Moyen de pression étudiant

[Evergreen Terra]

Le seul ici? Malheureusement, j'pense pas 

Hummm si tu es honnête tu dois reconnaître que je ne me suis jamais réjoui de voir un innocent-te être blessé. Cette jeune fille semble souffrir et j'espère vraiment qu'elle se porte mieux aujourd'hui.

Moi point c'est surtout que si tu essayes d'aller tenir tête à des policiers dans un manif violente qui dégénère, ben tu coures vraiment après le trouble.  

[Poune-Keuz]

Je rappelle aussi que l'utilisation de la force doit être raisonnable et proportionnelle aux dangers auxquels les policiers font face.

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

@ever: bin c'est ça le problème, la plupart des personnes touchées ne sont pas des personnes qui tiennent tête aux policiers lors d'une manif violente. C'est ça le problème.

[Tam!]

La police n'a pas de super pouvoir de te dire de décrisser plus qu'un autre citoyen tant que tu ne fais rien d'illégal non ?

Pontiak si une police te frappe pendant que tu ne fais rien d'illégal et que ne représente pas des signes de danger pour l'entourage aurais tu normalement le droit de l'abattre avec une arme par légitime défense ? Me semble qu'on voit beaucoup de ce genre de cas dans le vidéo.

Si la police essaye de disperser une foule ou d'établir un périmètre de sécurité, elle va tasser le monde, même du monde qui n'ont rien lancé. C'est ça qu'on voit dans la vidéo. Le monde n'a pas d'affaire là

mais il a d'affaire où le monde?
Tu penses que c'est super claire toi le moment que c'est déclarée illégale..?
C'est écrit dans le ciel et à GO TOUT le monde sur place est au courant. Et même si c,est le cas, tu penses que les milliers de personnes peuvent se disperser en 5 secondes??

et ça c'est sans compter les raisons douteuses pour lesquelles, soudainement,une manif est déclarée illégale.

Non, ce n'est pas convaincant ton affaire. Ça va bien au-delà du « tu joues avec le feu, tu brûles». Il y a des zones grises et tu fais exprès de les escamoter pour te blottir dans ton idéologie.

Edit: JC a apporté des éléments de ma réponse avant moi

[Johnny Clash]

Mais globalement on n'a pas grand chose à leur reprocher. Ils font leur job.

J'ai la même impression (globalement est le bon mot) que toi à la différence que je ne le dirais pas avec une certitude, comme tu le fais, comme si j'avais été là simplement parce que je serais en faveur de la hausse.

[MadChuck]

Ever a chaque fois que tu voix 7-8 police et juste un utilisé ça matraque:

De deux choses lunes:

1) Soit les autres policiers ne font pas leur job.
2) Soit que lui fait plus que ça job.

Moi quand je voix un groupe de policier bien calme et un qui tape dans le tas avec ça matraque je me dis que la situation ne  demandait pas réellement ça, que c'était pas un état de crise et dangereux (quand on voit rien qui se fait détruire et pas de manifestation de violence dans le vidéo en plus) et que le policier s'amuse.

Si dans un groupe de policier 12 son calme et un tape dans les manifestant je vais avoir tendance a me fier au jugement des 12 autres policiers et me dire que les manifestant devraient avoir le droit d'abattre la dite police pour légitime défense dans le monde de Pontiak.

[Snookey]

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

C'est toujours pas prouvé cette histoire là...

[mayhem]

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

C'est toujours pas prouvé cette histoire là...

qu'est-ce qui remet en doute le témoignage de la victime et des témoins?

[Snookey]

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

C'est toujours pas prouvé cette histoire là...

qu'est-ce qui remet en doute le témoignage de la victime et des témoins?

Je l'ai déjà dit à Wolf auparavant.

Ça : http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2012/03/20120323-110605.html

Pourquoi tu pense qu'on n'en entend plus parler de cette histoire là dans les médias aussi ? L'accusation envers les policiers n'a juste pas de sens...

[MadChuck]

Avez-vous remarqué, les commentaires haineux sur les médias sociaux contre les grévistes viennent toujours à 90% de déficients qui ne savent pas écrire.

Me semble que ça veut dire quelque chose, non?

Quand je lis des commentaires de même, je m'imagine en l'an 2018, le québec fini grosse guerre civile Verts contre les Rouges, et qu'on se souvient pu trop comment et pourquoi ça commencé.

[mayhem]

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

C'est toujours pas prouvé cette histoire là...

qu'est-ce qui remet en doute le témoignage de la victime et des témoins?

Je l'ai déjà dit à Wolf auparavant.

Ça : http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2012/03/20120323-110605.html

Pourquoi tu pense qu'on n'en entend plus parler de cette histoire là dans les médias aussi ? L'accusation envers les policiers n'a juste pas de sens...

Donc le doc n'était pas sur place quand c'est arrivé, n'a pas ausculté, rencontré le "patient" mais on doit être respecté son opinion professionnelle? Et si la grenade n'avait pas fonctionné comme il le faut, et si le kid portait des bouchons?

Il poursuit pas la ville Francis Grenier?

[Evergreen Terra]

Je rappelle aussi que l'utilisation de la force doit être raisonnable et proportionnelle aux dangers auxquels les policiers font face.

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

@ever: bin c'est ça le problème, la plupart des personnes touchées ne sont pas des personnes qui tiennent tête aux policiers lors d'une manif violente. C'est ça le problème.

Quand tu vas à la manif du COBP ou de la CLAC, tsé, tu le sais que ça va dégénérer. Tu le sais que c'est un rendez-vous de casseurs. Est-ce que tu dois vraiment t'indigner après que la police passe à l'action ? Tout était parfaitement prévisible. On peut même déjà écrire le scénario de l'an prochain.

Ce qui m'énerve Poune, c'est votre maudite victimisation. Regarde la manif du 22 mars. Plus de 100 000 personnes. Aucune arrestation. Un message clair et fort. Une foule diversifiée. La marche à la journée de la Terre: encore là, plus de 100 000 personnes. Un message clair. Tout était fait dans le calme. Regarde les marches faites par les syndicats ou les partis politiques. Toujours dans le calme. Les tracés sont donnés d'avance à la police. Tout est mis en place pour que ce soit sécuritaire. Les gens vont là dans le but de passer un message pacifiquement.

Par contre, les marches de la CLASSE et à tendance anarchiste virent souvent à la marde. Pouquoi donc ? Pourquoi en est-ce toujours ainsi  ? Ne serait-ce pas parce qu'à la base beaucoup de gens se rendent là dans le but express de faire du trouble et de recourir à la violence ? Ne serait-ce pas parce qu'à la base beaucoup des manifestants ne reconnaissent pas l'autorité de la police ?

Tu me parles d'humanité et tout. Mais vous placez-vous seulement en position de vous faire traiter humainement ? Quand tu lances des roches et envoyent chier la police, elle est où l'humanité pour les policiers ? Pourquoi c'est toujours à sens unique votre indignation ?

La police n'est pas parfaite. Il y a sûrement des policiers qui perdent trop rapidement leur calme. Elle avait sûrement une stratégie imparfaite au début. Je crois qu'elle a fait des ajustements. Les porte-paroles ont aussi souvent mentionné qu'il fallait faire la différence entre les manifestants pacifiques et légitimes et les casseurs.

Mais au-delà de ça Poune, si toi tu étais policière, tu ferais quoi quand tu as en face de toi des casseurs et que ça dégénère ? Dans le feu de l'action, quand ça court partout, que plein de gens sont masqués et que des projectiles sont lancés, tu penses que tu agirais comment ?      

[Temporel]

Ah j'oubliais, c'est vrai que le Québec de 2012 est un État policier...

Pourquoi t"essaies pas de comprendre ce que je veux dire au lieu de railler ?

Quand je dis que tous les états sont policiers, c'est de façon latente.  Tant que l'état n'est pas menacé, tu n'auras jamais l'idée de penser que tu vis dans un état policier.  C'est lorsqu'on voit des situations particulières comme ce conflit entre les étudiants et le gouvernement que l'on réalise que le point de bascule peut facilement être atteint.  Ne vois-tu pas que les droits des manifestants sont bafoués par la police de l'état depuis plusieurs semaines ?  Arrestations arbitraires, abus de pouvoir, terrorisme policier, abus de la force, gestes de violence impunis, etc...

[AndreCalgary]

Ça : http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2012/03/20120323-110605.html

Pourquoi tu pense qu'on n'en entend plus parler de cette histoire là dans les médias aussi ? L'accusation envers les policiers n'a juste pas de sens...

Donc le doc n'était pas sur place quand c'est arrivé, n'a pas ausculté, rencontré le "patient" mais on doit être respecté son opinion professionnelle? Et si la grenade n'avait pas fonctionné comme il le faut, et si le kid portait des bouchons?

Il poursuit pas la ville Francis Grenier?

Oui : http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/conflit-etudiant/201205/08/01-4523028-blessure-francis-grenier-poursuivra-la-ville-de-montreal.php

[Snookey]

La grenade flashbang qui a explosé dans la foule et que le gars a reçu dans l'oeil, devant Loto-Québec? Y'avait pas eu de casse, pas de gestes de violence.

C'est toujours pas prouvé cette histoire là...

qu'est-ce qui remet en doute le témoignage de la victime et des témoins?

Je l'ai déjà dit à Wolf auparavant.

Ça : http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2012/03/20120323-110605.html

Pourquoi tu pense qu'on n'en entend plus parler de cette histoire là dans les médias aussi ? L'accusation envers les policiers n'a juste pas de sens...

Donc le doc n'était pas sur place quand c'est arrivé, n'a pas ausculté, rencontré le "patient" mais on doit être respecté son opinion professionnelle? Et si la grenade n'avait pas fonctionné comme il le faut, et si le kid portait des bouchons?

Il poursuit pas la ville Francis Grenier?

Bah, l'opinion d'un urgentologue dans ce genre de contexte a quand même du poids. Crois-le ou pas, c'est pas important, mais ça indique que la thèse de Francis Grenier est contesté.

Il poursuit la ville au civil, il doit prouver la responsabilité du SPVM selon la balance des probabilités (fardeau moins pire qu'en criminel). Ce n'est quand même pas une mince affaire, surtout si sa thèse est contesté par un médecin "externe". Le SPVM a sûrement en masse d'éléments à apporter pour démontrer qu'il n'y a aucun lien entre la blessure et la bombe assourdissante (qui est en carton qui plus est), mais ce sera au juge d'en être convaincu.

Pour un oeil, s'il gagne, c'est un sacré montant qu'il va retirer en dédommagement et ce sera bien normal, mais à chaque fois qu'il y a un très gros montant en cause, ça va aller en appel.

[MadChuck]

Si les étudiants étaient tous armés d'arme à feu il me semble que les manifestations serait toujours calme et pacifique.

[Evergreen Terra]

Si les étudiants étaient tous armés d'arme à feu il me semble que les manifestations serait toujours calme et pacifique.

Ça serait pacifique en tabarnak parce que la police serait encore plus nombreuse et avec du plus gros calibre encore. Du full automatic.

La possession d'une arme-à-feu fait en sorte que tu agis bien différement. Pitche une roche à une police, tu vas représenté une menace qui pourra être maîtrisée/éloignée avec des gaz ou des boucliers. Tiens toi à une manif avec un .12 (illégal de se promener dans les rues avec une armes mais bien sûr on parle pour parler ) et la police va te considérer comme une menace autrement plus dangereuse et s'équiper/réagir bien différement.   

[MadChuck]

Oui et tous le monde va rester calme tu peur que ça dégénère, les policiers vont traiter les manifestants plus comme des égaux vice versa, ça marcherait droite pour pas finir en bain de sang, ça aurait pas besoin de lancer des roches pour se faire entendre l'arme au poing.

Y'avait tu ben des coups de matraque du genre sur les Warriors pendant la crise d'oka ?

[Mademoiselle A]

Par contre, les marches de la CLASSE et à tendance anarchiste virent souvent à la marde. Pouquoi donc ? Pourquoi en est-ce toujours ainsi  ? Ne serait-ce pas parce qu'à la base beaucoup de gens se rendent là dans le but express de faire du trouble et de recourir à la violence ? Ne serait-ce pas parce qu'à la base beaucoup des manifestants ne reconnaissent pas l'autorité de la police ?

Ok, et est-ce que tu pourrais aussi envisager l'hypothèse que les policiers aient une attitude vraiment différente eux aussi dans ces cas-là, avant même que les évènements aient débuté? Ils démarrent souvent les hostilités, et fessent vraiment inutilement fort sur un nombre inutilement élevé de gens alors que ça demeure une minorité de manifestants agressifs. Pratiquement toutes les fois où ça a mal tourné, c'est parce que les policiers ont usé d'une force... intense, mettons, et les manifestants se sont révoltés en voyant ça. Je l'ai dit souvent et je le répète, je suis pacifique mais même moi, si je voyais un véhicule de police foncer sur des gens live, moi aussi j'aurais des envies de péter quelque chose.



Snookey, come on. TVA nouvelles + le médecin se fie sur des photos et des bouts d'entrevues... Voyons. Il y a une raison pour laquelle l'immense majorité des médecins ne veulent pas donner leur opinion professionnelle sans avoir examiné eux-mêmes les patients.

[Tam!]

Y'avait tu ben des coups de matraque du genre sur les Warriors pendant la crise d'oka ?

[Snookey]

"Snookey, come on. TVA nouvelles + le médecin se fie sur des photos et des bouts d'entrevues... Voyons. Il y a une raison pour laquelle l'immense majorité des médecins ne veulent pas donner leur opinion professionnelle sans avoir examiné eux-mêmes les patients."

Comme j'ai dit, ça reste que ce médecin l'a donner son opinion professionnelle. Je dis pas qu'il faut s'y fier à 100% aveuglément, mais que c'est à prendre en compte, surtout qu'il y a procès et que ce que le médecin a dit va probablement être réutiliser par le SPVM pour convaincre le juge.

[mayhem]

http://www.fachowatch.com/des-fachos-dans-larmee-canadienne/

wow!

"Only the strong survive, les petits communistes trop fifi, vous manifestez, bin assumez. Il faudrait un système national-socialiste [pour envoyer] au camp de concentration les faibles"
- Jocelyn Pageau, Forces Canadiennes

[Dogma]

Ça existe les blessures graves alors.

Ouins et après ? Quand tu te fais lancer des boules de billards et des bouttes d'asphalte et que ta job c'est de protéger la population et le bien public contre des voyous, ben tu passes à l'action. Si la fille n'avait rien fait alors c'est un dommage collatéral, une innocente victime. Vraiment il n'y a aucun scandale là.

Evergreen tu te rend compte que tu banalises la violence. Ce que tu dis c'est que les policiers on le droit de se faire justice soi même comme au far west et que tu leur donnes ta bénédiction. Tu les places au dessus des lois. Hors nul ne devrait être au-dessus des lois.


Double Post:

http://www.fachowatch.com/des-fachos-dans-larmee-canadienne/

wow!

"Only the strong survive, les petits communistes trop fifi, vous manifestez, bin assumez. Il faudrait un système national-socialiste [pour envoyer] au camp de concentration les faibles"
- Jocelyn Pageau, Forces Canadiennes

Ce faible d'esprit serait alors en tête de liste pour aller faire un petit tour dans son beau camp de concentration.

[mayhem]

Il en rajoute même en indiquant un lien entre l'armée et son idéologie: "L'armée m'a juste permis d'exprimer mon côté facho ouvertement pis on s'entend qu'il y en a pas mal ici [des fachos]"

Je vous épargne les fautes.

[Dogma]

J'ai vu le vidéo et franchement il n'y a absolument rien dessus. Je sais pas où tu vois du dérapage. La police fait sa job. Elle te dit de décrisser et tu décrisses pas, ben too bad pour toi.

Too bad pour toi ? Le policier devrait alors t'arreter, te lire tes droits et te dire pourquoi elle t'arrete.

MAIS ce n'est pas ce qu,on voit, ce qu'on voit ses des policier frapper des gens. C'est un crime contre la personne tres grave qui mérite une sentence d'emprisonnement.

Mais bon t'es rendu a applaudir le fait de voir des gars frapper des femmes a coup de matraque... Je te laisse y penser.


Double Post:
Ca pourrait etre ta mere, ta soeur ou ta fille.


Double Post:

Ils choisissent la violence a partir du moment ou ils refusent la loi. Quand on continue une manif illégale, c'est le choix du non-respect de la loi et des mots (ordres).

Non quand tu commet un acte illégal tu choisis d'être arreté et d'avoir un procès ou un billet de contravention.

PAS D'ETRE BATTU.

C'est comme si la police te tirait dessus par ce que tu viens de dépasser la limite de vitesse.

[Professor Professorson]

Je suis soulagé. Jusqu'à maintenant, les associations étudiantes rejettent l'offre piège de samedi.

Ça semble même relancer le mouvement de plus belle.

[Pontiak]

C'est une situation spéciale et ils sont en mode contrôle de foule.

Pensez vous qu'un flic (ce sont des pères de famille, comme PL, mettons) a volontairement visé la fille dans la bouche dans le but de la blesser?

Autre chose, si vous voulez vous battre, battez vous, ces tactiques sont connues depuis des siècles. Si vous ne voulez pas, quand un flic brandit sa matraque : décâlicez. Restez pas la pour vous plaindre, a moins que vous pensez a aider votre cause en étant un martyr. Dans ce cas la, espérez la mort.

Vous me faites chier osti. Vous ne faites QUE vous plaindre.

Autre chose, vous pensez qu'une génération de gauche combative et solidaire vient de naitre, alors que cette génération ne veut juste pas payer sa part. Quand viendra le temps de se faire saigner par l'impôt et d'endurer des services de marde avec ton bébé qui braille depuis des heures dans une Urgence sale, ils feront comme aujourd'hui, ils ne voudront pas payer.

[Snookey]

Dogma, quand une manifestation est illégale ou qu'un avis d'expulsion est émis tu fais quoi quand le monde veut pas bouger ?

Dans ces situations là, la job des policiers est de faire partir TOUT LE MONDE, point.

Le monde bouge pas ? Alors ils utilisent la force, c'est plate, mais c'est de même.

[Pontiak]

Non quand tu commet un acte illégal tu choisis d'être arreté et d'avoir un procès ou un billet de contravention.

PAS D'ETRE BATTU.

C'est comme si la police te tirait dessus par ce que tu viens de dépasser la limite de vitesse.

Qu'est-ce que tu crois champion, que dans cette situation hors du commun le policier n'a qu'a pointé quelqu'un et de lui ordonner de s'immobiliser? Et tu crois que l'autre va écouter?

Tant qu'a moi, je les considèrent a ce moment la, comme étant tous entrain de résister a leur arrestation...Et ca fonctionne, ils se sauvent a la maison, parce-que c'est une situation hors de commum.

[Dogma]

Dogma, quand une manifestation est illégale  tu fais quoi quand le monde veut pas bouger ?

Tu les arretes ou leur donne un ticket. C'est tout ce qu'un flic a le droit de faire dans les circonstances.


Double Post:

Le reportage dit "un peu plus de 200", mais bon, disons que si ça ne se répète pas, avec plus de gens ça ira.

Je suis passé tantot pour revenir chez moi et y'avais plus de monde aujourd'hui qui attendait l'autobus que hier pour leur manif.


Double Post:

Qu'est-ce que tu crois champion, que dans cette situation hors du commun le policier n'a qu'a pointé quelqu'un et de lui ordonner de s'immobiliser? Et tu crois que l'autre va écouter?

Ah ca c'est le problème des flics, pas le mien.

[Snookey]

Dogma, quand une manifestation est illégale  tu fais quoi quand le monde veut pas bouger ?

Tu les arretes ou leur donne un ticket. C'est tout ce qu'un flic a le droit de faire dans les circonstances.

Non. Dans les circonstances, les flics doivent faire PARTIR tout le monde de manière à ce que la manifestation cesse.

Combien de temps tu pense que ça prendrais d'arrêter tout le monde, un par un, alors qu'ils sont 2000 et leur donner un ticket ? La dispersion c'est ben plus efficace.

Non mais dans quel monde parfait vis-tu...

[Pontiak]

Dogma, quand une manifestation est illégale  tu fais quoi quand le monde veut pas bouger ?

Tu les arretes ou leur donne un ticket. C'est tout ce qu'un flic a le droit de faire dans les circonstances.

Parfait. Refus d'obéir aux ordres = recours a la force = résistance a son arrestation.

[MadChuck]

Autre chose, vous pensez qu'une génération de gauche combative et solidaire vient de naitre, alors que cette génération ne veut juste pas payer sa part. Quand viendra le temps de se faire saigner par l'impôt et d'endurer des services de marde avec ton bébé qui braille depuis des heures dans une Urgence sale, ils feront comme aujourd'hui, ils ne voudront pas payer.

Ta peut-être raison, quand il vont prendre le pouvoir ils vont peut-être même usé la force pour couper dans les régimes de retraites publiques des retraités d'avant eux.

Un plus gros pourcentage que jamais semble plutôt a droite dans cette génération (avant la droite arrivait plus vieux, après le cégep disons) en 1996-97 personne avait manifester pour la hausse de 30% de Marois dans mes souvenirs, les gens et l'opinion public n'étaient pas dure de même auprès des jeunes dans mes souvenirs (quoi que j'étais jeune pas mal pour bien m'en souvenir).

[Dogma]

Parfait. Refus d'obéir aux ordres = recours a la force = résistance a son arrestation.

Non pas du tout regarde :

«Manifestation illégale» n’est pas un énoncé performatif

27 avril 2012 10h20 · Véronique Robert

«Manifestation illégale» n’est pas un énoncé performatif.

Dit autrement, que les policiers déclarent une manifestation illégale ne veut pas dire que la manifestation est illégale, et encore moins que les participants sont en train de commettre un acte illégal du seul fait de leur présence.

«Manifestation illégale» n’est même pas un concept juridique.

Si un flic te demande de t'en aller et que tu refuses il a le droit de t'arreter. Il n'a pas le droit de te battre.

[MadChuck]

Parfait. Refus d'obéir aux ordres = recours a la force = résistance a son arrestation.

Aux ordres ? le citoyen est quand même pas un inférieur du policier dans une hiérarchie militaire, aux ordres ?

100% des vidéos des passes de matraque que l,on voit c'est après que les manifestations ai été déclaré illégal ? Si c'Est le cas votre argumentation fais sens (ces manifestations semble bien paisible pour des manifestations illégal cependant) si c'est pas le cas je ne comprend pas la logique dans votre discours.

[Snookey]

"Si un flic te demande de t'en aller et que tu refuses il a le droit de t'arreter. Il n'a pas le droit de te battre."

Pense tu VRAIMENT qu'ils vont se mettre à les prendre UN par UN pour les arrêter au lieu de faire de la dispersion ? Quel manière est la plus efficace d'après toi ?

Répond donc à ça.

"100% des vidéos des passes de matraque que l,on voit c'est après que les manifestations ai été déclaré illégal ? Si c'Est le cas votre argumentation fais sens (ces manifestations semble bien paisible pour des manifestations illégal cependant)"

Je sais pas, dans mon cas, je trouve justifier l'utilisation de matraques seulement lorsque la manif est déclaré/ou est manifestement (comme à Victo) illégale. Dans le vidéo on voit des bouts où les manifestants bloquaient l'accès à un immeuble à Montréal, si je me souviens bien, il y avait eu avis d'expulsion et les manifestants n'ont pas obtempéré.

[MadChuck]

Si un flic te demande de t'en aller et que tu refuses il a le droit de t'arreter. Il n'a pas le droit de te battre.

Te demande de t'en aller ? (il faut que tu sois dans un endroit ou il est illégal pour toi d'être, en train de bloquer le travail de services de secours ou bloqué la circulation par exemple, mais un peu policier peut pas de te demander de t'en aller d'un endroit où tu as le droit d'être.

[Dogma]

Donc presque chaque policier qui a frapper un manifestant sans aucune motivation est passible d'accusation de voies de fait. Sentence maximal de 5 ans de prison. C'est du sérieux quand même.

Il en va de même de chaque citoyen qui a lancer une roche et atteint un policier ou un manifestant.


Double Post:

Si un flic te demande de t'en aller et que tu refuses il a le droit de t'arreter. Il n'a pas le droit de te battre.

Te demande de t'en aller ? (il faut que tu sois dans un endroit ou il est illégal pour toi d'être, en train de bloquer le travail de services de secours ou bloqué la circulation par exemple, mais un peu policier peut pas de te demander de t'en aller d'un endroit où tu as le droit d'être.

Ils le font avec des étinérant sur des banc de parcs donc je me disais que ca pourrait etre pour refus d'obtempérer ou nuir au travail des policiers.


Double Post:

"Si un flic te demande de t'en aller et que tu refuses il a le droit de t'arreter. Il n'a pas le droit de te battre."

Pense tu VRAIMENT qu'ils vont se mettre à les prendre UN par UN pour les arrêter au lieu de faire de la dispersion ? Quel manière est la plus efficace d'après toi ?

Je m'en fout de l'efficacité, les policiers n'ont pas le droit de commettre un acte illégal dans le but d'être plus efficace. A moin que les voies de faits soient maintenant légalisées ??

[Snookey]

Donc presque chaque policier qui a frapper un manifestant sans aucune motivation est passible d'accusation de voies de fait. Sentence maximal de 5 ans de prison. C'est du sérieux quand même.

Il en va de même de chaque citoyen qui a lancer une roche et atteint un policier ou un manifestant.

Make sense.

Si je me promène dans la rue tout bonnement, que je croise un policier et qu'il me sacre un coup de matraque sans raison, il sera passible d'accusations si je porte plainte.

C'est pas la même chose quand t'es sur un terrain privé et que le propriétaire a demander aux policiers d'expulser les gens de sa propriété.

[MadChuck]

dogma, bien des parc sont interdits de circulation pendant la nuit.

Si tu nuis au travail de policier ou de services d'urgence oui tu peux te faire arrêter.

[Dogma]

La rue n'es pas un terrain privé.


Double Post:

dogma, bien des parc sont interdits de circulation pendant la nuit.

Si tu nuis au travail de policier ou de services d'urgence oui tu peux te faire arrêter.

Exactement ce que je dis. Mais ils n'ont pas le droit de te battre a grands coups de matraque seulement par ce que t'es la.


Double Post:
Snookey ?

[plsavaria]

Si un flic te demande de t'en aller et que tu refuses il a le droit de t'arreter. Il n'a pas le droit de te battre.

Te demande de t'en aller ? (il faut que tu sois dans un endroit ou il est illégal pour toi d'être, en train de bloquer le travail de services de secours ou bloqué la circulation par exemple, mais un peu policier peut pas de te demander de t'en aller d'un endroit où tu as le droit d'être.

Oui il le peut s'il a motif de le demander. Et ne pas respecter cet ordre est une entrave sous section 129CC.

[MadChuck]

C'est quel genre de motif ?

- Bloquer la voix publique ?
- Gêner du travail d'urgence ?
-


129. Every one who

(a) resists or wilfully obstructs a public officer or peace officer in the execution of his duty or any person lawfully acting in aid of such an officer,
(b) omits, without reasonable excuse, to assist a public officer or peace officer in the execution of his duty in arresting a person or in preserving the peace, after having reasonable notice that he is required to do so, or
(c) resists or wilfully obstructs any person in the lawful execution of a process against lands or goods or in making a lawful distress or seizure,


Il faut que tu sois entrain obstrué un officier dans l'exécution de son travail (l'empêcher de courir après un criminel, mené une enquête, etc...)

Le policier devras démontrer que:
In addition to the essential elements of identity, time and jurisdiction, the prosecution shall prove that:[1]
the complainant was a peace officer within the meaning of s. 2
the peace officer was engaged in lawful duty at all relevant times[2]
If the officer was undertaking an arrest, there were reasonable grounds to do so
the accused knew that the complainant was a peace officer (e.g. could see the officer's uniform, utterance of officer)
the accused obstructed the officer and
the obstruction was wilful

http://en.wikibooks.org/wiki/Canadian_Criminal_Law/Offences/Obstruction_of_a_Peace_Officer

[Wolfkiller]

Autre chose, vous pensez qu'une génération de gauche combative et solidaire vient de naitre, alors que cette génération ne veut juste pas payer sa part.

Et voilà toute l'étendue de l'argumentation des pro-hausse.

Dis-moi, pro-haussien, est-ce qu'on exige des vieux débris qu'ils paient leur juste part des médicaments couteux qu'ils consomment?

[Dogma]

Comme n'importe quel personne qui travail , qui vie au Québec et qui ne fraude pas l'impot , ils vont la payer leur juste part.

[plsavaria]

C'est quel genre de motif ?

- Bloquer la voix publique ?
- Gêner du travail d'urgence ?

Mettons un accident automobile avec fatalité, tu peux ne pas vouloir de ''voéreux'' à distance raisonnable de la scène. Pour pas qu'ils identifient la victime et l'annonce à tout vent. Pour ne pas qu'ils déplacent une partie de la scène, etc.

En passant, le Code Criminel est disponible dans son entièreté en français sur http://laws-lois.justice.gc.ca.

[Wolfkiller]

Pourquoi "laws" avant "lois" dans l'adresse du site web?

[MadChuck]

Mettons un accident automobile avec fatalité, tu peux ne pas vouloir de ''voéreux'' à distance raisonnable de la scène. Pour pas qu'ils identifient la victime et l'annonce à tout vent. Pour ne pas qu'ils déplacent une partie de la scène, etc.

ce cas la est quand même relativement claire que la présence même de civil dans un certain périmètre peut nuire au travail policier (collecte d'élément de preuve par exemple).

[Snookey]

Pourquoi "laws" avant "lois" dans l'adresse du site web?

Le A viens avant le O ?

[Wolfkiller]

C'ÉTAIT UNE QUESTION-PIÈGE

[sharl]

tk si les étudiants payaient le plein pour leurs études, ils ne niaiseraient pas comme ça.

C'est mon neveu qui est parti étudié à l'Université d'Ottawa qui doit être vraiment content d'avoir échappé à ça -- le pire, c'est qu'il est en train de s'angliciser à vitesse grand V.