Position de la Fédération des Femmes du Québec sur la burqa et le niqab

[Cinéphile]

La loi 62 sur la neutralité religieuse n’a rien de neutre

http://www.ffq.qc.ca/2017/10/la-loi-62-sur-la-neutralite-religieuse-na/

Quelques commentaires et questions...

1) La loi 62 sur la neutralité religieuse, qui vient d’être adoptée (66 en faveur-51 contre) par l’Assemblée nationale du Québec

Dites-moi qu'il y avait au moins une majorité de femmes là-dedans?

2) Nous devons dénoncer toute forme d’instrumentalisation du féminisme à des fins racistes et agir en conséquence.

Je comprends très bien l'idée, mais faut pas que ça se fasse aux dépens des acquis féministes eux-mêmes.

3) Ceci est un enjeu féministe

Ok, l'instrumentalisation du féminisme c'est pas bien, mais l'oppression est bien pire.

Scusez si ça fait trop boys' club comme formulation, mais va falloir vous lever de bonne heure pour me convaincre du contraire.

[MadChuck]

C'est vrai que cette partie la est dommage :

En prétendant que cette loi ne vise pas seulement des femmes de confession musulmane, le gouvernement tente d’esquiver la dénonciation qu’il s’agit là d’une mesure islamophobe.

Si c'était plus honnête et franc (en France et ailleurs ce l'est j'imagine ?), le débat de société aurait été meilleur que de l'esquiver et le faire a voix basse.

Dites-moi qu'il y avait au moins une majorité de femmes là-dedans?

Contre:
M.: 36
Mme: 15

Pour:
M.:46
Mme: 20

Le genre ne semble pas avoir de différence sur le vote (le partie est probablement un plus gros facteur que autre chose):
Monsieur: 56% pour
Madame: 57% pour

[Cinéphile]

Merci pour les chiffres Mad, j'ai pas pris le temps de les chercher.

Me suis surpris à être d'accord avec une phrase de la meute aujourd'hui, c'est vous dire :

« Passé le hijab, ça devient de l'intégrisme religieux »

[Le Jam]

On brandit toujours le terme d'islamophobie comme un grand repoussoir.

Je ne suis pas islamophobe et pourtant je n'ai aucune forme d'opposition à ce principe. L'islam est une idéologie et comle toute idéologie on peut s'y opposer sur le fond la forme partiellement ou en totalité et le fait que l'islam soit aussi une religion nr lui confère pas une forme d'immunité qui la protégerait de toute critique intellectuelle

C'est encore in.mot inventé comme repoussoir, poir s'empêcher de penser sur un sujet dans ne bit de repousser la paix sociale et de refiler les vraies questions aix générations futures.

La question du voile islamique est un enjeu social complexe et difficile poir lequel moi-même, je n'ai pas totalement arrêté ma position.

C'est un vêtement certe mais pas que c'est aussi un signe relogieix ostentatoire donc une forme de prosélytisme oi se revendication politique quand on le porte. La question sur le domaaine public n'est pas la même que sur le privé ou dans des instances d'état. On ne peut pas non plus au nom des libertés des femmes interdire à ces femmes de se vêtir ou afficher librement leurs convictions parce qu'elles ne seraient pas apte à faire valoir leur liberté. Ou elles sont opprimées ou elles sont libres. Et dite cela ce n'est pas non plus faire semblant de ne pas voir oi comorendre cette symbolique.

Il faut donc distinguer le fait purement religieux, idéologique et la biqab intégral qui pose un vrai problème culturel interpersonnel et de paix publique.

Sujet complexe.

[Atlas]

Contre:
M.: 36
Mme: 15

Pour:
M.:46
Mme: 20

Le genre ne semble pas avoir de différence sur le vote (le partie est probablement un plus gros facteur que autre chose):
Monsieur: 56% pour
Madame: 57% pour

Pas vrai, 82 hommes ont voté contre 35 femmes.

[Atlas]

On brandit toujours le terme d'islamophobie comme un grand repoussoir.

Appelons-la christianophobie, donc, puisque tu ne comprends pas le sens d'islamophobie.

Je ne suis pas islamophobe et pourtant je n'ai aucune forme d'opposition à ce principe. L'islam est une idéologie et comle toute idéologie on peut s'y opposer sur le fond la forme partiellement ou en totalité et le fait que l'islam soit aussi une religion nr lui confère pas une forme d'immunité qui la protégerait de toute critique intellectuelle

Dire que l'islam est une idéologie, c'est comme dire que le christianisme est du faschisme.
Pourtant des immunités en France vous l'accordez aux groupes extrémistes juifs sionistes, qui opèrent en toute impunité et à la religion juive quand il s'agit de parler de l'haulocoste.

C'est encore in.mot inventé comme repoussoir, poir s'empêcher de penser sur un sujet dans ne bit de repousser la paix sociale et de refiler les vraies questions aix générations futures.

Parler de l'haulocoste est pareil en France, il est punissable par la loi.

[/quote]

[Atlas]

Merci pour les chiffres Mad, j'ai pas pris le temps de les chercher.

Me suis surpris à être d'accord avec une phrase de la meute aujourd'hui, c'est vous dire :

« Passé le hijab, ça devient de l'intégrisme religieux »

ET laisser la meute agir en toute impunité, ça devient du faschisme. Même si je suis contre la burqa et le nikab.

[MadChuck]

Contre:
M.: 36
Mme: 15

Pour:
M.:46
Mme: 20

Le genre ne semble pas avoir de différence sur le vote (le partie est probablement un plus gros facteur que autre chose):
Monsieur: 56% pour
Madame: 57% pour

Pas vrai, 82 hommes ont voté contre 35 femmes.

Et si tu calcule combien y'a d'hommes et de femmes qui ont voté dans mon affirmation ça donne combien ?

[Le Jam]

Contre:
M.: 36
Mme: 15

Pour:
M.:46
Mme: 20

Le genre ne semble pas avoir de différence sur le vote (le partie est probablement un plus gros facteur que autre chose):
Monsieur: 56% pour
Madame: 57% pour

Pas vrai, 82 hommes ont voté contre 35 femmes.

Compte tenu de la différence de votant dans chaque sexe la peoportion est quasiment la même, c'est pourquoi il a tout mis en pourcentage.

Tu connais les pourcentages ?

[Le Jam]

On brandit toujours le terme d'islamophobie comme un grand repoussoir.

Appelons-la christianophobie, donc, puisque tu ne comprends pas le sens d'islamophobie.

C'est marrant Atlas tu veix absolument en faire une questiin subjective comme si forcément j'étais condamné à penser en chrétien, probablement parce que toi tu es incapable de penser en dehors de tes origines ou en dehors de la pression culturelle et religieuse.

Il existe bien une pensée objectibe en dehors de toute conviction, croyance ou opinion.

Et évidemment que si j'accepte le principe d'islamophobie, j'accepte très volontier le principe de christianophobie. L'une comme l'autre sont porteuse d'idéologie et donc critiquables pour cela, d'ailleurs nombreux sont ceux qui ne se privent pas pour le faire.

De nombreux individus, intellectuels athés agnostique ou croyant ne se privent pas pour critiquer la religion catholique ses dogmes, ses principes ou son organisation et je n'y vois aucun problème.

Pontiak en est un exemple éloquent et ça ne m'empêche pas de l'apprécier particulièrement comme contradicteur et débatteur.

Je refuse le principe pour lequel on ne saurait être crédible et autoriser à critiquer l'islam que dans le cadre d'une critique ou d'une haine générale des religions. Non on peut critiquer l'islam ou la religion catholique en tant que tel indépendamment des autres religions, peu impprte que ce soit islamophobe ou non.

[Le Jam]

Tu mélanges tout Atlas et ça t'arrange bien car comme ça tu n'es pas contraint à l'auto critique dans ta façon de raisonner.

[Le Jam]

Contre:
M.: 36
Mme: 15

Pour:
M.:46
Mme: 20

Le genre ne semble pas avoir de différence sur le vote (le partie est probablement un plus gros facteur que autre chose):
Monsieur: 56% pour
Madame: 57% pour

Pas vrai, 82 hommes ont voté contre 35 femmes.

Et si tu calcule combien y'a d'hommes et de femmes qui ont voté dans mon affirmation ça donne combien ?

Je crois qu'on perd vraiment son temps abec cet individu.

[Atlas]

Contre:
M.: 36
Mme: 15

Pour:
M.:46
Mme: 20

Le genre ne semble pas avoir de différence sur le vote (le partie est probablement un plus gros facteur que autre chose):
Monsieur: 56% pour
Madame: 57% pour

Pas vrai, 82 hommes ont voté contre 35 femmes.

Et si tu calcule combien y'a d'hommes et de femmes qui ont voté dans mon affirmation ça donne combien ?

Je crois qu'on perd vraiment son temps abec cet individu.

Si tu penses que tu perds ton temps, abstients-toi. Et oublies-pas d'écrire ton français correctement et nous épargner de tes multiples fautes.

[Le Jam]

T'es une quiche Atlas, tu ne raisonnes pas, tu tombes dans toutes les facilités et les déductions faciles et c'est déplorable.

[Atlas]

Et toi tu es une tarte pourrie|

[Le Jam]

Caca !

Na !

[Atlas]

Caca !

Na !

Tu commences à puer!

[Le Jam]

Prout !

[Atlas]

Prout !

Bébé lala!

[Snookey]

Ça m'aurait tenté de participer au sujet, mais Les niaiseries d'Atlas et du Jam m'ont enlever le goût.

[Atlas]

Ça m'aurait tenté de participer au sujet, mais Les niaiseries d'Atlas et du Jam m'ont enlever le goût.

enlevé et non enlever!

[Cinéphile]

Ça m'aurait tenté de participer au sujet, mais Les niaiseries d'Atlas et du Jam m'ont enlever le goût.

C'est dommage, mais je te comprends.

[El Kabong]