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Auteur Sujet: l'intelligence artificielle des robots  (Lu 8533 fois)

jujusilb

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l'intelligence artificielle des robots
« le: octobre 15, 2012, 02:54:24 pm »
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en regardant un episode de futurama

on voit beaucoup de robot agir de eux meme comme des humains

je sais bien que c'est impossible que c'est une serie fictive MAIS!


puisque la science essaye de pousser les robots a avoir le plus d'autonomie possible...

est ce que ca existe ou est ce que vous pensez cela possible que


des logiciel soit programmé pour etre eux meme devellopeur?

un logiciel qui, lorsque l'on leur rentrerais un cahier des charges plus ou moins precis, serait capable d'eux meme, de creer un algorithme creant un autre logiciel independant

me semble que ca pourrait regler et/ou aider pour des probleme et etre beaucoup plus utile qu'un robots imbattable au echecs....
je me sens bien dans ma peau, elle est pile a ma taille!

M. Bonheur

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« Réponse #1 le: octobre 15, 2012, 02:55:38 pm »
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Le message ci-haut est une boutade.

jujusilb

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« Réponse #2 le: octobre 15, 2012, 02:57:10 pm »
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moi aussi j'ai pensé a skynet...
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M. Bonheur

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« Réponse #3 le: octobre 15, 2012, 02:59:11 pm »
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C'est constamment ce à quoi je pense.
Le message ci-haut est une boutade.

MadChuck

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« Réponse #4 le: octobre 15, 2012, 03:08:17 pm »
0
en regardant un episode de futurama

on voit beaucoup de robot agir de eux meme comme des humains

je sais bien que c'est impossible que c'est une serie fictive MAIS!


puisque la science essaye de pousser les robots a avoir le plus d'autonomie possible...

est ce que ca existe ou est ce que vous pensez cela possible que


des logiciel soit programmé pour etre eux meme devellopeur?

un logiciel qui, lorsque l'on leur rentrerais un cahier des charges plus ou moins precis, serait capable d'eux meme, de creer un algorithme creant un autre logiciel independant

me semble que ca pourrait regler et/ou aider pour des probleme et etre beaucoup plus utile qu'un robots imbattable au echecs....

1) tu n'as pas regardé la dernière saison, ce n,est pas tous les robots qui ont le modules de libre arbitres.

2) des logiciel soit programmé pour etre eux meme devellopeur?
Hum y'a un problème fasse à ça, les programmeurs qui programmerais des robots programmeurs détruirais leur profession ;) On est à des années lumières de la en matière d'intelligence artificielle, les robots compositeurs de musiques, écrivains ou programmeurs sont très loin à mon avis.

Les mathématiciens ne savent pas encore si c'est possibles de créer un joueur imbattables d'échecs, ont viens juste de réussir à faire un joueur parfaits de dame sur petites surfaces (8x8), ont est encore très loin du joueur imbattable d'échecs et on ne sait pas si c'est possible que ça existe.



Le Jam

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« Réponse #5 le: octobre 15, 2012, 03:57:09 pm »
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On peut tout imaginer, c'est bien le but d'une bonne science fiction.

jujusilb

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« Réponse #6 le: octobre 15, 2012, 04:13:00 pm »
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Sauf que justement ma question etait de faire abstraction de toute science fiction pour savoir si dans la realité ct possible Et/ou envisageable...
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« Réponse #7 le: octobre 15, 2012, 04:15:36 pm »
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Le message ci-haut est une boutade.

MadChuck

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« Réponse #8 le: octobre 15, 2012, 04:51:41 pm »
0
Sauf que justement ma question etait de faire abstraction de toute science fiction pour savoir si dans la realité ct possible Et/ou envisageable...

Il serait un peu ridicule de mettre aujourd'hui une limite à ce que les intelligences artificiels peuvent faire, pourquoi y'aurait une limite claires sur la question ?

Peut-être qu'un jour elles écrieront des romans ou feront des programmes informatiques. Mais pour le moment on est heureux et impressionnés quand elle garde une voiture droite sur l'autoroute ou reconnait un mot dit par une personne.

El Kabong

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« Réponse #9 le: octobre 15, 2012, 05:38:22 pm »
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Frank Herbert a pondu un très bon bouquin de science-fiction sur le sujet de l'intelligence artificielle:  Destination vide.

Citer
Un vaisseau spatial, baptisé la nef, part pour un long voyage vers le système de Tau Ceti. À son bord, l'équipage composé de clones, croit participer à un programme de colonisation extra-terrestre. En réalité, ils font partie du Programme Conscience : une expérience visant à créer une conscience artificielle.

Les recherches informatiques menées sur Terre ont montré que les machines conscientes risquaient très vite de se rebeller contre leurs créateurs. Les expériences sont donc uniquement faites sur des machines précipitées à grande vitesse hors du système solaire.

La nef est à la fois un vaisseau et un ordinateur. Elle est programmée pour échouer dans sa mission de colonisation mais les clones humains qui la pilotent ne le savent pas et n'ont qu'une solution pour survivre : rendre l'ordinateur de bord assez intelligent pour les sauver.

S’ils échouent, les scientifiques humains enverront un nouveau vaisseau embarquant les mêmes clones mais avec la connaissance de toutes les expériences précédentes.

S’ils réussissent, l’humanité aura la preuve qu'elle peut créer un être plus intelligent qu’elle, mais au prix de sa propre liberté.
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Brett Garrett

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« Réponse #10 le: octobre 15, 2012, 08:53:55 pm »
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C'est constamment ce à quoi je pense.

Je veux pas tourner le fer dans la plaie, mais ...


ademine

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« Réponse #11 le: octobre 16, 2012, 11:19:26 pm »
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Les mathématiciens ne savent pas encore si c'est possibles de créer un joueur imbattables d'échecs, ont viens juste de réussir à faire un joueur parfaits de dame sur petites surfaces (8x8), ont est encore très loin du joueur imbattable d'échecs et on ne sait pas si c'est possible que ça existe.

Il est mathématiquement possible d'avoir un joueur imbattable aux échecs. L'arbre des possibilités est actuellement trop grand pour être calculé dans un temps humain mais il existe et il est fini (nombre de Shannon). Si quelqu'un connait comment égaliser ou gagner à partir de tous les états possibles du jeu, c'est un joueur imbattable.

Maintenant, si un si grand nombre de calcul peut être fait dans un temps réaliste pour l'humain (ou si on peut trouver des optimisations à l'algorithme ou un autre algorithme) c'est autre chose.

Pour ceux qui s'intéressent vraiment à la question d'intelligence artificielle, je vous conseille de débuter en lisant The Emperor's New Mind. Ok, c'est du Penrose et sa position non scientifiquement rigoureuse sur les pouvoirs pseudo-mystiques de l'effondrement de la fonction quantique sur la conscience est à prendre et à laisser. Sinon ça vulgarise très bien les bases nécessaires et les principaux enjeux de l'intelligence artificielle (est-ce que la pensée humaine est algorithmique?) même pour quelqu'un qui part de zéro (aucune connaissance de la physique de Newton et du théorème fondamental de l'arithmétique).
« Modifié: octobre 16, 2012, 11:28:00 pm par ademine »

MadChuck

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« Réponse #12 le: octobre 16, 2012, 11:34:24 pm »
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C'est pas ce que j'avais lu, mais je ne sais pas s'il existe un nombre fini d'échec (il en a probablement pas si tu joues un matches sans maximum de coups) et tu assumes que de commencer aux échecs ne peut pas t'assurer la victoire (si oui ce joueur est imparfaits puisqu'il perderait contre lui même s'il ne commence pas), ensuite annulé quand tu a les blancs c'est aussi une forme d'imperfection.

http://stackoverflow.com/questions/297577/is-there-a-perfect-algorithm-for-chess

Vu le temps que ça la pris a résoudre le jeux de dames à seulement 8x8 cases, peut-être que les échecs peuvent se résourdre mais que c'est juste trop demandant en énergie comme tu le dis.

Il aurait : The total number of chess games is approximately 10^(10^50) partie d'échec possible.

Je me souviens plus ou j'avais lu que certains mathématicien n'était pas sur que les échecs étaient solvables, peut-être qu'il parlait aussi en terme qu'on aura jamais la puissance pour le faire ou que j'avais mal lu.

dardar32

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« Réponse #13 le: octobre 17, 2012, 01:12:30 am »
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Mais... ça voudrait dire qu'une victoire aux échecs dépendrait des multiples choix possibles faits par l'ordinateur ou des expériences que celle-ci a d'enregistrer pour aboutir à un développement logique ??? ;)

Ok je me pousse.

Mais... si on parle en cycle disons. la première séquence d'attaque de l'adversaire sur le premier dont on définirait la fin par la première interférence au plan initialement choisi par l'ordinateur. On amorce une nouvelle mise a jours des informations et une nouvelle partie pour l'ordinateur. Elle recalcule les possibilités de façon logique et mathématique.

La question est de savoir s'il est possible de ce sortir de tous les modèles mathématiques des différents dycle possibles, car plus la partie avance, plus les possibilités se réduisent pour finir par en laisser que quelque une et au final l'échec. Avec limite de coups ;) sinon là, ça foire. Dans la multitude d'options possibles, on peut croire que certains n'offrent plus de sortie possible non?

Je pense que le joueur parfait peut exister, mais ne pas gagner a tous les coups.

MadChuck

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« Réponse #14 le: octobre 17, 2012, 01:19:07 am »
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Je pense que le joueur parfait peut exister, mais ne pas gagner a tous les coups.

Oui s'il est impossible de gagner toujours (avec les blancs disons) le joueur parfait sera défini (comme au dame) comme le joueur qui gagne ou annule toujours (avec les blancs il est peut-être impossible de ne pas perdre avec les noirs contre le joueur parfait).

Je ne suis pas sur que les critères du joueurs d'échec parfait c'est quoi, mais ça ne peut pas être gagne tous le temps dans les 2 scénarios (noir-blanc), sinon qu'arrive t-il lorsqu'il joue contre lui même (ce qui est assez simple à imaginer si le joueur parfait est un ordinateur).

dardar32

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« Réponse #15 le: octobre 17, 2012, 01:26:32 am »
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ca voudrait dire que les tests faits humains contre ordinateur ne cherchent pas à définir si l'ordinateur est parfait omais qui gagnera. Ultimement, les échec seraient une question de... chance?



Double Post:
bonne nuit :D
« Modifié: octobre 17, 2012, 01:28:43 am par dardar32 »

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« Réponse #16 le: octobre 17, 2012, 10:16:04 am »
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Le message ci-haut est une boutade.

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« Réponse #17 le: octobre 17, 2012, 10:57:42 am »
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ca voudrait dire que les tests faits humains contre ordinateur ne cherchent pas à définir si l'ordinateur est parfait omais qui gagnera. Ultimement, les échec seraient une question de... chance?

Oui c'était pour essayer de battre les meilleurs humains, sans jamais passé proche d'avoir la prétention d'être parfait, le jouer de dame (un jeux incroyablement plus simple) à pris beaucoup de temps et beaucoup de puissance.

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« Réponse #18 le: octobre 17, 2012, 12:14:21 pm »
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Oui, mais ça implique que même si l'ordinateur perd, il peut être parfait ou suffisamment élaboré pour gagner, mais qu'une partie de chance. Que la victoire ne garantit en rien les compétences de la machine ni sa supériorité. Il serait statistiquement possible qu'elle perde 20 parties de suite en étant largement supérieure a son adversaire.

MadChuck

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« Réponse #19 le: octobre 17, 2012, 12:19:59 pm »
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Oui mais elle ne serait pas parfaite.

Au échecs entre joueurs d'élite y'a beaucoup de parties nulle, gagner avec les noirs ça arrive, mais c'est "hot". Moins pire qu'au dames ou ça fini 40 nulles, 3 victoires une défaites pour le champion.

Dadar un joueur parfait ne perdrait jamais si c'est mathématiquement possible et gagnerait toujours si c'est mathématiquement possible.

M. Bonheur

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« Réponse #20 le: octobre 17, 2012, 12:24:41 pm »
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Cela dépend évidemment du niveau de perfection de l'adversaire.
Le message ci-haut est une boutade.

MadChuck

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« Réponse #21 le: octobre 17, 2012, 01:49:56 pm »
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Cela dépend évidemment du niveau de perfection de l'adversaire.

Je parle contre d'autre joueur parfait, possiblement lui même au besoin.

dardar32

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« Réponse #22 le: octobre 17, 2012, 05:58:49 pm »
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Si mathématiquement possible oui tout est la justement.

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« Réponse #23 le: octobre 19, 2012, 01:35:37 pm »
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Le message ci-haut est une boutade.

Le pape

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« Réponse #24 le: octobre 19, 2012, 02:00:46 pm »
0
Oui aux policiers cyborg, non aux robots policiers.

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« Réponse #25 le: octobre 19, 2012, 02:06:14 pm »
0
Oui aux policiers cyborg, non aux robots policiers.

La ligne est difficile à tracer.
Le message ci-haut est une boutade.

El Kabong

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« Réponse #26 le: octobre 19, 2012, 04:50:59 pm »
0
Pour devenir un bon robot, il faut écouter de la musique de robot!
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M. Bonheur

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« Réponse #27 le: octobre 19, 2012, 04:55:17 pm »
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<a href="http://www.youtube.com/watch?v=qORYO0atB6g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qORYO0atB6g</a>
Le message ci-haut est une boutade.

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« Réponse #28 le: octobre 19, 2012, 05:00:45 pm »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3cShYbLkhBc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3cShYbLkhBc</a>

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« Réponse #29 le: octobre 20, 2012, 11:33:57 am »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kmeJvkN4ntI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kmeJvkN4ntI</a>
Le message ci-haut est une boutade.

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« Réponse #30 le: octobre 21, 2012, 12:31:39 am »
0
lorsque les robots auront une intelligence contre les humains

voila

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=a9N6Zb_K2Z0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=a9N6Zb_K2Z0</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=6b4ZZQkcNEo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6b4ZZQkcNEo</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=chPanW0QWhA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=chPanW0QWhA</a>
« Modifié: octobre 21, 2012, 12:34:58 am par jujusilb »
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« Réponse #31 le: octobre 21, 2012, 10:52:33 am »
0
Boner va faire des cauchemars cette nuit c'est certain !


INCOMING !

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« Réponse #32 le: octobre 21, 2012, 01:43:57 pm »
0
ILS SONT PEUT ÊTRE DÉJÀ PARMI NOUS.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DF39Ygp53mQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DF39Ygp53mQ</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UIWWLg4wLEY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UIWWLg4wLEY</a>
« Modifié: octobre 21, 2012, 01:46:37 pm par dardar32 »

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« Réponse #33 le: novembre 07, 2012, 12:05:17 pm »
0
Heureusement, Obama reste en poste et veille au grain.

http://www.huffingtonpost.com/2011/06/25/obama-robots-video_n_884563.html
Le message ci-haut est une boutade.

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« Réponse #34 le: novembre 07, 2012, 01:14:15 pm »
0
Pas certain de ca moi


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« Réponse #35 le: novembre 08, 2012, 02:06:49 pm »
0
Les hommes du groupe tactique d'intervention et des artificiers du SPVM ont été dépêchés sur les lieux. À l'aide d'un robot télécommandé, ils ont provoqué deux détonations dans le but de détruire l'engin, puis le robot est tombé en panne.

C'est donc un artificier, protégée par une lourde armure, qui est allé placer une charge explosive près du colis pour provoquer la troisième et dernière explosion.


(Anjou: les artificiers détruisent un colis suspect)

Ouai ouai il est "tombé en panne".
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

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« Réponse #36 le: janvier 06, 2013, 10:39:38 am »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3RBSkq-_St8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3RBSkq-_St8</a>

Wotan

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« Réponse #37 le: janvier 07, 2013, 10:43:12 am »
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Enfin un vrai groupe de métal. Il manque juste une grosse verrue robotisée sur le bassiste.

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« Réponse #38 le: janvier 07, 2013, 10:55:38 am »
0
Wotan pour .. Wotanisme!?

Wotan

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« Réponse #39 le: janvier 07, 2013, 11:00:16 am »
0
 :smiley25: :smiley25: :smiley25:

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« Réponse #41 le: janvier 07, 2013, 11:24:40 am »
0
Ah ok  :smiley36:.

Non, Wotan pour :

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hNPBclhziXE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hNPBclhziXE</a>

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« Réponse #42 le: janvier 07, 2013, 11:30:15 am »
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Ok j'étais loin de ça.  :smiley1: Je me posais simplement la question.

Le pape

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« Réponse #43 le: janvier 07, 2013, 02:28:42 pm »
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<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3RBSkq-_St8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3RBSkq-_St8</a>

Les robots guitare-bass sont statiques, ils bougent la tête une fois par 20 secondes. Il faudrait qu'ils swignent leur instrument dans les airs de temps en temps.

J'irais voir un show juste avec le robot drum par contre.

dardar32

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l'intelligence artificielle des robots
« Réponse #44 le: janvier 07, 2013, 03:52:17 pm »
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Oui les autres semblent être plus de la déco qu'autre chose.

M. Bonheur

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« Réponse #45 le: avril 02, 2013, 01:04:10 pm »
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<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1h9Mw-s9mzI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1h9Mw-s9mzI</a>
Le message ci-haut est une boutade.

dardar32

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« Réponse #46 le: avril 05, 2013, 12:01:58 am »
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<a href="http://www.youtube.com/watch?v=zIuF5DcsbKU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=zIuF5DcsbKU</a>

Iluvalar

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« Réponse #47 le: avril 05, 2013, 11:07:53 pm »
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Je crois que sera rapidement possible. Par contre, personne ne sais optimiser le phénomène que j'appelle l'erreur volontaire.

Si l'intelligence ne diverge pas consciement (ou au moins inconsciement) de la marche à suivre qu'elle estime être l'optimal actuel. Elle ne peut pas faire toutes les découvertes possible et ne pourra pas se perfectionner. C'est purement logique. Mais en même temps, ne pas suivre la marche à suivre d'apparence optimal est hautement illogique. intrinsequement.

Je ne peux pas imaginer aucun raccourci possible pour optimiser ce phénomène sinon que par essais et erreur. Des millions d'experiences par jour, par heure, par minutes en situations réelles avec rejet des erreurs et renforcement des bon coups. C'est ce que la nature à fait pendant des millions d'années. Et le résultat en est la pensée humaine.

Nos impulsions, nos émotions, notre instinct... Même à petite échelle dans le vie de tout les jours on fait tous des trucs cons, mais une fois de temps à autre, juste comme ça, l'un d'entre nous fait une découverte. On ne peut pas s'attendre à ce que des robots fasse la même chose.

Même si un jour les robots deviennent plus intelligents que nous, ils voudront à tout prix conserver cette ressource aussi intacte que possible. On va encore être là à leur montrer le nouveau bidule cool dans dix mille ans. Ils vont nous emmener partout, nous nourrir, nous loger, nous divertir le mieux et en aussi grand nombre que possible.

MadChuck

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« Réponse #48 le: avril 05, 2013, 11:14:55 pm »
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Bien des systèmes d'intelligence fonctionne par essais erreur et apprentissage et donnant un score au résultat par rapport à l'effort pris.

Certains systèmes permette d'échanger ces découvertes et connaissance acquises quand il recroise un robot de sa race.

Des robots insectes le font, mais aussi nos voiture, des systèmes de boîtes vocales, etc....

Les systèmes à réseaux de neuronnes sont souvent utilisés:
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_de_neurones_artificiels

Iluvalar

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« Réponse #49 le: avril 06, 2013, 12:10:48 am »
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Je sais bien, mais le problème c'est combien d'erreurs on peut se permettre en situation réel ? Qu'est-ce qu'on peut "essayer" au juste ? Comment score-t-on dans le jeu de la vie ?