Forum du Peuple
Forum => Actualité et Société => Discussion démarrée par: sharl le août 02, 2017, 10:23:49 pm
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60 000 Haïtiens qui risquent de perdre leur statut aux USA sont en train de s'amener ici.
Pis encore, Trump en ajoute en voulant maintenant réduire même l'immigration légale.
Le Canada de l'angélique Justin est perçu comme la terre d'accueil rêvée et le Québec dans toute son "innocence" la porte d'entrée toute grande ouverte. Tu prends le taxi, tu entres au Québec et bingo on te prends en charge. Ça va nous coûter une fortune (logement, santé, services sociaux, éducation, etc.) et créer plein de problèmes pour les années à venir.
Trop c'est trop et là c'est beaucoup trop! On abuse!!!
Sans doute et à raison il y aura un fort mouvement anti-immigration,,,
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Le plus fou, c'est de voir les agents de la GRC porter les valises de ces illégaux,,,
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Calme toi un peu Sharl, on dirais que tu viens d'écouter Duhaime...
Le Canada a une obligation de traiter la demande d'immigration de ces personnes quand elles entrent sur le territoire. Ce n'est pas parce qu'on les accueille présentement qu'ils vont nécessairement rester ici. La plupart risque d'être déporté.
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C'est pareil rigolo que le migrant qui suit le protocole en se présentant à un poste frontalier risque fortement d'être refoulé sur le champ en vertue de l'entete sur les tiers pays sûrs. Mais s'il marche à côté du poste, entrant illégalement, il est acceuilli à bras ouverts et son dossier sera étudié de ce côté de la frontière.
Et dans une ville sanctuaire comme Montréal, un sans-papier sans status légal pourra (peut déjà?) recevoir les services publics sans risque de dénonciation pouvant mener à une expulsion.
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Calme toi un peu Sharl, on dirais que tu viens d'écouter Duhaime...
Le Canada a une obligation de traiter la demande d'immigration de ces personnes quand elles entrent sur le territoire. Ce n'est pas parce qu'on les accueille présentement qu'ils vont nécessairement rester ici. La plupart risque d'être déporté.
D'abord ce sont des illégaux et, en partant, cela en dit beaucoup sur le genre d'individu.
Puis, ça va prendre un bon deux ans avant de s'en débarrasser si jamais on y arrive. Entretemps, ils auront un enfant -- ne serait-ce que pour augmenter les chances de rester.
Et là faut loger, soigner, nourrir et vêtir tout ce beau monde: 60 000. Le mois prochain, tous ces enfants devront être intégrer dans nos écoles. T'as idée!
Pas de doute que cela va amener de l'eau au moulin des avocats,,,
Remarque que les Haïtiens parlent déjà français et s'intègrent généralement bien. Mais là, plus qu'une brèche dans le système c'est le barrage qui vient de céder. Pour toi, assez c'est combien? Et ce qui vaut pour ces 60 000, vaudra pour des dizaines de milliers d'autres et pas seulement des Haïtiens.
S'agit de dire c'est assez et commencer à refouler, dès demain matin, ces "couleuvres" qui cherchent à abuser du système.
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C'est pareil rigolo que le migrant qui suit le protocole en se présentant à un poste frontalier risque fortement d'être refoulé sur le champ en vertue de l'entete sur les tiers pays sûrs. Mais s'il marche à côté du poste, entrant illégalement, il est acceuilli à bras ouverts et son dossier sera étudié de ce côté de la frontière.
Et dans une ville sanctuaire comme Montréal, un sans-papier sans status légal pourra (peut déjà?) recevoir les services publics sans risque de dénonciation pouvant mener à une expulsion.
Pis tu veux faire quoi?
Du monde qui veulent l'asile parce qu'ils vivent une situation qui ne s'approchera jamais de toute la misère que tu as pu vivre dans ta vie, mais quand même.
Du monde qui veulent se donner une chance à une vie meilleure, loin du gros déficient qui a pris le pouvoir en bas.
Mais crisse, une gang de neilles!!!
Du monde avec une communauté déjà établie et pour la majorité travaillante. Peu éduquée ok, mais travaillante, et qui parle et écrit mieux le français que la majorité des Québécois.
Le Canada les accueille, et c'est en majorité une bonne affaire.
Reste à les intégrer comme du monde, pas en les traitant d'esties d'importés illégaux comme vous faites.
Dites-vous bin que ceux qui rentrent illégalement vont se taper pas mal plus de marde que ceux qui prennent les moyens légaux.
Pis inquiète-toi pas Sharl, ils iront pas s'établir à Québec pour voler ta job.
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Puis, ça va prendre un bon deux ans avant de s'en débarrasser si jamais on y arrive. Entretemps, ils auront un enfant -- ne serait-ce que pour augmenter les chances de rester.
Câlisse.
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Puis, ça va prendre un bon deux ans avant de s'en débarrasser si jamais on y arrive. Entretemps, ils auront un enfant -- ne serait-ce que pour augmenter les chances de rester.
Câlisse.
Comment ça câlisse!
Ça ne me surprendrait même pas que certains ont engrossé leur gonzesse avant même de traverser la frontière. C'est un "classique". Ça figure au cours 101 du candidat à l'immigration. Je connais un PhD qui a engrossé sa femme (une hindoue) avant de partir en sabbatique aux USA pour que l'enfant naisse là-bas et ait la nationalité américaine,,,
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Pis toi dans leur situation tu ferais quoi?
Tu continuerais ta vie de marde avec ta famille qui vit la misère pour pas déranger personne?
Au moins les haïtiens savent écrire dépotoir.
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Pis toi dans leur situation tu ferais quoi?
Si j'étais eux, je ferais comme eux. Et s'ils étaient moi, ils feraient comme moi.
Puis, c'est injuste pour les vrais réfugiers qui attendent depuis des années et qui sont bypassés par ces couleuvres. Passe pour 200 ou 300, mais des dizaines de milliers c'est complètement démentiel.
C'est pas sorcier-vaudou, faut arrêter l'hémorragie au plus sacrant!!!
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C'est pareil rigolo que le migrant qui suit le protocole en se présentant à un poste frontalier risque fortement d'être refoulé sur le champ en vertue de l'entete sur les tiers pays sûrs. Mais s'il marche à côté du poste, entrant illégalement, il est acceuilli à bras ouverts et son dossier sera étudié de ce côté de la frontière.
Et dans une ville sanctuaire comme Montréal, un sans-papier sans status légal pourra (peut déjà?) recevoir les services publics sans risque de dénonciation pouvant mener à une expulsion.
Pis tu veux faire quoi?
Au minimum, le même traitement que si ces personnes s'étaient présentées au poste douanier pour faire leur application.
Je vois pas pourquoi on encouragerait le contournement, affectant négativement les autres en refoulant le système.
Je suis pas trop ta tirade, j'ai jamais mentionné être contre le fait de demander asile.
Au moins, y'a moins de risques pour la santé en ce temps de l'année qu'à l'hiver / printemps.
Dude, tu sors ça d'où le faux sentiment "Mais crisse, une gang de neilles!!!"? Ça a rapport à quoi? Wow.
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C'est vendredi soir, je pense que Dalporto a commencé à boire,,,
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Dude, tu sors ça d'où le faux sentiment "Mais crisse, une gang de neilles!!!"? Ça a rapport à quoi? Wow.
Ça a rapport au fait que si c'était une gang de français blancs catholiques qui débarquaient en zodiak vous seriez bin contents. "AHh, les putains de bateaux qui apportent des français, des allemands, des russes et des roumains et qui passent en avant de tout le monde, c'est inconcevable!!"
Me semble.
C'est mal chié le système d'immigratiion. Rendu là, même le Canada se crisse de sa propre loi, pis c'est pas une mauvaise chose.
Pour revenir à la frontière, un coup rendu là, tu fais quoi, tu les emprisonnes? Tu les retourne où? Chez eux? Ils arrivent du Texas? Du Kansas? De Port-au-Prince?
Au pire ils vont vendre du pot. Au mieux leurs enfants vont être tes boss un jour.
Y'en a pas de problème.
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C'est vendredi soir, je pense que Dalporto a commencé à boire,,,
C'est 2017, Sharl est de plus en plus vieux, sénile et prévisible.
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Dude, tu sors ça d'où le faux sentiment "Mais crisse, une gang de neilles!!!"? Ça a rapport à quoi? Wow.
Ça a rapport au fait que si c'était une gang de français blancs catholiques qui débarquaient en zodiak vous seriez bin contents.
Bon travail d'analyse, chapeau.
Pour revenir à la frontière, un coup rendu là, tu fais quoi, tu les emprisonnes? Tu les retourne où? Chez eux? Ils arrivent du Texas? Du Kansas? De Port-au-Prince?
Pourquoi pas tout simplement le même processus que si le demandeur d'asile se présente au poste frontalier au lieu de marcher à côté?
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Ce que certains ne savent pas est que l'immigration est un moteur économique, culturel et social.
Le gouvernement n'accepte pas des immigrants pour leurs beaux yeux. La grande majorité sont comme une usine, clé en main, que le Canada n'a pas payé un sou pour les rendre adultes et aptes au travail, et une main d'oeuvre à bon marché .
Vider Montréal de ses immigrants et cette ville deviendra un fantôme.
Les États Unis doivent leur force économique et culturelle aux immigrants.
Et il n y a pas que les francophones qui ont bâti le Québec.
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Pourquoi pas tout simplement le même processus que si le demandeur d'asile se présente au poste frontalier au lieu de marcher à côté?
Parce qu'il va se faire revirer de bord et renvoyer en Côte d'Ivoire?
S'ils se présente au poste ils se font refuser. Sont pas caves là.
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Pourquoi pas tout simplement le même processus que si le demandeur d'asile se présente au poste frontalier au lieu de marcher à côté?
Si ces couleuvres veulent jouer au plus fin, juste à les arrêter à la frontière et faire venir sur place un "douanier-mobile" qui prendra leurs noms et coordonnées, avant de les retourner poliment aux USA.
Quant à Dalporto, j'aimerais bien qu'il nous dise s'il finit un jour par fermer le robinet et si oui quand il le ferme: à 60000 pile, 1000000, 200000,,, Et le robinet, ce jour-là, comment le ferme-t-il?
Tant qu'à être stupide au cube: je propose que ces couleuvres de l'immigration demandent un reçu à leurs passeurs et qu'on leur rembourse cette dépense,,,
Qu'est-ce que notre Dalporto au cœur d'or dit aux vrais réfugiers des camps de l'ONU dont la vie est en péril et qui vivent dans des conditions abjectes et à ceux qui postulent depuis des années par les voies légales: Sorry! Vous auriez dû fucker le système bande de caves!
Quant à Atlas, un livre récent fait la démonstration du mythe des bienfaits sur l'économie de l'immigration telle que pratiquée aujourd'hui, notamment au Québec.
(http://www.editionsboreal.qc.ca/media/vignettes/livres/220x0/L-1868-1.jpg)
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pl, ce que tu dis c'est que les gens qui se présentent au poste frontalier, on devrait eux aussi traiter leur demande de la même façon que ceux qui contourne les postes frontaliers ? (donc contre l'entente sur les pays sûrs?) ou l'inverse?
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Pourquoi pas tout simplement le même processus que si le demandeur d'asile se présente au poste frontalier au lieu de marcher à côté?
Parce qu'il va se faire revirer de bord et renvoyer en Côte d'Ivoire?
S'ils se présente au poste ils se font refuser. Sont pas caves là.
Exactement, c'est précisément ce qu'ils veulent, se faire arrêter en traversant illégalement. Ainsi, ils rentrent dans le systême d'immigration, contrairement à ce qui se passerait au poste frontalier.
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Dépotoire migratoire Sharl ? C'est ta manière surnoise de traiter c'est gens de déchets humains ?
Je n'ai personnellement pas d'opinion sur comment gérer ce phénomène. Il est question d'être humain. Chaque cas est unique j'imagine.
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EURÉKA!
J'ai trouvé la solution!
Il faut construire un mur entre les USA et le Québec.
Et demander à Trump de payer le mur...
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Dépotoire migratoire Sharl ? C'est ta manière surnoise de traiter c'est gens de déchets humains ?
Je n'ai personnellement pas d'opinion sur comment gérer ce phénomène. Il est question d'être humain. Chaque cas est unique j'imagine.
Un dépotoir! Pas de quoi être frileux sur le qualificatif,,,
Au Québec, on se retrouve depuis des années avec ce qu'il y a de plus bas de gamme qu'on puisse imaginer en matière d'immigration!!!
On n'arrivera jamais à se débarrasser de ces vidanges d'illégaux? 60 000, 70 0000, 100 000. DÉMENTIEL! T'as une idée ça va nous coûter? Sociographiquement, c'est tout l'avenir du Québec qui est hypothéqué.
Si un Trump se pointe le nez au Québec. JE VOTE POUR LUI! JURÉ-CRACHÉ!!!
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"Deux ministres haïtiens arrivent à Montréal pour « soutenir leurs ressortissants ».
On lieu de venir nous emmerder aller aux USA, c'est là qu'est le problème. Aller voir Trump!
On n'est pas sorti du merdier!
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Les États ne veulent pas de moi:
http://time.com/4887574/trump-raise-act-immigration/
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En fait ils ne veulent pas de personne icitte.
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Me semble que ça fait pas mal d'années que les états ne veulent pas de toi et ça n'a rien à voir avec Trump...
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Finalement Dogma a raison "dépotoir migratoire" n'est pas l'expression la plus appropriée pour qualifier cette arrivée massive de milliers d'illégaux, ce serait plus juste de considérer ça comme une "invasion" et une "infestation".
Les recevoir comme on le fait, c'est arroser et fertiliser les mauvaises herbes. C'est dire combien on peut être con et c'est bien pour cela qu'ils débarquent ici,,,
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Chose certaine, cette infestation massive d'illégaux et la veulerie de nos politiciens est en train de me rendre xénophobe et raciste. Et je suis convaincu que cela provoque la même réaction chez une majorité de gens.
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Chose certaine, cette infestation massive d'illégaux et la veulerie de nos politiciens est en train de me rendre xénophobe et raciste. Et je suis convaincu que cela provoque la même réaction chez une majorité de gens.
Les politiciens complètement inconscients sont en train de préparer les problèmes de demain.
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Vous vous ferez des câlins Sharl et toi lors de vos rencontres de La meute....ça va vous faire du bien.
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Finalement, je ne deviens absolument pas xénophobe ou raciste.
Au contraire, c'est normal et très sain de réagir à une infection.
Un corps malade, comme le Québec bâtard d'aujourd'hui avec ses Trudeau-Couillard-Coderre-etc., lui ne réagira pas ou que mollement aux infections qui finiront par l'achever,,,
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Vous vous ferez des câlins Sharl et toi lors de vos rencontres de La meute....ça va vous faire du bien.
Au lieu d'écrire des niaiseries, parle-nous de nos écoles bordéliques et dysfonctionnelles où les p'tits Québécois (de souche) sont devenus plus que minoritaires. C'est rendu que les parents doivent changer de quartier pour envoyer leurs enfants dans une école qui a du sens et s'ils le peuvent vont se rabattre sur une école privée.
Et bien évidemment, nos profs se motivent en planifiant leur futur voyage dans la péninsule ibérique et adorent se faire couver par leur syndicat d'autruches,,,
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Tu as raison Sharl, comparer l'arrivée de réfugiés à une infection ça n'a rien de xénophobe ou de raciste.
Pour le reste bah, continue à te faire tes propres scénarios, t'es pas mal bon là-dedans.
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T'appelle ça des "réfugiers"!!!
Et les vrais réfugiers et honnêtes candidats à l'immigration tu les appelles comment?
Considérant notre capacité d'accueil et d'intégration, tu réalises que ces milliers d'illégaux, parasites et opportunistes, refoulent les vrais réfugiers et les honnêtes candidats à l'immigration.
Tu réalises combien ton comportement de crétin amorphe est injuste, voire criminel car les vrais réfugiers eux vont crever pendant qu'on bichonne et doit se démerder avec ces milliers illégaux,,,
Il n'y a pas une once de racisme à vouloir lutter contre cette infection. Au contraire, c'est vouloir être juste pour tous!
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Chose certaine, on ne veut pas de ces illégaux dans le belle ville de Québec!!!
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J'imagine qu'ils ne veulent probablement pas voir ta face non plus.
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J'imagine qu'ils ne veulent probablement pas voir ta face non plus.
Et c'est très bien comme ça!
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Chose certaine, on ne veut pas de ces illégaux dans le belle ville de Québec!!!
Sharl, tu oublies que tes ancêtres qui ont fondé la ville de Québec sont des ILLÉGAUX aussi. Et qu'aucun des membres des premières nations n'en voulait.
Pourtant la devise du Québec est :JE ME SOUVIENS.
Sharl, consommes moins parce que ta mémoire est déja foutue!
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Sharl, tu oublies que tes ancêtres qui ont fondé la ville de Québec sont des ILLÉGAUX aussi. Et qu'aucun des membres des premières nations n'en voulait.
Pourtant la devise du Québec est :JE ME SOUVIENS.
Sharl, consommes moins parce que ta mémoire est déja foutue!
Je ne sais pas a quel point je suis d'accord avec la rhétorique qu'un colon == immigrant d'une nation déjà existante. Je n'utiliserais pas les Amérindiens et la conséquence que les immigrants ont eu sur eu comme raisonnement sur pourquoi les Québécois d'aujourd'hui devraient les accepter aujourd'hui non plus.
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Il n'y a rien de commun entre nos vénérables ancêtres venus coloniser un territoire vierge et civiliser les quelques têtes de pipes de l'âge de pierre qui s'y trouvaient et ces illégaux -- tricheurs, menteurs et voleurs qui spolient la place de vrais réfugiers et d'honnêtes candidats à l'immigration.
Dehors ces "illégaux haïssables"!!!
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Il n'y a rien de commun entre nos vénérables ancêtres venus coloniser un territoire vierge et civiliser les quelques têtes de pipes de l'âge de pierre qui s'y trouvaient et ces illégaux -- tricheurs, menteurs et voleurs qui spolient la place de vrais réfugiers et d'honnêtes candidats à l'immigration.
Dehors ces "illégaux haïssables"!!!
Arrêtes moi ça ce délire! Et parlons franchement.
Tes ancêtres qui ont colonisé le Québec ne formaient pas la crème de la société française. Loin de ça. La majorité étaient des brigands, des criminels et des putes( les filles du roi) que les français n,en voulaient pas.
Du tac au tac. D'ailleurs, même les déscendants de ces colons le reconaissent aujourd'hui.
Hier seulement, un québécois de souche me disait que Champlain était un des pires brigands.
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Faudrait sans doute que Canta te donne un p'tit cours d'histoire!
J'imagine que tu es un bel échantillon des immigrants merdiques qu'on reçoit depuis quelques décennies,,,
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Faudrait sans doute que Canta te donne un p'tit cours d'histoire!
J'imagine que tu es un bel échantillon des immigrants merdiques qu'on reçoit depuis quelques décennies,,,
Un plaisir pour moi d'emmerder un colon raciste comme toi!
Un conseil, lâches le BS.
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Poir Atlas tput le monde est raciste et islamophobe. L'islam et les musulmans n'ont jamais aucune responsabilités c'est toujours la faute des autres.
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Cette immigration massive illégale, c'est comme des vers dans le spaghetti,,,
Tu es bien correct et généreux, tu veux servir le plus de monde possible. Mais voilà que ta cuisine infestée. Tu fermes les yeux, puis ça continue, continue. À la fin, non seulement tu dois arrêter de cuisiner pour essayer de désinfecter la place mais la tâche est impossible et tout ce que tu as cuisiné est devenu infecte.
On voit ce qui se passe en Europe; on sait ce que Trump va faire. Faut s'ouvrir les yeux et agir. Surtout que le Québec, mollasson et maillon faible, est ciblé.
Atlas devra nous expliquer pourquoi c'est vers le Québec raciste que tous ces illégaux se dirigent?
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Poir Atlas tput le monde est raciste et islamophobe. L'islam et les musulmans n'ont jamais aucune responsabilités c'est toujours la faute des autres.
Les seuls racistes sur ce forum sont toi et ta copie conforme Sharl!
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Atlas devra nous expliquer pourquoi c'est vers le Québec raciste que tous ces illégaux se dirigent?
1- Tous les québécois ne sont pas racistes.
2- Le Québec est la province la plus proche des lieux de résidence de ces illégaux.
3- Les haïtiens sont francophones et c'est normal qu'ils soient attirés par le Québec.
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Sharl, tu oublies que tes ancêtres qui ont fondé la ville de Québec sont des ILLÉGAUX aussi. Et qu'aucun des membres des premières nations n'en voulait.
Pourtant la devise du Québec est :JE ME SOUVIENS.
Sharl, consommes moins parce que ta mémoire est déja foutue!
Faux.
Autant je trouve que la position de Sharl est abjecte et insignifiante, autant je ne peux pas laisser passer ça. Ce sont les premières nations qui ont suggéré à Champlain l'endroit où s'installer. Il cherchait un endroit stratégique d'où il pourrait surveiller les allées et venues sur le St-Laurent et contrôler l'entrée dans le continent, et les premières nations lui ont dit «tu devrais aller là où le fleuve se rétrécit». Le mot Québec vient de là.
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Hier seulement, un québécois de souche me disait que Champlain était un des pires brigands.
C'est si important que ça, pour toi, la souche de quelqu'un??
Pourquoi ne pas plutôt se fier sur l'oeuvre d'un historien émérite et prix Pullitzer qui a écrit sur le sujet (même s'il est étasunien)?
(http://www.editionsboreal.qc.ca/media/livres/grand/L-1879-1.jpg)
Il y a aussi une série de 6 épisodes:
http://zonevideo.telequebec.tv/a-z/402/le-reve-de-champlain
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Sharl, tu oublies que tes ancêtres qui ont fondé la ville de Québec sont des ILLÉGAUX aussi. Et qu'aucun des membres des premières nations n'en voulait.
Pourtant la devise du Québec est :JE ME SOUVIENS.
Sharl, consommes moins parce que ta mémoire est déja foutue!
Faux.
Autant je trouve que la position de Sharl est abjecte et insignifiante, autant je ne peux pas laisser passer ça. Ce sont les premières nations qui ont suggéré à Champlain l'endroit où s'installer. Il cherchait un endroit stratégique d'où il pourrait surveiller les allées et venues sur le St-Laurent et contrôler l'entrée dans le continent, et les premières nations lui ont dit «tu devrais aller là où le fleuve se rétrécit». Le mot Québec vient de là.
Tu penses que les amérindiens ont accepté, de gaîté de coeur, la présence d'envahisseurs sur leurs territoires.
J'ai des sérieux doutes surtout quand ce sont des blancs qui ont écrit l'histoire.
L'histoire est écrite par les vainqueurs.
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Sharl, tu oublies que tes ancêtres qui ont fondé la ville de Québec sont des ILLÉGAUX aussi. Et qu'aucun des membres des premières nations n'en voulait.
Pourtant la devise du Québec est :JE ME SOUVIENS.
Sharl, consommes moins parce que ta mémoire est déja foutue!
Faux.
Autant je trouve que la position de Sharl est abjecte et insignifiante, autant je ne peux pas laisser passer ça. Ce sont les premières nations qui ont suggéré à Champlain l'endroit où s'installer. Il cherchait un endroit stratégique d'où il pourrait surveiller les allées et venues sur le St-Laurent et contrôler l'entrée dans le continent, et les premières nations lui ont dit «tu devrais aller là où le fleuve se rétrécit». Le mot Québec vient de là.
Tu penses que les amérindiens ont accepté, de gaîté de coeur, la présence d'envahisseurs sur leurs territoires.
J'ai des sérieux doutes surtout quand ce sont des blancs qui ont écrit l'histoire.
Ce n'étaient pas des envahisseurs, ni des conquérants, mais des commerçants et des diplomates. À tel point que lorsque Cartier est arrivé, le chef Donnacona lui a raconté une fable au sujet d'un fabuleux royaume (le Royaume du Saguenay), remplis de richesses. C'était principalement des bobards pour que Cartier revienne, car il voulait commercer avec lui.
Champlain envoyait des gars dans chaque nation pour apprendre la langue et les coutumes. Les amérindiens voulaient tous commercer avec les français, sauf les 6 nations iroquoises (mais y compris bien d'autres nations iroquoienne, comme les hurons). À tel point que quand Radisson, D'Iberville, Laviolette ou d'autres explorateurs découvraient des territoires, les peuples qui y vivaient (et qui souvent avaient eu accès à des marchandises de facture française via le troc international autochtone, très développé depuis des siècles) voulaient une installation française, mais ils étaient freinés par les peuples limitrophes qui voulaient préserver leur rôle d'intermédiaire. Ainsi, les Innus de Tadoussak (le clan des Kak8chaks) ont imposé une chasse-gardée dans le Saguenay, pour qu'aucun autre peuple n'y ait accès (ni européens, ni même des nations alliés). Même chose avec les algonquins, ils ont demandé à rester intermédiaire entre les français et les cris. Même chose avec les hurons, qui ont demandé aux français de ne pas pénétrer plus loin vers l'ouest, afin de demeurer les intermédiaires commerciaux. La difficulté des canadiens français était de ménager leurs anciens alliés et leurs nouveaux alliés pour pouvoir progresser sans froisser personne.
Les documents historiques comme la Grande Paix de Montréal de 1701 ont été signés par des représentants de nations autochtones. S'ils l'ont signé, ça devrait être vrai. À moins de penser que c'est un faux document??
La seule conquête qu'il y a eu ici, c'est la Guerre de Conquête lorsque les anglais ont pris le pays, mais en anglais, cette guerre s'intitule "french and indian war", ça devrait te donner à réfléchir.
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Gustavus
Ce n'étaient pas des envahisseurs, ni des conquérants, mais des commerçants et des diplomates.
C'est tellement vrai ce que tu écris que les français ont envoyé leurs colons occuper le territoire et leurs prêtres pour "civiliser les sauvages" et violer leurs femmes et leurs enfants.
[...] tout François qui voudra prendre à femme une fille sauvage, sans doubte il la prendra jeune, de peur qu'elle ne soit corrompue, et n'aura poinct plus de douze ans, qui est un aage sy tendre qu'elles seront en estat d'estre instruictes à ce que l'on voudra. Et il y a apparence que mesmes celles que l'on voudra marier aux François, on les retirera d'avec les Sauvages avant cette âge pour leur donner quelque teinture de nostre religion. Ils nous disent que quand nous ferons ce mariage, ils nous tiendront comme de leur nation, considérant la descente et parenté des familles par leurs femmes et non par les hommes [...] Ces mariages ne peuvent produire aucun mauvais inconvénient, car jamais les femmes sauvages ne séduiront leurs maris pour vivre misérables dans les bois, comme font les peuples de la Nouvelle-France. (Cité par Michel Lavoie, p. 28-29)
Si Sa Majesté le veut nous sommes prêtes de le faire par l'obéissance que nous lui devons, et surtout, parce que nous sommes toutes disposées de faire ce qui sera à la plus grande gloire de Dieu. C'est pourtant une chose très difficile, pour ne pas dire impossible de les franciser ou civiliser. Nous en avons l'expérience plus que toute autre, et nous avons remarqué de cent de celles qui ont passé par nos mains à peine en avons-nous civilisé une. Nous y trouvons de la docilité et de l'esprit, mais lorsqu'on y pense le moins elles montent par-dessus notre clôture et s'en vont courir dans les bois avec leurs parents, où elles trouvent plus de plaisir que dans tous les agréments de nos maisons françaises. L'humeur sauvage est faite de la sorte; elles ne peuvent être contraintes; si elles le sont, elles deviennent mélancoliques, et la mélancolie les fait malades. D'ailleurs les Sauvages aiment extraordinairement leurs enfants, et quand ils savent qu'ils sont tristes ils passent par-dessus toute considération pour les ravoir, et il les faut rendre. Nous avons eu des Huronnes, des Algonquines, des Iroquoises; celles-ci sont les plus jolies et les plus dociles de toutes. Je ne sais pas si elles seront plus capables d'être civilisées que les autres, ni si elles retiendront la politesse française dans laquelle on les élève. Je n'attends pas cela d'elles, car elles sont Sauvages, et cela suffit pour ne le pas espérer.
Mère Marie de l'Incarnation écrivit aussi cette lettre du 17 octobre 1668 à son fils, dans laquelle elle souligne les difficultés de franciser les «Sauvages» :
Mon très cher fils. Monseigneur notre Prélat entretient en sa maison un certain nombre de jeunes garçons sauvages, et autant de français, afin qu'étant élevés et nourris ensemble, les premiers prennent les moeurs des autres, et se francisent. Les Révérends Pères font de même. Messieurs du Séminaire de Montréal les vont imiter. Et quant aux filles, nous en avons aussi des sauvages, avec nos pensionnaires françaises pour la même fin. Je ne sais à quoi tout cela se terminera, car pour vous parler franchement, cela me paraît très difficile. Depuis tant d'années que nous sommes établies en ce pays, nous n'en avons pu civiliser que sept ou huit, qui aient été francisées; les autres qui sont en grand nombre, sont toutes retournées chez leurs parents, quoique très bonnes chrétiennes. La vie sauvage leur est si charmante à cause de sa liberté, que c'est un miracle de les pouvoir captiver aux façons d'agir des Français qu'ils estiment indignes d'eux...
http://forum.autochtones.ca/viewtopic.php?f=8&t=8835
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Tu me donnes des points. Les prélats et religieux catholiques fanatiques étaient nécessaires à Champlain et ses successeurs pour financer leurs établissements, avec les dons recueillis dans les paroisses d'Europe, mais dans les faits, ce sont les français qui devenaient canadiens (enfants du pays, épris de liberté et de terres sauvages, de culture métissée) bien plus que les premières nations qui devenaient françaises.
Leur tentative sera vouée à l'échec, et même à l'époque du bombardement de Québec en 1760, plus de 100 ans après les extraits que tu cites, la ville sera multiethnique et les langues innue, crie, wendate, et autre cohabiteront avec le français.
Les plans que faisaient les évêques de France et les supérieurs jésuites étaient certes racistes et impérialistes, mais sur le terrain, toutes leurs tentatives auront été vouées à l'échec. Et d'ailleurs, les missionnaires eux-même n'occupaient pas le territoire. Ils négociaient l'établissement d'une mission avec les communautés qui voulaient bien les accueillir. La mission d'Onondagué, par exemple, en iroquoisie, a demandé des années de négociations avant d'être implantée, elle a duré quelques années seulement, et les missionnaires restés là ont tous été massacrés.
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Tu te contredis dans la même page!
D'un côté du écrivais:
Ce n'étaient pas des envahisseurs, ni des conquérants, mais des commerçants et des diplomates.
Et de l'autre:
Les plans que faisaient les évêques de France et les supérieurs jésuites étaient certes racistes et impérialistes,
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Il n'y a aucune contradiction. Imaginer des plans dans sa tête, à des milliers de kilomètres de là, n'a rien à voir avec la réalité du terrain. Tu as dis qu'ils occupaient le territoire. Or, même les jésuites demandaient la permission aux peuples qui voulaient bien les accueillir, avant de fonder un établissement, et cette permission pouvait être révoquée à tout instant, manu militari. Ce n'est pas ce qu'on appelle une occupation.
Tu t'es créé un mythe du québécois conquérant et occupant des terres volées qui n'a jamais existé. Tout comme ton mythe des québécois brigands, criminels et prostituées, alors que c'est complètement faux, les colons étaient au contraire triés sur le volet, beaucoup étaient refusés, à tel point qu'il a manqué de monde tout au long du régime français. Je pense que tu cherches à justifier ton mépris, mais tu reprends simplement le discours des conquérants anglais qui, eux, ont cherché à justifier leur mainmise du territoire qu'ils ont conquis par les armes.
Au lendemain de la conquête, d'ailleurs, ce sont des indiens, sous la gouverne du Chef Pontiac, qui ont pris les armes contre les anglais pour sauver le monde qu'ils avaient bâtis ensemble avec les canadiens français.
Les français se sont comportés en salopards à bien des endroits dans le monde (ce en quoi d'ailleurs, leurs descendants ne sont pas coupables) mais au Canada, même sans le génie et l'humanisme de certains acteurs d'importance dont Champlain, ils n'auraient pas pu agir de la sorte; simplement à cause de l'hiver, et à cause de la structure économique basée sur les fourrures, ils avaient besoin de l'appui des autochtones. Et le mode de vie du pays avait trop d'attraits pour ceux qui s'établissaient.
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Atlas est un doux en comparaison à ces fanatiques religieux. Ça donne une idée de ce que souvent on importe.
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Autant je trouve que la position de Sharl est abjecte et insignifiante,
Je ne vois pas pourquoi il faudrait mettre des gants blancs avec des escrocs.
D'ailleurs, j'aurais moins de problème avec de vaillants latinos qui cadrent bien dans le décor et s'intègrent mieux. A qui nos agriculteurs font-ils appel comme travailleurs saisonniers? A des latinos -- des mexicains, des salvadoriens ou des guatémaltèques -- pas à des Haïtiens même si ces derniers parlent français. Hier, t'as même une haïtienne illégale qui râlait parce qu'elle trouvait qu'on ne la recevait pas assez bien. Ça promet!
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Autant je trouve que la position de Sharl est abjecte et insignifiante,
Je ne vois pas pourquoi il faudrait mettre des gants blancs avec des escrocs.
D'ailleurs, j'aurais moins de problème avec de vaillants latinos qui cadrent bien dans le décor et s'intègrent mieux. A qui nos agriculteurs font-ils appel comme travailleurs saisonniers? A des latinos -- des mexicains, des salvadoriens ou des guatémaltèques -- pas à des Haïtiens même si ces derniers parlent français. Hier, t'as même une haïtienne illégale qui râlait parce qu'elle trouvait qu'on ne la recevait pas assez bien. Ça promet!
1- Les agriculteurs préfèrent les latinos aux haïtiens parce que les premiers sont de petites tailles qui leurs facilitent les travaux agricoles surtout la ceuillette des fruits et des légumes.
2- Des haïtiens ont servi aussi à des travaux agricoles. Peut être que les haïtines sont plus revendicateurs et que les latinos sont plus dociles.
3- Il n y avait pas que la "haïtienne illégale" qui râlait, tous les journalistes et autres observateurs ont critiqué les conditions lamentables dans lesquelles ces immigrants vivent.
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Autant je trouve que la position de Sharl est abjecte et insignifiante,
Je ne vois pas pourquoi il faudrait mettre des gants blancs avec des escrocs.
D'ailleurs, j'aurais moins de problème avec de vaillants latinos qui cadrent bien dans le décor et s'intègrent mieux. A qui nos agriculteurs font-ils appel comme travailleurs saisonniers? A des latinos -- des mexicains, des salvadoriens ou des guatémaltèques -- pas à des Haïtiens même si ces derniers parlent français. Hier, t'as même une haïtienne illégale qui râlait parce qu'elle trouvait qu'on ne la recevait pas assez bien. Ça promet!
1- Les agriculteurs préfèrent les latinos aux haïtiens parce que les premiers sont de petites tailles qui leurs facilitent les travaux agricoles surtout la ceuillette des fruits et des légumes. PARCE QUE POUR CUEILLIR DES POMMES VAUT MIEUX ÊTRE PETIT,,, LA TAILLE N'A ABSOLUMENT RIEN À VOIR AVEC ÇA!
2- Des haïtiens ont servi aussi à des travaux agricoles. J'EN N'AI PAS VUS; ILS DEVAIENT DORMIR PENDANT QUE LES LATINOS TRAVAILLAIENT,,, Peut être que les haïtiens sont plus revendicateurs et que les latinos sont plus dociles. TU AS PROBABLEMENT RAISON ET PEUT-ÊTRE AUSSI QU'ILS SONT MOINS VAILLANTS ET ÇA EXPLIQUERAIT L'ÉTAT DE DÉLABREMENT EXTRÊME DE LEUR PAYS PAR RAPPORT À TOUTES LES AUTRES ÎLES DES ANTILLES, VOIR DU CONTINENT ENTIER.
3- Il n y avait pas que la "haïtienne illégale" qui râlait, tous les journalistes et autres observateurs ont critiqué les conditions lamentables dans lesquelles ces immigrants vivent. TU VEUX DIRE LES JOURNALISTES DES FAKED NEWS RADIO-CANADIENNES ET PORTE-PAROLES DU LOBBY HAÏTIEN DE MONTRÉAL QUI VEULENT FAIRE PASSER POUR VITIMES DES ILLÉGAUX QU'ON PEUT CONSIDÉRER COMME ESCROCS PAR RAPPORT AUX VRAIS RÉFUGIERS ET HONNÊTES CANDIDATS À L'IMMIGRATION.
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Tu penses que les amérindiens ont accepté, de gaîté de coeur, la présence d'envahisseurs sur leurs territoires.
J'ai des sérieux doutes surtout quand ce sont des blancs qui ont écrit l'histoire.
L'histoire est écrite par les vainqueurs.
C'est en partie un mythe ça (du moins bien moins binaire que ça), l'histoire est écrite par ceux qui écrivent (y'a simplement eu une forte corrélation entre vaincu et peuple pré-historique dans les 1000 dernière année), mais y'a beaucoup d'histoire écrite par des peuples qui se sont fait ramassé, l'histoire Mongole a été écrite principalement par les perses/Chinois qu'ils ont ramassées, l'histoire Vikings est écrite par les populations côtières qu'ils ont ravagés, etc...
Les juifs ont beaucoup écrits la deuxième guerre mondiale.
Si les amérindiens se mettent a écrire (aujourd'hui l'équivalent d'écrire se serait faire des films/série netflix a grand déploiements) ils écriraient l'histoire.
Pour ce qui est d'accepté avec joie un important partenaire commercial (et allié militaire) sur leur territoire, sans faire l'unanimité ou même consensus j'imagine que beaucoup étaient content oui. J'imagine que si on regardais une carte avec un point rouge pour chaque humain au 16ième/17ième siècle et avec les français en bleu, par rapport au territoire ça ne ressemblerais pas beaucoup a une invasion et ce pour une vraiment longue duré.
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Finalement, j'ai trouvé la solution au problème de milliers d'immigrants illégaux arrivant au Québec.
Tu les fais embarquer dans un autobus à Saint-Bernard-de-Lacolle et tu les débarques sur la Colline parlementaire à Ottawa.
On s'en débarrasse et Trudeau qui a fait l'invitation s'arrangera avec eux!!!
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Belle solution et visiblement longuement réfléchie.
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On pourrait aussi les inviter sur le forum du peup.
En voyant Cantabile, ils vont repartir d'eux mêmes.
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Haha!
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C'est vrai que c'est drôle parce que ça pas de crisse de rapport.
Et juste à titre informatif, des immigrants j'en côtoie chaque jours sans le moindre problème. Mégalo et Pontiak préfèrent avoir peur de ceux qu'ils voient sur leur tivi.
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Et juste à titre informatif, des immigrants j'en côtoie chaque jours sans le moindre problème. Mégalo et Pontiak préfèrent avoir peur de ceux qu'ils voient sur leur tivi.
Bon point. J'ai également remarqué que ceux qui rouspètent le plus contre les immigrants sont habituellement ceux qui résident dans les régions où il n'y en a pas ou presque, et qui ne voient des immigrants qu'à la télévision.
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Vous avez idée du nombre de bachibouzouques qui vont se pointer une fois que les premiers chèques seront versés et que ces escrocs verront que leur système marche.
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C'est vrai que c'est drôle parce que ça pas de crisse de rapport.
Es-tu fru ? Je te croyais capable d'un peu d'auto-dérision.
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Je suis capable d'autodérision, mais encore faut-il que ce soit drôle ou à tout le moins basé sur quelque chose de tangible. Nomme moi une seule raison pour laquelle un immigrant aurait davantage envie de fuir en me lisant plutôt qu'en vous lisant toi, Pontiak ou Sharl ?
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Chose certaine, s'il décrisse après m'avoir lu je serai super content.
Les illégaux on n'en veut pas. Point final! Surtout que des immigrants on en a déjà beaucoup trop. On devrait recevoir 9000 immigrants minimalement potables par année (gros max), ainsi que 1000 réfugiers catégorisés comme tel par les Nations-Unis. Pour un total de 10000. Pas un de plus!
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Les illégaux on n'en veut pas. Point final!
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/493312/traversees-irregulieres-pour-revendiquer-l-asile-au-canada-l-immigration-illegale-n-existe-pas
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Oublie les euphémismes, ce ne sont rien de moins que des escrocs qui prennent la place d'immigrants honnêtes.
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Rien n'indique qu'ils prendront leur place. Il y a un processus. Cesse de voir la vie sans nuance.
http://www.barreau.qc.ca/fr/actualites-medias/lettres-medias/2017/0825
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Ce ne sont pas des illégaux, ils sont des RÉFUGIÉS! Ils ne sont pas des gens qui rentrent au pays clandestinement pour se cacher quelque part.
Sharl, je ne pense pas qu'il ya des immigrants qui envient un BS comme toi!
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Ces 10 000 escrocs vont être rentables pour plein de monde d'ici, à commencer par les toges, suivis des syphonneux du communautaire, sans oublier les gardiennes des CPE, la pléthore de syndicats de profs et de fonctionnaires. Il ne maquera pas de nos mouches-à-marde pour profiter de la situation.
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La plupart de ceux qui chialent contre les immigrants Haïtiens étaient les mêmes qui chialaient contre les réfugiés Syriens.
Au fait elle est où l'apocalypse que ces derniers prédisaient il y a un an avec l'arrivé de 25 000 Syriens?
Pour revenir au Haïtiens, la majorité de ceux qui sont arrivés vont se buter à un mur. Arrêtez de capoter.
« Bref, on s’en fait beaucoup pour bien peu. »
http://www.journaldemontreal.com/2017/08/15/aines-vs-refugies-faux-dilemme
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Être un xénophobe je capoterais aussi, sinon, j'ai beau chercher et y'a pas vraiment de raison de capoter avec ça.
Comme le dis TAM!, c'est toujours la même gang de peureux qui capote.
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L'arrivée d'un coup de 10000 escrocs. C'est un électrochoc. Voilà!!!
A moins de tomber dans le multiculturel et le cosmopolitisme at large, comme peuple minoritaire notre situation est similaire à celle des nations amérindiennes qui doivent pratiquer un certain isolationnisme. Déjà, et ce sera pire demain, on a perdu le contrôle de notre destinée. Merci à nos autruches!
Cela dit, il y a maintenant beaucoup d'immigrants dans la belle ville de Québec (on approche d'un seuil critique). Cependant, de visu et c'est sans doute à cause de l'influence bénéfique des habitants de la place, les immigrants de la belle ville de Québec ont pas mal plus d'allure que ceux de Montréal (civilité, tenue vestimentaire, allure, comportement),,,
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Y'est drôle Sharl.
''Les immigrants de Québec ont plus d'allure que ceux de Montréal''. Encore une fois on a ici une belle analyse réfléchie et fouillée. Pis tu peux nous sortir que ton analyse vient de tes yeux si tu crois que ça peut lui donner un peu de lustre, mais je pense que tu devrais être en mesure d'admettre que c'est plutôt faible comme argument.
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J'ai encore vu du monde aujourd'hui poster sur Facebook la fiche de "combien ça coûte un "SALE RÉFUGIÉ ILLÉGAL" qui arrive au Québec pendant QUE NOS VIEUX DONT ON SE CRISSE HABITUELLEMENT NE REÇOIVENT QU'UN BAIN PAR 6 MOIS.
Y'a rien de bon dans ces chiffres. Y'a personne qui veut y croire qui met en doute ces affirmations.
C'est la victoire du monde qui veulent pas lire. La victoire des caves. La victoire des imbéciles. La victoire des illettrés.
"C'est dangereux de ne pas lire, ça te force à croire tout ce que tu entends".
Rendu là on peut juste espérer que les esties de radio de débiles de Québec ferment.
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Eric Duhaime, vas donc chier.
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ent remarqué que ceux qui rouspètent le plus contre les immigrants sont habituellement ceux qui résident dans les régions où il n'y en a pas ou presque, et qui ne voient des immigrants qu'à la télévision.
Tu me semble être un vrai génie....
T'étais où dans les dernières 50 années?
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L'arrivée d'un coup de 10000 escrocs. C'est un électrochoc. Voilà!!!,
10k, c'est 0.027% de la population canadienne Sharl (pas 0.027 la 0.027% ou encore 0.00027)
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L'arrivée d'un coup de 10000 escrocs. C'est un électrochoc. Voilà!!!,
10k, c'est 0.027% de la population canadienne Sharl (pas 0.027 la 0.027% ou encore 0.00027)
T'as raté le bout où qu'il affirme que c'est 10000 escrocs?
J'ai un jeune collègue qui va moins loin; lui il dit qu'à cause du manque d'argent ces 10000 immigrants vont être membres de gangs de rue.
La nuance ça sert à rien, on devrait nuker Haïti préventivement.
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D'accord avec ce post du PCC :
Illegal migrant crisis
What the Trudeau Liberals have allowed to happen at the borders in Quebec and Manitoba is wrong!
Earlier this year, Justin Trudeau tweeted that everyone will be welcomed in Canada, leading to thousands of people illegally crossing our borders.
This is irresponsible. It gives false hope to the people risking their lives and breaking Canadian laws to get here.
And it takes resources away from those fleeing actual persecution!
Since last winter, Conservatives have been demanding the Liberals come up with a plan to stop these illegal crossings.
We want an asylum system that is compassionate and works for the people who need it most urgently.
Our focus must remain on those who are legally working their way through our refugee system.
https://www.conservative.ca/cpc/migrant-crisis/
Trudeau est un imbécile.
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Ça me semble être une source neutre.
Surtout quand tu pars avec l'appellation "migrant illégal".
Ça fesse! C'est trendy!!
C'est l'appel à la loi sans tenir compte de la loi.
Brillant.
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MadChuck va refaire tes calculs!
Il y a 1522 habitants à Saint-Bernard-de-Lacolle.
Avec les 10000 escrocs qui y ont passé, tu peux créer plus de 6 villages de bachibouzouques (et plusieurs milliers d'autres sont en route).
Je ne considère pas ces énergumènes comme des immigrants. C'est le point fondamental de notre désaccord.
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Tu te rappelles des Syriens qui rentraient sans papier?
T'en a croisé combien pour le fun?
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T'as raté le bout où qu'il affirme que c'est 10000 escrocs?
Je ne savais pas trop quoi faire de ce bout la, j'imagine que outre l'espèce de passe passe de dire qu'ils sont par défintion escrocs vu qui passe pas par le système, le pourcentage de réel escrot doit être assez bas.
Mon point étaient plus, que même s'ils étaient tous des escrocs, c'est pas tellement un si grand nombre qui ferait un electro choc, comme disons le 1.1 million de réfugié d'un coup en Allemagne de 2015 qui lui en est peut-être un, ce serait comme si le canada recevrait 462 000 migrant d'un coup, pas 10k ou 25k.
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C'est une toute nouvelle génération de fédéralistes qui vont voter PLQ qui entre, je ne comprends pas Sharlot de ne pas être en faveur de ça,
Le PLQ rentre depuis 40 ans à cause de l'immigration.
Votez souverainiste câlisse!!!
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Ça me semble être une source neutre.
Surtout quand tu pars avec l'appellation "migrant illégal".
Ça fesse! C'est trendy!!
C'est l'appel à la loi sans tenir compte de la loi.
Brillant.
Ce sont donc des migrants légaux ?
Si t'es un génie comme tu l'affirmes, pourquoi t'es pas capable de donner un seul argument contre ce message ?
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MadChuck va refaire tes calculs!
Il y a 1522 habitants à Saint-Bernard-de-Lacolle.
Avec les 10000 escrocs qui y ont passé, tu peux créer plus de 6 villages de bachibouzouques (et plusieurs milliers d'autres sont en route).
Je ne considère pas ces énergumènes comme des immigrants. C'est le point fondamental de notre désaccord.
Je peux refaire le calcule en Saint-Bernard-de-Lacolle si tu veux.
Au canada y'a environ 22,733 Saint-Bernard-de-Lacolle, on pourrait faire un peu plus de village peuplé des nouveaux arrivants illégaux, ou encore 0.027% le nombre de Saint-Bernard de Lacolle au Canada.
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Je ne savais pas trop quoi faire de ce bout la
C'est beau ignorer la bêtise, mais rendu là en partant de cette prémisse, est-ce que ça vaut vraiment la peine d'argumenter? de manière intelligente?
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Les Syriens étaient d'authentiques et honnêtes réfugiers vivants dans des camps, reconnus comme tel par les Nations-Unies, et ayant suivi le processus d'immigration. Et la Syrie est complètement dévastée.
Crois moi, des immigrants et des réfugiers j'en vois à la tonne. J'ai une auto, mais me déplace en autobus dans la ville et à peu près tous empruntent le même parcours que moi en allant suivre leurs cours de langue. Je peux même suivre les vagues successives. Je vois aussi le visage de la ville qui change. Encore heureux que, par osmose, nos immigrants vaillent mieux que ceux de Montréal,,,
Ma position sur l'immigration repose strictement sur une analyse objective et globale de la situation!
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
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La situation présente montre bien dans quel monde parallèle vivent les bien-pensants.
Labeaume a commencé à se réveiller et à leur faire faux bond.
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Ma position sur l'immigration repose strictement sur une analyse objective et globale de la situation!
Hmmmmmm.
Non.
Ta position repose sur une appréciation de ton milieu socio-économique biaisée par l'opinion majoritaire de ton milieu, amplifiée par les médias d'opinions qui pousse le "IMMIGRATION = SATAN".
Il n'y a aucune nuance dans le discours, et il n'y a surtout pas personne qui s'interroge sur ce qui se passe vraiment.
C'est quoi tes arguments à savoir pourquoi on devrait refuser ces immigrants irréguliers?
Vas-y.
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
Vas donc chier.
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Dalporno veut juste polir son image. Il n'a aucun argument.
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
Vas donc chier.
Moi aussi je t'aime.
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On devrait aussi interdire ça les bébé et les enfants... ca vie su'l bras des payeurs de taxes alors que nos petits vieux ont juste un bain par semaine!
- Les grands génies de la droite
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Ma position sur l'immigration repose strictement sur une analyse objective et globale de la situation!
J'avoue avoir ri celle-là.
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Sharl veut juste polir son image...c'est bien ça chez l'argument massue qu'il faut utiliser Mégalo ?
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Ta position repose sur une appréciation de ton milieu socio-économique biaisée par l'opinion majoritaire de ton milieu, amplifiée par les médias d'opinions qui pousse le "IMMIGRATION = SATAN".
Hey hey, minute là majoritaire, y avait quand même beaucoup plus de manifestants contre la meute que dans la meute elle-même.
Tout ce que Sharl a réussi à démontrer c'est qu'à Québec on est plus beau.
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Ta position repose sur une appréciation de ton milieu socio-économique biaisée par l'opinion majoritaire de ton milieu, amplifiée par les médias d'opinions qui pousse le "IMMIGRATION = SATAN".
Hey hey, minute là majoritaire, y avait quand même beaucoup plus de manifestants contre la meute que dans la meute elle-même.
Tout ce que Sharl a réussi à démontrer c'est qu'à Québec on est plus beau.
Opinion majoritaire du milieu socio-économique de sharl.
"Milieu socio-économique de sharl" n'égale pas "Québec", mon cher Cinéphile.
Et la Meute en elle-même n'est que la toute petite pointe de l'iceberg des gens qui pensent plus ou moins pareil comme la Meute.
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À ce moment-là, les manifestants anti-meute ne sont que la toute petite pointe de l'iceberg des gens qui pensent plus ou moins pareil comme eux.
Bref, ils sont quand même plus nombreux... et plus beaux.
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Admettons que le Canada aboli l'entente sur les tiers pays sûrs. Admettons que les haitiens se mettent à passer par les points frontaliers et à suivre "les règles" pour rentrer au pays et demander le statut de réfugié.
Ça ça satisferait sharl? Parce qu'ils sont dans les règles?
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Absolument pas.
Les vrais réfugiers croupissent depuis déjà des années dans des camps en Afrique, au Moyen-Orient et en Asie. Tu ne te lèves pas un matin, puis te dis: "Quin là! Ce serait une bonne idée pour me faire passer pour un réfugier. Augustine! habilles les petits on part pour Lacolle." C'est gens là sont de purs escrocs, de maudites crapules qui veulent prendre la place des vrais réfugiers de l'ONU.
Et Berslack a bien raison: "Et la Meute en elle-même n'est que la toute petite pointe de l'iceberg des gens qui pensent plus ou moins pareil comme la Meute."
On ne juge pas de l'emprise d'une opinion sur le nombre de manifestants pour ou contre.
Qui manifestent? Les plus fanatiques (genre Black Block "À qui la rue? À nous la rue!"), les sempiternels syphonneux du communautaire et de la fonction publique ("so-so-solidarité"), les coins-coins qui vont marcher pour n'importe quoi, notamment pour les transgenres mais contre les cultures transgéniques,,,
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Sharl veut juste polir son image...c'est bien ça chez l'argument massue qu'il faut utiliser Mégalo ?
Je me suis rendu compte que Mégalomarc nous imagine tous en train de venir sur le forum comme on va devant le miroir, pour mettre en valeur son image, se faire des clins d’œils, arranger son toupet, etc.
J'haïs les miroirs, les photos et les games de reconnaissance sociale, j'aime mieux être dans mes livres ou dans le bois, mais maintenant j'hésite à le contredire, à être en désaccord avec lui. J'ai trop peur qu'il m'imagine en train d'arranger mon toupet et d'angoisser sur mon image. Vraiment, il m'a mis échec et mat avec ça.
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
J'ai comme un immense doute la-dessus.
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On ne doit pas tenir contre de l'opinion des xénophobes.
On ne doit pas chercher un juste milieu ou acheter la paix avec ses crétins la.
On pourra toujours discuter de comment mieux les recevoir, de comment mieux les intégrer mais on le fera en excluant les peureux et les xénophobes.
C'est la même chose avec la question identitaire. On en parlera avec les gens qui veulent réellement parler de l'identité Québécoise et non pas des tatas pour qui parler de l'identité Québecoise = Chialer sur les différences culturels.
Avez vous remarqué a quel point durant la charte des valeurs Québécoises on a parler de tout SAUF des valeurs Québécoises ?
C'est ça qui arrive quand on invite des xénophobes dans un débats ou un échange. Quand tu leurs demande de nous dire qui ils sont... ils te répondent en disant ce qui les déranges sur les autres. Ils sont incapable de se définir sans se comparer a d'autres.
J'aurais tellement aimé ça que Marois du temps de la charte nous rappel que de dire - ce qu'on aime pas chez les autres - ce n'est pas ça définir l'identité Québécoise.
C'est tellement -petit peuple- que d'essayer de se définir en disant ce que nous ne somme pas.
C'est aussi pathétique que Sharl qui est incapable de parler de la ville de Québec sans mentionner Montréal.
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
J'ai comme un immense doute la-dessus.
T'as rien qu'à fouiller.
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Sharl veut juste polir son image...c'est bien ça chez l'argument massue qu'il faut utiliser Mégalo ?
J'haïs les miroirs, les photos et les games de reconnaissance sociale, j'aime mieux être dans mes livres ou dans le bois, mais maintenant j'hésite à le contredire, à être en désaccord avec lui.
Ce commentaire est vraiment nono.
L'essence de ce que je dénonce est que les bien-pensants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que de "bons sentiments". Ils traitent allègrement leurs opposants de racistes. C'est devenu tellement commun que, juste pour ne pas être qualifié de raciste, il faudrait ne plus penser, ne plus exprimer ce qu'on pense. Pourtant, l'opposition à cette immigration illégale est le simple bon sens. D'ailleurs Trudeau est en train de le dire : "vous serez déportés". Alors que les gens comme moi le disent depuis le début et passent pour racistes, Trudeau joue une game d'image et cherche à se faire passer pour le gentil pour finalement arriver à la même conclusion : "ne venez pas parce que vous serez déportés". C'est franchement irresponsable de leur avoir donné de faux espoirs. Mais bon, Trudeau est monsieur selfie en personne, pas étonnant que ce qu'il fasse soit stupide, pour mieux polir son image et continuer d'avoir son portrait dans les revues à potins du onde entier.
Beaucoup de gens cherchent à changer leur discours juste pour éviter à tout prix d'être qualifié de racistes. C'est ce que je qualifie de tentative de polir son image. Ça existe, c'est même très présent, et tu serais stupide de croire le contraire.
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L'essence de ce que je dénonce est que les bien-pensants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que de "bons sentiments". Ils traitent allègrement leurs opposants de racistes. .
Si c'est l'essence de ce que tu dénonces, tu n'as pas plus d'arguments que ceux que tu appelles les bien-pensants.
Je vais retourner ta phrase:
L'essence de ce que je dénonce est que les anti-immigrants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que leur intolérance . Ils traitent allègrement leur opposants de bien-pensants.
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Je vais retourner ta phrase:
L'essence de ce que je dénonce est que les anti-immigrants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que leur intolérance . Ils traitent allègrement leur opposants de bien-pensants.
C'est un bel exemple que tu n'as aucun argument à offrir autre que des phrases vides.
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
J'ai comme un immense doute la-dessus.
T'as rien qu'à fouiller.
Moi je pense que t'étais contre, mais que tu cherchais à polir ton image.
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Je vais retourner ta phrase:
L'essence de ce que je dénonce est que les anti-immigrants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que leur intolérance . Ils traitent allègrement leur opposants de bien-pensants.
C'est un bel exemple que tu n'as aucun argument à offrir autre que des phrases vides.
ce qui est drôle c.est que son argument c'est essentiellement ta propre phrase...un argument vide que tu dis ? Bien d'accord là-dessus.
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Les Marie-Chantal Toupin de ce monde me donnent envie d'être du bord d'un Couillard et c'est pas normal.. Je sais qu'il y a moyen de discuter intelligemment d'immigration, de vouloir réfléchir à des solutions qui implique un certain contrôle, voir une stratégie, mais personne ne parle de ça. Les gens se campent très à gauche ou très à droite. Je suis tanné.
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L'essence de ce que je dénonce est que les bien-pensants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que de "bons sentiments".
Réalises-tu la lourdeur d'expliquer les bénéfices de l'immigration à chaque fois qu'on croise un fru qui ne fait que répéter la même cassette. C'est juste déprimant ( pour vrai )
Si t'es capable de comprendre à quel point c'est important pour une société de faire des enfants, on ne devrait pas a devoir t'expliquer qu'un immigrant c'est la même chose sauf que tu remplace les 20-25 ans que ca prend pour l'éduquer et le mettre sur le marché du travail pour un 2-3 ans.
L'immigration c'est une source de richesse économique et culturel qui demande bien moins d'investissement pour la société qu'un enfant et on s'entend que de faire des enfants c'est déjà un pas pire bon deal !
C'est si facile à comprendre que quand une personne nous sort des niaiseries comme : Aye C'est nous autre qui paye pour ça pendant que ( ...cassette de taré habituel... ) On à pas le choix de se dire : Soit j'ai affaire a un xénophobe soit j'ai affaire a un idiot. ( C'est souvent une combinaisons des deux )
Alors pourquoi on devrait se donner la peine d'argumenter avec toi alors que, dans les faits, tout ce que tu recherches c'est de tenter de justifier ta xénophobie ( bref ta peur ) ?
Pourquoi je te donnerais une occasion supplémentaire de déverser ta bible et tes cassette de xénophobe en argumentant avec toi ? Je ne suis pas ton thérapeute.
Réalises tu que l'ensemble de ton discours, ton oeuvre complète, ton carnet du petit xénophobe est basé sur une seule et même chose et se résume ainsi :
- On a raison d'avoir peur.
Peur de disparaitre!
Peur de changer!
Peur des différences!
La peur, toujours la peur et rien d'autre que la peur.
Ce qui est encore plus ridicule avec toi c'est que par ce qu'on a décidé de ne pas avoir peur avec toi... On est des bien-pensant... Calvaire... Soignes-toi !
Je ne sais pas... Paye toi une thérapie et peut-être qu'un jour quand tu va regarder un immigrant, au lieu de faire une fixation sur les différences, tu vas arriver a percevoir les points communs.
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J'avais aussi approuvé l'arrivée des Syriens.
J'ai comme un immense doute la-dessus.
T'as rien qu'à fouiller.
(http://www.whatupgoingon.com/wp-content/uploads/2017/03/how-i-met-your-mother-challenge-accepted.jpg)
Pas ce soir, mais d'ici la fin de semaine je trouve ça... si ça existe.
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Je vais retourner ta phrase:
L'essence de ce que je dénonce est que les anti-immigrants n'ont pas d'arguments. Ils n'ont que leur intolérance . Ils traitent allègrement leur opposants de bien-pensants.
C'est un bel exemple que tu n'as aucun argument à offrir autre que des phrases vides.
ce qui est drôle c.est que son argument c'est essentiellement ta propre phrase...un argument vide que tu dis ? Bien d'accord là-dessus.
Dit-il en traitant d'une seule phrase sortie de son contexte et du reste du message contenant des arguments.
Coudonc, c'est tu une joke que t'es prof. C'est certainement pas l'esprit critique que tu dois leur enseigner. Plutôt la mauvaise foi.
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Qu'est-ce que tu disais à mon sujet il y a une semaine ?
À défaut d'avoir des arguments, il s'attaque à la personne.
Ce sera difficile pour toi de t'autoproclamer roi du débat si tu te mets à bêtement imiter mon style.
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Dogma porte des ornières plus étroites qu'un cheval de calèche.
Il y a immigrant et "immigrant".
D'abord, il y a ceux qu'on invite (immigrants et réfugiers) et ceux qui s'imposent comme les 10 000 escrocs qui viennent de se pointer.
Puis, il y a ceux qui sont facilement intégrables par communauté de culture (ex. ceux provenant d'Europe) versus a) ceux qui poseront un beau challenge, b) ceux pour qui ce sera plus ou moins une cause perdu et c) ceux qui en partant refusent de s'intégrer.
Enfin, il y a a) l'acceptabilité sociale, b) nos capacités réelles (infrastructures, coûts, marché du travail, etc.), c) les gains effectifs et les risques de devenir à terme minoritaire dans un nouvel grand ensemble cosmopolite.
Et si ça c'est être xénophobe et raciste, alors je le suis; j'assume et fier de l'être,,,
A l'évidence, on nous administre de force la médecine du multiculturalisme et déjà les Québécois a perdu la maîtrise de leur destin comme peuple.
C'est un deuil à faire!
Québec (1608-2028)
RIP
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Dogma porte des ornières plus étroites qu'un cheval de calèche.
Commentaire vide...
Il y a immigrant et "immigrant".
D'abord, il y a ceux qu'on invite (immigrants et réfugiers) et ceux qui s'imposent comme les 10 000 escrocs qui viennent de se pointer.
Généralisation haineuse?
Puis, il y a ceux qui sont facilement intégrables par communauté de culture (ex. ceux provenant d'Europe) versus a) ceux qui poseront un beau challenge, b) ceux pour qui ce sera plus ou moins une cause perdu et c) ceux qui en partant refusent de s'intégrer.
Mais encore? Il va falloir accepter les néo-nazis ukrainiens quand Moscou va décider que la récréation est finie en Ukraine?
On aimerait que tes affirmations soient plus détaillés, car on n'y comprends rien de rien.
Enfin, il y a a) l'acceptabilité sociale,
Wow! Il faut définir cette expression, pour moi, ça ressemble à de la terminogogologie.
b) nos capacités réelles (infrastructures, coûts, marché du travail, etc.),
Nos capacités sont énormes. Je n'ai aucun doute là-dessus. Des décennies de corruptions néo-libérales ont fait la preuve que nous avons de grandes ressources à gaspiller afin d'enrichir les héritiers déjà pleins de fric et avides d'en avoir plus.
c) les gains effectifs et les risques de devenir à terme minoritaire dans un nouvel grand ensemble cosmopolite.
Minoritaire? Pour qui votent à 95% les grasses minorités italiennes, grecques et juives? Pour le parti auquel tu es fidèle héréditairement. Y-aurait-il de la confusion dans ton esprit ou est-ce une ancienne forme d'hypocrisie d'origine religieuse?
Et si ça c'est être xénophobe et raciste, alors je le suis; j'assume et fier de l'être,,,
Ton milieu aisé et libéral est le milieu le plus raciste que j'ai rencontré au Québec. Et j'ai plus de 50 années d'expérience dans ce domaine.
A l'évidence, on nous administre de force la médecine du multiculturalisme et déjà les Québécois a perdu la maîtrise de leur destin comme peuple.
C'est Kid kodak coderre, le sheik Couillard et le fils du dictateur Trudeau qui nous impose ce programme. Tes amis...
C'est un deuil à faire!
Québec (1608-2028)
RIP
N'importe quoi...
Le seul but de toute cette immigration est de maintenir les salaires bas afin de faire plaisir aux esclavagistes.
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Qui manifestent? Les plus fanatiques (genre Black Block "À qui la rue? À nous la rue!"), les sempiternels syphonneux du communautaire et de la fonction publique ("so-so-solidarité"), les coins-coins qui vont marcher pour n'importe quoi, notamment pour les transgenres mais contre les cultures transgéniques,,,
Et qui manifeste avec la meute? Des pires probablement, genre Sharl et sa gang!
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El Kabong
Ton milieu aisé et libéral est le milieu le plus raciste que j'ai rencontré au Québec. Et j'ai plus de 50 années d'expérience dans ce domaine.
La majorité des racistes sont des péquistes et des cacaquistes.
D'ailleurs, certains péquistes flirtent avec l'extrême droite européenne et celui qui voulait fonder un parti extrémiste est un ex péquiste.
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El Kabong
Ton milieu aisé et libéral est le milieu le plus raciste que j'ai rencontré au Québec. Et j'ai plus de 50 années d'expérience dans ce domaine.
La majorité des racistes sont des péquistes et des cacaquistes.
D'ailleurs, certains péquistes flirtent avec l'extrême droite européenne et celui qui voulait fonder un parti extrémiste est un ex péquiste.
Mais encore?
Votre première affirmation s'appuie sur quoi?
Qui veut fonder un parti extrémiste?
Et qu'est-ce que l'extrême-droite européenne?
Je suis un ex-péquiste. C'était un parti formidable et intègre jusqu'à ce que René Lévesque devienne sénile. Au renérendum, j'ai décroché pour la première fois. Carte déchirée et vote blanc ensuite. Par après, le néo-libéral Pierre-Marc Johnson est venu saboter l'orientation social-démocrate du parti: Un travail de sape réussi grâce aux arrivistes qui en menaient de plus en plus large (Landry, Marois, Charron, etc.). Au retour de Jacques Parizeau, mon adhésion fut automatique car son intégrité est totale. Après sa démission et l'entrée en scène du grognon d'extrême-droite, Saint-Lucien, ma carte subit les affres de mon rejet. Le règne des arrivistes commença, après les orientations humanistes, ce qui restait d'intègre dans ce parti s'évapora sous le soleil des promesses de juteux jetons accordés dans les C.A. des multinationales.
C'est fini. Malgré tout ce parcours, rares ont été les personnes qui s'affichaient comme étant racistes. Par contre, à chaque élection (fédérale, provinciale et municipale) j'eus le loisir, en tant que scrutateur et primo, d'observer la faune dite libérale. Et même de la cuisiner subtilement (si, si!). Conclusion, la majorité de ces personnes avaient des opinions contraires à leurs orientations politiques, tel notre ami sharl. Racistes ou xénophobes, ils s'empressaient de voter amoureusement pour un parti voué à la disparition du fait français au Canada (le syndrome du larbin). En autant que EUX gardent leurs petits privilèges d'emploi (favoritisme) ou de contrats juteux.
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Qu'est-ce qu'un parti extrémiste? Les gens les plus extrémistes de notre civilisation sont habituellement mû par un amour immodéré de l'argent. Qui? L'affreux monde de la finance ainsi que les héritiers multi-millionnaires ou milliardaires des fortunes familiales. Ce sont EUX qui financent le terrorisme, la destruction de pays entiers et l'abrutissement des peuples via les médias de masse. Ce sont eux qui fabriquent les dictateurs et les déposent le jour où ils ont des velléités d'autonomie ou qu'ils osent nationaliser les profits mirifiques de l'exploitation des ressources naturelles. L'extrême-droite, la vraie, c'est la finance. Le reste n'est qu'agitation d'idiots, de demeurés et/ou d'incultes. Des pions utiles et faciles à infiltrer (et manipuler) par nos services secrets, ces valets sanglants de la finance.
Alors qui va fonder quoi?
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Qu'est-ce que l'extrême-droite européenne? Tous ces socialistes qui ont privatisé les services publiques en France pour faire plaisir aux 40 richissimes familles françaises qui font de la finance un sport aristocratique? Pitié! Informez-moi, je suis dans l'ignorance...
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L'extrême-droite, la vraie, c'est la finance.
Entièrement d'accord. Les abrutis laissent les mots être dénaturés et les vrais voyous sont morts de rire.
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L'extrême-droite, la vraie, c'est la finance.
Entièrement d'accord. Les abrutis laissent les mots être dénaturés et les vrais voyous sont morts de rire.
Ou encore,
Les abrutis votent pour Trump (pensant qu'il va la protéger contre la racaille d'immigrants et qu'il est du bord du peuple) et les vrais voyous sont mort de rire.
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Et si on écoutait ce qu'on à dire les immigrants eux-mêmes.
Je cite l'éditorial du mensuel "Les immigrants de la Capitale": "L'acceptation en masse de ces derniers risque de vider de sens et de banaliser la notion de réfugié au Canada et de créer une situation tout simplement ingérable aux frontières canadiennes".
D'ailleurs, je suis probablement ici le seul à lire régulièrement un périodique émanant du milieu de l'immigration. Je considère important de savoir qui ils sont (les différentes communautés), ce qu'ils font (les services qu'ils offrent, leurs recherches d'emploi, leurs activités, leurs commerces) et ce qu'ils pensent (sur différents thèmes, projets ou politiques).
Avant de me traiter de xénophobe et raciste faudrait regarder dans votre soupe.
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Et si on écoutait ce qu'on à dire les immigrants eux-mêmes.
Je cite l'éditorial du mensuel "Les immigrants de la Capitale": "L'acceptation en masse de ces derniers risque de vider de sens et de banaliser la notion de réfugié au Canada et de créer une situation tout simplement ingérable aux frontières canadiennes".
D'ailleurs, je suis probablement ici le seul à lire régulièrement un périodique émanant du milieu de l'immigration. Je considère important de savoir qui ils sont (les différentes communautés), ce qu'ils font (les services qu'ils offrent, leurs recherches d'emploi, leurs activités, leurs commerces) et ce qu'ils pensent (sur différents thèmes, projets ou politiques).
Avant de me traiter de xénophobe et raciste faudrait regarder dans votre soupe.
1- Léditorialiste du journal "les immigrants de la Capitale" exprime son opinion personnelle qui ne reflète pas tous les immigrants de Québec.
2- Tu n'es pas le seul à lire ce journal comme tu viens de le prétendre!
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El Kabong
1- Un ex-péquiste s'inquiète des militants extrémistes
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/politique/201408/08/01-4790462-un-ex-pequiste-sinquiete-des-militants-extremistes.php
2- Ça fait pas longtemps un péquiste, dont j ai oublié le nom, voulait fonder un parti extrémiste.
3- Louise Harel et Gendron trouvent que enLisée allait trop loin dans ses déclarations qui frisent le racisme. Surtout quand il a qualifié les immigrants haïtiens d'invités de Trudeau.
4- Moi aussi j'étais sympatisant du PQ que j'ai abandonné après son virage à droite.
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Un bien-pensant dans la salle va-t-il m'expliquer en quoi accueillir ces milliers de migrants illégaux va aider en quoi que ce soit ?
En 2018, on peut avoir une forte impression que ces gens respectueux des règles passent deuxièmes.... je comprends ... que s’ils se présentent dans le système d’accueil des réfugiés au Canada, ils auront affaire à un système totalement engorgé.
Les délais d’attente pour l’étude d’un cas sont multipliés par huit. Les centres d’hébergement débordent. Les organismes d’aide en ont plus que plein les bras. En résumé, ceux que je qualifie de vrais réfugiés vont se frapper à un système d’accueil lourdement détérioré par l’affluence des irréguliers.
Bref, ce sont les véritables réfugiés qui écopent.
http://www.journaldequebec.com/2018/04/20/crise-des-migrants-lillegalite-privilegiee
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On a une obligation légale de les héberger jusqu'au moment où leur réclamation est entendue.
Ce n'est pas un "accueil" à proprement parlé.
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Faut fermer, au plus sacrant, cette maudite passoire d'escrocs de l'immigration qui profite de notre naïveté et de notre bon cœur et qui passent sur la tête des immigrants légaux.
Vivement la CAQ à Québec et les Conservateurs à Ottawa!!!
Qu'on nolise 25 bus par jour pour les embarquer au point d'entrée et les dumper à Ottawa.
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Tu vas la fermer comment la frontière, mon grand génie ?
Faire un mur ?
Tu penses que la CAQ a un pouvoir là dessus ?
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L’expression “immigrant.e illégal.e” ou “migrant.e illégal.e” n’existe pas dans le droit canadien.
une personne qui présente une demande d’asile auprès des autorités canadiennes aux frontières est dans une situation légale, même si elle est entrée de manière irrégulière au pays sans passer, par exemple, par un poste frontalier. Elle devient alors une demandeuse d’asile en attente de l’examen de son dossier par la Commission de l’immigration et du statut de réfugié.
Il est donc préférable de parler de demandeurs d'asile et non d'immigrants illégaux.
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Tu vas la fermer comment la frontière, mon grand génie ?
Faire un mur ?
Tu penses que la CAQ a un pouvoir là dessus ?
Tu leur dis de passer par le poste de douane et là tu les revires.
T'as idée du désastre que cela va nous créer. Tu n'as qu'à voir ce qui se passe en Europe et aux USA. UN CANCER!!!
Et que ce crétin de Tam aille expliquer aux vrais réfugiers qui croupissent dans des camps depuis des années dans l'espoir de venir ici que des dizaines de milliers d'escrocs viennent de passer devant eux. Je le revois à un post précédent: "Je cite l'éditorial du mensuel "Les immigrants de la Capitale": "L'acceptation en masse de ces derniers risque de vider de sens et de banaliser la notion de réfugié au Canada et de créer une situation tout simplement ingérable aux frontières canadiennes".
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Vivement la CAQ à Québec et les Conservateurs à Ottawa!!!
(https://media.gettyimages.com/illustrations/illustration-of-man-sticking-tongue-out-illustration-id492641625?s=612x612)
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Il est grand temps que Trudeau mette ses culottes et mette fin à l'entente sur les tiers pays sûrs.
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Il est grand temps que Trudeau mette ses culottes et mette fin à l'entente sur les tiers pays sûrs.
Ça reviendrait à dire que les States ne sont plus un pays sûr. Pas certain que c'est ce qu'on veut.
Ça ne réglerait pas le problème. Tout ce que ça changerait est qu'au lieu de voir les migrants passer dans le bois, ils seront accueillit aux postes frontaliers au lieu de se faire refouler.
Leurs conditions seraient probablement meilleures, mais il y en aurait autant et le système serait autant saturé qu'il l'est aujourd'hui.
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Tu leur dis de passer par le poste de douane et là tu les revires.
En quoi est-ce une solution ?
Si tu les revires aux postes frontaliers, ils vont continuer a passer ailleurs le long des 8891 km de la frontière Canada - États-Unis.
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Vivement la CAQ à Québec et les Conservateurs à Ottawa!!!
T'es prêt à voter pour ces partis de merde juste parce que t'as peur?
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"En quoi est-ce une solution ? Si tu les revires aux postes frontaliers, ils vont continuer a passer ailleurs le long des 8891 km de la frontière Canada - Etats-Unis."
Ce sera leur problème de se loger, de se nourrir, de se vêtir et de se faire soigner s'ils sont malades.
De plus, ils iront probablement directement en Ontario ou Colombie-Britannique où c'est un peu plus chaud et où on parle l'anglais. Sans compter que les Américains ne les laisseront pas entrer s'ils savent qu'ils seront revirés à la frontière canadienne.
L'essentiel est de s'en débarrasser ici au Québec!!! Là ils nous prennent pour des innocents et pensent qu'on est content de les recevoir,,,
Et pas certain que les Ontariens en voudront quand la gangrène va les gagner.
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Il est grand temps que Trudeau mette ses culottes et mette fin à l'entente sur les tiers pays sûrs.
Ça reviendrait à dire que les States ne sont plus un pays sûr. Pas certain que c'est ce qu'on veut.
Ça ne réglerait pas le problème. Tout ce que ça changerait est qu'au lieu de voir les migrants passer dans le bois, ils seront accueillit aux postes frontaliers au lieu de se faire refouler.
Leurs conditions seraient probablement meilleures, mais il y en aurait autant et le système serait autant saturé qu'il l'est aujourd'hui.
De ce que j'ai compris, ça aurait permis de rester aux USA en attendant une date de comparution?
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Vivement la CAQ à Québec et les Conservateurs à Ottawa!!!
T'es prêt à voter pour ces partis de merde juste parce que t'as peur?
C'est pas une question de peur mais d'être rationnel et réaliste, ainsi qu'objectif, équitable et responsable à l'endroit des véritables réfugiers et des honnêtes immigrants.
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Vivement la CAQ à Québec et les Conservateurs à Ottawa!!!
T'es prêt à voter pour ces partis de merde juste parce que t'as peur?
C'est pas une question de peur mais d'être rationnel et réaliste, ainsi qu'objectif, équitable et responsable à l'endroit des véritables réfugiers et des honnêtes immigrants.
Pis tu sais que la CAQ n'a AUCUN pouvoir là dedans ?
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La CAQ va dire LOAD AND CLEAR qu'il ne veut pas de cette immigration viciée et vicieuse, pernicieuse et extrêmement problématique à court, moyen et long terme. Il ne s'agit pas de demander plus d'argent, mais d'arrêter le cancer de manière urgent et drastique.
Cela dit, je conçois très bien qu'il s'agit pour ces gens il s'agit d'une décision rationnelle et réaliste, à faire dans une excellente fenêtre d'opportunité. Moi-même je ferais probablement comme eux. Pour eux, c'est ce qu'il y a de mieux à faire! D'ailleurs, je me demande pourquoi ce flot de migration planétaire n'est pas survenu avant.
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C'est faux, la CAQ veut en garder 23% du total. Sans dire ce qu'ils vont faire avec le reste.
https://www.lesoleil.com/actualite/politique/la-caq-veut-rediriger-les-migrants-dans-dautres-provinces-c6b7ee68f418c06a01ce28c2ba9c64cc
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C'est faux, la CAQ veut en garder 23% du total. Sans dire ce qu'ils vont faire avec le reste.
https://www.lesoleil.com/actualite/politique/la-caq-veut-rediriger-les-migrants-dans-dautres-provinces-c6b7ee68f418c06a01ce28c2ba9c64cc
Au prorata de la population québécoise dans la confédération, soit une décision fondée sur la raison et la conscience.
D'ailleurs c'est qu'on aimerait faire en Europe.
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C'est qui "on" ?
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Sharlo,
Commences par respecter les être humains au lieu de les considérer comme des déchets!
C'est par respect aux autres membres du forum que j'en rajouterais pas et j'espère que tu sois assez intelligent pour comprendre!
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J'ai dit qu'on ne doit pas laisser la situation dégénérer et qu'il faut AGIR avec RAISON et CONSCIENCE,,,
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J'ai dit qu'on ne doit pas laisser la situation dégénérer et qu'il faut AGIR avec RAISON et CONSCIENCE,,,
Tu as écrit dépotoir!
Et c'est pas gentil, ça!
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Ce sera leur problème de se loger, de se nourrir, de se vêtir et de se faire soigner s'ils sont malades.
Comment ça ? Les gens peuvent demander le statut de réfugié peu importe le moyen qu'ils ont utilisé pour entrer au Canada, qu'il soit légal ou non.
Quelle solution proposes-tu pour empêcher les gens de traverser la frontière ? Les gens utilisent présentement le chemin Roxham parce que c'est ce qui est le plus «pratique», mais si tu bloques cette voie, disons avec une haie de cèdre, c'est évident que les gens vont tout simplement passer ailleurs.
De plus, ils iront probablement directement en Ontario ou Colombie-Britannique où c'est un peu plus chaud et où on parle l'anglais. Sans compter que les Américains ne les laisseront pas entrer s'ils savent qu'ils seront revirés à la frontière canadienne.
Tu penses que les Américains laissent délibérément entrer aux États-Unis des gens dans l'espoir que ceux-ci quittent les États-Unis vers le Canada ? Sérieusement ?
L'essentiel est de s'en débarrasser ici au Québec!!! Là ils nous prennent pour des innocents et pensent qu'on est content de les recevoir,,,
Et pas certain que les Ontariens en voudront quand la gangrène va les gagner.
L'essentiel, c'est d'accueillir les réfugiés correctement et dignement et de statuer sur leur demande rapidement afin d'éviter de les garder dans les limbes bureaucratiques pendant des années. J'ose croire que l'on est capable de faire ça.
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"L'essentiel, c'est d'accueillir les réfugiés correctement et dignement"
ON NE S'IMPROVISE PAS RÉFUGIERS.
Il y a présentement des millions de vrais réfugiers qui croupissent dans des camps depuis des années, voire des décennies.
LES TREKKEURS DE ROXHAM N'EN SONT PAS!
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LES TREKKEURS DE ROXHAM N'EN SONT PAS!
C'est à la Commission de l'immigration et du statut de réfugié du Canada à décider qui est réfugié et qui ne l'est pas.
Jusqu’à ce que ces décisions soient rendues, on doit présumer que les demandes sont légitime et on se doit de traiter convenablement ces gens.
En plus, le coût pour gérer le flot de réfugiés est infinitésimal comparativement à l'option de sécuriser 9000km de frontière.
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Je cherche un mot pour qualifier cette absence totale de réalisme, de maturité et de responsabilité.
Du Trudeau à l'état pur!
Ce doit être générationnel,,,
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Mais quelle solution réaliste, mature et responsable proposes-tu ?
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Agir avec raison et conscience.
Primo, il y a urgence d'agir. Il faut sortir de cette entente qui permet à ces migrants de se pointer aux USA et revendiquer un statut de réfugier ici.
Il faut être très clair sur les motifs: une entente présentant des lacunes "systémiques", dont on abuse maintenant massivement qui cause des iniquités à l'endroit des réfugiers reconnus par l'ONU ainsi que les immigrants prenant les voies légales. Situation devenue complètement anarchique et ingérable. Enfin, source potentiel de sentiments et comportements xénophobiques.
Il faut aussi distinguer les illégaux vivants aux USA (ex. les Haïtiens de l'an dernier) et les migrants actuels venus notamment du Nigéria et du Soudan. Dans le premier cas, il est assez facile de les informer via leurs communautés. Dans le second cas, c'est une question de visa et les Américains vont y penser deux fois avant de leur émettre un visa s'ils savent qu'on les retournera à la frontière et qu'ils seront pris avec eux.
Le problème c'est que présentement le Québec tout en étant de très loin la province la plus touchée n'a aucun pouvoir et que Trudeau, en bonne partie responsable du problème, ne va rien faire.
Il faut à la fois être exemplaire pour l'accueil de d'immigrants et de réfugiers, mais aussi être inflexible sur le respect de nos frontières.
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Plus généralement, en ce qui concerne l'immigration le baromètre ou soupape devrait être le pourcentage d'élèves issus de l'immigration par classe -- lequel ne devrait jamais excéder 20%.
L'autre option est, de manière réaliste, se résigner et considérer qu'il faut faire une croix sur une identité québécoise pérenne et dominante -- laquelle ne sera plus, à relativement court terme, une pièce dans une mosaïque multiculturelle. Autrement dit, s'adapter à un milieu nouveau et accepter de se suicider socialement, culturellement et politiquement.
Le plus ironique étant que, fondamentalement, le processus d'adaptation sera plus grand pour nous que pour le nouvel arrivant.
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"Le gouvernement fédéral ne peut pas trier les demandeurs d'asile qui arrivent au Québec sans s'assurer que l'Ontario est prêt à les accueillir, a indiqué le ministre de l'Immigration, Ahmed Hussen, vendredi."
Parce que nous on est prêt! QUEL MERDIER!!!
Bien évidemment, je me garderai de commenter sur ce btrd de ministre qui ne s'est jamais forcé pour le moindrement parler français,,,
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Nous sommes des ultra privilégiés qui sommes nés dans des pays riches qui bénéficient 1)de conditions géographiques favorables a notre développement 2)du travail et de l'intelligence des générations passées. Ce serait totalement injuste de garder ca pour nous seuls alors qu'on n'a rien fait pour le mériter.
De plus, le changement climatique qui degrade encore les conditions de vie et les problemes politiques dans les pays du Sud sont en partie de notre faute/celles de nos ancetres. C'est la moindre des choses de faire une petite place a ceux qui n'ont pas eu notre chance insolente.
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Cibiou, tu as en partie raison et en même temps j'en ai marre de ce discours Mea Culpa permanent, on ne fait que de nourrir depuis 30 ans un désamour de nos pays, ça n'est que repentance, excuses permanentes, culpabilité, pas étonnant dans ces conditions qu'il y ait une perte totale de patriotisme et le succès des extrêmes qui offres eux un ersatz de fierté et de sentiment d'appartenance.
Ces pays si malheureux qu'ils apprennent aussi à se démerder.
La France pour ne citer qu'elle a subit des milliers d'années d'histoire, on a eu notre lot de guerre, de catastrophes et d'extrémisme religieux ou politique, on a passé par là nos ancêtre nous en léguer des valeurs, une philosophie. Si cette philosophie à du bon que les autre s'en inspire plutôt que phagocyter tout ce que nous produisons.
Oui il y a du vrai mais on va pas en permanence pour faire plaisir aux tiers monde s'excuser de tout.
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Il ne s'agit pas de repentance mais de justice. C'est pas facile de "se demerder" quand on nait dans un pays desertique et corrompu a l'os.
Quand on a plus de les autres, on partage, ca devrait etre aussi simple que ca.
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qu'il y ait une perte totale de patriotisme et le succès des extrêmes qui offres eux un ersatz de fierté et de sentiment d'appartenance.
La fierté francaise devrait justement se placer dans notre esprit d'accueil et notre solidarité avec le reste du monde. On se dit "pays des lumieres", normal qu'on soit un phare qui attire les malheureux.
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On est en train de s'enterrer culturellement et démographiquement avec cette histoire d'accueil déraisonné, sans parlé des problèmes d'emploi au noir que cela engendre une aubaine économique pour certaines entreprises mais une catastrophe sociale et économique pour la population.
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Dans 30-50 ans, que restera-t-il de cette France diluée et sur-diluée? Un machin homéopathique,
Quant à la fragile "nation québécoise", on peut déjà annoncer que ce sera fini pour elle. Il nous faudrait réagir comme les hongrois,,,
Le "siècle des Lumières",,, Le migrant africain, ses enfants et ses petits-enfants en n'ont absolument rien à cirer.
On peut très bien comprendre les raisons de ces exodes massifs ou invasions barbares selon la perspective. Mais jouer à l'autruche n'est certainement le moyen de régler un problème de cette ampleur.
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Si au moins on faisait l'effort d'assimiler toute cette population mais non, ils peuvent se permettre de vivre en communauté librement au non des libertés individuelles.
ça fait trop longtemps qu'on vit dans la paix et la séréninté, on ne craint plus pour nos valeurs et notre civilisation.
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Mieux vaut la mort culturelle pour certains que la mort tout court pour d'autres.
Il faut faire les choses progressivement et intelligemment bien sur mais il faut les faire. Humainement, logiquement, c'est la seule option juste et equitable.
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Dans 30-50 ans, que restera-t-il de cette France diluée et sur-diluée? Un machin homéopathique,
Quant à la fragile "nation québécoise", on peut déjà annoncer que ce sera fini pour elle.
Et alors? C'etait pas toi le chantre de l'impermanence pendant un temps?
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Nos intellectuels sont bien plus prolifiques à défendre les autres plutôt qu'à défendre leur propre peuple, à coup de repentance et de dénigrement de soit comme tu le fais Cibiou.
Ma civilisation vaut bien plus que ma petite personne. Les valeurs judéo-Chrétiennes Françaises sont devenues folles au point qu'elles aboutiront à la perte de notre civilisation.
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"Le gouvernement fédéral ne peut pas trier les demandeurs d'asile qui arrivent au Québec sans s'assurer que l'Ontario est prêt à les accueillir, a indiqué le ministre de l'Immigration, Ahmed Hussen, vendredi."
Parce que nous on est prêt! QUEL MERDIER!!!
Bien évidemment, je me garderai de commenter sur ce btrd de ministre qui ne s'est jamais forcé pour le moindrement parler français,,,
Et ça ne veut pas faire un pays!!!!
(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
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Je ne me dénigre pas du tout. J'aime beaucoup mon pays et ses valeurs, j'essaie d'y contribuer et je ne me sens coupable de rien. Par contre, je pense que les puissants ont des responsabilités envers les faibles et que c'est notre devoir de leur venir en aide.
C'est du simple altruisme, si ca te parle plus.
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Nos intellectuels sont bien plus prolifiques à défendre les autres plutôt qu'à défendre leur propre peuple, à coup de repentance et de dénigrement de soit comme tu le fais Cibiou.
Ma civilisation vaut bien plus que ma petite personne. Les valeurs judéo-Chrétiennes Françaises sont devenues folles au point qu'elles aboutiront à la perte de notre civilisation.
C'est le karma pour avoir abusé et violé une grande partie du continent africain.
Suck it.
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La meilleure entraide serait de ne pas exploiter ces pays et leurs ressources et de transférer une partie de nos richesses, investir massivement dans la lutte à la désertification par exemple.
L'immigration massive est comme retirer une goutte d'eau dans un océan de misères, ça ne va pas changer le décor, et même, ça peut priver les pays pauvres du globe de leurs meilleurs éléments, les plus audacieux, éduqués, etc.
En outre, ce ne sont pas les populations occidentales elles-mêmes, les paysans ou les ouvriers moyens, ni les valeurs chrétiennes ou modernes qui ont pillé et saccagé la Terre entière. Ce sont les impérialismes occidentaux, qui sont semblables aux autres impérialismes dans l'histoire. Si c'était le bon karma, ce serait aux dominants, au 1% du 1%, de payer les premiers pour dédommager l'humanité souffrante, pas aux civilisations, qu'elles soient d'est ou d'ouest, du nord ou du sud. Mais ces dominants n'ont jamais été aussi riches et influents.
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Gustavus je vais pas te faire une tirade pro-occidentaliste à la con, on le sait très bien que les grandes compagnies d'exploitation des sols ou pétrolières ne sont pas animées par un altruisme sans limite mais dzns votre monde de bisounours on fait comment dans des pays sous développés d'Afrique ou avec l'aide de l'occident ou pas se succédes dictateurs sur dictateurs et quand il y a un sursaut de démocratie ce sont des extrémistes religieux islamiques qui prennent la place.
Bref on fait comment dans ces pays pour concilier à la fois les besoins en matières premières et le développement économique local ?
Parce que si l'occident ne vient pas avec ses dollars à arroser des pourris locaux pour implanter leurs grosses compagnies qui va le faire ?
Je ne sais pas mais à un momment donné il faut être cohérent soit on fait du néocolonialisme on fout le bordel et on fait la loi soit on concilie avec les locaux. L'Afrique sans les grosses compagnies européennes ou américaines elle vie de quoi ? Elle est en l'état incapable de devlopper seule son industrie et les besoins interieurs sont insuffisant. C'est pas facile.
Je veux bien ne pqs exploiter les locaux (et il y a des ONG qui tentent j'en suis sûr de faire du bon boulot) mais les états si ils se cassent, soit les chinois prendront la place soit il n'y aura rien alors on continue le statut quoi certe malsain du trafique et de la corruption qui bénéficie aussi un peu au peuple et beaucoup à nous.
Autre sujet tous les étudiants africains qui sortent du lot faudrait peut être trouver le moyen d'arrêter de la ponctionner à leur pays d'origine (les us sont roi avec ça) et qu'ils revinnent chez eux developper leur pays plutôt que grossir les rangs de google. Alors cert le pêcher originel il vient de chez nous (esclavage et colonisation). Mais concrètement on fait quoi ?
- renverser les dictateurs c'est du néocolonialisme c'est pas beau et d'expérience ça marche pas.longtemps
- faire du business sur pmace quand même c'est s'enrichir c'est pas beau mrofite aux plus riches
- ce tirer c'est bon mour personne et surtout pas nius sachant qu'il y aura toujours un autre pour prendre la place.
J'ai pas la réponse miracle. Je constate que c'est la merde et qu'il y a quelque chose à inventé. Les experiences irakienne, lybienne et autres nous montrent que les interventions militaires ne donnent rien, que les tensions internes sont complexes et violentes.
Si personne n'exploite les ressources locales ils seront incapable de le faire eux même et pourtant il h a toujours des lois dans les accords économiques qui impose d'embaucher des locaux d'investir sur pmace etc...
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L'immigration massive est comme retirer une goutte d'eau dans un océan de misères, ça ne va pas changer le décor, et même, ça peut priver les pays pauvres du globe de leurs meilleurs éléments, les plus audacieux, éduqués, etc.
Je dirais même certainement le faire, les immigrants Africain noir aux états-unis gagnent en moyenne plus que les noirs Américain par exemple pour cette raison.
Cependant ils envoient souvent de l'argent a leur famille rester sur place, il doit y avoir une formule gagnant-gagnant-gagnant, petit perdant. Par exemple fait entrer plein de médecin Indien, et tu aura localement comme avantage: Soins de santés a moindres coût, l'immigrant a de meilleur condition de vie, envoi ce qui est une fortune a sa famille qui envoit ses 2 cousins/frères a l'école de médecines, L'inde gagne aussi un médecin dans l'échange.
En tout cas c'est vrai que l'immigration est une solution étrange pour aider une population avec un problème non temporaire ni exceptionnel.
Bref on fait comment dans ces pays pour concilier à la fois les besoins en matières premières et le développement économique local ?
Parce que si l'occident ne vient pas avec ses dollars à arroser des pourris locaux pour implanter leurs grosses compagnies qui va le faire ?
Y'a des exemples il me semble, au Nigeria y'a une coalition entre grandes entreprises international et compagnie d'état:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nigerian_National_Petroleum_Corporation
Évidemment c'est corrompue pas mal:
http://www.jeuneafrique.com/481051/politique/nigeria-la-compagnie-petroliere-nationale-a-nouveau-touchee-par-un-scandale/
Pour le moment presque tous les revenues de l'état vient du pétrole la bas via cette entreprise.
Faire pression pour les compagnies impliquées dans ce genre de partenariat ne participent aux moins pas activement a la corruption:
http://foreignpolicy.com/2017/04/11/emails-show-shells-complicity-in-biggest-oil-corruption-scandal-in-history-nigeria-resource-curse-etete-eni/
Serait un début.
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Tous ces visiteurs viennent de pays que "L'Occident" a détruit afin de s'enrichir.
Ils viennent maintenant nous présenter la facture à nous, pas au 1%.
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Quelle merde!!! Quelle merde!!! Quelle merde!!!
En Italie, ils sont pognés avec un demi million dont ils veulent se débarrasser,,,
"Un dépliant circule aux États-Unis pour encourager les demandeurs d'asile à traverser la frontière au chemin Roxham, décrit comme «le passage irrégulier et non officiel» pour entrer au Canada.
Le feuillet d'une page porte le logo de Plattsburgh Cares, un organisme qui vient en aide aux réfugiés. Il détaille la marche à suivre pour les demandeurs d'asile qui souhaitent se rendre au Canada de façon irrégulière.
Les migrants y apprennent qu'ils auront besoin d'un taxi pour se rendre au chemin Roxham et que la course ne devrait pas leur coûter plus de 77,50 $.
Le dépliant leur recommande d'emporter tous leurs bagages avec eux puisqu'ils ne pourront traverser qu'une fois. Il explique que rendus au Canada, ils pourront faire une demande d'asile en vertu de la constitution canadienne.
Il donne des détails sur le processus, de l'arrestation par la Gendarmerie royale du Canada (GRC) après la traversée irrégulière jusqu'à l'entrevue avec un fonctionnaire de l'immigration."
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Les Afghans arrivent!!!
Je souhaite à la belle ville de Québec d'en recevoir un bon millier.
Ça va les faire exploser de joie.
:smiley15:
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Les Afghans arrivent!!!
Je souhaite à la belle ville de Québec d'en recevoir un bon millier.
Ça va les faire exploser de joie.
:smiley15:
Ce sera comme nos Rohingya (ces musulmans persécutés en Birmanie).
On en a reçu pas mal. On les as logé, vêtus, nourris, leur a donné des cours de français et six mois plus tard ils étaient rendus à Toronto,,,