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 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: Concours de photos d'oreilles de Corgi  (Lu 8150 fois)

sharl

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Concours de photos d'oreilles de Corgi
« Réponse #50 le: octobre 25, 2012, 03:37:24 pm »
0
C'est quand même paradoxal de voir une personne qui aime autant la course être si lente pour tout le reste,,,

 :smiley14:

Ta tentative de farce aurait pu être amusante si Admine ne faisait pas de la course... d'endurance (marathon!)

FAIL!

En quoi la course peut-elle être considérée comme le baromêtre optimal de l'endurance?

Et plus précisément, en quoi le marathonien peut-il prétendre à plus d'endurance que le sprinter? Ce serait, mutatis mutandis, comme dire que le lièvre est plus endurant que la tortue. Et comment pourrait-on que le lièvre qui court plus longtemps est plus endurant que celui qui court plus vite? D'ailleurs, c'est ce dernier qui arriverait à sauver sa peau,,,

D'ailleurs, si le marathon était supérieur au 100 m, il serait considéré l'épreuve phare des Olympiades -- ce qui n'est pas le cas.
« Modifié: octobre 25, 2012, 03:43:06 pm par sharl »

MadChuck

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Concours de photos d'oreilles de Corgi
« Réponse #51 le: octobre 25, 2012, 03:45:57 pm »
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Et plus précisément, en quoi le marathonien peut-il prétendre à plus d'endurance que le sprinter?

Hum comment ferait-on pour conclure que courir 42 km de heure 15 minutes va plus chercher les qualités d'endurance et les muscles de types endurants (long et plat) et que le sprinter qui court 100 mètres en 9.9 va plus chercher dans la puissance, l'explosion et les muscles de types fort et explosif ? Faudrait probablement faire des recherches pour valider.

D'ailleurs, si le marathon était supérieur au 100 m, il serait considéré l'épreuve phare des Olympiades -- ce qui n'est pas le cas.

Parce que tu penses que les gens implique que endurance == supérieur, ce serait totalement ridicule et le triathlon serait peut-être l'épreuve phare.

sharl

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Concours de photos d'oreilles de Corgi
« Réponse #52 le: octobre 25, 2012, 03:55:11 pm »
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L'endurance, c'est le prix de consolation des pas bons.

Prends un boxeur! Il n'est pas bon, mais il est endurant... il peut se faire varger dessus pendant deux heures,,,


MadChuck

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« Réponse #53 le: octobre 25, 2012, 04:03:16 pm »
0
Ouien des pas bon comme Gretzky, Raymond Bourque, Chelios, Michael Jordan, Kowalchuck qui ont été grandement reconnu pour leur endurance légendaire.

Si tu penses que ça ne prend pas beaucoup d'endurance pour taper sur l'autre de manière excellente pendant 10 rounds de boxe tu en a jamais fait.

exademine

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Concours de photos d'oreilles de Corgi
« Réponse #54 le: octobre 25, 2012, 07:41:54 pm »
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En quoi la course peut-elle être considérée comme le baromêtre optimal de l'endurance?

Simplement parce que la course d'endurance est la chose la plus naturelle qu'un humain puisse faire.

La chose la plus importante qui sépare notre branche d'évolution avec notre ancêtre commun des autres branches de primates est l'adaptation pour la course d'endurance.

Le corps humain est une machine finement optimisée par la nature pour manger, courir et fourrer. Et en course d'endurance, aucun autre animal terrestre ne bat l'homme (même pas la famille des équidés).

Rapidement, les caractérisques les plus évidentes qui favorisent la course d'endurance:

  • Réduction de la pilosité et abondance de glandes sudoripores pour évacuer la chaleur
  • Des petites orteilles
  • Des énormes muscles glutéaux
  • Plus de stockage de gras dans le corps
  • De longues jambes avec des tendons élastiques
  • Pouvoir respirer par la bouche pendant la course
  • Intolérence au mode de vie sédentaire, diabète/obésité/dépression et autres problèmes modernes reliés (entre autre) au manque d'activité physique
  • Système endocrinien finement balancé pour aider à affronter l'épuisement

Enlevez ces caractéristiques à l'humain et c'est physiquement un primate commun.

Pratiquement tous les animaux prédateurs du monde courent plus vite qu'un humain. Par contre aucun animal ne peut courir plus longtemps qu'un humain. Il va finir par avoir trop chaud pour courir et tomber d'épuisement bien avant qu'un humain en soit au même stade, étant donné les adaptations ci-haut.

Ceci dit, vous pouvez continuer à considérer la course d'endurance comme minable ou pour les pas bons, c'est alors votre propre nature humaine que vous trouvez minable.

La course n'est pas seulement le baromêtre optimal de l'endurance, c'est le baromêtre optimal de l'identité humaine.

Références de survol:
http://sandwalk.blogspot.ca/2009/04/evolution-of-long-distance-runner.html
http://www.cbc.ca/natureofthings/episode/the-perfect-runner.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Persistence_hunting
http://en.wikipedia.org/wiki/Endurance_running_hypothesis

Je vais aller terminer mon marathon.
« Modifié: octobre 25, 2012, 07:44:56 pm par ademine »

dalporto

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Concours de photos d'oreilles de Corgi
« Réponse #55 le: octobre 25, 2012, 07:46:44 pm »
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T'AS FAIT UN TEMPS DE MARDE!!!!

Force toi câlisse de primate.

exademine

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« Réponse #56 le: octobre 25, 2012, 07:53:07 pm »
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Ça devient un peu redondant ton affaire.
« Modifié: octobre 25, 2012, 08:16:07 pm par ademine »

dalporto

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« Réponse #57 le: octobre 25, 2012, 07:56:04 pm »
0
Non.

Tant que ça va te faire chier ça va être fun.


Double Post:
Tu devrais partir 2-3 autres sujets absurdes me semble que ça ferait revivre le forum.
« Modifié: octobre 25, 2012, 08:08:33 pm par dalporto »

MadChuck

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« Réponse #58 le: octobre 25, 2012, 08:48:24 pm »
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Et en course d'endurance, aucun autre animal terrestre ne bat l'homme (même pas la famille des équidés).

Y'a certaines tribu en Afrique qui chasse en courant après des gazelles au plus chaud de la journée jusqu'à ce qu'elle s'arrête, pu capable de continuer le sang bouillant.

exademine

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« Réponse #59 le: octobre 25, 2012, 09:14:15 pm »
0
En effet, c'est un exemple de ce que je dis.

Voir le lien sur le persistence hunting pour plus de détails.
« Modifié: octobre 25, 2012, 09:16:27 pm par ademine »

sharl

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« Réponse #60 le: octobre 25, 2012, 09:53:13 pm »
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Non seulement c'est une hypothèse, mais c'est complètement aberrant.

Tu avances le plus sérieusement du monde: "Pratiquement tous les animaux prédateurs du monde courent plus vite qu'un humain. Par contre aucun animal ne peut courir plus longtemps qu'un humain (...)".

En clair, les animaux courent plus vites, mais n'arrivent pas à courir aussi longtemps.

Ben justement, ils n'ont pas à courir plus longtemps, parce qu'ils peuvent le semer en partant!!!  Sans mentionner que pouvant le semer, ils peuvent aussi récupérer et le niaiser entre deux sprints. En somme, question de survie, vaut mille fois mieux courir vite que longtemps. La course c'est justement ça!

Si à défaut d'être bon on est endurant et que cela soit quand même un plus, rien ne fait de la course à n'en plus finir (le marathon) un moyen optimal d'évaluer cette aptitude secondaire.

Le marathon, c'est une mode et l'humain, animal grégaire, médiatiquement aidant  bande là-dessus pour l'instant,,,

Quant aux 7-8 caractéristiques mentionnées, elles ont tout simplement affaire au simple fait de se tenir et marcher debout.
« Modifié: octobre 25, 2012, 10:04:52 pm par sharl »

exademine

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« Réponse #61 le: octobre 25, 2012, 10:12:49 pm »
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Je n'ai jamais parlé de marathon mais de course d'endurance. Un marathon est de la course d'endurance mais de la course d'endurance n'est pas nécessairement un marathon.

Tu n'as pas lu les articles sur la chasse de persistance. Les animaux qui courent vite ne peuvent justement pas se reposer éternellement entre deux sprints, ils finissent par se fatiguer avant l'humain. De plus il est généralement aisé de suivre les pistes d'un animal qui se déplace rapidement.

Quant aux 7-8 caractéristiques mentionnées, elles ont tout simplement affaire au simple fait de se tenir et marcher debout.

Oui, se tenir debout, marcher et courir.
« Modifié: octobre 25, 2012, 10:20:35 pm par ademine »

MadChuck

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« Réponse #62 le: octobre 25, 2012, 10:14:57 pm »
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Nous avons pas de poils puisque nous marchons debout.

Je comprend pas ce qui est d'aberrant ou d'hypothétique au juste, tu sembles affirmer que c'est hypothétique et aberrant pour ensuite être d'accord avec tous le message Sharl.

sharl

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« Réponse #63 le: octobre 25, 2012, 10:31:00 pm »
0
Un marathon, c'est de la course d'endurance encadrée.

Puis, voir si les homidés auraient perdu leurs poils parce qu'ils couraient comme des malades,,,

La technologie et la socialisation (coopération) ont tôt fait de remplacer cette toute éventuelle course d'endurance que ses adeptes tournent aujourd'hui en mythe pour la populariser.

exademine

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« Réponse #64 le: octobre 25, 2012, 10:36:44 pm »
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Puis, voir si les homidés auraient perdu leurs poils parce qu'ils couraient comme des malades,,,

Effectivement, cette phrase est fausse et illustre l'évolution à l'envers.

C'est plutôt:

Les humains qui avaient une génétique favorisant le moins de poils (pour une raison quelconque: mix de gênes particuliers, mutations, etc) avaient un avantage sur les autres ce qui a fait en sorte qu'ils se sont davantage reproduits, donc les gênes qui favorisent le moins de poils étaient plus nombreux dans les générations futures.

Ça fait très peu d'années en terme d'évolution que l'homme est sédentaire et a développé l'agriculture. Ça ne change pas en 10 000 ans. Ou même 70 000 ans si tu considères l'invention de l'arc à flèches.

Et puis ils ne couraient pas "comme des malades". Encore une fois, si tu avais lu les articles sur la chasse de persistance tu aurais vu que c'est un comportement extrêmement social et que la poursuite peut durer des jours. Le rythme du chasseur humain est extrêmement conservateur, le maximum pour conserver ses énergies et ne pas perdre la piste de la proie.
« Modifié: octobre 25, 2012, 10:49:13 pm par ademine »

sharl

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« Réponse #65 le: octobre 25, 2012, 11:14:07 pm »
0
Puis, faudrait aussi considérer que ces homidés étaient à l'origine beaucoup plus petits. En fait, des nabots. Non seulement ils devaient avoir des p'tites jambes, mais voir presque rien dans les hautes herbes de la savanne. Allez courir dans ces conditions,,,

Ce qu'ils avaient, ce n'est pas de l'endurance mais de la résilience. Lorsqu'ils couraient c'était plus pour se sauver du prédateur que pour chasser,,, et quand ils chassaient, c'était en rampant et éventuellement courant un peu une fois débusqué puis si une longue poursuite s'entamait c'était une longue traque attentive et en marchant.

Puis, tu parles de "suivre les pistes de l'animal". Vas suivre les pistes d'un animal en courant comme un fou,,, Tu fais ça en marchant comme un guerrier vigilant et relativement lentement. Encore là, de la résilience et non de l'endurance! 

MadChuck

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« Réponse #66 le: octobre 25, 2012, 11:23:24 pm »
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Sharl tu sors de ça ou ses informations, tu crois qu'il y a 100 000 ans les humains étaient des nabots, ils sont devenu grand quand ?

Tu es conscient que la chasse dont parle admin est encore pratiqué de nos jours, tu peux la voir sur vidéo et tous. Quel prédateur aurait couru après un homme des 20-25 kilomètres au juste ?

mayhem

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« Réponse #67 le: octobre 26, 2012, 07:24:41 am »
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Sharl tu sors de ça ou ses informations, tu crois qu'il y a 100 000 ans les humains étaient des nabots, ils sont devenu grand quand ?

Tu es conscient que la chasse dont parle admin est encore pratiqué de nos jours, tu peux la voir sur vidéo et tous. Quel prédateur aurait couru après un homme des 20-25 kilomètres au juste ?

Tout dépend de la définition de nabot. Les néandertaliens n'étaient pas super grand en moyenne: 5'4"-5'5". Sharl ne nous a jamais habitué a des propos nuancés tsé alors qui sait?
« Modifié: octobre 26, 2012, 07:28:37 am par mayhem »

MadChuck

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« Réponse #68 le: octobre 26, 2012, 11:00:49 am »
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Mais il devait parler des homo sapiens et non de Neandertal j'imagine:
http://www.hominides.com/html/dossiers/neandertal-sapiens-comparer-comparaison.php

Johnny Clash

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« Réponse #69 le: octobre 26, 2012, 11:10:54 am »
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C'est quand même paradoxal de voir une personne qui aime autant la course être si lente pour tout le reste,,,

 :smiley14:

Ta tentative de farce aurait pu être amusante si Admine ne faisait pas de la course... d'endurance (marathon!)

FAIL!

En quoi la course peut-elle être considérée comme le baromêtre optimal de l'endurance?

Et plus précisément, en quoi le marathonien peut-il prétendre à plus d'endurance que le sprinter? Ce serait, mutatis mutandis, comme dire que le lièvre est plus endurant que la tortue. Et comment pourrait-on que le lièvre qui court plus longtemps est plus endurant que celui qui court plus vite? D'ailleurs, c'est ce dernier qui arriverait à sauver sa peau,,,

D'ailleurs, si le marathon était supérieur au 100 m, il serait considéré l'épreuve phare des Olympiades -- ce qui n'est pas le cas.


Si tu veux.

Mais le point est que, comme presque toujours, ta blague était ratée.
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sharl

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« Réponse #70 le: octobre 26, 2012, 11:31:01 am »
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Sharl tu sors de ça ou ses informations, tu crois qu'il y a 100 000 ans les humains étaient des nabots, ils sont devenu grand quand ?

Tu es conscient que la chasse dont parle admin est encore pratiqué de nos jours, tu peux la voir sur vidéo et tous. Quel prédateur aurait couru après un homme des 20-25 kilomètres au juste ?

L'homme moderne ne serait même pas capable d'enfiler une armure du Moyen-Age car elle serait beaucoup trop petite pour lui. On parle alors de 500 ans, alors imagine 10000 ans ou 40000 ans.

MadChuck

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« Réponse #71 le: octobre 26, 2012, 11:42:00 am »
0
Où as-tu pris cette information (le moyen-âge c'est très grand), la dernière étude de champs de batailles médiavales anglaises que j'ai vu, montrait des soldats entre 1.65 et 1.90, souvent autour de 1.72 comme certaines régions d'aujourd'hui.

http://www.metmuseum.org/toah/hd/aams/hd_aams.htm#size_b

http://medieval-castles.org/index.php/how_tall_were_people_during_the_middle_a
Britons were on average 5'8 in the XI century. Today they average 5'9 so even though there is a difference, it's minimal and one should note that our genes (height) are the same but nutrition is different.

http://www.meteohistory.org/2005historyofmeteorology2/11koepke_baten.pdf

il faut pas oublier que les soldats en armure étaient rarement les nabots.

Vous appuyer vos dire sur quelles études Sharl ? Ou bien les basés vous sur plein de ont dit sur le moyen-âge avec une espérance de vie à 20 ans incroyablement trop basse ;) ?

P.S. Les romains pour avoir le droit d'entrer dans la légion devait mesurer plus de 1.66m

sharl

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« Réponse #72 le: octobre 26, 2012, 12:10:39 pm »
0
Où as-tu pris cette information (le moyen-âge c'est très grand), la dernière étude de champs de batailles médiavales anglaises que j'ai vu, montrait des soldats entre 1.65 et 1.90, souvent autour de 1.72 comme certaines régions d'aujourd'hui.

http://www.metmuseum.org/toah/hd/aams/hd_aams.htm#size_b

http://medieval-castles.org/index.php/how_tall_were_people_during_the_middle_a
Britons were on average 5'8 in the XI century. Today they average 5'9 so even though there is a difference, it's minimal and one should note that our genes (height) are the same but nutrition is different.

http://www.meteohistory.org/2005historyofmeteorology2/11koepke_baten.pdf

il faut pas oublier que les soldats en armure étaient rarement les nabots.

Vous appuyer vos dire sur quelles études Sharl ? Ou bien les basés vous sur plein de ont dit sur le moyen-âge avec une espérance de vie à 20 ans incroyablement trop basse ;) ?

P.S. Les romains pour avoir le droit d'entrer dans la légion devait mesurer plus de 1.66m


Tiré de tes propres références:

"13. The size of armor indicates that people in the Middle Ages and the Renaissance were smaller.—In general, true.
Medical and anthropological research demonstrates that the average height of men and women has gradually increased over the centuries, a process that, for reasons of progressively better diet and public health, has accelerated during the past 150 years or so. The majority of surviving armors from the fifteenth and sixteenth centuries appear to confirm these findings. "

Et tu sauras que je n'avance rien dont je ne sois certain!!!
« Modifié: octobre 26, 2012, 03:19:21 pm par sharl »

exademine

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« Réponse #73 le: octobre 26, 2012, 06:43:29 pm »
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Je ne comprends pas ton raisonnement sharl.

Tu es en train de dire que mes affirmations suivantes sont fausses:

Citer
La chose la plus importante qui sépare notre branche d'évolution avec notre ancêtre commun des autres branches de primates est l'adaptation pour la course d'endurance.

Le corps humain est une machine finement optimisée par la nature pour manger, courir et fourrer. Et en course d'endurance, aucun autre animal terrestre ne bat l'homme (même pas la famille des équidés).

Parce que les humains du moyen-âge étaient légèrement plus petits.

Donc, les premiers humains étaient nécessairement tellement petits qu'il est impossible qu'ils puissent courir dans les hautes herbes de la savane.

Ce raisonnement démontre une ignorance de ce qu'est la chasse de persistence et de l'environnement dans lequel les premiers humains vivaient. Je vais t'aider et te mettre le lien en évidence pour que tu puisses t'informer convenablement: http://www.youtube.com/watch?v=826HMLoiE_o.

Tu verras qu'il n'y a pas d'herbes hautes magiques impossibles à traverser à la course à moins de faire 6 pieds et que la chasse ne constitue pas une course folle "comme des malades". Donc rien pour supporter tes fabrications farfelues.
« Modifié: octobre 26, 2012, 06:50:03 pm par ademine »

sharl

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« Réponse #74 le: octobre 27, 2012, 09:16:29 am »
0
1. L'histoire de l'armure et du Moyen-Age, c'était juste un aparté pour indiquer à MadC que la taille de l'homme a augmenté au fil du temps.

2. Je comprends très bien ton point de vue, mais je ne l'achète pas. Prenons ce documentaire que j'avais vu il y a déjà quelques années. C'est avant tout du cinéma: une hypothèse intéressante, puis une mise en scène. La pauvre bête a été poursuivie non seulement par le gars, mais toute une équipe de production pendant des heures. Plein d'incohérences. A un moment, tu vois le gars se doucher avec un gros bidon d'eau (trimbalé par le 4 X 4) et on dit doctement que le chasseur qui pourchasse l'animal peut transporter son eau.

3. Toute ta théorie est incohérente. Prenons ton postulat de base: "La chose la plus importante qui sépare notre branche d'évolution avec notre ancêtre commun des autres branches de primates est l'adaptation pour la course d'endurance". Ce qui distingue l'homme du singe, c'est son cerveau, pas ses pieds! Et même si on admettait que ce soit ses pieds, on verrait logiquement qu'il y a avantage à les ménager et que, par exemple, le camouflage, la feinte, etc. valent bien mieux que la "course d'endurance". Quant à l'autre élément: "Le corps humain est une machine finement optimisée par la nature pour manger, courir et fourrer. Et en course d'endurance, aucun autre animal terrestre ne bat l'homme (même pas la famille des équidés)." Admettons que ce soit vrai, car il faudrait vérifier les paramètres qui permettraient d'évaluer la chose, ce ne serait qu'un élément, somme toute très secondaire, qui distingue l'homme de la bête.

4. Enfin, rappelons que le gars qui a annoncé à Athènes la victoire de Marathon... est mort d'épuisement comme la pauvre bête du film. Quand je dis que ton truc tient pas debout,,, C'est un beau mythe cher aux adeptes de la course d'endurance, rien de plus.

« Modifié: octobre 27, 2012, 09:21:27 am par sharl »

currius

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« Réponse #75 le: octobre 27, 2012, 09:45:42 am »
0
Un vrai DD, ce Sharl. Ils ajoutent quelque chose dans l'eau de la belle ville de Québec?
?

MadChuck

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« Réponse #76 le: octobre 27, 2012, 02:14:47 pm »
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1. L'histoire de l'armure et du Moyen-Age, c'était juste un aparté pour indiquer à MadC que la taille de l'homme a augmenté au fil du temps.

Elle a augmenté mais aussi diminué de par les régions et les époques, mais ça ne fait que 100-200 ans qu'elle a pris un petit bond dans certaines régions grâce probablement à l'alimentation.

Tu parlais comme si les humains mesurait tous 4pieds5 et moins, petit au point de ne pas pouvoir courir dans des herbes (!?!)

J'ai jamais remis en question que les hommes ont grandi avec le temps Sharl, malheureux, ce n'était pas du tout cela ton affirmation, tu affirmais que les hommes modernes ne pourrait pas utiliser d'armures du moyen-âge trop petite pour lui.