Forum du Peuple
Forum => Questions et réponses => Discussion démarrée par: dalporto le décembre 04, 2017, 08:20:27 pm
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Salut forum de mésadaptés sociaux.
En écrivant ça je me rend compte que ça n'a pas été annoncé ici, mais voilà, j'ai engrossé Lisa de nouveau. Oui, je suis venu dedans elle. En tout cas.
Au mois de janvier, c'est l'écho de je sais pu trop combien de mois, celle où on a pas mal de chance de connaitre le sexe du bébé à venir.
Faque c'est ça.
Lisa voudrait garder le sexe du bébé secret jusqu'à la naissance. Moi je n'en vois pas trop l'intérêt.
J'y a demandé ses arguments pour ne pas le connaitre et j'ai eu l'impression distincte d'avoir fait un enfant à MégaloMarc tellement ses arguments étaient fallacieux.
Là elle me parle de demander à la tech en échographie de consigner le résultat dans une enveloppe pour dévoilement futur à une occasion spéciale pour nous deux. J'ai dit ok, on va ouvrir l'enveloppe à la prochaine élection provinciale. Elle veut pas. Elle dit que le bébé va déjà être né. So what? J'ai ai dit branche-toi donc câlisse, tu sais pas ce que tu veux.
Donc, j'ai besoin d'arguments pour me faire pencher d'un bord ou de l'Autre.
Votez généreusement.
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Arguments:
1. Ne jamais contredire une femme enceinte.
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Une histoire de féminazie qui veut recevoir du stock non-binaire et non genré pour son futur enfant.
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Parlant de ça, mme a quand même fait des boites de linge de bébé de couleur rose, clairement identifié "linge de fille".
Manon serait pas contente.
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J'ai jamais compris l'idée de vouloir se garder la surprise parce que c'est pas comme si y'avait 56000 possibilités.
Tsé si une personne me dit: ''je veux te faire une suprise pour ta fête, en fait j'hésite entre un billet de spectacle pour Mario Jean et un billet de spectacle pour le retour de La Chicane'' c'est difficile de trouver que c'est vraiment une surprise.
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Vous êtes plates.
Team Surprise au jour J.
Mais bon, j'avoue que c'est très loin de ma réalité d'adulescent.
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Ok, sérieusement?
Comme je veux idéalement éviter la césarienne pour cette accouchement, j'ai l'impression que ce sera une motivation afin de continuer à travers les douleurs de l'enfantement afin de découvrir moi-même le sexe de mon enfant.
Je ne vois pas d'avantages à le savoir avant. On ne décore pas de chambre selon le sexe, j'ai déjà tout le linge possible et inimaginable, et à part satisfaire les matantes qu sont ben contentes de le savoir, ça n'ajoute pas grand valeur ajoutée.
Au premier, j'avoue, je l'ai demandé, mais là, je serais in de pas le faire si mon chum embarquait avec moi là-dedans.
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Comme je veux idéalement éviter la césarienne pour cette accouchement,
Et voilà, le QS ressort.
No way!
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Je ne vois pas l'intérêt non plus. Si par malheur, j'ai un accident de char d'ici l'accouchement, je serais content de ne pas mourir sans le savoir. Peut-être même qu'on aurait choisi des prénoms et que ma dernière pensé serait "Au moins la petite Claudia ou le petit Claude va me survivre". Juste ça pour moi, ce serait un méga argument.
Ceci dit, me semble que vous vous cassez la tête pour rien. Que celui ou celle qui veut connaître le sexe ouvre l'enveloppe, lise, et la referme. L'autre le saura le jour de l'accouchement.
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Oh et en passant, vous savez que ça se peut de connaître le sexe tout en faisant croire aux matantes que vous attendez à la naissance pour le savoir, right?
Juste pour être sûr...
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Tout ce baratin pour faire étalage de sa vie et de son bonheur sur le forum...
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Felicitations de nouveau donc!
Moi j'ai préféré savoir, ça m'a permis de personnifier l'enfant. J'ai besoin de pouvoir me projeter et imaginer ce qui va arriver. Mais bon, c'est mon caractere a moi.
Le pere, de son cote, voulait juste connaitre le sexe pour ne pas avoir a chercher de prenoms pour rien.
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Tout ce baratin pour faire étalage de sa vie et de son bonheur sur le forum...
ouin ben la promesse aura été de très courte durée...
je ne vous dérangerai plus.
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Comme je veux idéalement éviter la césarienne pour cette accouchement, j'ai l'impression que ce sera une motivation afin de continuer à travers les douleurs de l'enfantement afin de découvrir moi-même le sexe de mon enfant.
Dans les faits, ce sera la personne qui va t'accoucher qui va découvrir le sexe en premier...césarienne ou pas.
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Tout ce baratin pour faire étalage de sa vie et de son bonheur sur le forum...
ouin ben la promesse aura été de très courte durée...
je ne vous dérangerai plus.
T'as rêvé éveillé mon pauvre ami (ne prends pas le mot ami au pied de la lettre, je vois que tu as du mal avec les images et les allégories). C'est sur la dérive du débat concernant mon humble personne que j'avais l'intention de vous laisser débattre tranquille. Je ne renonce pas à l'ambition de vous pourrir la vie dans tous les autres domaines, topics et sections.
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Comme je veux idéalement éviter la césarienne pour cette accouchement, j'ai l'impression que ce sera une motivation afin de continuer à travers les douleurs de l'enfantement afin de découvrir moi-même le sexe de mon enfant.
Dans les faits, ce sera la personne qui va t'accoucher qui va découvrir le sexe en premier...césarienne ou pas.
Oui, moi, justement ;)
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Je ne vois pas l'intérêt non plus. Si par malheur, j'ai un accident de char d'ici l'accouchement, je serais content de ne pas mourir sans le savoir. Peut-être même qu'on aurait choisi des prénoms et que ma dernière pensé serait "Au moins la petite Claudia ou le petit Claude va me survivre". Juste ça pour moi, ce serait un méga argument.
Ceci dit, me semble que vous vous cassez la tête pour rien. Que celui ou celle qui veut connaître le sexe ouvre l'enveloppe, lise, et la referme. L'autre le saura le jour de l'accouchement.
Je n'aurais pas de problème avec ça si dalporto était un bon menteur. Malheureusement (heureusement pour notre relation de couple), il est incapable de me mentir plus de 45 secondes environ. :)
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Nous avons attendu l'accouchement pour connaître le sexe de notre bébé et nous ne regrettons rien, au contraire! C'est vraiment l'fun de ne pas savoir à quoi s'attendre jusqu'au moment fatidique! Par contre, j'ai de la difficulté à trouver des arguments, parce que c'est assez irrationnel comme choix.
Nous avons aimé nous préparer pour les deux éventualités. Même s'il y a seulement deux résultats possibles, c'est quand même une réelle surprise! Oubliez ça la forme de la bedaine ou autre légende de grand-mère. Tout le monde nous prédisait un garçon et nous avons eu une fille. Et j'étais bien ému lorsque j'ai constaté cela, m'attendant moi aussi à un garçon.
La nature ne nous dit pas quel est le sexe de notre enfant et ce n'est pas important médicalement. Pourquoi alors ne pas attendre?
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Une histoire de féminazie qui veut recevoir du stock non-binaire et non genré pour son futur enfant.
Pour ma première, ça aurait été une motivation de ne pas connaître le sexe, sincèrement. Pour éviter les tutus, les froufrous et autres vêtements pas utiles qui strappent le bébé et l'empêche de bouger. Avoir du linge neutre au cas où le 2e n'aurait pas le même appareil reproducteur.
Mais là, vous avez déjà votre stock, reste à voir combien de morceaux vous seriez prêt à réutiliser si vous en avez un de l'autre sexe.
La féminazie en moi jubilait à l'idée de réutiliser beaucoup de vêtements de ma 1e si on avait un garçon. Pour jouer avec les codes. Pour montrer à ceux pour qui c'était donc important de connaître le sexe pour donner du linge que, surprise! un p'tit gars peut quand même porter un pyj' à pattes rose avec une girafe mauve et la Terre continue de tourner.
Mais non. Finalement, je vais devoir me contenter d'inculquer des belles valeurs féministes à mes filles.
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Mouahah. J'ai effectivement fait des boites pour mon neveu (qui passe après, genre 4 filles qui se prêtent le même linge), donc je fait un minimum de tri, parce que c'est pas à moi de prendre les décisions de linge pour ma soeur. J'ai pris la décision éditorial d'écarter les robes, les jupes, le linge rose et mauve, le linge avec des motifs "typiques" féminins dans le rose/mauve. J'ai laissé du linge qui fait un peu plus fille mais qui peut passer neutre (certains motifs, certaines franges, etc.) et j'ai laissé tous les pyjamas, peu importe la couleur et le motif, parce que tu portes ça la nuit. :)
D'où les boites de linge rose écrit "12-18 mois fille" et la boite "12-18 mois unisexe".
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Jay, c'était la surprise aux deux ou tu as su pour les deux, je me rappelle plus?
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Comme je veux idéalement éviter la césarienne pour cette accouchement, j'ai l'impression que ce sera une motivation afin de continuer à travers les douleurs de l'enfantement afin de découvrir moi-même le sexe de mon enfant.
Dans les faits, ce sera la personne qui va t'accoucher qui va découvrir le sexe en premier...césarienne ou pas.
Dans les faits, pour des accouchements de hippie avec sage-femme, comme Lisa souhaite avoir et comme j'ai eu pour ma 2e, il y a plusieurs scénarios que c'est la femme ou le conjoint qui attrape le bébé et qui pourraient donc connaître le sexe en premier.
Si on avait gardé la surprise, il aurait fallu que la sage-femme présente à l'accouchement ait l'oeil aiguisé pour qu'elle le remarque avant moi. Ca faisait même pas une seconde qu'elle était sortie qu'elle était dans mes bras. Et je pense bien qu'elle est sortie dos à la sage-femme qui l'a déposée sous moi.
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Nous avons choisi de connaître le sexe les 2 fois.
J'aurais aimé garder la surprise, mais j'avais une position moins forte que mon conjoint là-dessus.
J'ai pas de raison rationnelle à donner. Pour le kick. Pour tout garder pour le grand jour. Pour garder ce moment "pour nous". Parce que, même si ça vient d'un bon fond, ça me fait sentir bizarre de voir à quel point c'est important pour le monde autour. Déjà quand on a gardé le prénom de la 1e secret jusqu'à sa naissance, notre entourage, ça les fatiguait, j'imagine même pas garder le sexe surprise. Je trouve ça limite intrusif (mais je ne suis pas reconnu pour mon côté social...imaginez quand je me faisais dire qu'il faudra que j'en ais un 3e pour m'essayer pour un garçon pendant que j'avais encore ma 2e dans le ventre...).
Mais j'ai réalisé que c'était un moyen pour mon conjoint de s'investir dans la grossesse, de se sentir inclus et concerné. De s'imaginer la vie à venir. Il y a mille et une autre façons de l'être évidemment, mais lui, ça l'aidait. Moi j'avais pas besoin de savoir le sexe parce que je sentais le foetus bouger, grandir, avoir ses petites habitudes dans mon ventre. Mon chum lui c'est tout juste s'il a pu les sentir bouger 2 ou 3 fois chaque.
Si j'avais mis mon pied à terre, on ne l'aurait pas su, j'avais le dernier mot. Mais ça me dérangeait pas tant. C'est une surprise le jour qu'on le sait. C'est une surprise de voir son visage, ses yeux, ses cheveux ou absence de, etc. le jour de la naissance.
La 2e fois, nous l'avons même su très très tôt, autour de 14 semaines, je crois. Nous avons fait le test de dépistage Harmony (genre, les tests du gouvernement, en beaucoup plus précis, les assurances payaient, on s'est dit "pourquoi pas?") et on pouvait connaître le sexe. Nous l'avons su en ouvrant le rapport du test dans ma boîte de courriels à la maison. Pas très romantique, mais c'est pas mon genre non plus. J'ai juste trouvé que c'était trop tôt. A 20 semaines, à mi-parcours, c'est une belle nouvelle. Là, je l'ai su pas longtemps après avoir su que j'étais enceinte. Si c'était à refaire, j'espacerais cette surprise pour mieux les saupoudrer dans le cours de la grossesse, mais c'est vraiment pas grave. Nous avons quand même hésité sur le prénom jusqu'à sa naissance.
Il n'y a pas de grandes raisons de le savoir avant ni d'attendre. Tous les scénarios sont corrects.
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Ne pas le connaître ou le connaître, c'est pas mal des arguments qui ne sont rationnels d'un bord comme de l'autre anyways!
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J'ai pas de raison rationnelle à donner. Pour le kick. Pour tout garder pour le grand jour. Pour garder ce moment "pour nous". Parce que, même si ça vient d'un bon fond, ça me fait sentir bizarre de voir à quel point c'est important pour le monde autour. Déjà quand on a gardé le prénom de la 1e secret jusqu'à sa naissance, notre entourage, ça les fatiguait, j'imagine même pas garder le sexe surprise. Je trouve ça limite intrusif (mais je ne suis pas reconnu pour mon côté social...imaginez quand je me faisais dire qu'il faudra que j'en ais un 3e pour m'essayer pour un garçon pendant que j'avais encore ma 2e dans le ventre...).
Une chose qui m'a un peu énervé, c'est ma mère qui se mets à appeler ma fille par son prénom avant qu'elle naisse. Son prénom était pas mal mon top 1, mais on dirait que ça m'a enlevé la chance de changer d'idée, alors que même moi je ne l'appelais pas ainsi. Tu as raison, il y a peut-être dans mon idée de garder le sexe secret le fait de ne pas pouvoir décider fermement d'un prénom avant la naissance.
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ca me rappelle l'histoire d'une copine : elle etait enceinte de 5 mois a son mariage (peu de gens le savaient) et elle a fait la grande annonce devant l'assemble, en donnant le prenom (feminin) du bebe. Pas de chance, l'echographiste s'etait trompe et un mois plus tard, elle apprend que c'etait en fait un garcon. Ca a ete terrible, parce qu'elle a eu l'impression d'avoir perdu sa petite fille imaginee, pour elle ca a ete comme une fausse couche ; et qu'ensuite les gens pas au courant de la nouvelle venaient avec un grand sourire prendre des nouvelles de sa fille, ce qui a remue le couteau dans la plaie pendant tous les mois qui ont suivi.
Nous on a annonce le sexe mais garde le secret du prenom pour nous jusqu'a la naissance (dans la mesure ou on s'est decide la veille, ce n'etait pas difficile cela-dit)
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Du beau niaisage de fille ça...
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Belle validation de sentiments que tu ne comprends pas...
Probablement du niaisage de fille parce qu'il n'y a pas beaucoup de garçons qui expérimenteront de sentir un bébé dans ses entrailles, de se faire rappeler par son corps à tous les jours qu'il y a un parasite en train de monter un kit IKEA dans ton utérus...
Après, tout le monde le vie différemment, plus ou moins de sentiments et d'émotions, selon leurs expériences passées.
Pour avoir vécu une fausse couche que j'avais volontairement annoncé assez tôt, oui, c'est quand même émotif de voir quelqu'un après plusieurs semaines te demander des nouvelles de ta grossesse, n'ayant pas eu la nouvelle de ta fausse couche. J'imagine que pour quelqu'un qui a mis beaucoup d'importance dans le dévoilement du sexe (c'est fou tout ce que les gens font, les partys, les gâteaux, etc.), c'est un deuil à vivre quand tu te fais briser tes plans.
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Je ne sais pas, je ne suis pas prêt à comparer une fausse couche à une erreur de l'echographiste... Je veux dire, son enfant, elle l'a...
Une fausse couche, je comprends parfaitement à quel point ça peut être épouvantable.
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Pour faire écho aux "gender reveal parties" et ceux pour qui le sexe de l'enfant compte beaucoup (et même si l'amie de cibiou peut ne pas être dans cette catégorie, je peux comprendre la senstion bizarre qui doit t'envahir quand l'idée que tu t'es fait de ton enfant n'est pas la bonne)... j'ai vu des vidéos de futurs pères qui étaient tellement démesurément content d'avoir un garçon qu'ils pourraoent juste avoir la mine basse longtemps s'ils apprenaient qu'il y a eu une erreur à l'échographie.
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J'ai de la misère à concevoir qu'on puisse désirer beaucoup un sexe en particulier au détriment d'un autre.
J'ai eu un gars, j'étais content quand je l'ai appris et j'aurais été tout aussi content d'avoir une fille.
Je veux dire, je peux comprendre qu'on puisse avoir une préférence, mais de là à en faire tout un fromage...
À moins que tu es déjà 3 filles par exemple et que tu aimerais beaucoup un garçon. Là, je peux comprendre. Je parle plus du premier.
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La situation de l'amie à Cibiou n'est pas si pire, ma tante s'est fait dire toute sa grossesse qu'elle allait avoir une fille. Accouchement, un garçon. La chambre était déjà rose !
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Connaître à l'avance le sexe de l'enfant n'a pluq aucun intérêt puisqu'à partir de maintenant, nois savons que le genre n'est qu'une construction sociale sans rapport avec le sexe de naissance, donc peu importe le sexe de l'enfant, le père et la mère 2.0 les éduqueront de la même manière et sans contrainte ou formatage sexuel ou de genre afin qu'ils puissent choisir leur orientation sexuelle et leur genre librement sans contrainte de naissance, sociale ou culturelle.
C'est ça l'aboutissement de l'égalité sexuelle, enfin c'est comme ça que je vois les choses à brève échéance.
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La situation de l'amie à Cibiou n'est pas si pire, ma tante s'est fait dire toute sa grossesse qu'elle allait avoir une fille. Accouchement, un garçon. La chambre était déjà rose !
Encore là, est-ce si grave? Tu repeintures deux ans après et c'est tout.
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La situation de l'amie à Cibiou n'est pas si pire, ma tante s'est fait dire toute sa grossesse qu'elle allait avoir une fille. Accouchement, un garçon. La chambre était déjà rose !
Encore là, est-ce si grave? Tu repeinture deux ans après et c'est tout.
C'est exactement ça que je me dis. C'est pas la fin du monde là, il pourrait ne pas être en santé par exemple...
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Connaître à l'avance le sexe de l'enfant n'a pluq aucun intérêt puisqu'à partir de maintenant, nois savons que le genre n'est qu'une construction sociale sans rapport avec le sexe de naissance, donc peu importe le sexe de l'enfant, le père et la mère 2.0 les éduqueront de la même manière et sans contrainte ou formatage sexuel ou de genre afin qu'ils puissent choisir leur orientation sexuelle et leur genre librement sans contrainte de naissance, sociale ou culturelle.
C'est ça l'aboutissement de l'égalité sexuelle, enfin c'est comme ça que je vois les choses à brève échéance.
C'est pas faux.
Au-delà de tout ce qui se brasse sur les questions de genre, nous ne vivons pas dans des sociétés avec des dotes ou des règles strictes sur l'héritage lors du décès des parents, etc. Il existe encore des privilèges, des stéréotypes, etc. etc. etc. liés au sexe, mais à part l'envie de "catiner" ou de "jouer au hockey avec son gars" (curieusement, on l'entend souvent de gars qui n'y jouent pas de toute façon), donc à part pour s'adonner à entrer ses enfants dans les rôles de genres de notre société, ça ne fait pas de différence, avoir un garçon ou une fille.
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Je suis d'ailleurs étonné de constater qu'il n'y a pas encore d'explosion des prénoms mixtes genre Camille ou Sasha qui répondent d'une certaine manière à ce besoin de genre non défini à la naissance.
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Je suis d'ailleurs étonné de constater qu'il n'y a pas encore d'explosion des prénoms mixtes genre Camille ou Sasha qui répondent d'une certaine manière à ce besoin de genre non défini à la naissance.
Tu surestimes beaucoup le nombre de personnes qui sont autant égalitaires. Même au Québec, bien qu'en hausse, ça reste très marginal ceux qui poussent l'égalité à ce point.
Pour la grande majorité encore, un garçon, ça de l'énergie, ça joue au camion et ça ça s'habille en bleu et une fille c'est sage, ça joue aux poupées et ça s'habille en rose.
Tu peux dormir sur tes deux oreilles.
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Camille ou Sasha, ce sont des noms de fille tant qu'à moi...
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Mais ça gagne du terrain.
A ton avis pourquoi il y a cette résistance au changement ? Je te donne quelques pistes de réflexions :
1/ on a toujours éduqué les enfants garçons et filles différemment et je ne vois pas pourquoi on devrait changer ça
2/ les hommes ont peur pour leurs avantages et ne veulent pas partager
3/ la plupart des individus sentent bien que malgré ce qu'on leur dit les garçons et les filles ont desbm psychés différentes des capacités cognitives différentes et les éduqués en fonctions de ces sensibilités différentes leur apparaît aussi logique que naturel.
4/ ils éduquent leurs enfants de la même manière et pourtant malgré leurs efforts les petites filles sont attirées par les princesses et les garçons par les pompiers.
A aucun moment ilnme semble n'est remis en cause le dogme de l'égalité au sens interchangeabilité sexuelle ou de genre à la naissance.
Comme je le répète ad nauseam si personne ne conteste le rôle sociale dans l'attribution des rôles traditionnels et des codes genrés, personne ne semble penser que peut être aussi indépendamment de toute pression sociale peut être ue la petite fille est aussi attirée par le costume de princesse par simple sensibilité aux princesses.
Quelle est la part d'identification à la mère et au père ?
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Camille ou Sasha, ce sont des noms de fille tant qu'à moi...
Non ce sont des prénoms mixtes.
J'ai connu des Camille garçon et fille.
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Camille ou Sasha, ce sont des noms de fille tant qu'à moi...
Sacha est le diminituf russe d'Alexandre, et il a été attribué pour la première fois à Alexandre Le Grand. Donc, assez masculin par essence, c'est récent que ce soit un prénom épicène.
Mais bonne, Anne était un prénom porté par les hommes au Moyen Âge et la plupart des gens l'associe exclusivement au genre féminin. C'est la vie.
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Tu peux dormir sur tes deux oreilles.
Tu vois Tam dans mon poste précédent il n'y avais aucune ironie, moquerie oj attaque personnelle et pourtant tu te permets une petite pique, une petite remarque qui si elle n'a rien d'insultante n'apporte rien au débat, rien à la réflexion si ce n'est y mettre une touche d'attaque personnelle qui nuit au débat. Mais là encore on va vite oublier ça ou minimiser cela pour ne se rappeler que mes touches d'ironie à moi même si elles font parfois suite à 3 ou 4 petites piques personnelles de ce type.
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Je suis d'ailleurs étonné de constater qu'il n'y a pas encore d'explosion des prénoms mixtes genre Camille ou Sasha qui répondent d'une certaine manière à ce besoin de genre non défini à la naissance.
C'est une préoccupation que j'avais avant la naissance de Bérénice, j'en avais d'ailleurs parlé sur le forum, et soulevé l'ire de Sharl par la même occasion, ce qui est toujours amusant.
J'attends aussi d'avoir un bon flash de prénom épicène, d'un coup que j'aimerais ça que mon enfant ne soit pas défini par son genre dès sa naissance. À date, le seul que j'aime bien est Bénédicte. D'ailleurs, c'est fou comme il y a beaucoup de ces prénoms épicènes en anglais (Cameron, Jordan, Taylor, Riley, Logan, Jamie, Morgan...) et que nous avons très peu de ceux-ci en français (Camille? Claude? Dominique? c'est pas mal ça).
et pourquoi pas yannick? :smiley17:
maxime, sacha, laurence, élie, lou...
Grâce à emsi, donc, Bérénice a aussi un deuxième prénom épicène qu'elle peut utiliser légalement si le coeur lui en dit. Bérénice Sacha Victoria, ce qui fait d'elle la petite fille avec la combinaison de prénom la plus équipe (au sens littéral du terme) jamais.
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Camille ou Sasha, ce sont des noms de fille tant qu'à moi...
Non ce sont des prénoms mixtes.
J'ai connu des Camille garçon et fille.
Oui, même chose pour moi.
Pour le reste, je n'ai pas d'idée arrêtée sur l'éducation « genrée ». Je prône juste une ouverture si un garçon a envie de jouer aux poupées. Il y a une différence entre être persuadé que naturellement les garçons et les filles vont être poussés vers des préférences pré-établies, et rejeter et être intolérant toute forme de comportement qui dévie de ces normes. Mon petit doigt me dit que tu ferais tout, si tu avais un garçon, pour le ramener « sur le droit chemin » s'il avait des préférences dites féminines.
Mais ça gagne du terrain.
A ton avis pourquoi il y a cette résistance au changement ? Je te donne quelques pistes de réflexions :
1/ on a toujours éduqué les enfants garçons et filles différemment et je ne vois pas pourquoi on devrait changer ça
C'est ton opinion ça? Pas très solide comme argument. Il y a plusieurs choses qu'on a fait longtemps et qu'on ne fait plus.
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Tu peux dormir sur tes deux oreilles.
Tu vois Tam dans mon poste précédent il n'y avais aucune ironie, moquerie oj attaque personnelle et pourtant tu te permets une petite pique, une petite remarque qui si elle n'a rien d'insultante n'apporte rien au débat, rien à la réflexion si ce n'est y mettre une touche d'attaque personnelle qui nuit au débat. Mais là encore on va vite oublier ça ou minimiser cela pour ne se rappeler que mes touches d'ironie à moi même si elles font parfois suite à 3 ou 4 petites piques personnelles de ce type.
Tu as été offensé par ça?
Avoue que c'est quelque chose qui t'inquiète. La montée du féminisme extrême qui vient faire éclater les identités. Je voulais juste te rassurer.
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Pour répondre à la question initiale, j'aurais préféré ne pas savoir le sexe de notre enfant avant la naissance. C'est n'est pas un sujet d'argutie, c'est simplement que je trouve que c'est une belle surprise à se faire, et il y a si peu de choses sur lesquelles on n'a aucun contrôle dans la vie, pourquoi ne pas profiter de cette rare occasion d'attendre, d'être curieux, d'avoir hâte... C'est une question de sensibilité, certainement pas rationnelle ou logique.
Ceci dit, ça semblait super important pour fourchette de le savoir, je sentais que pour lui c'était une façon de connecter avec le bébé et je ne vois pas pourquoi je lui aurais refusé cela, donc comme il y tenait, on l'a demandé. L'aspect "connexion" avec le bébé a super bien fonctionné d'ailleurs, puisque nous avons engendré une petite fille méga in love avec son père, qui nous dit des papa papa papa du matin jusqu'au soir, et même la nuit, puisqu'elle l'appelle même dans son sommeil.
(https://img15.hostingpics.net/pics/84131920161216114525.jpg)
J'aimerais bien pouvoir garder la surprise si autre bébé il y a, mais si ça demeure important pour fourchette et que ce ne l'est pas pour moi, on le demandera sûrement encore.
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Non pas offensé, ça ne me touche pas le moins du monde. Je voulais juste remettre les choses à leur places et rappeler que je n'avais pas le monopole des phrases piquantes.
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Tam, j'ai joué aux poupées étant petit (pas autant qu'aux voiture) et je n'ai jamais senti laoindre réprobation de mes parents ni de quoi que ce soit et pourtant c'était il y a presque 40 ans.
Ne réécrirait-on pas l'histoire pour arranger les vues politique de certains ?
Car il est là mon point, le féminisme un un combat politique et lobbyste qui sous couvert de défense des femmes ne défend selin moi que quelques groupuscules de femmes illégitimes (qui ne sint pas élues) et qui travestissent et arrangent certaines vérités pour alimenter un combat idéologique qu'elles ont droit de porter et défendre.
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Pourquoi le discours parano ou conspirationniste ?
Réécrire l'histoire, come on...
Ça n'a même pas rapport avec le féminisme. T'as joué aux poupées étant petit, tant mieux si tes parents étaient ouverts, ce n'est pas le cas pour bien du monde. "C'est pas vrai que mon gars va faire du patinage artistique, c'est pas un fif", je l'ai entendu souvent.
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Je ne comprend pas vraiment la pertinence de connaitre le sexe avant la naissance, sauf si pour des raisons culturelles moyenâgeuses, il est prévu d'avorter le fœtus si c'est une fille.
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Je vois ça comme pouvoir voir le contenu d'un cadeau de Noël, mais tout de même attendre le 25 décembre pour l'avoir :P
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Je ne comprend pas vraiment la pertinence de connaitre le sexe avant la naissance, sauf si pour des raisons culturelles moyenâgeuses, il est prévu d'avorter le fœtus si c'est une fille.
tu fais des blagues, mais c'est précisément la raison pour laquelle St-Luc ne donne plus de prédiction à 12 semaines.
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De toute façon, quand ton bébé a les yeux bleus, c'est un crime de pas l'habiller en bleu.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/2/1512498818-img-0658re.jpg)
Simone: J'ai aussi une fille à papa, qui s'exclame de joie à chaque fois qu'il entre dans une pièce. Ceci dit, elle est toujours collée sur moi non-stop :(.
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Je ne comprend pas vraiment la pertinence de connaitre le sexe avant la naissance, sauf si pour des raisons culturelles moyenâgeuses, il est prévu d'avorter le fœtus si c'est une fille.
tu fais des blagues, mais c'est précisément la raison pour laquelle St-Luc ne donne plus de prédiction à 12 semaines.
Je présume que ceux qui y tiennent vraiment vont juste allé au privé. Si tu es prêt à avorté ton futur enfant à cause de son sexe, c'est pas un échographie à 500$ qui va t'arrêter.
Mais à part pour ces bozos, je ne vois du tout l'intérêt de connaitre le sexe avant la naissance.
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Je ne comprend pas vraiment la pertinence de connaitre le sexe avant la naissance, sauf si pour des raisons culturelles moyenâgeuses, il est prévu d'avorter le fœtus si c'est une fille.
tu fais des blagues, mais c'est précisément la raison pour laquelle St-Luc ne donne plus de prédiction à 12 semaines.
Je présume que ceux qui y tiennent vraiment vont juste allé au privé. Si tu es prêt à avorté ton futur enfant à cause de son sexe, c'est pas un échographie à 500$ qui va t'arrêter.
Mais à part pour ces bozos, je ne vois du tout l'intérêt de connaitre le sexe avant la naissance.
Oui, mais pour une écho au privé, il faut la requête du médecin. Comme l'écho de 12 semaines est en premier lieu pour le dépistage de la trisomie 21, c'est pour ça qu'elle a lieu. Sinon, première et dernière écho à 20 semaines.
http://www.lapresse.ca/international/dossiers/la-guerre-mondiale-aux-fillettes/201305/27/01-4654759-selection-fatale-pour-les-filles.php
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Quel désert intellectuel ce forum. Pendant que je vous propose des discussions de haut niveau, des réflexions grandioses qui ne peuvent être issues que d'un esprit incroyablement complexe tel que le mien vous préférez de discuter de telles niaiseries.
- Megalomarc
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Eactemnent je leurs pisse à la raie.
- Le Jam
P.S désolé por les faites j'ai des grtose pouces.
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Des lubies de fonctionnaires incompétents et grassement payés,,,
- Sharl
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Le test sanguin Harmony peut donner le sexe à 99% sûr à partir de 11 semaines de grossesse.
Et on peut légalement avoir un avortement passé 20 semaines.
Ca m'étonne que ce soit la raison donné par st-luc, je pensais que c'était juste le manque total de fiabilité à cet âge-là.
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Ce forum est peuplé de de modérateurs odieux et injuste je me casse
- Rocheminou
Coucou comment ça va ?
- Cantabile
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Oui, mais pour une écho au privé, il faut la requête du médecin.
http://www.lapresse.ca/international/dossiers/la-guerre-mondiale-aux-fillettes/201305/27/01-4654759-selection-fatale-pour-les-filles.php
C'est peut-être le cas en théorie, mais en pratique...
Citation directement dans l'article de La Presse:
Dans cette clinique du boulevard Taschereau, la technicienne offre à notre collaboratrice une échographie sur-le-champ, sans exiger d'ordonnance médicale.
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Chose certaine, en 2017 même si aucun des parents occidentaux d'ici ne l'avouera, le père et la mère auront une préférence inavouée quant au sexe de l'enfant à naître.
En partant on feindra l'indifférence et si l'enfant n'est pas du sexe secrètement espéré on camouflera bien sa déception en trouvant en son for intérieur de bonnes raisons d'accepter la fatalité.
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Salut forum de mésadaptés sociaux.
Salut.
La situation de l'amie à Cibiou n'est pas si pire, ma tante s'est fait dire toute sa grossesse qu'elle allait avoir une fille. Accouchement, un garçon. La chambre était déjà rose !
Surtout que c'est comme annoncer à tout le monde qu'il a un micro pénis.
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Une chose qui m'a un peu énervé, c'est ma mère qui se mets à appeler ma fille par son prénom avant qu'elle naisse. Son prénom était pas mal mon top 1, mais on dirait que ça m'a enlevé la chance de changer d'idée, alors que même moi je ne l'appelais pas ainsi. Tu as raison, il y a peut-être dans mon idée de garder le sexe secret le fait de ne pas pouvoir décider fermement d'un prénom avant la naissance.
:smiley22:
Ce message-là me semble irréel de la part de deux têtes fortes comme toi et Dalp.
1) Qu'est-ce qui vous empêche réellement de demander à ta mère d'arrêter d'appeler ta fille par son prénom avant qu'elle naisse?
2) Même si elle continue, en quoi ça vous enlève réellement la chance de changer d'idée?
3) Même si vous déjà avez choisi un prénom, en quoi est-ce une décision réellement ferme? Je veux dire, quand bien même 100 personnes de ton entourage t'appelaient chaque jour et te parlaient de Lisa junior, si quand elle vient au monde vous trouvez qu'elle n'a pas une tête de Lisa junior, vous pouvez changer drette-là. C'est pas comme si vous aviez des comptes à rendre.
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Rocheminou
Roche-minou, voilà un nom bien androgyne. Le statut de son porteur doit être ambiguë.
Quelle est l'origine de ce nom, roche-minou ?
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La situation de l'amie à Cibiou n'est pas si pire, ma tante s'est fait dire toute sa grossesse qu'elle allait avoir une fille. Accouchement, un garçon. La chambre était déjà rose !
Surtout que c'est comme annoncer à tout le monde qu'il a un micro pénis.
C'était donc ça ce mystérieux clitoris de six pouces!
(https://i.ytimg.com/vi/QJuJ6LolSMQ/hqdefault.jpg)
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J'ai voté. Est-ce que c'est le forum qui décide ?
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C'est pas comme si vous aviez des comptes à rendre.
Est-ce que c'est le forum qui décide ?
J'espère que non. ;)
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Tout ce baratin pour faire étalage de sa vie et de son bonheur sur le forum...
Ça parait tant que ça? Je me croyais subtil...
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Comme je veux idéalement éviter la césarienne pour cette accouchement, j'ai l'impression que ce sera une motivation afin de continuer à travers les douleurs de l'enfantement afin de découvrir moi-même le sexe de mon enfant.
Dans les faits, ce sera la personne qui va t'accoucher qui va découvrir le sexe en premier...césarienne ou pas.
Oui, moi, justement ;)
Tu vas t'accoucher toi-même?
The fuck?
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Je ne renonce pas à l'ambition de vous pourrir la vie dans tous les autres domaines, topics et sections.
Tu es une bien pâle version de Purif.
Lui au moins avait de la classe.
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Ne pas le connaître ou le connaître, c'est pas mal des arguments qui ne sont rationnels d'un bord comme de l'autre anyways!
Tu penses que ça c'est pas rationnel?
Le pere, de son cote, voulait juste connaitre le sexe pour ne pas avoir a chercher de prenoms pour rien.
C'est la base du rationalisme.
Cet argument est tout ce que ça prend.
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Une chose qui m'a un peu énervé, c'est ma mère qui se mets à appeler ma fille par son prénom avant qu'elle naisse. Son prénom était pas mal mon top 1, mais on dirait que ça m'a enlevé la chance de changer d'idée, alors que même moi je ne l'appelais pas ainsi. Tu as raison, il y a peut-être dans mon idée de garder le sexe secret le fait de ne pas pouvoir décider fermement d'un prénom avant la naissance.
:smiley22:
Ce message-là me semble irréel de la part de deux têtes fortes comme toi et Dalp.
1) Qu'est-ce qui vous empêche réellement de demander à ta mère d'arrêter d'appeler ta fille par son prénom avant qu'elle naisse?
2) Même si elle continue, en quoi ça vous enlève réellement la chance de changer d'idée?
3) Même si vous déjà avez choisi un prénom, en quoi est-ce une décision réellement ferme? Je veux dire, quand bien même 100 personnes de ton entourage t'appelaient chaque jour et te parlaient de Lisa junior, si quand elle vient au monde vous trouvez qu'elle n'a pas une tête de Lisa junior, vous pouvez changer drette-là. C'est pas comme si vous aviez des comptes à rendre.
J'ai peut-être l'esprit de contestation, mais pas au point de changer de nom de mon enfant à naitre juste pour être sûre d'être la première à l'appeler par son nom.
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Du beau niaisage de fille ça...
Voilà.
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De toute façon, quand ton bébé a les yeux bleus, c'est un crime de pas l'habiller en bleu.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/2/1512498818-img-0658re.jpg)
Simone: J'ai aussi une fille à papa, qui s'exclame de joie à chaque fois qu'il entre dans une pièce. Ceci dit, elle est toujours collée sur moi non-stop :(.
Yé donc bin laitte ce p'tit gars-là.
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J'ai peut-être l'esprit de contestation, mais pas au point de changer de nom de mon enfant à naitre juste pour être sûre d'être la première à l'appeler par son nom.
C'est pas du tout ce que je dis. Tu le changes si tu veux le changer. Pis si tu veux le garder, tu le gardes.
Au pire, choisissez un prénom pis dites le juste pas, non?
Ne jamais contredire une femme enceinte.
Ouais, euh... (se râcle la gorge bruyamment) Pis toi Dalp, à part ça?
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Si c'était seulement quand elle est enceinte, j'dirais pas.
Sinon, je toffe encore.
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Est-ce que c'est le forum qui décide ?
J'espère que non. ;)
J'espère que oui.
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Ne pas le connaître ou le connaître, c'est pas mal des arguments qui ne sont rationnels d'un bord comme de l'autre anyways!
Tu penses que ça c'est pas rationnel?
Le pere, de son cote, voulait juste connaitre le sexe pour ne pas avoir a chercher de prenoms pour rien.
C'est la base du rationalisme.
Cet argument est tout ce que ça prend.
Fuck, t'as ben raison !
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Moi je suis un peu triste que les messieurs ne comprennent pas pourquoi ma copine etait perturbee. Vous manquez d'imagination tout simplement. C'est pas l'histoire que ce soit une fille ou un garcon, c'est qu'elle avait imagine son enfant, elle avait revee de sa vie future, c'etait devenu quelqu'un de reel. Une personne dont elle a appris la disparition brutalement, pour se retrouver avec un bebe de 6 mois dans son ventre qui lui etait etranger.
Vous etes bien trop terre-a-terre (appelez-ca rationalisme si ca vous rassure). Tant mieux pour vous, vous souffrez surement moins mais vos vies manquent de poesie :)
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Vous etes bien trop terre-a-terre (appelez-ca rationalisme si ca vous rassure). Tant mieux pour vous, vous souffrez surement moins mais vos vies manquent de poesie :)
Toi aussi tu te mets à lancer des attaques personnelles.
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Ce n'est que du trollage, ca.
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Oui tu fais du trollage !!!
Alerte troll !!!
TROLL TROLL TROLL
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Moi je suis un peu triste que les messieurs ne comprennent pas pourquoi ma copine etait perturbee. Vous manquez d'imagination tout simplement. C'est pas l'histoire que ce soit une fille ou un garcon, c'est qu'elle avait imagine son enfant, elle avait revee de sa vie future, c'etait devenu quelqu'un de reel. Une personne dont elle a appris la disparition brutalement, pour se retrouver avec un bebe de 6 mois dans son ventre qui lui etait etranger.
Vous etes bien trop terre-a-terre (appelez-ca rationalisme si ca vous rassure). Tant mieux pour vous, vous souffrez surement moins mais vos vies manquent de poesie :)
Ton explication n'aide certainement pas son cas pour moi !
#Lien YouTube invalide#
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Moi je suis un peu triste que les messieurs ne comprennent pas pourquoi ma copine etait perturbee.
C'est juste qu'avec toute les histoires de fausses couches, ou d'enfant handicapés ou retardés, j'ai peine à m'émouvoir de son « problème ».
C'est quelqu'un qui doit être souvent déçu dans la vie si elle se projette de façon aussi intense dans le futur.. Je suis plus de la philosophie, attend toi toujours au pire (ou à rien), tu seras rarement déçu.
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C'est quelqu'un qui doit être souvent déçu dans la vie si elle se projette de façon aussi intense dans le futur.. Je suis plus de la philosophie, attend toi toujours au pire, tu seras rarement déçu.
Ma philosophie de vie in a nutshell.
Mais pareil. Je trouve ça un peu nono aussi de se virer à l'envers pour le sexe d'un enfant.
La personne trop rationnelle qui aurait besoin de poésie que je suis commence tout de même à comprendre que tout le monde ne peut pas juste considérer les faits.
"Ton enfant est en santé, mais n'a pas la gugusse que tu t'attendais entre les jambes. Cry me a river"
Je pense que, même si je ne suis pas de ceux-là (même si je vais avouer que pendant 2 ou 3 jours j'ai été un brin déçue d'avoir une 2e fille avant de me rappeler que ça change fuck all au final), il faut laisser la place à l'émotion de quelqu'un qui pourrait vivre ce genre de déception (à condition de ne pas trop être trop intense avec ça non plus...).
Le plan qu'on s'était fait, la vie qu'on s'était imaginé prend une direction différente. On prend le temps d'être déçu, puis on tourne la page.
On entend souvent ça aussi pour les accouchements traumatiques et les violences obstétricales. Ton enfant est en santé. Il y a tellement de fausses couches, d'enfants handicapés, etc. ton enfant est correct, on s'en fout au pire que tu n'aies pas eu l'accouchement de rêve que tu voulais.
J'ai longtemps pensé comme ça, puis je me suis rendue compte que, oui, ultimement, on veut un bébé en santé, mais c'est pas tout. C'est correct d'avoir vécu une intervention nécessaire ou non, l'attitude du personnel, etc. avec violence. Dire à une personne qu'elle n'a pas raison de se sentir comme ça parce que son enfant est en santé et que c'est tout ce qui compte ne fait qu'alimenter le sentiment de culpabilité de la mère.
Je sais que c'est pas la même chose et qu'un accouchement traumatique c'est quelques échelons plus haut qu'une déception sur le sexe. J'imagine que ce que j'essaye de dire c'est qu'en faisant seulement penser que c'est cave de se sentir comme ça, on s'en va nul part. En essayant de trouver une piste de réconciliation entre l'idéalisé et la réalité, on avance. Comme quand une amie a dit à son chum un peu déçu d'avoir une fille "parce qu'il s'imaginait tellement jouer aux legos avec son gars" que sa fille aimera peut-être faire des legos avec lui si on lui en met dans les mains.
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C'est ce que j'allais ajouter, et pas juste pour les accouchements ultra-traumatiques, mais juste pour les accouchements qui ne se sont pas passé comme tu l'aurais pensé (et la fille pas d'attentes, c'est moi là!). Il y a quand même un sentiment que c'était un genre de "performance" et que tu n'as pas été à la hauteur à 100% (bon, je suis peut-être du style un peu performante/perfectionniste à l'école aussi, ça doit teinter).
C'est vraiment l'affaire la moins réconfortante du monde de se faire dire "au moins, vous êtes en santé" ou bien "il y a cent ans, vous seriez morte". Je peux donc par extension comprendre cette dame, même si jamais je pourrais me retrouver dans cette situation.
Ma soeur vit une situation pas facile aussi en ce moment, apprendre un diagnostic sur un jeune enfant, et c'est pas de se faire dire "oui mais la médecine a tellement évolué" qui va aider sa peine, mais plutôt simplement de reconnaitre les émotions de deuil que cela fait vivre.
La dame et sa chambre rose, c'est un deuil d'une certaine réalité. Il faut valider ce sentiment, pas le nier, ou le refuser à la personne.
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C'est quelqu'un qui doit être souvent déçu dans la vie si elle se projette de façon aussi intense dans le futur..
Tu ne peux pas imaginer a quel point tu te trompes :) je ne connais pas beaucoup de filles aussi pragmatiques et energiques qu'elle!
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut s'apitoyer plus que ca sur son histoire, on sait bien (et elle le savait aussi) que ce n'etait pas une vraie fausse couche. Je voulais juste parler du pouvoir de l'imagination et du symbolisme qui peuvent nous faire ressentir des sentiments pas necessairement rationnels mais tout a fait réels.
Mais je pense que Snookey et toi (entre autres), vous n'avez tout simplement pas ce genre de câblage. C'est correct mais comme dit Jay. plus haut, il faut que vous commenciez a comprendre qu'il y a des gens qui ressentent les choses autrement et que c'est correct aussi.
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La dame et sa chambre rose, c'est un deuil d'une certaine réalité. Il faut valider ce sentiment, pas le nier, ou le refuser à la personne.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut s'apitoyer plus que ca sur son histoire, on sait bien (et elle le savait aussi) que ce n'etait pas une vraie fausse couche. Je voulais juste parler du pouvoir de l'imagination et du symbolisme qui peuvent nous faire ressentir des sentiments pas necessairement rationnels mais tout a fait réels.
Mais je pense que Snookey et toi (entre autres), vous n'avez tout simplement pas ce genre de câblage. C'est correct mais comme dit Jay. plus haut, il faut que vous commenciez a comprendre qu'il y a des gens qui ressentent les choses autrement et que c'est correct aussi.
On s'entend que si c'était une amie proche, je ne questionnerais pas la légitimité de ses sentiments et je lui offrirais du support et du soutien et tout, mais là on est sur un forum de discussion complètement exogène à la situation, je me donne donc la liberté de commenter sans filtre, et à priori, je trouve cette réaction intense.
En tant que personne qui n'a pas trouvé que la grossesse était un territoire d'enchantement et de magie et qui n'a pas ressenti l'espèce de connexion très forte que peuvent ressentir les femmes enceintes avec leur enfant, je peux comprendre comment on peut se sentir dépossédé du peu d'emprise qu'on a sur la réalité de l'enfant si on change des variables que l'on croyait immuables. Ça peut être déstabilisant. Je peux comprendre qu'on puisse en être peinée et que ça puisse prendre du temps à vivre sereinement avec la nouvelle.
Mais la comparaison avec la fausse couche me dérange beaucoup, et encore plus cette idée que chaque personne qui demandait des nouvelles du bébé à naître lui tournait le fer dans la plaie de son deuil. J'espère qu'elle aura eu la délicatesse ne pas employer cette comparaison/expression avec des gens qui ont vécu un deuil périnatal. Il y a quand même une grosse différence entre ce qu'elle a vécu et une fausse couche: dans son cas, le bébé était toujours là, bien vivant et en santé.
En fait, plus j'y pense, plus je me dis que si ça avait été mon amie, je veux dire une bonne amie à qui je peux tout dire, j'aurais probablement été empathique pour ses sentiments de deuil et de perte, mais je lui aurais quand même dit éventuellement que pour moi, comparer sa nouvelle avec une fausse couche, ça me semble indélicat et peu respectueux pour les parents qui ne verront jamais leur enfant. Pas sur le coup, mais après que la poussière soit retombée, en reparlant de la chose, assurément.
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On est des gens civilises, elle n'a evidemment jamais employe ce terme serieusement.
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Mais je pense que Snookey et toi (entre autres), vous n'avez tout simplement pas ce genre de câblage. C'est correct mais comme dit Jay. plus haut, il faut que vous commenciez a comprendre qu'il y a des gens qui ressentent les choses autrement et que c'est correct aussi.
Ok, mais on parle de quelque chose de négatif qui fait souffrir. Je ne vois pas en quoi proposer de relativiser est mal en soi.
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J'ai dit plus haut que c'etait mieux au contraire! Ca evite beaucoup de souffrance.
Seulement, il y a des gens pour qui les sentiments/l'imagination/les projections sont ressentis bien plus fortement que chez d'autres. Ce n'est pas qu'ils sont idiots et qu'ils ne savent pas relativiser, c'est juste comme ca que leur cerveau reagit. Il faut le reconnaitre au lieu de dire que c'est du niaisage.
Des exercices de pleine conscience et d'autres formes de meditation peuvent permettre de travailler la dessus certes, mais ca ne coule pas forcement de source comme ca a l'air d'etre le cas pour toi.
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Il y a quand même un sentiment que c'était un genre de "performance" et que tu n'as pas été à la hauteur à 100%
Encore une fois, je comprends ce que tu veux dire en théorie. L'accouchement parfait, c'est un beau souvenir et tout. Et t'as le droit d'être déçue.
Mais en quoi pourrait-on "ne pas être à la hauteur"? C'est pas comme si tu n'avais pas réussis à atteindre un objectif dans une compétition.
En dépit de ce que tu manges, des heures que tu dors, de l'exercice que tu fais, ta génétique doit être responsable de 95% de ton accouchement anyway.
Ça ressemble un peu à la discussion qu'on avait eu à propos des gens qui "perdent leur combat contre le cancer". On comprend l'image, mais c'est complètement irréel.
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En dépit de ce que tu manges, des heures que tu dors, de l'exercice que tu fais, ta génétique doit être responsable de 95% de ton accouchement anyway.
Quand même pas! Probablement 15-35% si j'avais à lancer des chiffres au hasard.
Tsé, y'a aucune différence entre avoir eu 80% ou 95% à mon examen final de math 436, mais y'a du monde qui ont besoin de cette performance. J'en suis possiblement une, dans une certaine mesure. Je m'étalerai sur ça en personne, si tu veux parler d'accouchements ;)
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Quand même pas! Probablement 15-35% si j'avais à lancer des chiffres au hasard.
Ta génétique est seulement responsable de 15-35% de ton accouchement?
Si c'est ça oui, on en reparle, ça m'intéresse.
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Dans le "milieu des mamans" (médias sociaux, discours ambiant, selon les sphères autour desquelles tu gravites), c'est comme s'il y avait une compétition à réussir ton accouchement avec le moins d' "aide" possible.
Même si je m'étais laissé une porte grande ouverte à l'épidurale à mon premier accouchement et que je suis très favorable à la médecine, j'ai senti que j'échouais quelque chose quand j'ai pris l'épidurale. J'avais pas été assez forte. J'ai pas assez préparé l'accouchement. J'ai pas été assez. Je suis la cause de la petite intervention qui a été nécessaire pour faire sortir le bébé.
Un autre sentiment de culpabilité auto-infligé parmi tant d'autres dans l'expérience de la maternité.
Tu te dis que crime ton corps est supposé être capable.
C'est dur de chiffrer l'importance de chaque facteur globalement. Ca doit dépendre de chaque personne et chaque grossesse.
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Dans le "milieu des mamans" (médias sociaux, discours ambiant, selon les sphères autour desquelles tu gravites), c'est comme s'il y avait une compétition à réussir ton accouchement avec le moins d' "aide" possible.
Même si je m'étais laissé une porte grande ouverte à l'épidurale à mon premier accouchement et que je suis très favorable à la médecine, j'ai senti que j'échouais quelque chose quand j'ai pris l'épidurale. J'avais pas été assez forte. J'ai pas assez préparé l'accouchement. J'ai pas été assez. Je suis la cause de la petite intervention qui a été nécessaire pour faire sortir le bébé.
Un autre sentiment de culpabilité auto-infligé parmi tant d'autres dans l'expérience de la maternité.
Ça vient me chercher ces affaires-là Jay, t'as pas idée.
Surtout que c'est pas la première fois qu'on lit des messages du genre ici et ailleurs.
Libérez-vous de ça je vous en prie.
Oui, oui, let's go tous les combats féministes comme l'équité salariale, la culture du viol, pis toute. La gent masculine vous aide pas tout le temps, on est tous d'accord. Passez-moi un papier, je vais vous le signer dret là.
Ceci dit, à moment donné, va falloir qu'il y ait un groupe de femmes qui mette son pied à terre pour que vous arrêtiez de vous faire "bullier" par toutes les biens pensantes qui trouvent que vous allaitez trop/pas assez vos enfants, que vous les dorlotez trop/pas assez, habillez trop/pas assez...
Mettre un enfant au monde c'est l'expérience d'une vie, incluant une responsabilité quasi-totale pendant plus ou moins 20 ans en comptant la grossesse. 7300 jours pendant lesquels 730 000 affaires peuvent mal tourner. S'il faut en plus que le "milieu des mamans" augmente le stress au lieu d'aider à le diminuer, vous êtes pas sorties du bois.
C'est quelqu'un qui doit être souvent déçu dans la vie si elle se projette de façon aussi intense dans le futur...
En effet.
Astheure imagine cette fille-là entourée d'un club de mères bien-pensantes. Elle va être à fleur de pot pendant 20 ans.
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Ton article, Jay, sur la mère qui était prof de yoga et qui OH mon dieu a pas eu un accouchement totalement naturel et se faisait shamer par sa communauté, c'était fou à lire...
Tu le mettras ici!
Sans que ça soit aussi intense, je suis d'accord avec Jay et la façon qu'elle exprime. T'as ben beau de dire "aweye, débarasse-toi de ce feeling là, ça a pas de bon sens!" ça marche pas de même :P
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Ton article, Jay, sur la mère qui était prof de yoga et qui OH mon dieu a pas eu un accouchement totalement naturel et se faisait shamer par sa communauté, c'était fou à lire...
Tu le mettras ici!
Veux-tu que je finisse l'année en dépression coudonc?
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Il y a toujours du bon à en apprendre plus, et tu sembles légitimement curieux d'en apprendre sur un sujet que tu reconnais connaitre peu. :)
L'article est vraiment intéressant.
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Je l'ai retrouvé:
http://yogadork.com/2017/07/11/giving-birth-in-yogaland/
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L'article est vraiment intéressant.
J'en doute pas.
Note to self : à lire avec un whiskey en fin de semaine.
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C'est pas déprimant, cet article, en fait je l'ai trouvé hyper encourageant à plein de niveaux. Ca m'a beaucoup parlé personnellement. Le yoga en moins.
Je voulais pas avoir l'air dramatique dans mon message, c'est probablement pas si pire que ça :P
J'ai une deux-ans-capable-toute-seule qui refuse de se coucher et qui se lève oh-so-fucking-tôt et une minie enrhumée qui ne se comprend plus. Ça se peut que mon manque de sommeil me rende plus intense!
Je pense pas qu'il y a des mères bullys tant que ça (ou...non
..oui il y en a en masse dans les commentaires sur Internet, mais faut jamais lire les commentaires). Je pense que c'est dans l'air. Dans tout ce qu'on lit. Dans les cours prénataux. Dans les recommandations à n'en plus finir. Etc. Evidemment, si tu es dans des sphères qui militent pour une certaine vision de la maternité, c'est pire.
Du jugement de pairs ici et là, c'est arrivé en cours de route. Je pense avoir réussi à vivre une maternité assez décomplexée, mais ça ne se fait pas sans effort. Je pense qu'il y a un mélange de discours ambiant, d'hormones et de vouloir ce qu'il y a de mieux pour ses enfants.
Même si on veut faire un fuck you général à tout ce qui peut contredire tes choix, tu peux avoir une petite voix qui te fait douter de faire ce qu'il y a de mieux pour toi ou tes enfants pendant 2 minutes. Et je pense que c'est important de le dire pour déculpabiliser celles qui se sentent mal de douter.
J'ai rapidement passé par dessus d'avoir flanché pour l'épidurale. C'était les premiers jours. Avec les hormones dans le tapis. Alors que tout le monde te demande des stats sur ton accouchement. Combien de temps? Epidurale ou sans? Déchirures? Combien de points de suture? Etc.
C'est minime, c'est juste un exemple que j'ai senti que c'est comme si je présentais une feuille de score. Même si personne le présente comme tel et qu'on le demande comme on demande le poids et la taille d'un bébé.
En tout cas, giving birth in yogaland est une super lecture si on s'intéresse à ça un peu.
PS- j'écris beaucoup trop. S'cusez. M'en va essayer de dormir un peu.
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Oui je l'ai re-survolé hier soir (parce que c'est massif!) et effectivement ca couvre tellement de sujets tellement intéressant, je suis sure que Ciné y trouvera des trucs qui lui parlent aussi, même sans avoir vécu la maternité.
J'avais pas réalisé, mais c'est vrai qu'on se fait demander notre feuille de stat après l'accouchement... et je suis un peu coupable de la demander aux autres.
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Mettre un enfant au monde c'est l'expérience d'une vie, incluant une responsabilité quasi-totale pendant plus ou moins 20 ans en comptant la grossesse. 7300 jours pendant lesquels 730 000 affaires peuvent mal tourner. S'il faut en plus que le "milieu des mamans" augmente le stress au lieu d'aider à le diminuer, vous êtes pas sorties du bois.
Je te confirme qu'on n'est pas sorties du bois.
Je n'éprouve pas les mêmes sentiments que Lisa et Jay à l'égard de mon accouchement (ça s'est passé tellement vite que je n'ai pas vraiment eu le temps d'en penser quoique ce soit, anyway), mais je te parlerai longuement de ce que ça fait, être la mère qui n'allaite pas dans un monde où tout le monde est poussé à l'allaitement.
Même avec des sisters qui t'offrent tout leur support et leur amour (comme Lisa et Jay :smiley27: ), la femme qui t'attend dans le détour pour te dire que l'allaitement est la seule vraie façon de nourrir ton enfant et que tu n'as pas essayé assez fort avant d'abandonner, elle te fait mal en maudit. Pis la femme, c'est genre... ta collègue de travail, ta belle-soeur ou ta meilleure amie.
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Je pense pas qu'il y a des mères bullys tant que ça (ou...non
..oui il y en a en masse dans les commentaires sur Internet, mais faut jamais lire les commentaires). Je pense que c'est dans l'air. Dans tout ce qu'on lit. Dans les cours prénataux. Dans les recommandations à n'en plus finir. Etc. Evidemment, si tu es dans des sphères qui militent pour une certaine vision de la maternité, c'est pire.
Du jugement de pairs ici et là, c'est arrivé en cours de route. Je pense avoir réussi à vivre une maternité assez décomplexée, mais ça ne se fait pas sans effort. Je pense qu'il y a un mélange de discours ambiant, d'hormones et de vouloir ce qu'il y a de mieux pour ses enfants.
Tellement.