Article censuré par LaPresse aujourd'hui 29 août 2017
Lecture en cache:
Opinion : Cours d'éthique et culture religieuse
Il faut mettre fin à l'image stéréotypée des musulmanes
Nadia El-Mabrouk et 15 autres signataires *
Dans le cadre du projet de loi 62 sur la neutralité de l’État, le débat sur le voile intégral refait surface. En tant que Québécois-es de culture musulmane, nous soutenons pleinement l’initiative de légiférer sur le sujet.
L’obligation du visage découvert au sein des institutions de l’État découle du bon sens, et ne peut en aucun cas représenter une discrimination à l’égard des femmes musulmanes. Le voile intégral relève de versions sectaires de l’islam et Mahomet lui-même l’avait interdit pour le pèlerinage à La Mecque. C’est un vêtement dégradant qui porte atteinte à la dignité des femmes.
Mais bien plus que de l’interdire, il faudrait surtout contrer l’idéologie qui le sous-tend, ce qui ne semble pas dans l’agenda du ministère de l’Éducation.
Tout au contraire. Alors que les modalités de son interdiction sont discutées à l’Assemblée nationale, le ministre Proulx ne semble pas, quant à lui, se préoccuper de sa banalisation à travers les manuels et les documents du cours d’éthique et culture religieuse (ECR).
À plusieurs reprises nous avons signalé au ministre les stéréotypes de la femme et de la petite fille musulmanes présentées presque exclusivement portant le hijab, voire le voile intégral.
Dans une lettre ouverte qui a fait l’objet d’un article paru en mars dernier dans Le Soleil**, nous dénoncions un document ECR reçu par un enfant de 5e année primaire, dont la première page représentait une petite musulmane enturbannée de la tête aux pieds, portant un voile intégral ne laissant apparaître que les yeux. Est-ce l’image qu’on entend transmettre de la petite musulmane ?
À la suite de notre lettre, nous avons reçu une réponse laconique du Ministère selon laquelle le programme « favorise le vivre ensemble et la reconnaissance de l’autre ». Il n’est question, dans cette lettre, d’aucun projet de révision, ni du programme ni des manuels scolaires. Doit-on conclure que rien ne sera fait pour corriger l’image intégriste de l’islam transmise à travers le cours d'ECR ?
Un engagement du ministre Proulx
Pourtant, en réponse à l’avis du Conseil du statut de la femme de novembre 2016 affirmant que le programme d'ECR contribuait à véhiculer le sexisme des religions, Sébastien Proulx s’est engagé à revoir le cours. L’un des principaux créateurs du cours, Jacques Pettigrew, a alors été mandaté pour agir à titre d’expert conseil dans ce dossier et « collaborer à la documentation ». Nous nous étonnons que, malgré la documentation très largement disponible, malgré nos témoignages, nos nombreuses publications sur la représentation archétypale de la musulmane, mais également de l’arabe et du musulman dans les manuels du cours d'ECR, aucune action concrète n’ait encore été mise en œuvre pour corriger cette folklorisation des cultures.
Pour en revenir à la réponse du Ministère, le vivre ensemble ne peut être atteint en étiquetant les enfants en fonction d’appartenances religieuses. L’école doit miser sur ce qui rassemble et non pas sur ce qui divise, comme c’est le cas de la religion. Quant à la reconnaissance de l’Autre, elle doit se situer dans les limites des droits de la personne et des valeurs communes partagées par tous, sans verser dans le relativisme culturel.
Reconnaître le niqab comme un vêtement parmi d’autres de l’islam revient à le banaliser et à ignorer l’oppression de la femme qu’il représente.
Les premières victimes de cette normalisation du voile sont les petites filles musulmanes que l’on abandonne aux pressions de l’islam radical. Comment se fait-il que, sous prétexte de respect de la différence, on fasse ainsi table rase des droits des femmes ?
Voir le musulman comme un Autre associé à des pratiques traditionnelles et à une religion archaïque s’apparente à du « racisme systémique » qui nuit à l’intégration des citoyens québécois provenant de pays musulmans, et en tout premier lieu les femmes. La valorisation de la diversité culturelle ne doit pas mener à la normalisation, voire à la promotion de pratiques qui vont à l’encontre des droits de la personne. Dans le cadre de la consultation sur le racisme et la discrimination systémique annoncée par la ministre Weil, il serait important de se pencher sur cette forme de racisme véhiculée par le cours d’éthique et culture religieuse qui favorise le profilage ethnoreligieux.
* Nadia El-Mabrouk, professeure, Université de Montréal ; Mohand Abdelli, P.Eng. ; Nora Abdelli, ingénieure chimiste ; Fatima Aboubakr, directrice de garderie ; Nassira Belloula, écrivaine ; Ferid Chikhi, consultant en insertion socioprofessionnelle ; El Houssine Idrissi, concepteur programmeur ; Hassiba Idir, gestionnaire ; Nacer Irid, ingénieur ; Hassan Jamali, professeur retraité et écrivain ; Ali Kaidi, enseignant en philosophie ; Radia Kichou, informaticienne ; Leila Lesbet, enseignante ; Leila Mahiout, consultante en gestion ; Ferroudja Si Hadj Mohand, éducatrice et Khaled Sulaiman, journaliste
Nadia El-Mabrouk, professeure, Université de Montréal ; Mohand Abdelli, P.Eng. ; Nora Abdelli, ingénieure chimiste ; Fatima Aboubakr, directrice de garderie ; Nassira Belloula, écrivaine ; Ferid Chikhi, consultant en insertion socioprofessionnelle ; El Houssine Idrissi, concepteur programmeur ; Hassiba Idir, gestionnaire ; Nacer Irid, ingénieur ; Hassan Jamali, professeur retraité et écrivain ; Ali Kaidi, enseignant en philosophie ; Radia Kichou, informaticienne ; Leila Lesbet, enseignante ; Leila Mahiout, consultante en gestion ; Ferroudja Si Hadj Mohand, éducatrice et Khaled Sulaiman, journaliste
Accepter le voile et le légitimer c'est accepter et légitimer l'islamisation et donc le rejet et la haine de tout ce qui n'est pas musulman. C'est aussi reconnaître comme pratique religieuse légitime le fait de rejeter et de haïr. La vérité doit être dite sur l'islamisation et l'intégrisme mais les politiciens, les magistrats, les bien-pensants et les médias semblent démunis quand ils ne se montrent pas complices des intégristes. Pourtant les faits sont là, il suffit de faire enquête et de les exposer (tous les faits sans exception) avec honnêteté.
Nos politiciens se sont trompés lourdement quand ils ont ouvert grand la porte aux intégristes, nos juges, ceux de la cour suprême en particulier, ont erré quand ils se sont abstenus d'examiner l'islam en profondeur; auraient-ils usé des mêmes arguments pour légitimer le nazisme? Les grands médias nationaux, Radio Canada et La Presse en tête, sont coupables de désinformation et de complaisance en faveur des intégristes. Les défenseurs des droits portent une lourde responsabilité du fait qu'ils choisissent d'ignorer le danger que représentent les islamistes, comme si ces derniers n'avaient rien à voir avec les crimes perpétrés en Syrie, en Irak, en Égypte, en Tunisie, en Algérie, au Soudan, au Nigéria, au Pakistan et partout où ils décident de s'installer.
Face à la démission et à la lâcheté des élites, les citoyens n'ont d'autre choix que de prendre en main leur destin. L'histoire contemporaine ne peut être ignorée, les horreurs qui se déroulent dans le monde musulman ne sont pas le fait du hasard, l'islamisation dont l'étendard est le voile en est largement responsable, elle a commencé mine de rien dans les années soixante-dix et nul ne s'est donné la peine d'anticiper les malheurs qu'elle allait causer. L'intégrisme a pris racine chez nous, l'islamisation est en marche, allons-nous la laisser se développer sans restriction?
CiterAccepter le voile et le légitimer c'est accepter et légitimer l'islamisation et donc le rejet et la haine de tout ce qui n'est pas musulman. C'est aussi reconnaître comme pratique religieuse légitime le fait de rejeter et de haïr. La vérité doit être dite sur l'islamisation et l'intégrisme mais les politiciens, les magistrats, les bien-pensants et les médias semblent démunis quand ils ne se montrent pas complices des intégristes. Pourtant les faits sont là, il suffit de faire enquête et de les exposer (tous les faits sans exception) avec honnêteté.
Nos politiciens se sont trompés lourdement quand ils ont ouvert grand la porte aux intégristes, nos juges, ceux de la cour suprême en particulier, ont erré quand ils se sont abstenus d'examiner l'islam en profondeur; auraient-ils usé des mêmes arguments pour légitimer le nazisme? Les grands médias nationaux, Radio Canada et La Presse en tête, sont coupables de désinformation et de complaisance en faveur des intégristes. Les défenseurs des droits portent une lourde responsabilité du fait qu'ils choisissent d'ignorer le danger que représentent les islamistes, comme si ces derniers n'avaient rien à voir avec les crimes perpétrés en Syrie, en Irak, en Égypte, en Tunisie, en Algérie, au Soudan, au Nigéria, au Pakistan et partout où ils décident de s'installer.
Face à la démission et à la lâcheté des élites, les citoyens n'ont d'autre choix que de prendre en main leur destin. L'histoire contemporaine ne peut être ignorée, les horreurs qui se déroulent dans le monde musulman ne sont pas le fait du hasard, l'islamisation dont l'étendard est le voile en est largement responsable, elle a commencé mine de rien dans les années soixante-dix et nul ne s'est donné la peine d'anticiper les malheurs qu'elle allait causer. L'intégrisme a pris racine chez nous, l'islamisation est en marche, allons-nous la laisser se développer sans restriction?
Source (http://www.postedeveille.ca/2014/01/le-voile-islamique-aux-origines-de-lislam-et-aujourdhui-par-helios-dalexandrie.html)
El Kabong,, dis-moi pas que tu lis des sites poubelles comme le mardeux site Poste de veille.
Continues à te faire polluer l'esprit!
El Kabong,, dis-moi pas que tu lis des sites poubelles comme le mardeux site Poste de veille.
Continues à te faire polluer l'esprit!
La source m'indiffère, quand l'article est excellent, clair et net, pour moi c'est OK!
Et ta blonde? Voilée?
Et tes arguments? Voilés?
Parlant de racisme
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.02.15.png)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.00.27.png)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.00.17.png)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.03.34-copie.jpg)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-18.59.55.png)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.01.13-copie.jpg)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.02.40-copie.jpg)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.04.44-copie.jpg)
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2017-08-30-%C3%A0-19.04.30-copie.jpg)
We all want safe, secure borders and a dynamic economy, and people of goodwill can have legitimate disagreements about how to fix our immigration system so that everybody plays by the rules.
Tu sais que tu te parles tout seul ?
Du petit picossage niaiseux, est-ce tout ce que t'es capable de faire ? Je pense que oui.
El Kabong,, dis-moi pas que tu lis des sites poubelles comme le mardeux site Poste de veille.
Continues à te faire polluer l'esprit!
La source m'indiffère, quand l'article est excellent, clair et net, pour moi c'est OK!
Et ta blonde? Voilée?
Et tes arguments? Voilés?
Et ta blonde dans le club de danseuses nues! Pas mieux!
Citation de: Barrack ObamaWe all want safe, secure borders and a dynamic economy, and people of goodwill can have legitimate disagreements about how to fix our immigration system so that everybody plays by the rules.
Obama, ce raciste, a osé dire ça !
El Kabong,, dis-moi pas que tu lis des sites poubelles comme le mardeux site Poste de veille.
Continues à te faire polluer l'esprit!
La source m'indiffère, quand l'article est excellent, clair et net, pour moi c'est OK!
Et ta blonde? Voilée?
Et tes arguments? Voilés?
Et ta blonde dans le club de danseuses nues! Pas mieux!
C'est un dévoilement?
Cette Iranienne militante de la laïcité défend des apostats menacés de mort dans 13 pays et appelle son camp – la gauche – à ne pas les trahir.
En juillet dernier, à Londres, Maryam Namazie a organisé une conférence sur la « liberté de conscience et d'expression », le plus grand rassemblement d'ex-musulmans de l'histoire. Entretien avec une combattante qui, depuis de longues années, déplore que son camp politique – les progressistes – fasse alliance avec des théocrates rétrogrades, bafouant ainsi la liberté d'expression au nom de « l'islamophobie », tout en trahissant les victimes de l'islamisme qui ne rêvent, eux, que d'universalisation de la laïcité.
Les pro-islamistes de gauche comme l'extrême droite déshumanisent les musulmans en en faisant une masse homogène
Les pro-islamistes le font en voyant dans les musulmans une communauté à défendre. Mais ils oublient ainsi qu'ils ne défendent pas des valeurs de gauche et progressistes (...)L'extrême droite, elle aussi, ne voit qu'une masse homogène envahissant l'Occident. Ils oublient que beaucoup de ceux qui viennent ici – comme moi – veulent justement fuir le mouvement islamique, que nous sommes contre le totalitarisme et que comme n'importe qui nous voulons la liberté et des droits qui ne sont pas occidentaux, mais universels.
Êtes-vous optimiste pour les athées dans le monde islamique ?
Ce n'est pas le « monde islamique », tout comme l'Occident n'est pas le « monde chrétien ». Il y a tellement de croyances et d'opinions au Moyen-Orient, en Afrique du Nord ou dans l'Asie du Sud... Il y a beaucoup d'athées et de laïcs, y compris chez des croyants. Le fait de le qualifier de « monde islamique » fait partie de cette offensive pour en faire justement des contrées uniformément islamiques. Mais en réponse à cela, il y a un tsunami d'athéisme, et on le voit clairement à travers les réseaux sociaux et Internet qui sont en train de faire à l'islam ce que l'imprimerie a fait au christianisme.
Mégalomarc, tu devrais t'inquiéter pour ta religion catholique qui perd du terrain au profit de l'évangilisme ...
Je ne sais pas à quoi tu veux en venir avec ce message?
Sur Facebook, c'est sur la page d'un certain Norman Baillargeon que j'ai trouvé le dernier article. La gauche épaisse va sûrement l'attaquer et le traiter de raciste.
C'est néanmoins la vérité toute crue. Baillargeon se contenterait de le penser.
...tes propos à toi, teinté de populiste et haine envers tout ce qui es le moindrement à gauche.
Toi, qui es très à droite...
Toi, qui es très à droite...
Autre niaiserie de ta part.
Donnes des chiffres, des statistques des études sérieuses sur ce que tu avances et non des oui dires de femmes frustrées.Je ne sais pas à quoi tu veux en venir avec ce message?
Beaucoup de gens de culture arabe, perse ou autre provenant de secteurs à domination musulmane en ont ras le bol de cette religion. Quand ils s'apostasient, c'est parfois au péril de leur vie, d'ailleurs comme cette dame qui s'exprime.
Mais ici, pour les gens de la secte à tam, l'extrême gauche déconnectée, ce sont des choses qu'il ne faudrait pas dire. Sinon, c'est nécessairement de l'islamophobie. D'ailleurs, cette femme leur envoit un message, mais c'est peine perdue. Ils n'entendent que ce qui font leur affaire, et le reste est du racisme. C'est d'ailleurs le point de mon sujet, je ridiculise leur "position". Tam est le parfait exemple de cette stupidité de la gauche et il vient encore de le prouver.BLABLABLA!
Tu as tout à fait raison.Toi, qui es très à droite...
Autre niaiserie de ta part.
T'es pas un séparatiste de droite conservateur, exactement comme Bock-Côté?
J'y crois pas.
C'est pas parce que tu relaies des propos de gens non racistes que toi tu ne l'es pas.
Megalomarc, le gars de gauche qui, si il était Américain, aurait voté pour Trump.
Ça te parait impensable ? Beaucoup de partisans de Bernie Sanders ont voté Trump. C'était pas en soi un vote pro-Trump, c'était plutôt un vote anti-Clinton.
Mais si tu veux, continue avec tes attaques niaiseuses. Tu ne fais que répandre davantage ta réputation de gars intellectuellement superficiel.
A peu près 12% oui, mais c'était en bonne parties les supporteurs racistes de Sanders qui ont voté Trump, il était anti-Hillary mais tous autant anti-Obama et le facteur vu racial semble être déterminant dans leur choix.
...un gars comme Norman Baillargeon (que je respecte beaucoup) ...
Je l’ai déjà dit et souvent écrit : je suis, et je pèse mes mots, profondément inquiet de certains aspects de notre actuelle conversation démocratique au Québec. Je le suis même plus que jamais.
Je voudrais redire ici pourquoi ; puis avancer quelques modestes idées pour contribuer à l’améliorer.
Malaises…
Ce qui me préoccupe, au fond, ce sont toutes ces manières par lesquelles on refuse le dialogue et que je vois se répandre, à gauche comme à droite de l’échiquier politique. Et s’il n’y a pas de conversation, par définition, il ne peut y avoir de conversation démocratique.
Voici des manières de la refuser que je déplore. Je ne donnerai aucun exemple précis : mais vous les fournirez aisément.
Ne jamais donner la parole à des groupes dont on parle, le plus souvent pour en dire du mal.
Interdire à des personnes qui ont des positions différentes des nôtres de s’exprimer, y compris à l’université, où cette pratique semble se répandre.
Décider que des interlocuteurs ne peuvent être entendus parce que nous leur sommes moralement ou intellectuellement supérieurs et que nous ne pouvons donc rien en apprendre.
Appliquer une étiquette infamante (fasciste, terroriste, nazi, ayant du sang sur les mains, etc.) à des personnes ou à des groupes, de manière à ce que discuter avec eux soit impensable.
Décider que le fait de vouloir aborder un certain sujet est nécessairement la preuve d’une carence morale grave qui vous assimile à ces groupes que je viens de nommer.
S’exprimer, à l’écrit ou à l’oral, avec un ton, des mots ou des expressions qui ne laissent aucun doute sur le fait que l’on pense que l’on a absolument raison et que les autres sont au mieux des crétins qui se trompent, au pire des personnes intellectuellement malhonnêtes.
...un gars comme Norman Baillargeon (que je respecte beaucoup) ...
Si tu le respectes, tu devrais prendre des notes :
Désintoxiquons le débat
J’espère que tu as aussi pris des notes parce que le dernier paragraphe que tu cites c’est clairement à toi que ça s’adresse.
J'ai lu ce texte et oui ça fait réfléchir. Mais dis toi que tu contribues parfaitement à la « toxication » des débats. Pas moins que moi.
Tu devrais avoir la sagesse de le réaliser.
A peu près 12% oui, mais c'était en bonne parties les supporteurs racistes de Sanders qui ont voté Trump, il était anti-Hillary mais tous autant anti-Obama et le facteur vu racial semble être déterminant dans leur choix.
Je ne comprend pas comment tu fais pour conclure qu'ils étaient racistes. Parce qu'ils ne reconnaissent pas que les blancs ont des avantages ? En quoi ça en fait des racistes ?
En Grande-Bretagne, des parents veulent bannir le conte de La Belle au bois dormant des écoles primaires. Imaginez. Le Prince charmant donne un bisou à la Princesse endormie sans avoir obtenu son consentement! Un très mauvais exemple pour la jeunesse! Ne faites pas semblant que vous l’aviez oublié, bande d’inconscients!
D’accord, je vous le concède. Il n’est pas toujours nécessaire d’interdire. Parfois, il suffit de corriger. Récemment, l’opéra de Florence a réécrit la finale tragique du chef-d’œuvre Carmen, composé en… 1875. On trouvait qu’une jeune bohémienne tuée par un brigadier fou de jalousie, ça ne fait pas très moderne. Dans la nouvelle version, Carmen s’empare d’une arme et elle abat son agresseur. Un dénouement plus acceptable, semble-t-il...
En 2015, à l’Université d’Ottawa, la Fédération étudiante a fait annuler un cours de yoga. Pour elle, il s’agissait d’un emprunt scandaleux à la culture indienne. À la limite du pillage colonial. Même chose en Grande-Bretagne, où des chefs cuisiniers se sont fait rabrouer pour avoir baptisé des recettes «ragoût jamaïcain» ou «riz tunisien». On estimait qu’ils avaient commis une «microagression» raciste contre les Jamaïcains et les Tunisiens.
Fiou. Si la tendance se maintient, notre spaghetti italien et notre pâté chinois n’ont qu’à bien se tenir…
De gauche ou de droite, les censeurs sont tous les mêmes. Ils veulent protéger nos esprits fragiles contre ce qui est impur. À commencer par les mots.
Surtout, défense d’applaudir. En 2015, l’aile féministe de l’Union nationale des étudiants britanniques a banni les applaudissements. Pas pour abréger ses réunions, rassurez-vous. L’organisation assurait que le bruit des applaudissements peut «créer de l’anxiété» chez certaines personnes. Pour montrer son approbation, lors d’un discours, les gens étaient plutôt invités à utiliser «les mains jazz», un geste silencieux.
Ce n’est qu’un début, continuons le combat. À quand une nouvelle version du film Titanic, dans lequel le navire gagne enfin contre l’iceberg? Ça nous changerait. En plus, ça donnerait une finale provoquant beaucoup moins d’angoisse dans le public.
Et le petit chaperon rouge? Vous avez pensé à l’histoire du Petit chaperon rouge? Aujourd’hui, il apparaît complètement démodé de parler d’un grand méchant loup. Même que ce genre d’insulte salit l’image d’un honnête prédateur essentiel à la biodiversité. De plus, le petit chaperon rouge ne transporte plus de pot de beurre, car il est certainement devenu végétalien. Ajoutons aussi que la grand-mère n’est plus malade, depuis qu’elle déguste les multiples variétés de mangers mous parrainés par notre ministre de la Santé, Gaétan Barrette.
Quant au chasseur, faut-il vraiment qu’il fasse partie de notre histoire 100% jovialiste? À la rigueur, on lui offre un rôle s’il se reconvertit au tricot. Ou à la pétanque.
Évidemment on ne peut demandé aux gens des questions directe pour savoir s'ils sont racistes, personnes ne pense l'être, il faut et on ne peut qu'utiliser ses questions indirectes mais fortement corrélées.
On pourrait également penser que l'obsession du révisionnisme ou de la rectitude politique qui caractérise notre époque dépasse ici les bornes.
Trump qui traite Haïti et les pays Africains de « shithole ».
Et ça fera pas plus de vagues que ça.
ça semble plus apprécié par les milléniaux (18-29) que par tous les autres groupes.....
Trump qui traite Haïti et les pays Africains de « shithole ».
Et ça fera pas plus de vagues que ça.
En effet. Personne n'a rebondu la-dessus.
Megalo préfère parler de Friends et du politiquement correcte. Je le soupçon d'être plus découragé ou outré par cet article que par les propos de Trump.
Le Tam en 2016 les milléniaux blanc ont voté a majorité pour Donald Trump pour donner un contexte a quel point on est assez loin de l'idée que ce serait une génération trop sensible au contenu de Friends.
Pour ce qui est du shit holes, dire qu'Haiti ou une partie de l'afrique est un shit holes n,est pas vraiment problématique en soit et peut-être dit autrement que ça passerait bien.
Dans le contexte de la phrase quand elle est dit au complet:
"Why do we want all these people from 'shithole countries' coming here?"
-----
Peut-être pas du racisme mais c'est assez évident que le propos n'est pas juste de dire que ces pays la sont des shitholes, mais que les gens provenant de ceux-ci qui arrivent aux états-unis sont de moins bonne qualités.
Pour ce qui est du shit holes, dire qu'Haiti ou une partie de l'afrique est un shit holes n,est pas vraiment problématique en soit et peut-être dit autrement que ça passerait bien.
Dans le contexte de la phrase quand elle est dit au complet:
"Why do we want all these people from 'shithole countries' coming here?"
-----
Peut-être pas du racisme mais c'est assez évident que le propos n'est pas juste de dire que ces pays la sont des shitholes, mais que les gens provenant de ceux-ci qui arrivent aux états-unis sont de moins bonne qualités.
Alors qu'en réalité:
http://www.pewsocialtrends.org/2015/04/09/chapter-1-statistical-portrait-of-the-u-s-black-immigrant-population/
L'immigration noire africaine aux états-unis est plus éduqué et a un salaire médian pas très différent que les Américains en général et n'ont pas un problème de pauvreté plus grand.
Pour ce qui est du shit holes, dire qu'Haiti ou une partie de l'afrique est un shit holes n,est pas vraiment problématique en soit et peut-être dit autrement que ça passerait bien.
Dans le contexte de la phrase quand elle est dit au complet:
"Why do we want all these people from 'shithole countries' coming here?"
-----
Peut-être pas du racisme mais c'est assez évident que le propos n'est pas juste de dire que ces pays la sont des shitholes, mais que les gens provenant de ceux-ci qui arrivent aux états-unis sont de moins bonne qualités.
Alors qu'en réalité:
http://www.pewsocialtrends.org/2015/04/09/chapter-1-statistical-portrait-of-the-u-s-black-immigrant-population/
L'immigration noire africaine aux états-unis est plus éduqué et a un salaire médian pas très différent que les Américains en général et n'ont pas un problème de pauvreté plus grand.
Qu'en est-il d'Haïti ?
Est-ce un mauvais préjugé de penser que les personnes provenant de pays économiquement pauvres ont plus de difficulté à s'intégrer (trouver un travail, etc.). C'est un peu injuste, mais effectivement, je pense que c'est plus difficile pour un Haïtien que pour un Allemand par exemple.
Beaucoup de gens sont fâchés qu'on commémore l'attentat de la mosquée de Québec.
http://www.cliqueduplateau.com/2018/01/30/le-quebec-parle-de-lhommage-aux-victimes-de-la-mosquee/
Ben coudonc..
Beaucoup de gens sont fâchés qu'on commémore l'attentat de la mosquée de Québec.
http://www.cliqueduplateau.com/2018/01/30/le-quebec-parle-de-lhommage-aux-victimes-de-la-mosquee/
Ben coudonc..
« Ça me choque quand j’entends dire que les Québécois sont racistes. Je partage ma vie avec une belle grande blonde et le seul endroit où on est bien, c’est au Québec. On va en Jamaïque, et, au resto, on se fait dévisager à un point tel qu’on ne sait pas si on va en sortir vivants. [...] En Guadeloupe, ma femme s’est déjà fait traiter de putain. [...] Mis à part l’Italie, et peut-être le Mexique, il n’y a qu’au Québec où je me sens à l’aise. »
Vous êtes tannés du Québec bashing ? Brathwaite aussi. « Le bashing, je suis un peu tanné de ça. J’ai animé la fête de la Saint-Jean-Baptiste pendant dix ans. Une année, il y avait plus de Noirs que de Blancs sur le show, mais ce n’était pas un statement, et personne ne l’a remarqué »
Normand Brathwaite ne s’est jamais embarqué dans le discours victimaire. Vous vous rappelez le scandale qu’il avait créé, en 2016, après l’histoire du blackface au Bye Bye, en déclarant : « Moi, la Ligue des Noirs, je n’ai jamais voté pour eux. Je m’excuse, je ne sais pas c’est qui. C’est quatre nègres avec un fax quelque part dans un bureau ».
Bratwaithe tanné du Québec bashing et des accusations de racismes lancées à tort et à travers:
« En essayant de suivre votre parcours au Québec, il nous est difficile de vous considérer comme un (héros) comme un modèle de la communauté noire et de la société québécoise. Le rôle que vous jouez habituellement à la télévision ressemble plutôt à celui d’un bouffon qui ne donne pas l’impression de connaître l’histoire, ni les problématiques de notre communauté. Vos valeurs ne sont pas celles que nous essayons de promouvoir parmi les membres de notre communauté et auprès de la société québécoise. »
Quand il est allé à l’émission d’Éric Salvail, Brathwaite a affirmé : « Je pense qu’il faut arrêter de se pencher devant ces gens-là. Moi, la Ligue des Noirs, je m’excuse, je n’ai jamais voté pour eux autres. Je ne sais même pas c’est qui. C’est quatre noirs avec un fax quelque part dans un bureau... Pis si je me retenais pas, je dirais que c’est quatre nèg avec un fax parce que le mot nègre est un beau mot. Le problème avec ce mot-là, c’est qu’on met “hostie de” avant. Mais c’est un beau mot, dont je suis fier. Et je trouve qu’il faut arrêter tout ce « trip » là. »
Il ment quand il écrit qu'il ne s'est jamais fait dévisager, au Québec, quand il accompagne sa blonde.
Beaucoup de gens sont fâchés qu'on commémore l'attentat de la mosquée de Québec.
http://www.cliqueduplateau.com/2018/01/30/le-quebec-parle-de-lhommage-aux-victimes-de-la-mosquee/
Ben coudonc..
Une gang d'épais!
Si au moins, ils et elles, savaient écrire leur langue maternelle.
Ce sont toujours les mêmes qui perdent leur temps et l'argent du BS pour vomir leur bile sur les sites poubelles.
Voici ce que la Ligue des noirs du Québec pense de lui:Citer« En essayant de suivre votre parcours au Québec, il nous est difficile de vous considérer comme un (héros) comme un modèle de la communauté noire et de la société québécoise. Le rôle que vous jouez habituellement à la télévision ressemble plutôt à celui d’un bouffon qui ne donne pas l’impression de connaître l’histoire, ni les problématiques de notre communauté. Vos valeurs ne sont pas celles que nous essayons de promouvoir parmi les membres de notre communauté et auprès de la société québécoise. »
Je le répète, ce BOUFFON, qui fait figure de clown dans les émissions qu'il anime, a provoqué la Ligue des noirs:CiterQuand il est allé à l’émission d’Éric Salvail, Brathwaite a affirmé : « Je pense qu’il faut arrêter de se pencher devant ces gens-là. Moi, la Ligue des Noirs, je m’excuse, je n’ai jamais voté pour eux autres. Je ne sais même pas c’est qui. C’est quatre noirs avec un fax quelque part dans un bureau... Pis si je me retenais pas, je dirais que c’est quatre nèg avec un fax parce que le mot nègre est un beau mot. Le problème avec ce mot-là, c’est qu’on met “hostie de” avant. Mais c’est un beau mot, dont je suis fier. Et je trouve qu’il faut arrêter tout ce « trip » là. »
Atlas est un beau raciste anti-québécois
...le Canada tenterait depuis plusieurs mois de s’entendre avec les États-Unis afin de pouvoir renvoyer les migrants qui affluent à la frontière canadienne.
Je ne comprends pas trop ce sujet de Mégalo,
Il nous remet sur le nez quoi au juste? Que Trudeau n'est pas si mou que ça?
Les Québécois, des racistes :
http://www.journaldequebec.com/2018/05/06/une-finale-signee-yama
Les Québécois, des racistes :
http://www.journaldequebec.com/2018/05/06/une-finale-signee-yama
Haha,ok c'est complètement ridicule ton affaire.
C'est simple. Les québécois ne sont pas plus racistes qu'un autre peuple...
mais il y a quand même beaucoup de racistes qu Québec, comme partout ailleurs. C'est juste ça.
mais il y a quand même beaucoup de racistes qu Québec, comme partout ailleurs. C'est juste ça.
S'il y en a partout ailleurs, il y en a aussi parmis les immigrants qui viennent s'établir ici, est-ce que tu serais d'accord ?
Je te conseil d'arrêter de jouer à ce jeu de montrer des supposés preuves que les québécois ne sont pas raciste, parce que je pourrais être tout aussi démagogue et de mauvaise foi que toi.
(https://journalmetrocom.files.wordpress.com/2018/05/31783606_10216447894808941_8363977917335601152_o.jpg?w=618&h=408&crop=1)
Une simple image, contre un sondage qui élit une noire comme meilleure de la Voix ? Et tu penses que ça a la même valeur ?
Câlisse Tam.
Je pense qu'on vient de perdre Tam.
À vous lire, on dirait que vous ne comprenez pas que les Québécois vivent un procès de tous les instants.
La vérité est qu'il n'y a pas meilleurs Québec Bashing que celui qui vient de l'intérieur.
Et ce n'est pas comme Lebron James ou Michael Jordan. Eux ont des statistiques de leur côté. Une chanteuse nous fait vivre des émotions, et on l'évalue pour sa capacité à nous faire vibrer, ce qui, on l'admettra, n'est pas facilement quantifiable.
comme partout ailleurs, il est vraisemblable de penser qu'il y en a moins ici qu'ailleurs comme aux USA.
Victimisation, culpabilisation. Deux modes qui sont ton pain et ton beurre depuis des années.
Il y a des noirs, par exemple ceux de la ligue des noirs, qui critiquent toujours le fait qu'on ne retrouve pas assez de noirs à la télé. Ce serait, selon eux, un peu du racisme, une discrimination qui viendrait peut-être du fond raciste québécois qui ne souhaite pas voir de noir à la télé. Puis on a une émission, ou le public vote, qui consacre une noire comme gagnante
Et ce n'est pas comme Lebron James ou Michael Jordan. Eux ont des statistiques de leur côté. Une chanteuse nous fait vivre des émotions, et on l'évalue pour sa capacité à nous faire vibrer, ce qui, on l'admettra, n'est pas facilement quantifiable.
Tu as raison, j'aurais du changer meilleur par favoris dans mon exemple, mais le chant reste quelque chose d'assez technique avec un pars d'objectivité, c'est rare pour le racisme moderne de s'applique aux gens que l'on connait une fois qu'on a passé du temps avec, c'est beaucoup plus au niveau des préjugés et rarement au niveau des capacités musical / sportives, même que pour plusieurs ils vont assumer que les noirs sont particulièrement bon la dedans.
comme partout ailleurs, il est vraisemblable de penser qu'il y en a moins ici qu'ailleurs comme aux USA.
On n'aura pas le racisme de type sudistes des états-unis, mais je te proposerais de regarder des statistiques signifiante, compare l'impact d'avoir un nom qui sonne étrangé sur un CV entre les états-unis et ici, tu resteras surpris je pense si tu es convaincu qu'il y en moins ici qu'aux États-Unis.
Victimisation, culpabilisation. Deux modes qui sont ton pain et ton beurre depuis des années.
Dans le sujet où tu veux démontrer que les Québécois sont victimes de préjugés (celui d'être raciste)....
T'as raison, je devrais prendre une pause du forum. Tu me mets vraiment à boutte. Si j'ai envie de me taper des commentaires de jambon, je vais écouter Choi FM ou lire Richard Martineau et Sophie Durocher.
CiterVictimisation, culpabilisation.
Dans le sujet ... tu veux démontrer que les Québécois sont victimes de préjugés (celui d'être raciste)....
Par ailleurs, ce que tu présentes semble relativement récent. Il ne me semble jamais avoir entendu dire que des noms étrangers ne se faisaient pas choisir par les employeurs auparavant. Quelle serait la cause de ceci ? La cause est plus complexe que de juste dire : "c'est la faute des Québécois qui sont racistes". Une réponse aussi simpliste renverrait à une réaction tout aussi simpliste, celle de faire de la propagande pour dire aux Québécois qu'ils sont racistes et, s'il vous plait, d'arrêter de l'être.
Ce n'est pas impossible. Mais as-t-on aussi évalué les statistiques des employeurs racisés par rapport aux Québécois ? Ont-ils plus de chances de choisir des candidats qui sont de leur race/religion plutôt de des Québécois? S'il faut faire le procès de quelqu'un faisons le dans les deux sens.
CiterVictimisation, culpabilisation.
Dans le sujet ... tu veux démontrer que les Québécois sont victimes de préjugés (celui d'être raciste)....
Oui c'est un fait. Je parle de Québec Bashing ce qui n'est pas un phénomène nouveau, mais qui se manifeste d'une nouvelle façon. Devrais-je me taire parce que c'est, en quelque sorte, de la victimisation des Québécois ? Devrais-je dire que ça n'existe pas parce que ce serait, en quelque sorte, de la victimisation des Québécois ?
Comme dit Mad, c'est normal qu'on penche vers ce qui nous ressemble le plus, mais mon point est que cette victoire de Yama ne prouve rien sur le taux de racisme au Québec.
Tout le temps blanc ou noir pour toi hein, pas ben ben de nuance.
Non, toi c'est clairement, toujours blanc. Très blanc. Juste blanc.
Toi, qui es très à droite...
Autre niaiserie de ta part.
T'es pas un séparatiste de droite conservateur, exactement comme Bock-Côté?
J'y crois pas.