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Auteur Sujet: Election présidentielle française  (Lu 31169 fois)

jujusilb

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Election présidentielle française
« Réponse #250 le: mai 21, 2017, 01:33:40 pm »
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Je t'ai répondu que cela n'était 0as une vraie mesure mais de l'enfumage...
je me sens bien dans ma peau, elle est pile a ma taille!

MadChuck

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« Réponse #251 le: décembre 06, 2021, 04:51:39 pm »
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Même pour la France (et je dirais même pour Zemmour), assez intense :
https://www.youtube.com/watch?v=k8IGBDK1BH8


Pour un candidate qui score autant dans les sondages:



A voir Le Pen + Zemmour, le mouvement make France great again semble assez gigantesque.
« Modifié: décembre 06, 2021, 06:00:30 pm par MadChuck »

Tam!

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« Réponse #252 le: décembre 06, 2021, 05:26:02 pm »
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C'est terriblement déprimant.



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sharl

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« Réponse #253 le: décembre 06, 2021, 07:24:34 pm »
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On sait pour qui Le Jam va voter!

C'est super de voir Zemmour "secouer le cocotier..."


Tam!

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« Réponse #254 le: décembre 06, 2021, 07:35:37 pm »
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C'est super de voir Zemmour "secouer le cocotier..."


En tant qu’admirateur des Trump ce commentaire est peu étonnant de ta part, mais non  moins consternant pour autant.

Laisse moi deviner. Tu trouves Maxime Bernier et Éric Duhaime, supers également.

Tu as le profil du type qui se laisse berner par des discours populistes en vogue qui flirtent  ou tendent vers  l’extrême droite.

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sharl

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« Réponse #255 le: décembre 06, 2021, 08:03:49 pm »
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Il n'y a rien de sorcier dans ce qu'on voit; c'est simplement le retour du balancier,,,

Le vrai problème, tant pour les États-Unis que la France, est que ces déchirements intérieurs vont irrémédiablement affaiblir ces pays.

Bernier est un bouffon mais Duhaime, bien qu'un bricoleur politique sans grande envergure, représente une frange de la population qui aura enfin et finalement une certaine voix dans le débat politique.

dalporto

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« Réponse #256 le: décembre 06, 2021, 08:09:09 pm »
+1
représente une frange de la population qui aura enfin et finalement une certaine voix dans le débat politique.

Ah, ENFIN les caves pourront participer activement à la vie politique!!!

Snookey

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« Réponse #257 le: décembre 06, 2021, 08:36:47 pm »
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Macron score autant que la dernière fois.

Ce qui est surprenant est l'absence de gain de Melanchon et la gauche incapable de se relever de Hollande.

MadChuck

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« Réponse #258 le: décembre 06, 2021, 08:37:47 pm »
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Bernier est un bouffon mais Duhaime, bien qu'un bricoleur politique sans grande envergure, représente une frange de la population qui aura enfin et finalement une certaine voix dans le débat politique.

Bernier l'était tellement qu'il n'a pas vraiment réussi à leur donner une voix (contrairement disons au Khadir&David à une autre époque, être prêt à mettre des décennies dans le projet et bâtir à longue haleine étant parfois nécessaire), Duhaime est sans aucun doute plusieurs coche au dessus mais je ne pas sur qu'il donnera enfin plus de voix (versus combien il en donnait déjà dans l'arène médiatique)
« Modifié: décembre 06, 2021, 08:42:36 pm par MadChuck »

Tam!

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« Réponse #259 le: décembre 07, 2021, 08:56:08 am »
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Je ne pensais jamais dire ça mais heureusement que Marine Le Pen est là pour diviser le vote "anti-immigration" à droite.

En même temps ça veut dire que le centre se déplace et qu'un personnage qu'on pouvait trouver abjecte avant nous parait plus acceptable aujourd'hui car quelqu'un de pire vient de faire son apparition.

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Le Jam

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« Réponse #260 le: décembre 07, 2021, 01:51:50 pm »
+1
C'est terriblement déprimant.



Ces élections s'annoncent comme terriblement passionnantes, les cartes sont rabattus avec l'arrivée de Zemmour même si il faut le reconnaitre questions insultes et attaques personnelles c'est pas top.

Mélenchon est fidèle à lui même, excellent dans son genre, tribun cultivé, Zemmour dezingue tout, détruit totalement les règles habituelles de la politique et du politiquement correct et c'est très bien, la droite avec Pécresse semble reprendre des forces et la réélection de Macron qui semblait évidente est maintenant remise en question mais il n'est pas encore entré en campagne. Les socialistes sont définitivements mort et les verts se ridiculisent chaque jour un peu plus. Nous avons un candidat communiste qui a surpris tout le monde avec sa modernité et son style. Serait-ce le retour du communisme ?

Donc c'est une élection qui s'annonce passionnante.
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Tam

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« Réponse #261 le: décembre 07, 2021, 01:53:37 pm »
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Je suis fasciné de l'époque que l'on vit, l'égalité devient le racisme, la démocratie c'est la violence, bref on se marre.
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« Réponse #262 le: décembre 07, 2021, 02:01:58 pm »
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Ces élections s'annoncent comme terriblement passionnantes.

Oui vraiment cool!

https://twitter.com/NinuweDescamps/status/1467557699663585284


C'est important de bien "secouer le cocotier" pour les gens en manquent d'action.

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« Réponse #263 le: décembre 07, 2021, 02:04:24 pm »
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On sait pour qui Le Jam va voter!



Je voterais à 90% pour Eric Zemmour, il a toutes les qualités d'un Trump sans les défauts.

Même si il perd les élections (soyons objectif, il y a de fortes chances qu'ils le perde même si on sait depuis Trump que tout est possible), il a déjà gagné, il à fait voler en éclats toute l'entreprise de culpabilisation du peuple Français, de l'homme blanc cisgenre.

Pour être franc j'hésite même à prendre ma carte du parti "Reconquête" qu'il a créé. Je votais autrefois les républicains et je crois que je ne pourrais plus voter pour eux même si rien est impossible.

Je suis allé manger il y a une semaine chez ma tante adorée avec son mari mon oncle, nous avons discuté politique, évidemment en annonçant mon support à Zemmour, j'ai jeter un froid, ils m'ont presque traité de nazi, je les ai traité de lâches et de boomers, mon oncle à boudé le reste de la soirée, j'ai passé une excellente soirée.
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« Réponse #264 le: décembre 07, 2021, 02:10:32 pm »
+2

Ces élections s'annoncent comme terriblement passionnantes.

Oui vraiment cool!

https://twitter.com/NinuweDescamps/status/1467557699663585284


C'est important de bien "secouer le cocotier" pour les gens en manquent d'action.



Ce que j'adore avec cette histoire c'est que pour remettre en contexte les Québecois qui ne sont pas au fait de ce qui se passe en France, Zemmour faisait son premier meeting officiel de candidat :

- Il a subit des menaces de mort
- Les antifats présent sur place ont tenté de faire annuler par la violence ce meeting
- Zemmour a été agressé (9 jours d'arrêt de travail) alors qu'il marchait vers son pupitre
- L'association SOS racisme à provoquer l'assemblée en faisant une esclandre en plein meeting

Mais les les gauchistes donneurs de leçons garant de la pensée juste et subjective comme Tam ne retienne que cet acte de violence individuelle certe extrêmement violent et condamnable (même si on a pas le contexte exacte).

ça en dit long sur l'objectivité prétendue de cette gauche sur le point de mourir.

Mêle quand les candidats de droite se font agressés c'est de leur faute. A tu gagnes B je perds.

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« Réponse #265 le: décembre 07, 2021, 02:15:22 pm »
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On sait pour qui Le Jam va voter!



Je voterais à 90% pour Eric Zemmour, il a toutes les qualités d'un Trump sans les défauts.

Même si il perd les élections (soyons objectif, il y a de fortes chances qu'ils le perde même si on sait depuis Trump que tout est possible), il a déjà gagné, il à fait voler en éclats toute l'entreprise de culpabilisation du peuple Français, de l'homme blanc cisgenre.

Pour être franc j'hésite même à prendre ma carte du parti "Reconquête" qu'il a créé. Je votais autrefois les républicains et je crois que je ne pourrais plus voter pour eux même si rien est impossible.

Je suis allé manger il y a une semaine chez ma tante adorée avec son mari mon oncle, nous avons discuté politique, évidemment en annonçant mon support à Zemmour, j'ai jeter un froid, ils m'ont presque traité de nazi, je les ai traité de lâches et de boomers, mon oncle à boudé le reste de la soirée, j'ai passé une excellente soirée.

Désagréable et fier de l'être...

Je plains ta tante et ton oncle. Tout ton entourage en fait. Le gars lourd qui est prêt à scrapper une soirée avec sa propre famille juste parce qu'il veut prouver un point dans une discussion politique. C'est pas du courage, c'est pitoyable...

je les ai traité de lâches et de boomers, mon oncle à boudé le reste de la soirée, j'ai passé une excellente soirée.

Boomers? C'est quoi le rapport? Considérant que parmi les supporteurs de Zemmour, il doit y avoir bon nombre de boomers.


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« Réponse #266 le: décembre 07, 2021, 02:15:58 pm »
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Mathieu Bock Coté est brillant, continuez à nous envoyez vos intellectuels les plus brillants comme lui, j'espère qu'il demandera un jour la nationalité Française quand il sera suffisemment lassé de sa nationalité Canadienne, je pense qu'on la lui accordera avec plaisir et qu'il ne manquera en rien à la nation Canadienne "éveillée" donc ce sera un excellent deal pour tout le monde.
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« Réponse #267 le: décembre 07, 2021, 02:22:45 pm »
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Ces élections s'annoncent comme terriblement passionnantes.

Oui vraiment cool!

https://twitter.com/NinuweDescamps/status/1467557699663585284


C'est important de bien "secouer le cocotier" pour les gens en manquent d'action.



Ce que j'adore avec cette histoire c'est que pour remettre en contexte les Québecois qui ne sont pas au fait de ce qui se passe en France, Zemmour faisait son premier meeting officiel de candidat :

C'est pas nous, c'est eux, bouhouhou. Je m'en sacre de tes explications. C'est tout le côté toxique de Zemmour qui crée ça, peu importe qui a commencé quoi. 
Faut être vraiment stupide pour vouloir recréer tout le merdier qui s'est passé aux États-Unis depuis cinq ans et se laisser séduire avec un discours aussi clairement xénophobe.
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« Réponse #268 le: décembre 07, 2021, 02:22:53 pm »
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Désagréable et fier de l'être...


Très fier de ne m'incliner devant personne, dimanche c'était au tour de la belle-famille. Je n'aborde JAMAIS le premier les sujets politique en famille mais so nme pose la question, je ne me dégonfle pas, le message que je cherche à faire passer c'est "les gens de droite existent" c'est fini le temps où ils se faisaient discrets en laissant toute la place publique au discourt de gauche, le message est celui-ci "si vous voulez maintenir la paix des ménages n'abordez aucun sujet politique ou assumez le fait qu'on puisse ne pas être d'accord avec vous".

Je ne parle jamais politique en premier ce n'est donc pas mon fait si l'ambiance était froide en fin de repas.



Je plains ta tante et ton oncle. Tout ton entourage en fait. Le gars lourd qui est prêt à scrapper une soirée avec sa propre famille juste parce qu'il veut prouver un point dans une discussion politique. C'est pas du courage, c'est pitoyable...

je les ai traité de lâches et de boomers, mon oncle à boudé le reste de la soirée, j'ai passé une excellente soirée.

Boomers? C'est quoi le rapport? Considérant que parmi les supporteurs de Zemmour, il doit y avoir bon nombre de boomers.


Boomer c'était juste pour le plaisir, le plaisr de leur lancer un mot qu'ils ne comprennent même pas et qui prouve de fait en soit qu'ils le sont.

Ce sont des bourgeois, vivant dans l'une des villes les plus riches de France et qui n'ont aucune notion de la réalité du monde de la France parcequ'ils ne prennent jamais le métro. Je ne leur en veux pas mais qu'ils ne me donnent pas de leçon de morale.
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« Réponse #269 le: décembre 07, 2021, 02:36:07 pm »
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Être ton oncle j'aurais répondu : Va te coucher t'es saoul
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« Réponse #270 le: décembre 07, 2021, 02:40:54 pm »
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Être ton oncle j'aurais répondu : Va te coucher t'es saoul

Je n'en doute pas, c'est ton seul argument Tam.
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« Réponse #271 le: décembre 07, 2021, 02:49:25 pm »
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Ce sont des bourgeois, vivant dans l'une des villes les plus riches de France et qui n'ont aucune notion de la réalité du monde de la France parcequ'ils ne prennent jamais le métro. Je ne leur en veux pas mais qu'ils ne me donnent pas de leçon de morale.

Tu ne veux pas qu'ils te fassent la morale (alors qu'ils ont simplement dû exprimer leur profond désaccord avec les politiques de Zemmour), mais toi par contre tu peux juger de leur crédibilité à cause qu'ils ne prennent jamais le métro?

Si ça se trouve, c'est tout à leur honneur de ne pas verser dans la peur de l'autre comme on le voit trop souvent avec les gens éloignés des grands centres, dans leur villes "confortables".

Être ton oncle j'aurais répondu : Va te coucher t'es saoul

Je n'en doute pas, c'est ton seul argument Tam.

Tu essaies toujours de me réduire à quelqu'un qui n'a pas d'arguments mais tu le sais que c'est faux, tout le monde ici sait que c'est faux. Essaie autre chose.
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« Réponse #272 le: décembre 07, 2021, 03:44:36 pm »
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Je vais déposer ça ici.

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Snookey

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« Réponse #273 le: décembre 07, 2021, 03:50:30 pm »
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Mathieu Bock Coté est brillant, continuez à nous envoyez vos intellectuels les plus brillants comme lui, j'espère qu'il demandera un jour la nationalité Française quand il sera suffisemment lassé de sa nationalité Canadienne, je pense qu'on la lui accordera avec plaisir et qu'il ne manquera en rien à la nation Canadienne "éveillée" donc ce sera un excellent deal pour tout le monde.

LOL

Gardez-le, ça fait le plus grand des plaisirs !

Le Jam

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« Réponse #274 le: décembre 07, 2021, 03:59:23 pm »
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Je vais déposer ça ici.



Tout ça s'applique parfaitement à la gauche woke pour qui l'égalité devient le la discrimination.

Le rejet de la race blanche. Pure si ce blanc est hétérosexuel.

Le culte ecologiste allant jusqu'au rejet de soit même,  le refus de se reproduire.

Bref exactement cette définition.
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Tam

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« Réponse #275 le: décembre 07, 2021, 04:02:46 pm »
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Je vais déposer ça ici.



Tout ça s'applique parfaitement à la gauche woke pour qui l'égalité devient le la discrimination.

Le rejet de la race blanche. Pure si ce blanc est hétérosexuel.

Le culte ecologiste allant jusqu'au rejet de soit même,  le refus de se reproduire.

Bref exactement cette définition.

De un, ça ne s'applique pas parfaitement. Il y a certes des points qu'on peut associer mais dans l'ensemble (refus de modernisme, peur de la différence), c'est différent.

De deux, au lieu de remettre en question ton allégeance politique, encore une fois, comme un gamin de 7 ans, tu répond "eux ne sont pas mieux". Tu es confortable toi dans l'extrême? Tu sembles l'assumer plus que jamais.

« Modifié: décembre 07, 2021, 04:05:07 pm par Tam! »
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« Réponse #276 le: décembre 07, 2021, 04:33:11 pm »
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Tam il faut se réveiller un peu, les fascistes ce sont ceux cobtre qui nous luttons, ceux qui tuent les homosexuels, veulent voiler les femmes égorgent les professeurs,les prêtres, tuent les humoristes, le fascisme c'est cet islam politique.

Vous désignez un fascisme invisible alors que vous ne voyez pas celui qui frappe à votre porte. Combien d'attentats d'extrême droite ces 20 dernières années ?

L'islam radical c'est allié aune gauche complice, mortifère et lâche (à moins qu'elle ne soit naïve).

Elle est là la novlangue, les prétendus antifas sont ceux qui usent de la violence pour empêcher la liberté d'expression.

Les écolos n'ont jamais été aussi liberticides.

Bref...
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« Réponse #277 le: décembre 07, 2021, 04:40:54 pm »
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Tam il faut se réveiller un peu, les fascistes ce sont ceux cobtre qui nous luttons, ceux qui tuent les homosexuels, veulent voiler les femmes égorgent les professeurs,les prêtres, tuent les humoristes, le fascisme c'est cet islam politique.

Un empêche pas l'autre. Répondre au fachisme par le faschisme? Très mauvaise idée.


Combien d'attentats d'extrême droite ces 20 dernières années ?


Plusieurs. Au États-Unis du moins. Ça serait même en hausse. Et ça coïncide avec l'arrivée d'un président très à droite, tiens-tiens.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-04-15/hausse-record-du-terrorisme-interieur-au-pays.php

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« Réponse #278 le: décembre 07, 2021, 04:58:47 pm »
0
Tu as raison Tam les alliés pendant la guerre étaient des fascistes, culte de la nation, intolérance de l'idéologie nazie, culte de la violence, patriotisme exacerbé, culte du sacrifice humain etc, etc...
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« Réponse #279 le: décembre 08, 2021, 07:32:14 pm »
-1
Ce qui sera probablement le plus hallucinant avec la candidature de Zemmour, ce sera de voir les néo-nazis voter pour un Juif,,,

 :smiley14:
« Modifié: décembre 08, 2021, 07:47:06 pm par sharl »

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« Réponse #280 le: décembre 09, 2021, 09:25:34 am »
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Des néo-nazis il n'y en a pas de smesses en France.
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« Réponse #281 le: décembre 09, 2021, 11:02:26 am »
-1
Des néo-nazis il n'y en a pas de smesses en France.

Je le sais!

Mais le paradoxe sera de voir ceux qu'on qualifie si abusivement de "nazis" voter pour un Juif.

Quant aux vrais "néo-nazis", cela les amènera probablement à réviser leur idéologie et le suffixe "néo" prendra alors tout son sens.
« Modifié: décembre 09, 2021, 11:38:50 am par sharl »

megalomarc

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« Réponse #282 le: décembre 09, 2021, 01:01:17 pm »
-2
L'argumentaire de Tam fait pitié. C'est à croire qu'avec ses plus de 17000 messages, il ne sait pas encore comment participer à un forum de discussion. Blanc_noir. Bon_méchant. Trump_gentils démocrates. Nazis_gentils. Ça se limite pas mal à ça.

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« Réponse #283 le: décembre 09, 2021, 02:12:44 pm »
+1
C'est rendu ça le Forum du peuple? On s'inquiète de la montée de l'extrême droite et on se fait ridiculiser?

Il peut bien plus rester grand monde ici dedans. D'ailleurs ou sont les femmes? (comme le chantait Patrick Juvet). À part les quelques messages de Lisa de temps en temps, y'a plus aucune fille qui participe à ce forum. Je les comprends remarque. On est loin de l'ambiance conviviale de l'époque, et surtout, il y a eu un bon virage à droite/conservateurs des opinions au fil du temps. C'est assez pour faire fuir une bonne partie des membres.   
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cantabile

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« Réponse #284 le: décembre 09, 2021, 02:18:17 pm »
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Megalo se trouve ben hot, mais aussi bon soit-il dans sa tête son bilan de gens convaincus par l'éloquence des ses propos est assez facile à chiffrer: zéro.
Les gens....

Tam!

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« Réponse #285 le: décembre 09, 2021, 02:34:08 pm »
+1
À une certaine époque, on aurait été 95% à pourfendre un gars comme Zemmour ici. Maintenant j'ai l'impression d'avoir une position controversée et je dois avoir un "argumentaire" impeccable pour dire pourquoi ce type est dangereux. 

Ça aucun sens...

Blanc_noir. Bon_méchant. Trump_gentils démocrates. Nazis_gentils. Ça se limite pas mal à ça.

Quand Zemmour dit, en parlant des mineurs migrants isolés  "Ils n'ont rien à faire ici, ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs, c'est tout ce qu'ils sont, il faut les renvoyer et il ne faut même pas qu'ils viennent". Ce n'est pas  blanc_noir, méchants_gentils ça? Faudrait être nuancé face à un tel connard?



« Modifié: décembre 09, 2021, 02:36:21 pm par Tam! »
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« Réponse #286 le: décembre 09, 2021, 03:04:17 pm »
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Des néo-nazis il n'y en a pas de smesses en France.

Je le sais!

Mais le paradoxe sera de voir ceux qu'on qualifie si abusivement de "nazis" voter pour un Juif.

Quant aux vrais "néo-nazis", cela les amènera probablement à réviser leur idéologie et le suffixe "néo" prendra alors tout son sens.


Mais ce que tu dis est très intéressant parceque révélateur. La différence entre la droite dite extrême et son opposée à gauche est que cette droite est leader d'opinion et ce sont les plus extrémistes racistes  encore plus à droite qui s'y raccroche car c'est l'offre politique qui leur est la plus proche.

A gauche c'est l'inverse, ce sont les extrémistes woke et autres qui sont leader d'opinion et qui poussent les partis de gauche à se radicaliser.

Les dynamiques sont en fait opposés.
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Tam

MadChuck

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« Réponse #287 le: décembre 09, 2021, 03:12:59 pm »
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Les dynamiques sont en fait opposés.

Ça dépend ou et la force des lobbys des plus extrémistes, c'est une minorité de républicain qui veulent un ban total de l'avortement (tout comme c'est une minorité de démocrate qui veulent légalisé l'avortement sur demande sans conditions ce qui n'existent dans presque aucun autre pays du monde, mais est vendu comme normal):


Mais parmi cette minorité il y a un groupe très fort évangélique pour qui c'est une issue ultra importante qui décide tout politiquement et qui pousse le partie.

Les républicains:


Sont en majorités pour certaines mesures de contrôles des armes à feu (54% vs 38% pour bannir les armes dites d'assauts) en 2019, c'est peut-être le contraire maintenant, mais pendant longtemps la majorité des républicaines étaient pour des mesures de contrôles, mais la minorité NRA pour qui c'est une préoccupation numéro 1 est très motivées, très organisées et forte politiquement, ils scorent les politiciens, organise des campagne de financement, force des primaires sur ceux qui n'ont pas tenu la ligne et ainsi de suite.

Les plus petits mais forts, ultra motivé et organisé tendent à réussir a pousser la politique dans des directions, c'était vraiment pas une majorité de républicain qui trippaient sur couper les taxes des plus hauts échelons.
« Modifié: décembre 09, 2021, 03:26:53 pm par MadChuck »

Le Jam

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« Réponse #288 le: décembre 10, 2021, 06:15:26 am »
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Les dynamiques sont en fait opposés.

Ça dépend ou et la force des lobbys des plus extrémistes, c'est une minorité de républicain qui veulent un ban total de l'avortement (tout comme c'est une minorité de démocrate qui veulent légalisé l'avortement sur demande sans conditions ce qui n'existent dans presque aucun autre pays du monde, mais est vendu comme normal):


Mais parmi cette minorité il y a un groupe très fort évangélique pour qui c'est une issue ultra importante qui décide tout politiquement et qui pousse le partie.

Les républicains:


Sont en majorités pour certaines mesures de contrôles des armes à feu (54% vs 38% pour bannir les armes dites d'assauts) en 2019, c'est peut-être le contraire maintenant, mais pendant longtemps la majorité des républicaines étaient pour des mesures de contrôles, mais la minorité NRA pour qui c'est une préoccupation numéro 1 est très motivées, très organisées et forte politiquement, ils scorent les politiciens, organise des campagne de financement, force des primaires sur ceux qui n'ont pas tenu la ligne et ainsi de suite.

Les plus petits mais forts, ultra motivé et organisé tendent à réussir a pousser la politique dans des directions, c'était vraiment pas une majorité de républicain qui trippaient sur couper les taxes des plus hauts échelons.

Je parle de la France, pas des états unis. En France l'interdiction de l'avortement n'est pas un sujet. Je suis d'accord sur le fait que sur cette question spécifique, le lobby à droite est très fort et très puissant et qu'il pousse le parti républicain à plus de radicalité, on pourrait dire probablement la même chose pour les arme à feu mais dans un cas comme dans l'autre ce sont des sujets qui ne nous concernent pas ou très peu.
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« Réponse #289 le: décembre 10, 2021, 06:20:29 am »
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À une certaine époque, on aurait été 95% à pourfendre un gars comme Zemmour ici. Maintenant j'ai l'impression d'avoir une position controversée et je dois avoir un "argumentaire" impeccable pour dire pourquoi ce type est dangereux. 

Ça aucun sens...


 Tu dis que ça n'a aucun sens, pose toi la question, à quoi est-ce dû ?

Je crois que la réalité à en effet depuis une dizaine d'année droitisé une bonne partie de l'opinion public sur bon nombre de questions sociales devenues impossible à minimiser comme on l'a fait pendant des années à coup de "vous êtes racistes, xénophobes etc...".

Je suis conscient que c'est pénible de constater petit à petit que la position que l'on porte n'est plus aussi facile à défendre parce qu'on est plus aussi majoritaire, certains préfèrent fuir parceque l'envrionnement ne l'est est plus intellectuel ne leur est favorable.

Tu commences à comprendre un peu le courage, la ténacité qu'il faut pour défendre une opinion quand tout le monde et contre toi.

C'est très bien que tu le réalises à tes dépends.
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« Réponse #290 le: décembre 10, 2021, 08:41:53 am »
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Je parle de la France, pas des états unis. En France l'interdiction de l'avortement n'est pas un sujet. Je suis d'accord sur le fait que sur cette question spécifique, le lobby à droite est très fort et très puissant et qu'il pousse le parti républicain à plus de radicalité, on pourrait dire probablement la même chose pour les arme à feu mais dans un cas comme dans l'autre ce sont des sujets qui ne nous concernent pas ou très peu.

Par contre, l'interdiction de mariage pour les personnes de même sexe est un débat bien vivant.
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Tam!

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« Réponse #291 le: décembre 10, 2021, 09:05:09 am »
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Tu commences à comprendre un peu le courage, la ténacité qu'il faut pour défendre une opinion quand tout le monde et contre toi.


La différence avec toi est que je ne viens pas ici avec un esprit belliqueux. Si c'est pour m'obstiner avec des gens qui votent pour l'extrême droite comme toi, je ne vois pas l'intérêt de persister.

Bravo, tu as gagné sur un forum qui a 11 membres réguliers.

Je ne crois pas que le but de ce forum à la base est de défendre ses opinions politiques, ça ne devrait pas être juste ça du moins. Pour moi il y doit y avoir un esprit communautaire. Un certain consensus d'idées. Là je viens jaser avec des gens qui votent pour l'extrême-droite? Man ça me déprime au plus au point. Quand j'en prends conscience je me dis qu'est-ce que je crisse ici?

Mais bon je sais que toi, tu aimes l'affrontement, tu vas prendre plaisir a gagné un point dans une discussion politique dans un petit forum. Ou encore dans un souper de famille avec ta tante et ton oncle. Tu vas considérer ça "courageux".

« Modifié: décembre 10, 2021, 09:18:05 am par Tam! »
Ex-emo viré woke et pseudo-homo-sophistiqué avec le temps

Le Jam

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« Réponse #292 le: décembre 10, 2021, 10:42:57 am »
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Je parle de la France, pas des états unis. En France l'interdiction de l'avortement n'est pas un sujet. Je suis d'accord sur le fait que sur cette question spécifique, le lobby à droite est très fort et très puissant et qu'il pousse le parti républicain à plus de radicalité, on pourrait dire probablement la même chose pour les arme à feu mais dans un cas comme dans l'autre ce sont des sujets qui ne nous concernent pas ou très peu.

Par contre, l'interdiction de mariage pour les personnes de même sexe est un débat bien vivant.


Oui absolument, un débat qui illustre je pense exactement ce que je disais. Je pense qu'il y a un bon 50% à 80% des gens qui n'en ont rien à foutre, 1% à 2% qui sont de fervent défenseur du truc (des gays et lesbiennes pour la plupart) et un bon 15% à 20% de droitards conservateurs qui sont contre. Oui je sais le total ne fait pas 100%

Sans rentrer dans le débat de savoir si c'est bien ou pas le mariage homo je m'en fout :

- Est-ce que les 15% à 20% des droitards conservateurs sont des nazis d'extrême droite homophobes. Non ! Ce sont juste des conservateurs au sens propre, la plupart ne sont pas homophobes au sens propre, ils veulent conserver le mariage pour l'hétérosexualité mais les condamner à l'extrême me semble excessif ne serait-ce que par leur proportion qui discrédite le fait que 15% de la populasse puisse être qualifié d'extrémiste (je pense).

- 2% qui sont des militant pour le mariage, c'est ce que l'on appelle une minorité qui veulent changer les institutions pour 2% de la population voir moins. Une fois encore je n'ai pas d'opinion, je m'en fout pas mal en fait, mais c'est une minorité qui impose à la majorité des changement sociaux dont cette grosse majorité de fout ou n'est pas vraiment concerné.

ça illustre assez bien ce que je disais en fait.

On peut discuter des chiffres, je les tiens au doigt mouillé et je reconnais qu'ils peuvent être discutés, je pense que dans les 80% de "s'en foutent" la plupart sont passivement dans les sondages officiels pour sans être de gros militants, juste parcequ'ils ont trop peur d'être traité d'homophobe". Ce que je veux démontrer c'est que c'est une minorités d'homo progressistes de gauche casse couille qui veulent imposer des changement majeur à la société.

aujourd'hui ce sont les transgenre qui sont 0,5% qui veulent imposer le "iel" à 99,5% d"une population qui au mieux comme le mariage homme se disent pour pour pas être califiés de transphobe ou qui sont carrément contre.

Onpeut refaire le même exercice avec les gros, les moches, les féministes (qui sont une très large minorité de la population qui font chier une majorité de la population) les musulmans fondamentalistes etc... Toujours les plus minoritaire qui séduisent la gauche modéré alors qu'à droite ce sont juste les conservateurs qui par défaut attirent les vrais nazis.
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« Réponse #293 le: décembre 10, 2021, 10:47:49 am »
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Tu commences à comprendre un peu le courage, la ténacité qu'il faut pour défendre une opinion quand tout le monde et contre toi.


La différence avec toi est que je ne viens pas ici avec un esprit belliqueux.

Non la différence avec moi c'est que tu penses toujours être dans le camp de gentils, de la bonne morale et du progrès.

Je ne suis pas béliqueux, je suis un type hyper ouvert dans la vraie vie (et ici) mais qui se fait ostraciser, pointé du doigt parcequ'il hésite à ttrouver toute forme de progrès positif, ou parcequ'il hésite à toujours trouver Trump nazi. La gauche du progrès et des liberté n'aime pas les gens qui hésite ou qui sont modérés ou simplement qui pensent.

Douter c'est déjà pêcher pour cette gauche moraliste de néo-curés.

Crois-moi quand on te traite une fois par jour (dans la vraie vie  ou sur les réseaux sociaux) de facho au bout d'un moment c'est logique que le contraste te fasse apparaitre comme béliqueux.

De toute façon on vit dans un monde Orwelien " la liberté c'est l'esclavage, le racisme positif c'est l'anti-racisme, l'égalité c'est la discrimination etc...".
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« Réponse #294 le: décembre 10, 2021, 10:51:38 am »
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Si c'est pour m'obstiner avec des gens qui votent pour l'extrême droite comme toi, je ne vois pas l'intérêt de persister.


Je ne vote pas pour l'extrême droite je vote pour la droite conservatrice (qui est un terme réducteur car évidemment je ne suis pas pour tout conserver). Si je suis qualifié d'extrême ce n'est pas tant parceque je me suis extrêmisé, j'ai pas tellement bougé idéologiquement, mais l'opinion général de la population s'est déplacé (progressé ?) vers la gauche sous les coups de butoir des 2% dont je parlait tout à l'heure. Si je suis d'extrême droite alors c'est que 90% des Français l'étaient déjà il y a 50 ans quand 90% des gens pensaient comme moi.
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« Réponse #295 le: décembre 10, 2021, 10:52:43 am »
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Bravo, tu as gagné sur un forum qui a 11 membres réguliers.



On va me reprocher de pourrir l'ambiance d'un forum où je ne vais plus qu'une ou deux fois par moi.

A je perds, B tu gagnes.
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« Réponse #296 le: décembre 10, 2021, 10:56:22 am »
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« Réponse #297 le: décembre 10, 2021, 10:57:36 am »
0
https://www.leparisien.fr/societe/le-mariage-gay-divise-toujours-27-12-2013-3444209.php

"Le clivage politique suscité par ce sujet de société demeure toujours très marqué. Plus de huit sympathisants de gauche sur dix (81%) approuvent la mesure quand presque autant chez ceux de droite (78%) la désapprouvent."
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« Réponse #298 le: décembre 10, 2021, 11:03:04 am »
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Pour moi il y doit y avoir un esprit communautaire. Un certain consensus d'idées.


Que c'est moche comme vision...

Quelle illustration éloquente de ce que j'écrivais il y a tout juste deux postes au sujet du monde Orwellien que je décrivait.

La liberté c'est l'esclavage, le vivre ensemble c'est "l'esprit communautaire, le consensus des idées"

La gauche progressiste que tu incarnes à merveille est en train de s'empétrer lamentablement dans la toile qu'elle a elle même tissée depuis des années, se débattant lamentablement dans l'absurdité des concepts absurdes et mortifères qu'elle nous a développée. Vous étiez les pourfandeurs du vivre ensemble, de la liberté et du multiculturalisme, mais dès que ça commence à sentir la merde vous nous vantez "l'esprit communautaire, le consensus des idées"...

C'est comme ça qu'on voit en ce moment la gauche s'auto-canceller, elle semble s'attaquer en priorité à ses propres membres jamais assez progressiste, jamais assez inclusif, à l'affut de la moindre faute de frappe, allusion réelle ou supposée...

Merveilleux !
Ne vous étonnez pas de voir les idées de droite conservatrice prospérer, vous êtes leur plus fervants défenseurs... Environs 30% des électeurs séduits par Le Pen ou Zemmour... On pense encore que 30 des Français sont des nazis.
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« Réponse #299 le: décembre 10, 2021, 11:05:39 am »
0
Va donc chercher des vrais chiffres au lieu d'estimer grossièrement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_entre_personnes_de_m%C3%AAme_sexe_en_France#Opinion_publique_et_prises_de_position

Lisa tu ne m'as pas bien lu, je sais que ce que j'avance est cavalier car en partie contredit par les statistiques officielles. Je sais qu'une majorité de la population celle que j'appelle "passivement pour" va être pour le mariage, mais c'est parcequ'elle s'en fout, ne se sens pas concernée en réalité et est brainwashé par la gauche progressiste qui lui fait croire que le progrès c'est le mariage gay. En fait ils s'en branlent.
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