Auteur Sujet: 60 chansons en 60 ans  (Lu 75218 fois)

60 chansons en 60 ans
« le: mai 09, 2014, 01:10:32 am »
0
Motiver Ciné à faire des listes Top 10 de choses.

Bon ok, je lance le fil MAIS je vous avertis que le suivi risque de laisser à désirer.

Pour chaque année, on cherche donc une chanson :

1) qui est un gros succès
2) à laquelle on accorde une valeur artistique

Donc en résumé : "Si on avait une chanson par année à préserver pour la postérité, quelle serait-elle?"

Tel que discuté ultérieurement, l'année sera toujours celle de la parution de la chanson, et ce, peu importe l'année où elle est devenue populaire.

1954 : Bill Haley & His Comets - Rock Around The Clock
1955 : Little Richard - Tutti Frutti
1956 : Elvis Presley - Hound Dog
1957 : Buddy Holly - That'll Be the Day
1958 : Chuck Berry - Johnny B. Goode
1959 : Ray Charles - What'd I Say
1960 : Chubby Checker - The Twist
1961 : Ben E. King - Stand By Me
1962 : The Contours - Do You Love Me
1963 : The Beatles - I Want To Hold Your Hand
1964 : Simon and Garfunkel - The sound of silence
1965 : Bob Dylan - Like A Rolling Stone
1966 : The Beach Boys - Good Vibrations
1967 : Aretha Franklin - Respect
1968 : The Rolling Stones - Sympathy For The Devil
1969 : Led Zeppelin - Whole Lotta Love
1970 : Derek and the Dominos - Layla
1971 : Marvin Gaye - What's Going On
1972 : Stevie Wonder - Superstition
1973 : Elton John - Goodbye Yellow Brick Road
1974 : Bob Marley and the Wailers - No Woman, No Cry
1975 : Queen - Bohemian Rhapsody
1976 : Eagles - Hotel California
1977 : Bee Gees - Stayin' Alive
1978 : Blondie - Heart of glass
1979 : Pink Floyd - Another Brick in the Wall, Part 2
1980 : AC/DC - You Shook Me All Night Long
1981 : Joan Jett & the Blackhearts - I Love Rock 'n' Roll
1982 : Michael Jackson - Billie Jean
1983 : The Police - Every Breath You Take
1984 : Prince - When Doves Cry
1985 : Simple Minds - Don't You (Forget About Me)
1986 : Run-D.M.C. & Aerosmith - Walk This Way
1987 : U2 - Where the Streets Have No Name
1988 : Tracy Chapman - Fast Car
1989 : Madonna - Like a Prayer
1990 : Sinead O'Connor - Nothing compares 2 U
1991 : Nirvana - Smells Like Teen Sprit
1992 : R.E.M. - Everybody Hurts
1993 : Beck - Loser
1994 : Green Day - Basket Case
1995 : Oasis - Wonderwall
1996 : Spice Girls - Wannabe
1997 : Radiohead - Paranoid Android
1998 : Beastie Boys - Intergalactic
1999 : Moby - Porcelain
2000 : Coldplay - Yellow
2001 : The Strokes - Last Nite
2002 : Eminem - Lose Yourself
2003 : The White Stripes  - Seven Nation Army
2004 : Franz Ferdinand - Take Me Out
2005 : Gorillaz - Feel Good Inc.
2006 : Amy Winehouse - Rehab
2007 : M.I.A.- Paper Planes
2008 : Beyoncé - Single Ladies
2009 : Jay-Z feat. Alicia Keys  - Empire State Of Mind
2010 : Adele - Rolling In The Deep
2011 : Gotye - Somebody That I Used To Know
2012 : Bruno Mars - Locked Out of Heaven
2013 : Daft Punk - Get Lucky
« Modifié: juin 15, 2014, 13:23:14 pm par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #1 le: mai 09, 2014, 01:22:21 am »
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3) qui est pop, voire pop/rock, mais sans aller jusqu'à hard rock, heavy ou alternatif

Ce sujet vient de perdre tout intérêt.
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60 chansons en 60 ans
« Réponse #2 le: mai 09, 2014, 01:41:46 am »
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Berslak, ça faisait partie des discussions qu'on a eues précédemment :

J'irais avec pop dans le sens large.
Rock (sans être trop hard rock, genre GNR ça ne passe pas mais Midnight Oil (première chose qui me vient en tête!?!), oui), pop, rap. Pas trop "alternatif" (pas de Radiohead, genre).

J'ai pas de problème à élargir les horizons, mais y a-t-il seulement une seule chanson heavy metal, par exemple, que tu verrais comme LE gros succès d'une année en particulier
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #3 le: mai 09, 2014, 02:18:15 am »
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mais y a-t-il seulement une seule chanson heavy metal, par exemple, que tu verrais comme LE gros succès d'une année en particulier

Métal, ptete pas, mais hard rock et alternatif, j'ai que ça comme exemples dans ma tête pour les années 90 et 2000 (surtout alternatif). Je parle d'alternatif commercial là.  Pas des trucs que juste les passionnés de musique connaissent.

Pour moi, le seul critère d'une telle liste devrait être "très gros succès commercial".

Ensuite, quand ce sera le temps de faire un choix, j'aurais tendance à ne pas choisir nécessairement le plus gros succès de l'année mais plutôt le gros succès qui a bien vieilli et qui est resté marquant dans la mémoire de beaucoup de gens.
« Modifié: mai 09, 2014, 02:20:43 am par Berslak »
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Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #4 le: mai 09, 2014, 02:24:32 am »
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Désolé de chialer en passant.  Mais je suis comme toi, j'aime ces listes et j'ai tendance à prendre ce genre de choses à coeur.
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Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #5 le: mai 09, 2014, 02:49:58 am »
0
Kin, je crois que j'ai trouvé la bible parfaite pour ce sujet. 

Un top 10 pour chaque année de 1950 à 2012 établi selon plusieurs critères (pas juste les ventes).

"Criteria: - Songs listed are from Rock 'n' Roll and related sub-genres. Rankings are based on initial and lasting popularity and on acclaim received from critics and musicians."

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60 chansons en 60 ans
« Réponse #6 le: mai 09, 2014, 05:38:54 am »
0
Pour moi, le seul critère d'une telle liste devrait être "très gros succès commercial".

Ensuite, quand ce sera le temps de faire un choix, j'aurais tendance à ne pas choisir nécessairement le plus gros succès de l'année mais plutôt le gros succès qui a bien vieilli et qui est resté marquant dans la mémoire de beaucoup de gens.

Ça ben du bon sens. Et en combinant ça avec "à laquelle on accorde une valeur artistique", va nous faire des balises assez claires.

J'édite en ce sens.
« Modifié: mai 09, 2014, 05:40:30 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #7 le: mai 09, 2014, 05:51:13 am »
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Une seule chanson par artiste?

On a juste 60 chansons pour six décennies, ce serait bien que ce soit diversifié au max, plutôt que de se ramasser avec 2-3 chansons d'Elvis, des Beatles et de Michael Jackson.

On pourrait en tenir compte dans l'argumentation.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #8 le: mai 09, 2014, 06:08:11 am »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets

Je l'ai jamais vraiment aimée, mais si on y va avec une seule chanson par artiste, je réserverais 1956 à Presley et par conséquent on pourrait pas mettre That's All Right, même si elle avait été élue comme first rock-and-roll record par le magazine Rolling Stone en 2004. Y aurait aussi I Got A Woman de Ray Charles, mais lui je lui laisserais 1959 avec What'd I Say. Le reste de la décennie va pas mal de soi... et ça va pas mal dans le même sens que le site de Berslak, sauf que je privilégierais Great Balls Of Fire à Whole Lot of Shakin' Going On pour Jerry Lee Lewis. Encore que That'll Be The Day de Buddy Holly aurait aussi sa place.

Bref pour récapituler...

- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets

- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard

- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley

- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis

- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry

- 1959 : What'd I Say - Ray Charles


Les plus gros manques que je vois c'est Buddy Holly et Johnny Cash.

Les décennies à venir seront beaucoup plus compliquées.
« Modifié: mai 09, 2014, 08:09:10 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #9 le: mai 09, 2014, 08:28:45 am »
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Berslak, ça faisait partie des discussions qu'on a eues précédemment :

J'irais avec pop dans le sens large.
Rock (sans être trop hard rock, genre GNR ça ne passe pas mais Midnight Oil (première chose qui me vient en tête!?!), oui), pop, rap. Pas trop "alternatif" (pas de Radiohead, genre).

J'ai pas de problème à élargir les horizons, mais y a-t-il seulement une seule chanson heavy metal, par exemple, que tu verrais comme LE gros succès d'une année en particulier

Là n'est pas le point. Pourquoi partir avec des contraintes quand la sélection naturelle va se charger de faire le tri?
Le message ci-haut est une boutade.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #10 le: mai 09, 2014, 08:30:26 am »
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T'as vu que je l'ai enlevé aussi.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #11 le: mai 09, 2014, 08:32:07 am »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets

Je l'ai jamais vraiment aimée, mais si on y va avec une seule chanson par artiste, je réserverais 1956 à Presley et par conséquent on pourrait pas mettre That's All Right, même si elle avait été élue comme first rock-and-roll record par le magazine Rolling Stone en 2004. Y aurait aussi I Got A Woman de Ray Charles, mais lui je lui laisserais 1959 avec What'd I Say. Le reste de la décennie va pas mal de soi... et ça va pas mal dans le même sens que le site de Berslak, sauf que je privilégierais Great Balls Of Fire à Whole Lot of Shakin' Going On pour Jerry Lee Lewis. Encore que That'll Be The Day de Buddy Holly aurait aussi sa place.

Bref pour récapituler...

- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets

- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard

- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley

- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis

- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry

- 1959 : What'd I Say - Ray Charles


Les plus gros manques que je vois c'est Buddy Holly et Johnny Cash.

Les décennies à venir seront beaucoup plus compliquées.

J'ai très peu de musique des années 1950. Et si j'avais à faire des choix, ça reviendrait pas mal à ta sélection qui me semble fort juste.

Je vais commencer à pouvoir intervenir dans la prochaine décennie.
Le message ci-haut est une boutade.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #12 le: mai 09, 2014, 08:39:53 am »
0
Cool. Attendons de voir si ça fait l'unanimité et on passera aux cinq années suivantes.

On va d'ailleurs voir l'intérêt des gens au fur et à mesure. Je m'attends par exemple à voir Jay aussi dans les années 60. D'autres vont arriver plus tard genre années 80. À l'opposé, d'autres comme moi seront moins présent à la fin.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #13 le: mai 09, 2014, 08:43:59 am »
0
Question:

Est-ce que la chanson doit nécessairement avoir eu son plus gros impact l'année de sa sortie, ou on peut l'inclure quand même si elle est devenue populaire dans l'imaginaire collectif deux ou trois ans plus tard grâce à son inclusion dans un gros film à succès, par exemple?

Exemple: The Sound of Silence de Simon & Garfunkel est sortie originalement sur un album en 1964, a atteint le numéro 1 comme single en septembre 1965, mais je crois qu'elle est réellement devenue un incontournable à cause de la bande sonore du film The Graduate en 1969.

Est-ce qu'elle pourrait quand même représenter l'année 1964?
« Modifié: mai 09, 2014, 08:47:59 am par M. Bonheur »
Le message ci-haut est une boutade.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #14 le: mai 09, 2014, 08:59:55 am »
0
Oh bonne question. À la base, je pense qu'il faut y aller avec des chansons qui ont passé l'épreuve du temps, voire qui ont bien vieilli comme un bon vin.

Là où ton questionnement devient délicat c'est que parfois on ne pourra pas mettre le doigt précisément sur l'année où la chanson est devenue une incontournable/un classique.

Je pense par exemple à Scarface au cinéma. C'est un film qui s'est fait traîner dans la boue lors de sa sortie, puis il s'est développé tout un culte par la suite, mais c'est excessivement difficile de dire que ce phénomène a atteint son paroxysme telle année plutôt que telle autre année. Ça risque d'être la même chose pour certaines chansons même si j'ai pas d'exemples en tête. Alors à défaut de mieux, je pense qu'on devrait y aller avec l'année de la sortie.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #15 le: mai 09, 2014, 09:04:44 am »
0
Surtout que je n'étais pas né dans les années 60, alors l'entièreté de mon commentaire est basée sur ce que mes parents m'ont dit et ce que j'ai pu lire dans des revues musicales et Wikipedia.
Le message ci-haut est une boutade.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #16 le: mai 09, 2014, 09:19:56 am »
0
Sérieux, je regarde les six premières, si le reste est à la hauteur, ça peut finir par donner une maudite bonne compilation.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #17 le: mai 09, 2014, 09:22:07 am »
0
Comment cela pourrait être autrement si les critères de base sont des succès avec une valeur artistique?
Le message ci-haut est une boutade.

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #18 le: mai 09, 2014, 09:25:17 am »
0
Cela dit, je ne sais pas pourquoi les ballades sont exclues, ni pourquoi les chansons doivent nécessairement avoir obtenu un succès planétaire. Nous sommes tous Québécois, alors nous allons nécessairement avoir un regard sur ces pièces passant par un prisme québécois. Pourquoi les gros hits du Québec et de la France, même si ignorés par le monde anglo-saxon ne devraient pas être permis?
Le message ci-haut est une boutade.

Johnny Clash

  • `````````````` ``
60 chansons en 60 ans
« Réponse #19 le: mai 09, 2014, 09:37:50 am »
0
Question:

Est-ce que la chanson doit nécessairement avoir eu son plus gros impact l'année de sa sortie, ou on peut l'inclure quand même si elle est devenue populaire dans l'imaginaire collectif deux ou trois ans plus tard grâce à son inclusion dans un gros film à succès, par exemple?

Exemple: The Sound of Silence de Simon & Garfunkel est sortie originalement sur un album en 1964, a atteint le numéro 1 comme single en septembre 1965, mais je crois qu'elle est réellement devenue un incontournable à cause de la bande sonore du film The Graduate en 1969.

Est-ce qu'elle pourrait quand même représenter l'année 1964?

Moi je dis oui, 1964.
Sinon, il y a un paquet de chansons qui ont eu le gros de leur succès commercial l'année suivant la sortie de l'album sur laquelle elle se trouve (voir peut-être même deux ans, disons un album sortie décembre 1964 et le succès janvier 1966).
Un peu de révisionnisme historique mais ce n'est pas grave.

Merci Ciné.
Je reviendrai pour la décennie 1950-1959.
Pour 1951, je soumetterais "Rocket 88" de Jackie Brenston. Elle a atteint le #1 du billboard et elle est souvent considérée comme la première chanson rock n' roll de l'histoire.

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60 chansons en 60 ans
« Réponse #20 le: mai 09, 2014, 09:49:37 am »
0
Comment cela pourrait être autrement si les critères de base sont des succès avec une valeur artistique?

C'est comme dans tout, y a des bonnes années et de mauvaises années. On saura en reparler dans quelques semaines, mais je m'attends à ce que pour certaines années on se ramasse avec du stock de moindre qualité.

Cela dit, je ne sais pas pourquoi les ballades sont exclues, ni pourquoi les chansons doivent nécessairement avoir obtenu un succès planétaire. Nous sommes tous Québécois, alors nous allons nécessairement avoir un regard sur ces pièces passant par un prisme québécois. Pourquoi les gros hits du Québec et de la France, même si ignorés par le monde anglo-saxon ne devraient pas être permis?

Moi je suis ouvert à tout. On avait lancé ça quand on en jasait il y a un mois, mais j'ai pas de problème à tout inclure.

En même temps, ce serait bien de faire l'exercice pour les chansons francophones à part. De Piaf, Félix, Brel à aujourd'hui.
« Modifié: mai 31, 2014, 18:18:03 pm par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Johnny Clash

  • `````````````` ``
60 chansons en 60 ans
« Réponse #21 le: mai 09, 2014, 09:51:53 am »
0
En fait, si on faisait une compil "histoire du québec" et que l'on était assez de monde, on pourrait se faire attribuer une année au hasard et on doit choisir cette année là.
Une idée d'même. Mais on est pas beaucoup. Faudrait 3-4 années chacun.
*

60 chansons en 60 ans
« Réponse #22 le: mai 09, 2014, 10:03:26 am »
0
Pour 1951, je soumetterais "Rocket 88" de Jackie Brenston. Elle a atteint le #1 du billboard et elle est souvent considérée comme la première chanson rock n' roll de l'histoire.

On commençait pas en 1954? Parce que moi je veux bien remonter en arrière, mais on risque de perdre du monde en chemin.

Moi j'ai pas de problème à partir de disons 1926-1927 avec Louis Armstrong, Duke Ellington, pis toute. Avant ça, ça se corse pas mal.

Aussi pour ce qui est des "first rock'n' roll record", y a au moins une bonne vingtaine de candidats sérieux. Je sais pas si c'était sur Wiki ou ailleurs, mais j'étais tombé il y a des années sur un site qui les passait en revue et qui argumentait pour chacun. Caldonia de Louis Jordan en 1946 est une des plus vieilles.

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Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #23 le: mai 09, 2014, 10:05:13 am »
0
En fait, si on faisait une compil "histoire du québec" et que l'on était assez de monde, on pourrait se faire attribuer une année au hasard et on doit choisir cette année là.
Une idée d'même. Mais on est pas beaucoup. Faudrait 3-4 années chacun.

Mais pourquoi pas le faire sur le même modèle que ce qu'on fait en ce moment? Avoir son mot à dire sur chaque année je veux dire.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Pinko

  • J'ai l'herpès
60 chansons en 60 ans
« Réponse #24 le: mai 09, 2014, 10:20:50 am »
0
En fait, si on faisait une compil "histoire du québec" et que l'on était assez de monde, on pourrait se faire attribuer une année au hasard et on doit choisir cette année là.
Une idée d'même. Mais on est pas beaucoup. Faudrait 3-4 années chacun.

Mais pourquoi pas le faire sur le même modèle que ce qu'on fait en ce moment? Avoir son mot à dire sur chaque année je veux dire.

Effectivement.

Quand ça sera "québécois", j'y participerai (activement, probablement)!
¥

Johnny Clash

  • `````````````` ``
60 chansons en 60 ans
« Réponse #25 le: mai 09, 2014, 10:40:43 am »
0
Mais pourquoi pas(...)

Pour aucune raison, c'était une idée comme ça.
*

Johnny Clash

  • `````````````` ``
60 chansons en 60 ans
« Réponse #26 le: mai 09, 2014, 10:42:09 am »
0
On commençait pas en 1954?

Ha oui.
J'avais dans la tête que l'on partait en 1950.
1954-2014, 60 ans... désolé.

J'ai une compilation "histoire du rock" qui part avec Rocket 88.
*

rasemotte

  • Rahlala
60 chansons en 60 ans
« Réponse #27 le: mai 09, 2014, 10:44:08 am »
0
Quand ça sera "québécois", j'y participerai (activement, probablement)!
Moi aussi !

60 chansons en 60 ans
« Réponse #28 le: mai 09, 2014, 11:06:17 am »
0
Quand ça sera "québécois", j'y participerai (activement, probablement)!
Moi aussi !

Je vous rappellerai de partir le fil. :-p
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Johnny Clash

  • `````````````` ``
60 chansons en 60 ans
« Réponse #29 le: mai 09, 2014, 12:01:28 pm »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets
- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard
- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley
- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

Je pense que c'est ce qui sortirait d'un panel d'experts. Sauf peut-être What'd I Say. Shout pourrait être mis là. Mais si on ajoute le facteur arbitraire "qualité", je suis d'accord pour garder Ray Charles.

Je suis triste que MA toune ne peut pas être retenue : Shake rattle & roll de Turner.

Si on décide qu'il n'y a qu'une seule chanson par artiste, un autre scénario possible:

 
- 1954 : That's all right - Elvis Presley (ça serait plus cool que Hound Dog qui était déjà un succès 2-3 ans auparavant d'une autre artiste. Plus cool pour moi mais pas nécessairement plus pertinent)

- 1955 : Folsom Prison Blues - Johnny Cash

- 1956 : Long tall Sally - Little Richard

Le reste identique
*

60 chansons en 60 ans
« Réponse #30 le: mai 09, 2014, 15:09:14 pm »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets
- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard
- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley
- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

Je pense que c'est ce qui sortirait d'un panel d'experts. Sauf peut-être What'd I Say. Shout pourrait être mis là. Mais si on ajoute le facteur arbitraire "qualité", je suis d'accord pour garder Ray Charles.

Tant mieux, car c'était la partie de ton message avec laquelle j'étais le moins d'accord. ;)

Je suis triste que MA toune ne peut pas être retenue : Shake rattle & roll de Turner.

Je l'aime bien aussi. Ça se discute.

Ceci dit, s'il faut changer de quoi, ça ç'a aurait de l'allure :

Si on décide qu'il n'y a qu'une seule chanson par artiste, un autre scénario possible:

- 1954 : That's all right - Elvis Presley (ça serait plus cool que Hound Dog qui était déjà un succès 2-3 ans auparavant d'une autre artiste. Plus cool pour moi mais pas nécessairement plus pertinent)

- 1955 : Folsom Prison Blues - Johnny Cash

- 1956 : Long tall Sally - Little Richard

Le reste identique

Mon gros bémol là-dedans c'est que l'année 1956 appartient incontestablement à Elvis avec 25 semaines en tête des palmarès sur 52. S'il ne faut retenir qu'une chanson par artiste c'est difficile de passer à côté de ça. Aussi même si Hound Dog était connu auparavant, c'est l'un des meilleurs exemples de l'apport de Presley qui l'a carrément "réusiné" en une trentaines de prises. C'est aussi la chanson avec laquelle il a cassé la baraque au Milton Berle Show.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #31 le: mai 09, 2014, 15:27:57 pm »
0
Citer
Moi j'ai pas de problème à partir de disons 1926-1927 avec Louis Armstrong, Duke Ellington, pis toute. Avant ça, ça se corse pas mal.

Si on veut la jouer tof, on commence avec 1899, Scott Joplin - Maple Leaf Rag.

Sapolin

  • Fernande ?
60 chansons en 60 ans
« Réponse #32 le: mai 09, 2014, 18:27:27 pm »
0
Je trouve difficile le choix d'une seule chanson par artiste, surtout si l'artiste (ou le groupe) a changée de ton/style/manière au cours de sa carrière.

Mon point étant, par exemple, les Beatles. Du premier album aux derniers, il y a une maudite différence dans l'attitude musicale (ou le style), la thématique et même les technologies.

Pour le reste, c'est un exercice louable, mais particulièrement difficile.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #33 le: mai 09, 2014, 18:44:25 pm »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets

Elle représente mal l'année 1954 par contre par ce que même si sortie en 1954, c'est en 1955 qu'elle a connu son véritable succès.( 8 semaine numéro 1 )

En 1954 les gros succès ayant traversé l'épreuve du temps on été Mr Sandman et Sh-Boom  Les 2 pièces vous viennent probablement en tête seulement à la lecture de leur titre respectif ce qui est aussi un bon indice coté popularité.

Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #34 le: mai 09, 2014, 19:15:31 pm »
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Je trouve difficile le choix d'une seule chanson par artiste, surtout si l'artiste (ou le groupe) a changée de ton/style/manière au cours de sa carrière.

Mon point étant, par exemple, les Beatles. Du premier album aux derniers, il y a une maudite différence dans l'attitude musicale (ou le style), la thématique et même les technologies.

Je suis d'accord.  Pour certaines exceptions (particulièrement les Beatles), on devrait donner droit à 2 ou même 3 chansons.
Yeah! Une signature!

60 chansons en 60 ans
« Réponse #35 le: mai 10, 2014, 00:26:25 am »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets

Elle représente mal l'année 1954 par contre par ce que même si sortie en 1954, c'est en 1955 qu'elle a connu son véritable succès.( 8 semaine numéro 1 )

En 1954 les gros succès ayant traversé l'épreuve du temps on été Mr Sandman et Sh-Boom  Les 2 pièces vous viennent probablement en tête seulement à la lecture de leur titre respectif ce qui est aussi un bon indice coté popularité.

C'est ce dont on a discuté avec Bonheur : si on décide de ne pas s'en tenir à l'année de sortie, ça va devenir assez complexe dans le sens que je suis pas sûr qu'on puisse "pinpointer" le moment exact où chaque chanson est passée de bonne à classique.

Je trouve difficile le choix d'une seule chanson par artiste, surtout si l'artiste (ou le groupe) a changée de ton/style/manière au cours de sa carrière.

Mon point étant, par exemple, les Beatles. Du premier album aux derniers, il y a une maudite différence dans l'attitude musicale (ou le style), la thématique et même les technologies.

Je suis d'accord.  Pour certaines exceptions (particulièrement les Beatles), on devrait donner droit à 2 ou même 3 chansons.

En théorie oui, mais en pratique ça va faire en sorte qu'on va devoir éliminer un ou deux artistes/groupes supplémentaires simplement parce qu'on est pas capables de choisir la chanson qui représente la quintessence du groupe.

Pour le reste, c'est un exercice louable, mais particulièrement difficile.

Tout le plaisir est là : argumenter, faire des choix difficiles, essayer de trouver un consensus. Dans le cas contraire, je n'en verrais pas l'intérêt.
« Modifié: mai 10, 2014, 09:58:26 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #36 le: mai 10, 2014, 02:17:07 am »
0
- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets
- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard
- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley
- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

Je pense que c'est ce qui sortirait d'un panel d'experts. Sauf peut-être What'd I Say. Shout pourrait être mis là. Mais si on ajoute le facteur arbitraire "qualité", je suis d'accord pour garder Ray Charles.

J'approuve ces choix pour 1954 à 1958.  Mais je mettrais Shout pour 1959 car la toune de Ray Charles ne me dit rien du tout (je suis allé l'écouter).
Yeah! Une signature!

60 chansons en 60 ans
« Réponse #37 le: mai 10, 2014, 07:47:14 am »
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Je veux bien te croire, mais de mon côté je l'ai écouté des centaines de fois. Va falloir qu'on pousse l'argumentation un peu plus loin que ça. ;)

C'est pas pour rien si What'd I Say est au sommet de l'année 1959 du site que t'as proposé Connectez vous pour voir les liens 

Elle est aussi ranked at number 10 in Rolling Stone's "The 500 Greatest Songs of All Time" VS Shout ranked #118 on Rolling Stone's list of "The 500 Greatest Songs of All Time".

C'est sûr qu'il faut y mettre du nôtre aussi sinon, ça va revenir à faire une compilations de listes des meilleures chansons, mais dans ce cas-ci y a pas vraiment de compétition à mes yeux.

Et puis toujours dans l'optique d'y aller avec une chanson par artiste, c'est dur de passer à côté de Ray Charles.
« Modifié: mai 10, 2014, 10:01:32 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #38 le: mai 10, 2014, 07:56:11 am »
0
Je suis triste que MA toune ne peut pas être retenue : Shake rattle & roll de Turner.

Chose certaine, ça permettrait de débarquer Rock Around The Clock.

- 1954 : Shake Rattle & Roll - Joe Turner
- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard
- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley
- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

?
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #39 le: mai 10, 2014, 08:22:50 am »
0
demander des chansons representative d'une année mais sciemment passer a coté de "rock around the clock"...

ya quelque chose de paradoxal...
je me sens bien dans ma peau, elle est pile a ma taille!

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #40 le: mai 10, 2014, 08:33:01 am »
+1
"Paradoxal"?

Explique le paradoxe, s.v.p.
Le message ci-haut est une boutade.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #41 le: mai 10, 2014, 09:01:58 am »
0
demander des chansons representative d'une année mais sciemment passer a coté de "rock around the clock"...

y a quelque chose de paradoxal...

Pas juste représentative d'une année Jujube. Ça va quand même plus loin que ça. On cherche pas simplement une chanson qui a fait taper du pied cette année-là, mais qui a aussi une certaine valeur artistique. Valeur qu'on va définir chemin faisant...
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #42 le: mai 10, 2014, 09:17:48 am »
0
Je regarde ces deux listes...

1)

- 1954 : Rock Around The Clock - Bill Haley & His Comets
- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard
- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley
- 1957 : Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

2)

- 1954 : That's All Right - Elvis Presley
- 1955 : Folsom Prison Blues - Johnny Cash
- 1956 : Long Tall Sally - Little Richard
- 1957 : Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

Ça m'arracherait le cœur de passer outre Hound Dog pour Presley (en fait faudrait surtout mettre Jailhouse Rock bien avant Great Balls Of Fire de Jerry Lee Lewis, mais j'y vais dans l'idée qu'on garde une chanson par artiste pour s'assurer de la plus grande diversité possible), mais y a quelques avantages indéniables à la seconde liste.

- Ça permet de remplacer Bill Haley & His Comets par Johnny Cash ce qui n'est pas à dédaigner
- Ça permet d'attribuer une meilleure chanson à Little Richard
- Quant à Presley, on peut sauver les meubles en se disant que c'est l'artiste qui ouvre la compilation et que par conséquent, comme pionnier, il a la place qu'il lui revient.

Dans l'ensemble, si le forum du peuple était une étiquette de disques et qu'on voulait lancer une compilation 1954-2014, ce serait un début de listing qui se défendrait très bien.

En même temps, je suis très à l'aise avec celui-là  :

3)

- 1954 : Shake Rattle & Roll - Joe Turner
- 1955 : Tutti-Frutti - Little Richard
- 1956 : Hound Dog - Elvis Presley
- 1957: Great Balls Of Fire - Jerry Lee Lewis
- 1958 : Johnny B. Goode - Chuck Berry
- 1959 : What'd I Say - Ray Charles

« Modifié: mai 10, 2014, 10:02:30 am par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Sapolin

  • Fernande ?
60 chansons en 60 ans
« Réponse #43 le: mai 10, 2014, 11:59:45 am »
0
J'approuve ces choix pour 1954 à 1958.  Mais je mettrais Shout pour 1959 car la toune de Ray Charles ne me dit rien du tout (je suis allé l'écouter).

Argh ! C'est un classique du R'n'B repris au moins des millions de fois.

Berslak

  • Un texte.
60 chansons en 60 ans
« Réponse #44 le: mai 10, 2014, 12:52:01 pm »
0
Je suis donc un inculte.  Moi pis le R'n'B'..

Cinéphile : Moi, je continue d'aimer mieux ton choix #1.  Je suis d'accord avec juju, "rock around the clock", c'est un incontournable.  Et c'est une maudite bonne toune je trouve.
« Modifié: mai 10, 2014, 12:54:35 pm par Berslak »
Yeah! Une signature!

60 chansons en 60 ans
« Réponse #45 le: mai 10, 2014, 13:30:41 pm »
0
Je ne l'aime pas particulièrement, mais c'est sûr que ça se défend comme choix et dans l'ensemble, le premier choix est très acceptable aussi.
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

60 chansons en 60 ans
« Réponse #46 le: mai 10, 2014, 15:54:55 pm »
0
1959 - Johnny and the Hurricanes - Crossfire

<a href="http://forumdupeuple.com/index.php?PHPSESSID=3mtdanpa17qdh4c6cvepluav80&amp;action=login"><b>Connectez vous pour voir les liens</b></a>&nbsp;


60 chansons en 60 ans
« Réponse #47 le: mai 10, 2014, 16:55:23 pm »
0
"Paradoxal"?

Explique le paradoxe, s.v.p.
je considere cette chanson comme iconique du debut du rock n roll
du rock n roll des années 50 quoi...

selon moi, elle avait tout a fait sa place dans un classement sur le rock...
je me sens bien dans ma peau, elle est pile a ma taille!

M. Bonheur

  • Robophobe
    • Meilleur avec du banjo
60 chansons en 60 ans
« Réponse #48 le: mai 11, 2014, 17:36:48 pm »
+1
Oui.

Mais ne pas l'inclure est un choix éditorial, pas un "paradoxe".
Le message ci-haut est une boutade.

Sapolin

  • Fernande ?
60 chansons en 60 ans
« Réponse #49 le: mai 11, 2014, 17:48:22 pm »
0
Je suis donc un inculte.  Moi pis le R'n'B'..

Cinéphile : Moi, je continue d'aimer mieux ton choix #1.  Je suis d'accord avec juju, "rock around the clock", c'est un incontournable.  Et c'est une maudite bonne toune je trouve.

T'es pas inculte, t'as juste pas le même âge que moi. Et je suis "jeune" pour aimer le R'n'B classique.