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Forum => Général => Discussion démarrée par: Johnny Clash le octobre 02, 2013, 01:35:18 pm

Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: Johnny Clash le octobre 02, 2013, 01:35:18 pm
http://www.dailymotion.com/video/x14to6t_un-arbitre-de-karate-se-met-a-frapper-les-combattant_sport (http://www.dailymotion.com/video/x14to6t_un-arbitre-de-karate-se-met-a-frapper-les-combattant_sport)

 :smiley32: :smiley32: :smiley36: :smiley36:

Peut-être que tu n'y crois pas mais que tu trouves ça drôle quand même. Aucun problème.

Mais confirme moi si tu y crois ou non svp.
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Posté par: Temporel le octobre 02, 2013, 01:39:02 pm

Come on, dardar n'est quand même pas con à ce point-là.  Juste insinuer qu'il pourrait y croire est un peu méchant.

En passant, c'est même pas du karaté.
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Posté par: Johnny Clash le octobre 02, 2013, 01:42:34 pm

Come on, dardar n'est quand même pas con à ce point-là.  Juste insinuer qu'il pourrait y croire est un peu méchant.

Je ne le connais pas, rien de méchant.
Ça m'arrive tellement souvent de voir des gens qui croient des choses pas possible via Internet.
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Posté par: Wolfkiller le octobre 02, 2013, 02:18:16 pm
J'l'ai écouté hier et j'me suis pas vraiment posé de questions à savoir si c'était vrai ou non.

-Dois-je rire? Hmmm, j'ai l'goût, mais fuck, d'un coup que c'est pas vrai...

J'investis mes enquêtes et interrogations profondes à d'autres niveaux ;)
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Posté par: dardar32 le octobre 02, 2013, 04:25:50 pm
http://wideoz.net/un-arbitre-de-karate-se-met-a-frapper-les-combattant/ (http://wideoz.net/un-arbitre-de-karate-se-met-a-frapper-les-combattant/)
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Posté par: dardar32 le octobre 02, 2013, 05:58:35 pm

Come on, dardar n'est quand même pas con à ce point-là.  Juste insinuer qu'il pourrait y croire est un peu méchant.

En passant, c'est même pas du karaté.
On s'en torche, Jacky Chan joue dans Karaté Kid. Y a pus rien d'important. Un chinois pis un japonais, un coréen  c'est pareil.
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Posté par: Simone le octobre 02, 2013, 09:09:22 pm

En passant, c'est même pas du karaté.
On s'en torche, Jacky Chan joue dans Karaté Kid. Y a pus rien d'important. Un chinois pis un japonais, un coréen  c'est pareil.

Mon chum, qui est ceinture noire de karaté, confirme qu'il s'agit bien de karaté, probablement du kyokushin, mais très très mal exécuté.

(Des styles de karaté, il y en a, genre, 30. Peut-être plus. Et les combats ne se déroulent pas de la même façon selon les styles.)
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Posté par: Temporel le octobre 02, 2013, 10:18:35 pm

C'est donc moi qui parlais de ce que je ne connaissais pas bien.
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Posté par: mayhem le octobre 02, 2013, 10:24:36 pm

En passant, c'est même pas du karaté.
On s'en torche, Jacky Chan joue dans Karaté Kid. Y a pus rien d'important. Un chinois pis un japonais, un coréen  c'est pareil.

Mon chum, qui est ceinture noire de karaté, confirme qu'il s'agit bien de karaté, probablement du kyokushin, mais très très mal exécuté.

(Des styles de karaté, il y en a, genre, 30. Peut-être plus. Et les combats ne se déroulent pas de la même façon selon les styles.)

Au Kyokushin les coups de poings au visage sont illégaux alors que là y'a que ça ou presque. Il est ceinture noire de quel style ton chum?
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Posté par: Pontiak le octobre 03, 2013, 06:04:01 am
L'idée en karaté c'est le coup unique et destructeur. Ca marche en Kumite et quand l'autre est atteint ca s'arrête, ce n'est pas comme la boxe.

L'idée de s'entrainer au combat avec une règle interdisant les coups au visage est, de mon point de vue, totalement anti-karaté. A moins qu'on parle de contact au visage?

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Posté par: Simone le octobre 03, 2013, 06:36:26 am

En passant, c'est même pas du karaté.
On s'en torche, Jacky Chan joue dans Karaté Kid. Y a pus rien d'important. Un chinois pis un japonais, un coréen  c'est pareil.

Mon chum, qui est ceinture noire de karaté, confirme qu'il s'agit bien de karaté, probablement du kyokushin, mais très très mal exécuté.

(Des styles de karaté, il y en a, genre, 30. Peut-être plus. Et les combats ne se déroulent pas de la même façon selon les styles.)

Au Kyokushin les coups de poings au visage sont illégaux alors que là y'a que ça ou presque. Il est ceinture noire de quel style ton chum?

Goju-ryu (mais je pense qu'il a fait du shin-kudo au tout début).

Je pense qu'il a dit kyokushin parce que c'était du "full contact", mais qu'il n'a pas vraiment analysé la situation plus que ça. ;)
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Posté par: Jay. le octobre 03, 2013, 08:23:39 am
Ouais j'étais restée surprise quand Julie L'amarre, championne mondiale a dit à l'émission Culture Physique que c'était un type de karaté axé sur le combat. On ne nous l'a pas enseigné comme ça, aux jeunes. Sinon, mes parents ne n'auraient jamais laissé progresser là-dedans!
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Posté par: Wolfkiller le octobre 03, 2013, 08:27:24 am
L'idée en karaté c'est le coup unique et destructeur. Ca marche en Kumite et quand l'autre est atteint ca s'arrête, ce n'est pas comme la boxe.

L'idée de s'entrainer au combat avec une règle interdisant les coups au visage est, de mon point de vue, totalement anti-karaté. A moins qu'on parle de contact au visage?

Qui êtes-vous?
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Posté par: dardar32 le octobre 03, 2013, 08:35:56 am
Bon, moi qui voulais juste vous faire rigoler un peu, la discussion devient sérieuse. On sait jamais avec vous!
1- La vidéo vient d'un tournage pour je ne sais quel film.
2- Le Karaté Kyokushinkai (mélange de shotokan et de goju-ryu) est un art martial très violent crée par Maitre Oyama et non il n'autorise pas les coups aux visages lors des combats sportifs. Oyama est le Yip Man du japon. C'est l'art martial le plus pratiquer dans le monde.
3- Pontiak, frapper la main fermer au visage, y as que les Nord américains pour être aussi con!
4- ce qu'on voit dans la vidéo est un art de combat style jmapeteativikai faut pas trop chercher a analysé le style, le gars n’est même pas bon, il rate complètement son coup de pied sur le deuxième gars.
5- Les limites du style rigide du Karaté shotokan et de ces différentes versions ont été démontrées de façon claire quand Hironori Ohtsuka a mangé sa volée contre un pratiquant Wushu. L'idée d'endurcir son corps et de tous bloquer de façon rigide a démontré ces limites et le style taihojutsu est né de ce douloureux apprentissage.
C'est devenu le style des groupes d'intervention japonais.
6- #Lien YouTube invalide# #Lien YouTube invalide##Lien YouTube invalide#
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Posté par: dardar32 le octobre 03, 2013, 08:51:15 am
L'idée en karaté c'est le coup unique et destructeur. Ca marche en Kumite et quand l'autre est atteint ca s'arrête, ce n'est pas comme la boxe.

L'idée de s'entrainer au combat avec une règle interdisant les coups au visage est, de mon point de vue, totalement anti-karaté. A moins qu'on parle de contact au visage?

Qui êtes-vous?
Un gars qui écoute trop de film et qui cultive son moi tous puissant par la force de son imaginaire.
#Lien YouTube invalide#
#Lien YouTube invalide#
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Posté par: dardar32 le octobre 03, 2013, 08:52:41 am
#Lien YouTube invalide#  :smiley36:
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Posté par: MadChuck le octobre 03, 2013, 09:50:42 am
L'idée en karaté c'est le coup unique et destructeur. Ca marche en Kumite et quand l'autre est atteint ca s'arrête, ce n'est pas comme la boxe.

Parce qui ne se batte pas contre des boxeurs (Myke Tyson aussi ça s'arrête la s'il frappe un humain normal, ou même bien des boxeurs dans son prime), c'est pour ça que l'on voit autant de Kumite dominer les compétitions international de MMA ;)
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Posté par: mayhem le octobre 03, 2013, 07:28:38 pm
L'idée en karaté c'est le coup unique et destructeur. Ca marche en Kumite et quand l'autre est atteint ca s'arrête, ce n'est pas comme la boxe.

Parce qui ne se batte pas contre des boxeurs (Myke Tyson aussi ça s'arrête la s'il frappe un humain normal, ou même bien des boxeurs dans son prime), c'est pour ça que l'on voit autant de Kumite dominer les compétitions international de MMA ;)

Le MMA ça le dit c'est un amalgame de styles donc le gars qui est ceinture noire seulement en kyokushin il va se faire tuer direct. Mais place un boxeur genre Mayweather dans un combat contre GPS avec des règles de kyokushin et on a une autre game.
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Posté par: Pontiak le octobre 03, 2013, 08:32:21 pm

3- Pontiak, frapper la main fermer au visage, y as que les Nord américains pour être aussi con!


La paume en haut, doigts détendus, mouvement de rotation rapide du poing en finale, poing fermé (portant un poussin) a l'impact, avec l'index ''allongé''. On frappe uniquement avec les 2 ''kinto''.

Et oui, le visage étant un des endroits le plus fragile, sensible, incapacitant, stratégique et facile a atteindre : on le frappe, et pour le détruire.

Le Karaté en Amérique c'est Tsutomu Ohshima, un homme que j'ai déjà ''rencontré'', et c'est en gros, la facon de frapper du monsieur, élève direct de Gichin Funakoshi, Godan (5e dan), le grade le plus haut jamais accordé par le monsieur.



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Posté par: Pontiak le octobre 03, 2013, 08:54:39 pm
Quiconque s'entraine en se conditionnant a ne PAS frapper au visage, et avec quoi que ce soit, pratique un sport.

C'est tres bien, le sport.
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Posté par: mayhem le octobre 03, 2013, 09:03:01 pm
Quiconque s'entraine en se conditionnant a ne PAS frapper au visage, et avec quoi que ce soit, pratique un sport.

C'est tres bien, le sport.

On s'entend tu pour dire que lorsque tu as fait des millions de punchs que ce soit au ventre ou au visage c'est la même chose.
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Posté par: Pontiak le octobre 03, 2013, 09:10:07 pm
Quiconque s'entraine en se conditionnant a ne PAS frapper au visage, et avec quoi que ce soit, pratique un sport.

C'est tres bien, le sport.

On s'entend tu pour dire que lorsque tu as fait des millions de punchs que ce soit au ventre ou au visage c'est la même chose.

La question n'est pas la.

C'est que tu conditionnes ton cerveau a des trous noirs et a des interdits. Comme un boxeur qui s'entraine toute sa vie en respectant le dessous de la ceinture de son adversaire, il se conditionne  a cette règle qui n'existe pas en dehors de son milieu compétitif : en combat réel.

Il n'aura aucun automatisme a protéger et a exploiter cette zone sensible, qui dans son cerveau, est interdite.
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Posté par: mayhem le octobre 03, 2013, 09:16:04 pm
Quiconque s'entraine en se conditionnant a ne PAS frapper au visage, et avec quoi que ce soit, pratique un sport.

C'est tres bien, le sport.

On s'entend tu pour dire que lorsque tu as fait des millions de punchs que ce soit au ventre ou au visage c'est la même chose.

La question n'est pas la.

C'est que tu conditionnes ton cerveau a des trous noirs. Comme un boxeur qui s'entraine toute sa vie en respectant le dessous de la ceinture de son adversaire, il se conditionne a cette règle qui n'existe pas en dehors de son milieu compétitif : en combat réel. Il n'aura aucun automatisme a protéger et a exploiter cette zone sensible, qui dans son cerveau, est interdite.

On a toujours les mains en haut de toutes manières et en plus les nouveaux ont tendance à en envoyer un vers ta face au début alors après une dizaine de head punch tu comprends que tu dois te watcher mais le pire c'est que les head kick et head knee c'est tellement plus dangereux et ça c'est permis. Donc oui je suis pas super habitué à me faire puncher mais je suis pas démunis totalement.
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Posté par: Pontiak le octobre 03, 2013, 09:47:18 pm
Aussi, moi ce qui m'intéressait, c'était un art de combat. J'y ai trouvé toutes sortes de choses (mes faiblesses en particulier, quelle honte  :smiley36:), y compris un art de combat axé sur la mentalité et le combat réel qui dépassait mes attentes.

Mais on peut tres bien s'intéresser a un style plus compétitif, plus sympathique, plus esthétique, s'y entrainer sérieusement et devenir un machine bien huilée qui aura potentiellement de meilleures chances en combat réel. Nul ne sait. Et aucune compétition amicale n'arrivera a démêler la chose comme semble le penser Dardar, puisque l'art de combat ne peut s'y exprimer, ce n'est carrément pas compatible.






 
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Posté par: Pontiak le octobre 03, 2013, 09:58:00 pm


On a toujours les mains en haut de toutes manières

C'était justement un point qu'on reprochait aux styles de compétition. En situation de combat réel tes mains seront fort probablement le long de ton corps ou n'importe ou ailleurs que dans une position de combat, et on s'entrainait énormément a partir de ces positions parce-qu'elles sont plus proches d'une situation de combat réel.

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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 01:08:26 pm
Hey t'é kkun toé!
Tu ne viendras pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Le poing au visage, c'est un sport, dans la gorge, c'est un art de combat.
C'est toi qui crois aux kumité!!!
Frapper à mains nues dans le visage, tu as un risque de t'éclater la main. Le crane est la partie la plus solide du corps humain, penche ta tête quand tu prends un coup, l'autre va être hors de combat et une main, c'est vraiment chiant une fois briser. Ça ne ressourd jamais bien.
Une bonne claque sur le bord de la tette handicape autant sinon plus. Si tu veux donner des coups de poing, frappe ailleurs.
Exemples de tapes sur la gueule.
https://www.youtube.com/watch?v=uiGQIh-6Kdo
0:40
0:46
0:55
0:28
1:46
2:00
Je comprends très bien ce que tu veux dire et c'est exactement le discours que j'ai quand j'écoute des sports de combat style MMA. Il y a une méchante différence entre un art de combat et un sport de combat. La mentalité est toute autre et on apprend aux sportifs a ne pas porter les bons coups, on programme le combattant a ne pas faire réellement mal.
Moi je connais un type, dont la famille, fait des arts martiaux depuis 38 générations, pis ma graine frotte a terre le matin ça te va ça monsieur ?
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Posté par: MadChuck le octobre 04, 2013, 01:18:05 pm
Citer
La mentalité est toute autre et on apprend aux sportifs a ne pas porter les bons coups, on programme le combattant a ne pas faire réellement mal.

Voyons donc, les combattant apprenne dans un bon nombre de situation à faire un maximum de dommage (sinon la personne dont tu parles irais les battre), si tu enlèves les coups aux genoux, derrière la tête, dans les yeux et quand la personne à genou au sol la plupart des coups sont effectué pour un maximum de dommage.

Pense pas que Bas Rutten ce gênait ou quelqu'un ferait mieux qu'Anderson Silvia pour faire mal à l'autre.

Certains (comme Rutten) frappait avec le bord de la main à la tête au lieu du poing fermé, mais maintenant qu'ils portent des gang qui protèges tu peux te laisser aller si tu as des mains solides.

Si tu penses qu'il existait un seul autre humain sur terre de son poids qui aurait battu hors de tout doute ce gars la dans son prime (ou Fedor):

http://www.youtube.com/watch?v=IhIZpaO7a6I

En utilisant des choses que lui se gêne de faire, je pense que c'est de la pure spéculation (et de la désillusion).

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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 03:55:35 pm
Bin kin. Ils ne se mordent pas, ne se tape pas dans les couilles, dans les yeux, ne se pète pas de membres non plus, ils travail dans un milieu encadré, sur un tapis de combat qui n'a rien a voir avec un trottoir par exemple. Ils ont des règles et le combat se termine à un temps choisi par l'arbitre ou les deux combattants doivent cesser le combat.
Les combattants sportifs sont programmés pour travailler avec ces critères. Ne pas tenir compte de tel ou tel attaque, car en combat sportif elle est impossible. Être preste à bloquer une attaque qui normalement ne se ferait pas, car inefficace dans un cadre non sportif, etc.
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Posté par: MadChuck le octobre 04, 2013, 04:00:36 pm
Mais ils se pêtent plusieurs membres.

J'ai bien préciser les morsures et les yeux. Mais tu peux regarder les premier UFC, les coups dans les parties étaient partie (et twisté le tétons aussi) et tu verras que ces combattants même avec ces techniques se ferait ramassé par les combattants actuel.

Mais quand tu dis bin kin, tu veux dire que tu penses qu'ils existaient des humains qui aurait pu ramassé Silva ? (quelqu'un de sa catégorie de poids) si on donne le de mordre au deux avec un plancher dure ? Je pense que tu fais de la pure spéculation (et un peu de d'illusion), Silva à prouver à nombres reprises qu'aucun humains ne pouvait le battre dans son prime, ceux que tu as en tête, pas une seule fois ?

Pourquoi ils n'ont pas embarqué dans le ring avec lui ? (s'ils sont capable de le battre certainement avec le droit de mordre et de jouer dans les yeux, ils devraient avoir de bonne chance sans).
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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 04:00:59 pm
Un exemple précis, un type te donne un coup de pied frontal de style X. Tu entres sur lui en te retournant et en saisissant la jambe.

En combat sportif on t'apprend à placer ta jambe et ton pois pour projeter l'adversaire et le maitriser ou l'achever au coup.

En combat réel, on t'apprend a tourné sec au niveau de l'articulation. C'est fini le combat, le gars marche pus.

Très différent non?
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Posté par: MadChuck le octobre 04, 2013, 04:05:29 pm
Un exemple précis, un type te donne un coup de pied frontal de style X. Tu entres sur lui en te retournant et en saisissant la jambe.

En combat sportif on t'apprend à placer ta jambe et ton pois pour projeter l'adversaire et le maitriser ou l'achever au coup.

En combat réel, on t'apprend a tourné sec au niveau de l'articulation. C'est fini le combat, le gars marche pus.

Très différent non?


Voyons si c'est la meilleur technique pour l'emporter, tu penses (et avec le fait que c'est parfaitement légal de le faire) que personne va le faire et faire les dizaines de millions qui vient avec ?

Y'a des techniques qui semblent très bonne qui une fois tenté de les utiliser contre du monde qui s’entraîne 8 heures par jours de classe mondiale ne fonctionne pas.

Briser des articulations arrive très très fréquemment en MMA, elle pop bruyamment et tout, l'adversaire abandonne pas toujours cependant.

Silva faisait du Akido pour donner un exemple.
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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 04:11:01 pm
Ouain quand ca pète c.est un accident...
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Posté par: MadChuck le octobre 04, 2013, 04:14:48 pm
Ouain quand ca pète c.est un accident...

Non certains combattant on gagné tous leur combat de cette façon.

par exemple:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ronda_Rousey

Les techniques de soumissions sont des techniques pour explicitement faire des dommages aux articulations pour la plupart. Certains continue après s'être fait déboîté l'épaule par leur adversaire.

Des boxeurs ont fini des combats avec une épaule disloquée, d'autre ont fait plusieurs rondes avec une mâchoire fracturé, c'est pas parce que le combat continue qui n'a pas eu des dommages de fait, bien des combattants vont à l'hôpital après leur combat (GSP à déjà été se faire réparé des nerfs sur le bord de la tempe après un combat par exemple).
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Posté par: MadChuck le octobre 04, 2013, 04:15:24 pm
Pourquoi les personnes qui maîtrise la technique que tu décris ne sont pas présentement les champions du monde ?
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Posté par: Mademoiselle A le octobre 04, 2013, 05:36:09 pm
juste lol...
http://m.imgur.com/a/YDkTr

Si c'était de la vraie fourrure qu'elle portait, elle méritait de tomber. Pfffff.
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Posté par: MadChuck le octobre 04, 2013, 06:02:46 pm
Pourquoi les personnes qui maîtrise la technique que tu décris ne sont pas présentement les champions du monde ?

Rutten et Rogan sur le monde qui tiennent le discours (on battrais tous le monde mais on ne le fait parce que ce serait trop dangereux).

http://www.youtube.com/watch?v=UiiUHFCkoZ0
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Posté par: mayhem le octobre 04, 2013, 07:37:38 pm
L'anecdote de Rutten sur le rear naked choke est superbe.
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Posté par: mayhem le octobre 04, 2013, 07:48:42 pm
Citer
La mentalité est toute autre et on apprend aux sportifs a ne pas porter les bons coups, on programme le combattant a ne pas faire réellement mal.

http://www.youtube.com/watch?v=naq30Oak978

à partir de 2m15 tu vois que l'on frappe pour faire mal. Pour pousser la personne au-delà de sa limite physiquement et mentalement et voir si elle pourra tenir le coup. C'est difficile à voir presque.
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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 08:03:45 pm
Ah misère... :smiley5:
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Posté par: Pontiak le octobre 04, 2013, 08:17:30 pm
Citer
La mentalité est toute autre et on apprend aux sportifs a ne pas porter les bons coups, on programme le combattant a ne pas faire réellement mal.

http://www.youtube.com/watch?v=naq30Oak978

à partir de 2m15 tu vois que l'on frappe pour faire mal. Pour pousser la personne au-delà de sa limite physiquement et mentalement et voir si elle pourra tenir le coup. C'est difficile à voir presque.

J'y vois que la preuve que ce style est d'une inefficacité incroyable.
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Posté par: mayhem le octobre 04, 2013, 08:20:03 pm
Citer
La mentalité est toute autre et on apprend aux sportifs a ne pas porter les bons coups, on programme le combattant a ne pas faire réellement mal.

http://www.youtube.com/watch?v=naq30Oak978

à partir de 2m15 tu vois que l'on frappe pour faire mal. Pour pousser la personne au-delà de sa limite physiquement et mentalement et voir si elle pourra tenir le coup. C'est difficile à voir presque.

J'y vois que la preuve que ce style est d'une inefficacité incroyable.

Krav maga et rien d'autre alors?
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Posté par: Pontiak le octobre 04, 2013, 09:20:37 pm


Si tu penses qu'il existait un seul autre humain sur terre de son poids qui aurait battu hors de tout doute ce gars la dans son prime (ou Fedor):



Salut Chuck, je ne connais pas ton gars.

Quand je dis combat réel, je parle de la seule situation possible : la protection de la vie. C'est ce qu'on entendait par ''combat réel'' et rien d'autre.

Les autres situations se résument a de l'entrainement avec partenaire (les kumite), et les compétitions (la chose dans ton vidéo).

Tu me parles de champion de paintball dans une joute amicale pleine d'esprit sportif, et je te parle de guerriers. Le premier n'offrira probablement pas une performance a tout casser sur le terrain du deuxième, et vice-versa. C'est deux mondes. Bien qu'ils semblent se rejoindre, ils sont séparés. En gros gros gros (parce-que je me tanne) : Un champion de paint ball ne sera pas au rendez vous apres 3 jours sans manger et des blessures multiples ou ses chances de survie sont de l'ordre du 5%. Le Seal oui.
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Posté par: jujusilb le octobre 04, 2013, 09:34:02 pm
[iframe]https://www.facebook.com/video/embed?video_id=607440422633178[/iframe]

https://www.facebook.com/video/embed?video_id=607440422633178

https://www.facebook.com/photo.php?v=607440422633178
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Posté par: Pontiak le octobre 04, 2013, 09:44:44 pm
Krav maga et rien d'autre alors?

Tres intéressant tant qu'a moi. La mentalité extrêmement forte. Les techniques efficaces. Ca doit prendre beaucoup de sacrifices pour arriver au niveau d'un type comme Roy Elghanayan. Genre de sacrifices que je ne suis pas prêt de faire.  :smiley36:
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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 09:59:59 pm
En gros Mad, tu ne te bats pas dehors en situation de combat mortel de la même façon que devant un public pour une ceinture.
Dis ce que tu veux, mais c'est comme ça. Sylva peut se faire tuer solide par un petit Philippin. Garantie.



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Posté par: dardar32 le octobre 04, 2013, 10:06:05 pm
Pour la beauté de la chose!

Yip Chun, fils de Yip Man, un des prof de Win Tsun de Bruce Lee né en 1924 qui exécute un chi sao (technique de la main collante).

Une légende vivante.

#Lien YouTube invalide#
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Posté par: Poule le octobre 04, 2013, 11:22:45 pm
As tu penser à ce dude là contre un gars de UFC? Come on... il est mort.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: MadChuck le octobre 05, 2013, 12:35:13 am
Salut Chuck, je ne connais pas ton gars.

Quand je dis combat réel, je parle de la seule situation possible : la protection de la vie. C'est ce qu'on entendait par ''combat réel'' et rien d'autre.

Pontiak, si tu ne connais pas Sylvia ou Fedor, bien tu connais absolument rien au MMA et aux sports de combat tout court j'imagine, bien évidemment que je comprend ce que tu entends par combat réel, c'est juste que c'est la chose qui s'en approche le plus.

Le meilleur dans ce qui s'en approche sera jusqu'à la preuve du contraire considérer comme étant le meilleur tout court, bien des combattants du genre (comme ceux qui viennent de cette petite région du brésil) on été dans des situations de combat réel et on très bien fait. Disons que l’arène doit mieux reproduire le stress du combat réel vs le paintball qui approche en rien le stress intense du combat armé rapproché, qui ressemblerais plus au stress d'un accident de voiture selon certain.

Dardar, si tu penses que les passes de chorégraphie de main on le moindre intérêt contre quelqu'un comme un champion de UFC (ou un Jean Pascal) c'est en plein ce dont je parlais en terme de désillusion, et si tu penses qu'un petit Philippin à des bonnes chances de le tuer solide aussi (ou que le petit philippin soit meilleur que les Gracies http://en.wikipedia.org/wiki/Gracie_family (http://en.wikipedia.org/wiki/Gracie_family)).

Pontiak:

Fedor:
http://www.youtube.com/watch?v=flr-p1mgH2k

A été pendant un temps considéré le meilleur poids lourd sur terre (malgré qu'il était assez petit pour un poids lourd).

Sylvia à été considéré le meilleur combattant MMA livre pour livre pendant longtemps et à vraiment dominé le sport de manière impressionnante (il ne se protégeait pas du tout comme un GSP disons), maintenant c'est Jon Jones.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 12:56:09 am
As tu penser à ce dude là contre un gars de UFC? Come on... il est mort.
Et merde ...
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 12:57:11 am
Salut Chuck, je ne connais pas ton gars.

Quand je dis combat réel, je parle de la seule situation possible : la protection de la vie. C'est ce qu'on entendait par ''combat réel'' et rien d'autre.

Pontiak, si tu ne connais pas Sylvia ou Fedor, bien tu connais absolument rien au MMA et aux sports de combat tout court j'imagine, bien évidemment que je comprend ce que tu entends par combat réel, c'est juste que c'est la chose qui s'en approche le plus.

Le meilleur dans ce qui s'en approche sera jusqu'à la preuve du contraire considérer comme étant le meilleur tout court, bien des combattants du genre (comme ceux qui viennent de cette petite région du brésil) on été dans des situations de combat réel et on très bien fait. Disons que l’arène doit mieux reproduire le stress du combat réel vs le paintball qui approche en rien le stress intense du combat armé rapproché, qui ressemblerais plus au stress d'un accident de voiture selon certain.

Dardar, si tu penses que les passes de chorégraphie de main on le moindre intérêt contre quelqu'un comme un champion de UFC (ou un Jean Pascal) c'est en plein ce dont je parlais en terme de désillusion, et si tu penses qu'un petit Philippin à des bonnes chances de le tuer solide aussi (ou que le petit philippin soit meilleur que les Gracies http://en.wikipedia.org/wiki/Gracie_family (http://en.wikipedia.org/wiki/Gracie_family)).

Pontiak:

Fedor:
http://www.youtube.com/watch?v=flr-p1mgH2k

A été pendant un temps considéré le meilleur poids lourd sur terre (malgré qu'il était assez petit pour un poids lourd).

Sylvia à été considéré le meilleur combattant MMA livre pour livre pendant longtemps et à vraiment dominé le sport de manière impressionnante (il ne se protégeait pas du tout comme un GSP disons), maintenant c'est Jon Jones.
Et re merde...
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: MadChuck le octobre 05, 2013, 12:59:09 am
Ok montre nous un vidéo de gens tuant ou knockant des athlètes de classe mondiales avec cette technique ?

Sinon, tu te bases pour quoi pour dire qu'un petit Philippin pourrait ramasser les meilleurs avec ça (et pourquoi il n'est pas entrain de le faire ?)
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 01:17:23 am
Reegle no 1 en art martial, tout le monde peut être battu par tout le monde, même un grand maître par un novice.
De 2 le chorégraphe de mains comme tu le nommes est un des plus grands maîtres de Win Chun vivants.
Prends le pas pour une bille. Le chi sao est pas une technique de combat, c'est une technique qui t'apprend a contrôler ton centre et celui de ton adversaire. Ce n’est pas fait pour se battre, mais pour apprendre a se battre.
Bien sur qu'il se ferait démolir, il est né en 1924 criss, mais en 50, il te le démolissait sûrement Sylva et sans lui et son père, Sylva n'aurait probablement pas accès a plusieurs techniques qui viennent justement d'eux et de l'art de leurs lignée qu'ils ont grandement contribué a propager dans le monde.
Faut pas déconner non plus.
De comparer Sylva à des combattants d'élite formés de génération en génération a tué à mains nues, c'est un peu ridicule désolé. (bon je te parle pas spécifiquement de Yip Man).
Être un bon boxeur ne garantira jamais que tu seras un bon militaire et c'est pourtant la comparaison que tu veux faire Mad. Tes pas conscient de ce que tu racontes désolé.
Derrière de tête, la nuque, la gorge, le long de la colonne, les reins, les parties génitales sont tous des endroits on tu ne peux ne pas frapper en MMA et que donc, tu n'as pas a protégé.
Montrer ton dos en MMA n'a aucune incidence, le montrer dans un combat réel est mortel.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: MadChuck le octobre 05, 2013, 01:30:13 am
Bien sur qu'il se ferait démolir, il est né en 1924 criss, mais en 50, il te le démolissait sûrement Sylva

C'est complètement spéculatif, et à mon avis ridicule, donne nous la liste de gens qu'il à battu dans des combats s'approchant le plus de la réalité possible et il à tué combien de personne de qualité à mains nue (on s'entend que toute spéculation de technique de tuage à mains nue qui n'a jamais été réalisé contre un adversaire de qualité dans le feu de l'action, reste...... de la pure spéculation, comme si c'était religieux et que tu assumes que ça fonctionne bien dans la réalité). Tu as des vidéos de lui dans les années 50 qui démolit des gens de haut niveau dans un ring avec des combats un peu réaliste ?



Tu peux pas frapper les reins en MMA (C'est juste le coup de talon qui est interdis je pense) ? (dans les premiers combat tu avais le droit aux parties génitales, change pas tellement grand chose (mis à part au sol) et les combattants de UFC 1-2-3-4... qui avait le droit de le faire se ferait ramasser par les modernes. C'est bien vrai tout ce que vous dites (et c'Est bien évident), mais quel type de combat de haut niveau international pour valider qui est le meilleur vous proposez, tous ce qui est n'est pas valider par ce processus vaut quoi au juste ?

Voici la liste des règles modernes (assez longue pas rapport au départ:)
Coup de pied ou de genoux au visage lorsque l'adversaire est au sol (au moins 3 appuis au sol)
Coup de tête
Tenir un œil de quelconque manière
Morsure
Prise de cheveux
« Fish hooking » (technique qui consiste à déchirer les tissus entourant des orifices (nez, bouche) comme le ferait un hameçon dans la bouche d'un poisson)
Coups dans les parties génitales
Mettre un doigt dans un orifice ou une blessure d'un adversaire
Manipulation de petites articulations telles que les doigts
Frapper de haut en bas avec la pointe du coude
Coups à la gorge ainsi qu'attraper la trachée
Pincer, tordre ou arracher la chair
Attraper et tirer les épaules et la clavicule
Coups dans le bulbe rachidien (à l'arrière de la tête)
Coups dans le dos
Envoyer un adversaire hors de l'arène
Tenir les vêtements de l'adversaire
Crachats
Comportement anti-sportif susceptible de causer des blessures à l'adversaire
Tenir la grille de la cage (pour porter des coups plus puissants, par exemple)
Langage abusif
Attaquer un adversaire entre 2 rounds.
Attaquer un adversaire dont l'arbitre s'occupe.
Attaquer un adversaire après la sonnerie.
Ignorer de manière flagrante les décisions de l'arbitre.
Interférence
Utiliser un objet dans le ring à son avantage.

Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 01:56:43 am
Les vrais règlements.
http://www.fila-official.com/images/FILA/reglements/grappling/Reglement_International_MMA_Amateur.pdf (http://www.fila-official.com/images/FILA/reglements/grappling/Reglement_International_MMA_Amateur.pdf)
Spéculatif? Écris à Sylva et demande-lui ce qu'il en pense tien! Sérieusement, il serait fou de joie.
Tu connais Ip Chun un peu pour dire des choses comme ça ou pour toi c'est un simple petit vieux?
Tu es conscient qu'un des arts martiaux que pratique Sylva est justement le Win Tsun et que cet art est pratiquement inventé par la famille de Ip Chun?
Que Sylva ne maîtrise qu'une très infime partie de cet art, partie qu'on aura bien voulu lui enseigner et qui lui sera utile dans ces combats sportifs. Sylva rêverait de rencontrer Ip Chun et d'être enseigné par lui.
Je ne dis pas que Ip Chun a tué personne (quoi que bien possible) à mains nues, mais qu'il sait comment le faire, ça oui.
Tu me prêtes des paroles et des intentions en disant que je pense que des techniques de la mort qui tue existent et que des techniques mystiques peuvent mettre à terre les combattants les plus aguerris. Débat classique en fait, mais ce n'est pas ce que je dit, je dis que les techniques applicables en combat réel et en combat sportif sont fort différents, que la mentalité et les réflexes qu'on conditionne sont aussi totalement différent. Qu'un combattant sportif, conditionné pour combattre sur un tapis avec des règles se retrouve handicapé face a un combattant ''sérieux''.
Prend moi pas pour une bille non plus, j'en ai fait des combats ''extrêmes'' dans ma jeunesse, avant que ça s'appelle des combats extrêmes et que les gracie réglemente tout ça justement. Se battre au sol est la pire des conneries dans un combat réel. C'est la première;re chose qu'on t'apprend, a resté debout.
Sur un ring, ça va. On peut s'amuser à faire des prises de soumission.
En temps de guerre, tu te pètes la colonne et tu meurs poignardé par la copine du gars que tu combats au sol comme un con.
Je n’ai jamais parlé de faire combattre des soldats contre des sportifs dans un ring en passant, ça vient de toi ça.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 02:00:27 am
#Lien YouTube invalide#

TU sait qu'est du Wing Tsun? T'es conscient que Sylva se sert au MAX de certain de ces principes? Que c'est une de ces forces?
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: Poule le octobre 05, 2013, 04:20:41 am
C'est malade comme technique, mais si tu te bats contre un buffle t'as très peu de chance de parré une charge...

http://www.youtube.com/watch?v=hc0Gt_M16lM
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Posté par: currius le octobre 05, 2013, 04:49:58 am
Un petit fil dédié sur le sujet du pètage de gueule, ça vous dirait?
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: Pontiak le octobre 05, 2013, 08:36:42 am
comme si c'était religieux

C'est non seulement religieux, c'est de la magie.

Je connais des gens qui peuvent me frapper en plein centre du visage, au ralenti. J'ai les deux mains libres, je peux faire ce que je veux avec, et quand je le veux. On m'averti, on le fait plusieurs fois, et je me fais prendre, a chaque fois, et j'ai l'air d'un con. Et a l'inverse, ces gens me voient et peuvent me dire quelle main je vais utiliser et ou je vais frapper avant même que ma main ait commencé a bouger.

C'est de la magie? Si je dis ca a quelqu'un dans un autre contexte, il va croire que pour moi, ces gens ont une force surnaturelle, magique.

Le fait est que c'est juste ce qu'on appelle télégraphier... l'épaule droite qui se soulève, la machoire qui se serre juste un peu, l'œil qui regarde sa cible, une inspiration, des signes du genre, n'importe quoi, un son, une grimace, une inspiration... Ca doit bien compter pour le tier de l'apprentissage, appuyer par l'autre tier d'entrainement sévère, complètement exténué, détruit, a faire le même mouvement a des milliers de reprises, en continu, d'une facon tres peu élégante ou ils ont l'air d'une bande d'épais, pour que le cerveau choisisse, de force, le chemin le plus court et la facon qui demande le moins d'énergie en parcours tout en reformant sa solidité le plus tard possible, juste avant l'impact. C'est tres demandant, mais le résultat est magique.

Religieux? Sans aucune forme de preuve j'affirme, et j'en suis convaincu, que ton champion de MMA qui me semble être un formidable athlète, a quelques milliers de personnes a ne jamais agresser sur cette terre. Sans compter les milliers de membres des forces spéciales de partout dans le monde qui sont de véritables guerriers, et non des sportifs, qui vont lui déchiqueter la gorge avec l'agrafeuse qui trainait sur le bureau. Le combat réel, c'est un autre monde. Par-contre, a moi, je crois qu'il pourrait me payer une bonne traite ton athlète, sur le ring, dans la rue, partout. Je crois même qu'il pourrait m'agripper sur le ring, et me lancer sur la rue. J'pourrais même pas me sauver, il court plus vite que moi.  :smiley36:


Dans le ring, c'est le champion du monde ton dude. Comment un guerrier pourrait performer dans un cadre ou la liste des interdits représente a peu près tout ce qu'on s'est efforcé de lui enseigner?


Citer
Coup de pied ou de genoux au visage lorsque l'adversaire est au sol (au moins 3 appuis au sol)
Coup de tête
Tenir un œil de quelconque manière
Morsure
Prise de cheveux
« Fish hooking » (technique qui consiste à déchirer les tissus entourant des orifices (nez, bouche) comme le ferait un hameçon dans la bouche d'un poisson)
Coups dans les parties génitales
Mettre un doigt dans un orifice ou une blessure d'un adversaire
Manipulation de petites articulations telles que les doigts
Frapper de haut en bas avec la pointe du coude
Coups à la gorge ainsi qu'attraper la trachée
Pincer, tordre ou arracher la chair
Attraper et tirer les épaules et la clavicule
Coups dans le bulbe rachidien (à l'arrière de la tête)
Coups dans le dos
Envoyer un adversaire hors de l'arène
Tenir les vêtements de l'adversaire
Crachats
Comportement anti-sportif susceptible de causer des blessures à l'adversaire
Tenir la grille de la cage (pour porter des coups plus puissants, par exemple)
Langage abusif
Attaquer un adversaire entre 2 rounds.
Attaquer un adversaire dont l'arbitre s'occupe.
Attaquer un adversaire après la sonnerie.
Ignorer de manière flagrante les décisions de l'arbitre.
Interférence
Utiliser un objet dans le ring à son avantage.

Et alors, si tu me demandes contre qui j'aimerais mieux me battre pour ma vie en combat réel, entre cet athlète, et un membre des forces spéciales genre Seal, Spetsnaz, name it, je choisis ton athlète, parce-que je calcul qu'il pourrait hésiter, qu'il va se boguer avec ses émotions, et surtout parce-qu'il est conditionné a des règles sportives et que j'aurai peut-être une chance de le mordre a la gorge et d'y arracher tout ce que je peux, et peut-être que j'aurai encore la chance qu'il porte une main a sa blessure, et peut-être j'aurai encore une chance qu'elle l'affecte psychologiquement pendant une fraction de seconde, qu'il se tente a vouloir évaluer sa blessure, et ainsi de suite...

Et même si tu me montres un vidéo d'un Ex-Seal sur un ring de MMA qui se fait casser la gueule, ca n'y changera rien. Il se fait ''battre'' dans un cadre sportif strict. Sa supériorité comme machine de combat est ailleurs. 
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 09:07:07 am
#Lien YouTube invalide# 0.35
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: Pontiak le octobre 05, 2013, 09:34:59 am
Chuck, regarde le Krav Maga que Mayhem parlait. On peut y voir des démonstrations sur youtube. L'analyse que moi j'en fais, c'est que ca me semble sérieusement efficace, tres intelligent, bien adapté au combat réel.

Maintenant, si ce n'est pas déjà fait, un type se réclamant de cette apprentissage va surement tenter sa chance en MMA un jour et perdre. Il va se retrouver démuni.

 
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Posté par: dardar32 le octobre 05, 2013, 11:25:52 am
Que cela ne t'en déplaise, il y a beaucoup de conneries dans le kravmaga. Tous n'est pas à jetée celte, mais quand même.

Premièrement, ce n'est pas un art martial, mais un système de combat emprunté a plusieurs styles. C'est du self défense.

L'idée est de déchaîner une série de coups précis sur l'Adversaire. Les enchaînements appris en cours, le problème est que quand tu enchaînes leurs techniques, si tu rates ton coup, c'est difficile de reprendre le combat. Il faut que ça marche sur le coup, tout est basé sur ça. Il n’apprennet pas à passer à travers une garde par exemple, ou tr;es peu.

Ce n’est pas mauvais, mais ce n'est pas pour tous le monde. Ça prend une base solide dans un art martial pour être efficace au Krav. C'est juste un plus.

Un gars de Krav est rarement bien entraîneur physiquement, ce n’est pas leurs points forts le cardio.

Sans parler de la complexité de certaine de leurs techniques qui sont simplement irréalistes, mais on as de ça dans tous les styles, ca et les coups magique.

Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: MadChuck le octobre 07, 2013, 10:48:55 pm
http://www.youtube.com/watch?v=JITHsqi5Uk8
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueule, etc.
Posté par: Evergreen Terra le octobre 08, 2013, 12:26:29 pm
Chuck, regarde le Krav Maga que Mayhem parlait. On peut y voir des démonstrations sur youtube. L'analyse que moi j'en fais, c'est que ca me semble sérieusement efficace, tres intelligent, bien adapté au combat réel.

Maintenant, si ce n'est pas déjà fait, un type se réclamant de cette apprentissage va surement tenter sa chance en MMA un jour et perdre. Il va se retrouver démuni.

Mais le type du MMA, tu ne le vois que dans l'octogone. Dans la rue il serait aussi dominant. Va faire chier Brock Lesnar sur sa ferme et il te défonce la gueule comme de rien. Ces types sont des experts en tout et réagissent bien face à tous les types d'assaillants. Effectivement si tu l'envoie dans une jungle au Vietnam le Seal a l'avantage mais on ne parle pas ici du même type de confrontation et de survie. Les forces spéciales israéliennes sont dans le top au niveau mondial et ont de l'expérience dans la confrontation direct et ce qu'on a pu voir d'eux est impressionnant ( genre parer et frapper un type qui les tient en joue avec une arme avec une vitesse incroyable au moindre moment d'inattention) mais un combattant MMA n'est pas entraîné à ces actions mais pourrait facilement apprendre. Ce n'est juste pas une confrontation direct et prévue dan un lieu ouvert comme un octogone.

Dardar, encore une fois tu es dans le champ. On les a tous vu ces super champions chinois ou japonais dans des films. Mais dans la vraie vie, ils se feraient tous battre par un Jon Jones ou un GSP. Tous. Parce qu'ils ne sont bons qu'à une chose ou 2. Envoye-les au sol et c'est la fin. Donne-leur un coup de poing dans la face et ils s'effondreront en perdant leurs moyens. Les MMA sont justement un mélange de tout. Tu dois performer dans tout. Tu me fais penser à un douchbag qui s'entraîne juste le chest et les bras et qui a des jambes de tapette. Ça vaut rien. Tu es aussi fort que ton point le plus faible. 
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Posté par: Snookey le octobre 08, 2013, 12:38:41 pm
Tu me fais penser à un douchbag qui s'entraîne juste le chest et les bras et qui a des jambes de tapette.

Ça fait longtemps que tu n'avais pas sorti une telle perle !
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 08, 2013, 07:05:53 pm
Ever, mon grand champion. Tu dis que:
Les MMA sont justement un mixte de tous!
...parce qu'ils ne sont bons qu'à une chose ou 2. (je dis moi que les MMA sont pas foutu d'Aller au bout d'un art et qu'ils ne font que piquer deux trois trucs utiles pour leurs sport.)
et Un comatant MMA n'est ne pas entraîner a ce genre d'action, mais pourrait facilement apprendre. (justement, merci de l'affirmer toi meme, ce n'Est pas la même game et il n'est pas préparer a ce genre de combat).

Bon pour l'apprentissage du spécialiste MMA et sa capacité d'apprendre, ce n'est pas le point du tout.
Personne ne dit qu'il ne pourrait pas. Mais justement il n'est pas conditionné pour. Les réflexes qu'il développe sont faits pour le ring et non les combats mortels. Pour son sport quoi.
Deuxièmement, les MMA sont justement un mixte de tout! Ils prennent un petit peu de chaque art et en constituent un qui est adapté à leur sport. Beaucoup ont de bonnes bases de juijitsu brésilien. C'est normal, le sport a un peut été mis en place par les gracie ça les favorise pour les combats au sol, mais dans la rue ou dans la jungle, tu ne vas jamais au sol, c'est ta mort. Un art martial c'est complet. Si tu suis les 4 premiers cours, tu passes a coté de beaucoup et c'est ce que font les combattants de MMA. Ils prennent ce dont ils pensent avoir besoin et ne voient pas tout le reste. L'inverse de (parce qu'ils ne sont bons qu'à une chose ou 2).
Tu sais dans les petits Chinois, beaucoup étaient passés par de vraies guerres. Ils se sont vraiment battus et pas sur des rings. On a plus droit à leurs descendances de nos jours et oui c'est plein de petits connards qui racontent n’importe quoi, mais t'en as qui sont vraiment imprinnsionnant. Je le répète les MMA c'est un sport, moi je parle d'art de combat. Je ne suis pas capable de regarder les combats de MMA. Je vais les écouter quand ils se boufferont les mollets et se crèveront les yeux après s'être arraché les couilles pour ne pas être pris dans une prise au sol a la con ou quand un combattant descendra un grand coup de coup dans le dos de son adversaire qui fonce dessus pour le renverser ou qu'il lui attrapera la tête pour lui tordre violacent avant de lui  péter au sol.
Je connais un gars, Maître Fernand Morneau, il avait reçu un défi de la baie James, ils lui avaient fabriqué un bloc de béton pour le cassage et lui avait dit qu'il ne réussirait jamais à le briser. Les restes du bloc de béton reposent dans une boîte de verre au musée de la baie James.
J'ai aussi vu ce gars fait un combat qu'on appelait de boxe chinoise à l'époque. Il se bâtait pour devenir 2e aspirant mondial, je crois. Le combat n'avait pas duré 5 secondes. Il se battait dans les super lourds même s'il était juste lourd. Il avait comme adversaire un très grand noir qui au début du combat l'avait attrapé par la gorge. Morneau lui avait défoncé un genou d'un coup de pied. Le temps qu'il tombait, il lui a donné 2,3 coups de poing au visage et l'avait fini a coup de genou dans le dos jusqu'a ce que l'arbitre l'arrache de force de sur son adversaire. C’était le bon vieux temps. Le gars a passé un petit moment dans le coma, il me semble.
C’était avant que les MMA deviennent un sport de tapette et qu'on les réglemente pour un spectacle dans une réserve. Avant que ça devienne du combat extrême.
Un jour, Jean Yeves Theriault était venu faire son tour. Il cherchait des sensations fortes et il est parti en nous traitant de malades. Qu'il voulait conserver ces jambes pour avoir une carrière. Il avait raison.
Pis arrêter de me prendre pour un con avec tes petits Chinois a s'tépètte. Je ne parle pas de ça.
Demande-toi simplement d'ou viennent les arts martiaux et a quoi ce servait a la base.
Moi tout ce que je dis c'est que ce sont des combattants sportifs, pas des tueurs et que face a des tueurs entraîneur, ils ne ferait pas long feux. Oui après un entraînement adéquaoit, certain pourrait sûrement devenir bon, mais encore, ça ne prend pas le même genre de motivation. Entre tuer un gars et lui foutre une volée sur un ring il y a une marge si on veut partir dans ce sens.
Je connais un peu l'histoire de l’art martial chinois avant et après Mao, peut être que toi non, mais bon je te dirais simplement ceci: Mao as décidé que les arts martiaux serviraient a démontrer les capacités de chacun des styles. C'est pour ça que dans les arts martiaux modernes comme le Wushu on voit plein de stepette. C'est très peu efficace en combat et idéaliste. Ça ne sert qu'à démontrer les aptitudes des combattants. Il reste encore des traces des enseignements d'avant Mao mais il te faut trouver les bonnes ''familles''. Je te fais ça bref, mais bon. Tout ce que tu vas trouver aujourd’hui ce sont des restants d'Art ancestral. De la Gymneque pis des stepettes de ce qui reste de l'après Mao. Il avait peur des pratiquants d'Arts martiaux en fait, mais c'est une autre histoire.
Quand tu penses Kung-fu en fait et que tu vois un zouf faire son Tao en baladant ces mains dans le vide, imagine-le avec une épée. Ça devient vite moins con dans bien des cas. Ces tout codifier.
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Posté par: MadChuck le octobre 08, 2013, 07:26:24 pm

Les MMA sont justement un mixte de tous!
...parce qu'ils ne sont bons qu'à une chose ou 2. (je dis moi que les MMA sont pas foutu d'Aller au bout d'un art et qu'ils ne font que piquer deux trois trucs utiles pour leurs sport.)

Pourtant certains ont été champion de quelque chose de précis avant d'aller en MMA.

Par exemple:
Fedor: Champion de Sambo à plusieurs reprises.
Ronda Rousey: Médaillé d'or en judo. (bronze aux olympiques)
Les Gracies: Pas mal souvent des champions de Jiu jitsu

Pratiquement tous les anciens, c'est assez récent ceux qui ont commencé directement en MMA (dans les premiers combat les styles étaient pas mal plus hétéroclites, ce qui fonctionne le mieux et gagnait (Jiu jitsu) c'est mis à devenir plus populaire que le reste.
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Posté par: dardar32 le octobre 08, 2013, 08:07:42 pm
C’est ça que je dis, le sport favorisait les créateurs du sport et des règles et maintenant, de nouveaux spécialistes de ce sport y préforment mieux. Le sport se développe et ils l'exploitent de mieux en mieux. Les champions d'autres styles de combat sportifs sont défavorisés à cause des règles qui ne sont pas les mêmes toutes comme un gars entraîné à tuer sera désavantagé.
Comme je disait, Thérieult as pas toffé.


Mais, je ne dis pas que les MMA cE'st de la merde comme sport de combat ou que c'est plus ou moins bon qu'une autre discipline de combat sportif.

Si tu veux participer à des combats de MMA faits du MMA! Si tu veux faire des compétitions de Karaté, apprend le Karaté! Ils vont t'apprendre a exploiter au maximum tes compétences, les règles et tu pourras aller loin. Mais si tu penses que si on balance Sylva dans un foret en pleine guerre ou qu'on l'envoi en mission d'infiltration secrète pour tuer le chef d'un terroriste et qu'il va revenir en disant mission accomplie, moi j'ai des hosties de gros doutes. Même si par hasard tout le monde est désarmé dans la place.

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Posté par: MadChuck le octobre 08, 2013, 08:17:18 pm
Bien sur que tu prends le Seal 6 ;)

Je te parle balance Sylva et un seal 6, maître d'art martiaux, etc... dans un ring sans règle (et pas de prise de surprise, combat qui commence par une cloche), penser que Sylva n'à pas de chance est pour moi ridicule, et surtout tout ceux qui ont pratiqué beaucoup de passes qui n'ont jamais appliqué pour vrai sous pressions (parce que c'est trop dangereux pour l'essayer en pratique) et bien eux tout avancement sur leur aptitude à gagner un combat sont de pure pure spéculation.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 08, 2013, 08:33:20 pm
Je n’ai jamais dit pas une chance. Pas grande chance peut être ça dépend des conditions.
Tu me dis sans r<egles mais déjà tu me balances des règles.
Il peut faire ce genre de truc? (7:27)  #Lien YouTube invalide#
Tsé le tueur se pratique et forge ces réflexes uniquement a faire ce genre de truc comparativement a Sylva qui forge ces reflex en fonction de son sport et des règles en places. Il change de sport, il est aussi désavantagé qu'un champion de karaté qui entre en MMA.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: mayhem le octobre 08, 2013, 08:35:41 pm
Je n’ai jamais dit pas une chance. Pas grande chance peut être ça dépend des conditions.
Tu me dis sans r<egles mais déjà tu me balances des règles.
Il peut faire ce genre de truc? (7:27)  #Lien YouTube invalide#
Tsé le tueur se pratique et forge ces réflexes uniquement a faire ce genre de truc comparativement a Sylva qui forge ces reflex en fonction de son sport et des règles en places. Il change de sport, il est aussi désavantagé qu'un champion de karaté qui entre en MMA.

hahaha! arracher de la pâte à modeler c'est très difficile en effet. fascinant.  :smiley36:
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: MadChuck le octobre 08, 2013, 08:58:34 pm
dardar, c'est un bon exemple de chose qu'il a peut-être bien jamais fait en vrai contre un adversaire habitué en combat (qui bouge toujours la tête, protège le menton et tête creuse dans les épaules) et qui marcherais peut-être pas.

Mais non évidement tu as même pu le droit de puncher dans la gorge maintenant dans les règles du Nevada.

Si tu regardes à 7:33 tu voix qu'il se protège pas beaucoup avait besoin d'être proche et ainsi de suite.

C'est pas dit qu'un grand athlète va te laisser faire (Tyson par exemple):

http://www.youtube.com/watch?v=51090bGcoR8

http://www.youtube.com/watch?v=mIMh5d2_BHQ


Peut importe le style cependant, le meilleur athlète à des bonnes chances.
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: dardar32 le octobre 08, 2013, 09:03:07 pm
Je n’ai jamais dit pas une chance. Pas grande chance peut être ça dépend des conditions.
Tu me dis sans r<egles mais déjà tu me balances des règles.
Il peut faire ce genre de truc? (7:27)  #Lien YouTube invalide#
Tsé le tueur se pratique et forge ces réflexes uniquement a faire ce genre de truc comparativement a Sylva qui forge ces reflex en fonction de son sport et des règles en places. Il change de sport, il est aussi désavantagé qu'un champion de karaté qui entre en MMA.

hahaha! arracher de la pâte à modeler c'est très difficile en effet. fascinant.  :smiley36:

C'Est un exemple. Mad parle de technique jamais testé. J'avoue douter de la résistance de leur mannequin, j'imagine que la peau humaine fait en sorte que ça ne se déchire pas comme ça, mais on voit quand même très bien les dommages de ce genre de technique. Après un  coup comme ca, bien que ta gorge ne soit pas dans les mains de ton adversaire, je suppose que ta mal en tabarnak, que tu craches le sang et que tu t'étouffes solide. T'es hors combat pendant un petit moment. Non? Ca laisse des traces.
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Posté par: dardar32 le octobre 08, 2013, 09:06:49 pm
Je n’ai jamais dit qu'un grad athlète aurait aucune chance ni même qu'il ne ferait pas mieux que monsieur tout le monde.

Juste que ce n'est pas pour ça qu'il est formé. Qu'on ne parle pas du tout de la même chose quand on parle de sport de combat vs vrai combat où ta vie est en jeux.
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Posté par: Dogma le novembre 25, 2013, 05:39:24 pm
Un combat pas comme les autres :

http://www.youtube.com/watch?v=6fdYJU8MAqw
Titre: Arts martiaux, combats, pétage de gueules, etc.
Posté par: dardar32 le novembre 25, 2013, 08:30:17 pm
Un combat pas comme les autres :

http://www.youtube.com/watch?v=6fdYJU8MAqw
http://forumdupeuple.com/index.php?topic=76.msg197984#msg197984 (http://forumdupeuple.com/index.php?topic=76.msg197984#msg197984)

 :smiley36: Je rigole.
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Posté par: emsi le juin 24, 2014, 01:34:55 pm
j'ai hâte de lire 800 pages d'une langue aussi boiteuse.
je crois en sortir grandie.
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Posté par: Lula le juin 24, 2014, 02:04:00 pm
Moi je fais un investigation sur monsieur M depuis 1978. je peux vous dires que ses de la fraude total il casse des block parce qu il y a un implant dans les mains - ses combats et le reste ses un vrais film bien établie . je les vue se faire calisser une voler . par un karatéka vraiment pas bon . dans le coin de Rimouski , morneau ce qu il veux ses du $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ et manipuler -- le monde ça boxe chinoise il pris ca dans le film de bruce le et copier yang jwing ming - un maitre -qui vient à québec à école richard lévesque - richard lévesque étais instructeur de morneau il a vu que morneau enseigner pas le chinna et à suivie des vrais cours avec yang jwing ming et il y a un école reconnue ;a québec .  et son kenpo avant ed parker au états unis un cour par correspondance . dans le temps qui restais à st anne des mont en gaspésie et il étais un professeur éducation physique .

Monsieur M il demeure ça rue Papineau à Montréal il est ramencheur juste pour le fric et ses du chalatang pure et simple il se lave même pas les main et son hygiène personnel est impitoyable . il sort avec des jeunes femme - manipuler avec tout ses trucs de chalantant -  . je suis en train d écrire un livre sur ce fraude 800page avec des photos et témoignage de personnes .

J'attends le résultat de cette investigation avec impatience.
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Posté par: BushMustDie le juin 24, 2014, 02:18:14 pm
J'ai vraiment hâte de lire le chapitre consacré à l'implication de l'hygiène personnelle de Fernand Morneau dans le massacre de Srebrenica en juillet 1995.
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Posté par: dalporto le septembre 08, 2016, 09:35:03 pm
Tu m'as l'air d'un expert en internet;  Je vote pour toi!
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Posté par: dalporto le septembre 08, 2016, 09:38:21 pm
Mais comme Apollo Creed, tu gagneras fuck all.
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Posté par: marco le septembre 08, 2016, 09:44:01 pm
Ca fait plus de 30 ans que je connait personellement Maître Fernand Monrneau et je peux vous dire que ce ne pas ce genre d'individu. Il aime aider les gens, il fait avancer le sport, il donne même des cours gratuit pour les adolescents qui non pas les moyens. Je trouve déplorable que quelqu'un vienne le discréditer gratuitement sur le net. Cette personne est d'une grande jalousie maladive, elle a besoin de grand soins médicaux voir même psychiatrique.

Marco :smiley32:
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Posté par: dalporto le septembre 08, 2016, 10:03:11 pm
Ça semble super intéressant, assez pour que des trolls remontent un sujet vieux de 2 ans.

Dites-m'en plus!!!

Vous arrivez de où mon(mes) champions(s)?

Un forum de lutte?
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Posté par: Apollo le septembre 08, 2016, 10:09:01 pm
Mais comme Apollo Creed, tu gagneras fuck all.

Oui le respect de Rocky! :smiley2:
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Posté par: dalporto le septembre 08, 2016, 10:14:08 pm
Tu m'as l'air d'un génie.
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Posté par: dalporto le septembre 08, 2016, 10:14:56 pm
Connaissez-vous Cyberwing pis Zoltar?
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Posté par: Lisa le septembre 08, 2016, 10:16:06 pm
C'est effectivement un sujet qui date de deux ans!

Personne ne s'en serait souvenu si vous ne l'aviez pas remonté.
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Posté par: Apollo le septembre 08, 2016, 10:22:18 pm
C,est pour mettre les affaires au clair! avec des pareilles langue sale on ne doit pas laisser passer des choses mensongères! les faible aiment ça le net, il se cache derrière leur écran! :smiley36:
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Posté par: dalporto le septembre 08, 2016, 10:24:26 pm
C,est pour mettre les affaires au clair! avec des pareilles langue sale on ne doit pas laisser passer des choses mensongères! les faible aiment ça le net, il se cache derrière leur écran! :smiley36:


Tout le monde s'en sacre de Herbie Moreau.  Personne sait c'est quoi.
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Posté par: Apollo le septembre 08, 2016, 10:37:57 pm
Bon mon message est passé.
Bonne nuit! :smiley12:
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Posté par: cantabile le septembre 08, 2016, 10:51:48 pm
Fernand Morneau casse des briques , mais y'est pas bon en maths.

-Sharl
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Posté par: El Kabong le septembre 09, 2016, 01:55:35 pm
Connaissez-vous Cyberwing pis Zoltar?
J'espère que Cyberwing va revenir m'aider à ridiculisier la plusse meilleure équipe de l'histoire du cosmos dont les buts sont gardés par le plusse meilleure gardien de l'histoire du cosmos.  Bonus stage:  Le CH a maintenant le plusse meilleure défenseur de l'histoire du cosmos.



C,est pour mettre les affaires au clair! avec des pareilles langue sale on ne doit pas laisser passer des choses mensongères! les faible aiment ça le net, il se cache derrière leur écran! :smiley36:

Cruelle vérité!
 :smiley32: