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 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: Votre prochain / dernier voyage ?  (Lu 374028 fois)

Le Jam

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« Réponse #4000 le: juillet 13, 2023, 01:58:55 pm »
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Citation de: Jam
. Aucun des pays d'Europe n'est tombé dans le fascisme

Le fascisme était tellement ancrée dans les conditions d'Europe d'après guerre et avant seconde guerre, qu'il sera presque toujours certainement jamais actuellement reproduit, mais il y a des tendances

L'ukraine a rendu illégal les médias, les parties politiques d'oppositions, annulé les élections, etc...

La Pologne y travaille fort, non ?

Et bien sur:


Heuuu non désolé, on est loin de fscisme encore. Certe un état qui ne respecte pas les normes à la con des pays occidentaux mais on est pas encore dans le fascisme loin de là et la Hongri de Viktor Orbán me semble bien plus agréable à vivre que la France de Macron.
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Tam

Plume

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« Réponse #4001 le: juillet 13, 2023, 02:38:41 pm »
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[...] les maladies et la mortalité causés par le froid menace la France aussi


Bien sûr, mais mon point était le suivant : « Même si la France va certainement être moins affectée que d’autres pays, elle ne va pas être affectée « positivement » par le réchauffement climatique ». L’on peut certes effectuer une comparaison entre le « froid » et le « chaud », mais ce que je veux dire, c’est que s’il y a encore plus de décès avec le réchauffement climatique, ce n’est pas « positif » ; il y aura ceux que l’on connaît déjà + d’autres. Le réchauffement climatique affecte(ra) donc également négativement (= conséquences négatives) la France.


Citer


https://sante.lefigaro.fr/article/le-froid-hivernal-huit-fois-plus-meurtrier-que-la-canicule-estivale/#:~:text=Pas%20grand%20monde.,Conseil%20sup%C3%A9rieur%20de%20la%20m%C3%A9t%C3%A9orologie.


« Pourquoi cette différence ? Tout d’abord parce que le froid est plus fréquent et qu’ensuite, il n’a pas besoin d’être extrême pour tuer. »
 

« L’article qui vient de paraître dans la revue Environment International aborde cette question sous l’angle de l’impact de la chaleur et du froid sur la mortalité dans 18 villes françaises. […]

Entre 2000 et 2010, 3,9 % de la mortalité totale dans les villes était attribuable au froid et 1,2 % à la chaleur. L’étude montre que l’impact du froid débute deux jours après l’exposition et persiste au moins 21 jours. De plus, les températures très basses ne représentent qu’une faible part de la mortalité attribuable au froid, qui est davantage liée à des températures basses modérées mais fréquentes. À l’inverse, l’effet de la chaleur sur la mortalité est maximum le jour même de l’exposition et ne persiste que quelques jours. Enfin, si les températures très élevées demeurent rares, elles représentent environ 30 % du poids total de la mortalité liée à la chaleur. Au-delà de températures moyennes allant de 23 à 28°C selon la ville, chaque degré supplémentaire se traduit par une augmentation très rapide du risque de décès, justifiant une action particulière en cas de très fortes chaleurs. » https://www.santepubliquefrance.fr/revues/articles-du-mois/2018/mortalite-liee-a-la-chaleur-et-au-froid-dans-18-villes-francaises




Concernant l’agriculture, l’on peut notamment lire ceci :


« L'année 2022 a été exceptionnellement chaude et la sécheresse a touché les trois quarts de la France, avec des impacts très concrets : 3000 morts de plus pendant les canicules, des feux de forêts, une baisse des rendements agricoles entre 10 et 30 % mais aussi une diminution de la production d'hydroélectricité. » https://www.radiofrance.fr/franceinter/le-haut-conseil-pour-le-climat-deplore-l-impreparation-de-la-france-face-aux-impacts-du-dereglement-climatique-7311392


« Sur le plan agricole, l'étude prévoit ainsi une baisse des rendements de maïs d'environ 25% et la perte d'un quart de la production française de sucre blanc issue de la culture de betterave sucrière dans l'Hexagone. "En 2050, la moitié des zones de production fruitière seront impactées par des risques climatiques forts ou extrêmes (sécheresses, inondations, tempêtes...), soit deux fois plus que la normale", ajoute l'étude d'Axa Climate. » https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/maisons-fissurees-stations-de-ski-fermees-recoltes-en-baisse-une-etude-alerte-sur-les-impacts-du-rechauffement-climatique-en-france-d-ici-a-2050_5932211.html


« La France est directement concernée : les vagues de chaleur sont de plus en plus fortes, notamment dans le sud du pays. La sécheresse touche aussi les autres régions comme la Normandie, où l’herbe s’arrête de pousser dans les prairies durant ces périodes.

Ces événements ont de graves conséquences sur les productions agricoles : des températures trop élevées, tout comme l’assèchement des sols, nuisent au développement des végétaux. La canicule de 2003 a par exemple entraîné une perte de 20 à 30% des récoltes en France et dans les pays voisins. Ces épisodes, exceptionnels au cours des dernières décennies, sont de moins en moins rares et se répèteront fréquemment dans les années à venir. De plus, le risque d’incendies, accru durant les périodes de sécheresse, met en péril les terres agricoles exposées.

Les épisodes de précipitations intenses comme les fortes pluies constituent également une menace. Ils sont susceptibles de détruire des récoltes entières s’ils surviennent au mauvais moment, et génèrent en outre un risque d’inondation qui peut dévaster des terres cultivables.

Les chutes de grêles peuvent générer elles aussi des dégâts dramatiques de façon soudaine, cependant les éléments à disposition ne permettent pas, pour le moment, de confirmer qu’elles se multiplient en raison du réchauffement climatique.

L’ensemble de ces risques, auxquels on peut additionner la hausse du niveau des mers et l’érosion costale, contribue par ailleurs à la dégradation des sols, engendrant une réduction de leur productivité et les rendant parfois impraticables à l’agriculture.

D’après le GIEC, 8% des terres agricoles actuelles deviendront climatiquement inadaptées d’ici 2100, et jusqu’à 30% selon le scénario le plus pessimiste. Les rendements des principales cultures telles que le maïs, le soja, le riz et le blé sont ainsi déjà impactés : selon les estimations, il y a eu une perte de 9 à 10% de la production totale de céréales entre 1981 et 2010.

Cela peut paraître paradoxal, mais la hausse des températures accentue notamment le risque de gel des récoltes, qui peut entraîner des conséquences dramatiques. Les floraisons surviennent en effet de plus en plus tôt, exposant les futurs fruits aux gelées tardives. Le fruit en développement est alors freiné dans sa croissance, voire détruit. Le Verger des Pruneraies, dans le Lot-et-Garonne, a ainsi subi une perte de 90% de sa production de prunes en 2021 […]. » https://reseauactionclimat.org/quels-impacts-du-changement-climatique-sur-lagriculture/


https://www.lafranceagricole.fr/rechauffement-climatique/article/839843/comment-le-changement-climatique-menace-l-agriculture




Je ne suis pas forcément adepte du "scénario catastrophe", mais cela aura bel et bien des conséquences négatives en France (je me concentrais sur ce pays).

« Modifié: juillet 13, 2023, 03:00:53 pm par Plume »
« Si la musique nous est si chère, c'est qu'elle est la parole la plus profonde de l'âme, le cri harmonieux de sa joie et de sa douleur. » (Romain Rolland)

MadChuck

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« Réponse #4002 le: juillet 13, 2023, 03:18:07 pm »
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Bien sûr, mais mon point était le suivant : « Même si la France va certainement être moins affectée que d’autres pays, elle ne va pas être affectée « positivement » par le réchauffement climatique ». L’on peut certes effectuer une comparaison entre le « froid » et le « chaud », mais ce que je veux dire, c’est que s’il y a encore plus de décès avec le réchauffement climatique, ce n’est pas « positif » ; il y aura ceux que l’on connaît déjà + d’autres. Le réchauffement climatique affecte(ra) donc également négativement (= conséquences négatives) la France.


Oui, mais les modèles montrent qu'ils y aura moins de morts (il y aura plus d'année de vie sauvée par l'hiver plus doux qu'enlever par l'été plus chaud), donc net positif. Par positivement je ne voulais pas dire seulement positif, mais que les modèles pointent vers un net positif.

Concernant l’agriculture, l’on peut notamment lire ceci :
« L'année 2022 a été exceptionnellement chaude et la sécheresse a touché les trois quarts de la France, avec des impacts très concrets : 3000 morts de plus pendant les canicules, des feux de forêts, une baisse des rendements agricoles entre 10 et 30 % mais aussi une diminution de la production d'hydroélectricité. » https://www.radiofrance.fr/franceinter/le-haut-conseil-pour-le-climat-deplore-l-impreparation-de-la-france-face-aux-impacts-du-dereglement-climatique-7311392

On peut sortir des anecdotes, 2023 a été un des mois de juins les plus frais de l'histoire de la Californie avec le moins de feu de forêts, quelqu'un qui pointerait ça pour dire que les changements climatiques sont un net positif se ferait ridiculiser. J'aime mieux me fier au modèle qu'au groupe de fermier qui font des demandes, comme les maires des villes ils ne sont vraiment impartiales. Si les OGM sont ajustés pour bien prendre avantage des saisons plus longues (le mais aux états-unis par exemple a gagné jusqu'à maintenant du réchauffement il me semble). et bien sur plus y'a du carbone dans l'air mieux c'est pour les plantes, ce qui peut contrebalancer un peu le malus du surréchaffaument.

https://www.nature.com/articles/s41467-022-34411-5
globalement sans adaptation pour le scénario catastrophique 8.5:

Climate change is expected to largely impact crop yields. The most recent global-scale estimates based on crop-model ensemble results (including LPJmL) show that, without accounting for adaptation under high-warming scenarios (RCP8.5), maize global yields might decline by ?24%, wheat yields increase by +17%, whereas rice (+2%) and soybean (?2%) yields are only marginally affected13 (Supplementary Table 3). Within that model ensemble, because of its strong response to atmospheric CO2, LPJmL is on the more optimistic side, showing yield changes of ?7%, +18%, +24%, +15% for maize, rice, soybean, and wheat, respectively, which are in line with those found in our study for the same crops (?2%, +24%, +24%, +22%)

 Our finding that introducing adaptation might increase crop yields by 12%,

et ça c'est le scénario catastrophe, 8.5 c'est comme on brûle tout le charbon sur terre.

Plume

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« Réponse #4003 le: juillet 13, 2023, 03:54:32 pm »
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Je t’ai communiqué un article parmi d’autres pour indiquer/illustrer que cela a/aura également des conséquences négatives / impacts négatifs concrets en France, car je pensais que par « affecté positivement » / « pas affecté négativement », tu voulais dire « pas du tout affecté négativement » ou que le réchauffement climatique était une bonne chose pour mon pays. Après, je ne pense pas qu’il s’agisse d’une simple « anecdote (ridicule) », en l’espèce. Cela peut constituer une illustration (intéressante lorsque l'on souhaite évoquer un truc concret et non abstrait) / un indicateur (d’une certaine évolution : vagues de chaleur de plus en plus fortes, etc. : https://www.ecologie.gouv.fr/impacts-du-changement-climatique-atmosphere-temperatures-et-precipitations). Des études (GIEC, etc.), sur lesquelles on peut bien évidemment porter un regard critique (comme d'habitude), ont été réalisées en la matière. Quoi qu’il en soit, nous sommes dans le cadre d’une discussion tranquille (pas d’une bataille ou d’un concours), il ne s’agit pas de ridiculiser ou non son interlocuteur.


Edit : J’ai lu sur plusieurs sites (https://skepticalscience.com/translation.php?a=50&l=12, https://www.grandamienois.fr/wp-content/uploads/2022/09/7_PCAET_PMGA_Diag_Vulnerabilite_22_05_22.pdf, etc.) que « les décès attribuables aux canicules devraient être environ cinq fois plus nombreux que les morts hivernales évitées », mais je ne sais pas où ils ont trouvé cela et je ne suis visiblement pas la seule… « While I have no idea as to the source of the OP statement "deaths attributable to heatwaves are expected to be approximately five times as great as winter deaths prevented", there is a source that puts the 'prevented' total across 49 large US cities at 100/y while projecting "that changes in extreme hot and extreme cold temperatures would result in 9,300 additional premature deaths per year by 2090." So that is approaching a whopping 100-to-1. » https://skepticalscience.com/argument.php?p=17&t=419&&a=50

« « Des études ont suggéré que le réchauffement climatique entraînerait une diminution de la mortalité attribuable au froid et une augmentation des décès causés par la chaleur. Mais selon cette étude, la baisse des décès attribuables au froid ne compensera pas l'augmentation rapide attendue de la mortalité liée à la chaleur », notent les chercheurs. » https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/hausse-des-temperatures-la-mortalite-devrait-augmenter-en-europe-894689

« Des projections d’évolution de la mortalité attribuable à la température sous différents scénarios climatiques montrent que, sous les hypothèses modérées, dans certaines régions la hausse de la mortalité attribuable à la chaleur et la baisse de la mortalité attribuable au froid pourraient se compenser. Pour le scénario RCP 8.5 (scénario du GIEC correspondant au réchauffement le plus marqué), l’augmentation attribuable à la chaleur dépasse les diminutions attendues liées au froid. » https://www.notre-environnement.gouv.fr/themes/climat/comprendre-le-changement-climatique-ressources/article/temperatures-extremes

https://climate-adapt.eea.europa.eu/fr/metadata/publications/quantitative-risk-assessment-of-the-effects-of-climate-change-on-selected-causes-of-death-2030s-and-2050s



Frédéric Durand, « Réchauffement climatique : le Nord n’est pas moins concerné que le Sud », Territoire en mouvement Revue de géographie et aménagement, 14-15 | 2012, 21-33 : https://journals.openedition.org/tem/1717#text.

https://www.nasa.gov/feature/esnt/2021/global-climate-change-impact-on-crops-expected-within-10-years-nasa-study-finds

https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/vegetation-hausse-niveau-co2-elle-bonne-plantes-11616/



Certaines incertitudes demeurent et l’on trouve des données/images/chiffres différents. Plusieurs scénarios sont envisagés et l’on ne peut pas vraiment être sûr de certaines choses.


« Modifié: juillet 14, 2023, 11:54:19 am par Plume »
« Si la musique nous est si chère, c'est qu'elle est la parole la plus profonde de l'âme, le cri harmonieux de sa joie et de sa douleur. » (Romain Rolland)

Ring0

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« Réponse #4004 le: septembre 18, 2023, 07:45:55 am »
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Est-ce que quelqu'un aurait des suggestions pour Buenos Aires ? Ça va être ma première fois en Argentine. 

plsavaria

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« Réponse #4005 le: septembre 18, 2023, 10:42:26 am »
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Est-ce que quelqu'un aurait des suggestions pour Buenos Aires ? Ça va être ma première fois en Argentine. 

Amène ton budget de voyage en $USD papier (en haute dénomination si possible) et va faire ton change dans la "rue du change" après t'être informé du taux du jour du blue dollar. Dois déjà connaître la réalité de la fixation de la devise locale, si non, ça va te convaincre de pas toucher à ta carte de crédit rendu là!

Dépendant du temps de l'année, essayer d'être voir une partie de foot du Boca Junior / visiter le stade et Palermo.

Steak, steak, steak, vin, pâtes et pizza.

Spectacle de flemenco. Produits de cuir.

Ring0

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« Réponse #4006 le: septembre 18, 2023, 12:47:53 pm »
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Merci pour les conseils.

As-tu essayé de changer du $CAD sur place ? J'aime pas ça la double conversion, mais bon si ça revient moins cher comme ça, ça va être ça.

Ring0

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« Réponse #4007 le: septembre 18, 2023, 01:07:56 pm »
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Ça semble être un pays qui a des difficultés a gérer sa monnaie...


plsavaria

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« Réponse #4008 le: septembre 18, 2023, 01:19:45 pm »
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Ça semble être un pays qui a des difficultés a gérer sa monnaie...

Disons que de suivre la situation de la devise Argentine remet en perspective notre "très haute inflation" récente...

La devise de réserve là est le $USD, je pense pas que les changeurs de rue aient quelconque intérêt face au dollar canadien, mais c'est juste au pif.
Au taux du jour, le taux de la rue est environ le double du taux officiel. Le 2% de frais de conversion à ta succursale locale vaut la peine. Jadis les billets de $100USD avaient une prime de 2% vs billets de $20. Je cachais la majorité de mes devises dans une ceinture (pareil un peu stressant traîner 3 semaines de dépenses en cash!).

Dans la même veine, paie ton hôtel cash, pas par carte de crédit / d'avance (renseigne toi sur leur taux de change et compare à celui de la rue).

Semble que les très haut tarifs douaniers sur les produits électroniques furent enlevés. C'était une autre façon de faire faire 3-400$ par iPhone/iPad.

There are 4 documented economic systems: Capitalism, Communism, Japan and Argentina.

Tu y vas à quelle période de l'année / quelle durée? Assez longtemps pour détour par El Chalten / El Calafate?
« Modifié: septembre 18, 2023, 01:28:56 pm par plsavaria »

Ring0

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« Réponse #4009 le: septembre 18, 2023, 04:13:15 pm »
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Tu y vas à quelle période de l'année / quelle durée? Assez longtemps pour détour par El Chalten / El Calafate?

C'est un petit détour de 2 jours en décembre. Juste le temps de voir un peu Buenos Aires, j'ai toujours rêvé d'aller là depuis que j'ai vu Starship Troopers en 1997. 
« Modifié: septembre 18, 2023, 04:45:00 pm par Ring0 »

MadChuck

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« Réponse #4010 le: septembre 19, 2023, 01:04:47 pm »
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Ça semble être un pays qui a des difficultés a gérer sa monnaie...

Un des trucs essayé est d'avoir tout le monde qui ment publiquement sur la situation (ce qui peu aider, l'inflation étant en partie mentale-perception-croyance de la valeur de la monnaie la semaine prochaine), mentir sur le taux de change et l'inflation comme le dit PL, mais aussi conserver de la monnaie avec des dominations bien trop petites pour être pratique, payer au restaurant peut ressembler à ça:



Les gens gardent leur argent en briques (résistent bien à la pluie, pas facile à voler surtout en mur et relativement facile a passé, presque tous le monde peut en avoir besoin un jour) et autre chose du genre.
« Modifié: septembre 19, 2023, 01:39:37 pm par MadChuck »

Ring0

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« Réponse #4011 le: septembre 19, 2023, 01:15:52 pm »
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Y'ont quand même prit 4 bouteilles de vin.

plsavaria

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« Réponse #4012 le: septembre 19, 2023, 02:27:36 pm »
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Es-tu en train de dire que de garder des billets de 20, 50 et 100 pesos argentin pour mon prochain voyage était pas un bon investissement?

Pourtant, ça valait presque $15cad total jadis!

Ring0

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« Réponse #4013 le: septembre 19, 2023, 04:26:14 pm »
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T'es rendu à 65 cents. Dépêche toi d'y retourner avant que la valeur baisse trop.

MadChuck

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« Réponse #4014 le: septembre 19, 2023, 04:35:49 pm »
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Tu peux finir avec ce genre de politicien avec ce genre de solutions en avance dans les sondages:

https://twitter.com/i/status/1703369953997373744

cantabile

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« Réponse #4015 le: septembre 19, 2023, 06:10:27 pm »
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Je change de sujet (genre), mais nous hésitons pour l’été prochain:
1) 3-4 semaine en Angleterre (Londres, Bath et York) + l’Écosse en voiture
Ou
2) 3-4 semaines de road  trip en Californie + Oregon
Les gens....

plsavaria

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« Réponse #4016 le: septembre 19, 2023, 06:55:41 pm »
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Pourrait aussi facilement être 3-4 semaines en Écosse, surtout si y'a de l'intérêt pour les îles.

dalporto

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« Réponse #4017 le: septembre 19, 2023, 07:19:34 pm »
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Mes Francs CFA valent plus cher qu'avant!

Je me booke un vol au Congo missié Tintin.

cantabile

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« Réponse #4018 le: septembre 20, 2023, 06:54:48 am »
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Pourrait aussi facilement être 3-4 semaines en Écosse, surtout si y'a de l'intérêt pour les îles.

à part l’île de Skye qui est sans doute innondée de touristes je ne vois pas trop. Ce serait quoi tes must ?
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« Réponse #4019 le: septembre 20, 2023, 10:15:15 am »
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Tu devrais essayer un nouveau continent.

cantabile

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« Réponse #4020 le: septembre 20, 2023, 10:33:16 am »
0
Tu devrais essayer un nouveau continent.
Je sais, je sais...mais l'Europe j'adore ça !
Pis l'Afrique ça m'attire zéro, l'Asie en été c'est trop chaud et humide. Reste l'Amérique du Sud qui a peu d'attrait (ou juste trop dangereux) à mes yeux et l'Océanie (j'aimerais bien la Nouvelle-Zélande)

SI je pouvais voyager a un autre moment que l'été j'irais clairement en Thaïlande, au Vietnam ou au Japon.
« Modifié: septembre 20, 2023, 10:57:15 am par cantabile »
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« Réponse #4021 le: septembre 20, 2023, 11:06:03 am »
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Je propose un road trip Cairns - Sydney en winnebago avec un 3-4 jours de voile dans les Whitsunday.


cantabile

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« Réponse #4022 le: septembre 20, 2023, 11:07:59 am »
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l'Australie c'est pas pas mal comme le Canada, mais avec du monde plus bronzé ?
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Le Jam

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« Réponse #4023 le: septembre 20, 2023, 11:45:56 am »
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Et moins de sapins quand même.
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Tam

plsavaria

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« Réponse #4024 le: septembre 20, 2023, 11:48:55 am »
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Pourrait aussi facilement être 3-4 semaines en Écosse, surtout si y'a de l'intérêt pour les îles.

à part l’île de Skye qui est sans doute innondée de touristes je ne vois pas trop. Ce serait quoi tes must ?

J'avais passé 3 jours sur Skye, à faire les activités de tourisme normales des listes, incluant marcher dans de beaux paysages, tour de bateau pour différentes vues / sentiers / animaux sauvages. On avait fait un petit détour chez un couple tisserands, pour finalement jaser et tisser quelques heures.

Caveat qu'on était au début faible de la saison touristique, y'avait vraiment pas grand touristes, à part aux endroits où les autobus de tours provenant de Glasgow / Edinburgh s'arrêtaient. Mais c'était juste pour quelques minutes, avant qu'ils embarquent pour se diriger vers la prochaine case à cocher.

Mais en mentionnant "les îles", j'avais plus en tête les Hébrides extérieures et/ou les Orcanes. (sans rien enlever aux Islay, Jura, Mull, Arran). J'ai pas eu le temps d'y visiter à notre premier voyage, mais c'est en partie à visiter la prochaine fois (avoir un plus gros bloc de temps disponible aidant beaucoup).
Culture celtique, paysages, sentiers pédestres, plages, animaux sauvages / ornithologie / fleurs, tisserands (Harris tweed) et autres artisans, tour de bateau, ruines, archéologie, musées, distilleries.

Encore là, sans avoir visité à date, juste en me basant sur visite d'Hébride intérieure, ayant jasé à ami y ayant séjourné et recherches en ligne.

5-10 jours pour le circuit North Coast 500, y'a pas mal d'informations sur activités disponibles tout au long, ou avec détour.

Rajoute quelques journées à Glasgow et ses environs, à Edinburgh et ses environs, le parc national de Loch Lomond et/ou Cairngorns, Aberdeen / Inverness, la région de Spey avec ses distilleries et autres arrêts touristiques de petits villages/villes.

Belfast est aussi à 2h15 de traversier de Cairnryan.

Ring0

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« Réponse #4025 le: septembre 20, 2023, 01:41:23 pm »
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l'Australie c'est pas pas mal comme le Canada, mais avec du monde plus bronzé ?

On peut dire ça.

On peut aussi dire ça de la Californie/Oregon je présume.

Berslak

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« Réponse #4026 le: septembre 20, 2023, 06:37:06 pm »
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Ya aussi en Australie des animaux assez différents des nôtres.
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

Ring0

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« Réponse #4027 le: septembre 21, 2023, 08:47:09 am »
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Ya aussi en Australie des animaux assez différents des nôtres.

J'ai vu des milliers de kangourous lors de mes voyages en Australie.

Par contre il faut dire que 99% d'entre-eux était du road kill sur le bord de la route. Un carnage.

On a loué un chalet à Kenneth River, c'était plein de koalas sur le terrain et plein de perroquets sur la galerie. C'était très cool.

Ring0

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« Réponse #4028 le: septembre 21, 2023, 09:10:16 am »
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Je sais, je sais...mais l'Europe j'adore ça !
Pis l'Afrique ça m'attire zéro, l'Asie en été c'est trop chaud et humide. Reste l'Amérique du Sud qui a peu d'attrait (ou juste trop dangereux) à mes yeux et l'Océanie (j'aimerais bien la Nouvelle-Zélande)

SI je pouvais voyager a un autre moment que l'été j'irais clairement en Thaïlande, au Vietnam ou au Japon.

La différence entre l'été et «l'hiver» à Bangkok n'est pas si grande que ça. C'est plus chaud et humide en été mais c'est chaud et humide à l'année. Il y a plus de pluie l'été par contre, mais c'est souvent des mégas orages qui ne durent pas longtemps.

En 4-5 semaines, vous pourriez faire Bangkok (qui est vraiment une ville fantastique malgré tous ses défauts), Chiang Mai dans le nord et 1-2 iles dans le golfe de Thaïlande. Le côté de la mer d'Adaman est plus pluvieux en été et serait donc a éviter.

La Thaïlande est vraiment le pays idéal pour s'initier à l'Asie: c'est exotique à souhait, c'est généralement très sécuritaire, la bouffe est bonne, les gens sont gentils, le rapport qualité/prix des hébergements est imbattable et les infrastructures touristiques sont excellentes.

C'est définitivement un de mes pays préférés.
« Modifié: septembre 21, 2023, 04:27:30 pm par Ring0 »

cantabile

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« Réponse #4029 le: septembre 21, 2023, 09:21:44 am »
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PL: Un gros merci pour toutes ces idées/recommandations. Je vais regarder ça de façon plus précise et reviendrai au besoin !

Ring0: t'es pas le premier à me dire ça au sujet de la Thaïlande, je suppose que ça vaut la peine de regarder ça de plus près. De façon générale ce qui me bloque sur l'Asie et/ou l'Australie c'est la durée des vols. Je me sens rarement bien en avion et imaginer y être pendant 24 heures ne m'enchante guère. Et la salubrité (Pas en Australie on s'entend)  me semble un enjeu important vu mon état d'immunosupprimé.
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Ring0

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« Réponse #4030 le: septembre 21, 2023, 10:14:30 am »
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Ring0: t'es pas le premier à me dire ça au sujet de la Thaïlande, je suppose que ça vaut la peine de regarder ça de plus près. De façon générale ce qui me bloque sur l'Asie et/ou l'Australie c'est la durée des vols. Je me sens rarement bien en avion et imaginer y être pendant 24 heures ne m'enchante guère. Et la salubrité (Pas en Australie on s'entend)  me semble un enjeu important vu mon état d'immunosupprimé.

Pour les vols, clanche toi des Gravols et/ou somnifères.

Tu pourrais aussi couper le trajet, genre faire Montréal-Europe, passer 2-3 jours en Europe avant de prendre un vol pour Bangkok. Si tu veux couper le trajet exactement en deux, passe par Istanbul. Ça donne 2 vols de 9h30 à l'allée, ce qui reste raisonnable à mon avis. C'est plus long au retour parce que tu as le vent dans la face.
 
L'option pour garder le vent dans le dos et réduire le temps de vol serait de compléter le tour du monde en passant par le pacifique. Air Canada fait BKK-YVR depuis peu. C'est un vol de 13h plus le 5h pour YUL pour un total de 18h de vol.

À ton niveau de budget je peux t'assurer que tu peux avoir une expérience thaïlandaise avec un excellent niveau de salubrité.

cibiou

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« Réponse #4031 le: septembre 25, 2023, 03:45:53 am »
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Si tu veux parler d'Asie du SE et de Thaïlande en particulier, je connais un peu :D et je suis bien d'accord avec l'analyse de Ring0

cantabile

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« Réponse #4032 le: septembre 25, 2023, 09:05:24 am »
0
J'ai fouillé un peu et ce qui semble unanime c'est pourtant qu'en plein mois de juillet c'est loin d'être un bon moment pour la Thaïlande  (chaleur accablante, humidité dans le plafond, beaucoup de pluie). Vous avez une opinion différente ?

Et peut-être est-ce réducteur, mais dans mon imaginaire la Thaïlande c'est de la nourriture extraordinaire et beaucoup de plage. Va pour la bouffe, mais la plage on déteste ça.
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« Réponse #4033 le: septembre 25, 2023, 09:57:08 am »
+1
Thailande, c'est aussi et surtout le nord et l'Isan, de magnifiques paysages de montagnes et de forêts et des temples
Et la bouffe, oui oui...
La plage je m'en moque pas mal, par contre, il y a des belles plongées!

Bon je ne suis pas une bonne référence, étant plutôt bien résistante à la chaleur, mais je n'ai jamais vraiment souffert de ça en Thaïlande (à part en avril, quand c'est sec et que l'air devient irrespirable à cause de la culture sur brûlis).

Ring0

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« Réponse #4034 le: septembre 26, 2023, 09:48:06 am »
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J'ai fouillé un peu et ce qui semble unanime c'est pourtant qu'en plein mois de juillet c'est loin d'être un bon moment pour la Thaïlande  (chaleur accablante, humidité dans le plafond, beaucoup de pluie). Vous avez une opinion différente ?

C'est probablement pas le plusss meilleur mois, mais c'est pas le pire non plus.

Va voir sur la page Wikipedia de Bangkok dans la section climat https://en.wikipedia.org/wiki/Bangkok

En même temps si tu n'y vas pas en juillet, tu vas y aller quand ? Y'aurait le 2 semaines pendant les fêtes, mais là ça va te coûter la totale en plus d'être pas mal magané par le décalage horaire au retour ce qui pourrait nuire à tes performances en enseignement.

Aussi, je présume que tu ne vas pas prendre ça à la dure dans un chambre à 3$ sur Khao San Road.

Ton hôtel/AirBnb va être climatisé. Le métro est climatisé. Le Skytrain est climatisé. Les taxis sont climatisés. Les navettes fluviales sur le fleuve ne sont pas climatisées mais tu as toujours une bonne brise qui rafraichi. La plupart des édifices publics/magasins/restaurants sont climatisés.

Pour Bangkok, c'est une ville qui roule 24/7. Tu peux faire des activités/visites extérieures dans l'avant-midi, tu rentres à l’hôtel le midi pour faire une sieste/utiliser la piscine et tu sors en soirée. Comme c'est près de l'Équateur, le soleil se couche quand même assez tôt, même en été.

Et peut-être est-ce réducteur, mais dans mon imaginaire la Thaïlande c'est de la nourriture extraordinaire et beaucoup de plage. Va pour la bouffe, mais la plage on déteste ça.

Je dirais que c'est quand même réducteur. C'est quand même un pays avec une histoire et une culture millénaire, étant entre autre le seul de la région n'ayant jamais été colonisé par les puissances européenne. Mais c'est vrai qu'ils ont de la bonne bouffe et des des belles plages.

Je ne veux pas hyper ça en fou, c'est possible que tu n'aimes pas ça. Mais si tu as un intérêt pour découvrir l'Asie, qui n'est quand même pas un continent insignifiant, c'est à mon avis le meilleur pays pour un premier voyage. Même en juillet.
« Modifié: septembre 26, 2023, 10:19:38 am par Ring0 »

cantabile

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« Réponse #4035 le: septembre 26, 2023, 10:25:43 am »
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Ring0 et Cibiou merci pour vos avis, je trouve ça intéressant d'avoir vos opinions sur le pays. J'ai un ancien collègue qui est allé plusieurs fois en Asie et qui me ventait aussi la Thaïlande comme étant un pays facile d'approche pour une famille.

J'ai toujours pensé que le Japon serait mon premier pays en Asie étant donné que d'ici ça me semble salubre, sécuritaire et assez occidentalisé pour ne pas être dans un choc trop grand en famille. La Thaïlande ça me semblait être pas ma plus rock N' roll que le Japon. Je regardais hier la liste des vaccins requis pour la Thaïlande et les avertissements en regard de la consommation d'eau, de fruits et de légumes et disons que c'est pas tant rassurant !

Combien de temps prévoir ? Thaïlande seulement ou une fois là on y ajoute un saut au Cambodge et/ou au Vietnam ? Les must sur place ?
« Modifié: septembre 26, 2023, 11:24:51 am par cantabile »
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« Réponse #4036 le: septembre 26, 2023, 02:55:45 pm »
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Première étape : visionnement en famille de The Beach avec le beau Léonardo Dicaprio.

Pour la Thaïlande, tu as droit à 30 jours sans visa. Si tu veux plus longtemps, ça te prend un visa à l'avance qui à l'époque n'était pas très difficile à obtenir mais je ne sais pas maintenant.

Tant qu'à aller si loin, aussi bien rester le plus longtemps possible dans la région. Je ne connais pas le Cambodge et très très peu le Vietnam alors je ne peux pas me prononcer sur ces pays.

Si j'avais 2 pays à visiter dans la région, ça serait Thaïlande et Myanmar. Par contre, la situation est tendue en ce moment au Myanmar (mais elle l'est presque tout le temps) donc ce n'est peut-être pas l'idéal en famille.

Mon autre choix serait Bali. Une autre culture millénaire, des paysages incroyables, de la bonne bouffe, des hébergements au rapport qualité/prix exceptionnel et une assez bonne infrastructures touristiques.


Ring0

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« Réponse #4037 le: septembre 26, 2023, 03:28:38 pm »
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J'ai toujours pensé que le Japon serait mon premier pays en Asie étant donné que d'ici ça me semble salubre, sécuritaire et assez occidentalisé pour ne pas être dans un choc trop grand en famille. La Thaïlande ça me semblait être pas ma plus rock N' roll que le Japon. Je regardais hier la liste des vaccins requis pour la Thaïlande et les avertissements en regard de la consommation d'eau, de fruits et de légumes et disons que c'est pas tant rassurant !

Je ne pense pas que la Thaïlande soit un choc trop grand. C'est un choc juste correct  :smiley2:

La Thaïlande est généralement très sécuritaire tant que tu évites les bars louches, la drogue et la prostitution, ce qui je présume sera le cas. Il faut aussi éviter les provinces séparatistes au sud ou ça peut brasser mais même là les touristes ne sont pas spécifiquement visés.

Pour l'eau, c'est pas compliqué: eau en bouteille en tout temps même pour te brosser les dents. De la bière locale le reste du temps. Le reste des recommendations sur les fruits/légumes/glaces/etc et des vaccins est essentiellement la même chose que n'importe quel pays tropical en voie de développement. Comme j'ai déjà dis, tu as le budget pour avoir un voyage très salubre. En fait tu as le budget pour des hôtels 4-5 étoiles a toutes les nuits. Et si par malheur tu tombes malades, ils ont d'excellents hôpitaux où tu vas attendre pas mal moins longtemps qu'ici...

cibiou

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« Réponse #4038 le: septembre 27, 2023, 03:14:51 am »
+1
Toujours tout à fait d'accord avec Ring0.
La Birmanie, c'est magique (mais peut-être un poil trop roots pour cantabile vu ses réserves sur la Thaïlande)

Tant qu'à faire le grand voyage depuis le Canada, je suggère Thaïlande, bref passage à Singapour et Vietnam - du bon gros dépaysement mais facile et contrôlé.
A une autre époque, j'aurai conseillé Bali aussi, mais pour moi, c'est comme Capri - c'est fini. Le tourisme chinois et australien (en mode spring break) a gâché la poésie.

Un séjour idéal pour mes goûts personnels, ce serait de consacrer beaucoup de temps au nord : Birmanie, nord Thailande, Laos (Luang Prabang) et fin au Cambodge pour Angkor Wat et le Tonlé Sap.

On réfléchit à y retourner l'an prochain ou le suivant avec nos enfants (qui sont nés à Singapour), et je pense à faire un trajet Luang Prabang, Chiang Mai, train pour Bangkok, passage sur une plage pour les faire plonger et fin à Singapour. (sauf si on tente un truc qui soit un peu plus nouveau pour nous les parents, auquel cas on irait plutôt vers le Vietnam)

Ring0

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« Réponse #4039 le: septembre 27, 2023, 07:40:56 am »
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Toujours tout à fait d'accord avec Ring0.

Je vais juste le citer au cas où tu l'enlèverais...   ;D

cibiou

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« Réponse #4040 le: octobre 13, 2023, 02:51:08 am »
0
Eh les voyageurs de l'Amérique du Nord, j'ai besoin de conseils pour un road trip potentiel :

- avril/mai 2024
- 2 semaines
- 2 adultes, 2 enfants <=10
- 3 points "obligatoires": de Yellowstone à San Diego en passant par Salt Lake City (on a du monde à voir dans ces deux villes)
- on est ouvert à l'idée de rouler et/ou de prendre l'avion pour gagner du temps.
- on (je) n'est pas de gros randonneurs, mais on peut quand même faire des balades pour apprécier la nature

Si vous avez des idées ou des conseils, je serai ravie de les entendre!

Ciné

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« Réponse #4041 le: octobre 13, 2023, 10:18:43 pm »
0
Si Lisa arrive à le retrouver, elle avait un lien vers les 50 ou 100 endroits les plus fréquentés et/ou dignes d'intérêt pour un road trip du genre. Des endroits répartis dans tous les États-Unis, mais très certainement plusieurs sur le trajet que tu parcourras.

Lisa

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« Réponse #4042 le: octobre 13, 2023, 11:04:22 pm »
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moi?
"It's amazing how I can feel sorry for you and hate you at the same time. I'm sure there's a German word for it." - Lisa

Ciné

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« Réponse #4043 le: octobre 14, 2023, 09:11:13 am »
+1
Oui, que t'avais posté sur Facebook. Je m'en souviens parce que Le Jam chialait que Graceland ne devait pas figurer dans une liste du genre... même s'il y a un demi-million de personnes qui le visitent chaque année.

EDIT : Possiblement ça ou quelque chose qui y ressemble : https://flytrippers.com/perfect-itinerary-for-an-epic-usa-roadtrip-all-48-states-at-once/
« Modifié: octobre 14, 2023, 09:15:33 am par Ciné »

Le Jam

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« Réponse #4044 le: octobre 14, 2023, 09:38:14 am »
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Nous on a déjà réservé pour un trip à Yellowstone en août, là où tu risques d'avoir des emmerde Cibiou c'est pour les logement à Yellowstone, on déjà réservé un an avant parce que c'est l'horreur, à moins que tu ne loge dans un camping car, même les camping officiels c'est chaud.

Pourquoi veux-tu aller à San Diego ? C'est très touristique mais très touristique pour les américains peu pour les Français par ailleurs c'est très loin de Salt Lake city et Yellowstone, moi j'ai beaucoup aimé on y est resté 3 nuits, on aurait pu y rester un peu plus longtemps je pense pour apprécier, il y a de tout plage, ville. et musées. Si tu veux en avoir un aperçu :

https://youtu.be/Od6A1Pzsm5s?si=LImlHbPP-qyHjj82

https://youtu.be/_4uU0jutrQ8?si=B0Wo6NxOJROP9BC1

Attention il fera certainement très doux à l'époque où tu y vas, je pense que San Diego c'est idéal avec des gamins, il y a de quoi faire je vous invite à faire le musée maritime.
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Le Jam

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« Réponse #4045 le: octobre 14, 2023, 09:41:39 am »
0
Oui, que t'avais posté sur Facebook. Je m'en souviens parce que Le Jam chialait que Graceland ne devait pas figurer dans une liste du genre... même s'il y a un demi-million de personnes qui le visitent chaque année.


J'ai aucun souvenir de cette conversation mais il faut faire attention avec les road trip au sens où les centres d'intérêts ne sont pas forcément les mêmes pour des américains ou des Français, je veux dire je reviens de californie, il. ya des trucs à LA qui n'ont aucun intérêt mais hyper touristiques genre Hollywood boulevard ou Venice beach.
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Ciné

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« Réponse #4046 le: octobre 14, 2023, 06:19:30 pm »
0
Oui, que t'avais posté sur Facebook. Je m'en souviens parce que Le Jam chialait que Graceland ne devait pas figurer dans une liste du genre... même s'il y a un demi-million de personnes qui le visitent chaque année.

J'ai aucun souvenir de cette conversation mais il faut faire attention avec les road trip au sens où les centres d'intérêts ne sont pas forcément les mêmes pour des américains ou des Français, je veux dire je reviens de californie, il y a des trucs à LA qui n'ont aucun intérêt mais hyper touristiques genre Hollywood boulevard ou Venice beach.

À ce compte-là y a autant de distinctions entre les Américains eux-mêmes, les Français ou les Québécois qu'il y en a entre ces trois groupes. Et même si je suis d'accord avec toi Hollywood Boulevard, je suis sûr qu'il y a plein de Français qui adorent ça. J'ai par exemple vu ta vidéo, sur Yosemite Park. Nous notre coup de foudre c'était l'Ahwahnee Hotel qui a inspiré les décors de The Shining, mais je comprends très bien que d'autres c'est la fameuse chute.

C'est quand même dur d'affirmer qu'un endroit peut être hyper touristique/visité et n'avoir aucun intérêt, non?

Ciné

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« Réponse #4047 le: octobre 14, 2023, 06:27:59 pm »
0
Eh les voyageurs de l'Amérique du Nord, j'ai besoin de conseils pour un road trip potentiel :

- avril/mai 2024
- 2 semaines
- 2 adultes, 2 enfants <=10
- 3 points "obligatoires": de Yellowstone à San Diego en passant par Salt Lake City (on a du monde à voir dans ces deux villes)
- on est ouvert à l'idée de rouler et/ou de prendre l'avion pour gagner du temps.
- on (je) n'est pas de gros randonneurs, mais on peut quand même faire des balades pour apprécier la nature

Si vous avez des idées ou des conseils, je serai ravie de les entendre!

Sinon Cibiou, si je n'ai qu'un conseil, ce serait d'éviter l'avion. Yellowstone à San Diego, ça se fait très bien en deux semaines, et ce, même avec des kids. Nous durant les deux roadtrips majeurs qu'on a fait aux États-Unis (3-4 semaines) je peux te dire que malgré un horaire chargé avec plein d'endroits à voir, on en est revenu avec autant de beaux souvenirs liés au trajet qu'aux destinations elles-mêmes. Les Américains sont très majoritairement agréables et totalement charmés par la langue française.
« Modifié: octobre 15, 2023, 10:18:24 am par Ciné »

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« Réponse #4048 le: octobre 16, 2023, 03:59:21 am »
0
Merci pour les liens et les conseils!
Pour Yellowstone, on me met en garde pour la saison, qu'une partie du parc pourrait être encore fermé  :/

On va passer à Salt Lake, car on a une vieille amie qui y vit en ce moment avec ses enfants, et à San Diego pour y voir ma cousine qui s'y est expatriée avec sa famille.

Sans ces "contraintes", à titre perso, j'aurai préféré aller dans le vieux Sud

Ring0

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« Réponse #4049 le: octobre 16, 2023, 03:07:18 pm »
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LA qui n'ont aucun intérêt mais hyper touristiques genre Hollywood boulevard ou Venice beach.

Hollywood Boulevard je suis d'accord, mais Venice Beach, c'est cool comme place. T'a la plage, les dizaines (centaines ?) de weirdos, Muscle Beach, le boardwalk, le magnifique skate park, les canaux. Y'a de quoi s'occuper.
« Modifié: octobre 16, 2023, 03:08:53 pm par Ring0 »