Auteur Sujet: Gouvernement Trudeau  (Lu 22353 fois)

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Gouvernement Trudeau
« le: octobre 19, 2015, 23:07:36 pm »
Mélanie Joly, ministre de quoi??

Stéphane Dion, environnement?


Autres tentatives de devinette du prochain Conseil des Ministres?
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Gouvernement Trudeau
« Réponse #1 le: octobre 20, 2015, 00:15:23 am »
Lisa arrête de t'approprier les sujets de l'heure ;)
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Gouvernement Trudeau
« Réponse #2 le: octobre 20, 2015, 06:51:42 am »
Duclos de Québec va fort probablement avoir un poste de ministre, c'était un candidat vedette dans une circonscription très difficile !

Joly ministre aussi, en raison du désir de parité.

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #3 le: octobre 20, 2015, 07:17:11 am »
Lisa arrête de t'approprier les sujets de l'heure ;)

Un sujet qui va durer au moins quatre ans...  :smiley13:

Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #4 le: octobre 20, 2015, 08:29:28 am »
Et quelle était la meilleure alternative, Cinéphile?
Le message ci-haut est une boutade.

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #5 le: octobre 20, 2015, 08:49:34 am »
Un sujet qui aurait duré 18 mois parce que le gouvernement aurait été minoritaire.

- Bonheur : Fallait le dire plus tôt!

- Ciné : J'ai pas arrêté de le dire.


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« Réponse #6 le: octobre 20, 2015, 08:51:04 am »
Pourquoi un gouvernement minoritaire aurait été mieux?
*

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #7 le: octobre 20, 2015, 08:54:07 am »
Parce que les Libéraux avec un chèque en blanc pendant quatre ans sont capables de faire bien des dommages.

Certainement pas plus que les conservateurs, mais des dommages quand même.
« Modifié: octobre 20, 2015, 09:22:59 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Hors ligne M. Bonheur

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #8 le: octobre 20, 2015, 08:54:22 am »
Un sujet qui aurait duré 18 mois parce que le gouvernement aurait été minoritaire.

T'aimes ça aller en élections?

78 jours, c'était pas assez pour toi?
Le message ci-haut est une boutade.

Hors ligne Berslak

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  • Un texte.
Gouvernement Trudeau
« Réponse #9 le: octobre 20, 2015, 08:57:14 am »
Un sujet qui aurait duré 18 mois parce que le gouvernement aurait été minoritaire.

Et risquer de voir revenir les conservateurs dans 18 mois?  Non merci!
Yeah! Une signature!

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« Réponse #10 le: octobre 20, 2015, 08:58:43 am »
Parce que les Libéraux avec un chèque en blanc pendant quatre ans sont capables de faire bien des dommages.

Certainement pas plus que les conservateurs*, mais des dommages quand même.

Ils n'ont pas tout à fait un chèque en blanc.

Justin n'est pas aussi brillant que son père, mais il est assez intelligent pour savoir qu'il a gagné ses élections à cause d'un ras-le-bol de la population vis-à-vis le régime Harper. Il est jeune et a l'intention de faire de la politique longtemps et c'est tout à son avantage de ne pas se mettre la population à dos. Il a aussi été le seul dans la campagne à ne pas tomber dans les campagnes négatives et a tendu la main aux autres partis dans son discours d'hier avec quelque chose qui ressemblait vraiment à de la sincérité, malgré sa gueule d'animateur d'Entertainment Tonight.

Personnellement, bien que je n'ai pas voté pour son parti, je considère que l'on se retrouve en bien meilleure posture qu'hier matin. Et je ne dirais pas la même chose si c'était un gouvernement minoritaire.
Le message ci-haut est une boutade.

Hors ligne Cinéphile

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #11 le: octobre 20, 2015, 09:04:31 am »
T'aimes ça aller en élections?

78 jours, c'était pas assez pour toi?

On peut ben les prendre 10 ans minoritaire si tu veux (et s'assurer que le PCC sera pas de retour), mais c'est pas la réalité.
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« Réponse #12 le: octobre 20, 2015, 09:09:37 am »
Mulcair ne se serait pas contenté d'être 3e parti en Chambre et aurait manoeuvré pour aller en élections à la première occasion. Personne ne semblait vraiment intéressé à former une coalition et à rester minoritaire longtemps.
Le message ci-haut est une boutade.

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #13 le: octobre 20, 2015, 09:17:54 am »
Comme il y a quelques jours, tout ce que tu dis plus haut s'applique à un chef et non à l'ensemble de son parti. Comme si Justin était allé au lave-auto et que sa voiture était rendue tellement étincelante qu'on ne voyait plus qui est dedans et surtout qui paye l'essence.

Personnellement, bien que je n'ai pas voté pour son parti, je considère que l'on se retrouve en bien meilleure posture qu'hier matin.

Désolé, mais je l'ai déjà lue trop souvent celle-là... À moment donné, va falloir arrêter de se réjouir que Staline ait chassé Hitler de la Pologne (oui, je sais, elle vaut au moins un point Godwin et demi celle-là).
« Modifié: octobre 20, 2015, 09:31:51 am par Cinéphile »
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Hors ligne Cinéphile

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #14 le: octobre 20, 2015, 09:19:28 am »
Employons plutôt l'opposé d'une expression anglaise bien connue :

"Out of the fire and into the frying pan".
« Modifié: octobre 20, 2015, 09:32:02 am par Cinéphile »
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Hors ligne MadChuck

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« Réponse #15 le: octobre 20, 2015, 09:22:19 am »
Mulcair ne se serait pas contenté d'être 3e parti en Chambre et aurait manoeuvré pour aller en élections à la première occasion. Personne ne semblait vraiment intéressé à former une coalition et à rester minoritaire longtemps.

Avait-il l'argent pour le faire ? Le plq et le pcc aurait été avantagé il me semble, en plus que celui qui aurait symboliser un retour rapide en élection aurait probablement porter l'odieux de celle-ci.

Hors ligne M. Bonheur

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« Réponse #16 le: octobre 20, 2015, 09:22:48 am »
Laissons la chance au coureur?

Quatre ans, ça passe vite.

Et honnêtement, le bilan du règne de Chrétien était bien plus reluisant que celui de Harper.
Le message ci-haut est une boutade.

Hors ligne sharl

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« Réponse #17 le: octobre 20, 2015, 09:26:46 am »
En réalité, Bonheur est super content car les Libéraux ont dit qu'ils engraisseraient cet éléphant blanc de Radio-Canada.
« Modifié: octobre 20, 2015, 09:44:17 am par sharl »

Hors ligne M. Bonheur

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« Réponse #18 le: octobre 20, 2015, 09:28:37 am »
EXACTEMENT
Le message ci-haut est une boutade.

Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #19 le: octobre 20, 2015, 09:30:33 am »
Laissons la chance au coureur?

Oui, c'est ce que j'ai dit à Winston hier. Anyway, c'est pas comme si on avait ben, ben le choix...

Là ils se sont engagés à aller de l'avant avec l’aide médicale à mourir, alors au lieu de nous mettre des bâtons dans les roues, ils veulent éventuellement passer une loi semblable à la nôtre pour l'ensemble du Canada, c'est toujours ça de pris.
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Gouvernement Trudeau
« Réponse #20 le: octobre 20, 2015, 09:56:09 am »

Hors ligne Pinko

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #21 le: octobre 20, 2015, 10:32:09 am »
Un PLC minoritaire avec la balance au Bloc (donc NPD, donc PCC) aurait été la meilleure chose pour un premier mandat PLC... Et, probablement, le mandat aurait duré près de 4 ans, puisque le Bloc et le NPD n'ont pas intérêt à presser les choses pour retourner en élection...

Le Bloc n'est toujours pas un "parti officiel" et n'a donc pas de financement
Le NPD doit se trouver un chef pour la prochaine campagne, mais veut éviter un panique hâtive en précipitant le départ de Mulcair. Les coffres doivent être assez vides, également...
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Hors ligne Gustavus

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #22 le: octobre 20, 2015, 12:30:34 pm »
Je ne comprend pas les gens qui aiment les gouvernement majoritaires.

Je préfère de loin les contre-pouvoirs, les effets de balancier, l'obligation de faire des compromis, de négocier.

Les gouvernements minoritaires et de coalition sont ceux qui combinent le mieux les deux aspects de la représentativité  (pluralité des opinions diverses dans la population, et présence au pouvoir).

Sinon, les opinions sont soit diversifiées mais chassée du pouvoir lorsqu'une minorité fait ce qu'elle veut (ex:  majoritaire avec 33% du vote exprimé et en réalité 22% des électeurs) soit on a un appui populaire clair mais acquis par un électorat qui a sacrifié la diversité de ses opinions pour voter en bloc contre un «moins pire»..

Vive les gouvernements minoritaires obligés de négocier, argumenter et de faire de la politique plutôt que régner en monarques pendant 4 ans.

Hors ligne MadChuck

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« Réponse #23 le: octobre 20, 2015, 12:35:47 pm »
Ça la ses avantages je suppose, les gens ont voté pour une promesse de 3 ans de déficit, une promesse concernant le budget est seulement possible a tenir si tu es majoritaire.

Un monarque peut faire des plans et des politiques a long terme, c'est plus difficile voir impossible pour une minorité obligé de négocier (il ne sait pas d'avance ce qu'il fera dans 6 mois et l'an prochain).

Je pense qu'une bonne partie aime ça (a voir la popularité du Sénat en tout cas).

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #24 le: octobre 20, 2015, 12:36:20 pm »
Les gens qui aiment les gouvernement majoritaires sont ceux qui ont voté pour le gouvernement qui est majoritaire.

Pis ceux qui ne veulent pas de retaper une élection dans 18 mois.

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« Réponse #25 le: octobre 20, 2015, 12:47:40 pm »
Trudeau rencontre les citoyens dans le métro de Mtl ce matin. Pognées de mains et selfies.

https://www.facebook.com/GlobalNews/videos/909043272476772/
« Modifié: octobre 20, 2015, 14:24:38 pm par Dogma »

Hors ligne sharl

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #26 le: octobre 20, 2015, 13:06:06 pm »
Le (beau) Justin c'est notre Prince William, une sorte de Harry Potter aussi,,,

Et comme on le dit et chante: "C'est le début d'un temps nouveau,,,"
« Modifié: octobre 20, 2015, 13:11:11 pm par sharl »

Hors ligne Lisa

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« Réponse #27 le: octobre 20, 2015, 13:06:18 pm »
Jivre: Le problème, c'est que nos politiciens ne savent pas manœuvrer comme les partis européens dans des pays où la culture du gouvernement minoritaire est plus établie.

Ils ne tentent pas de faire des alliances et des ententes car c'est perçu comme de la "trahison" par leurs militants. Alors ils renversent le gouvernement dès qu'ils sentent que le vent est de leur bord.
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« Réponse #28 le: octobre 20, 2015, 13:16:15 pm »
Exactement.

En théorie, un gouvernement minoritaire, c'est le scénario idéal. Sauf que la discipline de parti et la pensée électoraliste basée sur le financement fait en sorte qu'il ne se passe jamais rien lors d'un gouvernement minoritaire avec la culture actuelle.
Le message ci-haut est une boutade.

Hors ligne Lisa

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #29 le: octobre 20, 2015, 13:30:51 pm »
Un article qui pose des hypothèses sur le Cabinet:
http://www.cbc.ca/news/politics/canada-election-2015-trudeau-cabinet-1.3278289

Les candidats "vedettes":
  • Bill Morneau, Toronto-Centre - Ministre des Finances?
  • Karen McCrimmon, Kanata-Carleton
  • Andrew Leslie, Orleans (Ottawa)
  • Chrystia Freeland, University-Rosedale (Toronto)
  • Bill Blair, Scarborough Southwest (Toronto)
  • Denis Paradis, Brome-Missisquoi (Quebec)
  • Robert-Falcon Ouellette, Winnipeg-Centre
  • Anthony Rota, Nipissing-Timiskaming (déjà été aux Affaires Indiennes)
  • Bob Nault, Kenora
  • Hunter Tootoo, Nunavut
  • Harjit Sajjan, Vancouver South
  • Marco Mendicino, Eglinton-Lawrence (Toronto)
  • Mark Holland, Ajax (Ontario)
  • Kent Hehr, Calgary Centre
  • Jonathan Wilkinson, North Vancouver
Les filles pour la parité du Cabinet:
  • Jody Raybould-Wilson, Vancouver Granville
  • Pam Goldsmith-Jones, West Vancouver
  • MaryAnn Mihychuk, Kildonan-St. Paul (Winnipeg)
  • Melanie Joly, Ahuntsic-Cartierville (Montreal)
  • Marie-Claude Bibeau, Compton-Stanstead (Quebec)
  • Catherine McKenna, Ottawa Centre
Les vétérans (députés de longue date)
  • Stephane Dion, Saint-Laurent (Montreal) - Peut-être ministre du Patrimoine?
  • Marc Garneau, Notre-Dame-de-Grâce–Westmount (Montreal) - Peut-être ministre des Affaires Internationales?
  • Ralph Goodale, Regina-Wascana - Vice-premier ministre?
  • John McCallum, Markham-Thornhill (Toronto).
  • Scott Brison, Kings-Hants (Nova Scotia).
  • Dominic Leblanc, Beausejour (New Brunswick).
  • Geoff Regan, Halifax West.
  • Wayne Easter, Malpeque (Cornwall, P.E.I.).
  • Sean Casey, Charlottetown.
  • Carolyn Bennett, Toronto-St. Paul's.
  • Hedy Fry, Vancouver Centre.
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Hors ligne Fouinard

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #30 le: octobre 20, 2015, 21:18:46 pm »
Parmi les vétérans ministrables, il y a aussi Joyce Murray (environnement ?) et Judy Foote (whip ?)

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #31 le: octobre 21, 2015, 08:18:26 am »
J'ai reçu un courriel d'un ami burkinabé qui me félicite pour notre nouveau premier ministre. Toutefois, il s’inquiétait du fait qu'il avait entendu dire que celui-ci voulait légaliser la cocaïne. J'ai trouvé ça cocasse.

Hors ligne Cinéphile

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #32 le: octobre 22, 2015, 06:55:18 am »
Dans l'optique de laisser la chance au coureur, après la volonté d'y aller avec une loi sur l'aide médicale à mourir, y a ça aussi ce matin :

Justin Trudeau promises increased funding for the arts, CBC/Radio-Canada

A Liberal government would invest $380 million in new money into the country's cultural and creative industries, leader Justin Trudeau said today.

http://www.cbc.ca/news/politics/canada-election-2015-trudeau-arts-culture-funding-1.3238369

Là-dessus y a 150 M$ qui seront réinjectés dans Radio-Canada/CBC.

Quelqu'un sait si ça compense pour tout ce qui a été coupé en 10 ans? L'article parle de 45 M$ en 2008, mais il y a aussi eu d'autres coupures par la suite.
« Modifié: octobre 22, 2015, 06:59:48 am par Cinéphile »
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Hors ligne Snookey

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #33 le: octobre 22, 2015, 07:07:12 am »
Annuler l'achat des F35 est aussi une excellente idée !

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #34 le: octobre 22, 2015, 07:13:03 am »
Oui, j'avoue. Je suis moins d'accord pour l'arrêt des bombardements en Syrie (possiblement l'une des seules fois où j'étais d'accord), car il faut s'empresser d'éradiquer l'EI, mais si le Canada joue son rôle autrement (en formant une milice qui va combattre sur le terrain comme on l'a lu), alors soit.

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #35 le: octobre 22, 2015, 08:29:45 am »
Le défi de EI n'est pas militaire, il est au niveau de la propagande et surtout, du financement.

Une présence armée dans la région n'est pas complètement inutile, pour protéger et sécuriser certains coins et certaines populations, mais il est impossible d'en venir à bout par des moyens militaires.

EI est une branche du djihadisme politique sunnite salafiste, tout comme Al Qaida, Boko Haram, et tant d'autres en Afrique et au moyen-orient. Regarde, ça fait 20 ans que les É.U. se battent contre Al-Qaida, et maintenant, on a affaire à 100 fois pire. Plus on donnes des coups, plus ils sont forts, violents, débiles. Pour faire une analogie poche, c'est comme des zombies.

Les branches sont multiples, mais il y a une souche-mère, les pays de la péninsule arabique, en commençant par la monarchie saoudienne, supposée «alliée de l'occident» qui ne cesse de répandre et de financer la haine anti-occidentale, le djihad armé, le salafisme, etc. Ce sont des milliers de milliards qui transigent vers EI via ces pays. EI vit aussi sur un immense marché noir (pétrole, ciment, esclaves, antiquités pillées, etc.). Tant qu'on ne s'occupe pas de cela, on ne peut qu'attaquer des branches qui vont repousser sans arrêt et de plus en plus solides et on ne peut que s'épuiser la-dedans, parce que la souche-mère est vigoureuse et qu'on la nourrit.

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #36 le: octobre 22, 2015, 08:50:47 am »
La seule promesse que Justin doit tenir pour gagner mon respect (mais pas mon vote), c'est sa promesse de réformer le scrutin d'ici l'élection de 2019.

Dans les faits, s'il veut former un comité parlementaire examinant la question et rendant une décision qui doit être effective d'ici 2019, je m'attends à des actions au cours des six prochains mois.

D'ici là, je vais être indulgente.
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Hors ligne Cinéphile

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #37 le: octobre 22, 2015, 08:57:51 am »
Gustavus, le défi de EI n'est que pas militaire, on s'entend, j'ai aussi dit dans je ne sais plus trop quel fil que l'éducation est la base du défi. Mais je suis davantage d'accord pour Al Qaïda qui est plus difficile à "pinpointer" (des cellules dispersées un peu partout, voire désorganisées, qui parfois n'ont que le nom en commun) et qui réalisent des attentats plus ou moins spectaculaires que pour l'EI ou le Boko Haram qui sont capables de déplacer des populations à coups de millions. C'est pas tout noir ou tout blanc évidemment, et oui il faut combattre la propagande et éduquer pour lutter contre le djihadisme dans les esprits et s'occuper de l'aspect économique de tout ça comme tu l'expliques si bien, mais quand ça prend une forme plus tangible comme en Syrie, faut aussi être capable de la combattre sur le terrain. Peut-être pas avec des bombardements, mais la population locale doit être en mesure de se défendre.
« Modifié: octobre 22, 2015, 09:40:02 am par Cinéphile »
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Gouvernement Trudeau
« Réponse #38 le: octobre 22, 2015, 09:03:54 am »
La seule promesse que Justin doit tenir pour gagner mon respect (mais pas mon vote), c'est sa promesse de réformer le scrutin d'ici l'élection de 2019.


Et l'enquête sur la disparition des femmes autochtones, ça ne t'intéresse pas?


Hors ligne MadChuck

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #39 le: octobre 22, 2015, 09:35:19 am »
Le défi de EI n'est pas militaire, il est au niveau de la propagande et surtout, du financement.

Idéalement ses deux dossiers la, c'est pas le gouvernement qui s'en charge cependant (du moins principalement), il est peut-être le seul et le meilleur pour faire l'action militaire, mais la guerre des idées j'ai des doutes.

Pour le reste j'ai l'impression que pour plusieurs jeunes djihadistes si le party en continue fini et que les chefs de guerre arrêtent de gagner du terrain ils vont s'en retourner chez eux.

Le soutiens miliaire occidental peut aussi régler une partie du problème des migrants (qui sont en grande majorité des jeunes hommes qui fuient la conscription)

Hors ligne Cinéphile

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #40 le: octobre 22, 2015, 09:41:28 am »
Et l'enquête sur la disparition des femmes autochtones, ça ne t'intéresse pas?

Un autre bon point en effet.
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Gouvernement Trudeau
« Réponse #41 le: octobre 22, 2015, 09:52:51 am »
La seule promesse que Justin doit tenir pour gagner mon respect (mais pas mon vote), c'est sa promesse de réformer le scrutin d'ici l'élection de 2019.


Et l'enquête sur la disparition des femmes autochtones, ça ne t'intéresse pas?

C'est un enjeu social plus que politique. Tant mieux si le gouvernement décide de pousser dans le bon sens pour faire sortir la vérité dans cette histoire, mais je ne m'attends généralement pas d'un gouvernement qu'il solutionne des crimes. Je veux qu'il effectue la meilleure gestion possible du territoire, des infrastructures, des programmes sociaux et des institutions démocratiques.
C'est exactement ça qu'est la littérature: d'habiles mensonges qui, secrètement, disent la vérité. - Simone de Beauvoir

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #42 le: octobre 22, 2015, 10:03:18 am »
La seule promesse que Justin doit tenir pour gagner mon respect (mais pas mon vote), c'est sa promesse de réformer le scrutin d'ici l'élection de 2019.


Et l'enquête sur la disparition des femmes autochtones, ça ne t'intéresse pas?

C'est un enjeu social plus que politique. Tant mieux si le gouvernement décide de pousser dans le bon sens pour faire sortir la vérité dans cette histoire, mais je ne m'attends généralement pas d'un gouvernement qu'il solutionne des crimes. Je veux qu'il effectue la meilleure gestion possible du territoire, des infrastructures, des programmes sociaux et des institutions démocratiques.

C'est pas politique? Bien sûr que oui.

Dans la même logique, tu ne t'attendais pas ou ne trouvais pas plus important que ça que le PLQ déclenche une commission d'enquête sur l'octroi et la gestion des contrats publics dans l'industrie de la construction? Ce n'était pas « sa job » de faire ça?


Hors ligne Simone

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« Réponse #43 le: octobre 22, 2015, 10:35:54 am »
Dans la même logique, tu ne t'attendais pas ou ne trouvais pas plus important que ça que le PLQ déclenche une commission d'enquête sur l'octroi et la gestion des contrats publics dans l'industrie de la construction? Ce n'était pas « sa job » de faire ça?



Euh... Non. Je pense que la commission Charbonneau entre tout à fait dans la catégorie "assurer la meilleure gestion possible du territoire, des infrastructures, des programmes sociaux et des institutions démocratiques", surtout dans le cadre de l'octroi de contrats PUBLICS. (Ça me semble tellement évident, je ne comprends même pas pourquoi tu me sors ça comme exemple. Vraiment ?!).

Pour moi, le problème de la disparition des femmes autochtones est très complexe et découle de plusieurs facteurs sociaux qui sont ancrés très profondément dans notre société, notamment:

- Le fait que les autochtones sont considérés comme des citoyens de seconde catégorie (merci à la loi sur les Indiens)
- Le fait que les femmes autochtones sont inconsidérées au sein de leurs communautés et par la société en général
- La pauvreté et les différents problèmes sociaux qui affectent les réserves, nommément les problèmes de dépendance (drogues, alcool, jeux, etc.) et de violence conjugale
- Le manque de ressources pour aider les femmes à effectuer des dénonciations
- Le manque de confiance de la communauté autochtone envers les Blancs et les institutions blanches
- Le manque de ressources pour assurer la sécurité des les réserves et le manque de communication entre les policiers affectés aux réserves et les officiers de sécurité locaux (les Peace Keeper)
- La souveraineté des communautés sur leur territoire qui empêchent parfois les forces de l'ordre de faire leur travail
- Les budgets de fonctionnement des services d'enquête qui sont sans cesse amputés et qui fait en sorte que la résolution de certains crimes soit retardée

Et je pourrais continuer encore longtemps.

Pour moi, une grande partie du problème n'est pas un problème politique, mais un problème de société, et c'est l'ensemble des relations avec les autochtones qui devraient être réformées, et ce ne serait que le début puisque ça n'endiguerait pas automatiquement tous les problèmes découlant de la pauvreté au sein des réserves. Je l'ai dit, je trouve qu'il serait tant mieux si le gouvernement pousse dans le bon sens pour faire progresser les enquêtes qui sont en cours actuellement, mais ça ne préviendra pas de nouveaux drames ni de nouveaux crimes. En ce sens, le projet politique qui devrait être mis en place serait la réforme de la loi sur les Indiens et une vision repensée du ministère des Affaires autochtones et du Développement du Nord. Je ne pense pas que les enquêtes sur les femmes disparues soit un enjeu politique en soi, même s'il est symptomatique du dysfonctionnement de notre rapport avec les communautés autochtones, et en ce sens, je considère que c'est un problème plus social que politique.

Ça ne veut pas dire que je m'en criss, ça veut juste dire que je ne pense pas que c'est au gouvernement d'agir spécifiquement au niveau des crimes (bien, dans une certaine mesure oui puisque ce serait au moins du devoir de la police), puisque le problème est bien plus large et bien plus complexe.

De toute façon, c'est vraiment un débat stérile parce que le fait que je souhaite fortement que Justin Trudeau agisse pour la réforme du scrutin et que ce soit la seule promesse que je souhaite voir respectée pour qu'il gagne mon respect ne l'empêche pas d'agir pour l'enquête sur la disparition des femmes autochtones (et ne veut pas dire que je le respecterai moins s'il le fait ?!).

Au pire, j'ai le droit d'avoir une préoccupation marquée pour la réforme des institutions démocratiques sans que le monde arrête de tourner.
C'est exactement ça qu'est la littérature: d'habiles mensonges qui, secrètement, disent la vérité. - Simone de Beauvoir

Hors ligne Le Jam

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #44 le: octobre 22, 2015, 10:57:04 am »
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Hors ligne Tam!

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #45 le: octobre 22, 2015, 11:01:17 am »
Dans la même logique, tu ne t'attendais pas ou ne trouvais pas plus important que ça que le PLQ déclenche une commission d'enquête sur l'octroi et la gestion des contrats publics dans l'industrie de la construction? Ce n'était pas « sa job » de faire ça?



Euh... Non. Je pense que la commission Charbonneau entre tout à fait dans la catégorie "assurer la meilleure gestion possible du territoire, des infrastructures, des programmes sociaux et des institutions démocratiques", surtout dans le cadre de l'octroi de contrats PUBLICS. (Ça me semble tellement évident, je ne comprends même pas pourquoi tu me sors ça comme exemple. Vraiment ?!).

Pour moi, le problème de la disparition des femmes autochtones est très complexe et découle de plusieurs facteurs sociaux qui sont ancrés très profondément dans notre société, notamment:

- Le fait que les autochtones sont considérés comme des citoyens de seconde catégorie (merci à la loi sur les Indiens)
- Le fait que les femmes autochtones sont inconsidérées au sein de leurs communautés et par la société en général
- La pauvreté et les différents problèmes sociaux qui affectent les réserves, nommément les problèmes de dépendance (drogues, alcool, jeux, etc.) et de violence conjugale
- Le manque de ressources pour aider les femmes à effectuer des dénonciations
- Le manque de confiance de la communauté autochtone envers les Blancs et les institutions blanches
- Le manque de ressources pour assurer la sécurité des les réserves et le manque de communication entre les policiers affectés aux réserves et les officiers de sécurité locaux (les Peace Keeper)
- La souveraineté des communautés sur leur territoire qui empêchent parfois les forces de l'ordre de faire leur travail
- Les budgets de fonctionnement des services d'enquête qui sont sans cesse amputés et qui fait en sorte que la résolution de certains crimes soit retardée

Et je pourrais continuer encore longtemps.

Pour moi, une grande partie du problème n'est pas un problème politique, mais un problème de société, et c'est l'ensemble des relations avec les autochtones qui devraient être réformées, et ce ne serait que le début puisque ça n'endiguerait pas automatiquement tous les problèmes découlant de la pauvreté au sein des réserves. Je l'ai dit, je trouve qu'il serait tant mieux si le gouvernement pousse dans le bon sens pour faire progresser les enquêtes qui sont en cours actuellement, mais ça ne préviendra pas de nouveaux drames ni de nouveaux crimes. En ce sens, le projet politique qui devrait être mis en place serait la réforme de la loi sur les Indiens et une vision repensée du ministère des Affaires autochtones et du Développement du Nord. Je ne pense pas que les enquêtes sur les femmes disparues soit un enjeu politique en soi, même s'il est symptomatique du dysfonctionnement de notre rapport avec les communautés autochtones, et en ce sens, je considère que c'est un problème plus social que politique.

Ça ne veut pas dire que je m'en criss, ça veut juste dire que je ne pense pas que c'est au gouvernement d'agir spécifiquement au niveau des crimes (bien, dans une certaine mesure oui puisque ce serait au moins du devoir de la police), puisque le problème est bien plus large et bien plus complexe.

De toute façon, c'est vraiment un débat stérile parce que le fait que je souhaite fortement que Justin Trudeau agisse pour la réforme du scrutin et que ce soit la seule promesse que je souhaite voir respectée pour qu'il gagne mon respect ne l'empêche pas d'agir pour l'enquête sur la disparition des femmes autochtones (et ne veut pas dire que je le respecterai moins s'il le fait ?!).

Au pire, j'ai le droit d'avoir une préoccupation marquée pour la réforme des institutions démocratiques sans que le monde arrête de tourner.

C'est juste que tu dis « la seule promesse » que Justin Trudeau doit tenir pour gagner mon respect. ¸
Comme l'enquête sur les autochtones fait partis de ses promesses (que ce soit sociale ou politique ou complexe ou pas) ça m'a fait sursauter que tu n'en tiennes pas compte.

Si une féministe comme toi ne considère pas ça comme une priorité, qui va s'en soucier?

Pour reprendre un peu ta formule (ou celle de Denis Coderre), on peut marcher et mâcher de la gomme en même temps. ( prioriser la réforme du scrutin et l'enquête sur la disparition)

Mais ça se peut aussi que tu l'avais juste oublié cette promesse sur le coup. Il n'en a quand même pas parlé si souvent que ça.

Hors ligne Tam!

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #46 le: octobre 22, 2015, 11:07:13 am »

Euh... Non. Je pense que la commission Charbonneau entre tout à fait dans la catégorie "assurer la meilleure gestion possible du territoire, des infrastructures, des programmes sociaux et des institutions démocratiques", surtout dans le cadre de l'octroi de contrats PUBLICS. (Ça me semble tellement évident, je ne comprends même pas pourquoi tu me sors ça comme exemple. Vraiment ?!).


Parce que tu dis que ce n'est pas au gouvernement de solutionner des crimes et je considérais ça comme un raccourci lorsqu'on parle de déclencher une commission d'enquête.

Hors ligne MadChuck

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #47 le: octobre 22, 2015, 11:20:12 am »
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Si une féministe comme toi ne considère pas ça comme une priorité, qui va s'en soucier?

Y'a un conflit ici cependant non,

1) le droit d'auto-gérance des autochtones et le besoin d'une action soit prise.

2) Priorité de l'action a prendre: Mettre des ressources sur l'enquête criminel sur des crimes passés pour pogner les criminels et dissuader des futures vs utiliser les ressources pour améliorer le milieu de vie pour diminuer les crimes futures.

J'imagine que la bonne solution est un mélange des 4.

Hors ligne Tam!

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #48 le: octobre 22, 2015, 11:24:44 am »
Moi j'ai hâte (ou pas) de voir ce qu'il va faire avec ça

Article datant de septembre 2014.

http://www.ledevoir.com/environnement/actualites-sur-l-environnement/417638/justin-trudeau-appui-le-projet-de-pipeline-energie-est

Hors ligne Wolfkiller

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Gouvernement Trudeau
« Réponse #49 le: octobre 22, 2015, 11:56:18 am »
Bon, on légalise la shit quand là?
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