Je ne dis pas ça pour faire de 'team X-Y-Z'
À ce stade-ci y a plus de team possible anyway. Comme l'a dit Wolf hier, c'est la folie des deux bords. Moi je parle pour moi :
Il y a eu des intervenants plus réceptifs à la discussion ou aux idées du concept, comme Tam, Fourchette, Bonheur ou Yannick (j'en oublie c'est sûr, désolée), mais il y en a d'autres qu'on dirait qu'ils ne voient plus clair et qui vont tout rejeter en bloc et avec ferveur tout ce qui touche à cette question, ou plus largement tout ce qui se rapporte au féminisme, comme si c'était une maladie.
Comme Bonheur vient de le dire, dans le vie y a beaucoup de nuances de gris et s'il y a un sujet où on ne peut pas voir tout en noir et blanc c'est bien celui-ci. Essayer de faire porter l'odieux à un boys' club composé de 90% des gars du forum, est un bel exemple. Tam nomme Yannick et Bonheur de son bord ce qui fait en sorte qu'on serait 27 à dans le boys' club. Y a même pas 27 gars qui discutent activement sur le forum INCLUANT Tam, Yannick pis Bonheur... encore moins 27 gars qui discutent activement dans ce fil.
Déjà commencer par faire cette nuance-là, je vais mieux dormir. Merci.
Le problème avec vous c'est culture du viol.
Ça fait juste 50 pages que je le dis.
on dirait "les gros colons ont toujours existé mais on note qu'en ce moment la société valorise l'opinion de ces gros colons." Et vous seriez prêts à être possiblement d'accord avec ça.
C'est pas "la société" Lisa. La société ça inclut ton chum, ton frère, ton père, plein d'amis et autres forumeux avec qui t'as vu des shows, fait des road trip et un esti de paquet d'autre monde dans ton entourage qui n'auraient jamais pensé à proposer à Sibyline de lui shooter dans face si elle n'acceptait pas leurs avances.
Maintenant si vous voulez dire que l'histoire est fake, fine, on va parler d'autres affaires. Si vous dites que ce qu'ils font est condamnable, fine. Ce qui fait que ça accroche c'est de dire que c'est marginal..
Dire que c'est une frange marginale de la société serait tout aussi exagéré, j'en conviens. Simone apporte un chiffre ci-dessous, j'y reviendrai...
Si c'est le terme de culture du viol qui écœure, décrochez. Sérieusement.
Jamais.
La "culture du viol" c'est l'expression la plus insultante depuis "En chaque homme sommeille un Marc Lépine". Ben oui, ben oui, y a des viols d'hommes en prison tout comme il y en a dans la communauté gaie. C'est "pratique" parce qu'on peut mettre ça dans la culture du viol pour ne pas que les femmes soient les seules victimes et les hommes les seuls bourreaux.
Mais la réalité c'est quoi? Des 2 350 messages sur le sujet, s'il y en a eu 50 ou 100 sur les viols d'hommes c'est le bout du monde (et encore là, la plupart c'était précisément pour faire passer l'idée que les femmes ne sont pas les seules victimes). La presque totalité de ce dont on parle ici comme sur le reste du Net ce sont des exemples hommes-femmes.
Le nier c'est de la malhonnêteté. Y a pas d'autre mot.
Vous niez l'existence de la culture du viol en disant que nos exemples sont des actes isolés perpétrés par quelque colons.
Non. Certainement pas "quelques". Je parle toujours pour moi et reconnais qu'ils sont nombreux. Tu poursuis là-dessus...
Or, une étude menée par l'Institut de la Justice de la Colombie-Britannique estime à une femme sur 17 le nombre de femmes victimes d'agression sexuelle au Canada (chiffre plus conservateur et plus crédible que le traditionnel "un sur quatre" circulant depuis les années 80).
Ok, je t'obstine même pas, mettons une femme sur 17. Avec une femme sur deux au Canada et une population de 35 millions de personnes, ça donne un peu plus d'un million de femmes qui ont été victimes d'agression sexuelle au Canada. On s'entend que de leur côté les agresseurs vont rarement s'arrêter à une fois à moins de se retrouver derrière les barreaux. Par conséquent y a beaucoup moins d'agresseurs que de victimes, mais soyons généreux : disons juste deux fois en moyenne, soit 500 000 agresseurs différents au Canada. Pensez-y là. Un homme sur 30 (on va enlever une couple de kids et une couple de ti-vieux) que vous croisez dans la rue est un agresseur.
Mettons qu'on a aussi 10% de plus d'autres colons qui envahissent les réseaux sociaux pour laisser leurs commentaires misogynes sur le Net. Je dis pas que c'est marginal-là. Je dis pas "quelques". Je dis 50 000.
Or, vous le connaissez le profil de ces méga troll-là. C'est pas UN commentaire par 10 ans qu'ils font, ce sont des centaines, des milliers. Ils sont de tous les combats. Ok, pas les 50 000, mais regardez comment un gars comme DD consacrait de temps à chier sur les souverainistes et sur la gauche. Il a pondu quoi? 20 000 ou 30 000 messages en 4-5 ans?
Maintenant transposez ça à l'enjeu qui nous préoccupe. Des hommes qui méprisent les femmes, il y en a. Je dis pas le contraire. Mais si c'est une erreur de penser qu'ils sont marginaux c'en est aussi une de penser que tous les messages que vous lisez sur le Net proviennent d'auteurs différents. On le sait que c'est le propre des orthodoxes de faire du bruit. Ça toujours été comme ça et ça le sera toujours.
Bref, monter ça en "culture" quand il y a une écrasante majorité d'hommes qui se trouve du "bon bord" (je dirai pas de "votre bord", parce que c'est notre bord aussi) c'est mensonger.
Et so what que ce soit une expression qui remonte aux années 1970? Regardez comment le concept de la "femme frigide" a pu faire de tort aux femmes d'une certaine époque. En faire rager des millions. En faire pleurer des millions. Et ce, exactement pour les mêmes raisons, soit parce que c'était devenu une expression fourre-tout qui était appliquée à toutes les sauces.
La culture du viol c'est grosso-modo la même chose. Y a un problème, on ne va pas le nier, mais jamais je vais admettre que ce soit de l'ordre culturel.
