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Forum => Général => Discussion démarrée par: dalporto le septembre 28, 2010, 07:31:22 pm

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le septembre 28, 2010, 07:31:22 pm
(http://img186.imageshack.us/img186/3305/lesexposnosamours.jpg)

Discutez.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le septembre 28, 2010, 07:48:55 pm
La dessus Larry Walker ressemble au drumeur de metallica.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: The-NazZ le septembre 28, 2010, 08:00:05 pm
(http://www.baseball-almanac.com/players/pics/fp_santangelo_autograph.jpg)
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Posté par: Lula le septembre 28, 2010, 08:05:03 pm
Ça manque de lanceurs...

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQA2jkVVXtbZO36md1d7lGsvwugLp9apFWlDLQSbpbY3HwNHDo&t=1&usg=__pijkQNJ7CcJRVvmR-DKNHDTqVM0=)(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRrLi_AyfUMzBYVbZMJz10e0tQnujlxg0_7n8mrioV46gGtRpE&t=1&usg=__OvAk4YTTdiLbeq7_w082Qm-GWaU=)
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Posté par: Simone le septembre 28, 2010, 08:05:35 pm
La dessus Larry Walker ressemble au drumeur de metallica.

Et Otis Nixon a l'air d'avoir 10 ans et demi.
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Posté par: Tam! le septembre 28, 2010, 08:12:51 pm
Meilleur sujet de la courte histoire de ce forum

(http://2.bp.blogspot.com/_r5Jc-U4ANfQ/TEz7omVVd7I/AAAAAAAAA7s/bnMh7NnEdEA/s320/82expos.jpg)
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Posté par: dalporto le septembre 28, 2010, 08:29:28 pm
Ça manque de lanceurs...


Kin:

(http://img199.imageshack.us/img199/3305/lesexposnosamours.jpg)
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Posté par: Lula le septembre 28, 2010, 08:38:24 pm
La dessus Larry Walker ressemble au drumeur de metallica.

Et Otis Nixon a l'air d'avoir 10 ans et demi.

Si Otis Nixon a 10 ans et demi, quel âge a Chris Nabholz?  Il doit encore se faire carter aujourd'hui.
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Posté par: Splatch... le septembre 28, 2010, 08:39:02 pm
Je vous épargnerais pour cette fois ma sempiternelle remarque lorsqu'on parle de baseball :

Qu'est ce qu'un sujet sur le baseball fait dans la section sport ?

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le septembre 28, 2010, 08:40:23 pm
Manger des graines de tournesol à cette vitesse là, ça prend tout un athlète.
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Posté par: dalporto le septembre 28, 2010, 08:46:49 pm
(http://img801.imageshack.us/img801/3305/lesexposnosamours.jpg)
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Posté par: Temporel le septembre 28, 2010, 09:48:20 pm

Ivan Calderon est mort maintenant.
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Posté par: dalporto le septembre 28, 2010, 09:57:31 pm
C'est corrigé.
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Posté par: Johnny Clash le septembre 29, 2010, 09:45:55 am
(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/03/expos_montreal_1985.jpg)
Publié dans le #68 de Croc en mars 1985.

(http://www.vieillemarde.com/images/expos_andredawson1.jpg)

(http://www.vieillemarde.com/images/expos_andredawson4.jpg)

(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/03/timburke.jpg)

(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/01/front_550.JPG)
(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/01/back_550.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=bFX92ALqxlk
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Posté par: Tam! le septembre 29, 2010, 10:40:34 am
Aujourd'hui marque le 6ième anniversaire du dernier match des Expos à Montréal

http://www.youtube.com/watch?v=aKquiecyduM
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Temporel le septembre 29, 2010, 11:26:41 am

J'y étais avec mon garçon, qui avait alors 4 ans.  Je tenais absolument à ce qu'il assiste à au moins un match des Expos dans sa vie.

Aujourd'hui quand je lui en parle, il n'en a aucun souvenir !

J'avais filmé le dernier retrait du match.
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Posté par: cantabile le septembre 29, 2010, 12:24:34 pm
J'y étais à ce dernier match, et être un peu fou sur les bords j'aurais pu jouer les héros et pêter la gueule à David Samson, qui marchait juste devant moi pour entrer dans le stade (pas par la même porte que moi bien entendu).
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Posté par: Gros Bidule le septembre 29, 2010, 12:53:09 pm
Ça fait juste 6 ans?
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Posté par: Tam! le septembre 29, 2010, 02:55:12 pm
On pourrait organiser une marche pour le retour de l'équipe.
La grand marche orange.
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Posté par: Johnny Clash le octobre 04, 2010, 10:29:13 am
(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/09/expos-calendrier-schedule-2004.jpg)

(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/09/expos-montreal-calendrier-schedule-2004-2.jpg)

(http://vieillemarde.com/wp-content/uploads/2010/09/expos-montreal-calendrier-schedule-2004-1.jpg)
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Johnny Clash le février 22, 2012, 12:54:39 pm
Michael Fortier veut que l'on ramène les Expos (http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=125058)
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Posté par: Tam! le février 22, 2012, 01:24:52 pm
Pour ceux qui ne l'ont pas vu

http://www.youtube.com/watch?v=AY5RSmXzfvc
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Temporel le février 22, 2012, 04:48:25 pm

En vrac...

http://www.youtube.com/watch?v=RHb8GM5jnTs

http://www.youtube.com/watch?v=ZuTbL2FKJxk

http://www.youtube.com/watch?v=4M9GSjhAZ8Y

http://www.youtube.com/watch?v=D0ikOE2oPXs

http://www.youtube.com/watch?v=BkDhHdMhBFE

http://www.youtube.com/watch?v=7R6X0AhBrLo
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Posté par: Tam! le avril 19, 2012, 02:07:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=KGo2joTqDfE
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Posté par: Brett Garrett le avril 20, 2012, 07:39:20 pm
Aujourd'hui marque le 6ième anniversaire du dernier match des Expos à Montréal

http://www.youtube.com/watch?v=aKquiecyduM

Prise lors du dernier match

(http://img836.imageshack.us/img836/6507/expos13.jpg)
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Johnny Clash le novembre 14, 2012, 12:36:06 pm
His conclusion, by the way?
Montreal.

http://www.tampabay.com/blogs/rays/content/olbermann-given-marlins-mess-rays-are-goner

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le novembre 14, 2012, 01:56:17 pm
His conclusion, by the way?
Montreal.



*Battement de coeur qui s'accélère*
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: exademine le novembre 14, 2012, 06:53:14 pm
Si je recevais 1$ pour chaque article de blog des 5 dernières années qui suggère que l'équipe de baseball d'une ville avec des difficultés comme Tampa/Miami/Houston/Kansas City/Oakland/Pittsburgh pourrait déménager à Montréal dans un futur plus ou moins rapproché, j'aurais assez pour acheter un billet en arrière du marbre au Yankee Stadium.

L'article cité par le journaliste du Tampa Bay Times c'est du fanfic d'un gars ordinaire qui a un blog de baseball, ya pas de quoi s'énerver le poil de jambes plus qu'à l'habitude.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: M. Bonheur le novembre 14, 2012, 07:03:11 pm
Si je recevais 1$ pour chaque article de blog des 5 dernières années qui suggère que l'équipe de baseball d'une ville avec des difficultés comme Tampa/Miami/Houston/Kansas City/Oakland/Pittsburgh pourrait déménager à Montréal dans un futur plus ou moins rapproché, j'aurais assez pour acheter un billet en arrière du marbre au Yankee Stadium.

MAIS IL S'AGIT DE TOUTE UNE SOMME D'ARGENT!
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: exademine le novembre 14, 2012, 07:16:28 pm
Au moins 400 argents oui.
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Posté par: Johnny Clash le novembre 15, 2012, 09:09:19 am
L'article cité par le journaliste du Tampa Bay Times c'est du fanfic d'un gars ordinaire qui a un blog de baseball, ya pas de quoi s'énerver le poil de jambes plus qu'à l'habitude.

Je tiens juste à préciser que ce que tu écris ci-haut, j'en étais fort conscient quand j'ai laissé l'adresse de l'article.

JC
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Posté par: Tam! le novembre 15, 2012, 12:52:40 pm
Et moi ma réaction était volontairement naive, sachant très bien que ça vaut ce que ça vaut.. (même si j'aime embarquer dans l'espoir d'un retour des Expos)

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Johnny Clash le décembre 04, 2012, 12:40:14 pm
(http://i45.tinypic.com/2mq9vea.jpg)
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: M. Bonheur le décembre 04, 2012, 12:47:54 pm
Et on a remplacé cette merveille par Youppi!?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 04, 2012, 12:51:38 pm
ça devait être pour un concours au primaire « inventez une mascotte»


Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Wotan le décembre 04, 2012, 01:13:29 pm
Il manque les deux grosses couilles en forme de balle.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Johnny Clash le décembre 04, 2012, 01:27:56 pm
Il manque les deux grosses couilles en forme de balle.

Tu vois bien que c'est une fille maudit sexiste!
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Posté par: Wotan le décembre 04, 2012, 01:36:28 pm
Ah pardon. Mais alors ça ne change pas le fait qu'il manque deux balles  :smiley1:.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le janvier 08, 2013, 11:20:58 am
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/530334_10151348751334929_371859308_n.jpg)
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le janvier 08, 2013, 03:23:33 pm
Le baseball était #1 aux USA.

C'est fini...

Les Nationals de Washington sont à vendre depuis que les Marlins existent (années '90). 
Pas un acheteur en vue!

Les Dodgers, équipe mythique, sont sur le bord de la faillite.

La seule solution:  Le partage des revenus.

Aujourd'hui, c'est le football qui est #1.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le janvier 08, 2013, 03:31:45 pm
Le baseball était #1 aux USA.

C'est fini...

Les Nationals de Washington sont à vendre depuis que les Marlins existent (années '90).  
Pas un acheteur en vue!

Les Dodgers, équipe mythique, sont sur le bord de la faillite.

La seule solution:  Le partage des revenus.

Aujourd'hui, c'est le football qui est #1.


ça doit être à cause de Ho ho hollywood.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le janvier 08, 2013, 03:38:15 pm
Ce serait plutôt la mentalité bornée des proprios d'équipe.

Incapable de faire confiance à qui que ce soit, donc incapable d'avoir confiance en soi.

C'est seulement quand le produit sera presque totalement pourri et en faillite que ces enfants de la richesse se mettront à réfléchir.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le janvier 08, 2013, 03:49:20 pm

Les Nationals de Washington sont à vendre depuis que les Marlins existent (années '90). 


Kessé?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le janvier 08, 2013, 03:54:12 pm
Les Nationals appartiennent à la ligue depuis que le gros pégreux qui a acheté les Expos les a échangés pour une nouvelle concession en Floride.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le janvier 08, 2013, 03:56:36 pm
Les Nationals "existent" depuis 2004(5?), les Marlins depuis quoi, 1993?

Faque je suis pas trop sûr de kessé tu dis.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le janvier 08, 2013, 04:01:08 pm
Et "ils" étaient où les Expos avant 2005?

Citer
L'arrivée de Jeffrey Loria et de son beau-fils David Samson à la direction du club a généré de nouveaux espoirs auprès des partisans en vue de la construction du stade et la mise en place d'une formation compétitive. Malheureusement, divers facteurs ont fait en sorte que le duo Loria-Samson n'a pas réalisé ses promesses (absence de télévision et de radio anglophone pour la saison 2000, assistance décevante, blessures à des joueurs clés, dollar canadien faible, abandon de l'option d'achat du terrain visant à construire le nouveau stade) et malgré une autre bonne saison de Vladimir Guerrero, la fin semble proche.

Après une autre saison décevante en 2001 (marqué par le congédiement de Felipe Alou) et dans laquelle l'équipe a attiré le moins de spectateurs dans une saison (642 748), la Ligue majeure de baseball tenta de dissoudre l'équipe, mais en prit plutôt le contrôle en 2002. Tony Tavares (président), Omar Minaya (directeur-gérant) et Frank Robinson (gérant) ont pris les rênes de l'équipe à la demande du la Ligue majeure de baseball, le temps de relocaliser la concession vers une autre ville.

En 2002, l'équipe a surpris les experts avec un dossier de 83 victoires et 79 défaites. Pour supporter la vedette de l'équipe Vladimir Guerrero, les Expos pouvaient compter sur l'émergence d'excellents joueurs dont le deuxième-but Jose Vidro, l'arrêt-court Orlando Cabrera, le voltigeur Brad Wilkerson, le receveur Michael Barrett et le lanceur Javier Vazquez. En juin, l'équipe a joué le tout pour le tour et le directeur-gérant Omar Minaya a acquis les services de l'excellent lanceur Bartolo Colon, dans une transaction qui rappelle celle de Mark Langston en 1989. Vladimir Guerrero a failli devenir le 3e joueur de l'histoire à frapper 40 circuits et voler 40 buts en une saison mais il lui a manqué un seul circuit à la fin de la saison pour accomplir cet exploit.

En 2003, la Ligue majeure de baseball a forcé les Expos à disputer 22 matchs locaux à Porto Rico et ce dans le but de générer davantage de revenus. À la fin du mois d'août, les Expos ont balayé une série de 4 parties contre les Phillies de Philadelphie au Stade Olympique dans une ambiance qui rappelait les belles années des Expos. À égalité en tête de la course du meilleur deuxième suite à cette série, l'équipe a ensuite perdu les 7 parties suivantes (dont 4 de suite en Floride) et les espoirs d'une participation aux séries se sont dissipés.

Avant la saison 2004, le joueur vedette Vladimir Guerrero a signé une entente comme joueur autonome avec les Angels d'Anaheim. Son départ a forcé la main du club à mettre d'autres joueurs sous contrat dont Carl Everett, Tony Batista et Nick Johnson. Toutefois, le départ de Guerrero a pesé lourd dans la balance et les Expos ont connu une autre année de misère.

Le 29 septembre 2004, la Ligue majeure de baseball annonça officiellement le déménagement de la franchise des Expos à Washington, D.C. pour 2005. Le même jour, les Expos jouèrent leur dernier match à domicile, perdant 9-1 contre les Marlins de la Floride, devant 31 395 spectateurs au Stade olympique. Le 3 octobre 2004, les Expos jouèrent le dernier match de leur histoire au Shea Stadium contre les Mets de New York et perdirent 8-1. Endy Chavez constituera le dernier retrait de l'histoire des Expos, un faible roulant au deuxième but. Tout avait commencé au stade Shea, en 1969. C'est dans ce même stade que tout se termina.

Et le pégreux?

Citer
En 1989, Jeffrey Loria achète les 89ers d'Oklahoma City, un club-école de niveau AAA des Rangers du Texas s'alignant à cette époque dans l'Association américaine de baseball. L'équipe remporte le championnat de sa ligue en 1992 et le propriétaire s'en départit en 1993, déterminé à acquérir une franchise de la Ligue majeure (MLB). Il convoite d'abord les Orioles de Baltimore, qui seront plutôt achetés par Peter Angelos en 1994.

Le 9 décembre 1999, Loria devient propriétaire des Expos de Montréal, décrochant initialement 24 pourcent des parts de l'équipe, qui grimperont par la suite à 92,5 pourcent. Après un passage chaotique à Montréal, marqué par de mauvaises relations avec la presse locale, il vend la franchise à la MLB en 2002 pour 120 millions de dollars.

Le 15 février 2002, il devient le 3e propriétaire des Marlins de la Floride, achetant l'équipe de John Henry (qui se portera immédiatement acquéreur des Red Sox de Boston) pour une somme de 158,5 millions de dollars, financée en partie par un prêt de 38,5 millions de la Ligue majeure.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le janvier 08, 2013, 04:05:43 pm
Et "ils" étaient où les Expos avant 2005?


à Ho ho hollywood?
 :smiley29:
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le janvier 08, 2013, 04:06:37 pm
À Oka.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le janvier 08, 2013, 04:58:05 pm
Effectivement.

http://en.wikipedia.org/wiki/Major_professional_sports_leagues_in_the_United_States_and_Canada#Revenue_comparison

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le janvier 08, 2013, 05:00:49 pm
Si tu comptes en assistance absolue, MLB wins, ça coûte pas mal moins cher de salaire la NFL non?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le janvier 08, 2013, 05:02:48 pm
Si tu comptes en assistance absolue, MBL wins, ça coûte pas mal moins cher de salaire la NFL non?

Je me demande si c'est pas le nascar.

Mais avec 162 matches au lieu de 16 oui, en assistances absolue annuel la MLB doit certainement gagner.

Les revenus ne sont pas les profits cependant, les dépenses ne sont pas pris en compte ici.


Titre: Les Expos nos amours
Posté par: dalporto le janvier 08, 2013, 05:04:59 pm
MLB: 2 430 games x 30 895 = 75 074 850 spectateurs
NFL: 256 games x 64 698 = 16 562 688 spectateurs
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Brett Garrett le janvier 08, 2013, 06:20:29 pm
Dossier comparatif très complet ce matin dans LA Presse : http://pdf.cyberpresse.ca/lapresse/LPA/vbp-jan2013.pdf (http://pdf.cyberpresse.ca/lapresse/LPA/vbp-jan2013.pdf)

La masse salariale tient compte du nombre de joueurs, qu'il ne faut pas négliger. Dans la NFL, ils doivent être 50 joueurs sur le payroll si c'est pas plus, alors que dans le baseball, ils doivent être la moitié moins.

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le janvier 08, 2013, 06:40:23 pm
La marge de profit de la nfl est bien plus grande pourtant.

les joueurs de la nfl sont els moins payer en part de revenu, parce que la nlf a prouvé qu'elle pouvait fonctionner avec des athlètes de replacement et le succès fou du football collégial. Leur salaire moyen est le plus bas, évidemment le nombre de joueur dans l'équipe et la courte présence dans un match de bien des joueurs explique en bonne partie (normal que le Basketball ai le plus gros salaire moyen).
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le mars 19, 2013, 09:45:39 am
http://blogues.lapresse.ca/michel_tasse/2013/03/19/les-expos-sont-bien-vivants-sur-le-web/


(http://blogues.lapresse.ca/michel_tasse/files/2013/03/MontrealExpos2-298x300.png)
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 11, 2013, 02:52:04 pm
Retour du baseball majeur à Montréal : les astres semblent parfaitement alignés

http://blogues.radio-canada.ca/bloguesportif/2013/12/11/retour-du-baseball-majeur-a-montreal-les-astres-semblent-parfaitement-alignes/

(http://img.src.ca/2013/12/11/635x357/131211_a20iz_guerrero-expos_sn635.jpg)
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 17, 2017, 02:37:56 pm
Y'a de l'espoir

Le baseball majeur s'apprête à réorganiser sa structure à plusieurs niveaux, selon Baseball America. Le média américain a indiqué lundi que deux nouvelles équipes d'expansion feraient leur apparition à court terme, dont les Expos de Montréal.


http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1061849/baseball-expos-montreal-ligues-majeures-expansion

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: cantabile le octobre 17, 2017, 02:52:00 pm
Ce serait une sacrée division ça ! Par contre je serais surpris que ce soit approuvé par les clubs. Et surtout, ça nous coûtererait combien ?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: megalomarc le octobre 17, 2017, 03:37:45 pm
Ils joueraient où ?

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Dogma le octobre 17, 2017, 03:51:41 pm
Probablement au stade Olympique jusqu'a ce que le nouveau stade soit prêt.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le octobre 19, 2017, 01:27:12 pm
Quel délire!

Qui va payer 1 milliard pour un club qui n'aura pas l'argent disponible pour payer ses vedettes?
Qui va payer 1 milliard pour un nouveau stade? Un stade couvert, car avec les petits printemps frette que nous avons, c'est obligé.

DÉLIRE!

Jasons quand même.  Ce foutu stade existe déja, il s'agit de le réaménager.  En construisant une structure intérieure appuyée sur le tas de béton existant.  Donc, une ré-orientation des sièges adaptée a la forme du terrain de baseball.  Énorme économie.

Coté fric, tant que cette merde de NLB n'aura pas de plafond salarial et de partage des profits, le championnat sera une chasse gardée.

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 19, 2017, 01:33:14 pm
La meilleure solution serait celle des investisseur immigrants. On en a encore parlé cette semaine.

Un article qui date de 4 ans qui explique le concept.

http://blogues.radio-canada.ca/bloguesportif/2014/03/31/construire-un-stade-de-500-millions-sans-le-payer-cest-possible/

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le octobre 19, 2017, 02:08:52 pm
Ce ne sera pas un stade couvert.  Erreur majeure!

Et puis, va-t-on remplir le stade avec un club destiné aux derniers rang?

Autre détail, partout au Québec, les terrains de baseball sont transformé en terrain de football (soccer et football).  Le développement des jeunes en est fortement compromis.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 19, 2017, 03:17:16 pm
Tu cherches pas un peu des bébittes là? Surtout avec ton dernier point.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Ring0 le octobre 19, 2017, 03:57:07 pm
La meilleure solution serait celle des investisseur immigrants. On en a encore parlé cette semaine.

Un article qui date de 4 ans qui explique le concept.

http://blogues.radio-canada.ca/bloguesportif/2014/03/31/construire-un-stade-de-500-millions-sans-le-payer-cest-possible/



Pourquoi ne pas prendre la même idée de plumer des immigrants investisseurs pour des projets plus pertinent que celui d'un nouveau stade ?

Je suis pour le retour des Expos. Je braillais à chaude larmes pendant leur dernier match à Montréal mais mettre de l'argent publique (et ça inclus l'argent des immigrants investisseurs qui pourrait être utilisé ailleurs) pour aider le sport professionnel, je suis complètement contre.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 19, 2017, 04:00:25 pm
Ça chiale quand on prend l'argent des contribuables pour le sport et ça chiâle quand on essaie de ne pas le faire.

Il y aura toujours plus pertinent que le sport. Toujours.

Si on on utilise pas le programme immigrants-investisseurs pour nouveau stade, on ne le fera pas pour autre chose.

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Ring0 le octobre 19, 2017, 04:05:23 pm
Ça chiale quand on prend l'argent des contribuables pour le sport et ça chiâle quand on essaie de ne pas le faire.

C'est impossible pour quelqu'un de sensé et rationnel d'être en faveur d'argent public pour le sport professionnel.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 19, 2017, 04:34:43 pm
Ça chiale quand on prend l'argent des contribuables pour le sport et ça chiâle quand on essaie de ne pas le faire.

C'est impossible pour quelqu'un de sensé et rationnel d'être en faveur d'argent public pour le sport professionnel.

Tu veux dire sensé et rationnel qui ne s'intéresse pas au sport. :) Parce que je connais plusieurs amateurs de baseball très rationnel qui sont pour le projet.

Et on parle justement de solution pour éviter de piger dans les fonds publics. Je trouve cette proposition très sensé et rationnelle justement.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le octobre 19, 2017, 06:49:53 pm
Ça chiale quand on prend l'argent des contribuables pour le sport et ça chiâle quand on essaie de ne pas le faire.
C'est impossible pour quelqu'un de sensé et rationnel d'être en faveur d'argent public pour le sport professionnel.
Tu veux dire sensé et rationnel qui ne s'intéresse pas au sport. :) Parce que je connais plusieurs amateurs de baseball très rationnel qui sont pour le projet.
Et on parle justement de solution pour éviter de piger dans les fonds publics. Je trouve cette proposition très sensé et rationnelle justement.

Sauf que selon cette proposition, ça demeure par définition des fonds publics. (de riches familles s'achetant leur résidence permanente en échange d'un montant indéterminé versé au gouvernement)

Si tu penses vraiment que cette solution est très sensée et rationnelle (dans l'optique de ne pas avoir de fonds publics pour financer le sport professionnel), yikes!

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: El Kabong le octobre 20, 2017, 04:12:19 pm
Tu cherches pas un peu des bébittes là? Surtout avec ton dernier point.

Nous énonçons les faits et les possibilités.

N'est-ce pas un des bons moyens d'analyser la situation?

Amitiés.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le octobre 22, 2017, 10:34:58 pm
Quel délire!
Coté fric, tant que cette merde de NLB n'aura pas de plafond salarial et de partage des profits, le championnat sera une chasse gardée.



Ça la changé/ pas mal depuis le départ des expos, ils ont tous ca maintenant (taxes de luxes apres un certain plafond et tous, les Athletics d'Okland ont recu 34 million en partage de revenue la saison dernière:
http://www.bostonherald.com/sports/red_sox/clubhouse_insider/2016/12/mlb_changes_market_rank_formula_in_revenue_sharing

C'est la ligue professionnel avec le plus de gagnant différent dans les années 2000 cependant et toutes les équipes ont participer aux séries aussi.

In the 15 years we were discussing above, there have been 10 different World Series champs and 16 different pennant winners.
https://www.cbssports.com/mlb/news/the-nfl-is-a-league-of-parity-but-so-is-major-league-baseball/
http://harvardsportsanalysis.org/2016/12/which-sports-league-has-the-most-parity/
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 23, 2017, 12:13:09 pm
Tu cherches pas un peu des bébittes là? Surtout avec ton dernier point.

Nous énonçons les faits et les possibilités.

N'est-ce pas un des bons moyens d'analyser la situation?

Amitiés.

Ça veut pas dire que les faits que tu choisi sont pertinents pour savoir si le retour des Expos est possible.

Je te cite : Autre détail, partout au Québec, les terrains de baseball sont transformé en terrain de football (soccer et football).  Le développement des jeunes en est fortement compromis.

On s'en fout éperdument. D'abord, combien de québécois ont joué pour les Expos dans leur histoire? C'est même pas proche d'être pertinent comme argument. (en plus que c'est pas tout à fait exact, il reste plusieurs terrains, j'en vois partout à Montréal. En plus que si les Expos revenait, l'intérêt du baseball pour les jeunes suivrait...etc)

Sans faire de jeu de mots, t'es vraiment dans le champs avec ton histoire de manque de terrains qui nuit au retour des Expos.

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le octobre 23, 2017, 12:18:01 pm
Ce serait une sacrée division ça ! Par contre je serais surpris que ce soit approuvé par les clubs. Et surtout, ça nous coûtererait combien ?

Ce serait intéressant pour les matches, mais pour réussir a faire les séries un jour ? Avec les 2 wild-card ce serait pas exactement comme dans le passé, mais quand même être dans la division des Yankees et Red Sox....
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le octobre 23, 2017, 12:52:14 pm
Ce serait une sacrée division ça ! Par contre je serais surpris que ce soit approuvé par les clubs. Et surtout, ça nous coûtererait combien ?

Ce serait intéressant pour les matches, mais pour réussir a faire les séries un jour ? Avec les 2 wild-card ce serait pas exactement comme dans le passé, mais quand même être dans la division des Yankees et Red Sox....

Ces deux équipes ne seront pas éternellement gagnantes. Toi même tu disais qu'il y avait une bonne rotation d'équipe no1.

Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le octobre 23, 2017, 01:26:31 pm
Ces deux équipes ne seront pas éternellement gagnantes. Toi même tu disais qu'il y avait une bonne rotation d'équipe no1.

C'est vrai, Toronto a bien réussi a faire les séries assez souvent avec eux.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 10, 2017, 12:16:17 pm
Ça chiale quand on prend l'argent des contribuables pour le sport et ça chiâle quand on essaie de ne pas le faire.
C'est impossible pour quelqu'un de sensé et rationnel d'être en faveur d'argent public pour le sport professionnel.
Tu veux dire sensé et rationnel qui ne s'intéresse pas au sport. :) Parce que je connais plusieurs amateurs de baseball très rationnel qui sont pour le projet.
Et on parle justement de solution pour éviter de piger dans les fonds publics. Je trouve cette proposition très sensé et rationnelle justement.

Sauf que selon cette proposition, ça demeure par définition des fonds publics. (de riches familles s'achetant leur résidence permanente en échange d'un montant indéterminé versé au gouvernement)

Si tu penses vraiment que cette solution est très sensée et rationnelle (dans l'optique de ne pas avoir de fonds publics pour financer le sport professionnel), yikes!



Les détails de ce dont je parlais

https://www.linkedin.com/pulse/un-stade-de-baseball-pour-montr%C3%A9al-sans-utiliser-dargent-therrien/?trackingId=%2BJHJCaA%2F6BIFnpIsCb%2BrzQ%3D%3D&lipi=urn%3Ali%3Apage%3Ad_flagship3_feed%3Bn78UoFa9RkKomntRLKUMow%3D%3D&licu=urn%3Ali%3Acontrol%3Ad_flagship3_feed-object
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le décembre 10, 2017, 12:40:28 pm
Ça va pas mal exactement dans ma vision que cette tactique est une utilisation de fonds publics.

Si le gouvernement du Québec, avec l'accord du Gouvernement du Canada (bonne chance!), accepte de vendre la citoyenneté Canadienne à 2040 personnes contre 295 000$ et dirige ces 600 millions vers la construction d'un nouveau stade (au lieu de n'importe quel autre poste de dépense), c'est, selon moi, et j'espère pas mal tout le monde, une utilisation de fonds publics.

Dans sa conclusion, il dit que contrairement à un hopital ou des écoles, un stade va générer des revenus importants pour les gouvernements! (car on sait que la santé et l'éducation, c'est pas rentable pour une société...)

Si seulement on avait un exemple à deux heures de char de Montréal d'un stade construit qui attend encore la venue d'une équipe professionnelle (et c'est pas mal plus difficile d'utiliser un stade de baseball ouvert à l'année qu'un aréna de hockey).

Bref.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: jivre le décembre 13, 2017, 02:11:54 pm
À une autre époque:

http://www.youtube.com/watch?v=FhvocQoGVr8
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 15, 2017, 10:27:58 am

Si le gouvernement du Québec, avec l'accord du Gouvernement du Canada (bonne chance!), accepte de vendre la citoyenneté Canadienne à 2040 personnes contre 295 000$ et dirige ces 600 millions vers la construction d'un nouveau stade (au lieu de n'importe quel autre poste de dépense), c'est, selon moi, et j'espère pas mal tout le monde, une utilisation de fonds publics.


Tu sais comme moi que si on ne le fait pas pour un nouveau stade, on ne le fera pas. Donc oui ce sont des fonds publiques mais qui ne grugerait en rien le budget « régulier ».

C'est comme quelqu'un qui décide de faire de l'over time sur plusieurs semaine pour pouvoir amener sa famille à Disney. Son budget annuel sera intact et s'il n'avait pas ce projet, il sait qu'il ne ferait pas plus d'over time.

Et pour moi c'est certain qu'il ne faudrait pas construire un nouveau stade sans garantie d'une nouvelle équipe, donc la comparaison avec le Centre Vidéotron ne doit pas se faire.




Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le décembre 15, 2017, 11:19:21 am
Même si je suis viscéralement contre l'idée amenée (je la trouve franchement grotesque) , y'a combien d'équipes de grandes ligues professionnelles américaines qui ont confirmées s'installer dans de nouveaux marchés avant même l'annonce de la construction d'un nouveau stade / aréna dernièrement?

Je n'en connais pas vite de même, mais il y en a peut être quelques unes?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 15, 2017, 11:25:07 am
Même si je suis viscéralement contre l'idée amenée (je la trouve franchement grotesque) , y'a combien d'équipes de grandes ligues professionnelles américaines qui ont confirmées s'installer dans de nouveaux marchés avant même l'annonce de la construction d'un nouveau stade / aréna dernièrement?

Je n'en connais pas vite de même, mais il y en a peut être quelques unes?


Pas trop au courant des exemples à travers l'Amérique du Nord mais dans le cas des Expos, je ne vois pas pourquoi l'entente ne pourrait pas être simultanée.

Vous nous accordez un club et on construit un stade - Vous construisez un stade, on vous accorde une équipe.

Qu'est-ce qui empêcherait ça?

Avec la possibilité de jouer au Stade Olympique pendant 2-3 ans le temps que tout soit prêt.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le décembre 15, 2017, 12:34:41 pm
.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2017, 12:46:12 pm
Vous nous accordez un club et on construit un stade - Vous construisez un stade, on vous accorde une équipe.

Qu'est-ce qui empêcherait ça?

Avec la possibilité de jouer au Stade Olympique pendant 2-3 ans le temps que tout soit prêt.

Une peur qu'une fois l'équipe arrivé et dure a déplacer a nouveau que le projet du stade change ?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Snookey le décembre 15, 2017, 01:23:48 pm
Même si je suis viscéralement contre l'idée amenée (je la trouve franchement grotesque) , y'a combien d'équipes de grandes ligues professionnelles américaines qui ont confirmées s'installer dans de nouveaux marchés avant même l'annonce de la construction d'un nouveau stade / aréna dernièrement?

Je n'en connais pas vite de même, mais il y en a peut être quelques unes?


Les Chargers et les Rams de L.A. dans la NFL.

"Spanos announced the relocation in a controversial letter to San Diego Chargers fans posted to the team's official site on January 12, 2017. The team will play as the Los Angeles Chargers starting in the 2017 season at StubHub Center in Carson, California,[9] although the stadium seats well below the 50,000 the minimum that the NFL set even for temporary homes following the 1970 merger. The current seating for their temporary home stands at seating for 30,000 fans and is shared by the MLS soccer team, LA Galaxy. This will serve as the Chargers temporary home field until they join the Rams at the new stadium in Inglewood."

Pis ça c'est juste une recherche de 15 secondes parce que je m'en souvenais. Il y a probablement plein d'autres exemples.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 15, 2017, 01:52:57 pm
Vous nous accordez un club et on construit un stade - Vous construisez un stade, on vous accorde une équipe.

Qu'est-ce qui empêcherait ça?

Avec la possibilité de jouer au Stade Olympique pendant 2-3 ans le temps que tout soit prêt.

Une peur qu'une fois l'équipe arrivé et dure a déplacer a nouveau que le projet du stade change ?

Je ne comprends pas.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le décembre 15, 2017, 02:07:44 pm
Dans l'exemple de Montréal, ce serait l'éventualité qu'une fois une équipe déménagée temporairement au stade olympique, une nouvelle administration municipale / provinciale recule du projet de construction d'un nouveau stade.

Comme il arrive souvent pour de grands projets sportifs (candidatures de Jeux Olympiques / continentaux / jeux mondiaux, stades / arénas).
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Snookey le décembre 15, 2017, 02:11:13 pm
Un stade de baseball ça ne sert pratiquement qu'au baseball alors qu'un amphithéâtre comme à Québec, ça sert à autre chose que du hockey de la NHL et le besoin en infrastructure était là.

Dans ces circonstances, les fonds publics n'ont pas à verser un sous dans la construction d'un stade ce baseball, encore moins si c'est dans l'optique de "peut-être avoir une équipe".
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Tam! le décembre 15, 2017, 02:23:44 pm
Dans l'exemple de Montréal, ce serait l'éventualité qu'une fois une équipe déménagée temporairement au stade olympique, une nouvelle administration municipale / provinciale recule du projet de construction d'un nouveau stade.

Je pensais naivement que des contrats et des engagements sérieux puissent être mis en place pour garantir que personne ne se défile..




Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Snookey le décembre 15, 2017, 02:38:11 pm
Un gouvernement ou une municipalité qui se désisterait ainsi risque sa responsabilité et peut se voir dédommager les promoteurs !
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le décembre 15, 2017, 04:53:27 pm
Je ne comprends pas.

Si c'est comme la ligue national, la ligue va exiger un minimum pour les installations (en grosseurs, qualité, etc...), si tu déménages l'équipe sur une promesse d'un tel stade, c'est quoi tu fais si il n'arrive jamais ou si le projet a été réduit ? Spécialement si le projet dépend sur quelque chose d'impossible a prévoir, des élus en place qui peuvent change a tous moment ?
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Lisa le décembre 15, 2017, 09:19:33 pm
Un stade de baseball ça ne sert pratiquement qu'au baseball alors qu'un amphithéâtre comme à Québec, ça sert à autre chose que du hockey de la NHL et le besoin en infrastructure était là.

Dans ces circonstances, les fonds publics n'ont pas à verser un sous dans la construction d'un stade ce baseball, encore moins si c'est dans l'optique de "peut-être avoir une équipe".

Tu oublies les Monster Trucks.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le décembre 18, 2017, 02:53:24 pm
Dans l'exemple de Montréal, ce serait l'éventualité qu'une fois une équipe déménagée temporairement au stade olympique, une nouvelle administration municipale / provinciale recule du projet de construction d'un nouveau stade.

Je pensais naivement que des contrats et des engagements sérieux puissent être mis en place pour garantir que personne ne se défile..

Voir Formule E.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le décembre 18, 2017, 02:57:44 pm
Je pensais naivement que des contrats et des engagements sérieux puissent être mis en place pour garantir que personne ne se défile..

Un contrat c'est surtout bon pour se rappeler en détail l'engagement, c'est aussi fort que ta capacité de le faire respecter, et si il inclut un gouvernement qui se défile.... bonne chance.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: Snookey le décembre 18, 2017, 03:03:52 pm
Dans l'exemple de Montréal, ce serait l'éventualité qu'une fois une équipe déménagée temporairement au stade olympique, une nouvelle administration municipale / provinciale recule du projet de construction d'un nouveau stade.

Je pensais naivement que des contrats et des engagements sérieux puissent être mis en place pour garantir que personne ne se défile..

Voir Formule E.


Le contrat avec la Formule E prévoit fort probablement des clauses d'annulation et des montants que devra payer la Ville.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le décembre 18, 2017, 05:10:45 pm
Le contrat avec la Formule E prévoit fort probablement des clauses d'annulation et des montants que devra payer la Ville.

Évidemment.
Montants qui seront possiblement contestés du moins en partie par la nouvelle administration.
C'était juste pour mentionner que c'est déjà arrivé que de nouvelles administrations / gouvernements changent d'idée sur des projets sportifs onéreux à longue échéance.
Y'a même des partis s'étant fait élire sur de telles promesses.

Un exemple plus gros que le rejet de la Formule E, alors que la saison est déjà en cours, serait Denver, qui s'était retiré des Jeux Olympiques de 1976, suite à un référendum, à moins de quatre ans des célébrations.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: MadChuck le décembre 18, 2017, 05:24:03 pm
Citer
C'était juste pour mentionner que c'est déjà arrivé que de nouvelles administrations / gouvernements changent d'idée sur des projets sportifs onéreux à longue échéance.
Y'a même des partie s'étant fait élire sur de telles promesses.

Ou a l'extérieur du monde sportifs:


"Le s'quatre novembre au soir"


Forum se souvient, forum doit se souvenir.
Titre: Les Expos nos amours
Posté par: plsavaria le septembre 27, 2018, 09:11:08 pm
https://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/manitoba-finances-deficit-blue-bomber-loan-1.4839478 (https://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/manitoba-finances-deficit-blue-bomber-loan-1.4839478)

Après avoir rayé l'an dernier 118M$ d'une portion du prêt pour la construction du stade de football de Winnipeg en 2013, le gouvernement local vient hier de rayer le 82M$ restant.

''Premier Brian Pallister said Wednesday there is no reasonable chance that the Bombers and others in the consortium that owns Investors Group Field can repay. Despite the best efforts of the team on the field last year, where they profited to the tune ... of over $2 million, that wouldn't even come halfway towards the obligations the [former NDP government] set up for them," Pallister said.

Je ne souhaite évidemment pas la même chose pour la Ville de Québec ou éventuellement pour Montréal / Québec si un stade de baseball financé par le gouvernement survient.