aucun problème avec le bout que tu cites. Les Tribunaux doivent suivre l'évolution de la société.

J'ai par contre un problème avec des affirmations niaiseuses du genre : "Le bout le plus magique, c'est que le juge de la cour suprême reprend le petit juge colon qui avait utilisé le mot banni en W."

Alors que ce n'est pas ça pentoute qui est arrivé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 14, 2024, 01:25:47 pm
Alors que ce n'est pas ça pentoute qui est arrivé.

C'est quand même pas pourquoi si ce n'est pas par inclusivité que la phrase à été:
Where a person with a vagina testifies credibly and with certainty that they felt penile?vaginal penetratio

Au lieu de :
Where a woman testifies credibly and with certainty that they felt penile?vaginal penetration

Et si ce n'est pas un signe que comme un peu partout dans les organisations anglophones que le mot woman commence à devenir tabou.

Mon mauvais anglais a mal perçu que le commentaire de unfortunate était a propos de a woman et non pas woman.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 14, 2024, 03:07:33 pm
Si c'est vrai... What the fuckin' fuck kessé ça?!

Je connais quelqu'un qui a déjà été en charge d'un déménagement de building dans une école, c'était mieux d'être quelqu'un avec le bon métier avec les bonnes cartes pour débrancher un téléphone vs déménager ledit téléphone. Tous est possible, c'est ultra-contrôlé et ultra-monétisé par les syndicats au Québec.

(https://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/disapproving_look.png)

On recommencera pas ça là...

s'ils ont reçu une amende, je gagerais qu'ils ne l'ont pas payé et qu'elle a été annulée cependant.

Selon GPT (je lui es juste demandé mot pour mot: esce que des parents on recu une ammende poru avoir peinturer une école)

La Commission de la construction du Québec (CCQ) a infligé une amende à des parents qui avaient décidé de peindre une école sans être rémunérés et sans détenir le permis approprié. Voici l’histoire :

Contexte:
Martin Thibert, maire de Saint-Sébastien, une petite ville près de la frontière américaine au Québec, avait presque terminé de peindre l’intérieur de l’école publique Capitaine-Luc-Fortin avec l’aide d’un groupe de bénévoles.

Cependant, une inspectrice de la CCQ est intervenue lorsqu’elle a découvert que les travaux étaient effectués sans permis et sans rémunération.


Règles strictes:
L’inspectrice a informé les parents, grands-parents et enseignants présents qu’il était illégal au Québec de peindre une école sans être rémunéré et sans détenir le permis approprié.

Elle a exigé les noms et les pièces d’identification des dix personnes présentes dans la pièce.


Réactions et changements:
Ces événements ont mis en lumière le contrôle strict des organisations syndicales et ont suscité des débats sur le rôle des citoyens et du gouvernement dans l’offre et le financement des services publics.

En réaction, le gouvernement du Québec a annoncé qu’il assouplirait bientôt les règles pour permettre le travail bénévole sur certains projets de construction.

Ces événements ont également souligné l’état lamentable de plusieurs écoles publiques à travers la province et ont ravivé le débat sur la participation active de la société civile dans l’amélioration des infrastructures.

Merci pour le reste Mad, je lis ça ce soir, et je vous reviens.

Et bravo pour le bout :

Selon GPT (je lui es juste demandé mot pour mot: esce que des parents on recu une ammende poru avoir peinturer une école)

Y en n'a pas deux comme toi! :smiley1:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 14, 2024, 05:12:28 pm
Sauf que tu sais comme moi MadChuck, qu'en légal, il faut que tu sois précis sinon tu vas te faire ramasser. Si tu dis "une femme ressens la pénétration vaginale par un pénis" tu vas en avoir pour dire "ouin, mais telle femme, femme trans, elle a encore un pénis, elle peut pas ressentir la pénétration... ou telle autre a pas de vagin, elle le ressens pas.

Ici, le jugement porte pas sur le fait ou non qu'une femme aie un vagin ou que si tu as un vagin tu sois ou non une femme, mais que quand tu as un vagin, tu le sais en criss si un pénis essaie d'y entrer, pis qu'on peut pas vraiment "se tromper" là-dessus.

Aucun problème de mon coté dans le cas de ce jugement, versus un autre contexte qui serait pas dépendant du fait d'avoir un vagin ou pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le mars 14, 2024, 05:40:10 pm
Faire une douche en céramique avec porte vitrée et lumière dans le commerciale, ça implique

- faire les plans
- Système intérieur qui fait son marquage
- plombier qui marque son percement
- gars de ciment qui perce
- plombier qui passe le drain
- coupe feu sur le drain dans la dalle
- système intérieur qui monte le frame
- plombier qui monte les tuyau
- électricien qui amène le filage
- Gard de gypse pour les murs arrière et le plafond
- vitrier qui installe les pentures
- gars de céramique pour l’intérieur
- plombier pour le robinet
- peintre pour le plafond
- Gars d’électricité pour la lumière
- vitrier pour poser la porte
- responsable pour approuver


Dans le résidentiel, juste un bonhomme à tout faire
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 14, 2024, 05:50:17 pm
Aussi, au pif, la plupart de ces différentes personnes deviennent bonhomme à tout faire quand le besoin (résidentiel) se présente.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Charlemagne le mars 14, 2024, 06:12:24 pm

Oui, mais ironiquement, quand tu rentres dans des domaines comme l’industriel ou les tâches sont plus complexe, tout comme les équipements, les travailleurs sont tellement spécialisés qu’ils en viennent à être limités dans le général.

Les électriciens qui posent du emt sont souvent incapable de brancher une prise ou de comprendre un circuit électrique.

On avait engagé une connaissance qui avait le chum comme électricien qui ne comprenait pas la différence entre monophasée et tri-phasée et il s’obstinait avec moi sur les fils à branchés.

Le feu a pogne dans mon beau lift de char parce que pour une raison que  j’ignore, le breaker a pas sauté à temps.   :smiley19:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 14, 2024, 06:30:09 pm
dalporto a pas voulu me faire des enfants avant que je lui montre que j'étais capable de dessiner le branchement d'un interrupteur à trois voies.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 14, 2024, 09:42:48 pm
https://x.com/Patrickdery/status/1768354012166758767 (https://x.com/Patrickdery/status/1768354012166758767?)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 14, 2024, 10:44:56 pm
Si c'est vrai... What the fuckin' fuck kessé ça?!

Je connais quelqu'un qui a déjà été en charge d'un déménagement de building dans une école, c'était mieux d'être quelqu'un avec le bon métier avec les bonnes cartes pour débrancher un téléphone vs déménager ledit téléphone. Tous est possible, c'est ultra-contrôlé et ultra-monétisé par les syndicats au Québec.

s'ils ont reçu une amende, je gagerais qu'ils ne l'ont pas payé et qu'elle a été annulée cependant.

Selon GPT (je lui es juste demandé mot pour mot: esce que des parents on recu une ammende poru avoir peinturer une école)

Bon, pour résumer quatre articles que j'ai trouvés suite à la mention de "Saint-Sébastien" dans la recherche ChatGPT de Mad (notre forumeux mi-androïde / robot préféré) :

https://www.ledevoir.com/societe/497065/benevoles-pour-repeindre-une-ecole-des-regles-appelees-a-changer

https://www.journaldequebec.com/2017/03/15/peinture-benevole-a-lecole-saint-sebastien--le-reglement-sera-change-rapidement-dit-la-ministre

https://www.tvanouvelles.ca/2018/03/29/les-travaux-benevoles-interdits-dans-des-ecoles-1

https://www.lapresse.ca/actualites/education/201704/25/01-5091701-les-parents-pourront-faire-des-travaux-benevoles-dans-les-ecoles.php#:~:text=%C3%89cole%2C%20CPE%2C%20h%C3%B4pital%2C%20OBNL,de%20comptoirs%2C%20remplacement%20de%20fen%C3%AAtres.

Martin Thibert, maire de Saint-Sébastien, avait quasiment terminé de peindre l’intérieur d’une école publique avec l’aide d’un groupe de bénévoles lorsqu’une inspectrice de la Commission de la construction du Québec a débarqué et affirmé aux parents, grands-parents et enseignants rassemblés qu’il était illégal au Québec de peindre une école sans être rémunéré — et sans détenir le permis approprié. L’inspectrice a demandé les noms et les pièces d’identification pour les dix personnes se trouvant dans la pièce. M. Thibert a relaté qu’il avait d’abord refusé d’obtempérer, avant qu’elle ne menace d’appeler la Sûreté du Québec.


Déjà là, on parle de maladie mentale, mais continuons...

(...) M. Thibert a souligné que l’école Capitaine-Luc-Fortin de Saint-Sébastien, en Montérégie, n’avait pas été repeinte depuis 33 ans, et que les sommes nécessaires ne semblaient pas vouloir venir de la commission scolaire. Le maire a décidé d’agir, a acheté pour environ 3500 $ de peinture et a organisé la venue d’environ 30 personnes par jour pour aider à donner de nouvelles couleurs aux murs de l’école. Après la venue de l’inspectrice, l’école a été contrainte d’embaucher des professionnels pour conclure le travail à une rémunération de 94 $ par heure. « Les gars ne voulaient pas nous charger. Mais le syndicat les a appelés et les a forcés à charger le plein prix », a-t-il soutenu.


On peut aussi se demander qui a stoolé les bénévoles à l’inspectrice de la CCQ. :smiley24:

En réaction, le gouvernement du Québec a annoncé plus tôt ce mois-ci qu’il assouplirait bientôt les règles dans le but de permettre le travail de bénévoles pour certains projets de construction, une décision critiquée par la FTQ-Construction. Le porte-parole de la Coalition avenir Québec (CAQ) en matière de travail, Marc Picard, a soutenu qu’il y avait une « lente » évolution des mentalités à cet égard au sein de la population, mais que les syndicats ne suivaient pas. Le député a dit croire que les gens réalisent qu’ils paient « de plus en plus d’impôt sans que les services s’améliorent », et que les réglementations sont trop imposantes.


Dans un autre article, on peut lire que la loi va être changée. Un bon move des Libéraux, chapeau (vous pouvez imprimer cette phrase-là, vous ne la verrez pas souvent). :smiley15:

La ministre responsable du Travail, Dominique Vien, a promis mercredi que des modifications à la loi seront apportées rapidement. «Dès cette semaine, le règlement en question sera sur mon bureau et [...] il franchira les étapes nécessaires», a-t-elle assuré au cours de la période de questions à l’Assemblée nationale.


Mad avait aussi raison sur le fait que les bénévoles n'avaient pas eu à payer l'amende :

Pour avoir réalisé des travaux de construction sans détenir leurs cartes de métier, ceux-ci étaient susceptibles de recevoir une amende de 200$ chacun. La CCQ n’a finalement pas imposé de sanctions.


Bref, pas d'amende et on change la loi. On pourrait croire que tout est bien qui finit bien, mais non... Malgré que le gouvernement assouplit les règles, c'est désormais la Commission scolaire des Hautes-Rivières qui interdit les travaux bénévoles dans ses établissements. Vous pouvez écouter l'entrevue de la directrice pleine de mauvaise foi (On n'a pas les moyens d'offrir une seule personne payée pour surperviser les travaux d'autres personnes travaillant bénévolement) qui n'a jamais entendu le mot prioriser de sa vie.

https://www.tvanouvelles.ca/2018/03/29/les-travaux-benevoles-interdits-dans-des-ecoles-1


Évidemment, le syndicat en rajoute :

À la Fédération du personnel de soutien scolaire, affiliée à la Centrale des syndicats du Québec, on se réjouit plutôt de l’interdiction décrétée par la commission scolaire. «Ça coûte cher, le bénévolat, s’il faut refaire les travaux», lance sa vice-présidente, Mélanie Renaud.


Commentaire de la CCQ qui a tout de même de l'allure :

« La priorité de la CCQ est de cibler les contrevenants chroniques, les stratagèmes qui contaminent l'industrie et qui génèrent de la concurrence déloyale. On est donc loin de la chasse aux bénévoles », a précisé la présidente de l'organisme, Diane Lemieux.

Sauf qu'en dire ça c'est avouer à demi-mots que la CCQ avait pas d'affaire à gosser les bénévoles de Saint-Sébastein en premier lieu.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 15, 2024, 08:40:54 am
Dans le résidentiel, juste un bonhomme à tout faire

Pas dans le neuf non ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 15, 2024, 11:49:33 am
On recommencera pas ça là...

C'est quoi que tu pensais faire en pointant une histoire de citoyen attaqué par l'état pour avoir travaillé gratuitement ;) ? Quel autre explication pourrait exister ? C'est soit ça, soit un lobby industriel avec un gouvernement corrompu, vu qui n'a pas tant de big pentureur d'école.....

Sauf qu'en dire ça c'est avouer à demi-mots que la CCQ avait pas d'affaire à gosser les bénévoles de Saint-Sébastein en premier lieu.
Es-tu sûr, on parle de changer de changement de règlements à la suite ?, ça indiquerait qu'elle avait peut-être bien d'affaire avec les anciens.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 15, 2024, 12:20:22 pm
Sauf que tu sais comme moi MadChuck, qu'en légal, il faut que tu sois précis sinon tu vas te faire ramasser. Si tu dis "une femme ressens la pénétration vaginale par un pénis" tu vas en avoir pour dire "ouin, mais telle femme, femme trans, elle a encore un pénis, elle peut pas ressentir la pénétration... ou telle autre a pas de vagin, elle le ressens pas.

Oui bien sûr, ce qui revient avec la journée de la femme en 2024, c'est rendu plus compliqué que bonne journée des Humains femelles adultes. La conversation est assez bizarre parce que

Aye, la société es entrain d'utiliser personne qui menstrue, personne avec vagin au lieu de simplement dire le mot femme devenue taboo et considérer non inclusif.

Des gens qui sont d'accord avec le fait que la société ce tiens loin du mot femme pour désigner le sexe de quelqu'un et semble conscient que ça se fait, au lieu de commencer la conversation par: Je vais te convaincre que c'est une bonne idée, semble souvent la commencé: Tu fabules, bien sur que non personne fait ça puis continue en disant pourquoi c'est une bonne idée de le faire.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 15, 2024, 02:31:45 pm
On recommencera pas ça là...

C'est quoi que tu pensais faire en pointant une histoire de citoyen pour avoir travaillé gratuitement ;) ? Quel autre explication pourrait exister ? C'est soit ça, soit un lobby industriel avec un gouvernement corrompu, vu qui n'a pas tant de big pentureur d'école.....

Je sais pas, je suis bien naïf et surtout ben tanné.

Je pensais plus à un truc de CNESST. Genre un parent mongol qui s'casse la gueule après avoir installé des échafauds tout croche. Mais calvaire, la fille s'en allait appeler la police.

Je demeure dans un condo et là de ce que je comprends, il y a trop de portes pour qu'on puisse faire ça nous-mêmes. Faut donc payer ou laisser ça de même. :smiley24:

Sauf qu'en dire ça c'est avouer à demi-mots que la CCQ avait pas d'affaire à gosser les bénévoles de Saint-Sébastein en premier lieu.

Es-tu sûr, on parle de changer de changement de règlements à la suite ?, ça indiquerait qu'elle avait peut-être bien d'affaire avec les anciens.

Oui, le règlement est là, mais je pense qu'on est capable de faire la part des choses. Si sa boss dit que la priorité ce n'est pas la chasse aux bénévoles, lâche la police. Me semble qu'un simple avertissement, comme parfois les policiers en donnent eux-mêmes, aurait été largement suffisant pour des gens qui voulaient juster aider et donnent de leur temps en plus.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 21, 2024, 01:51:20 pm
Même chose pour la nouvelle ligue de hockey féminine. Y'a des jambons que ça dérange.

Quand même:
https://www.985fm.ca/audio/614656/un-record-pour-le-match-de-hockey-feminin-entre-montreal-et-toronto
En moins d'une heure, les 21 000 billets disponibles ont trouvé preneur.

Avec les performances du Canadien depuis la retraite de Carey Price.....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 22, 2024, 05:39:45 pm
dalporto a pas voulu me faire des enfants avant que je lui montre que j'étais capable de dessiner le branchement d'un interrupteur à trois voies.
La prostate est une "three-way valve".
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 22, 2024, 05:42:54 pm
Même chose pour la nouvelle ligue de hockey féminine. Y'a des jambons que ça dérange.

Quand même:
https://www.985fm.ca/audio/614656/un-record-pour-le-match-de-hockey-feminin-entre-montreal-et-toronto
En moins d'une heure, les 21 000 billets disponibles ont trouvé preneur.

Avec les performances du Canadien depuis la retraite de Carey Price.....
L'homme de dix millions qui sniffait tellement qu"il s'est avéré incapable d'apprendre le français?  Et il gagnait?  Halak est pas d'accord.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 23, 2024, 06:06:04 am

https://www.youtube.com/watch?v=DiNrhcwYULo


=(


À la télévision, ils font présentement état de 115 morts et de 11 individus (dont 4 assaillants suspectés) arrêtés, d’après les enquêteurs russes.

D’aucuns évoquent un « Bataclan (https://www.youtube.com/watch?v=oY5VB75otXU) russe » …


EDIT : Il y a vraiment de sacrés cons dans l’espace « commentaires » …

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 23, 2024, 08:00:26 am
115 morts! :smiley5:

EDIT : Il y a vraiment de sacrés cons dans l’espace « commentaires » …

Pas une grosse surprise remarque...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 23, 2024, 08:02:21 am


Pas une grosse surprise remarque...



En effet...
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ciné le mars 23, 2024, 08:05:49 am
(Moscou) Le Kremlin a annoncé samedi l’arrestation de 11 personnes, dont « quatre » assaillants, après l’attaque menée dans une salle de concert de la banlieue de Moscou la veille, qui a fait au moins 115 morts et a été revendiquée par le groupe djihadiste État islamique (EI).

Je ne sais pas si les sept autres personnes sont impliquées de près ou de loin, mais je plains en esti celui ou celle qui se ferait arrêter par erreur 1) en Russie, 2) dans une situation comme celle-là.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 23, 2024, 09:55:18 am
C'est beaucoup mieux d'arrêter et de torture 100 innocents que de laisser un seul coupable en liberté.

-Deep Purple
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 23, 2024, 09:59:59 am

Nouveau bilan provisoire : au moins 133 morts…


Vladimir Poutine vient de prendre la parole. Il a notamment dit qu’ils feraient tout pour découvrir le réseau qui était derrière cet « attentat terroriste », cette « tuerie de masse ». Que les services des forces de l’ordre russes étaient à la recherche d'informations relatives à ceux qui ont assuré le déplacement desdits terroristes, qui ont assuré la logistique relative aux caches d’armes, qui ont aidé les « auteurs » de ce « massacre », etc. Il a dit que les commanditaires, les organisateurs et tous ceux qui étaient derrière cet attentat feraient face aux conséquences inévitables de leurs actes et seraient punis. Il n’a en revanche pas explicitement mentionné l’État islamique. Il n’a pas directement dit que l’Ukraine avait commandité l’attentat, mais il a fait un lien entre l’Ukraine et cette tragédie, chose que redoutaient les autorités ukrainiennes, qui nient toute implication dans cet évènement et qui estiment quant à elles que Moscou aurait pu faciliter cette attaque terroriste revendiquée par l’État islamique-Khorassan (EI-K). Il a dit que les 4 assaillants suspectés et arrêtés avaient tenté de fuir, qu’ils étaient en cavale en direction de l’Ukraine et que la « partie ukrainienne » avait préparé une « fenêtre de passage » pour leur permettre de traverser la frontière. Il a par ailleurs dit que ces individus étaient venus assassiner « nos citoyens », qu’ils avaient l’intention de tuer les gens à bout portant, tels les « nazis » dans les territoires qu’ils avaient occupés : exécution, acte de terreur. Cette référence aux « nazis » est une constante dans le discours de Vladimir Poutine depuis plusieurs années. Enfin, ce dernier a dit souhaiter une coopération internationale en matière de lutte contre le terrorisme.


« La Russie aurait-elle pu prévoir une telle offensive ? Rien n’est moins sûr, mais vendredi soir, les États-Unis ont indiqué avoir appliqué une politique de longue date de "devoir d’alerte", en vertu de laquelle les États-Unis préviennent les pays visés lorsqu’ils reçoivent des renseignements sur des menaces spécifiques d’enlèvements ou d’assassinats, a déclaré Adrienne Watson, porte-parole du Conseil de sécurité nationale américain.

Le 7 mars dernier, l’ambassade américaine en Russie avait averti ses citoyens qu’elle "suivait de près des informations selon lesquelles des extrémistes ont des plans imminents de cibler de grands rassemblements à Moscou, y compris des concerts, et il convient de conseiller aux citoyens américains d’éviter les grands rassemblements au cours des prochaines 48 heures".

Le 19 mars 2024, Vladimir Poutine avait pris la parole devant le bureau du FSB et avait indiqué que "les déclarations provocantes récentes d’un certain nombre de responsables occidentaux sur de possibles attaques terroristes en Russie n’étaient que du chantage pur et simple" et une tentative « d'intimider et de déstabiliser notre société ». » https://www.ladepeche.fr/2024/03/23/attaque-armee-a-moscou-des-extremistes-ont-des-plans-imminents-les-etats-unis-avaient-prevenu-le-kremlin-dun-potentiel-danger-11844416.php


Tout à l’heure, j'ai brièvement vu (à la télé) une vidéo (probablement de propagande russe, d’après les intervenants) de l’un des individus arrêtés, mais je suis arrivée trop tard, je n’ai pas eu le temps d’entendre ce qu’il disait… Il était à genoux, les mains derrière le dos, je crois… Ah, un journaliste vient de reparler de cette vidéo, qui contiendrait « des aveux très étranges » : l’individu en question aurait, selon ses dires (prononcés dans un contexte dont nous n'avons pas connaissance), « été poussé par des inconnus à tuer – en échange d’argent – le plus de personnes possible à Moscou » … EDIT : Les vidéos viennent de repasser à la télé... Deux individus (probablement malmenés), visages floutés ; l'un à genoux, les mains derrière le dos, et l'autre à plat ventre sur le sol, mains derrière le dos et tenu par les cheveux... Une sorte d'"interrogatoire musclé" en pleine "rue" ... 


On ne connaîtra probablement pas toute la vérité...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: El Kabong le mars 23, 2024, 04:40:15 pm
L'état islamique est une création de CIA.

Acheter, former et armer des idiots utiles pour leur faire commettre l'impensable, c'est typique de cette organisation criminelle.  Ça se nomme du terrorisme d'État.  Spécialité US-Israël.

Et "genocide Joe" Biden a signé l'autorisation.
Si ce n'est pas le cas?  Déni plausible pour les juristes...

L'Empire s'écroule dans la haine et la destruction.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 23, 2024, 08:51:42 pm

Ton commentaire dépourvu de nuances ne m’étonne guère, évidemment… Je m'y attendais... Tu rédiges peu ou prou le même message à chaque fois… Autant le « copier », ainsi tu n’auras plus qu’à le « coller » la prochaine fois (gain de temps) …


L’État islamique n'aurait peut-être pas existé sans l’intervention militaire américaine de 2003 en Irak. La création de Daech est en quelque sorte une réaction à l'invasion. « La résistance, qui s’active dans la foulée de l’invasion américaine, se mobilise contre ce fait irrecevable qui consiste à marginaliser la communauté sunnite qui a dirigé le pays depuis des décennies, bien avant Saddam Hussein […]. Les sunnites n’admettent pas à l’époque de se voir supplanter par des chiites qu’ils considèrent comme hérétiques, et par des Kurdes qui sont des non-arabes. »

En 2011, les Américains entamèrent leur retrait, mais cela coïncida avec le début des Printemps arabes, notamment en Syrie. Ce fut l’occasion pour les djihadistes irakiens d’aller en Syrie, sur un terrain plus facile et pour s’y établir. Trois ans plus tard, ils revinrent « plus forts que jamais » en Irak…

Calamiteuse intervention américaine en 2003 + calamiteuse gestion du bourbier moyen-oriental qu'elle a engendré.

Reste que les États-Unis ne sont pas les seuls acteurs ou responsables… Et pour ma part, je ne mettrai pas à chaque fois tout sur le dos des USA, que je ne porte par ailleurs pas particulièrement dans mon cœur (en ce qui me concerne, il ne s’agit pas d’une haine aveugle, ni même d’une haine tout court, mais plutôt d’un certain « détachement » ou « manque d’intérêt », car ils ne me passionnent pas spécialement) … Par exemple, en l’espèce, je ne pense pas que les États-Unis soient les commanditaires de l’attaque terroriste susmentionnée, que la CIA ait eu l’intention d’organiser ladite attaque en Russie. Quel que soit le « commanditaire » de cette attaque, cette dernière est condamnable et déplorable, de toute façon.


Wikipédia :

Citer
Lors des guerres successives d'Irak depuis les années 1980 et notamment l'invasion de 2003, les États-Unis et leurs alliés ont détruit l'ensemble des infrastructures du pays engendrant un chaos aussi bien matériel que culturel. De plus, les fausses accusations d'armes de destruction massive et les scandales liés à la torture dans les prisons, notamment le scandale d'Abou Ghraib, minent la confiance du peuple irakien envers les Occidentaux. Cela crée un profond sentiment anti-américain, notamment chez les anciens cadres de l'armée irakienne qui fournissent la structure de base de l'armée de l'État islamique.

Selon le quotidien britannique The Guardian, citant une source anonyme, c'est derrière les murs de la prison américaine de Camp Bucca située près du port d'Umm Qasr, perdue dans le désert irakien, que les futurs leaders de l'organisation ont ébauché leur réseau à partir de 2004 […]. Richard Barret, spécialiste du contre-terrorisme, analyse que l'enfermement favorisant la radicalisation, de hauts gradés baasistes de l’armée de Saddam Hussein se sont retrouvés aux côtés de terroristes chevronnés d’Al-Qaïda et les deux groupes, s’ils ont des méthodes différentes, se sont découvert une communauté d’intérêt et se sont échangé leurs compétences.


Un podcast intéressant (2018) : https://www.radiofrance.fr/franceculture/daech-a-t-il-ete-cree-par-les-etats-unis-7195622 :

Citer
On ne peut pas dire qu’il n’y a aucun lien entre Daech et les États-Unis, dans la mesure où l’invasion américaine en Irak en 2003 a été un terreau fertile pour l’émergence de Daech. En revanche, l’on ne peut pas dire non plus que Daech est une construction des États-Unis puisqu’on connaît maintenant de manière assez claire les origines de Daech. Ce sont en grande partie d’anciens baasistes, c’est-à-dire les anciens membres du parti de Saddam Hussein, qui avaient été un peu mis au ban après l’invasion américaine de 2003, et puis aussi les mouvements djihadistes locaux qui se sont un peu alliés sur le mode de la rancœur sunnite en Irak. Après l’invasion en Irak, les sunnites ont eu un peu l’impression d’être rejetés de la société, d’être un peu les parias, et c’est sur cette hargne qu’ils se sont organisés et qu’ils ont fantasmé au fur et à mesure ce projet de califat.

Je pense qu’il y a un imaginaire très largement anti-impérialiste ici en Occident, paradoxalement, qui est issu de l’histoire de l’impérialisme occidental. L’Occident domine au niveau mondial depuis plusieurs siècles et donc, on a une espèce de croyance assez profonde que tous les mouvements sociaux et politiques à travers le monde ne peuvent qu’être une création de l’Occident. C’est quelque chose qui n’est pas si éloigné de l’imaginaire colonial. Un peu comme si les personnes du Moyen-Orient ne pouvaient rien faire par elles-mêmes. S’il y a des mouvements dans ces pays du monde, ça ne peut qu’être par quelque chose qui a été conçu, imaginé par les Occidentaux. C’est une forme de culturalisme, aussi. C’est un peu dénier aux habitants de ces régions du monde une capacité propre à s’organiser et à se soulever politiquement.


On peut comprendre que de grandes puissances comme les USA, la Russie ou les puissances des monarchies du Golfe arabique fassent usage de leurs services secrets pour influencer les pouvoirs politiques ou des pouvoirs insurrectionnels…

Oui, c’est le cas, mais dans une logique complexe et multiple. C’est la pensée par intérêt. Le fait de penser que les faits politiques sont toujours le fruit d’intérêts particuliers… Alors, c’est vrai, mais les logiques de pression, d’intérêt ne sont pas « monocausales ». Très certainement, les USA, les services secrets américains font des choses au Moyen-Orient et influencent les acteurs du Moyen-Orient, mais à côté de ça, il y a aussi d’autres acteurs qui sont en jeu, et puis surtout, les populations locales sont quand même « acteurs » à part entière. C’est ça qu’on a tendance à oublier dans ce type de raisonnement. C’est, en fait, de penser que les habitants de ces régions du monde ne seraient que des marionnettes d’intérêts étrangers. En fait, c’est une rencontre entre à la fois des intérêts étrangers qui peuvent exister et des intérêts locaux qui existent aussi.


Quel aurait pu être l’intérêt géopolitique ou stratégique des USA de faire émerger ou de contribuer à l’émergence d’une puissance et d’un califat islamique comme Daech…

L’interventionnisme occidental au Moyen-Orient est plutôt en recul et les USA ont plutôt envie de se désengager de la région depuis plusieurs années et donc, ça ne colle pas à ce récit. Parenthèse : croire qu’on pourrait favoriser Daech pour pouvoir in fine favoriser les Frères musulmans, c’est très mal connaître les mouvements islamistes, car ce n’est pas du tout la même idéologie. On a tendance à penser que les courants radicaux islamistes font tous partie de la même famille idéologique, mais les Frères musulmans et l’idéologie propre à Daech et Al-Qaïda, ce sont deux familles idéologiques différentes.


Rôle que peuvent jouer localement les pétromonarchies du Golfe ? L’Arabie Saoudite et le Qatar ont financé, assisté, parfois fourni des armes à Daech.

Oui, il y a eu des financements, qui ne sont pas forcément des financements étatiques, contrairement à ce qu’on pourrait penser. C’est plutôt une logique de mécénat, c’est-à-dire des hommes d’affaires assez fortunés qui ont participé à des financements de l’État islamique. Mais il ne faut pas penser que c’est la principale source de financement de Daech. Daech s’est surtout autofinancé, en rackettant les populations locales, en imposant un impôt pseudo-révolutionnaire, en mettant directement la main sur des bouches pétrolières de manière à pouvoir avoir directement le pétrole et pouvoir le vendre de manière directe. Les sources de financement sont multiples et j’ai envie de dire que Daech est finalement assez autonome financièrement, malheureusement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Finances_de_l%27%C3%89tat_islamique

D’ailleurs, il faut rappeler que le raisonnement complotiste à l’égard des attentats a vraiment trouvé sa source dans le 11 septembre 2001, en tout cas dans tout le récit qui a été donné autour du 11 septembre. Ça a été un évènement très traumatique dans l’opinion publique et un évènement auquel on a donné une couleur très civilisationnelle. On a tout de suite dit : c’est l’Occident qui a été attaqué et cela justifie toute une série de politiques, notamment sécuritaires, et aussi l’invasion de l’Irak, de l’Afghanistan, etc. Et ça, ça a été un traumatisme qui, justement, a fait qu’une certaine partie de nos concitoyens ont eu l’impression que c’était un récit qui devenait un prétexte à d’autres injustices, et c’est à ce moment-là que les théories du complot sont venues s’engouffrer comme une espèce d’alternative, c’est-à-dire un récit alternatif à ce qui serait le discours officiel, et c’est dans cette structuration entre récit officiel et récit alternatif qu’on est toujours actuellement dans cette rhétorique autour de Daech.


Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2024, 12:55:49 pm
L'Idée qu'un des pays et dictateur qui a le plus violemment fait la guerre à ISIS et autre faction du genre (en Russie et ailleur), serait a l'abris d'une attaque est un peu étrange:

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_intervention_in_the_Syrian_civil_war
https://foreignpolicy.com/2023/05/09/islamic-state-afghanistan-khorasan-propaganda-russia-ukraine-war/

Si leur histoire d,inconnue sur télégram qui les payent est vrai, ça peut-être bien des gens, Ukraine, Américains, etc...

Les gens on tu vraiment une grande connaissance du Tadjikistan pour avoir des opinions fort sur ce qui se passe ?

Je ne sais pas si les sept autres personnes sont impliquées de près ou de loin, mais je plains en esti celui ou celle qui se ferait arrêter par erreur 1) en Russie, 2) dans une situation comme celle-là.

À voir leur technique avancée d'interrogation de couper et essayer de leur faire manger leur oreilles.... ils auraient quand même pas inventé des histoires que l'État russe voulait entendre.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 24, 2024, 03:41:59 pm
"À voir leur technique avancée d'interrogation de couper et essayer de leur faire manger leur oreilles.... ils auraient quand même pas inventé des histoires que l'État russe voulait entendre."

Pourtant, c'est exactement pourquoi les techniques de tortures ne sont pas efficaces, les faux aveux.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 24, 2024, 03:42:39 pm

De toute façon, ce n’est pas la première fois que l’EI revendique avoir commis un attentat en Russie. Il avait par exemple déjà revendiqué l'attaque ayant eu lieu en 2017 dans un supermarché de Saint-Pétersbourg.

Deux semaines avant l'attentat du Crocus City Hall, les autorités russes avaient annoncé avoir tué des membres présumés d'une cellule de l'EI-K (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_islamique_au_Khorassan), la branche afghane de l’EI, dans la région de Kalouga, au sud-ouest de Moscou. Ils étaient soupçonnés de fomenter un attentat contre une synagogue de la capitale. Le 3 mars dernier, six combattants présumés de l'EI-K avaient été tués par les forces russes en Ingouchie, dans le Caucase russe.

L'EI-K porte un regard critique sur la guerre menée par Moscou en Ukraine et sur ses interventions en Afrique, en Syrie, en Afghanistan et en Tchétchénie.

Ce groupe "fait une fixation sur la Russie depuis deux ans, critiquant fréquemment le président Vladimir Poutine dans sa propagande", a déclaré au New York Times Colin P. Clarke, analyste spécialiste du terrorisme au sein de la société de conseil en sécurité Soufan Group. "L'EI-K accuse le Kremlin d'avoir du sang musulman [sur] les mains, faisant référence aux interventions de Moscou en Afghanistan, en Tchétchénie et en Syrie".

Dans son communiqué, l'EI précise que l'attentat de vendredi s'inscrit "dans le contexte (…) de la guerre faisant rage" entre le groupe et "les pays combattant l'islam". Mais cela n'a rien de nouveau : Moscou et l'EI "ont un long contentieux", a rappelé vendredi sur Franceinfo Wassim Nasr, journaliste à France 24 et spécialiste du jihadisme.

En Tchétchénie, les rebelles séparatistes se sont peu à peu islamisés après la première guerre de Tchétchénie (1994-1996), jusqu'à l'allégeance à l'EI de la rébellion armée islamiste dans le Caucase russe, en juin 2015. La même année, Vladimir Poutine a ouvert un nouveau "front" à l'étranger avec le groupe jihadiste en lançant des interventions militaires sur le sol syrien, pour soutenir le président Bachar al-Assad. Dans ce cadre, l'armée russe a mené des frappes contre des positions de l'EI.

Enfin, les groupes islamistes au Sahel dénoncent régulièrement la Russie et les groupes paramilitaires présents sur le continent africain, comme Wagner. Toutes ces interventions russes sont autant de raisons pour l'EI de cibler Moscou. L'organisation a ainsi revendiqué l'attentat-suicide contre l'ambassade russe à Kaboul (Afghanistan), qui a tué six personnes en septembre 2022.

Moscou est par ailleurs confronté au terrorisme islamiste sur son territoire, plus particulièrement dans le Caucase russe, où les séparatistes se sont pour certains ralliés à l'EI. Ces dernières années, le groupe terroriste a notamment revendiqué une fusillade ayant fait cinq morts en février 2018 dans le Daghestan, le meurtre de deux policiers à Astrakhan, en avril 2017, ou une autre fusillade ayant tué une personne le 29 décembre 2015, à nouveau dans le Daghestan.

"À un moment, l'EI a eu une forme d'émirat dans le Caucase qui a été totalement éliminé par les Russes. Les prisons russes sont également pleines de jihadistes de l'EI ou d'autres factions, donc le contentieux est très ancien", commente Wassim Nasr. Près de 4 500 Russes, notamment originaires de cette région, ont combattu aux côtés de l'EI, selon les autorités. L'organisation n'aurait donc pas eu de peine à recruter pour mener une attaque sur le sol russe.

Reste à savoir comment cet attentat a pu se produire sans être déjoué par les autorités russes, pourtant sur le qui-vive dans un contexte de guerre en Ukraine. "Il y a encore beaucoup de questions qui restent sans réponse compte tenu du fait que la Russie est un pays en guerre avec une surveillance importante", remarque auprès de BFMTV David Rigoulet-Roze. D'après ce chercheur associé à l'Institut de relations internationales et stratégiques, également consultant en relations internationales, l'attaque "soulève un certain nombre d'interrogations sur la performance des services" de renseignements russes.

Il pourrait s'avérer difficile de faire toute la lumière sur ce point. Après la prise d'otages de Beslan par un commando tchétchène en 2004, le pouvoir russe avait verrouillé l'enquête sur les éventuelles failles de sécurité.

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/attaque-terroriste-pres-de-moscou/attentat-terroriste-pres-de-moscou-pourquoi-le-groupe-jihadiste-etat-islamique-qui-revendique-l-attaque-vise-t-il-la-russie_6442624.html

https://www.tf1info.fr/international/attentat-moscou-nombreux-morts-le-groupe-etat-islamique-a-t-il-cible-la-russie-2290374.html

https://www.liberation.fr/international/quest-ce-que-lei-k-cette-filiale-de-letat-islamique-qui-pourrait-etre-derriere-lattaque-terroriste-dune-salle-de-concert-pres-de-moscou-20240323_KFZXNM6XRBB3JCFJRQ3G2BXV74/

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/apres-l-attaque-de-moscou-pourquoi-vladimir-poutine-ne-commente-pas-la-revendication-de-daech_231678.html

Etc.


« Reste à savoir comment cet attentat a pu se produire sans être déjoué par les autorités russes, pourtant sur le qui-vive dans un contexte de guerre en Ukraine. » : Peut-être étaient-elles justement trop concentrées sur cette dernière ? Peut-être avaient-elles les yeux trop rivés sur cette dernière ?

Hier, j’ai entendu Andreï Vaitovich dire à la télé que : « Dans un état policier où tout est contrôlé et surveillé, avec la salle de spectacle située à 5 minutes en voiture du quartier gouvernemental, les forces spéciales interviennent plus d'une heure après, laissant les terroristes massacrer les gens. C’est incompréhensible. » https://twitter.com/i/status/1771814643985453247

(Pour lui, c’était un « choc », mais pas vraiment un « choc inattendu » (cf. les alertes antérieures). Par ailleurs, il a remis en question les propos de Vladimir Poutine selon lesquels les 4 assaillants suspectés et arrêtés étaient en train de fuir « en direction de l’Ukraine ».
Si vous cliquez sur le lien, vous pourrez regarder la vidéo relative à l'une de ses prises de parole.)


Par ailleurs, lorsqu’il est question des opposants à Vladimir Poutine, les autorités russes sont en quelque sorte capables d’intervenir en quelques secondes, comme s’il y avait en permanence un policier derrière chaque opposant…

Néanmoins, comme l’a souligné un autre intervenant (ancien médecin en chef du GIGN, je crois), en pareil cas, le temps paraît de toute façon toujours trop long aux victimes, aux témoins ou aux individus qui attendent. (En France, la Force d'intervention du GIGN qui fait partie du détachement d'intervention d'urgence doit par exemple être prête à partir en moins de 30 minutes. Ensuite, il faut ajouter le temps d'arriver sur les lieux...) En outre, un autre intervenant a précisé que, même si l’idée d’une absence de policiers dans les parages le laissait quelque peu perplexe, aucun État n’est infaillible ou intouchable, et il ne peut pas y avoir de policiers partout, notamment lorsqu’il est question d’une « grande ville » … Il a également été dit qu'il était toujours plus facile de critiquer autrui…

Un monsieur a formulé l’idée suivante : contrairement à un pays comme la France, par exemple, où les enquêtes permettent généralement d’y voir ultérieurement plus clair, en l’espèce, plus le temps passera, moins on sera susceptible de connaître la vérité, de savoir ce qui s’est réellement passé, car Vladimir Poutine va progressivement élaborer une « vérité officielle », chercher à établir certains liens, brouiller certaines pistes, etc. Il a dit que ce qui était porté à notre connaissance dans la foulée de l’évènement constituait probablement le plus « gros » de ce que l’on pouvait vraiment savoir à propos dudit évènement.


Bref, il y a plus de questions et d’hypothèses (ou de « possibilités ») que de réponses…

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2024, 06:01:16 pm
Pourtant, c'est exactement pourquoi les techniques de tortures ne sont pas efficaces, les faux aveux.

La je ne sais pu si c'est de l'humour avancé et moi qui manque le sarcasme
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2024, 06:12:43 pm
Hier, j’ai entendu Andreï Vaitovich dire à la télé que : « Dans un état policier où tout est contrôlé et surveillé, avec la salle de spectacle située à 5 minutes en voiture du quartier gouvernemental, les forces spéciales interviennent plus d'une heure après, laissant les terroristes massacrer les gens. C’est incompréhensible. »...... (En France, la Force d'intervention du GIGN qui fait partie du détachement d'intervention d'urgence doit par exemple être prête à partir en moins de 30 minutes. Ensuite, il faut ajouter le temps d'arriver sur les lieux...)

Peux-être mis en place après le fiasco du Bataclan ? ça la prit presque 3 heures pour la police pour entrer et arrêter le massacre, le contexte de terroriste prêt à se faire exploser (et leurs otages) peut rendre les interventions un peu plus touchées pour la police ordinaire qui va attendre les spécialistes qui prendront plus de temps à arriver. Même en France ça semble avoir été assez difficile d'y mettre les choses aux claires, la police et le politique voulant se protéger.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 24, 2024, 06:13:21 pm
@Mad:

Pourtant je suis très sérieux dans ce que j'ai affirmé.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2024, 06:20:38 pm
@Mad:
Pourtant je suis très sérieux dans ce que j'ai affirmé.

Là, je ne suis définitivement plus sûr (à moins que ce soit 3-4ième niveau), penses-tu que la phrase:
À voir leur technique avancée d'interrogation de couper et essayer de leur faire manger leur oreilles.... ils auraient quand même pas inventé des histoires que l'État russe voulait entendre.


Surtout avec le bout, que le tortureur voulait entendre, n'était pas un sous-entendu qu'ils risquent de répéter tout ce que leur interrogateur leur suggère ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2024, 06:36:26 pm
Tu penses que quelqu'un sous la torture ne finirait jamais par avouer à peu près tout et son contraire pour que s'arrête la dite torture?

Ça prendrait de la conviction en estie.

https://www.youtube.com/watch?v=a_Pwz2CEpZM
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 24, 2024, 07:02:49 pm

@MadChuck


À la suite des attentats du 13 novembre 2015, une nouvelle doctrine d’intervention des unités, adaptée à la menace et à l’évaluation des modes d’action terroristes, a été élaborée. Elle a permis au ministre de l’Intérieur d’annoncer la mise en œuvre, le 19 avril 2016, d’un schéma national d’intervention (SNI) : https://www.vie-publique.fr/discours/198726-declaration-de-m-bernard-cazeneuve-ministre-de-linterieur-sur-le-sc ;
https://mobile.interieur.gouv.fr/Archives/Archives-des-actualites/2016-Actualites/Schema-national-d-intervention-des-forces-de-securite ;
https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/actualites/2016/presentation-du-schema-national-d-intervention ;
https://www.cairn.info/revue-defense-nationale-2017-1-page-53.htm...


Néanmoins, lors de l’attentat du Bataclan, le GIGN n’est pas intervenu.

« L'absence remarquée du GIGN pose aussi question. Si les forces d'élite de la gendarmerie n'ont en théorie pas l'autorisation d'intervenir à Paris, elles auraient pu faire exception à cette règle vu l'urgence. Un constat semble-t-il partagé par le patron du GIGN, puisque celui-ci aurait téléphoné à son homologue de la BRI pendant l'attaque afin de lui offrir son aide. « Ces appels sont restés sans réponse », poursuit Georges Fenech qui souligne que le GIGN avait de toute façon « pour ordre de rester dans sa caserne afin de pouvoir être prêt à intervenir en cas de nouvel attentat ». » https://www.leparisien.fr/faits-divers/attentats-de-paris-l-intervention-du-bataclan-en-accusation-05-07-2016-5941729.php


Rapport : https://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-enq/r3922-t1.asp.

« À 22 h 26, le groupe d’intervention de la gendarmerie nationale (GIGN) est mis en alerte. Onze minutes plus tôt, son commandant a tenté de joindre les chefs de la BRI de Paris et du RAID, sans y parvenir. D’après les informations recueillies par votre rapporteur, le second rappellera « plus tard » et indiquera être dépourvu d’informations sur la situation.

À 22 h 45, le GIGN reçoit l’ordre de se prépositionner à la Caserne des Célestins, située 18, boulevard Henri-IV, dans le 4e arrondissement de Paris, non loin de la place de la Bastille.

À 22 h 50, vingt-cinq militaires du GIGN, emmenés par leur commandant, quittent Satory. Dix minutes plus tard, vingt militaires supplémentaires font de même tandis que le commandant du GIGN appelle l’officier de liaison placé auprès du préfet de police de Paris pour offrir les services de son unité à la BRI de Paris et au RAID.

À 23 h 15, les premières unités du GIGN arrivent à la Caserne des Célestins. Les suivantes y parviendront entre 23 h 24 et 23 h 43. Quarante-cinq militaires y sont alors présents et gardés en réserve pour intervenir en cas de nouvelle attaque dans la capitale.



Pour mieux comprendre le contexte, au moment où le GIGN est mis en alerte (22 h 26), les « quinze fonctionnaires de la force d’intervention rapide (FIR) de la BRI de Paris » sont arrivés au Bataclan depuis six minutes (22 h 20). La première équipe du RAID de neuf hommes y arrive à 22 h 48. Lorsque le GIGN arrive à Paris, deux unités policières sont déjà sur place et l’assaut final sera lancé à 0 h 18.

Fallait-il engager le GIGN au Bataclan aux côtés des deux unités policières (BRI et RAID) ? A posteriori, la question peut se poser, mais il ne faut pas oublier le contexte. Paris et Saint-Denis étaient le théâtre d’attaques terroristes multiples (Stade de France, Bataclan, restaurants de l’Est parisien) et personne ne savait alors s’il n’y aurait pas une nouvelle attaque quelque part dans la capitale. »


Pour ce qui est de l'attaque terroriste en Russie, à la suite des propos tenus par Andreï Vaitovich ("c'est incompréhensible"), plusieurs intervenants ont, comme je l'ai souligné, justement tenu à apporter quelques précisions : grosso modo : "de toute façon, les personnes qui attendent trouvent toujours le temps d'intervention trop long", "en France, la Force d'intervention du GIGN qui fait partie du détachement d'intervention d'urgence doit par exemple être prête à partir en moins de 30 minutes en principe + le temps d'arriver sur les lieux, etc. (+ éventuelles difficultés rencontrées)", "je vais éviter de trop m'avancer ou de trop critiquer ce point-là, car je ne connais pas la situation exacte et qu'il est toujours plus facile de critiquer autrui", etc.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 24, 2024, 07:19:49 pm
Tu penses que quelqu'un sous la torture ne finirait jamais par avouer à peu près tout et son contraire pour que s'arrête la dite torture?

Ok, là, vous me rassurez que vous naisiez.

Il semble clairement plaidé coupable et dire qu'il est l'Ukraine et Nato à la fois:
https://twitter.com/i/status/1772026467875967029

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2024/03/24/22/82841235-13233511-image-a-48_1711318987838.jpg)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 24, 2024, 07:56:31 pm
Je n'ai sérieusement aucun idée c'est quoi ton point, j'ai pas trop suivi.

Je réagissais seulement à toi qui réagissait à Snookey qui disait que les tecchniques de tortures sont inefficaces à cause des faux aveux que ça peut produire.

Je ne sais pas si ton point est sémantique et tu veux dire que c'est très efficace dans la mesure où tu peux faire avouer à peu près n'importe quoi à n'importe qui et que là tu t'obstines sur le terme efficace, alors que le point de Snookey est que dans un monde "normal" et des circonstances "normales" ça ne pourrait pas être utilisé en cour pour entre autres cette raison-là.

Si c'est ça, oui en effet, la torture peut être très efficace pour obtenir des renseignements et le mot qu'à choisi Snookey aurait dû être expliqué plus longuement.

Mais là tu postes un vidéo d'un gars en cour(?) qui est sans connaissance, entouré de monde avec le visage voilé et je catche pas trop c'est quoi que je suis en train de regarder.

Donc là j'ai vraiment fuck all idée c'est quoi ton point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 24, 2024, 08:56:43 pm

Son point (formulé de manière ironique) était que, sous la torture, « ils risquent de répéter tout ce que leur tortionnaire leur suggère ». Le point (non ironique) de Snookey était sensiblement le même (= risque de « faux aveux »), je crois.

« Il semble clairement plaider coupable et dire qu'il est l'Ukraine et Nato à la fois » vs « One of the shooters literally unconscious in court » : Encore une « blague » de Chuck, sans doute… (L’individu en question ne peut en réalité rien dire du tout, étant donné qu’il est inconscient.)


Tiens, @MadChuck, des extraits du rapport susmentionné relatifs à « La tuerie de masse au Bataclan et la première riposte des forces de sécurité (21h40-22h00) » et (chose différente) à « La prise d'otages au Bataclan après 22h00 » :



LA TUERIE DE MASSE AU BATACLAN ET LA PREMIÈRE RIPOSTE DES FORCES DE SÉCURITÉ (21H40-22H00)


Peu après 21h40, trois hommes armés de Kalachnikov pénètrent dans la salle de spectacle Le Bataclan située 50, boulevard Voltaire, dans le 11e arrondissement de Paris. […]

À 21h43, les premiers appels « police secours » parviennent à la direction de la sécurité de proximité de l’agglomération parisienne (DSPAP).

À 21h49, la brigade de sapeurs-pompiers de Paris (BSPP) reçoit un appel et engage des véhicules. Le service d’aide médicale urgente de Paris (SAMU 75) reçoit, quant à lui, un appel à 21h51. Le premier détachement des sapeurs-pompiers arrive sur place très rapidement, vers 21h50, et est immédiatement pris sous le feu des terroristes, à l’angle du boulevard Voltaire et du passage Saint-Pierre Amelot. […]

À 21h51, les policiers de la BAC de nuit du Val-de-Marne arrivent sur place. Ce sont les toutes premières unités à rejoindre la salle de spectacle. […]

Quelques minutes plus tard, aux alentours de 21h54, le commissaire divisionnaire X et son chauffeur, qui s’étaient détournés du Stade de France, arrivent devant le Bataclan. […] Dans les instants qui suivent, entre quinze et trente personnes sortent en courant par l’entrée principale pendant que les tirs continuent. Le commissaire divisionnaire X et son chauffeur pénètrent dans le Bataclan.

Les effectifs de la BAC de nuit du Val-de-Marne positionnés à l’angle du boulevard Voltaire et du passage Saint-Pierre Amelot sont, à quatre reprises, la cible de tirs de Kalachnikov depuis l’issue de secours du Bataclan. Plusieurs fois, ils ripostent au moyen de fusils à pompe. D’après les fonctionnaires de cette BAC que la commission d’enquête a entendus, les échanges de tirs s’écoulent sur une période de près de dix minutes. Après la deuxième ou la troisième rafale, les policiers sont rejoints par quatre militaires de l’opération Sentinelle. Le brigadier-chef T.P. de la BAC en question sollicite alors l’autorisation de les engager afin de pouvoir atteindre le terroriste embusqué derrière l’issue de secours. Devant la commission, il a expliqué avoir reçu pour réponse de la préfecture de police de Paris : « Négatif, vous n’engagez pas les militaires, on n’est pas en zone de guerre ». L’un des militaires lui aurait également indiqué qu’il ne pourrait engager le feu, faute d’avoir reçu un ordre en ce sens. De son côté, le maréchal des logis D., que la commission a également entendu, a indiqué que les militaires n’ont pu ouvrir le feu car ils ne disposaient « pas de visuel sur le terroriste lui-même » et a ajouté que, dans le cas contraire, ils auraient « évidemment fait en sorte de [le] neutraliser ».

Dans le même espace de temps, le commissaire divisionnaire X et son chauffeur progressent à l’intérieur de la salle, favorisés – sans le savoir – par le fait qu’un des terroristes a déjà gagné l’étage tandis qu’un autre est aux prises avec les effectifs de la BAC de nuit du Val-de-Marne depuis le sas de l’issue de secours débouchant sur le passage Saint-Pierre Amelot. Rapidement parvenus devant le bar situé à proximité de l’entrée de la salle de spectacle, ils identifient le troisième terroriste sur la scène, lequel met en joue un otage. Ils tirent à six reprises avec leurs armes de poing, à une distance d’une vingtaine de mètres que la commission a pu évaluer lors de son déplacement au Bataclan, et l’abattent à 21h57. Le terroriste parvient toutefois à actionner son gilet rempli d’explosifs. Dans les instants qui suivent, une succession de tirs venus du balcon intérieur oblige le commissaire divisionnaire et son chauffeur à s’abriter puis à sortir de la salle par l’entrée principale tandis que deux cents à trois cents personnes sortent par la sortie de secours du passage Saint-Pierre Amelot – laissant ainsi supposer que le terroriste qui y était embusqué a alors, lui aussi, rejoint l’étage. L’action exemplaire du commissaire divisionnaire et de son chauffeur met fin à la tuerie de masse.

À 22h00, la BSPP reçoit une demande de secours pour des personnes blessées par armes à feu, spectateurs parvenus à s’échapper de la salle, qui se trouvent 98, boulevard Beaumarchais. Les pompiers arrivent sur place à 22h04. […]



LA PRISE D’OTAGES AU BATACLAN APRÈS 22H00

Contrairement aux massacres perpétrés en l’espace de quelques minutes sur les terrasses des établissements parisiens, la prise d’otages qui succède à la tuerie au sein de la salle de spectacle dure plusieurs heures. C’est le seul endroit, le soir du 13 novembre, où les forces de sécurité intérieure interviennent alors que les terroristes sont toujours présents.


1. L’organisation des premiers secours

À 22h04, le commandant des opérations de secours (COS) demande l’appui de dix VSAV en prévision d’un bilan qui pourrait s’alourdir et afin d’anticiper la manœuvre d’évacuation des victimes. À la même heure, le RAID est mis en alerte tandis que l’adjoint au chef de l’unité, M. Éric Heip, se rend au ministère de l’Intérieur pour y attendre les premiers effectifs – les effectifs rapides.

À 22h05, la salle d’information et de commandement (SIC) de la direction régionale de la police judiciaire (DRPJ) de Paris apprend par la SIC de la DSPAP qu’une prise d’otages est en cours au Bataclan ; la première colonne de la BRI de Paris – la force d’intervention rapide (FIR) – reçoit alors pour consigne de se détourner de sa mission initiale et de rejoindre la salle de spectacle. Une seconde colonne, composée de quinze fonctionnaires, prend la direction de La Belle Équipe.

À 22h05 également, le préfet de police de Paris, M. Michel Cadot, arrive au Bataclan. Deux minutes plus tard, le chef du RAID déclenche l’alerte générale, c’est-à-dire le rappel de tous les effectifs. En outre, les antennes situées à Bordeaux, Lille, Lyon, Marseille, Nice, Rennes et Strasbourg sont mises en pré-alerte.

Le commissaire divisionnaire X a été rejoint à l’extérieur du bâtiment par plusieurs policiers appartenant à différentes unités de la DSPAP, dont la sienne, qu’il avait alertée avant de pénétrer pour la première fois dans la salle. Entendant de nouveaux tirs à l’intérieur, sans doute à l’étage, il entre pour la deuxième fois dans la salle, accompagné par les fonctionnaires arrivés en renfort. Là, les policiers sont la cible de quatre ou cinq tirs dont ils ne parviennent pas à déterminer la provenance. Le commissaire divisionnaire X, qui riposte par deux fois, et les autres policiers tentent alors de « sanctuariser le rez-de-chaussée en interdisant le retour des terroristes ». D’après lui, à compter de ce moment, il n’y aura plus de tirs à l’intérieur du Bataclan.

Rapidement et avant l’arrivée des forces d’intervention spécialisée, les policiers des BAC et de la compagnie de sécurisation et d’intervention (CSI) de Paris, également sur place, commencent à extraire des personnes de la salle
– blessées ou non. […]

Vers 22h10, des policiers de la DSPAP effectuent une reconnaissance pédestre dans le passage Saint-Pierre Amelot jusqu’à la porte arrière du Bataclan. Alertés par des passants, ils se rendent dans une résidence où se sont réfugiés, dans les parties communes et dans les étages, cinquante-deux spectateurs valides et vingt-six personnes blessées par balle. […]

Parce que les assaillants sont présents sur les lieux, les équipes de secours n’ont pas accès à la salle de spectacle, qui se situe alors à l’intérieur de la zone d’exclusion. Celle-ci recouvre le bâtiment du Bataclan, la majeure partie du passage Saint-Pierre Amelot et le boulevard Voltaire de la rue Oberkampf jusqu’au boulevard Richard Lenoir. Dans les premières minutes, les victimes sont donc regroupées par les policiers dans le hall du bâtiment, entre les portes extérieures et les portes intérieures, où se constitue un « nid de blessés » à l’écart de la zone de combat.

Elles sont ensuite évacuées, toujours par les policiers, à l’aide de barrières Vauban servant de brancards dans les premiers instants – des brancards seront ensuite fournis par les équipes de secours au fur et à mesure de leur montée en puissance – vers les postes médicaux avancés (PMA) que les sapeurs-pompiers et le SAMU installent dans le même temps rue Oberkampf. Cette noria d’évacuation ne va cesser jusqu’à l’assaut final donné par les forces d’intervention spécialisée. Elle s’est étoffée au fil des minutes, grâce à l’arrivée d’effectifs supplémentaires qui s’équipent progressivement de gilets pare-balles lourds et de boucliers de protection pour aller chercher les blessés dans la fosse ou dans les coursives.

[…]


2. L’arrivée des forces d’intervention spécialisée

À 22h20, les quinze fonctionnaires de la force d’intervention rapide (FIR) de la BRI de Paris arrivent au Bataclan.

La première colonne de la BRI entre dans le Bataclan dans les instants qui suivent son arrivée sur les lieux et progresse lentement au rez-de-chaussée.

À 22h26, le groupe d’intervention de la gendarmerie nationale (GIGN) est mis en alerte. Onze minutes plus tôt, son commandant a tenté de joindre les chefs de la BRI de Paris et du RAID, sans y parvenir. D’après les informations recueillies par votre rapporteur, le second rappellera « plus tard » et indiquera être dépourvu d’informations sur la situation.

À 22h28, l’adjoint au chef du RAID arrive devant le Bataclan.

Puis, entre 22h30 et 22h35, la deuxième colonne de la BRI de Paris – qui a d’abord atteint La Belle Équipe – arrive devant la salle de spectacle, portant le nombre de fonctionnaires de la BRI à trente. Ce renfort permet d’accélérer l’évacuation des otages.

À partir de 22h30, le centre national d’information et de coordination (CNICO) de la direction centrale de la sécurité publique (DCSP) prend contact avec les centres d’information et de commandement (CIC) des directions départementales de la sécurité publique (DDSP) des quatre départements de la grande couronne – Seine-et-Marne, Yvelines, Val-de-Marne et Val-d’Oise – afin de solliciter la mise à disposition de la préfecture de police de Paris de tous les effectifs disponibles. Parallèlement, le CNICO reçoit et transmet au service de veille opérationnelle de la police nationale (SVOPN) les informations communiquées par des proches et des amis de personnes présentes au Bataclan.

Vers 22h40, la majorité des otages valides qui se trouvaient dans la fosse ont quitté la salle et sont pris en charge, à l’entrée du bâtiment, par les policiers qui les fouillent afin de s’assurer qu’ils ne sont pas « piégés » ou qu’un terroriste ne s’est pas dissimulé parmi le flot des personnes évacuées.

À 22h45, le GIGN reçoit l’ordre de se pré-positionner à la Caserne des Célestins, située 18, boulevard Henri IV, dans le 4e arrondissement de Paris, non loin de la place de la Bastille.

À 22h48, l’équipe rapide d’intervention (ERI) du RAID – qui compte neuf hommes – parvient au Bataclan. Cette équipe est accompagnée de médecins. Dotés de gilets et de casques de protection, les deux médecins de pénétration du RAID portent assistance aux blessés situés dans la fosse, sous couverture armée, et coordonnent le dispositif d’extraction des blessés, avec le concours des policiers déjà sur place. Ils réalisent sur les victimes des gestes de sauvetage immédiat et de damage control pré-hospitalier, en posant pansements compressifs et garrots tourniquets. Aucun geste de sauvetage ne devait cependant retarder l’extraction vers le « nid de blessés », la priorité étant de sortir les victimes de la zone de combat.

Dans le hall, les médecins du RAID et de la BRI de Paris ont pour rôle prioritaire de gérer le flux constant de blessés et d’organiser leur évacuation, par ordre de gravité, vers les PMA. La coordination avec les sapeurs-pompiers a été constante. […]

À 22h50, vingt-cinq militaires du GIGN, emmenés par leur commandant, quittent Satory. Dix minutes plus tard, vingt militaires supplémentaires font de même tandis que le commandant du GIGN appelle l’officier de liaison placé auprès du préfet de police de Paris pour offrir les services de son unité à la BRI de Paris et au RAID.

Vers 23h00, la BRI commence à progresser dans les escaliers, ce qui permet à certains spectateurs – encore dissimulés à ce moment-là – de quitter les lieux. […] Trente fonctionnaires supplémentaires de la BRI de Paris parviennent, à leur tour, devant la salle de spectacle.

À 23h09, M. Jean-Michel Fauvergue, chef du RAID, arrive au Bataclan avec une colonne d’assaut. […] Une fois sur place, il prend immédiatement contact avec le chef de la BRI de Paris : « Nous nous répartissons les missions de façon simple : je prends le bas, il prend le haut ». Un tireur de précision – ou sniper – du RAID accompagne la colonne de la BRI à l’étage.

À 23h12, des fonctionnaires du RAID se rendent rue Amelot pour y porter assistance à des personnes blessées. Plusieurs policiers de la DSPAP, à qui l’on annonce que les terroristes se trouvent à cet endroit, se rendent aussi sur les lieux. Ils y sécurisent plusieurs bâtiments où ils rencontrent des spectateurs cachés chez des particuliers ou dans des caves puis retournent devant la salle de spectacle.

À 23h15, les premières unités du GIGN arrivent à la Caserne des Célestins. Les suivantes y parviendront entre 23h24 et 23h43. Quarante-cinq militaires y sont alors présents et gardés en réserve pour intervenir en cas de nouvelle attaque dans la capitale.

À 23h15 également, la progression de la BRI, dans les étages, est stoppée devant une porte close, derrière laquelle se trouvent les deux membres du commando terroriste et une douzaine d’otages. Les premiers demandent d’abord, par le truchement d’un otage, le départ des policiers, requête à laquelle ceux-ci disent ne pouvoir donner suite. Puis, la colonne de la BRI obtient, par l’intermédiaire d’un ou plusieurs otages, un numéro de téléphone : « c’est le coup de téléphone du négociateur à ce numéro qui est le premier contact avec les terroristes, lesquels l’ont rappelé ensuite à plusieurs reprises », a précisé M. Christophe Molmy lors de son audition. Le premier des cinq échanges téléphoniques a lieu à 23h27, les suivants à 23h29, 23h48, 0h05 et 0h18.

Entre-temps, à 23h55, une troisième colonne d’assaut du RAID arrive au Bataclan.

À 23h30, le poste de commandement (PC) de crise de l’état-major de la police judiciaire (EMPJ) prend le relais de la SIC de la DRPJ de Paris et reçoit des appels de personnes cachées dans la salle qui reçoivent pour consigne de s’allonger au sol, de mettre leur téléphone portable en mode « silencieux » et de répondre aux appels. Tous les numéros de téléphone sont transmis au PC de la BRI installé sur place.

Parallèlement, les différentes unités de police continuent d’évacuer les blessés entre le Bataclan et les PMA, situés rue Oberkampf, sous la protection des militaires de l’opération Sentinelle. Au total, il semble que l’intégralité des victimes blessées du rez-de-chaussée ait été évacuée par les forces de police, de la salle de spectacle vers le hall, puis du hall vers les PMA, avant que l’assaut final ne soit donné. « On a vu de très belles réactions de la part des fonctionnaires de police » a notamment souligné M. Jean-Michel Fauvergue. […]

À 0h18, l’assaut est donné, sur autorisation du préfet de police de Paris, par les fonctionnaires de la BRI de Paris, soutenus par les effectifs du RAID, positionnés au rez-de-chaussée. Progressant, dans un couloir très étroit, sous le feu des Kalachnikov, la colonne enjambe les otages, bouclier tactique en tête, et les exfiltre les uns après les autres jusqu’à parvenir à neutraliser les deux terroristes et à libérer tous les otages, vivants. Au cours de l’assaut, l’un des kamikazes réussit à actionner son gilet explosif. Un policier de la BRI est grièvement blessé.

La BRI poursuit sa progression afin de sécuriser l’intégralité des lieux.

Une information selon laquelle un quatrième terroriste armé serait parvenu à s’échapper parvient au PC de crise de l’EMPJ. Elle s’avérera inexacte. […]

Une fois l’assaut terminé, les pompiers pénètrent dans le Bataclan […].

Les opérations de secours s’achèvent à 4h21, lorsque l’ensemble des personnes impliquées sont évacuées au moyen de transports collectifs. 

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 25, 2024, 09:23:01 am

(https://images.midilibre.fr/api/v1/images/view/660118380c8e7e1239704f49/large/image.jpg?v=1)


https://www.youtube.com/watch?v=MTgpWmfIY60

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/attentat-a-moscou-trois-des-quatre-assaillants-presumes-ont-plaide-coupable_AN-202403250033.html
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 25, 2024, 09:57:13 am

Son point (formulé de manière ironique) était que, sous la torture, « ils risquent de répéter tout ce que leur tortionnaire leur suggère ». Le point (non ironique) de Snookey était sensiblement le même (= risque de « faux aveux »), je crois.

« Il semble clairement plaider coupable et dire qu'il est l'Ukraine et Nato à la fois » vs « One of the shooters literally unconscious in court » : Encore une « blague » de Chuck, sans doute… (L’individu en question ne peut en réalité rien dire du tout, étant donné qu’il est inconscient.)


Donc en gros, y'a tellement de couches de sarcasme et d'ironie que pu personne comprend qui dit quoi.

La torture c'est mal, m'voyez?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 25, 2024, 10:03:09 am

Moi, en tout cas, je suis restée sage et sérieuse de A à Z.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 25, 2024, 11:03:37 am
La torture c'est mal, m'voyez?

C'était censé être difficilement plus clair comme ironie-sarcasme dans le premier message, le message ne risque pas de dire ce que la Russie veut entendre sous la torture....

Pour ce qui est de la torture c'est mal, ça dépend, ça doit être excellent pour extraire de l'information, simplement de la bonne autant que de la mauvaise, si tu peux vérifier et si ça te dérange pas trop que la mauvaise soit mauvaise, ça fait souvent du sens.

Y'a beaucoup d'exemple de torture que les policiers ont reçu des médailles et aucun juries de 12 personnes ne les mettrait en prison, un attentat terroriste pour lesquels tu veux savoir en moins d'une heure s'il y a un autre plan en cour étant un bon candidat.

Prend le cas suivant:

Il fait 35 dégréés à l'ombre, 2 heure de l'après midi avec le gros soleil, quelqu'un volent une voiture à une station service.
Après 15 minutes, il découvre qu'il a un bébé sur la banquette arrière, il panique, park la voiture un peu caché a la vue des gens et s'enfuit à pied.
La station service a de belle caméra, on voit très bien la personne bien connu de la police dans la petite communauté, il n'y a pas de toute.
On retrouve le voleur chez lui rapidement et lui demande regarde on se fout de tout, dis nous yé ou le char à ce genre de température, si tu n'as pas laisser les fenêtres ouverte et parké ou il y a beaucoup de gens qui passe, ça peut être très dangereux pour le bébé.
Il nie avoir volé une voiture, il était chez eux toute la journée.
Le policier lui criss une coupe de claque dans face et lève le ton menace de faire pire, le suspect dit ou est la voiture, les pompiers arrivent juste à temps pour sauver le bébé.

La torture faite par les policiers est 100% illégales, ils n'auront aucune conséquences, ce qui est probablement le bon système (essaye de décrire quand c'est correct sur papier serait probablement trop difficile, Il vaut mieux juste faire des exceptions). Les niveaux de tortures acceptables changeront selon la situation, des interrogatoires qui durent plus de 10 heures en pleine nuit sur des chaises pas trop confortable, à plus heavy selon la situation.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 25, 2024, 02:54:16 pm

Pour ma part, oui, je suis contre. J’écrirais bien une thèse à ce sujet-là, mais je manque de temps et ce serait de toute façon probablement une perte de temps en l’espèce.


https://www.ohchr.org/fr/stories/2017/10/torture-during-interrogations-illegal-immoral-and-ineffective ;

https://www.hrw.org/legacy/wr2k5/darfurandabughraibFR/6.htm ;

https://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/trois-raisons-qui-prouvent-que-la-torture-pratiquee-par-la-cia-ne-fonctionne-pas_769183.html ;

https://www.contralegem.ch/2018-2-m-pourquoi-la-torture-ne-marche-pas/#top ;


https://www.ledevoir.com/opinion/libre-opinion/502140/la-banalisation-silencieuse-de-la-torture-nous-concerne-tous ;

 
Désamorcer le scénario de la bombe à retardement (https://www.apt.ch/sites/default/files/publications/tickingbombscenariofr.pdf) ;

Michela Marzano, « Torturer « pour la sécurité du plus grand nombre » », Cités, vol. 36, no. 4, 2008, p. 93-105 : https://www.cairn.info/revue-cites-2008-4-page-93.htm ;

Michel Terestchenko, « De l'utilité de la torture ? Les sociétés démocratiques peuvent-elles rester des sociétés décentes ? », Revue du MAUSS, vol. no 28, no. 2, 2006, p. 337-366 : https://www.cairn.info/revue-du-mauss-2006-2-page-337.htm?contenu=article...


(Oui, j'ai bien lu les documents en question, entre autres.)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 25, 2024, 03:39:30 pm
Es-tu d'accord que:
Pourquoi nous devons toujours dire "NON" à la torture

Mais souvent le faire ? Par exemple, envoyerais-tu les policiers qui ont torturer le voleur de voitures dans mon exemple en prison et aurais-tu laissé le bébé mourir avant d'essayer la torture ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 25, 2024, 04:10:45 pm
Tu poses une question morale à un problème légal.

Légalement parlant, les policiers seraient fort probablement coupables d'une infraction et pourraient potentiellement se retrouver en dedans. Déontologiquement aussi ça peut poser problème. La fin ne peut pas justifier les moyens.

Moralement parlant, tant mieux si ça a marché, mais au moment de torturer, tu ne le sais pas si ça va marcher ou pas.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 25, 2024, 05:30:26 pm

« Nous devons (dans le sens « avoir à / être dans l’obligation de ») souvent le faire » : Non, je ne suis pas d’accord avec cela.


Ton scénario m’a quelque peu fait penser au scénario de la « bombe à retardement » :

« Le scénario de la bombe à retardement est un « exercice de pensée » hypothétique utilisé afin de remettre en cause l’interdiction absolue de la torture. Il peut se formuler ainsi : « On suppose que l’auteur d’un attentat terroriste imminent, qui fera de nombreuses victimes, se trouve entre les mains des autorités ; il ne dévoilera l’information permettant de prévenir l’attentat que sous la torture. Faut-il le torturer ? »

Dans certains débats publics, le scénario prend souvent la forme d’une question personnelle posée en présence d’un auditoire à quelqu’un qui affirme être opposé à la torture. Dans ce contexte, la formulation est souvent personnalisée : « Mais imaginez que vous savez qu’un attentat est imminent, qu’il fera des milliers de morts et que vous tenez son auteur en votre pouvoir. Le seul moyen de prévenir cet attentat étant de le torturer, le feriez-vous, oui ou non ? »

Le scénario de la bombe à retardement fonctionne en manipulant les réactions émotionnelles du public. Il crée un climat de peur et de colère. Il distord artificiellement la situation pour susciter de la sympathie et même de l’admiration envers le tortionnaire, et de la haine ou de l’indifférence à l’égard de la victime de torture. La nature spectaculaire de ce scénario en a fait un sujet privilégié de programmes à succès de la télévision et de films d’action. Il engendre une image mentale qui a, dans une certaine mesure, capté l’imagination d’une partie du grand public. C’est dire que la discussion de ce scénario a acquis une dynamique propre, qui va bien au-delà de son contexte originel qui est d’ordre juridique et politique. L’impact qu’il a eu fait l’objet de graves préoccupations, non seulement de la part des organisations et des défenseurs des droits de l’homme, mais aussi parmi nombre de hauts responsables d’institutions militaires.

Quelles que soient les raisons pour lesquelles on le présente dans un contexte donné, l’effet souhaité du scénario de la bombe à retardement est de créer le doute au sujet de l’interdiction absolue de la torture. Ce doute doit alors, habituellement, amener les auditeurs à admettre la création d’une exception juridique à l’interdiction, ou pour le moins à accepter que, dans certains cas, les lois pénales contre la torture ne soient pas appliquées. Le but réel des partisans de l’argument de la bombe à retardement pourrait bien être de créer une exception très étendue, tout en paraissant ne lui accorder qu’une portée très limitée. En cherchant à forcer les adversaires de la torture à concéder que la torture peut être admissible au moins dans un cas extrême, les partisans de l’argument de la bombe à retardement espèrent saper l’idée même que l’opposition à la torture doit être absolue, en principe et en pratique. En tant que tel, le scénario a été récemment mis en lumière par ceux qui souhaitent mettre fin au tabou de la torture, afin que son application à des prisonniers suspectés d’activités terroristes paraisse acceptable et pour s’assurer l’impunité, à eux-mêmes d’abord, ainsi qu’à d’autres qui l’autorisent, la tolèrent, l’ordonnent ou l’infligent.

Cet exemple de la bombe à retardement repose sur un certain nombre de prémisses dont certaines peuvent être soit dissimulées, soit simplement impliquées lorsque le scénario est exposé pour la première fois. Celles-ci doivent être démasquées.

Par exemple, le scénario de la bombe à retardement suppose habituellement une certitude, ou quasi-certitude, à propos de tous les éléments suivants :

1. On sait qu’il existe un plan spécifique d’attentat.
2. L’attentat va se produire dans très peu de temps (il est « imminent »).
3. L’attentat fera un grand nombre de morts.
4. La personne en garde à vue est un des auteurs de l’attentat.
5. La personne est en possession d’informations qui permettront de prévenir l’attentat.
6. En torturant la personne, on obtiendra l’information permettant d’empêcher l’attentat.
7. Il n’existe aucun autre moyen permettant d’obtenir l’information à temps.
8. Aucune autre mesure ne peut éviter l’attentat.
9. Le tortionnaire veut obtenir l’information et a réellement pour but de sauver des vies.
10. C’est une situation exceptionnelle, qui ne devrait pas se présenter souvent.


Le partisan du scénario peut adapter ces prémisses ou faire quelques concessions, en cas de contestation, afin de rendre la situation plus réaliste. On peut attirer l’attention sur ces procédés en montrant que le scénario conduit inévitablement à une notion de l’exception beaucoup plus large que ce que l’on a suggéré à l’origine et, finalement, à une « pente glissante » désastreuse. […] » 

Je t’invite à lire la suite ici : « Désamorcer le scénario de la bombe à retardement » : https://www.apt.ch/sites/default/files/publications/tickingbombscenariofr.pdf ». (Ce document est intéressant à lire, même pour un individu qui ne cherche pas spécialement à « désamorcer » ledit scénario.)

Ce scénario est également mentionné et analysé en détail dans de nombreux autres documents ou articles. Cf. ceux que je vous ai communiqués, notamment : https://www.cairn.info/revue-du-mauss-2006-2-page-337.htm?contenu=article, https://www.cairn.info/revue-cites-2008-4-page-93.htm, etc.


Dans ton scénario hypothétique, je pense que les faits s’apparentent, certes, à des « violences » (= une paire de gifles ; la qualité de policier constitue une circonstance aggravante) et « menaces » (à préciser), mais peut-être pas forcément à des « tortures ou actes de barbarie » (exemple : couper ses oreilles et essayer de les lui faire manger), sur le plan juridique. Du reste, je ne peux pas te dire quelle serait ma décision dans une telle hypothèse si j’étais juge (ce que je ne suis pas), car avant de prendre une décision (sur la culpabilité et sur la sanction), un juge prend également d’autres éléments (non évoqués dans ton scénario) en considération : la durée d'une éventuelle ITT – incapacité totale de travail, la personnalité de l'individu en question, les divers intérêts/impératifs à concilier, etc. Mais je pense qu’un policier ayant une bonne conduite en règle générale (= c'est la première fois que cela arrive), etc., n'écoperait peut-être pas d’une peine de prison ferme (à distinguer de "peine de prison avec sursis") en pareil cas, en pratique. (Plus largement, si un individu lambda donne une paire de gifles à autrui et menace ce dernier de, par exemple, commettre à son encontre "un crime ou un délit contre les personnes dont la tentative est punissable", et qu'il est par la suite reconnu coupable des faits qui lui sont reprochés, il n'écopera pas forcément d'une peine de prison ferme en pratique : cf. l'individualisation ou la personnalisation des peines, etc.)

Par ailleurs, je n’aurais pas « essayé » la torture « au cas où » … Certains professionnels du renseignement (= ce que je ne suis pas non plus) ont d’ailleurs expliqué que d’autres moyens/techniques étaient plus « efficaces » ou « productifs/productives ».

Plus généralement, je ne suis pas pour le fait qui consiste à commettre un crime que l’on condamne ou réprouve par ailleurs. (Je ne parle pas des fameuses causes objectives d’irresponsabilité pénale, comme la légitime défense, en l'espèce.) Exemple : Je t’ai arrêté parce que tu as commis tel crime, puis je commets à ton encontre le crime pour lequel je t’ai arrêté, voire un crime plus grave encore…

Je suis contre la torture pour bien d’autres raisons supplémentaires, mais je vais m’abstenir de passer un certain temps à rédiger un pavé (que tu serais peut-être l’un des seuls à lire, et encore, je n'en suis pas certaine), d’autant plus que lesdites raisons ont déjà été maintes fois formulées, y compris dans les documents que je vous ai transmis (je ne suis pas forcément d'accord avec l'intégralité / tous les moindres détails de leur contenu, mais je le suis dans l'ensemble et/ou je les trouve globalement intéressants).

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Lisa le mars 25, 2024, 08:49:09 pm
(https://scontent.fymq2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/431440720_890292606227823_1214930118544599184_n.jpg?stp=dst-jpg_s600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=9CEbYTxSBVAAX9DcqPU&_nc_ht=scontent.fymq2-1.fna&oh=00_AfARo48SD9bwyRwYiRcjIkRnhy91u-U3DGBmNLaxi7NfkA&oe=66076651)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Ring0 le mars 26, 2024, 08:38:13 am
FAKE NEWS !

La durée maximale de la totalité sera de 4 minutes 28.13 secondes, pas 4 minutes 27 secondes.

Rigueur.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2024, 11:56:46 am
Légalement parlant, les policiers seraient fort probablement coupables d'une infraction et pourraient potentiellement se retrouver en dedans. Déontologiquement aussi ça peut poser problème. La fin ne peut pas justifier les moyens.

Oui mais dans le cas ici, ils ont eu des médailles pas des conséquences négatives, la loi reste humaine, tu dois trouve un juge-jury-chef de police-maire qui va accepter de l'appliquer.

C'est le bon système, officiellement bien sur illégal et les exceptions ne sont pas officiel et écrite nulle part, il faut que tous le monde soit évidemment d'accord, la fin justifie bien sûr souvent les moyens.

Comme dit l'expression, vieillir c'est réaliser que les principes ne peuvent pas remplacer le jugement.

Ton scénario m’a quelque peu fait penser au scénario de la « bombe à retardement » :

Mon scénario est un cas vécu réel pour faire sûr qu'on ne parle pas de théorie, celui de la bombe à retardement est trop facile, bien sur que tu torture dans le cas de la bombe à retardement y'a personne qui va penser autrement… Les gens vont juste mettre la ligne à différente place, entre monter le ton et insisté de manière impolie sans respecter le droit au silence chez l'un, tappe dans face chez l,autre, waterboard s'il le faut chez les troisième.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 26, 2024, 12:54:17 pm

Je n’ai bien sûr pas dit que ton scénario était le scénario de la bombe à retardement, mais qu’il m’y avait quelque peu fait penser : cf. la manière de faire/procéder, l’idée qui consiste à chercher à « manipuler les réactions émotionnelles du public » (cf. le bébé, notamment), à « forcer les adversaires de la torture à concéder que la torture peut être admissible au moins dans un cas extrême », etc.

Reste que, comme dit précédemment, dans ton scénario, je pense que les faits s’apparentent, certes, à des « violences » (= une paire de gifles) et « menaces » (à préciser), mais peut-être pas forcément à des « tortures ou actes de barbarie » (exemple : couper ses oreilles et essayer de les lui faire manger), sur le plan juridique (cf. le droit en vigueur dans mon pays, vu que tu m’avais demandé quelle serait ma décision en pareil cas). Les infractions et peines encourues sont très différentes. Si les violences en question n’ont causé aucune incapacité totale de travail, que c’est la première fois que le policier en question agit de la sorte, que la conciliation des différents intérêts/impératifs jouent globalement en à sa faveur, etc., par exemple, il n’écopera sans doute pas d’une peine de prison ferme en pratique. Le juge doit tout le temps appliquer le principe d’individualisation des peines, prendre de multiples choses en considération et chercher à concilier divers intérêts/impératifs. Pas sûre que la décision aurait été la même s’il lui avait arraché les oreilles, par exemple. Ni qu’un autre juge aurait forcément pris exactement la même décision, dont je n’ai d’ailleurs pas connaissance. Il serait intéressant de la lire, afin de connaître les détails des faits et le raisonnement du juge : l’as-tu à ta disposition ou peux-tu la retrouver ? J’aimerais bien la lire.

« Les gens vont juste mettre la ligne à différente place, entre monter le ton et insisté de manière impolie sans respecter le droit au silence chez l'un, tappe dans face chez l,autre, waterboard s'il le faut chez les troisième » : Tu sembles un peu tout mélanger et avoir une conception très extensive (et pas vraiment "juridique") du terme « tortures » … Alors qu'un juge français (par exemple) cherchera à bien qualifier les faits...

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2024, 01:11:16 pm
Je n’ai bien sûr pas dit que ton scénario était le scénario de la bombe à retardement, mais qu’il m’y avait quelque peu fait penser : cf. la manière de faire/procéder, l’idée qui consiste à chercher à « manipuler les réactions émotionnelles du public » (cf. le bébé, notamment), à « forcer les adversaires de la torture à concéder que la torture peut être admissible au moins dans un cas extrême », etc.

Oui, c'est un scénario "parfait", mais pas vraiment extrême, plutôt commun-banal, pour montrer qu'il y aura probablement des cas sur terres à tous les jours où la torture fera beaucoup de sens.

mais peut-être pas forcément à des « tortures ou actes de barbarie »

La torture accepté dans une société ne sera souvent pas appelé torture, quand le waterboarding étaient utilisé les gouvernements appelait la technique d'interrogation avancé au lieu de torture. Prend la forme de torture la plus utilisé de manière ouverte et officiel, la privation de sommeil, c'est reconnu comme torture acceptable jusqu'à un certain nombre d'heure, si tu regardes des confessions de criminels elle arrive souvent à 4-5 heures du matin à l'heure 16 de l'interrogatoire, tout le monde dira que 96 heures est de la torture, mais on va utiliser un autre mot avant.

Tu sembles avoir une conception très extensive du terme « torture » …

Causé de l'inconfort explicitement et uniquement pour causer de l'inconfort en recherche d'information, si des claques dans la face ou ne compte pas, ou on va mettre la ligne ? Ce sera bien sûr un continuum, la dépravation de sommeil, l'isolation et le waterboarding sont pas mal plus propres et civilisées que la coupure d'oreille, en union soviétique, ça pouvait être on va enlever à ta mère son appartement et ses médicaments si tu ne parles pas.

Je pense que c'est le petit truc, tout le monde est bien sûr pour la torture, ce sera autour de quand, comment et pas appeler torture les techniques de tortures utilisées. Un peu comme l'assault, on va dire que c'est toujours illégal, mais un vieux monsieur à l'enterrement de sa femme qui tape un jeune dans le nez qui vient de traiter sa femme qu'on enterre de charrue, tu laisses passer....
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 26, 2024, 01:23:24 pm
"un vieux monsieur à l'enterrement de sa femme qui tape un jeune dans le nez qui vient de traiter sa femme qu'on enterre de charrue, tu laisses passer...."

Coupable de voie de fait, mais absolution inconditionnelle.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 26, 2024, 01:37:53 pm

Je n’ai pas dit que les « claques dans la face » ne comptaient pas, mais qu’une paire de gifles isolée, non répétée et non accompagnée d’autres violences ne serait pas forcément qualifiée d’actes de torture ou de barbarie. Il faut prendre tout le contexte et tout le déroulement des faits en considération.

Bien sûr que les mœurs et le droit positif évoluent, et que ce qui est considéré comme des actes de torture dans tel pays ne recouvre pas forcément la même qualification dans d’autres pays. Mais là, on parle du droit en vigueur dans nos sociétés démocratiques et tu nous as demandé quelle serait notre décision en pareil cas. Il est donc parfaitement logique que l’on se fonde sur le droit en vigueur dans notre pays. Et non, je ne suis pas pour la "torture" telle que je l'entends.

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2024, 01:46:03 pm
Bien sûr que les mœurs et le droit positif évoluent, et que ce qui est considéré comme des actes de torture dans tel pays ne recouvre pas forcément la même qualification dans d’autres pays. Mais là, on parle du droit en vigueur dans nos sociétés démocratiques et tu nous as demandé quelle serait notre décision en pareil cas. Il est donc parfaitement logique que l’on se fonde sur le droit en vigueur dans notre pays.

Un exemple assez commun et débattue, le fameux si tu avoues tes crimes et plaides coupables tu auras 2 ans dans un bel établissement, sinon ce sera 27 ans dans des places de fous, dans certains pays (et les nations-unis ?), c'est considéré de la torture psychologique qui mène à des faux témoignages et dans certains pays, c'est le train-train quotidien accepté.

on parle du droit en vigueur dans nos sociétés démocratiques et tu nous as demandé quelle serait notre décision en pareil cas

Et je serais curieux de la réponse, parfaitement illégale, aucune conséquence légale ou professionnel (si ce n'est qu'une médaille) pour avoir appliqué une quantité raisonable de torture pour avoir obtenu l'information rapidement ?
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2024, 02:01:26 pm
Coupable de voie de fait, mais absolution inconditionnelle.

Et si c'était la vieille sœur de 80 ans de la morte au lieu d'un jeune homme qui se fait frapper dans le nez par le veuf, là, on ne laisse pas passer, mais on ne va pas commencer à mettre le tout sur papier, c'est impossible, cas par cas et jugement.

J'ai de la difficulté à croire qu'un procureur, juge accepterait de perdre son temps avec ça et qu'un jugement puisse exister... Il pourrait avoir un policier-procureur-juge à l'enterrement, pris sur vidéo et rien ne se passerait au niveau légal.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 26, 2024, 02:39:24 pm
"un vieux monsieur à l'enterrement de sa femme qui tape un jeune dans le nez qui vient de traiter sa femme qu'on enterre de charrue, tu laisses passer...."

Coupable de voie de fait, mais absolution inconditionnelle.

J'aimerais voir la liste de Procureurs de la Couronne qui approuveraient cette mise en accusation.

Ou la liste de juges qui laisserait ça atterrir à sa Cour.

/dis moi que tu ne pratiques pas le droit criminel sans me dire que tu ne pratiques pas le droit criminel
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Tam! le mars 26, 2024, 03:38:07 pm
Je ne connaissais pas l'expression « se faire frapper dans le nez »

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 26, 2024, 03:41:16 pm
"un vieux monsieur à l'enterrement de sa femme qui tape un jeune dans le nez qui vient de traiter sa femme qu'on enterre de charrue, tu laisses passer...."

Coupable de voie de fait, mais absolution inconditionnelle.

J'aimerais voir la liste de Procureurs de la Couronne qui approuveraient cette mise en accusation.

Ou la liste de juges qui laisserait ça atterrir à sa Cour.

/dis moi que tu ne pratiques pas le droit criminel sans me dire que tu ne pratiques pas le droit criminel

Bah, tu dis ça, mais le vieux qui casse le nez du jeune, un procureur zélé peut vouloir s'en occuper!
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: plsavaria le mars 26, 2024, 04:23:10 pm
En partant, je ne visualisais pas un nez cassé avec "un vieux monsieur qui tape un jeune dans le nez".

Le cas échéant, ça passerait en partant de voie de fait à voie de fait infligeant lésions corporelles.

Mais juste "tape sur le nez" avec la situation d'en haut, je serais surpris qu'il y ait un dossier qui se rende au Procureur point.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Snookey le mars 26, 2024, 04:31:45 pm
"tape un jeune dans le nez"

C'est sûr que ça laisse à interprétation !
Titre: Grosse question de morale-à-cinq cennes
Posté par: El Kabong le mars 26, 2024, 05:23:20 pm
Mise en situation:

Un gang de pervers enlève votre enfant.
Vous capturez une des crapules.
Vous l'interrogez.
Il vous crache dans la face.
Il refuse de dire à quel endroit votre enfant est détenu.

Vous torturez?  Dos-je faire un sondage.

.
.
.

Les aveux obtenus sous la totrure ne valent rien?
Quand les gens ne sont pas coupables, c'est vrai.

Et les dizaines de milliers de bûchers de l'inquisition?  De quoi étaient coupables les pauvres?  De ne pas connaître la bible par coeur?
 :smiley35:
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 26, 2024, 05:32:48 pm
Et les dizaines de milliers de bûchers de l'inquisition?  De quoi étaient coupables les pauvres?  De ne pas connaître la bible par coeur?

D'être juif bien souvent.
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: dalporto le mars 26, 2024, 08:36:25 pm
(https://readjack.files.wordpress.com/2014/12/the-wire-bench-sobotka-nick.png)
Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: Plume le mars 26, 2024, 10:21:40 pm


Et je serais curieux de la réponse, parfaitement illégale, aucune conséquence légale ou professionnel (si ce n'est qu'une médaille) pour avoir appliqué une quantité raisonable de torture pour avoir obtenu l'information rapidement ?



Et moi, je serais curieuse de lire la décision en question, afin de pouvoir prendre connaissance du déroulement exact des faits détaillés, des éléments de preuve (pas de condamnation pénale si absence ou insuffisance de preuves), des éléments relatifs à la situation et personnalité du policier, des informations nécessaires à l’individualisation des peines, etc.

Tu sembles avoir réponse à tout et être assez sûr de toi, mais je ne te suis pas dans tous tes propos, moi.

En outre, je ne suis pas juge (et ce n’est pas un « jeu », ou quelque chose à faire peu ou prou au "pifomètre"). À moins que tu en fasses fi, tu ne sembles pas te rendre compte de tous les éléments (factuels, mais pas que) et de toutes les dispositions légales qu’un juge doit prendre en considération pour parvenir à une décision relative à la responsabilité pénale (le prévenu a-t-il commis une faute, les trois éléments – légal, moral et matériel – de l’infraction en question sont-ils réunis ? Si oui, ladite faute lui est-elle imputable, est-on en présence d’une cause de non-imputabilité ?) et à la peine (comment détermine-t-on une peine, quelle peine choisir, nature de la peine, quantum de la peine, état de récidive ?, concours d’infractions ?, éventuelle dispense de peine, éventuel aménagement de peine, etc.). Moi, je le sais (et j’ai pourtant moins de certitudes que toi en l’espèce). Cela prend un certain temps, voire un temps certain (la longueur des décisions en témoigne), et je ne risque pas de te pondre un jugement en quelques minutes, sur la base de ton exposé sommaire, incomplet et pas forcément très précis des faits, et en l’absence d’éléments essentiels / informations supplémentaires relatives au dossier.

Par ailleurs, je me suis basée sur le droit en vigueur en France (pas américain ou autre). C’est lui que j’avais en tête, étant donné que tu m’as demandé quelle serait ma décision en pareil cas.

Et il me semble avoir essayé de répondre (au mieux / autant que possible) à ta question : « Dans ton scénario hypothétique, je pense que les faits s’apparentent, certes, à des « violences » (= une paire de gifles ; la qualité de policier constitue une circonstance aggravante) et « menaces » (à préciser), mais peut-être pas forcément à des « tortures ou actes de barbarie » (exemple : couper ses oreilles et essayer de les lui faire manger), sur le plan juridique. Du reste, je ne peux pas te dire quelle serait ma décision dans une telle hypothèse si j’étais juge (ce que je ne suis pas), car avant de prendre une décision (sur la culpabilité et sur la sanction), un juge prend également d’autres éléments (non évoqués dans ton scénario) en considération : la durée d'une éventuelle ITT – incapacité totale de travail, la personnalité de l'individu en question, les divers intérêts/impératifs à concilier, etc. Mais je pense qu’un policier ayant une bonne conduite en règle générale (= c'est la première fois que cela arrive), etc., n'écoperait peut-être pas d’une peine de prison ferme (à distinguer de "peine de prison avec sursis") en pareil cas, en pratique. »

Je ne peux pas faire beaucoup mieux en l’état, avec les seuls éléments dont je dispose.


En vrac :


- Si j’étais juge, ce que je ne suis pas, je ne pourrais pas prendre de décision sur la base de ton scénario / ta simple description (incomplète) de l’affaire, car un certain nombre d’éléments essentiels à la prise de décision n’y sont pas mentionnés.


- Concernant les actes commis par l’individu qui s’est fait violenter par le policier, je pense notamment à :

--> L’article 311-1 du Code pénal dispose que « Le vol est la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui ».
L’article 311-3 du même Code dispose quant à lui que « Le vol est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende ».

--> Aux termes de l’article 223-3 du Code pénal, « Le délaissement, en un lieu quelconque, d'une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge ou de son état physique ou psychique est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende ».


Cela me fait également penser à :

Article 223-5 du Code pénal : « Le fait d'entraver volontairement l'arrivée de secours destinés à faire échapper une personne à un péril imminent est puni de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 euros d'amende ».

Article 223-6 du Code pénal : « Quiconque s'abstient volontairement de porter à une personne en péril l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours, est puni de sept ans d'emprisonnement et 100 000 euros d'amende lorsque la personne en péril mentionnée au deuxième alinéa est un mineur de quinze ans ».



- Pour ce qui est du policier, les actes/faits que tu as évoqués sont susceptibles de constituer des infractions pénales punissables.

--> « Une seule paire de gifles », par exemple, pourrait revêtir la qualification de « violences » (la qualité de policier étant constitutive d’une circonstance aggravante). Imaginons (car ce n’est pas mentionné) que cet acte n’ait entraîné aucune incapacité totale de travail : Article 222-13 du Code pénal : « Les violences ayant entraîné une incapacité de travail inférieure ou égale à huit jours ou n'ayant entraîné aucune incapacité de travail sont punies de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende (= peine encourue) lorsqu'elles sont commises 7° Par une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de ses fonctions ou de sa mission ».
À première vue, il ne semble pas être question d'actes de torture ou de barbarie (articles 222-1 et suivants du Code pénal), qui feraient encourir à leur auteur une peine de réclusion criminelle.

--> Pour ce qui est de la « menace de faire pire », il faudrait apporter des précisions supplémentaires, car l’expression « de faire pire » ne revêt pas un caractère juridique en soi. Mais imaginons que ce soit plus précis : Article 222-18 du Code pénal : « La menace, par quelque moyen que ce soit, de commettre un crime ou un délit contre les personnes, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende, lorsqu'elle est faite avec l'ordre de remplir une condition.
La peine est portée à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende s'il s'agit d'une menace de mort. » En l’espèce, la « condition » serait celle qui consiste à révéler au policier où se trouve le véhicule.

Les actes mentionnés dans les deux articles précités constituent des infractions pénales et sont donc illégaux en soi. À noter que les termes « violence légitime » ou « violence légale » n’existent pas en droit. Le Code de la sécurité intérieure encadre par exemple l’usage de la « force » (qui peut être légitime ou non) par les personnes dépositaires de l’autorité publique, notamment en cas d’attroupement.



- Article préliminaire du Code de procédure pénale, entre autres : « III. - Toute personne suspectée ou poursuivie est présumée innocente tant que sa culpabilité n'a pas été établie. Les atteintes à sa présomption d'innocence sont prévenues, réparées et réprimées dans les conditions prévues par la loi. […]
Les mesures de contraintes dont la personne suspectée ou poursuivie peut faire l'objet sont prises sur décision ou sous le contrôle effectif de l'autorité judiciaire. Elles doivent être strictement limitées aux nécessités de la procédure, proportionnées à la gravité de l'infraction reprochée et ne pas porter atteinte à la dignité de la personne ». La notion de nécessité, entre autres, intervient tout au long de la procédure pénale.



- Déontologie, Code de la sécurité intérieure :

- Article R. 434-10 – Discernement : « Le policier ou le gendarme fait, dans l'exercice de ses fonctions, preuve de discernement.
Il tient compte en toutes circonstances de la nature des risques et menaces de chaque situation à laquelle il est confronté et des délais qu'il a pour agir, pour choisir la meilleure réponse légale à lui apporter ».

- Article R. 434-11 – Impartialité : « Le policier et le gendarme accomplissent leurs missions en toute impartialité.
Ils accordent la même attention et le même respect à toute personne […]. »

- Article R. 434-17 – Protection et respect des personnes privées de liberté : « Toute personne appréhendée est placée sous la protection des policiers ou des gendarmes et préservée de toute forme de violence et de tout traitement inhumain ou dégradant. […]
Le policier ou le gendarme ayant la garde d'une personne appréhendée est attentif à son état physique et psychologique et prend toutes les mesures possibles pour préserver la vie, la santé et la dignité de cette personne ».

- Article R. 434-18 – Emploi de la force : « Le policier ou le gendarme emploie la force dans le cadre fixé par la loi, seulement lorsque c'est nécessaire, et de façon proportionnée au but à atteindre ou à la gravité de la menace, selon le cas ».

- Article R. 434-27 – Sanction des manquements déontologiques : « Tout manquement du policier ou du gendarme aux règles et principes définis par le présent Code de déontologie l'expose à une sanction disciplinaire en application des règles propres à son statut, indépendamment des sanctions pénales encourues le cas échéant ».



- Quelques dispositions importantes du Code pénal :

- Article 130-1 : « Afin d'assurer la protection de la société, de prévenir la commission de nouvelles infractions et de restaurer l'équilibre social, dans le respect des intérêts de la victime, la peine a pour fonctions :
1° De sanctionner l'auteur de l'infraction ;
2° De favoriser son amendement, son insertion ou sa réinsertion ».

- Article 132-1 : « Toute peine prononcée par la juridiction doit être individualisée.
Dans les limites fixées par la loi, la juridiction détermine la nature, le quantum et le régime des peines prononcées en fonction des circonstances de l'infraction et de la personnalité de son auteur ainsi que de sa situation matérielle, familiale et sociale, conformément aux finalités et fonctions de la peine énoncées à l'article 130-1 ».

- Article 132-19 : « Lorsqu'un délit est puni d'une peine d'emprisonnement, la juridiction peut prononcer une peine d'emprisonnement ferme ou assortie en partie ou en totalité du sursis pour une durée inférieure à celle qui est encourue. Elle ne peut toutefois prononcer une peine d'emprisonnement ferme d'une durée inférieure ou égale à un mois.
Toute peine d'emprisonnement sans sursis ne peut être prononcée qu'en dernier recours si la gravité de l'infraction et la personnalité de son auteur rendent cette peine indispensable et si toute autre sanction est manifestement inadéquate.
Dans ce cas, si la peine est inférieure ou égale à six mois, elle doit, sauf impossibilité résultant de la personnalité ou de la situation du condamné, faire l'objet d'une des mesures d'aménagement prévues à l'article 132-25. Dans les autres cas prévus au même article 132-25, elle doit également être aménagée si la personnalité et la situation du condamné le permettent, et sauf impossibilité matérielle.
Le tribunal doit spécialement motiver sa décision, au regard des faits de l'espèce et de la personnalité de leur auteur ainsi que de sa situation matérielle, familiale et sociale conformément aux dispositions de l'article 464-2 du Code de procédure pénale ».

- Article 131-4 : « L'échelle des peines d'emprisonnement est la suivante :
1° Dix ans au plus ;
2° Sept ans au plus ;
3° Cinq ans au plus ;
4° Trois ans au plus ;
5° Deux ans au plus ;
6° Un an au plus ;
7° Six mois au plus ;
8° Deux mois au plus ».

- Sursis simple : Article 132-29 : « La juridiction qui prononce une peine peut, dans les cas et selon les conditions prévues ci-après, ordonner qu'il sera sursis à son exécution.
Le président de la juridiction, après le prononcé de la peine assortie du sursis simple, avertit le condamné, lorsqu'il est présent, qu'en cas de condamnation pour une nouvelle infraction qui serait commise dans les délais prévus aux articles 132-35 et 132-37, le sursis pourra être révoqué par la juridiction ».

- Article 132-30 : « En matière criminelle ou correctionnelle, le sursis simple ne peut être ordonné à l'égard d'une personne physique que lorsque le prévenu n'a pas été condamné, au cours des cinq années précédant les faits, pour crime ou délit de droit commun, à une peine de réclusion ou d'emprisonnement ».

- Article 132-31 : « Le sursis simple est applicable, en ce qui concerne les personnes physiques, aux condamnations à l'emprisonnement prononcées pour une durée de cinq ans au plus, à l'amende ou à la peine de jours-amende, aux peines privatives ou restrictives de droits mentionnées à l'article 131-6, à l'exception de la confiscation, et aux peines complémentaires mentionnées à l'article 131-10, à l'exception de la confiscation, de la fermeture d'établissement et de l'affichage.
[…]
La juridiction peut décider que le sursis ne s'appliquera à l'exécution de l'emprisonnement que pour une partie dont elle détermine la durée dans la limite de cinq ans ».

- Article 132-35 : « La condamnation pour crime ou délit assortie du sursis simple est réputée non avenue si le condamné qui en bénéficie n'a pas commis, dans le délai de cinq ans à compter de celle-ci, un crime ou un délit de droit commun suivi d'une nouvelle condamnation ayant ordonné la révocation totale du sursis dans les conditions définies à l'article 132-36 ; le caractère non avenu de la condamnation ne fait pas obstacle à la révocation totale ou partielle du sursis en cas d'infraction commise dans le délai de cinq ans ».

- Article 132-20 : « Lorsqu'une infraction est punie d'une peine d'amende, la juridiction peut prononcer une amende d'un montant inférieur à celle qui est encourue.
Le montant de l'amende est déterminé en tenant compte des ressources et des charges de l'auteur de l'infraction ».

Etc.



- Quelques réflexions personnelles :

Le policier semble s’être emporté (et non pas avoir agi de manière réfléchie) au moment où l’individu en question a nié avoir volé le véhicule, et il semble également avoir voulu intimider ledit individu. L’on peut légitimement se demander ce qu’il aurait fait si ledit individu ne lui avait pas dit où se trouvait la voiture.
Au moment où le policier a « donné une paire de claques » à l’individu en question et « menacé » ce dernier « de faire pire », l’on ne savait pas avec certitude si ledit individu lui indiquerait l’endroit où se trouvait le véhicule et si cela permettrait de retrouver le bébé. Au moment où ils ont été commis, les actes en question n’étaient pas absolument/strictement nécessaires, à mes yeux. A posteriori, vu le déroulement des faits, l’on pourrait se dire que c’était absolument nécessaire, mais pas forcément à l’instant T. Car à ce moment-là, le policier avait d’autres choix et aurait pu employer d’autres moyens/techniques ; les actes illégaux en question étaient évitables, je pense.
Au moment où le policier a menacé et donné une paire de claques à l’individu en question, ce dernier ne faisait, semble-t-il (vu que ce n’est pas mentionné), preuve d’aucune résistance physique, son comportement à l’égard du policier n’était visiblement pas violent/menaçant.
Il semble également il y avoir un problème sur le plan procédural.

Néanmoins, à la suite des actes commis, l’individu dont il est présentement question a cédé sous la contrainte et a indiqué au policier où se trouvait le véhicule, ce qui a permis de retrouver un bébé qui n'était pas en mesure de se protéger en raison de son âge. L’acte de délaissement constitue un délit. La protection d’un individu vulnérable, qui n’est pas en mesure de se protéger, est une valeur importante, et la protection de la population constitue l’une des missions des policiers, qui doivent notamment porter assistance aux personnes en danger.

À mes yeux, il semble plus y avoir un problème relatif à la condition de « (stricte) nécessité » à l’instant T qu’à la condition de « proportionnalité » (l’intérêt préservé doit être de valeur supérieure ou au moins égale à l’intérêt sacrifié), notamment. En droit pénal français, il existe une cause d’exonération de la responsabilité pénale intitulée « état de nécessité (https://actu.dalloz-etudiant.fr/focus-sur/article/letat-de-necessite/h/f9462bbc5d260fc1ed4250909cc2544a.html) ». L’une des conditions est bien évidemment la « nécessité », qui semble être appréciée assez strictement (même si appréciation souveraine des juges) : il faut que « l'infraction soit nécessaire, c’est-à-dire non seulement qu’elle soit de nature à neutraliser le danger, mais encore qu’elle soit le moyen le plus adéquat pour atteindre cet objectif (https://actu.dalloz-etudiant.fr/focus-sur/article/letat-de-necessite/h/f9462bbc5d260fc1ed4250909cc2544a.html) » ; « le seul moyen », « une véritable nécessité et non une simple opportunité », « l’infraction commise doit paraître comme le meilleur, voire l’unique, moyen d’éviter le péril (https://www.objectif-barreau.fr/storage/medias/1663777430_Extrait%20Fascicule%20P%C3%A9nal%202021.pdf) », peut-on également lire.

S’il s’agit simplement de mettre en balance l’intérêt protégé et l’intérêt sacrifié (proportionnalité), l’on pourrait peut-être essayer de démontrer que c’était justifié. Mais j'ai un doute quant à la question de savoir s'il faut apprécier la condition relative à "l'absolue nécessité" de manière stricte.

Selon l'article 122-4 du Code pénal, n'est pas pénalement responsable la personne qui accomplit un acte prescrit ou autorisé par des dispositions législatives ; « qu'ainsi (par exemple), les pouvoirs coercitifs mis en œuvre par la police judiciaire dans le respect des règles de procédure pénale pour rechercher les infractions, en réunir les preuves et appréhender les auteurs justifient certaines infractions à la condition qu'ils soient absolument nécessaires et proportionnés au but à atteindre ». 

Les juges jettent parfois un coup d’œil sur les décisions antérieures relatives aux cas qui se rapprochent du cas qui leur est soumis, afin d'y voir un peu plus clair, au besoin. Je n'ai pas le temps de le faire et je ne dispose de toute façon pas des mêmes moyens qu'eux.

Je réfléchis, je me pose des questions, mais je manque d’éléments pour pouvoir véritablement aller sérieusement plus loin…
Là, comme cela, pour moi, vu les quelques éléments dont je dispose et les textes en vigueur, on s’orienterait plus vers une responsabilité pénale et cela se jouerait davantage sur le plan de la peine.
« Si les violences en question n’ont causé aucune incapacité totale de travail, que c’est la première fois que le policier en question agit de la sorte, que ledit policier a une « bonne personnalité », etc. (cf. les articles susmentionnés) », je ne prononcerais probablement pas une peine de prison ferme à son encontre, d’autant plus que « toute peine d'emprisonnement sans sursis ne peut être prononcée qu'en dernier recours si la gravité de l'infraction et la personnalité de son auteur rendent cette peine indispensable et si toute autre sanction est manifestement inadéquate ». Du sursis simple, d'une durée probablement inférieure à celle encourue, peut-être, ou autre…

Titre: N'importe quoi : actualité et société
Posté par: MadChuck le mars 27, 2024, 03:18:11 pm
https://www.tvanouvelles.ca/2024/02/13/une-mise-en-demeure-pour-un-prof-dart-plastique

Citation de: moi
Et le $350K c'est seulement pour 2 des étudiants si ça semble mordre, tous les autres vont demander le même genre de montant et ça va être plusieurs millions. Ça fait très américains.

Approche déjà le 2 m....

https://www.985fm.ca/audio/615698/des-parents-poursuivent-un-enseignant-pour-1-5-million-de-dollars
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2059924/poursuite-enseignant-vente-oeuvres-eleves
Les parents de dix jeunes élèves de l'école secondaire Westwood à Saint-Lazare, au Québec, une banlieue à l'ouest de Montréal, ont intenté une poursuite de 1,575 million de dollars contre l'enseignant Mario Perron et la Commission scolaire Lester-B.-Pearson pour violation présumée du droit d'auteur, l’équivalent de 155 000 $ par plaignant plus des dommages-intérêts punitifs.

Joel DeBellefeuille, qui fait partie du groupe de parents ayant déposé la poursuite vendredi devant la Cour supérieure du Québec, note que si le montant réclamé peut sembler considérable, il représente l'ampleur de la violation de la propriété intellectuelle subie par son enfant.



L'AMPLEUR DE LA VIOLATION DE LA PROPRIÉTÉ INTELLECTUELLE SUBIE PAR SON ENFANT

a non, ils ont peut-être arrêté les démarches pour le $350k vu que y'avait même eu une réponse pour leur mise en demeure.