Ceci est un forum public. Les Cowboys Fringants dalporto se dissocient des opinions émises sur ce forum.

 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité  (Lu 63190 fois)

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #350 le: mars 30, 2015, 11:01:50 pm »
+1
Joseph Stiglitz, prix Nobel d’économie - L’austérité, quelle idée toxique!

http://m.ledevoir.com/economie/actualites-economiques/375627/l-austerite-quelle-idee-toxique

Citer
Le monde est aujourd’hui aux prises « avec une terrible maladie » qui ravage notamment l’Europe et les États-Unis : l’austérité, a déclaré vendredi le célèbre économiste en entrevue au Devoir. « Nous savons pourtant, depuis la Grande Dépression, que l’austérité ne fonctionne pas. Le Fonds monétaire international [FMI] en a refait la démonstration plus récemment [lors des dernières crises monétaires] en Amérique latine et en Asie, et c’est à nouveau le cas actuellement en Europe. Ce qui est stupéfiant, c’est qu’autant de dirigeants politiques continuent malgré tout d’appuyer ces politiques discréditées, même si des voix aussi conservatrices que le FMI leur disent aujourd’hui que leur austérité est dangereuse et qu’il faut s’occuper de toute urgence de stimuler l’économie. C’est comme si les gouvernements avaient cessé d’écouter. »


Stiglitz surfe un peu sur sa réputation dernièrement. Les États-Unis et la Grande-Bretagne ont réduit leurs dépenses publiques suite à la crise et ont tout de même connu de fortes croissances par la suite. Plus que la France disons, qui elle n'a pas vraiment agi.

megalomarc

  • Membre
  • *****
  • Messages: 5887
  • Modérateur
  • Respect: +347
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #351 le: mars 31, 2015, 01:14:28 am »
0
Je ne connais pas le cas de la Grande-Bretagne, mais les États-Unis j'en connais assez pour savoir qu'il ne s'agissait pas du tout d'austérité. Washington avait en tête la réduction de sa dette en proportion du PIB, ce qu'il a fait, notamment en favorisant la croissance économique (en augmentant le PIB). Obama a agi en bon chef de gouvernement.

Il surfe sur sa réputation tu dis ? Et tous les zélés (les fanatiques) de l'Institut économique de Montréal qui veulent mettre les États à genoux devant le marché, ils ne surfent pas sur leur réputation eux ?

De plus en plus ta croyance en l'austérité se révèle être une croyance aveugle. À chaque fois qu'un (ou des) économistes de renom se positionnent contre l'austérité, tu fais mine de démonter leurs arguments, ou leur crédibilité, mais ton argumentaire n'est que du vent. Les +1 que Sharl et Du Motier te mettent aussi ne sont que du vent. Ce vent là, c'est votre pensée.

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #352 le: mars 31, 2015, 06:14:57 am »
+2
Faisons donc son contraire. Que le gouv dépense en fou, engage 1 million de personnes, comme ca, ton spin sur le PIB et le PIB/Dette te fera crier victoire pendant 10 ou 20 ans, apres tu iras te cacher dans une grotte pour 50-60 ans.
« Modifié: mars 31, 2015, 02:23:31 pm par Gilbert Du Motier »

Cinéphile

  • Membre
  • ******
  • Messages: 10000
  • Respect: +947
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #353 le: mars 31, 2015, 06:26:05 am »
+3
Joseph Stiglitz, prix Nobel d’économie - L’austérité, quelle idée toxique!

Stiglitz surfe un peu sur sa réputation dernièrement.

C'est sûr que c'est pas facile de se faire une idée entre un forumeux pis un prix Nobel d’économie. ;)

« Modifié: mars 31, 2015, 06:43:55 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #354 le: mars 31, 2015, 12:34:30 pm »
0
On peut faire une liste de tous les prix Nobel des 100 dernières années et on va en trouver de toutes les tendances tu sais.

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #355 le: mars 31, 2015, 01:07:40 pm »
0
Je ne connais pas le cas de la Grande-Bretagne, mais les États-Unis j'en connais assez pour savoir qu'il ne s'agissait pas du tout d'austérité. Washington avait en tête la réduction de sa dette en proportion du PIB, ce qu'il a fait, notamment en favorisant la croissance économique (en augmentant le PIB). Obama a agi en bon chef de gouvernement.

Il surfe sur sa réputation tu dis ? Et tous les zélés (les fanatiques) de l'Institut économique de Montréal qui veulent mettre les États à genoux devant le marché, ils ne surfent pas sur leur réputation eux ?

De plus en plus ta croyance en l'austérité se révèle être une croyance aveugle. À chaque fois qu'un (ou des) économistes de renom se positionnent contre l'austérité, tu fais mine de démonter leurs arguments, ou leur crédibilité, mais ton argumentaire n'est que du vent. Les +1 que Sharl et Du Motier te mettent aussi ne sont que du vent. Ce vent là, c'est votre pensée.

Regarde, tu veux pas comprendre.  Le but c'est pas de couper pour couper, c'est de faire correspondre les dépenses aux revenus. Juste le gros bon sens que n'importe quel quidam appliquerait à son propre budget familial. Le Québec est dans une situation où il doit donner un coup de barre. C'est ce que les Libéraux font. C'est ce que le PQ aurait été forcé de faire et c'est ce que la CAQ ferait.

Réduire la dette en proportion du PIB ? Ben ça adonnes-tu ben, c'est ça que Québec veut faire présentement ! Et quand ta dette augmente plus vite que ton PIB, ça veut dire réduire la dette, ou à tout le moins son rythme d'augmentation ! Et comme le PIB du Québec va croître moins vite à cause du vieillissement de la population, ça ajoute à l'urgence de redresser la situation.



 


Le Congrès et la Maison-Blanche ont bel et bien joué la carte de l'austérité à partir du milieu de l'année 2011. Le déficit budgétaire fédéral est ainsi passé de 8,4% du PIB, en 2011, à une prévision de 2,9% du PIB pour l'ensemble de l'année 2014.

Krugman reproche vivement aux mesures de réduction du déficit de prolonger - voire d'intensifier - ce qu'il ne cesse d'appeler la «dépression». Seuls des imbéciles, tels que les dirigeants du Royaume-Uni, pourraient croire le contraire.

Or, plutôt que de connaître une nouvelle récession, ou de subir une dépression persistante, les États-Unis ont vu leur taux de chômage diminuer de 8,6%, en novembre 2011, à 5,8% en novembre 2014. La croissance économique réelle de 2011 s'est maintenue à 1,6%, le FMI l'estimant à 2,2% pour l'ensemble de l'année 2014. Le PIB du troisième trimestre 2014 a connu une importante croissance de 5% de son taux annuel, semblant indiquer une croissance cumulée de plus de 3% pour l'année 2015.


Ces mêmes tendances apparaissent au Royaume-Uni, où le gouvernement du premier ministre David Cameron a réduit le déficit budgétaire structurel de 8,4% du PIB potentiel, en 2010, à 4,1% en 2014. Le taux de chômage y est passé de 7,9% au moment de la prise de fonctions de Cameron, à quelque 6%, selon les données les plus récentes
http://www.lapresse.ca/debats/votre-opinion/201501/09/01-4833874-lausterite-et-la-reprise-obama.php

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #356 le: mars 31, 2015, 01:32:59 pm »
+1
Et que dis t-il de l'austérité canadienne des années 90, on n'était pas content en 2000 ou en 2009 des efforts du passé ?

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201203/17/01-4506575-austerite-budgetaire-de-la-petite-biere-par-rapport-aux-annees-90.php

sous les libéraux de Jean Chrétien dans les années 90, les charges de programmes sont passées de 123 milliards en 1994-1995 à 118 milliards en 1999-2000, malgré une hausse de l'inflation (1) durant cette période.

1- Et de la population.


Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #357 le: mars 31, 2015, 02:00:21 pm »
0
C'est un peu ça le problème des types comme mégalomarc, qui voient les choses par concepts et par étiquettes au lieu de voir les fondamentaux.


Les États-Unis, peu importe ce qu'ils font, peu importe si leurs politiques économiques sont orientées vers l'austérité ou non, connaitront une croissance économique plus forte que l'Europe, peu importe ce que fait celle-ci également. Parce que la démographie avantage largement les États-Unis, qu'ils ont un territoire et des ressources immenses et que leur population est fondamentalement très travaillante et très entreprenante. Un peu la même chose avec le Canada et dans une moindre mesure la Grande-Bretagne. Tout comme dans ton exemple du Canada des années 90, le pays bénéficiait d'une croissante énorme aux États-Unis et d'une baisse du taux de change. Le tout avec la signature de l'accord du libre-échange.


Que la Grèce face de l'austérité ou non, son économie est disfonctionnelle et ne produit rien. Peu importe ce que le pays aurait fait, il ne s'en serait pas sorti. Même chose pour beaucoup de pays en difficulté. L'Irlande, au contraire, est un pays axé sur l'exportation, et ses difficultés se sont grandement amoindries grâce l'efficacité de son secteur exportateur. C'est ça qu'il faut voir. C'est ça qu'il faut viser. Améliorer le potentiel économique de son pays. En étant le plus efficace possible dans tout, en investissant en recherche et développement, en valorisant l'entrepreneuriat.

C'est un peu pour ça que c'est niaiseux de tout voir par le prisme austérité/anti-austérité. Un pays doit adapter ses dépenses publiques à la croissance de son économie. Les pays en difficulté sont justement des pays à la croissance très lente, voire nulle, et qui continuent malgré à augmenter les dépenses publiques, par la dette principalement. Ce type de comportement mène à une impasse.           

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #358 le: mars 31, 2015, 02:29:27 pm »
0


Réduire la dette en proportion du PIB ? Ben ça adonnes-tu ben, c'est ça que Québec veut faire présentement !

C'est ca son spin a lui, de dire que c'est un échec. C'est que le gouv a tellement un gros poids, que dans l'immédiat il influence a la baisse le PIB et que donc, toujours dans l'immédiat, n'abaissant pas la dette au même rythme, le ration PIB/dette peut augmenter. C'est la dessus qu'ils jouent pour dire que la rigueur est une mauvaise chose.

On s'en sacre. Moi je regarde toujours des décennies en avant. Au moins une câlice!  :smiley36:

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #359 le: mars 31, 2015, 02:31:05 pm »
0


C'est un peu pour ça que c'est niaiseux de tout voir par le prisme austérité/anti-austérité. Un pays doit adapter ses dépenses publiques à la croissance de son économie. Les pays en difficulté sont justement des pays à la croissance très lente, voire nulle, et qui continuent malgré à augmenter les dépenses publiques, par la dette principalement. Ce type de comportement mène à une impasse.           

Ou mène à une impasse plus imposante que si le PLQ avait dealé avec le problème en 2003.

Tu peux pas juste arriver 12 ans plus tard et dire au monde que "Ah! On dépense trop, va falloir couper pis c'est nous qui allons décider où couper".

"Pis tiens, on va se voter une p'tite augmenttaion de salaire en même temps".

En fait ils peuvent le faire, mais bon: manifs, etc.

Pontiak est un osti d’débile

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #360 le: mars 31, 2015, 02:32:27 pm »
0
les libéraux ne veulent pas et ne vont pas abaisser la dette (du moins il me semble) leur but est arrêter de l'augmenter, elle va devenir plus faible par rapport aux revenus avec un déficit 0 et si les taux demeure bas à force de renouveller la dette à meilleur taux le service de la dette deviendra un plus petit fardeau dans le temps. Ces deux choses la que je viens de dire ne diminue en rien la dette (un déficit zéro et des meilleur taux) mais en diminue son poids sur l'état et c'est tout ce qui compte.

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #361 le: mars 31, 2015, 02:47:43 pm »
0
C'est exactement ça madchuck. La dette représentait 50,1 % du PIB en 2009 et elle compte aujourd’hui pour 54,9 % du PIB. L'objectif du gouvernement est d'arriver à 45 % du PIB en 2025. Mettons qu'il faudrait pas une grosse récession d'ici là pour y arriver.

jivre

  • Membre
  • ***
  • Messages: 1746
  • Respect: +753
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #362 le: mars 31, 2015, 03:01:56 pm »
0
C'est un peu ça le problème des types comme mégalomarc, qui voient les choses par concepts et par étiquettes au lieu de voir les fondamentaux.


Les États-Unis, peu importe ce qu'ils font, peu importe si leurs politiques économiques sont orientées vers l'austérité ou non, connaitront une croissance économique plus forte que l'Europe, peu importe ce que fait celle-ci également. Parce que la démographie avantage largement les États-Unis, qu'ils ont un territoire et des ressources immenses et que leur population est fondamentalement très travaillante et très entreprenante. Un peu la même chose avec le Canada et dans une moindre mesure la Grande-Bretagne. Tout comme dans ton exemple du Canada des années 90, le pays bénéficiait d'une croissante énorme aux États-Unis et d'une baisse du taux de change. Le tout avec la signature de l'accord du libre-échange.


Que la Grèce face de l'austérité ou non, son économie est disfonctionnelle et ne produit rien. Peu importe ce que le pays aurait fait, il ne s'en serait pas sorti. Même chose pour beaucoup de pays en difficulté. L'Irlande, au contraire, est un pays axé sur l'exportation, et ses difficultés se sont grandement amoindries grâce l'efficacité de son secteur exportateur. C'est ça qu'il faut voir. C'est ça qu'il faut viser. Améliorer le potentiel économique de son pays. En étant le plus efficace possible dans tout, en investissant en recherche et développement, en valorisant l'entrepreneuriat.

C'est un peu pour ça que c'est niaiseux de tout voir par le prisme austérité/anti-austérité. Un pays doit adapter ses dépenses publiques à la croissance de son économie. Les pays en difficulté sont justement des pays à la croissance très lente, voire nulle, et qui continuent malgré à augmenter les dépenses publiques, par la dette principalement. Ce type de comportement mène à une impasse.           

Je suis plutôt d'accord avec ce commentaire. Mais l'Irlande a pogné une débarque assez récemment, c'est pas pour rien.

L'éducation et la recherche sont le capital humain le plus précieux. Couper là-dedans, c'est se tirer dans le pied, et ça n'est rien pour backer l'économie (le PIB) tout comme couper de bons emplois et réduire le pouvoir d'achat de la population.

Tout miser sur l'investissement plutôt que sur le travail et la consommation, ça ne fait pas une économie forte, et encore moins résiliente.

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #363 le: mars 31, 2015, 03:09:12 pm »
+3
Tout miser sur l'investissement plutôt que sur le travail et la consommation, ça ne fait pas une économie forte, et encore moins résiliente.

Je dirais miser sur autre chose que le travail/production et leur amélioration (des investissements donc) ça ne fait pas une économie forte, toujours juste parler et miser sur la consommation (gouvernemental et personnel) ça fait pas une économie forte.

À entendre parler certains ils donnent l'impression qu'une société qui construit un pont qui s'écroule est plus riche qu'avant (à cause des emplois créer et l'activité pour faire le pont) au lieu de réaliser que la richesse c'était le pont (a force de parler de chiffre on se perd).

La Grèce qui continuerait de s'enfoncer a coup d'aide artificiel et de dirigé les incitatifs et les investissements dans des formes d'industrie très peu productive ne s'aident vraiment pas et évite de s'attaquer à ses problèmes de fonds (et les salaires sont déjà gros c'est pas comme si on pouvais réellement augmenter leur pouvoir d'achat actuel facilement).

jivre

  • Membre
  • ***
  • Messages: 1746
  • Respect: +753
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #364 le: mars 31, 2015, 03:38:17 pm »
0
Tout miser sur l'investissement plutôt que sur le travail et la consommation, ça ne fait pas une économie forte, et encore moins résiliente.

Je dirais miser sur autre chose que le travail/production et leur amélioration (des investissements donc) ça ne fait pas une économie forte,

Allons-y à l'extrême.

Dans un monde 100% robotisé, mais dépendant du travail ou du capital pour avoir un revenu (contrairement au projet de «société des loisirs» que nos aïeuls avaient pour nous) il n'y aurait aucun travail, aucun travailleur, et aucun revenu de travail, mais il y aurait des possédants prélevant leurs intérêts sur leurs investissements et augmentant ainsi leurs avoirs grâce au travail des robots.

C'est un peu étrange, non?

Arrive l'éclatement d'une bulle spéculative, et ils sont tous grandement affectés.

Mais surtout, avec 0 revenu de travail, tous ces gens «non-possédants» dépendent forcément du gouvernement, de la charité ou du bénévolat et des systèmes de troc pour survivre, s'éduquer, se guérir, etc.

Par contre, plus ils travaillent à revenu, moins ils sont une charge.

Ça n'arrivera jamais, zéro travail, mais c'est juste pour illustrer l'absurdité d'une situation poussée à l'extrême.

Citer
toujours juste parler et miser sur la consommation (gouvernemental et personnel) ça fait pas une économie forte.
Des économies non-capitalistes, ça a déjà existé, et peut-être ça existera longtemps dans le futur.

Des économies sans consommation, ça n'a jamais existé.

La finance est dépendante de l'économie réelle, tout comme l'économie réelle est dépendante de l'écologie. Mais l'écologie peut survivre sans l'économie humaine, et l'économie réelle peut survivre sans la finance.

Citer
À entendre parler certains ils donnent l'impression qu'une société qui construit un pont qui s'écroule est plus riche qu'avant (à cause des emplois créer et l'activité pour faire le pont) au lieu de réaliser que la richesse c'était le pont (a force de parler de chiffre on se perd).

C'est un des effets pervers du PIB.

En ce qui me concerne, on peut estimer la valeur d'un pont, tout comme celle d'une éducation post-secondaire, d'un programme de prévention, ou d'un milieu naturel.

Si l'économie était une science plus sérieuse et moins inféodée aux intérêts financiers, les choses seraient bien mieux gérés.

Citer
La Grèce qui continuerait de s'enfoncer a coup d'aide artificiel et de dirigé les incitatifs et les investissements dans des formes d'industrie très peu productive ne s'aident vraiment pas et évite de s'attaquer à ses problèmes de fonds (et les salaires sont déjà gros c'est pas comme si on pouvais réellement augmenter leur pouvoir d'achat actuel facilement).

Ça serait plus facile si la Grèce n'était pas intégrée économiquement à l'Europe, ça irait déjà probablement mieux.

Écoute, il y a plein de pays dans le monde qui sont des paradis pour les investisseurs, avec des projets à faible coût de production et à haut rendement, mais ça n'enrichit en rien leur population et ça n'aide pas les gouvernants à rembourser les dettes publiques. On s'entend?
« Modifié: mars 31, 2015, 03:40:08 pm par Gustavus »

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #365 le: mars 31, 2015, 03:45:03 pm »
0
Quels pays jivre ? Genre le Bengladesh ? Mais sans ces usines cheaps, les gens feraient quoi là-bas ? Quand une industrie s'établit à quelque part, c'est parce qu'elle va pouvoir y trouver de la main d'œuvre et que ça va être rentable. Une usine de bas et de bobette ira pas s'établir à Manhattan. Mais peut-être que des pays à fort taux de chômage, avec des populations non scolarisées, peut-être que là ça marche. Ça peut être discutable d'un point de vue éthique, mais ça n'appauvrie en rien un pays qui autrement aurait juste plus de chômeurs. 

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #366 le: mars 31, 2015, 03:55:38 pm »
+3
Citer
Dans un monde 100% robotisé, mais dépendant du travail ou du capital pour avoir un revenu (contrairement au projet de «société des loisirs» que nos aïeuls avaient pour nous) il n'y aurait aucun travail, aucun travailleur, et aucun revenu de travail, mais il y aurait des possédants prélevant leurs intérêts sur leurs investissements et augmentant ainsi leurs avoirs grâce au travail des robots.

hum ça doit être long et compliqué à l'écrit, alors je m'entends pas à ce t'explique ton exemple mais je le comprend.

Le propriétaire de robot augmente son avoir en possédant ce que les robots ont construit (ou disons des esclaves), comment le vent-il a ceux qui n'ont pas leur propre robot manufacturier ? J'imagine mal comment fonctionne ceux qui ne possèdent pas (de robot directement ou directement via un gouvernement), ça sonne comme si en fait tous ont des robots et que c'est plutôt merveilleux et que tous s'enrichissent avec le travail des robots.

Citer
Écoute, il y a plein de pays dans le monde qui sont des paradis pour les investisseurs, avec des projets à faible coût de production et à haut rendement, mais ça n'enrichit en rien leur population et ça n'aide pas les gouvernants à rembourser les dettes publiques. On s'entend?

C'est discutable regarde la chine qui s'est transformer en paradis pour investisseurs (et je parle pas boursier la ou c'est le contraire et le bordel, mais pour Apple) vs les pays qui sont terrible pour les investisseurs et ce malgré une mains d'oeuvre bien meilleur marché comme Haiti.

Citer
Des économies non-capitalistes, ça a déjà existé, et peut-être ça existera longtemps dans le futur.

Des économies sans consommation, ça n'a jamais existé.

La finance est dépendante de l'économie réelle, tout comme l'économie réelle est dépendante de l'écologie. Mais l'écologie peut survivre sans l'économie humaine, et l'économie réelle peut survivre sans la finance.

Parfait d'accord et c'est pourquoi j'aimerais qu'on discute moins en chiffre, mais en parlant vraiment de richesse créer sur la quantité d'entrant exigé, c,est pas en consommant plus qu'on devient magiquement plus riche, le gouvernement distribue des bouts de papiers écrits 2000$ a tous le monde et ça rend pas magiquement la société plus riche. Surtout que pour des groupes écologique chialer contre l'austérité et promouvoir la consommation....

C'est en augmentant la densité de production qu'une société s'enrichie pour de vrai (et c'est pourquoi on plafonne depuis les années 70 aucune révolution à son niveau depuis) et que la richesse à explosé entre 1800 et 1970.

jivre

  • Membre
  • ***
  • Messages: 1746
  • Respect: +753
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #367 le: mars 31, 2015, 07:24:22 pm »
0
Evergreen, quand je parlais de la famille Joe Bleau qui se paye du luxe tout en coupant les repas et les fournitures scolaires des enfants, dans ce sujet là
...

...voici un exemple, tiré d'une lettre d'opinion sur le Huffpost:

Citer
J'ai travaillé 31 ans comme préposé aux bénéficiaires pour le réseau de la santé. À 53 ans, n'en pouvant plus physiquement ni moralement, j'ai décidé de démissionner. Ce ne fut pas l'idée du siècle en passant, mais je dois vivre avec et tout tenter afin de me trouver un nouvel emploi... à l'âge de 53 ans. «Mais pourquoi, Jean, tu n'as pas droit à ta «grosse» pension?», me demande-t-on souvent. Non, car je n'ai pas 55 ans et parce que je n'ai pas accumulé (encore) assez d'années de service, combinées à mon âge, afin de retirer le maximum qui équivaut à 70% de mon salaire. Pourcentage que je n'atteindrai jamais, car je n'ai pas travaillé assez longtemps aux yeux de mon employeur, le gouvernement. Voilà donc que moi, qualifié de fonctionnaire, gras dur, je suis à la recherche d'un job.

Thierry Vandal, lui n'aura fait que 10 ans comme grand patron d'Hydro-Québec et retirera, l'an prochain, à 55 ans un montant de plus de 450 000 $ par année pour le reste de sa vie. Montant qui est bien évidemment indexé et augmentera au fil des ans. J'entends déjà notre premier ministre défendant ce qu'il qualifiera de contrat dument négocié entre le gestionnaire et le gouvernement. Il dira sans doute aussi que l'État n'a pas le choix d'offrir de telles conditions pour attirer les «meilleurs».

Soit. Mais il devrait aussi défendre mon contrat.


Source: http://quebec.huffingtonpost.ca/jean-bottari/thierry-vandal-gras-dur-de-la-societe_b_6946994.html

Issu du même article:

Michel Sabia : 1,14M$:
Le président et chef de la direction de la Caisse de dépôt et placement du Québec, Michael Sabia, a empoché une rémunération globale de 1 140 000$ en 2013. Il s'agit d'un salaire de base de 500 000$, auquel s'ajoutent une «rémunération incitative» de 600 000$ et 40 000$ de revenus «autres».

Thierry Vandal - 573 409$ :
Le PDG d'Hydro-Québec, Thierry Vandal, a reçu une rémunération totale de 573 409$ en 2013: soit un salaire de base de 459 988$ et une rémunération variable de 113 421$. À cela s'ajoute un montant de 2 126$ pour un véhicule de fonction et un autre avantage de 7 985$ pour une assurance vie et santé

Mario Albert - 389 714$
Le PDG d'Investissement Québec recevra un salaire de base de 389 714$ cette année. À cela s'ajoute un boni annuel ne pouvant dépasser 15% de son salaire. À titre d'exemple, son prédécesseur, Jacques Daoust, a reçu un total de 422 903$ pour l'année fiscale 2012-2013.

Alain Brunet - 361 076 $
Le PDG de la Société des alcools, Alain Brunet, recevra cette année un salaire de base de 361 076$. À cela s'ajoute un boni qui ne peut dépasser 15% de son salaire. Par exemple, en 2012-2013, alors qu'il était vice-président et chef de l’exploitation à la SAQ, son boni a atteint 49 391$.

Gérard Bibeau - 359 700$
Le président et chef de la direction de Loto-Québec, Gérard Bibeau, a empoché 359 700$ en pour l'année fiscale 2012-2013. À cela s'ajoute une allocation de 8 097$ pour l'utilisation d'une voiture, 2 500$ en «avantages accessoires» et 3 525$ en assurances collectives.

Luc Meunier - 307 839$
Le PDG de la Société québécoise des infrastructures (ex Société immobilière du Québec, SIQ) , Luc Meunier, recevra un salaire de 307 839$ cette année. À cela peut s'ajouter un boni ne pouvant excéder 15% de son salaire.

...et ça continue avec 25 exemples!!

Et à propos des repas des enfants, c'était même pas une joke:


Citer
Compressions dans les garderies: des CPE vont couper des repas aux enfants

Les petits enfants vont bientôt devoir se présenter à la garderie équipés de leur boîte à lunch.

Des CPE s'apprêtent à renoncer à servir des repas aux enfants, conséquence directe des nouvelles coupes budgétaires de 74 millions $ infligées au réseau des garderies dans le dernier budget Leitao.

En entrevue à La Presse Canadienne, mardi, le directeur général de l'Association québécoise des centres de la petite enfance (AQCPE), Louis Sénécal, a été formel: en raison des nouvelles compressions imposées par Québec, les services aux enfants seront touchés directement et réduits.

À terme, c'est la vocation éducative du réseau qui paraît en jeu.

Depuis la publication du budget jeudi dernier, c'est le branle-bas de combat dans le réseau des services de garde. Les dirigeants de CPE sont atterrés et résignés à faire des choix déchirants, selon M. Sénécal.

Source:
http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/03/31/compressions-dans-les-garderies-des-cpe-vont-couper-des-repas-aux-enfants_n_6980504.html?utm_hp_ref=canada-quebec


L'alimentation en bas âge est un des facteurs les plus importants pour la croissance physique et mentale, avec des répercussions (obésité, carence, troubles de l'attention...) qui durent toute la vie. (1) les CPE ont des menus nutritifs que bien des parents, ne peuvent offrir, faute de moyen, de connaissance ou de volonté.; (2) ils ont accès à des groupes d'achat et à des prix avantageux dont les parents, consommateurs individuels ne peuvent s'offrir.

Au total, ça va coûter plus cher, MAIS, ce sera aux parents de se débrouiller et aux enfants de subir. Tant pis pour eux, ils n'avaient qu'à pas faire d'enfants ou à ne pas naître. :smiley32:

C'est ça l'austérité.

Quand bien même les ministres libéraux gonfleraient encore la dette pour payer des bonis à leurs PDG, des retours d’ascendeurs à leurs bailleurs de fonds, des augmentations de salaires faramineux et des reports d'impôts à perpétuité, dans des projets bidons et couteux pour donner des contrats gonflés et toutes sortes d'autres incompétences, ça prouverait pas qu'ils sont «gentils» ou que nous ne subissons pas une politique d'austérité de très courte vue.

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #368 le: mars 31, 2015, 07:45:54 pm »
+2
Peux-tu dire quel salaire tu offrirais pour les différents postes que tu décris si haut Jivre, si tu étais le gouvernement ?

Ils sonnent dans les normes pas mal et dans le pas trop haut, j'ai l'impression qu'ils viennent avec d'énorme avantage (longue et grosse pension assuré après l'emploi par exemple, négocié d'avance) pour réussir à les avoir a ces prix-la (qui choc pas trop l'esprit de la population). Ça doit revenir plus dans le 1 millions par années de travail avec l'ensembles des avantages pour plusieurs.

(Aussi couper les repas au lieu d’ailleurs doit être un choix), les institutions semblent couper où sa frappe l'imaginaire, comme les commissions scolaire qui voulait couper dans les livres et les berlingots de lait.
« Modifié: mars 31, 2015, 08:17:13 pm par MadChuck »

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #369 le: mars 31, 2015, 08:14:26 pm »
0
Jivre...les gardiennes siphonnent chaque cenne qui passe par so so so solidarité avec leur poche, le monde veut pas payer plus que 7$ ( le paquet de toppe est a 11$) et l'argent est limité.

L'endettement, c'est comme la polution, et vient temps que ca met en péril le programe en entier.

Ailleurs au Canada, penses-tu qu'ils meurent les enfants?

sharl

  • Roi des -1
  • Membre
  • ******
  • Messages: 8265
  • Respect: -400
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #370 le: mars 31, 2015, 08:26:50 pm »
0
Jivre est complètement déconnecté. Comme tant d'autre, faut croire qu'il lui ont lavé le cerveau à l'école,,,

cantabile

  • Membre
  • ******
  • Messages: 10984
  • Respect: +1149
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #371 le: mars 31, 2015, 08:29:26 pm »
0
Entre Jivre et Sharl, le juste et agréable milieu.
Les gens....

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #372 le: mars 31, 2015, 08:44:54 pm »
0
Citer
(1) les CPE ont des menus nutritifs que bien des parents, ne peuvent offrir, faute de moyen, de connaissance ou de volonté.

On devrait abolir ca, les parents. Ca l'air dangereux pour les enfants.

Pour la santé et le bien-être des enfants, l'état devrait s'en emparer dès la naissance.


jivre

  • Membre
  • ***
  • Messages: 1746
  • Respect: +753
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #373 le: mars 31, 2015, 08:47:20 pm »
+1
Citer
Entre Jivre et Sharl, le juste et agréable milieu.

C'est fou. Vous ne vous souvenez vraiment plus des vrais gauchistes comme Abondius Guevara, Michauxe, Aequo Animo, Phoebus, Enforcer, etc. pour penser que le juste milieu est entre ce que je partage ici (des textes assez convenus qu'une grande partie des penseurs occidentaux partagent) et un gars qui veut que Couillard supplie les agences de cotation de décoter le Québec et aille supplier l'OPEP de remonter le prix du baril. Un gars qui revendique le mépris et les préjugés les plus minables comme si c'était sa plus précieuse fierté.


sharl

  • Roi des -1
  • Membre
  • ******
  • Messages: 8265
  • Respect: -400
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #374 le: mars 31, 2015, 09:13:05 pm »
0
Je te l'ai déjà dit, je suis viscéralement à gauche dans la finalité et radicalement à droite dans la modalité. Cela dans le cadre historique du Québec et de la dynamique économique mondiale où nous évoluons. 

Les manifs actuelles ne sont que des chiures de mouches narcissiques,,,
« Modifié: mars 31, 2015, 09:44:00 pm par sharl »

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #375 le: avril 01, 2015, 05:42:28 am »
0
Calme toi Jiver. On (je pour sûr) te lit au complet. Et tu es très intéressant. Mais en absence de pire que nous, on devient temporairement l'extrême.

Comme moi, on me prend pour un numéro spécial, alors que la plupart du temps je suis connecté sur une très large partie de la population et que mon discours est on ne peut plus commun sur la rue. Loin d'être l'extrême. Même qu'il gagne des élections.

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #376 le: avril 01, 2015, 09:27:28 am »
+3

Quand bien même les ministres libéraux gonfleraient encore la dette pour payer des bonis à leurs PDG,


Les salaires de Sabia et de Vandal sont des aubaines incroyables pour le Québec. Ils gagneraient facilement 10 fois ces montants dans le privé. Heille, penses-y un peu, Sabia gère un actif de 230 milliards de dollars. M-I-L-L-I-A-R-D-S !!! Thierry Vandal gère une des plus grosses sociétés énergétiques du continent et il fait même pas un demi-million. C'est immense Hydro-Québec, des dizaines de milliards en valeur, un bénéfice de 3,2 G cette année.

Veux-tu des ti-clins pour gérer les 2 plus grosses sociétés du Québec ? Voyons donc...

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #377 le: avril 01, 2015, 10:25:03 am »
0
Thierry Vandal gère une des plus grosses sociétés énergétiques du continent et il fait même pas un demi-million.

Ça me semble impossible (pas un demi-millions), les joueurs d'un 4ième trio de la lnh font souvent plus que ça, si je me souviens bien ça venait avec  25 ans de pensions après le départ, pension de 4xx 000$ par année (environ 10 millions) pour 10 ans de travail il me semble, ça et son salaire ça devait bien valoir 1 millions par année.

Evergreen Terra

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3938
  • Respect: +180
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #378 le: avril 01, 2015, 10:30:54 am »
0
T'as raison, c'est 573 000 $


Thierry Vandal - 573 409$ :
Le PDG d'Hydro-Québec, Thierry Vandal, a reçu une rémunération totale de 573 409$ en 2013: soit un salaire de base de 459 988$ et une rémunération variable de 113 421$. À cela s'ajoute un montant de 2 126$ pour un véhicule de fonction et un autre avantage de 7 985$ pour une assurance vie et santé

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #379 le: avril 01, 2015, 10:41:41 am »
0
Plus 10 millions de pensions (en dollars d'aujourd'hui).

Il a un boni de 500 000 de départs plus 25 ans de rente indexé au coup de la vie a plus de 400 000 par année, bref rajoute pas loin de 1 millions à son salaire pour savoir son salaire annuel.

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #380 le: avril 01, 2015, 05:45:58 pm »
0
Gustavus s'est fait avoir par la propagande syndicale sur la bouffe aux enfants en CPE.

Si j'ai bien compris, en plus, ils ont des dizaines de millions en surplus( je me questionne comment ca peut être possible, mais bon).

Selon Dumont au TVA, c'est rendu quelque chose comme 70$ par jour un enfant en CPE.

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #381 le: avril 02, 2015, 09:26:17 am »
0
Ils vont couper la bouffe aux enfants?

Conférence, bal en blanc, yoga urbain a 600$ par tête de pipe.

Qu'on mette un peu de rigueur dans tout ca.

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #382 le: avril 02, 2015, 12:11:19 pm »
0
Citer
Les coûts de l’évènement oscillent entre 405 et 445 $ pour les cadres membres de l’Association et atteignent 645 $ pour les non-membres. Des tarifs préférentiels de 159 $ la nuitée sont offerts aux participants qui viennent de l’extérieur. Les frais sont assumés par les CPE, à même leur budget de formation.


Sans compter du monde a je ne sais combien de l'heure, a zigonner a l'année longue pour "notre bal en blanc".

Coupez!

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #383 le: avril 02, 2015, 12:13:41 pm »
0
Est-ce qu'ils sont payés pour ces heures de "formation"? Ca doit osti. Le beurre, pis l'argent du beurre.

Gilbert Du Motier

  • Membre
  • ****
  • Messages: 3183
  • Respect: +501
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #384 le: avril 02, 2015, 12:18:07 pm »
0
Qu'on criss la clef dans la porte de cette cochonnerie la et qu'on distribue l'argent aux parents.

350$ par semaine, par enfant, voyons donc!

MadChuck

  • Mad Chuck Norris
  • Membre
  • *********
  • Messages: 32091
  • Ing. BBQ
  • Respect: +2249
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #385 le: avril 02, 2015, 01:47:55 pm »
0
Qu'on criss la clef dans la porte de cette cochonnerie la et qu'on distribue l'argent aux parents.

350$ par semaine, par enfant, voyons donc!

35 000 net pour une famille de 2, il pourrait se payer une gardienne permanente à domicile.

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #386 le: avril 02, 2015, 02:26:24 pm »
0
Est-ce qu'ils sont payés pour ces heures de "formation"? Ca doit osti. Le beurre, pis l'argent du beurre.

Est-ce que les ministres sont payés pour leurs heures de formation? Est-ce qu'ils sont payés pour aller bouffer au resto? Est-ce qu'ils sont payés pour se déplacer? Est-ce qu'ils sont payés pour nous faire chier?

Damn fucking right my Pontiak friend.

Le beurre, l'argent du beurre, le beurre des autres et l'argent du beurre des autres (et leur argent).
Pontiak est un osti d’débile

plsavaria

  • Hors-Québec
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5074
  • Respect: +487
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #387 le: avril 02, 2015, 03:06:02 pm »
+1
Les ministres ne sont pas payés à l'heure Wolf...
Tu pourrais aussi dire qu'ils sont payés lorsqu'ils dorment tant qu'à y être.

M. Bonheur

  • Ceci est ma signature placée à un endroit incongru.
  • Membre
  • ******
  • Messages: 13882
  • Robophobe
  • Respect: +1446
    • Meilleur avec du banjo
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #388 le: avril 02, 2015, 03:08:41 pm »
0
Les ministres ne sont pas payés à l'heure Wolf...
Tu pourrais aussi dire qu'ils sont payés lorsqu'ils dorment tant qu'à y être.


CE NE SERAIT PAS FAUX
Le message ci-haut est une boutade.

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #389 le: avril 02, 2015, 04:15:40 pm »
0
;)

Pontiak est un osti d’débile

megalomarc

  • Membre
  • *****
  • Messages: 5887
  • Modérateur
  • Respect: +347
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #390 le: avril 07, 2015, 12:41:59 am »
0
C'est un peu ça le problème des types comme mégalomarc, qui voient les choses par concepts et par étiquettes au lieu de voir les fondamentaux.           

Les États-Unis, peu importe ce qu'ils font, peu importe si leurs politiques économiques sont orientées vers l'austérité ou non, connaitront une croissance économique plus forte que l'Europe, peu importe ce que fait celle-ci.

Dirais-tu la même chose de la Chine, un État communiste ?

Tant qu'à moi ce que tu viens de dire est une autre preuve de ton aveuglement. Les économies fluctuent, leur nature est le changement. Affirmer que les États-Unis, peu importe ce qu'ils font, auront immanquablement une plus grande croissance économique que l'Europe, c'est presque de l'idiotie. Comment peux-tu dire ça et te croire ?

Parce que la démographie avantage largement les États-Unis, qu'ils ont un territoire et des ressources immenses et que leur population est fondamentalement très travaillante et très entreprenante.

La population de l'ensemble des pays européens est plus nombreuse. Par ailleurs, les Américains ne sont pas intrinsèquement plus travaillant que les autres. Comme tu dois le savoir d'ailleurs, l'Américain d'aujourd'hui est très fortement métissé. Afro-américains, latino-américains, etc, sont maintenant des Américains à part entière. Tu dirais que tous ces gens là sont travaillants plus que les Européens ?

L'Irlande... est un pays axé sur l'exportation, et ses difficultés se sont grandement amoindries grâce l'efficacité de son secteur exportateur. C'est ça qu'il faut voir. C'est ça qu'il faut viser. Améliorer le potentiel économique de son pays. En étant le plus efficace possible dans tout, en investissant en recherche et développement, en valorisant l'entrepreneuriat.

Bien d'accord, alors pourquoi tu ne chiales pas contre ton gouvernement puisqu'il fait l'inverse de ce que tu dis en coupant partout et en faisant passer des aberrations comptables pour des nécessités ?

C'est un peu pour ça que c'est niaiseux de tout voir par le prisme austérité/anti-austérité. Un pays doit adapter ses dépenses publiques à la croissance de son économie. Les pays en difficulté sont justement des pays à la croissance très lente, voire nulle, et qui continuent malgré tout à augmenter les dépenses publiques, par la dette principalement. Ce type de comportement mène à une impasse.

Tu essais de marquer un point avec ta réflexion, mais je ne te suis pas. Plus tôt, t'as parlé de la Grèce, que peu importe sa politique (austérité ou non austérité) elle sera en presque faillite quand même. Mais là tu viens de nous parler que "des pays avec une croissance lente et qui continuent à augmenter leur endettement sont dans une impasse". Ça contredit ce que tu disais plus tôt. Selon ce que tu disais, qu'un pays comme la Grèce continue de s'endetter ou opte pour l'austérité ne change rien, il sera dans l'impasse peu importe ses choix. Mais là tu viens de dire que c'est si elle continue de s'endetter qu'elle est dans une impasse.

Tu es mêlé dans tes propres réflexions.

L'austérité au Québec n'est pas nécessaire. Ceux qui prétendent le contraire le font avec une foi aveugle.

megalomarc

  • Membre
  • *****
  • Messages: 5887
  • Modérateur
  • Respect: +347
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #391 le: avril 07, 2015, 12:53:53 am »
0
Je ne connais pas le cas de la Grande-Bretagne, mais les États-Unis j'en connais assez pour savoir qu'il ne s'agissait pas du tout d'austérité. Washington avait en tête la réduction de sa dette en proportion du PIB, ce qu'il a fait, notamment en favorisant la croissance économique (en augmentant le PIB). Obama a agi en bon chef de gouvernement.

Il surfe sur sa réputation tu dis ? Et tous les zélés (les fanatiques) de l'Institut économique de Montréal qui veulent mettre les États à genoux devant le marché, ils ne surfent pas sur leur réputation eux ?

De plus en plus ta croyance en l'austérité se révèle être une croyance aveugle. À chaque fois qu'un (ou des) économistes de renom se positionnent contre l'austérité, tu fais mine de démonter leurs arguments, ou leur crédibilité, mais ton argumentaire n'est que du vent. Les +1 que Sharl et Du Motier te mettent aussi ne sont que du vent. Ce vent là, c'est votre pensée.

Regarde, tu veux pas comprendre.  Le but c'est pas de couper pour couper, c'est de faire correspondre les dépenses aux revenus. Juste le gros bon sens que n'importe quel quidam appliquerait à son propre budget familial.

L'austérité au Québec, c'est nullement "juste le gros bon sens que n'importe quel quidam appliquerait à son propre budget familial". L'État ce n'est pas une famille, il a d'autres moyens d'avoir des finances saines qu'en cherchant à tout prix à ne plus faire de déficits.

Le Québec est dans une situation où il doit donner un coup de barre.

Ceci est une croyance, ce n'est nullement une vérité.

megalomarc

  • Membre
  • *****
  • Messages: 5887
  • Modérateur
  • Respect: +347
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #392 le: avril 07, 2015, 12:55:44 am »
0
Parizeau et sa sagesse qui n'est pas écouté par les bien pensants de la droite économique qui font passer leur foi aveugle pour la Vérité :

Citer
M. Parizeau dénonce également la lutte tous azimuts pour l'équilibre budgétaire, affirmant que l'on sabre trop et partout. «Il y a une fixation sur le déficit zéro. Plus que ça, pour moi c'est religieux», lance-t-il en boutade.

Il critique le fait qu» «on dépense 100 milliards de dollars par an au Québec, qu'il y a un déficit de 1,5 milliard et qu'on va se cacher», comme si cela était un drame. Il faut tenir compte du contexte économique, dit-il, et prendre simplement «des mesures de correction», le cas échéant.

«Pas besoin de provoquer un psychodrame comme on voit au Québec à l'heure actuelle», s'est exclamé celui qui a aussi été ministre des Finances pendant huit années.

M. Parizeau dénonce la situation actuelle au Québec, la résumant ainsi: «faut couper, faut couper et on ne fait rien d'autre».

Il prône une relance économique qui passerait notamment par les petites et moyennes entreprises, qu'il faudrait inciter à faire davantage d'innovation et à se moderniser.

L'ancien premier ministre péquiste déplore aussi ce qu'il est advenu des cours d'histoire à l'école. «On a eu tort de massacrer les cours d'histoire» et de ne pas donner davantage de cours dans des disciplines comme la géographie, qui «ouvraient l'esprit», affirme-t-il

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201504/06/01-4858640-jacques-parizeau-encore-critique-envers-le-pq.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4858712_article_POS1

« Modifié: avril 07, 2015, 01:01:46 am par megalomarc »

sharl

  • Roi des -1
  • Membre
  • ******
  • Messages: 8265
  • Respect: -400
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #393 le: avril 07, 2015, 03:28:00 pm »
+1
"«C'est ça que je veux changer. Ce qu'on donne à la population depuis quelques années, c'est l'illusion que le modèle, tel qu'on veut le définir, il est viable sans questions à poser, sans rigueur budgétaire [...] J'y crois aux valeurs et aux principes qui sous-tendent ce qu'on a fait au Québec au cours des dernières années. Je veux que ça soit possible pour la prochaine génération [...] Le panier de services publics sera ramené plus près de nos moyens [...] Si on n'a pas les moyens de donner les services, c'est du vent. Un discours de solidarité qui ne s'appuie pas sur des finances équilibrées, sur une dette contrôlée, c'est le discours de l'illusion», a plaidé M. Couillard. "

Bravo! & Bonne chance,,,

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #394 le: avril 07, 2015, 03:37:28 pm »
0
Comme Parizeau a dit: "faut couper, faut couper, et on ne fait rien d'autre".

Et c'est exactement ça que sera le bilan de ce gouvernement: il aura coupé partout, et n'aura rien fait d'autre pour faire resplendir notre société.
Pontiak est un osti d’débile

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #395 le: avril 07, 2015, 03:46:36 pm »
0
Tout comme le gouvernement Charest avant lui.

Pontiak est un osti d’débile

Dogma

  • Membre
  • *****
  • Messages: 7775
  • Respect: +425
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #396 le: avril 07, 2015, 03:48:03 pm »
0
Exactement. Des coupures mais pas grand chose de concret pour créer de la richesse.

La Stratégie tendance du côté des libéraux : Les plans d'actions pour créer de la richesse sont sur du très long terme ( plan Nord, Leur truc de la voix maritime du St-Laurent etc.. )

Donc en cours de manda il ne font que des consultations, de la planification mais rien de concret. Bref de la création de richesse sur papier.

Aux prochaines élections durant la campagne Couillard va nous dire :

Avec un autre manda nous allons pouvoir mettre de l'avant notre plan bla bla bla...

Dans huit ans ils vont avoir un tapis rouge  2.8 milliards en infrastructures pour satisfaire les industries étrangères... 2.8 financé en partie grâce aux coupures qu'on subit aujourd'hui.
« Modifié: avril 07, 2015, 03:55:25 pm par Dogma »

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #397 le: avril 07, 2015, 03:56:08 pm »
0
Garderies: Couillard ne regrette pas d'avoir rompu sa promesse électorale (c'est pas surprenant venant d'un psychopathe opportuniste):

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201504/07/01-4858890-garderies-couillard-ne-regrette-pas-davoir-rompu-sa-promesse-electorale.php

Pontiak est un osti d’débile

plsavaria

  • Hors-Québec
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5074
  • Respect: +487
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #398 le: avril 07, 2015, 04:02:35 pm »
+1
Dans huit ans ils vont avoir un tapis rouge  2.8 milliards en infrastructures pour satisfaire les industries étrangères... 2.8 financé en partie grâce aux coupures qu'on subit aujourd'hui.

Pourquoi ce serait ''pour satisfaire les industries étrangères''?

Wolfkiller

  • My name is Wolfkiller and I'm a nympho
  • Membre
  • ******
  • Messages: 12047
  • mi-homme, mi-cannabis
  • Respect: +892
Aweye coupe Couillard : mesures d'austérité
« Réponse #399 le: avril 07, 2015, 04:13:56 pm »
0
Pourquoi "pourquoi", PL? Hein? Pourquoi toujours "pourquoi" et pas "en effet"?

"En effet" te ferait un bien immense je crois.
Pontiak est un osti d’débile