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 L'Encyclopédie du Peuple

Sondage

Qui préférez-vous comme chef du PQ?

Jean-François Lisée
11 (61.1%)
Alexandre Cloutier
2 (11.1%)
Paul St-Pierre Plamondon
2 (11.1%)
Martine Ouellet
3 (16.7%)

Total des votants: 18

Auteur Sujet: Prochain chef du PQ  (Lu 246858 fois)

El Kabong

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« Réponse #2200 le: octobre 12, 2016, 04:41:43 pm »
0
33% en 2003
28% en 2007
35% en 2008
32% en 2012
25% en 2014

En route pour un autre 30% aux élections.

Les libéraux peuvent commettre tous les crimes et les fraudes possibles, ils demeureront imbattables pour au moins une génération.

Après l'illusion Boisclair, la triple illusion Marois, l'illusion PKP, voici l'illusion Lisée!
 :smiley29:

Un PQ néo-libéral rempli de dirigeants arrivistes (égoïstes, irresponsables, inconscients, incultes, bornés et même malhonnêtes), ce PQ là n'a aucune chance de prendre le pouvoir.

FIN.
Z

Wolfkiller

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« Réponse #2201 le: octobre 12, 2016, 05:12:49 pm »
0
Ben voyons.
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El Kabong

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« Réponse #2202 le: octobre 12, 2016, 06:23:21 pm »
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Ben OUI.
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Tam!

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« Réponse #2203 le: octobre 14, 2016, 01:54:27 pm »
0
Quand je disais que c'est dur de savoir sur quel pied Lisée danse.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201610/14/01-5030399-lisee-va-revoir-ses-positions-sur-la-laicite.php

Personnellement, ça fait mon affaire qu'il se recentre, mais dans deux ans, ça va être quoi sa position?

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El Kabong

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« Réponse #2204 le: octobre 14, 2016, 01:59:20 pm »
0
Et c'était quoi sa position?
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Wolfkiller

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« Réponse #2205 le: octobre 14, 2016, 08:22:34 pm »
0
Quand je disais que c'est dur de savoir sur quel pied Lisée danse.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201610/14/01-5030399-lisee-va-revoir-ses-positions-sur-la-laicite.php

Personnellement, ça fait mon affaire qu'il se recentre, mais dans deux ans, ça va être quoi sa position?



Notre identité, c'est notre langue. On a pas besoin d'aller plus loin que ça.
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plsavaria

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« Réponse #2206 le: octobre 14, 2016, 08:58:52 pm »
0
Je sais qu'on est vendredi, mais es-tu sérieux?

jivre

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« Réponse #2207 le: octobre 14, 2016, 10:46:34 pm »
+1
Quand je disais que c'est dur de savoir sur quel pied Lisée danse.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201610/14/01-5030399-lisee-va-revoir-ses-positions-sur-la-laicite.php

Personnellement, ça fait mon affaire qu'il se recentre, mais dans deux ans, ça va être quoi sa position?

Sa position n'a presque pas changé. C'est sa posture qui a changé.

Une position, c'est un point sur un axe, un emplacement. Une posture, c'est de quel côté on se place, la tête dans quelle direction, quel angle on met en scène, etc.

Les trois enjeux qui sont plus controversés:
(1) Les seuils d'immigration. Lisée veut les diminuer mais surtout les dépolitiser; que ce soit le vérificateur général qui suggère un chiffre, basé sur les capacités d'accueil.
(2) les signes religieux pour les fonctionnaires; il veut appliquer Bouchard-Taylor + les enseignants et éducatrices sauf dans les universités et cégeps. Inciter sans punir dans le reste de la fonction public et que personne ne soit renvoyé. Il pensait la même chose du temps de Marois et aurait voté contre la charte si elle n'avait pas été amandée au moins pour inclure une «clause grand-père», un droit acquis et que les normes ne concernent que les nouveaux contrats d'embauche.
(3) Sur l'espace public, il veut ouvrir la discussion pour le voile intégrale. C'est appliqué dans certains espaces publics à plein de place au monde, mais c'est assez autoritaire. Cet aspect là est peut-être plus du fake de sa part pour se démarquer de Cloutier et attirer le vote caquiste. De toute façon, «une discussion» ne l'engage pas vraiment.

En fait, il a très peu changé de position depuis qu'il a écrit «Nous» vers 2007. Et aucunement depuis l'épisode de la charte (il était dissident au sein de son caucus, et considéré par la Gazette comme le «good cop» à ce moment). Sa position est connue et les journalistes n'ont qu'à ouvrir son livre ou consulter son blogue pour faire leur vraie job. Sa posture vis-à-vis cet enjeu, ou d'autres, pourra changer par contre. Ça fait d'ailleurs des personnalités qui sont difficiles à attraper et à définir négativement par leurs ennemis.

La visite du PM français à Québec, dont les positions sur la laïcité sont beaucoup plus fermes que celles de Lisée, mais qui est considéré là-bas comme un «ouvert sur le monde», était une claque dans la face à Couillard et ses déclarations malhabiles envers Lisée.

Dans deux ans? La réponse est : avant ou après les élections?
« Modifié: octobre 14, 2016, 10:49:08 pm par Gustavus »

Snookey

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« Réponse #2208 le: octobre 15, 2016, 08:22:01 am »
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Quand je disais que c'est dur de savoir sur quel pied Lisée danse.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201610/14/01-5030399-lisee-va-revoir-ses-positions-sur-la-laicite.php

Personnellement, ça fait mon affaire qu'il se recentre, mais dans deux ans, ça va être quoi sa position?



Notre identité, c'est notre langue. On a pas besoin d'aller plus loin que ça.


C'est plus que ça quand même.

Wolfkiller

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« Réponse #2209 le: octobre 15, 2016, 01:02:49 pm »
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C'est quoi alors?
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Lisa

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« Réponse #2210 le: octobre 17, 2016, 11:54:09 am »
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Y'a personne qui parle de la femme à Lisée? On a été pas mal flabbergasté de voir ça à Infoman l'autre jour.
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Tam!

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« Réponse #2211 le: octobre 17, 2016, 12:26:34 pm »
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Y'a personne qui parle de la femme à Lisée? On a été pas mal flabbergasté de voir ça à Infoman l'autre jour.

Mets-en

Un bon résumé ici

http://plus.lapresse.ca/screens/ff992242-d327-49c6-98db-a80fdb2862d7%7C_0.html

Inquiétant...
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cantabile

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« Réponse #2212 le: octobre 17, 2016, 02:43:31 pm »
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''inquiétant'' ...vraiment ?

Voyons donc c'est pas elle qui dirige le PQ c'est Lisée. En entrevue ce matin à Arcand Lisée c'est éloigné des propos de sa blonde. Il dit l'aimer, mais qu'elle a des idées très différentes des siennes. Avoir une blonde avec laquelle on est pas toujours en parfait accorde je n'y vois rien d'inquiétant. La vérité c'est que t'as pas digéré la défaite de Cloutier.
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« Réponse #2213 le: octobre 17, 2016, 03:27:58 pm »
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''inquiétant'' ...vraiment ?

Voyons donc c'est pas elle qui dirige le PQ c'est Lisée. En entrevue ce matin à Arcand Lisée c'est éloigné des propos de sa blonde. Il dit l'aimer, mais qu'elle a des idées très différentes des siennes. Avoir une blonde avec laquelle on est pas toujours en parfait accorde je n'y vois rien d'inquiétant. La vérité c'est que t'as pas digéré la défaite de Cloutier.

La vérité c'est que j'accepte très bien que ce soit Lisée le chef et que je vais voter pour lui en 2018.

Une autre vérité, c'est que pour une raison qui j'ignore, vous avez aucun sens critique. Comme si le gars était le chef parfait.

Oui, c'est inquiétant qu'il manque de jugement à ce point pour sortir avec une illuminée.

J'ai pas dit catastrophique; j'ai dit inquiétant.

Je vais mettre le lien parce qu'on dirait que t'as pas vu le topo.

À partir de 8:22
http://infoman.radio-canada.ca/emission/
« Modifié: octobre 17, 2016, 04:37:03 pm par Tam! »
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cantabile

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« Réponse #2214 le: octobre 17, 2016, 03:33:01 pm »
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Ne pas trouver ça inquiétant c'est manquer de sens critique ? Moi je juge le gars à ses propos et à ses actes. Ses relations amoureuses ne m'intéressent aucunement.
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Tam!

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« Réponse #2215 le: octobre 17, 2016, 03:35:56 pm »
0
Ne pas trouver ça inquiétant c'est manquer de sens critique ?

Je parlais en général. J'ai pas vu personne ici critiquer le moindrement Lisée depuis un mois...

Viens pas me dire que quand t'as vu le topo tu t'es pas dit: isshhh...ouin..

Elle a été capable de l'orienter dans sa vision de la laicité...ça montre que ça peut être plus qu'un truc privé qui n' aucun impact.


« Modifié: octobre 17, 2016, 03:39:04 pm par Tam! »
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sharl

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« Réponse #2216 le: octobre 17, 2016, 03:57:08 pm »
0
« La Charte canadienne attire les autres religions et nous fait ainsi reculer au Moyen Âge. Ces individus multiculturalisés sont porte-parole de l’intérêt exclusif de leur communauté sans égard pour le bien commun. C’est un retour annoncé aux tensions tribales. »

Je trouve que ce qu'elle affirme a beaucoup de bon sens et il fallait du courage pour le dire!

Puis, ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas sa "psychologie évolutionnaire" qu'elle est fausse. Infoman est superficiel, prétentieux, une perte de temps, un gaspillage d'argent public et une pollution des ondes. 


Lisa

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« Réponse #2217 le: octobre 17, 2016, 04:00:11 pm »
0
''inquiétant'' ...vraiment ?

Voyons donc c'est pas elle qui dirige le PQ c'est Lisée. En entrevue ce matin à Arcand Lisée c'est éloigné des propos de sa blonde. Il dit l'aimer, mais qu'elle a des idées très différentes des siennes. Avoir une blonde avec laquelle on est pas toujours en parfait accorde je n'y vois rien d'inquiétant. La vérité c'est que t'as pas digéré la défaite de Cloutier.

Intéressant, je savais pas qu'il était passé à Arcand.

Mais oui, ça me surprend de la part de Lisée qu'il partage sa vie avec qqn qui a des idées de même. C'est pas mal surprenant, et peut-être que ça va lui nuire à l'avenir dans sa campagne. C'est un élément stratégique comme un autre.
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« Réponse #2218 le: octobre 17, 2016, 04:04:11 pm »
0
« La Charte canadienne attire les autres religions et nous fait ainsi reculer au Moyen Âge. Ces individus multiculturalisés sont porte-parole de l’intérêt exclusif de leur communauté sans égard pour le bien commun. C’est un retour annoncé aux tensions tribales. »

Je trouve que ce qu'elle affirme a beaucoup de bon sens et il fallait du courage pour le dire!

Puis, ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas sa "psychologie évolutionnaire" qu'elle est fausse. Infoman est superficiel, prétentieux, une perte de temps, un gaspillage d'argent public et une pollution des ondes. 



Cette fille est intéressante et Infoman c'est de la marde.

Ça prend bien Sharl pour avoir cette opinion.

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Wolfkiller

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« Réponse #2219 le: octobre 17, 2016, 04:43:14 pm »
+1
Y'a personne qui parle de la femme à Lisée?

Elle?



Câlice Lisée s'en pogne des pas pires!  :smiley17:
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« Réponse #2220 le: octobre 17, 2016, 04:46:40 pm »
0
Lisée a 20 ans de plus que moi et j'ai l'goût de voir sa blonde à poil, j'sais pas quoi penser de ça.
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El Kabong

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« Réponse #2221 le: octobre 17, 2016, 05:00:46 pm »
0
(...)
 J'ai pas vu personne ici critiquer le moindrement Lisée depuis un mois...
(...)
Ça y est, je ne suis pas une personne!
:smiley9:
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cantabile

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« Réponse #2222 le: octobre 17, 2016, 05:28:20 pm »
0
Toi ça compte pas, t'es en furie contre tout l'univers et au-delà.
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jivre

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« Réponse #2223 le: octobre 17, 2016, 06:11:59 pm »
0
De ce que j'en sais, sa dernière blonde, et probablement la mère de ses enfants s'appelle Sandrine Perrot, et elle était chercheure en études internationales, spécialisée dans les crises en Afrique.

Il parlait de sa conjointe sur son blogue il y a quelques années à peine. Voici sa photo:


Elle a plus le profil bon chic bon genre de l'image qu'on se fait de Jean-François Lisée.

Elle est sérieuse et tout, mais en même temps, elle est française, alors ça aurait pu lui nuire aussi (les anti-péquistes n'aiment pas, en général, la France et se moquent des Parizeau, Louise Baudouin, et autres francophiles du PQ). Peut-être qu'il a eu une «crise de la 50aine» et qu'il a eu besoin de fréquenter une femme un peu plus flyée. Tant qu'à moi, c'est sa vie privée et je ne pense pas que ça va jouer dans les aventures politiques du Québec des prochaines années. Pas plus que la femme à Trudeau et certainement moins que Blanchet pour Marois.

sharl

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« Réponse #2224 le: octobre 17, 2016, 08:01:03 pm »
0
Les chefs du PQ, c'est comme une boîte d'une douzaine d'œufs presque vide.

T'en mange un au plat, un autre en omelette, un troisième à la coque, un quatrième brouillée. Mais un oeuf. c'est un oeuf! Ça l'a ses limites.

Lisée va vite s'enliser dans cette omelette vaseuse qu'est devenu le PQ et son dépotoir de vieilles coquilles cassées,,,

Ring0

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« Réponse #2225 le: octobre 18, 2016, 09:27:59 am »
0
Ça doit être plus difficile d'entretenir une relation amoureuse transatlantique avec un salaire de simple député de l'opposition que comme ministre des relations internationales où on peut utiliser le prétexte de visites diplomatiques pour se faire payer la ride par les contribuables sur Air France en Business à toutes les 6 semaines.

Tam!

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« Réponse #2226 le: mai 23, 2017, 11:51:24 am »
0
Peu importe le résultat, le PQ se serait ramassé avec un chef qui n'excite pas grand monde ce matin. Qui ne soulève aucune passion.

Au moins avec Cloutier, il y aurait eu une volonté de renouveau...

Avec Lisée on fait un pas de côté. Les purs et durs sont déçus par le fait qu'il ne promette pas de référendums et les plus progressistes ne le trust pas. Surtout avec le coup de cochon qu'il a fait à Cloutier en l'associant à Charkaoui.

Heureusement c'est un bon orateur qui va tenir tête à Couillard. Heureusement...

Mais j'ai peu d'espoir pour 2018.


À la lumière des derniers sondages et de la décision de QS de ne pas faire front commun avec le PQ, je me rends compte que Cloutier, bien que loin d'être parfait, aurais été plus efficace pour freiner la descente du PQ.

Lisée est associé au passé, à l'ère de Bouchard, de Marois...
Il fallait à tout prix du sang neuf, beaucoup plus qu'à l'époque de Boisclair.

C'est fini le PQ.



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cantabile

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« Réponse #2227 le: mai 23, 2017, 01:22:39 pm »
0
On est parti pour au moins 2 autres mandats des libéraux et je suis pas mal certain que c'est pas Cloutier qui aurait pu y changer quoi que ce soit. QS avait la possibilité de peut-être éviter cette situation, mais ils ont préféré continuer à faire élire 2-3 députés et contribuer à la victoire de Couillard. B.R.A.VO.
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« Réponse #2228 le: mai 23, 2017, 01:50:11 pm »
0
Selon moi, QS aurait été plus ouvert à travailler avec un PQ dirigé par Cloutier ou Véronique Hivon. C'est d'ailleurs pour ça que je préferais Cloutier lors de la course. 

Les arguments qu'ils ont avancé pour ce refus me montre que j'avais raison.
« Modifié: mai 23, 2017, 01:58:21 pm par Tam! »
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« Réponse #2229 le: mai 23, 2017, 01:55:33 pm »
0
Le problème c'est qu'on va rester dans le domaine de la spéculation. On a aucune idée de ce que Cloutier aurait pu faire comme chef et, par conséquent, on a aucune idées de ce que QS aurait pris comme décision s'il avait été le chef.

La seule possibilité de voir les libéraux gagner les élections aurait du les pousser a une alliance avec le PQ. Le reste c'est de la bouillie pour les chats.

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« Réponse #2230 le: mai 23, 2017, 03:41:24 pm »
0
Le problème c'est qu'on va rester dans le domaine de la spéculation. On a aucune idée de ce que Cloutier aurait pu faire comme chef et, par conséquent, on a aucune idées de ce que QS aurait pris comme décision s'il avait été le chef.


Discuter politique est pas mal toujours de la spéculation.

Le point est que Cloutier avait un discours d'ouverture et s'éloignait clairement de la charte et ses connotations islamophobes (qu'on soit d'accord ou pas avec ce lien), qui agace tant les membres de QS.

J'aurais très bien vu une bonne entente entre lui et GND.

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Dogma

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« Réponse #2231 le: mai 23, 2017, 03:44:58 pm »
0
On est parti pour au moins 2 autres mandats des libéraux et je suis pas mal certain que c'est pas Cloutier qui aurait pu y changer quoi que ce soit. QS avait la possibilité de peut-être éviter cette situation, mais ils ont préféré continuer à faire élire 2-3 députés et contribuer à la victoire de Couillard. B.R.A.VO.

Si ton but ultime est réellement de sortir les Libéraux tu vas logiquement devoir voter pour la CAQ.

jivre

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« Réponse #2232 le: mai 23, 2017, 07:20:52 pm »
+1
Peu importe le résultat, le PQ se serait ramassé avec un chef qui n'excite pas grand monde ce matin. Qui ne soulève aucune passion.

Au moins avec Cloutier, il y aurait eu une volonté de renouveau...

Avec Lisée on fait un pas de côté. Les purs et durs sont déçus par le fait qu'il ne promette pas de référendums et les plus progressistes ne le trust pas. Surtout avec le coup de cochon qu'il a fait à Cloutier en l'associant à Charkaoui.

Heureusement c'est un bon orateur qui va tenir tête à Couillard. Heureusement...

Mais j'ai peu d'espoir pour 2018.


À la lumière des derniers sondages et de la décision de QS de ne pas faire front commun avec le PQ, je me rends compte que Cloutier, bien que loin d'être parfait, aurais été plus efficace pour freiner la descente du PQ.

Lisée est associé au passé, à l'ère de Bouchard, de Marois...
Il fallait à tout prix du sang neuf, beaucoup plus qu'à l'époque de Boisclair.

C'est fini le PQ.

Au contraire!

De nombreux partisans de QS (la majorité selon des sondages) étaient en faveur d'une entente pour débarrasser les libéraux. Si seulement le tiers d'entre eux (ils étaient 65%) vote PQ, c'est 20% du vote QS. En plus, toute l'aile droite du PQ, qui était tentée par la CAQ et révulsé par l'aliance avec QS, eux aussi vont revenir en partie.

C'était vraiment win/win pour le PQ cette histoire.

Les médias aiment ça illustrer que le PQ a mangé une claque, etc. Mais dans la population, c'est pas loin de 70% qui sont surtout contre les libéraux. En tendant la main et en mettant la partisanerie de côté, le PQ, et particulièrement les figures de Hivon et de Plamondon, ont montré qu'ils mettaient l'intérêt du Québec en priorité.

Le QS régional est en train de s'effondrer. Ils se sont beaucoup senti trahis. Ça ne durera peut-être pas, mais il commence à y avoir des dissensions solides au sein de ce parti, malgré un tout nouveau chef assez rassembleur. Les masques sont en train de tomber (notamment parce que QS ne veut pas dévoiler l'entente signée au sein de OUI-Québec pour un plan commun d'accès à l'indépendance, et ceux qui disent que QS ne sert pas à faire réélire les libéraux commencent à être en manque de munitions.

Citer
Si ton but ultime est réellement de sortir les Libéraux tu vas logiquement devoir voter pour la CAQ.

Faux. La CAQ est dans son plafond historique alors que le PQ est dans son plancher. Les deux élastiques étaient tirées au max avant le congrès de QS. Et nous sommes très loin d'une campagne.

jivre

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« Réponse #2233 le: mai 23, 2017, 07:28:37 pm »
+1
À part de ça, tout le monde dit toujours que c'est fini le PQ, mais il a plus de membres que tous les autres partis réunis. Juste ça, ça devrait sonner des cloches. Il a plus de jeunes au PQ que QS a de membres totaux.

sharl

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« Réponse #2234 le: mai 23, 2017, 08:21:25 pm »
0
Comme disait l'autre:

Et ça veut faire un pays!!!!



Le plus sidérant, c'est qu'avec PKP le PQ aurait fort probablement gagner les prochaines élections,,,
« Modifié: mai 23, 2017, 08:45:58 pm par sharl »

Tam!

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« Réponse #2235 le: mai 24, 2017, 07:35:30 am »
0
C'est cute Gustavus ton positivisme éternel face au PQ ( je l'ai longtemps pratiqué) mais :

"Pour les électeurs souverainistes, c’est le pire des scénarios. Le refus de Québec solidaire d’une alliance électorale avec le Parti québécois est certes légitime. Impossible toutefois d’en ignorer les conséquences pour la suite des choses."

http://www.journaldemontreal.com/2017/05/24/le-pire-des-scenarios

Bien sûr que le parti est loin d'être mort. Mais faut faire du déni pour ne pas constater que ça va mal en tabarnak.

PS: tu as des chiffres sur les jeune péquistes qui seraient plus nombreux que le nombre total des membres de QS? Surtout que depuis que GND est là, le nombre de membres a beaucoup augmenté.
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« Réponse #2236 le: mai 24, 2017, 07:48:09 am »
0
Une autre bonne analyse :

http://journalmetro.com/opinions/in-libro-veritas/1142947/le-pq-ou-vivre-avec-les-consequences-de-ses-actes/

"La principale morale de l’histoire? Qu’il ne s’agit pas de se déclarer progressiste pour l’être. Comme disait Shakespeare: «Ce que nous appelons rose, sous un autre nom, sentirait aussi bon»…

De par ses agissements de la dernière décennie, le Parti québécois a lui-même enfanté Québec solidaire, renforçant les rangs de celui-ci à chaque virage à droite, à chaque mesure identitaire, à chaque élan populiste.

S’agit, maintenant, d’assumer ses actes et leurs (plates) conséquences…"
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« Réponse #2237 le: mai 24, 2017, 09:56:19 am »
0
Autre son de cloche:

Citer
« Là, les libéraux vont gagner », dit un électeur en laissant tomber un juron bien senti. Gabriel Nadeau-Dubois se fait rattraper sur le terrain par la décision des délégués de Québec solidaire de rejeter toute négociation d’alliances stratégiques avec le PQ.
 
Le nouveau porte-parole de QS a dû justifier le refus opposé au PQ lors d’un « café des indécis » dans la circonscription de Gouin mardi soir.
 
L’éducation, « c’est ça qui me fait vibrer » par-dessus tout, explique sereinement le candidat solidaire — tantôt appelé « Gabriel », tantôt « Monsieur Nadeau-Dubois » — à une quinzaine d’électeurs rassemblés dans le fond du Bistro Mousse Café. Une première question. Une deuxième question. Puis, une voix s’élève. « Il faut faire des compromis pour que les libéraux dégagent », lance un homme, après avoir pris soin de se décrire comme un « social-démocrate pur et dur ».
 
« Le gouvernement libéral a coupé environ 1 milliard de dollars en éducation. [En raison de votre refus de négocier des pactes], il y aura encore un gouvernement libéral après les prochaines élections générales. Je ne sais pas ce que Manon met dans ses pogos ! » déclare un autre, assis face à Gabriel Nadeau-Dubois. Il met en garde contre un excès de confiance la députée de Sainte-Marie–Saint-Jacques, Manon Massé, qui se voit déjà derrière les commandes du pouvoir à compter de l’automne 2018. « La marche est haute. »
 
L’homme demande à Gabriel Nadeau-Dubois d’expliquer pourquoi une nette majorité des 700 délégués de QS s’est opposée dimanche à l’idée de discuter d’ententes stratégiques entre le PQ et QS, alors que les sympathisants solidaires appuieraient à hauteur de 87 % une « alliance électorale » PQ-QS, selon un sondage Léger-Le Devoir-Le Journal de Montréal publié la veille. « Il y a quelque chose qui ne marche pas. Ta salle était paquetée ? » a-t-il demandé, avant de déplorer la virulence de certains commentaires tenus par des délégués à l’égard du PQ : « PQ, xénophobe », « PQ, néolibéral ». « Il y a eu beaucoup d’agressivité envers le PQ. Pourtant, c’était sans doute le parti avec qui vous aviez le plus d’affinités. Moi, je ne comprends pas, je ne comprends pas. »
 
« Vous avez le droit d’être fâché », rétorque Gabriel Nadeau-Dubois à moins d’une semaine de l’élection partielle. Après avoir qualifié de « légitime » et de « démocratique » la « décision de principe et d’idées » prise par le congrès de rejeter les appels du pied du PQ, il invite les personnes attablées autour de lui à ne pas « présumer » des retombés d’éventuelles alliances électorales PQ-QS. Les électeurs ne sont pas des « pions » qui voteront QS s’il n’y a pas de candidat du PQ et vice versa, fait-il valoir. « On ne le saura jamais, vous me direz. »
 
Un autre, qui dit d’emblée avoir voté pour lui lors du vote par anticipation afin de lui permettre de promouvoir ses idées indépendantistes et progressistes à l’Assemblée nationale, reproche aussi à QS de casser du sucre indûment sur le dos du PQ. « Le PQ est un parti qui a beaucoup agi pour le Québec. Il ne faut pas l’oublier. […] Arrêtons de juger le Parti québécois juste sur la charte. Je suis tanné ! »
 
« [Il faut] être solidaires. L’union fait la force », ajoute une électrice. Les échanges au Bistro Mousse Café sont animés, mais respectueux. QS a raté une occasion en or de tirer vers la gauche le PQ, poursuit une autre. « Là, tabarnak, les libéraux vont gagner… ou la CAQ ! » s’exclame une femme, « découragée ».
 
M. Nadeau-Dubois cherche alors à tempérer les propos tenus par ses camarades lors du congrès de QS, puis relayés dans les médias. « Le PQ, c’est un parti qui a fait de grandes choses », lâche-t-il.
 
Sur le terrain, l’impact de la décision des délégués de couper court à toute discussion avec le PQ est marginal pour QS, ont répété tout au long de la journée des membres de l’équipe de campagne de M. Nadeau-Dubois au Devoir.
 
C’est faux, soutient la candidate d’Option nationale Vanessa Dion, croisée par Le Devoir lors d’une opération « porte-à-porte » sur la rue d’Iberville plus tôt dans la journée. « Il y a beaucoup de gens au Parti québécois qui sont fâchés. Ça va jouer dans leur vote lundi prochain », dit-elle. Afin de soi-disant favoriser les efforts de convergence avec QS, le PQ s’était abstenu de présenter un candidat dans Gouin. Au lendemain d’une rupture PQ-QS, Mme Dion croise les doigts afin que les sympathisants péquistes se rallient à sa candidature.
 
Appel de Lisée
 
Aux solidaires déçus, le chef du PQ, Jean-François Lisée, a ouvert bien grands les bras. « Il y a de la place pour vous chez nous. On voulait que Québec solidaire fasse partie de la solution. Ils n’ont pas emprunté ce chemin-là. Et donc, le seul parti de gouvernement qui a la capacité de porter à l’élection de l’an prochain des idées progressistes, des idées environnementalistes, c’est le Parti québécois », a-t-il lancé, au terme d’un caucus spécial de quatre heures organisé en pleine semaine de relâche.

Pour beaucoup de monde cet échec est un soulagement. QS n'est pas SI populaire dans le Québec réel. Et même chez les partisans solidaires, l'entente était populaire et ils sont déçus.

Le Journal de Montréal est un journal qui cherche des clics, et rien n'est plus payant en politique québécoise que de basher sur le PQ. Leurs vision des choses est toujours exagérée pour mettre du drama, mais ils se plantent presque tout le temps. Je suis prêt à parier un 10$ que le prochain sondage va booster le PQ et dégonfler les autres, mais le plus important, c'est ce qui va suivre après. Pendant l'année qui vient.

La population est beaucoup plus écoeurée des libéraux que ce que la faune politique et les journalistes qui ont le nez collé dessus peut s'imaginer. Eux-autres ils sont sur les petits soubresauts. Lisée connaît ses chiffres et fait plein de terrain. Mon positivisme n'est pas éternel, en tout cas, pas face au PQ. J'étais bien plus pessimiste dans le temps de Péladeau, de Marois et de Boisclair et à l'époque de Landry et Bouchard, je n'avais rien à crisser de ce parti. Je suis devenu partisan péquiste en réaction à la situation du Québec figée et piégée par le PLQ. Et j'ai pris ma carte de membre juste cet hiver, après l'élection de Lisée comme chef.

Des chiffres:
«Depuis décembre 2016, plus de 4000 jeunes se sont joints au PQ, faisant passer le total à 16 683, bon pour une augmentation de 31 % en six mois, s’est réjoui le conseiller spécial du PQ lors du dévoilement dimanche avant-midi des résultats finaux de la consultation.

«[Le rajeunissement du PQ] est un défi qu’on relève avec davantage de succès qu’on l’espérait», a avoué le chef du PQ, Jean-François Lisée, satisfait des résultats, alors que les jeunes de moins de 40 ans représentent 16,7 % du total des membres de son parti.

Les consultations, qui ont eu lieu de novembre 2016 jusqu’en avril 2017 ont permis à Paul St-Pierre Plamondon d’émettre 156 recommandations, dans un rapport totalisant 54 pages. On y aborde entre autres comment «faire de la place à la relève», «faire de la place dans le parti» à la diversité culturelle québécoise, «relancer l’implication politique au sein du Parti québécois» et des propositions sur «la question de l’indépendance du Québec».»

http://www.tvanouvelles.ca/2017/04/30/augmentation-du-nombre-de-jeunes-au-parti-quebecois-1

QS: membres: ?14 000 (estimation, mars 2017) (Wikipedia)
Plus de 10 000 membres (site web de QS)

Les médias déforment la réalité.

Il y a plein de gens de Faut Qu'on Se Parle, qui sont déçus de la situation. Alain Vadeboncoeur et Karel Mayrand particulièrement, et les discussions sont vives dans leur entourage. QS en sort affaibli chez les francophones, les indépendantistes et les anti-libéraux. Le PQ en sort grandi.

Lévesque aussi faisait son conciliant, tendait des mains, et les médias le varlopait, disaient qu'il était «fini», etc.

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« Réponse #2238 le: mai 24, 2017, 10:04:37 am »
+1
Le Journal de Montréal anti PQ?

Gustavus...allez sois sérieux!

Le PQ de Lisée se veut identitaire, souverainiste pas pressé et progressiste? Beau mélange qui ne mènera à rien....

En ce moment je suis amer parce que les deux seuls partis pour qui je pourrais voter me déçoivent. Le PQ par son manque de direction claire et QS pour être aussi fermé et dogmatique.

Pour moi le problème c'est que le PQ est trop à droite et QS tend vers l'extrême. C'est un mariage qui aurait dû être naturel à mes yeux mais qui ne l'est pas (ne l'est plus).
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« Réponse #2239 le: mai 24, 2017, 11:14:01 am »
0
C'est quand la dernière fois que tu as vu le JdM féliciter le PQ pour un bon coup?

Ils ont systématiquement un discours défaitiste et fataliste. Et ça marche très bien, ils sont très partagés et très commentés.

Identitaire: 75% du Québec
Souverainiste pas pressé : 50% des souverainistes, donc, environs 20% du Québec. Si on les ajoute aux 60% d'indécis ou de non souverainistes, ça fait 80% du Québec.
progressistes: C'est le pari le plus difficile. Moi je pense que 55% du Québec est plus à gauche que les libéraux et la CAQ. Dans leur opinion et leur identité politique. Mais si on prend les mesures une à unes: privatisation d'hydro, de l'assurance santé, de l'éducation, etc. ils sont en réalité plus progressistes encore.

Beau mélange qui peut rallier une majorité.

Tu dis que le PQ manque de direction claire, parce que tu as entendu dire et répéter que le PQ manquait de direction claire, ou parce que tu as cherché réellement dans sa plateforme, ses discours, ses projets, et ses participations aux travaux parlementaires, et que tu n'as pas trouvé de direction claire?

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« Réponse #2240 le: mai 24, 2017, 11:30:57 am »
0
C'est quand la dernière fois que tu as vu le JdM féliciter le PQ pour un bon coup?


Ce n'est pas la job d'un média de « féliciter » qui ce soit. Je ne les ai pas plus vu féliciter le PLQ ou la CAQ.

Par contre je les ai vu fouiller fort pour mettre Jean Charest dans la marde récemment. Tant mieux mais faut savoir reconnaître qu'avec un PKP à la direction, Le Journal de Montréal est clairement plus PQ que PLQ.



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El Kabong

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« Réponse #2241 le: mai 24, 2017, 02:16:09 pm »
0
Le PQ est un véhicule corrompu.

Quand on fait la lecture des articles des médias sur la "convergence PQ-QS", je trouve indécent les commentaires haineux des péquistes frustrés.  Vraiment, les veilles illusions sont les plus difficiles à combattre.

Jeune, le PQ était un véhicule extraordinaire.  Une coalition de toutes les classes sociales.  Des projets positifs à la pelle!

Aujourd'hui, les péquistes haineux devraient se demander pourquoi QS existe. 

Quand Saint-Lucien (celui que les multinationales engage quand elles désirent faire baisser les salaires et les conditions de travail) a sacré dehors TOUT ce qui était de gauche au PQ, la coalition a volé en éclat.  L'intégrité aussi...

Pire, à chaque défaite électorale, le PQ, tel un véhicule dont les essieux reposent sur des blocs de ciment, s'est avéré TOTALEMENT incapable de faire un "débriefing".  C'est à dire d'analisée les raisons de leurs défaites.

Et voilà comment un grand parti est devenu le royaume des arrivistes en mal de popularité.

Posez-vous aussi cette question:  Comment QS peut-il accepter une "convergence" (terme à définir...) avec un PQ qui avalise l'évasion fiscale et qui tape sur les plus démunis?

Quand la haine (ou l'ambition personnelle?) dirige les cervelles, le résultat est rarement positif.

Le sultan Couillard est mort de rire, plus besoin pour lui de répandre la haine, ceux qui avaient un projet positif le font maintenant pour lui.

Amen.
« Modifié: mai 24, 2017, 02:21:22 pm par El Kabong »
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El Kabong

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« Réponse #2242 le: mai 24, 2017, 02:19:56 pm »
0
(...)
Le QS régional est en train de s'effondrer. Ils se sont beaucoup senti trahis. Ça ne durera peut-être pas, mais il commence à y avoir des dissensions solides au sein de ce parti, malgré un tout nouveau chef assez rassembleur. Les masques sont en train de tomber (notamment parce que QS ne veut pas dévoiler l'entente signée au sein de OUI-Québec pour un plan commun d'accès à l'indépendance, et ceux qui disent que QS ne sert pas à faire réélire les libéraux commencent à être en manque de munitions.
(...)

Comment ce qui n'existe pas vraiment peut-il s'effondrer?

« Modifié: mai 24, 2017, 02:21:43 pm par El Kabong »
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megalomarc

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« Réponse #2243 le: mai 24, 2017, 05:16:40 pm »
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Le PQ de Lisée se veut identitaire, souverainiste pas pressé et progressiste? Beau mélange qui ne mènera à rien....

C'est une opinion ou un fait ?

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« Réponse #2244 le: mai 25, 2017, 09:32:27 am »
0
Le PQ de Lisée se veut identitaire, souverainiste pas pressé et progressiste? Beau mélange qui ne mènera à rien....

C'est une opinion ou un fait ?

Les plus perspicaces auront deviné que c'est une perception de la situation.

Comment ça pourrait être un fait puisqu'on ne le sait pas encore ce que ça va donner?


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dalporto

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« Réponse #2245 le: mai 25, 2017, 09:44:45 am »
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Vous êtes tellement trans-vaginaux.

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« Réponse #2246 le: mai 25, 2017, 09:52:30 am »
0
Vous êtes tellement trans-vaginaux.

C'est une opinion ou un fait?
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« Réponse #2247 le: mai 25, 2017, 09:56:04 am »
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J'ai commandé l'étude, on va avoir la réponse dans 10 ans.

Dogma

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« Réponse #2248 le: mai 25, 2017, 05:34:16 pm »
0
Donc, si je comprend bien, dans 10 ans mégalo risque de nous partir un sujet à propos de la vulve conceptuelle.

megalomarc

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« Réponse #2249 le: mai 25, 2017, 07:03:35 pm »
0
Par contre je les ai vu fouiller fort pour mettre Jean Charest dans la marde récemment. Tant mieux mais faut savoir reconnaître qu'avec un PKP à la direction, Le Journal de Montréal est clairement plus PQ que PLQ.

Au journal, il y a toutes les tendances. Il était président et tu voyais une variété d'opinions. C'est bien plus du côté de la Presse que c'est toujours du même bord.