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 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: Moyen de pression étudiant  (Lu 960119 fois)

Jay.

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Moyen de pression étudiant
« Réponse #5400 le: juin 18, 2012, 04:41:39 pm »
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Il y a l'éthique professionnelle à considérer aussi, chacun individuellement.
Je n'ai jamais porté le carré rouge au travail parce qu'après réflexion, ça peut créer une barrière entre l'employé et l'usager/client.
Mon travail c'est de démontrer une ouverture à servir quoiconque ayant eu un diagnostic de cancer soi-même ou dans son entourage et je ne vois juste pas pourquoi j'irais y mêler de la politique.
(c'est un constat personnel, pas un jugement envers ceux qui en arrivent à d'autres conclusions)
Oui à BanQ j'irais très volontier poser une question à un bibliothécaire avec un tshirt des Clash et un carré rouge, mais je comprends que ça PEUT (pas que j'appuie, je constate) être une barrière et pendant que je suis payée ce sont mes aptitudes qui comptent, pas les causes que je défend.
Je suis bibliothécaire sur mes heures de travail et punk rockeuse de coeur, politisée et friande d'information à l'extérieur.

Je suis avec m'sieur B là-dessus je peux comprendre l'employeur  mais ceux qui se sont plaints sont franchement caves.
« Modifié: juin 18, 2012, 04:43:20 pm par Jay. »
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

Wotan

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« Réponse #5401 le: juin 18, 2012, 04:42:38 pm »
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Tempo et MadChuck seraient excellents dans un sitcom mettant en scène deux robots ayant des aptitudes déficientes mais opposées à comprendre la vie en société.

 :smiley36: :smiley36:

Evergreen Terra

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« Réponse #5402 le: juin 18, 2012, 04:45:59 pm »
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Voyons donc câlisse. Un lieu de travail est supposé être neutre. Travailler en équipe suppose de la neutralité et du respect. Pas question d'afficher de façon criarde des symboles politiques. Rien qui de doive ''déconcentrer'' ou indisposer des collègues ou des clients. Êtes-vous débile au point de ne pas être capable de comprendre ça ? Au point de ne pas voir que le coquelicot ou le ruban rose sont des symboles neutres et humanitaires qui ne causent aucun dérangement ?

Temporel

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« Réponse #5403 le: juin 18, 2012, 04:50:16 pm »
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Tu te rends compte, Mad, que Renaud-Bray risque de perdre plus de clients en interdisant les carrés rouges qu'en les permettant ?


je pense que tu as bien raison. (surtout pour le long terme, bien des rouges vont les barré à vie).



Normal.

Si les employés portant le carré rouge ne sont pas les bienvenus chez Renaud-Bray, j'imagine que les clients qui portent le carré rouge ne le sont pas non plus.


Double Post:


le coquelicot ou le ruban rose sont des symboles neutres et humanitaires qui ne causent aucun dérangement.



Même chose pour le carré rouge.

Evergreen Terra

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« Réponse #5404 le: juin 18, 2012, 04:54:02 pm »
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le coquelicot ou le ruban rose sont des symboles neutres et humanitaires qui ne causent aucun dérangement.



Même chose pour le carré rouge.

Absolument pas. C'est un symbole politique controversé.

Temporel

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« Réponse #5405 le: juin 18, 2012, 04:55:40 pm »
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Pas du tout.

Ce n'est pas parce que Jean Charest et ses députés le répètent depuis 5 mois que t'es obligé de les croire.

MadChuck

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« Réponse #5406 le: juin 18, 2012, 04:58:06 pm »
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le socialisme n'est pas neutres temporel (la redistribution de la richesse en général) bien des gens considères que c'est du vol immoral et qui devrait être illégal selon les constitution des pays.

Temporel

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« Réponse #5407 le: juin 18, 2012, 05:02:06 pm »
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Combattre le fascisme au cours de la 2e guerre mondiale, c'était neutre ?

El Kabong

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« Réponse #5408 le: juin 18, 2012, 05:04:27 pm »
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Combattre le fascisme au cours de la 2e guerre mondiale, c'était neutre ?
Combattre le néo-fascisme aujourd'hui, c'est passer pour un terroriste...

Les post-it jaunes sont-ils plus intègres que les carrés rouges?
Z

MadChuck

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« Réponse #5409 le: juin 18, 2012, 05:09:22 pm »
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Combattre le fascisme au cours de la 2e guerre mondiale, c'était neutre ?

Bien sur que non et pas plus aujourd'hui, c'est simplement qu'aujourd'hui tu te place pas dans un camp contre un autre en portant un symbole qui honore le sacrifice de ceux qui l'ont combattue.

En allemagne tous les cérémonie pour honorer les soldats mort de la 2ième grande guerre, la ça doit être intense.

La position (coquelicos, ruban jaune pour le cancer) n'est pas neutre, elle fait simplement consensus social. Et on peut dire neutre politiquement (au niveau politique active) puisqu'au parti officiel défend son contraire.

Un peu comme se positionner anti pédophilie ou une compagnie qui se position pro lutte contre le cancer comme Rémax.

Temporel

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« Réponse #5410 le: juin 18, 2012, 06:14:02 pm »
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Renaud-Bray vient tout juste d'expliquer sa position sur sa page Facebook suite aux très nombreuses mentions de boycottage de ses clients :

En réponse aux nombreux commentaires des dernières heures, nous souhaitons corriger certains faits et revenir sur les arguments faux et non fondés qui ont circulé dans les réseaux sociaux. Depuis sa fondation il y a plus de 45 ans, Renaud-Bray a toujours été un lieu de culture et d’échanges : la chaîne a toujours affiché son ouverture culturelle et idéologique, et favorise encore aujourd’hui la diffusion de tous les contenus.
 
Contrairement à ce qui a été affirmé, il n’y a eu aucun cas de suspension d’employé suite au port d’un insigne révélant une quelconque appartenance politique ou idéologique en succursale.

Avec l’essor du mouvement de protestation contre la hausse des frais de scolarité, un rappel de la politique d’entreprise a été acheminé aux succursales, mentionnant que Renaud-Bray « s’attend à ce que ses employés demeurent neutres lorsqu’ils sont en fonction, en évitant d’arborer un quelconque signe distinctif en support à une cause ou une autre ». Cette politique a été adoptée en 2005, et se conforme à la vaste majorité des pratiques adoptées dans le commerce de détail.

La direction de Renaud-Bray



Si je me fie à ça, ça voudrait dire que le port du coquelicot, du ruban rose, du carré vert ou tout autre signe quelconque n'est pas toléré non plus.
« Modifié: juin 18, 2012, 06:16:16 pm par Temporel »

Jay.

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« Réponse #5411 le: juin 18, 2012, 06:16:33 pm »
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La conséquence de ne pas respecter cette neutralité serait la suspension sans solde, peut-être?
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

Temporel

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« Réponse #5412 le: juin 18, 2012, 06:20:05 pm »
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Tout ça est parti de là :

http://lamauditemachine.blogspot.ca/2012/06/raisonner-renaud-bray-sur-le-carre.html


Je sollicite votre soutien en tant que délégué syndical des employés de la succursale Champigny-St-Denis de Renaud-Bray. Suite à une plainte reçue dans notre succursale, et à quelques autres cas isolés survenus dans d'autres succursales, l'entreprise entend réprimer sévèrement (j'entends par là: suspension sans salaire) et arbitrairement l'affichage de signes référant au conflit étudiant actuel.

MadChuck

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« Réponse #5413 le: juin 18, 2012, 06:20:14 pm »
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Si je me fie à ça, ça voudrait dire que le port du coquelicot, du ruban rose, du carré vert ou tout autre signe quelconque n'est pas toléré non plus.

Si c'est comme il disent oui, c'est assez claire puisqu'ils disent support à une cause, sans parler de politique. J,imagine qu'on demande aux employés d'être discret pour le Movember aussi.


Double Post:

Tout ça est parti de là :

http://lamauditemachine.blogspot.ca/2012/06/raisonner-renaud-bray-sur-le-carre.html


Je sollicite votre soutien en tant que délégué syndical des employés de la succursale Champigny-St-Denis de Renaud-Bray. Suite à une plainte reçue dans notre succursale, et à quelques autres cas isolés survenus dans d'autres succursales, l'entreprise entend réprimer sévèrement (j'entends par là: suspension sans salaire) et arbitrairement l'affichage de signes référant au conflit étudiant actuel.

C'est fou comment les médias sociaux peuvent déformé une nouvelle du genre, ça commence comme ça et ça fini par des employés ont été suspendus après deux trois coup de téléphone arabe.

Temporel

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« Réponse #5414 le: juin 18, 2012, 06:21:28 pm »
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J,imagine qu'on demande aux employés d'être discret pour le Movember aussi.



Oui, j'ai entendu dire qu'ils doivent porter la moustache à l'intérieur de la bouche.

MadChuck

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« Réponse #5415 le: juin 18, 2012, 06:23:32 pm »
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Parlant de ça, les joueurs des devils n'ont pas le droit de porter la barbe pendant la saison régulière, pas le droit de tweeté ou de facebooké avec leur nom pour la plupart.

Il parait qu'il a une longue suite de réglement assez intense de la part de Lou, mais bon quand tu payes tes employés aussi chère ce qui est raisonnable de demandé en retour devient pas mal plus gros.

Temporel

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« Réponse #5416 le: juin 18, 2012, 06:34:56 pm »
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Parlant de ça, les joueurs des devils n'ont pas le droit de porter la barbe pendant la saison régulière



Si j'étais un joueur des Devils, je la porterais quand même et je l'enlèverais que pour les matchs.




Parlant de ça, les joueurs des devils n'ont pas le droit de tweeté ou de facebooké avec leur nom pour la plupart.



Ah ok, c'est pour ça que leurs femmes sont si actives sur Twitter et sur Facebook...


Double Post:

Pour en revenir à Renaud-Bray, ils ont bien écrit : Renaud-Bray « s’attend à ce que ses employés demeurent neutres lorsqu’ils sont en fonction, en évitant d’arborer un quelconque signe distinctif en support à une cause ou une autre ».

Il y a quand même une différence entre "s'attendre à ce que" et "interdit à".

Ça laisse croire que les employés peuvent quand même faire à leur tête et porter ce qu'ils veulent comme signe ou symbole.

J'ai hâte de connaître la suite de tout ça.

« Modifié: juin 18, 2012, 06:42:04 pm par Temporel »

Temporel

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« Réponse #5417 le: juin 18, 2012, 07:28:59 pm »
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Vous disjonctez, gang.

Criss vous me faites défendre le patronnat avec vos excès farfelus!



Pas de notre faute si tu as choisi de te positionner du côté des patrons.

Personnellement, et j'invite tout le monde à faire comme moi, je vais dorénavant fréquenter des librairies dont la direction laisse la liberté à leurs employés d'arborer le signe qu'ils voudront bien arborer. Ce n'est pas parce que des personnes sont des employés qu'ils cessent soudainement d'être des citoyens avec leurs opinions et leurs convictions, ce que nous sommes tous 24 heures sur 24, que nous soyons en train de travailler ou non. Les employés n'appartiennent pas à leurs patrons et n'ont pas à se plier à la neutralité sous prétexte que des clients peuvent être choqués.

Câlisse !  on va quand même pas laisser Renaud-Bray avoir le dernier mot dans ce dossier-là ni aucun autre osti de boss !

MadChuck

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« Réponse #5418 le: juin 18, 2012, 07:47:22 pm »
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Ils sont pas les seuls:

Bibliothèque et Archives nationales du Québec aussi.

http://quebec.huffingtonpost.ca/2012/06/01/banq-carre-rouge_n_1564058.html
Une position que la direction de la BAnQ ne semble pas partager, prônant de son côté la neutralité dans la tenue vestimentaire de chez employés. «Dans son code vestimentaire, la BAnQ précise que les vêtements à slogans ou images à contenu controversé ne sont pas considérés appropriés. Le port du carré rouge, vert, blanc ou noir n’est donc pas permis pendant les heures de travail, car il représente une prise de position politique dans le contexte d’une large controverse publique», a fait savoir l’institution dans une lettre adressée à ses employés via l’intranet de la BAnQ.

Temporel

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« Réponse #5419 le: juin 18, 2012, 07:48:01 pm »
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M'en câlisse !

La direction d'une entreprise peut faire le choix d'être neutre, c'est sa décision. Cependant, ses employés ne lui appartiennent pas, ce sont avant tout des citoyens libres et indépendants qui ont droit en tout temps et en tout lieu à leurs opinions et convictions. Je défendrais tout autant les employés qui voudraient s'afficher avec leur carré vert. Nous sommes tous les citoyens d'une société libre et démocratique, et cela ne s'arrête pas aux portes des commerces et des entreprises pour lesquelles nous travaillons.


Double Post:

Tabarnak !

MadChuck

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« Réponse #5420 le: juin 18, 2012, 07:49:35 pm »
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Je te donne simplement d'autres endroit à boycotter (si tu décide d'aller à la bibliothèque national au lieu d'acheter le livre chez Renaud-Bray par erreur).

Temporel

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« Réponse #5421 le: juin 18, 2012, 07:50:59 pm »
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Anyway, j'ai l'habitude d'acheter mes livres à la Coop de l'UQAM.

MadChuck

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« Réponse #5422 le: juin 18, 2012, 07:59:21 pm »
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Au niveau légal:

Politique en matière d’habillement de l’employeur et liberté d’expression

http://www.mccarthy.ca/fr/article_detail.aspx?id=4925

À quelques reprises, un employé d’usine a porté des chandails au travail exprimant ses croyances, notamment un chandail portant la mention « Dieu n’existe pas — www. rael.org. ».3 L’employeur a suspendu l’employé, puis l’a finalement congédié pour avoir violé une politique liée au milieu de travail qui interdisait les messages religieux sur les vêtements. L’arbitre a réintégré l’employé au motif que l’employeur avait violé la liberté d’expression et d’opinion de l’employé en prenant des mesures disciplinaires à son égard pour avoir porté des chandails affichant ces messages. L’arbitre a conclu qu’afin de justifier une politique en matière d’habillement faisant entrave aux droits de l’employé en vertu de la Charte, un employeur doit prouver qu’il a de sérieuses raisons, ainsi qu’un intérêt réel et légitime, pour mettre en œuvre une telle politique.

--------------------------

Évidemment le risque de perdre un seul client commence à être une sérieuse raison ainsi qu'un intérêt réel et légitime, pour les employer qui travail caché du publique, (comme l'exemple de l'usine) la ça devient plus complexe.

Selon la charte:

http://www.lexinter.net/JF/droit_d'expression_des_salaries.htm
"sauf abus, le salarié jouit, dans l'entreprise et en dehors de celle-ci de sa liberté d'expression à laquelle seules des restrictions justifiées par la nature de la tâche à accomplir et proportionnées au but recherché peuvent être apportées"
« Modifié: juin 18, 2012, 08:02:01 pm par MadChuck »

Jay.

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« Réponse #5423 le: juin 18, 2012, 07:59:27 pm »
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Poste Canada, même chose
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/national/archives/2012/06/20120602-113828.html

En même temps que je comprends ce que tu veux dire, Temporel, l'exemple des restrictions vestimentaires donné par MadChuck est bon, ça fait partie du deal de l'embauche.
Les employés représentent l'employeur. Si l'employeur est "neutre", cela devrait se réfléter chez ses employés.

Je comprends le malaise, c'est poche qu'un employeur tombe dans ce genre de restrictions, des suspensions sans solde avec ça c'est complètement exagéré et déplacé.
Si tu veux boycotter Renaud-Bray, grand bien t'en fasse et tant mieux si ça te fait découvrir des librairies indépendantes et locales qui ont une saveur plus distinctive que cette chaîne.
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

Temporel

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« Réponse #5424 le: juin 18, 2012, 08:03:02 pm »
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Les employés représentent l'employeur.



Pas d'accord avec ça.   Ils travaillent pour lui, c'est tout.

MadChuck

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« Réponse #5425 le: juin 18, 2012, 08:05:57 pm »
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Les employés représentent l'employeur.



Pas d'accord avec ça.   Ils travaillent pour lui, c'est tout.

ça dépend du genre de travail, moi quand je parle à un client et s'il me parle c'est pratiquement exclusivement parce que je travail pour mon employeur et ça question et ma réponse son celle de l'entreprise.

Sur tes heures de travailles, tu représentes bel et bien ton employeur et tu donnes souvent la position de l'entreprise sur un sujet (et non la tienne), tu engages verbalement l'entreprise et le client sur des choses.

C'est quoi ton emploi Temporel ?

Jay.

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« Réponse #5426 le: juin 18, 2012, 08:12:35 pm »
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Bien c'est une question de perspective, mais c'est évident qu'on ne s'entendra pas là-dessus.

L'employé travaille pour l'employeur, oui, mais dans le service à la clientèle l'employé est souvent la seule chose que le client verra de l'employeur.
Puis tsé j'ai pas envie de défendre Renaud Bray tant que ça, c'est juste que j'ai tellement eu de restrictions des différents employeurs pour qui j'ai travaillé que c'est juste accepté, je vais en porter des chandails avec des manches et je vais les enlever mes stretchs si c'est ça le règlement et que ça fait que je serai embauchée et payée. Personne ne m'a tordu un bras pour prendre ces emplois.

Avec ce que MadChuck vient de publier on voit que ça devient rapidement compliqué en tout cas.
Chose certaine, si un libraire de chez Renaud Bray tient à sa liberté d'expression sur son lieu de travail et se promène avec des trucs de Raël sur le dos, je n'irai pas me renseigner auprès de lui.
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

Temporel

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« Réponse #5427 le: juin 18, 2012, 08:18:10 pm »
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Personne ne m'a tordu un bras pour prendre ces emplois.



Personne te tord le bras pour aller travailler, mais faut bien gagner sa vie, donc oui, en quelque sorte, tu es forcée d'accepter tous les caprices des employeurs.

Au lieu d'accepter de plier devant les patrons comme vous semblez tous le faire, il faut plutôt se plaindre à Renaud-Bray sur leur page Facebook, ça peut finir par porter fruit.

Dans le Huffington Post, on peut lire ceci :

Une histoire similaire a fait la manchette au mois de mai dernier, quand le Théâtre d’Aujourd’hui a interdit à ses employés de porter le carré rouge lors de leurs interactions avec le public. Quelques jours plus tard, l’institution s'était ravisée en expliquant via un communiqué de presse: « Vos arguments ont porté leurs fruits, votre parole a été entendue, le Théâtre d’Aujourd’hui permet donc dès maintenant à tous ses employés en fonction d’afficher librement leur couleur. »
« Modifié: juin 18, 2012, 08:19:54 pm par Temporel »

MadChuck

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« Réponse #5428 le: juin 18, 2012, 08:20:26 pm »
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Y'a une différence entre plié et être d'accord avec le fait qu'une entreprise protège son image de marque en ayant ce genre de code (qui empêche les employés de tenir des propos sur des sujets controversé avec les clients ou de porter des signes/vêtement/piercing/tatou qui le sont). Bien sur le tous doit être raisonnable avec le type de travail, client, condition de travail pour faire sens et être légitime.
« Modifié: juin 18, 2012, 08:31:56 pm par MadChuck »

Combat Rock

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« Réponse #5429 le: juin 18, 2012, 08:23:38 pm »
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Je ne vois aucun problème à ce qu'un employeur établisse des restrictions quant au port de signes religieux ou comportant des connotations politiques ou sociales. Pour moi, c'est une question de maintien d'une certaine neutralité sur les lieux de travail.

Mon propre employeur a émis une directive en ce sens concernant le port de carré de couleur. Je m'y conforme en partie, en portant mon carré rouge de manière à ce qu'il ne soit pas visible. Mais j'ai mon panda sur mon bureau  :smiley2:

Ça ne nous empêche aucunement d'avoir des discussions sur la situation politique et sociale et sur les enjeux de la gratuité scolaire.
« Modifié: juin 18, 2012, 08:33:39 pm par Combat Rock »

Temporel

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« Réponse #5430 le: juin 18, 2012, 08:35:03 pm »
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Y'a une différence entre plié et être d'accord avec le fait qu'une entreprise protège son image de marque



D'la marde leur image de marque !   c'est quoi ça ?   leur image passerait avant celle de leurs employés ? mon image à moi est plus importante que l'image de marque de n'importe quelle ostie de compagnie.

Cessez de vous à-plat-ventrir devant les entreprises, calvaire !


Double Post:

Un : on est des citoyens libres.

Deux : on est des employés salariés.

Clairement le Un avant le Deux.
« Modifié: juin 18, 2012, 08:41:34 pm par Temporel »

Combat Rock

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« Réponse #5431 le: juin 18, 2012, 08:47:48 pm »
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Y'a une différence entre plié et être d'accord avec le fait qu'une entreprise protège son image de marque



D'la marde leur image de marque !   c'est quoi ça ?   leur image passerait avant celle de leurs employés ? mon image à moi est plus importante que l'image de marque de n'importe quelle ostie de compagnie.

Cessez de vous à-plat-ventrir devant les entreprises, calvaire !


Double Post:

Un : on est des citoyens libres.

Deux : on est des employés salariés.

Clairement le Un avant le Deux.

Il ne s'agit pas de s'à-plat-ventrir devant des entreprises. Il s'agit de maintenir une certaine neutralité dans l'espace de travail. Il n'est pas question de porter un uniforme ou de se transformer en homme-sandwich.

Si tu travailles pour une librairie anarchiste, j'imagine que ça ne pose pas de problème, mais dans certains milieux de travail, les codes vestimentaires ou les restrictions sur les signes sont un gage d'harmonie.

Quand je suis hors de mon lieu de travail, je m'habille comme il me plaît et j'arbore les signes que je veux. Si d'aventure je rencontrais mon employeur, je me ferais un plaisir de montrer mon carré rouge de manière ostensible.




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« Réponse #5432 le: juin 18, 2012, 08:51:17 pm »
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c'est un peu le même raisonnement qu'avec les femmes voilées travaillant dans le domaine public.

MadChuck

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« Réponse #5433 le: juin 18, 2012, 08:55:23 pm »
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mon image à moi est plus importante que l'image de marque de n'importe quelle ostie de compagnie.

ça se discute, tu lances ça comme si c'étais un fait, SNC lavalin qui perd son image de marque à eu des conséquences sur beaucoup de retraité et sur pratiquement tous les québécois et son image est je pense plus importante que la tienne.

Ce n'est pas s'à-plat-ventrir, on est pour la plupart propriétaire directement ou indirectement d'entreprise et pour la plupart on préfère notre argent à une perte de vente du à une diminution de l'image de marque et on comprend les employeurs de vouloir contrôlé leur image et statut, ils ont mis souvent une vie à la construire ou en ont hérité d'un petit groupe de gens qui avait mis leur vie à la construire.

Tu es aussi un citoyen libre de quitté cet emploie et d'aller travailler pour un employeur qui te laisse porter le carré rouge, pourquoi le légal irait à s'y mêler.

(à moins que tu ne proposes que le boycott sans affirmer que les compagnies ne devrait pas avoir le droit d'agir de la sorte, quelle peuvent bien le faire mais que les gens ne devraient pas y travailler ni faire affaire avec), à bien la je respect à 100% ton opinion et il se tient très bien.




Double Post:
c'est un peu le même raisonnement qu'avec les femmes voilées travaillant dans le domaine public.

à mon avis la c'est plutôt différent, dans ce cas la tu fais seulement causé un malaise à certains client, dans l'autre cas tu peux faire perdre de l'argent aux mondes et faire perdre des jobs à des collègues de travail.

Temporel

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« Réponse #5434 le: juin 18, 2012, 08:59:18 pm »
0


ça se discute, tu lances ça comme si c'étais un fait, SNC lavalin qui perd son image de marque à eu des conséquences sur beaucoup de retraité et sur pratiquement tous les québécois et son image est je pense plus importante que la tienne.


Quand je parle de mon image, il faut lire par extension l'image de tous les citoyens.

On est plus important que les entreprises, Mad.  À moins que tu t'avoues vaincu devant l'omnipotence des employeurs au détriment des citoyens.

Vous percevez la société d'une bien drôle de façon quand c'est rendu qu'une entreprise a plus de droits que les citoyens.

MadChuck

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« Réponse #5435 le: juin 18, 2012, 09:06:22 pm »
0
L'entreprise à plus de droits dans sa propriété privé, pas ailleurs, ta encore le droit de t'exprimer, juste pas pendant que tu portes les couleurs de l'entreprise.

Quand j'appel chez vidéotron ou Bell, aux téléphones il seraient à mon avis déplaisant pour l'employeur que l'employé commence à parler contre Québec solidaire au client et je pourrais comprendre Vidéotron de leur demander d'arrêter de le faire, ça ne fait pas professionnel, tu pourrais tomber sur un client qui changerait de fournisseur pour cette simple raison.

Si tu parles de l'image de tous les citoyens et bien la c'est bien sur, mais la tu vas aussi parler de l'images de tous les compagnies par la bande en même temps, puisque son image est celle de sa direction et de ces employés ou presque (sur une échelle de temps assez longues).

C'est bizarre de dire on est plus important que les entreprises, les entreprises c'est nous, c'est une collectivité des entreprises, il n'existe pas les entreprises et les humains à part, elle sont une construction humaines, c'est pas dissociable comme ça à mon avis, on peut pas dire je préfère qu,on se débarasse des humains que des entreprises qui sont plus chère à mes yeux, plus d'humains, plus d'entreprise de toute façon.

Temporel

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« Réponse #5436 le: juin 18, 2012, 09:25:06 pm »
0


Quand j'appel chez vidéotron ou Bell, aux téléphones il seraient à mon avis déplaisant pour l'employeur que l'employé commence à parler contre Québec solidaire au client et je pourrais comprendre Vidéotron de leur demander d'arrêter de le faire, ça ne fait pas professionnel, tu pourrais tomber sur un client qui changerait de fournisseur pour cette simple raison.



Ouin, je vois que t'as été bien dompté par le système.  Moi je parle politique et philosophie avec les clients dans le commerce où je travaille, ceux à qui ça ne tente pas abrègent la discussion et s'en vont, les autres restent et on a une bonne discussion.

J'aime pas mal mieux ma vision que la tienne.

Anyway, on s'éloigne un peu, on parlait du droit des employés de porter des signes particuliers qui reflètent leurs opinions, leurs convictions et leur personnalité, pas de faire des discours à n'en plus finir avec un client qui appelle Bell pour avoir l'option de l'appel en attente sur sa ligne téléphonique.

Sur la page Facebook de Renaud-Bray, les opinions qui rejoignent la mienne sont plus nombreuses que sur le forum, et je dois avouer que ça m'étonne d'être le seul ici qui défend le port du carré rouge, ou de tout autre signe, par les employés.
« Modifié: juin 18, 2012, 09:32:07 pm par Temporel »

MadChuck

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« Réponse #5437 le: juin 18, 2012, 09:44:18 pm »
0
ça dépend du type de commerce et du type de client, ici aussi on discute de politique beaucoup avec les clients/partenaire et bien sur je préfère ça et je travaillerais probablement pas chez un employeur ou on ne peut pas porter de carré rouge ou parler politique. (et c'est assez heavy sur le moyen-orient et toute).

Je ne veux juste pas que le légal sans mêle et que sa soit une décision employés avec employeur qui s'entend sur la question et les limites aux besoins, pas le Québec ou la police. si McDonald ne veut pas que ces employés parlent contre Obama ou contre les républicains, je veux que McDonald ai le droit de le demander à ces employés, les gens ne sont pas forcer à travailler dans un endroit ou tu risques de perdre un client à cause d'un point de vue politique (comme un Mcdonald) non plus.

Lisa

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« Réponse #5438 le: juin 18, 2012, 10:46:09 pm »
0
Porter un carré rouge et se faire dire par son employeur de ne pas le porter pour ne pas s'aliéner de la clientèle, soit. Je pense que tout le monde est d'accord la dessus.

Se faire congédier sur le champ et sans solde, c'est ridicule, mais ce n'est apparemment pas ce qui est arrivé.

Je pense que vous êtes tous d'accord, dans le fond.

JE porte mon carré rouge pour aller et venir de mon travail (sur mon sac!) mais pas durant mes heures travaillées. Du même fait que je porte mon chandail souverainiste la fin de semaine en faisant mon épicerie et non pas a l'hopital devant mes patients.
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« Réponse #5439 le: juin 18, 2012, 10:47:24 pm »
0
Porter un carré rouge et se faire dire par son employeur de ne pas le porter pour ne pas s'aliéner de la clientèle, soit. Je pense que tout le monde est d'accord la dessus.

Pas Temporel.
Le message ci-haut est une boutade.

MadChuck

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« Réponse #5440 le: juin 18, 2012, 11:00:16 pm »
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Porter un carré rouge et se faire dire par son employeur de ne pas le porter pour ne pas s'aliéner de la clientèle, soit. Je pense que tout le monde est d'accord la dessus.

Pas Temporel.

Heureusement sinon on aurait pas pu en discuter.

Wolf était-il d'accord aussi ?

Tam!

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« Réponse #5441 le: juin 18, 2012, 11:02:11 pm »
0



Personnellement, et j'invite tout le monde à faire comme moi, je vais dorénavant fréquenter des librairies dont la direction laisse la liberté à leurs employés d'arborer le signe qu'ils voudront bien arborer.

Je te suggère la librairie Olivieri sur Côte-des Neiges. Ils ont disposé des livres rouges en vitrine qui forment un carré rouge. En plus ils sont situés en face du bureau de Raymond Bachand à ce que J'ai compris.

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« Réponse #5442 le: juin 18, 2012, 11:09:59 pm »
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En tant qu'individu, je considère que je ne devrais pas avoir à laisser mes valeurs de côté, même au travail (on y passe une grande majorité de notre vie). Être neutre? J'suis PAS neutre. Suis-je une autre personne au boulot?

Tant que mon travail n'en souffre pas, j'trouve que ça devrait être plus qu'un idéal.
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« Réponse #5443 le: juin 18, 2012, 11:11:50 pm »
0
Effectivement si ça fait fuir aucun client et ne crée pas de tension au travail  (autrement dit tant que ton travail en souffre pas), tu devrais avoir le droit et c'est ce que la charte dit.

Wolfkiller

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« Réponse #5444 le: juin 18, 2012, 11:23:09 pm »
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Mais mon désir va plus loin que ça. On devrait accepter et tolérer les positions diverses des gens, que ce soit au travail ou dans la rue. Qu'il soit ancré dans la mentalité de tous qu'il est méprisable de mépriser les points de vue, surtout s'ils sont différents des nôtres.

2043:

-Check le cave avec son carré holographique rouge... ça m'donne pas l'goût de revenir manger icitte moé!

-Ah ta yeule man, t'as quoi? 136 ans esti? Retourne en 2012 si t'es pas content.
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« Réponse #5445 le: juin 18, 2012, 11:31:53 pm »
0
Attention Wolf, cette position est pratiquement intenable.

Tu serais pas entrain de mépriser le point de vue des gens qui de leur point de vue il est bien de mépriser les points de vue des autres si ont les trouves cave?

C'est un peu comme énoncé comme un fais que tous les opinions se valent, a oui je trouve que tu ne respectes donc pas mon opinion que tous les opinions ne se valent pas.

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« Réponse #5446 le: juin 18, 2012, 11:33:16 pm »
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Tu as tort, mais c'est correct.

 :wolf:
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MadChuck

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« Réponse #5447 le: juin 18, 2012, 11:36:12 pm »
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Ah ça c'est mieux. Oublie pas que dans ton discours on ne méprise plus les nazi, les racistes, les pro-pédophiles, les gens qui trouvent correct de battre des petits vieux, de manger des bébés, etc...

Wolfkiller

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« Réponse #5448 le: juin 18, 2012, 11:40:51 pm »
0
Faudrait une clause anti-nazis/racistes/pédos/digestion de bébés...

Ok je constate que ça marcherait pas.

 :smiley12:
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« Réponse #5449 le: juin 18, 2012, 11:42:28 pm »
0
Oui y'a plein d'affaire qu'on aimerais changé mais qu'on réaliserait leur importance une fois disparue.

Méprisé les idées des autres pour les refouler et les prévenir à la source est un bon exemple.