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 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: La culture du viol  (Lu 774891 fois)

Cinéphile IV

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La culture du viol
« Réponse #7850 le: août 07, 2022, 09:35:05 pm »
0
Julianne Moore.

Femme de coeur et d'esprit, talent, beauté à tout âge : elle a tout pour elle.

El Kabong

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La culture du viol
« Réponse #7851 le: août 07, 2022, 09:36:33 pm »
0
La vraie beauté est celle qu'on voit avec les yeux du coeur!

.
.
.

Donc, le wokisme, c'est la discrimination à l'envers.
Z

dalporto

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La culture du viol
« Réponse #7852 le: août 07, 2022, 09:44:25 pm »
0
La vraie beauté est celle qu'on voit avec les yeux du coeur!

.
.
.

Donc, le wokisme, c'est la discrimination à l'envers.


This makes no fucking sense.

El Kabong

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La culture du viol judiciaire
« Réponse #7853 le: août 07, 2022, 09:51:08 pm »
0
Le peuple veut savoir c'est quoi le wokisme.
C'est la conclusion que j'en ai tiré.
Rien à voir avec la phrase précédente.

Z

dalporto

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« Réponse #7854 le: août 07, 2022, 09:54:59 pm »
+2
Ahhhhh.  Ok.  J'avais pas compris.

Mea culpa, seigneur.

J'suis plus sensible à l'invisible. À tout c'qu'il y a à l'intérieur.

Simone

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« Réponse #7855 le: août 07, 2022, 10:46:19 pm »
0
Je veux dire, ces personnes ne feront face à aucune conséquence

AU MUR!!!!

FUSILLEZ-LES!!!

FUSILLEZ-LES TOUS!!!!

Fais-tu exprès pour être obtus?!


Non, pas vraiment.

J'y vais juste avec une réaction que je trouve équivalente à ta réaction.

Tu trouves que qualifier quelque chose de pas chic et dire que ça m'écoeure, c'est équivalent à condamner quelqu'un au peloton d'exécution? Ça va?!

C'est exactement ça qu'est la littérature: d'habiles mensonges qui, secrètement, disent la vérité. - Simone de Beauvoir

sharl

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« Réponse #7856 le: août 07, 2022, 11:14:15 pm »
0
Cela dure une fraction de seconde.

Ils ne lui regardent pas le cul, ils le remarquent.

Compte tenu du "set up" et de notre "balayage visuel", c'était presque impossible de faire autrement.






Simone

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« Réponse #7857 le: août 07, 2022, 11:14:36 pm »
+1
Ce qui gosse le plus dans ta série de messages, c'est le fait que tu veuilles absolument faire passer ça comme un comportement tellement épouvantable qu'à mots à peine couverts tu aimerais bien que ces gens-là (oui, des hommes blancs, ça reste du monde, et c'est probablement du bien bon monde aussi) se fassent canceller pour manquement à l'éthique ou pour une autre raison de SJW ou whatever dogme wokiste.  Ton éthique.  Perdez donc votre jobs les vieux blancs que leurs femmes de 70 ans ne font plus bander.

J'ai dit que ce n'était pas un comportement qui appelle à conséquence. Comment tu peux en arriver à la conclusion que je pense que ces dudes doivent se faire canceller? Ça m'écoeure pour ce que ça connote, j'ai assez de discernement pour savoir que les connotations ne sont pas des choses qu'on peut retenir contre les gens.

En tout cas. C'est lourd en estie d'argumenter sur ce que tu penses que je pense plutôt que sur ce que j'ai dit. Surtout si tu penses que je supporte les stunts de Catherine Dorion alors que je suis plutôt du genre à être attachée au décorum et au protocole. La personne avec qui tu t'obstines ici, elle n'existe juste pas.
C'est exactement ça qu'est la littérature: d'habiles mensonges qui, secrètement, disent la vérité. - Simone de Beauvoir

Simone

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« Réponse #7858 le: août 07, 2022, 11:22:43 pm »
0
Simone, ça se peut aussi que tu sois juste tannée...

Je ne comprends pas comment on peut assister à cela sans colère ni révolte.

Je ne comprends pas que vous ne soyez pas en colère. Je suis sans arrêt en tabarnak.

je ne comprends pas comment on peut lire ça sans être en colère.

Je ne comprends pas que tu n'éprouves pas du dégoût en voyant ça.

Ouin, je pense que je vais juste me coucher à terre. Merci.
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Plume

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La culture du viol
« Réponse #7859 le: août 07, 2022, 11:31:34 pm »
0


La vraie beauté est celle qu'on voit avec les yeux du coeur!




Cela me fait penser au Petit Prince… =)


Citation de: Antoine de Saint-Exupéry

Ainsi le petit prince apprivoisa le renard. Et quand l’heure du départ fut proche :

– Ah ! dit le renard... Je pleurerai.

– C’est ta faute, dit le petit prince, je ne te souhaitais point de mal, mais tu as voulu que je t’apprivoise...

– Bien sûr, dit le renard.

– Mais tu vas pleurer ! dit le petit prince.

– Bien sûr, dit le renard.

– Alors tu n’y gagnes rien !

– J’y gagne, dit le renard, à cause de la couleur du blé.

Puis il ajouta :

– Va revoir les roses. Tu comprendras que la tienne est unique au monde. Tu reviendras me dire adieu, et je te ferai cadeau d’un secret.

Le petit prince s’en fut revoir les roses.

– Vous n’êtes pas du tout semblables à ma rose, vous n’êtes rien encore, leur dit-il. Personne ne vous a apprivoisées et vous n’avez apprivoisé personne. Vous êtes comme était mon renard. Ce n’était qu’un renard semblable à cent mille autres. Mais j’en ai fait mon ami, et il est maintenant unique au monde.

Et les roses étaient bien gênées.

– Vous êtes belles, mais vous êtes vides, leur dit-il encore. On ne peut pas mourir pour vous. Bien sûr, ma rose à moi, un passant ordinaire croirait qu’elle vous ressemble. Mais à elle seule elle est plus importante que vous toutes, puisque c’est elle que j’ai arrosée. Puisque c’est elle que j’ai mise sous globe. Puisque c’est elle que j’ai abritée par le paravent. Puisque c’est elle dont j’ai tué les chenilles (sauf les deux ou trois pour les papillons). Puisque c’est elle que j’ai écoutée se plaindre, ou se vanter, ou même quelquefois se taire. Puisque c’est ma rose.

Et il revint vers le renard :

– Adieu, dit-il...

– Adieu, dit le renard. Voici mon secret. Il est très simple : on ne voit bien qu’avec le cœur. L’essentiel est invisible pour les yeux.

– L’essentiel est invisible pour les yeux, répéta le petit prince, afin de se souvenir.

– C’est le temps que tu as perdu pour ta rose qui fait ta rose si importante.

– C’est le temps que j’ai perdu pour ma rose... fit le petit prince, afin de se souvenir.

– Les hommes ont oublié cette vérité, dit le renard. Mais tu ne dois pas l’oublier. Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé. Tu es responsable de ta rose...

– Je suis responsable de ma rose... répéta le petit prince, afin de se souvenir.



http://www.cmls.polytechnique.fr/perso/tringali/documents/st_exupery_le_petit_prince.pdf




Par ailleurs, des femmes « physiquement » belles, il y en a à la pelle… Personnellement, j'aime bien celles-ci, par exemple :




Grace Kelly (elle est décédée, mais je la mentionne malgré tout)




Valentina Zelyaeva



« Modifié: août 07, 2022, 11:51:15 pm par Plume »
« Si la musique nous est si chère, c'est qu'elle est la parole la plus profonde de l'âme, le cri harmonieux de sa joie et de sa douleur. » (Romain Rolland)

Cinéphile IV

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« Réponse #7860 le: août 08, 2022, 12:06:36 am »
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Grace Kelly (elle est décédée, mais je la mentionne malgré tout)

On ne va pas arrêter de mentionner Grace Kelly parce qu'elle est décédée, non mais!

« Modifié: août 08, 2022, 12:09:00 am par Cinéphile IV »

Plume

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« Réponse #7861 le: août 08, 2022, 12:15:39 am »
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Ciné', réveille-toi ! Tu es en train de rêver... ^^
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Le Jam

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« Réponse #7862 le: août 08, 2022, 01:58:52 am »
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Emma Watson a 32 ans !! Elle est loin d'être une enfant mais je crois que certains n'arrivent pas à y voir autre chose qu'Hermione Granger.

Non rien à voir. C'est qu'elle est dans le même moule que Natalie Portman ou Winona Ryder. Ça ne m'a jamais attiré.

Oui c'est vrai que c'est un peu le même style mais je ne les ai jamais vu comme des femmes enfants, juste des jeunes femmes dans la force de l'âge et de leur beauté.

On trouve rarement très jolie des vieilles de 60 ans. Ça peut arriver exceptionnellement mais c'est rare.
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Tam

Le Jam

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« Réponse #7863 le: août 08, 2022, 02:12:50 am »
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En fait le problème c'est que cert2ines féministes  comme Simone détestent les hommes pour ce qu'ils sont et leur pulsion c'est de la misandrie, oui c'est une forme de retour au puritanisme, quelque chose particulièrement étrange pour un Français. On imagine pas une seconde une femme dans les années 50 ou 60 se choquer qu'un homme lui matte le cul en passant, elles en étaient toutes ravies et recherchaient toutes l'attention des hommes c'était le truc de cette période. J'en ai souvent parlé à ma mère qui a bien connu cette période.

Pour changer de sujet,  je regardais hier un débat entre amelie Menu (ancienne féministe devenue conservatrice) et une feministe Dora Moutot : https://youtu.be/PLqA5ZndFk4

Et il y a une partie qui m'a particulièrement intéressé et interpelée qur le porno.

Dora Moutot expliquant que pour elle le porno était une exaltation de fantasme violebt, dégradant et de viol sur les femmes et que pour elle, elle de nombreux hommes biens sur tout rapports étaient intéressés ou fascinés par ces pornos ce qui faisait chez chaque homme potentiel si ce n'est un violeur en puissance une personne qui retire du plaisir dans le fair de maltraiter une femme.

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Tam

Snookey

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« Réponse #7864 le: août 08, 2022, 08:25:34 am »
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Emma Watson a 32 ans !! Elle est loin d'être une enfant mais je crois que certains n'arrivent pas à y voir autre chose qu'Hermione Granger.

Non rien à voir. C'est qu'elle est dans le même moule que Natalie Portman ou Winona Ryder. Ça ne m'a jamais attiré.

C'est désastreux ce que je viens de lire.

Natalie, Emma, deux des plus belles femmes de la planète.

Simone

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« Réponse #7865 le: août 08, 2022, 08:35:54 am »
+2
En fait le problème c'est que cert2ines féministes  comme Simone détestent les hommes pour ce qu'ils sont et leur pulsion c'est de la misandrie

Ridicule.
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dalporto

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« Réponse #7866 le: août 08, 2022, 08:43:36 am »
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Le Jam

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« Réponse #7867 le: août 08, 2022, 09:58:04 am »
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Emma Watson a 32 ans !! Elle est loin d'être une enfant mais je crois que certains n'arrivent pas à y voir autre chose qu'Hermione Granger.

Non rien à voir. C'est qu'elle est dans le même moule que Natalie Portman ou Winona Ryder. Ça ne m'a jamais attiré.

C'est désastreux ce que je viens de lire.

Natalie, Emma, deux des plus belles femmes de la planète.

Je ne comprends pas tu es d'accord avec l'assertion ou en désaccord avec elle ?
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Le Jam

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« Réponse #7868 le: août 08, 2022, 10:09:31 am »
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En fait le problème c'est que cert2ines féministes  comme Simone détestent les hommes pour ce qu'ils sont et leur pulsion c'est de la misandrie

Ridicule.

Tu reproches le fait que les hommes aient des idées et des comportement typiquement masculins (une attirance pour les femmes et les belles femmes) c'est une caractéristique purement masculine et la virulence avec laquelle tu reproche à ces hommes le simple fait d'apprécier une belle femme te révulse. C'est révulsion pour ce qui n'est qu'un comportement anodin et sans conséquence est évidemment misandre.

Tu n'apprécieras qu'un homme déconstruit c'est à dire un homme qui n'en a plus les attributs. On fait croire qu'on aime les hommes mais en réalité on aime des hommes qui n'en sont plus plus, c'est un tour de passe passe qui ne vise qu'à cacher sa profonde misandrie.

La question est pourquoi certaines femmes en sont venu à détester (ou plus exactement je pense jalouser les hommes) et la question suicidaire est comment ont-elles fait pour attirer les autres femmes qui elles ne détestaient pas les hommes.

Toutes les féministes vraiment engagées que j'ai rencontré ou lu étaient en réalité misandre jalouse et revanchardes. Les seules féminstes qui ne l'étaient pas n'étaient soit pas vraiment engagées soit pas vraiment féministes.

Le progressisme est une forme de suicide, un suicide culturel atravers la haine de sa culture occidentale, de sa "blanchitude" et de son histoire. Et a travers ce suicide il faut commencer par détruire (ou déconstruire c'est pareil) les hommes qu'on accuse d'avoir perpétrer toutes les horreur de l'Histoire.

Le féminisme intersectionnel c'est un néo-communisme qui commet les mêmes erreurs et qui conduira les sociétés qui l'adopterons aux mêmes dérives violentes.
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MadChuck

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« Réponse #7869 le: août 08, 2022, 01:38:11 pm »
0
On peut se demander, si c'était un panneau de femmes d'un certain âge et un speech de Micheal B Jordan avec un chandail serré et qu'elles profitent d'un moment opportun pour regarder ses biceps (si vous regardez le vidéo, on voit que les monsieurs d'expérience si les monsieurs lui regarde le derrière, ils le font bien, c'est des hommes donc des gens avec des décennies d'expérience à se retenir/développé des techniques pour regarder avec classe sans trop que ça paresse), esce qu'il y aurait le moindre dégout en regardant la photo de ses dames ou un petit sourire, bravo pour Jordan pour tout son travail, bravo a ses femmes d'avoir assez réussi dans la vie pour se mettre dans une position ou elles peuvent regarder en personne de proche un des plus gros sex-symbole de la planète.

J'ai l'impression que tout le dégout disparait dans un monde sans un historique de sexisme récent, on n'a pas l'impression que les madames prendront pas le discours d'Obama sur le racisme aux sérieux juste parce qu'elles le trouvent sexy ou qu'il est écouté et à la possibilité de le faire juste parce que les femmes le trouvent sexy de la même façon que l'image ici peut donner comme impression.

Le Jam

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« Réponse #7870 le: août 09, 2022, 02:43:49 am »
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Je predis le même avenir féministe qu'Emma Watson à Millie Bobby Brown car toutes deux réunissent les mêmes causes qui prendront les mêmes effets :

1/ Enfin star
2/ très mignonne petite puis très belles adultes
3/ la sexualisation trop tôt et la perte de contrôle de son image public.

C'est encore pire pour Millie Boby Brown parcequ'elle semble publier beaucoup sur les réseaux sociaux ce qui n'existait du temps d'Emma Watson.

Je crois qu'il n'y a rien de pire que d'être enfant star c'est jeter ses enfants dans la fosse aux lions, mannequin c'est pareil, alors que vous êtes en pleinne construction de votre image, de votre personnalité puis plus tardde votre sexualité tout cela se fait en accéléré sous les feux des protecteurs et la critique populaire.

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Tam

jivre

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« Réponse #7871 le: août 09, 2022, 09:42:26 am »
0
Personnellement, avec mes yeux du coeur, je trouve ca beau qu'on soit encore des êtres vivants, qu'on soit encore émoustillés par les attributs sexuels secondaires comme le galbe des fesses, même à l'ONU, même pour des vieux schnocks blasés.
 

Je le répète, que veulent-elles ? Elles veulent que les hommes ne soient plus des hommes. Oui les hommes ont une part inconsciente dégueulasse, sauvage, animale et primaire. Il faut savoir la dompter pars faire semblant qu'elle n'existe pas ou pire passer son temps à la dénoncer et à mépriser cette part sauvage car à force ce sont les hommes eux mêmes que l'on méprise.

Il n'y a rien de dégueulasse à ce qui est sauvage, animal et primaire. C'est là où toi et Simone, le conservatisme et le féminisme quelque peu puritain, vous vous rejoignez.

Je ne crois pas à une "pulsion à dompter", c'est une image freudienne assez éculée, qui n'a pas vraiment été validée par les neurosciences. On a le cortex frontal qui normalement prend les décisions, et il dispose de toutes sortes d'informations (d'intrants) pour y arriver. Et la majorité de ces informations provient de notre culture, de nos modèles. Les populations et les individus les plus sauvages peuvent accorder peu d'importances à leurs propres appétits face à d'autres considérations, et les populations et les individus les plus civilisés, pétris de diplômes, d'argent et de moyens technologiques, peuvent au contraire être les véritables esclaves de leurs appétits.

Il n'y a rien de puritain dans mon dégoût, que du mépris pour les personnes qui sont tellement confortables dans leur position de pouvoir qu'ils ne se formalisent plus d'adopter un comportement convenable, conforme à l'importance de leur fonction.

Essayons de voir les choses sous un autre éclairage: 

Supposons 4 esclaves trainant le chariot de Cléopâtre, et pendant qu'elle marche jusqu'à l'escalier, ces pauvres esclaves misérables admirent le bas du dos légendaire de la reine toute puissante qui a fait perdre la tête au puissant César. C'est le rayon de soleil dans leur journée.

Ou imaginons que c'est 4 femmes riches et puissantes qui regardent monter le p'tit cul d'un acteur à la mode venant parler des animaux.

Ou 4 femmes grassettes d'un centre communautaire de HoMa qui regardent monter le p'tit cul d'un nageur olympique qui vient faire un discours pour les bénéficiaires.

Ou 4 hommes assis, mais la femme qui monte à la tribune est âgée, de taille normale, de classe sociale et d'apparence parfaitement équivalente à celle de ces 4 hommes dont le regard est attiré par le mouvement de ses hanches.

Ou le contraire, 4 femmes assises et l'homme qui monte est équivalent en classe sociale ou en beauté à ces 4 femmes, mais elles lui regardent le bas du dos.

Etc.

 Où est le pouvoir? La misogynie? Le rapport de force? Le "confort dans sa position de pouvoir"?

Le problème, c'est cette inégalité entre des gens hyper puissants et les autres, c'est cela qui est détestable et qui devrait nous dégoûter. Pas le fait de regarder les fesses de quelqu'un du sexe opposé qui marche devant nos yeux. Pourquoi le regard va sur les fesses et les seins (ou sur l'entre-jambe et les épaules pour qui aime les hommes)? C'est comme demander pourquoi les plantes se mettent à faire des fleurs. Parce que. Mais ce n'est pas cela qui est malsain.

Citer
Coudonc, c'est quand que tu passé de dénoncer les institutions et les gens qu'elles corrompent à défendre ceux qui bénéficient de l'impunité des grands cercles de pouvoir?

Je ne vois pas d'impunité dans le fait que tout le monde parle de cette photo depuis deux jours. Ces messieurs en ont surement fait les frais et reçu des tas de commentaires.

Mais ce qu'ils ont fait là n'avait RIEN à voir avec leurs grands cercles de pouvoir, mais tout à voir avec le fait d'être des hominidés, vivants, respirants, suants, et le coeur battant.

Ce qui gosse le plus dans ta série de messages, c'est le fait que tu veuilles absolument faire passer ça comme un comportement tellement épouvantable qu'à mots à peine couverts ...

J'ai dit que ce n'était pas un comportement qui appelle à conséquence. Comment tu peux en arriver à la conclusion que je pense que ces dudes doivent se faire canceller? Ça m'écoeure pour ce que ça connote, j'ai assez de discernement pour savoir que les connotations ne sont pas des choses qu'on peut retenir contre les gens.

En tout cas. C'est lourd en estie d'argumenter sur ce que tu penses que je pense plutôt que sur ce que j'ai dit. Surtout si tu penses que je supporte les stunts de Catherine Dorion alors que je suis plutôt du genre à être attachée au décorum et au protocole. La personne avec qui tu t'obstines ici, elle n'existe juste pas.

 :smiley31:


Le Jam

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« Réponse #7872 le: août 09, 2022, 10:57:58 am »
0
Tu sais Jivre il y a de nombreusees idées,  pensées, théories psychologique ou sociologique qui n'ont pas été validées par les neurosciences.

Je ne considère pas les neurosciences comme l'alpha et l'oméga des sciences humaines. En fait je trouve un peu pénible une vision des questions sociétales qui devraient systématiquement passer par le filtre de sciences plus dures pour être validées ou considérées comme sérieuses et digne d'intérêt. En fait je trouve même qu'on flirte parfois avec une forme de scientisme pénible, et pourtant dieu sais comme j'aime les sciences (vous noterez le paradoxe de la formule).

Bref je considère que le progrès, le vrai progrès, c'est quand la culture, les sciences, les traditions et la spiritualité font évoluer l'Homme vers sa forme la plus aboutit, combinant l'acceptation de son animalité la plus primaire et sa spécificité humaine, sa capacité à s'interroger sur lui, se créer une spiritualité et un dieu (raison pour laquelle je pense que les religions constituent une forme d'aboutissement nécessaire et utile à maintenir au sein de la société).

Le problème du progressisme actuel que nous vendent le féministes tel que Simone et d'autres, c'est que c'est un faux progrès qui cache par la déconstruction d'une part de notre culture une destruction de ce qui fait l'essence de l'humanité (oui je parle d'essence humaine).

Nous ne sommes ni des êtres uniquement biologiques et condamnés à cette biologie ni des êtres entièrement malléable selon notre volonté sans aucune contingence sociale culturelle, religieuse etc... Nous sommes la synthèse des deux. Et  ce progressisme que je hais tend vers une société où chaque être pourrait se construire seul (quel orgueil, quel phantasme illusoire et naïf) au gré d'une volonté personnelle deconstruite de toute forme d'influence et qui pourrait à son tour façonner le réel et la biologie en fonction de son envie du jour (non binarité sexuelle), et bien non seulement je pense que ce n'est pas un progrès mais c'est en fait une forme de régression vers l'animalus-hominidus-consumeris cet être qui n'est plus que l'illusion d'un auto-epanouissement auto-centré et phantasmé qui n'est en fait qu'un produit prêt à consommé qui ne rend pas l'être humain plus heureux, plus épanoui et plus libre.

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Tam

cibiou

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« Réponse #7873 le: août 10, 2022, 03:28:31 am »
+1
On demande juste de bien se tenir 5 minutes, c'est pas non plus un effort démesuré et qui pousse à renier sa nature profonde.


Moi je l'avoue,  je commence à virer misandre à force.

L'autre jour, je regardais mon fil d'actualité : les 22 derniers titres du journal local (pas de filtre, pas de sélection, juste les 22 derniers). 10 parlaient de sujets généraux (annonce de la météo, nouvelles règles en vigueur, événements etc); les 12 autres parlaient essentiellement de problèmes causés par des hommes envers des femmes, le bien public ou d'autres hommes (aggressions, vols, viols, casse etc).
Pourquoi on devrait supporter ça? Le coût et les conséquences de la violence et du manque de retenue masculine sont bel et bien supportés par l'ensemble de la société.


« Peut-être. Mais ils ont tort. Un homme ne fait pas ça . » Levesque avait dit que pour eux, dans certaines circonstances, un homme doit tout se permettre et tout détruire. Mais Cormery avait crié comme pris de folie furieuse : “Non, un homme ça s’empêche. Voilà ce que c’est un homme, ou sinon…”. Et puis il s’était calmé. “Moi, avait-il dit, d’une voix sourde, je suis pauvre, je sors de l’orphelinat, on me met cet habit, on me traîne à la guerre, mais je m’empêche. »

Camus, Le Premier homme



Empêchez-vous, bon sang.
« Modifié: août 10, 2022, 03:43:01 am par cibiou »

Le Jam

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« Réponse #7874 le: août 10, 2022, 05:05:20 am »
0
On demande juste de bien se tenir 5 minutes, c'est pas non plus un effort démesuré et qui pousse à renier sa nature profonde.


Non pas 5 minutes, vous ne voulez pas que ces type laisse leur regard errer 0.25 secondes... C'est un retour au puritanisme et ça devient une forme d'inquisition morale.

Moi je voudrais vous interroger sur une chose.

Comment se fait-ils que les femmes se plaignent davantage du regard des hommes et de leur comportement sexiste en 2022 alors même qu'il est plus contenu et plus modéré que celui qu'il avaient dans les années 60 ou 70.

C'est une vraie interrogation. Pourquoi ma mère qui avait 20 ans dans les années 60 qui portait des mini jupe ras la touffe comme ça ne se fait même plus se plaignait à l'arrivée de ses 50 ans ans de ne plus être sifflé dans la rue, pourquoi elle qui m'a plusieurs fois parlé de cette époque ne s'est jamais plainte de ça alors même que ce que vous dénoncez était bien pire ?

C'est une vraie question, j'en ai beaucoup parlé avec ma mère qui critique régulièrement les jeunes femmes de notre époque qui les trouve prétentieuses, arrogantes, agressives et pourtant de la violence sexiste elle en a subit mais ça ne l'a jamais rendu misandre, les femmes de l'époque n'étaient pas gênées d'être vue comme sexy, elles aimaient ça, savaient en jouer sans honte et savaient aussi se défendre quand c'était nécessaire. Les femmes de l'époque n'avaient pas le regard négatif sur ce comportement masculin, il était considéré comme normal et socialement acceptable dans la mesure où il restait raisonnable et maitrisé.

Pourquoi  alors que la situation s'est objectivement améliorée aujourd'hui (et c'est une bonne chose n'allaient pas croire la contraire), pourquoi les femmes s'en plaignent davantage.

Je n'ai pas la réponse complète mais je crois qu'en rejetant une part de ce qui fait votre féminité, de la nature des choses et des rapport hommes femmes naturels, ça ne fait qu'engendrer frustration défiance et rejet mutuel, et plus le temps va, plus les hommes de leur côté en ont marre aussi, ils regardent de moins en moins les femmes, n'osent plus les aborder ou tenter quelque chose volontairement ou non tendancieux, et les femmes finiront par s'en plaindre à leur tour.

Vous en voulez trop vous,voulez tout sans les problèmes qui vont avec, ça ne vous dérange pas d'être abordé par un beau gosse mais il faut accepter que pour être abordé par un beau gosse vienne avec le moins beau.
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« Réponse #7875 le: août 10, 2022, 05:12:06 am »
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les 12 autres parlaient essentiellement de problèmes causés par des hommes envers des femmes, le bien public ou d'autres hommes (aggressions, vols, viols, casse etc).
Pourquoi on devrait supporter ça? Le coût et les conséquences de la violence et du manque de retenue masculine sont bel et bien supportés par l'ensemble de la société.


Tu oublis de dire que la plupart de ces agressions parviennent de la population arabo-musulmane, c'est un vrai drame tous ces migrants qui pètent littéralement un plomb en arrivant massivement en France et en Europe car ils ne sont pas habitués à nos moeurs et nos coutumes c'est comme un gamin propulsé dans un magasin de bonbons.

Le problème ce ne sont pas les hommes mais notre gestion (ou absence de gestion de l'immigration massive) avec tous les problèmes que ça implique.

On va encore m'accuser d'être raciste obsessionnel ou je ne sais quoi mais je suis persuadé qu'un des problèmes que tu remontes est en fait un effet secondaire de cette migration mais comme votre logiciel féministe intersectionnel vous empêche de voir et acceptez la réalité vous préférez rejeter la faute sur les hommes au général alors qu'en fait ça vise une culture en particulier.

Vous avez voulu le multiculturalisme égalitarisme naïf, il faut l'assumer maintenant.

Par ailleurs tu est peut être aussi vicitime en partie d'un phénomène de bulle internet qui hypertrophie un phénomène.
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« Réponse #7876 le: août 10, 2022, 05:16:52 am »
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Empêchez-vous, bon sang.


Tu est puritaine, odieusement puritaine, "s'empêcher" c'est exactement ce qu'ils font car dans les mots de camus ça impliquait ne pas saisir ce qui ne vous appartient pas autrement dit ne pas violer ne pas toucher et c'est excatement ce que font tous les hommes tous les jours.

Je vous invite vraiment à voir la chaine youtube d'Amélie Menu qui porte un regard différent (différent de celui des féminsites mais aussi différent des hommes) sur les rapports hommes femmes. Et sa vision d'ancienne féministe militante est précieuse : https://www.youtube.com/c/Am%C3%A9lieMENU/videos
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« Réponse #7877 le: août 10, 2022, 12:01:51 pm »
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Tu oublis de dire que la plupart de ces agressions parviennent de la population arabo-musulmane

À moins d'un biais médiatique (fort possible que ce qui se passe en ville est plus couvert par exemple, disons la plupart dans certains secteurs de Paris ?) ou d'une solide redéfinition du mot plupart, j'ai des gros doutes. Tous sera inconnu en France évidemment j'imagine en termes de statistiques d'état.

Pourquoi on devrait supporter ça? Le coût et les conséquences de la violence et du manque de retenue masculine sont bel et bien supportés par l'ensemble de la société.
....
Empêchez-vous, bon sang.

Ça dépend ce que tu veux dire par supporter ici, on a un système pour les mettre en prison, les mères et les professeures d'écoles ne supportent vraiment pas tellement ça au Québec et je ne sais pas si la question est sérieuse et dans quel sens le commentaire est fait (C'es-tu dans le sens, les femmes des premières nations commentent 20x plus de meurtre par capita que les femmes Canadiennes moyennes, il faut les aider ou il faut "régler leur cas").

Si la question est vraiment sérieuse, pourquoi la société ne met pas en place un mot despotique dans lesquels par un mélange d'éducation forcé par l'état, opération et médication, eugénisme (filtrage génétique avant la naissance), enlever l'agressivité, l'impulsivité et le manque de contrôle de soit et le manque gratification déporté vers le future pourrait avoir une longue liste de conséquences.

Les sciences autour de ça sont comme bien des science humaines assez flou, mais quand on lit les traits de caractères associés à d'un des plus grands facteurs prédictifs d'un mâle violent (low self control):

The LSC scale contains six subscales:
impulsiveness (IM),
preference for physical activities (PA),
risk seeking (RS),
self-centeredness (SC),
preference for simple tasks (ST),
and volatile temper (VT)

Ça devient assez sérieux les conséquences possibles d'aller trop loin avec les leviers, on peut dire on pourrait s'arranger sans les Steve Jobs, Elon Musk et Harvey Weinstein de ce monde si ça les fait disparaître, l'humanité a assez innové, plus besoin de ce genre de monde (élément souvent entendu qu'on a atteint la période prévue par Marx et que la redistribution est maintenant le challenge).

2 gros problèmes on a encore besoin de beaucoup d'innovation pour devenir soit carbon-neutre, soit régler tous les problèmes futures ainsi qu'aller miner des astéroides, etc.... faire des robots pour faire les emplois fait par des hommes qui aime les tâches simples physiques.

On peut miser un 2 que la Russie de Poutine, toute l'Amérique du Sud, le Moyen-Orient, etc..., feront encore des hommes violents pour longtemps, laissant l'Occident avec peu de défense.

Berslak

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« Réponse #7878 le: août 10, 2022, 01:40:30 pm »
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Marc-André Fleury refuse de commenter les allégations visant l’équipe canadienne: https://lp.ca/2c4s2g?sharing=true

Ça sent le "était au courant mais a fermé sa gueule"...
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« Réponse #7879 le: août 10, 2022, 01:52:29 pm »
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L'article ne donne aucun détail pour savoir, mais 2003 & table de pool, on peut imaginer caméra de surveillance plus qu'une vidéo prise par un des jeunes avec une caméra.

A avec l'article de Berslack, semble indiquer le contraire:
Des joueurs se seraient alors filmés en train d’agresser sexuellement une jeune femme. Les détails de la scène, rapportés à la fin du mois de juillet par le journaliste Rick Westhead, sont à glacer le sang.

Semble impliqué qu'ils se seraient filmés et gardé le vidéo, même en 2003, surtout en voyages les jeunes commençaient à avoir des petites caméras numériques capable de prendre de courts films de mémoire.

Le Jam

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« Réponse #7880 le: août 10, 2022, 02:42:42 pm »
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Tu oublis de dire que la plupart de ces agressions parviennent de la population arabo-musulmane

À moins d'un biais médiatique (fort possible que ce qui se passe en ville est plus couvert par exemple, disons la plupart dans certains secteurs de Paris ?) ou d'une solide redéfinition du mot plupart, j'ai des gros doutes. Tous sera inconnu en France évidemment j'imagine en termes de statistiques d'état.


Les statistiques des incarcérations en France sont sans appel.
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« Réponse #7881 le: août 10, 2022, 02:44:31 pm »
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À moins d'un biais médiatique (fort possible que ce qui se passe en ville est plus couvert par exemple, disons la plupart dans certains secteurs de Paris ?) ou d'une solide redéfinition du mot plupart, j'ai des gros doutes. Tous sera inconnu en France évidemment j'imagine en termes de statistiques d'état.


La France a un immense angle mort en matière de statistiques ethniques et raciales.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/03/19/la-difficile-utilisation-des-statistiques-ethniques-en-france_5438453_4355770.html


Il est « interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l’appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci ».

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« Réponse #7882 le: août 10, 2022, 02:50:12 pm »
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Semble impliqué qu'ils se seraient filmés et gardé le vidéo, même en 2003, surtout en voyages les jeunes commençaient à avoir des petites caméras numériques capable de prendre de courts films de mémoire.

Ou tout simplement un caméscope à bande magnétique, Hi8 ou MiniDV.

C'était des objets très commun.

MadChuck

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« Réponse #7883 le: août 10, 2022, 03:02:00 pm »
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C'était des objets très commun.

Oui bien sûr, c'est plus le très commun d'avoir sûr soit pendant le "party" qui était assez différent en 2003.

Les statistiques des incarcérations en France sont sans appel.

Je pensais qu'elles étaient "illégales" d'être faite par l'état et assez spéculative, comme expliqué dans le message de Ringo.

https://www.liberation.fr/checknews/2019/10/26/y-a-t-il-25-ou-70-de-prisonniers-musulmans-en-france_1759687/
25,8 % de la population carcérale avaient sollicité un dispositif spécial durant le mois de ramadan en 2017.

Snookey

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« Réponse #7884 le: août 10, 2022, 04:00:21 pm »
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Marc-André Fleury refuse de commenter les allégations visant l’équipe canadienne: https://lp.ca/2c4s2g?sharing=true

Ça sent le "était au courant mais a fermé sa gueule"...

Ou ça sent autre chose. Me semble que ce n'est pas difficile dire "je n'ai été aucunement impliqué dans cette affaire-là".

Berslak

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« Réponse #7885 le: août 10, 2022, 06:40:21 pm »
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C'était des objets très commun.

Oui bien sûr, c'est plus le très commun d'avoir sûr soit pendant le "party" qui était assez différent en 2003.


Ben non, c'était très commun de traîner un mini-caméscope en voyage. C'était tout ptit ces machines-là dans les dernières années.

Le party était dans un appartement. Probablement juste une ptite gang d'une dizaine de joueurs max qui était là.
« Modifié: août 10, 2022, 06:44:06 pm par Berslak »
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« Réponse #7886 le: août 10, 2022, 07:20:04 pm »
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Le party était dans un appartement.

Les détaux n'arrête pas de sortir, si c'était dans un appartement enlever mentalement tous mes commentaires.

Berslak

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« Réponse #7887 le: août 10, 2022, 07:30:05 pm »
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« Réponse #7888 le: août 10, 2022, 07:42:46 pm »
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Le party était dans un appartement.

Les détaux n'arrête pas de sortir, si c'était dans un appartement enlever mentalement tous mes commentaires.

Me suis trompé. C'est pas écrit nulle part que c'est dans un appartement (me suis mélangé avec un autre bout de l'article original qui dit que la cassette a été visionnée en 2003 dans un appartement).

Mais ce genre de party-là, tu fais pas ça dans un endroit public normalement. Ça serait juste logique que ça soit dans un appart ou grosse chambre d'hôtel.
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« Réponse #7889 le: août 11, 2022, 12:40:13 am »
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MadChuck on a pas de statistiques raciales c'est en effet interdit mais on a des stats qui donnent une idée très précise de quel type de population occupe les prisons (on s'entend que c'est un peu hypocrite car c'est évident que la population d'origine Africaine et nord africaine dominent largement cette population alors qu'ils sont minoritaire dans la population française).

Il suffit de regarder les étrangers en prison :

Selon cette statistique officielle, 14 964 ressortissants étrangers se trouvent incarcérés dans les prisons françaises au 1er février 2017, sur un total de 69 077 détenus ; cela représente 22 % de l'ensemble de la population carcérale. Les Algériens (1 954 prisonniers), les Marocains (1 895), les Roumains (1 496) et les Tunisiens (1 102) constituent 42 % de ces ressortissants étrangers détenus en France.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Population_carc%C3%A9rale_en_France
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« Réponse #7890 le: août 11, 2022, 02:41:54 am »
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Tu oublis de dire que la plupart de ces agressions parviennent de la population arabo-musulmane, c'est un vrai drame tous ces migrants qui pètent littéralement un plomb en arrivant massivement en France et en Europe car ils ne sont pas habitués à nos moeurs et nos coutumes c'est comme un gamin propulsé dans un magasin de bonbons.

On va encore m'accuser d'être raciste obsessionnel ou je ne sais quoi mais je suis persuadé qu'un des problèmes que tu remontes est en fait un effet secondaire de cette migration mais comme votre logiciel féministe intersectionnel vous empêche de voir et acceptez la réalité vous préférez rejeter la faute sur les hommes au général alors qu'en fait ça vise une culture en particulier.


Oui, un peu que je vais t'accuser de racisme obsessionnel...je parle de 12 événements impliquant des hommes, tu projettes immédiatement l'image d'un homme arabe battant sa femme ou molestant une Blanche.

Incroyable de s'aveugler à ce point et de rejeter en bloc la faute sur les Arabes. En l'occurence, dans cette liste, il y avait peut-être 2 ou 3 en rapports avec des événements arrivés dans des quartiers à dominance arabe - probablement plus liés à la misère sociale et la perte de repères qui exarcerbe la violence masculine qu'avec la religion.


Par ailleurs tu est peut être aussi vicitime en partie d'un phénomène de bulle internet qui hypertrophie un phénomène.
Il s'agissait du journal local le plus mainstream qu'il soit - rien à voir avec ma propre bulle
« Modifié: août 11, 2022, 02:43:31 am par cibiou »

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« Réponse #7891 le: août 11, 2022, 03:49:15 am »
0

Oui, un peu que je vais t'accuser de racisme obsessionnel...je parle de 12 événements impliquant des hommes, tu projettes immédiatement l'image d'un homme arabe battant sa femme ou molestant une Blanche.

Incroyable de s'aveugler à ce point et de rejeter en bloc la faute sur les Arabes. En l'occurence, dans cette liste, il y avait peut-être 2 ou 3 en rapports avec des événements arrivés dans des quartiers à dominance arabe - probablement plus liés à la misère sociale et la perte de repères qui exarcerbe la violence masculine qu'avec la religion.



Tu vois je m'y attendais, je ne suis pas surpris,  on se précipite et tu n'échappe pas à cette règle en préfèrant accuser celui qui pointe  un phénomène ou qui fait de la sociologie de racisme plutôt que de faire face à la réalité.

C'est évident que le phénomène est accentué par l'immigration nord africaine et toute la culture misogyne qui va avec et qui transpire dans toutes les sphère de la société, le rap, les banlieues et certains milieux m, mais plutôt que d'accuser cette culture vous préfère m'accuser moi qui n'ai agressé ni violé personne.

Je ne sais pas quel est le vrai islam et je m'en tape totalement c'est pas mon problème mais je constellé qu'avec cette immigration il y a le progrès et la diffusion d'un islam misogyne sectaire et ségrégationiste qui pollue la société et particulièrement les femmes mais des petites bourgeoises déconnectés du réel préfère accuser tous les hommes et de préférence le mâle blanc.

Peu importe tout retour idéologique de ta part est maintenant impossible, tu as trop investi en croyance dans ton universalisme béa pour revoir ta position.

Maintenant ma question reste en suspens, pourquoi alors même que la situation est supposée s'améliorer avec les femmes et leurs droits, pourquoi en même temps il semble que celles-ci soient davantage sensibles au questions sexistes qui sembalient moins prégnante et gênante pour des femmes moderne comme ma.mère.
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« Réponse #7892 le: août 11, 2022, 05:45:28 am »
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Je suis ravie que ta mère soit une "femme moderne".

De la même façon que je ne prendrai pas le risque de généraliser ma perception à ma génération, j'espère que tu feras l'effort de ne pas penser ta mère comme représentative de la sienne. Toutefois, je risque l'hypothèse suivante : elle a grandi dans un univers qui l'a modelée, tout comme les générations suivantes sont modelées par ce qui les entoure - avec les idées et des niveaux d'acceptation différents.

On est juste bêtes et méchantes en fait, comme les hommes...: on nous accorde un doigt, on veut le bras - en fait on veut juste l'équilibre et la même place dans la société ; le droit de vivre nous aussi dans une société qui nous convienne. Que nous sommes exigeantes tout à coup. Vous auriez mieux fait de nous laisser asservies complètement, ça vous aurait fait moins de soucis.

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« Réponse #7893 le: août 11, 2022, 06:24:26 am »
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Ta réponse est trop facile, comprendre prévisible et difficilement opposable, on peut tout justifier avec cet argument et on ne peut pas le contredire car il ne se nourrit lui-même de rien, c'est une assertion gratuite qu'on se doit d'accepter ou de refuser tel quel, qu'est-ce qui justifie cette assertion ? Par ailleurs ne répond pas au paradoxe c'était pire mais les femmes semblaient plus épanouies. Ne plus tolérer le comportement des hommes les a rendu malheureuses ? Pourquoi séduire et être observée comme une femme désirable était veccu comme source d'épanouissement et aujourd'hui comme une pression patriarcal. J'ai du mal à n'y voir qu'une simple prise de corscience de femme victime de la manipulation ancestrale des hommes.
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« Réponse #7894 le: août 11, 2022, 08:02:55 am »
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Les détaux n'arrête pas de sortir, (…)


 :smiley27:  J’adore.

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« Réponse #7895 le: août 11, 2022, 08:06:05 am »
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Ta réponse est trop facile, comprendre prévisible et difficilement opposable, on peut tout justifier avec cet argument et on ne peut pas le contredire car il ne se nourrit lui-même de rien, c'est une assertion gratuite qu'on se doit d'accepter ou de refuser tel quel, qu'est-ce qui justifie cette assertion ? Par ailleurs ne répond pas au paradoxe c'était pire mais les femmes semblaient plus épanouies. Ne plus tolérer le comportement des hommes les a rendu malheureuses ? Pourquoi séduire et être observée comme une femme désirable était veccu comme source d'épanouissement et aujourd'hui comme une pression patriarcal. J'ai du mal à n'y voir qu'une simple prise de corscience de femme victime de la manipulation ancestrale des hommes.

« Semblaient plus épanouies », j’aimerais bien que tu sortes ton data là-dessus!

Ceci dit, si je pouvais me permettre une grosse maison de banlieue avec un seul salaire, et travailler moins ou pas du tout, c’est clair que je serais probablement un peu plus relax ?
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« Réponse #7896 le: août 11, 2022, 08:19:55 am »
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Ceci dit, si je pouvais me permettre une grosse maison de banlieue avec un seul salaire, et travailler moins ou pas du tout, c’est clair que je serais probablement un peu plus relax ?

À voir celles dans cette situation, de mères au foyer, je sais même pas si cet énoncé s'applique tant que ça.

jivre

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« Réponse #7897 le: août 11, 2022, 09:15:33 am »
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On parle de retenue masculine dans l'agressivité, la violence, le fait d'outrepasser les limites.

Mais je vais faire un autre lien avec ce que le Jam disait un peu plus tôt : dans les années 60, 70, 80, on voyait souvent le personnage de l'homme gêné devant une femme, un peu mal pris, maladroit, qui veut plaire ou du moins, ne pas déplaire, qui bégaie, rougis, est prêt à se plier aux quatre volontés de la demoiselle. Dans cet archétype, que je voyais souvent dans mon enfance (même dans les dessins animés genre Tom Sawyer quand il tombe amoureux de Becky) le gars ou l'homme ne s'empêchait pas de regarder furtivement ou béatement. Au contraire. La fille ou la femme qui faisait l'objet de cette attention en retirait un pouvoir, pas une sujétion ni une aliénation.

Et les années 60 à 80 en occident coïncident avec une augmentation importante de l'égalité en droits et en moeurs entre femmes et hommes et avec une diminution de la violence faite aux femmes.

Cet archétype culturel a disparu de nos jours. Aujourd'hui, on parle toujours de l'homme en tant qu'agresseur et abuseur de son pouvoir physique ou social, et le regard est assimilé à ces abus, alors que non, il n'y a aucun lien logique ou fonctionnel entre un regard et une prise de pouvoir sur quelqu'un. Pourtant, on demandera aux hommes et aux garçons de baisser le regard, de fermer les yeux, de ne pas "oser regarder", comme si le regard était une agression ou une prise de pouvoir, et en parallèle, l'internet regorge d'images et de vidéos où courbes féminines, nudité, misogynie, violence et humiliation sont associées comme si elles étaient une seule et même chose.

Quelle genre de culture bizarre on est en train de favoriser avec ca chez les plus jeunes? Alors que regarder est un besoin réel, qui fait du bien, qui détend – nul doute que nos ancêtres survivaient mieux dans le froid et la famine parce que les femelles plaisaient aux regards des mâles – eh bien on assimile cet élan naturel à une agression et pour assouvir ce besoin, on renvoie les gars à des images et vidéos où sont mises en scènes de "véritables" agressions (simulées, on l'espère, quoique la limite n'est pas toujours claire dans cette industrie).

Sinon, pour parler du lien entre culture et éducation musulmane rigoriste et sous–éducation sexuelle sociale/interpersonnelle entre les sexes, de nombreux auteurs (hommes et femmes d'ailleurs) issus eux-mêmes de cette culture en ont parlé et leurs discours étayé, intelligent, clair et bienveillant m'ont parfaitement convaincus. Pour moi c'est vraiment une affaire classée. Ca n'explique pas tous les cas, mais certainement la différence statistiques entre les sous–populations. Et avoir peur du racisme ou de quoique ce soit de dramatique ne devrait jamais nous faire peur de la vérité.
« Modifié: août 11, 2022, 10:17:31 am par jivre »

Cinéphile IV

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« Réponse #7898 le: août 11, 2022, 09:47:57 am »
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Quelle genre de culture bizarre on est en train de favoriser avec ca chez les plus jeunes? Alors que regarder est un besoin réel, qui fait du bien, qui détend – nul doute que nos ancêtres survivaient mieux dans le froid et la famine parce que les femelles plaisaient aux regards des mâles – eh bien on assimile cet élan naturel à une agression et pour assouvir ce besoin, on renvoie les gars à des images et vidéos où sont mises en scènes de "véritables" agressions (simulées, on l'espère, quoique la limite n'est pas toujours claire dans cette industrie).

Ce qui me rappelle qu'il y a quelques années, on avait eu une discussion sur ce même forum à propos du malaise que pouvait ressentir les filles dans le métro. On disait que se faire dévisager ou recevoir des regards trop insistants n'étaient pas bienvenu. Quelques années plus tard, un simple coup d'oeil furtif (quand on regarde la vidéo par opposition à la photo où le regard demeure évidemment figé), ça relève de la culture du viol. On éprouve du dégoût. Ça lève le coeur.

Cinéphile IV

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La culture du viol
« Réponse #7899 le: août 11, 2022, 09:53:52 am »
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Dix ans plus tard, on pourrait réécrire ce livre, mais pour des raisons totalement différentes.